裁判員 「弁護士カス過ぎﾜﾛﾀ　声は小さいし説明は雑だし主張自体おかしいしよく金もらってんなあれで」

裁判員制度が始まって、２１日で１年になります。ＮＨＫが裁判員を務めた全国の２００人以上に
独自にアンケートを行ったところ、３人に１人が、弁護士の審理の進め方が適切ではないと感じていることがわかりました。

ＮＨＫは、この１年間に全国の裁判所で裁判員や補充裁判員を務めた３５００人以上のうち、
連絡先のわかった３３０人にアンケートを行ったところ、６５％に当たる２１５人から回答を得ました。
この中で、弁護士と検察官の審理の進め方について聞いたところ、弁護士に対しては、３人に
１人に当たる３２％が「適切だと思わなかった」、あるいは「どちらかというと適切だと思わなかった」と
答えました。一方、検察官に対しては、こうした否定的な回答は５％にとどまりました。
弁護士への低い評価の理由を尋ねると、「声が小さい」とか「説明や資料が雑」など法廷での
説明について問題点を指摘する意見のほか、「主張に無理があり、納得できなかった」など、
主張そのものに疑問を投げかける意見も寄せられました。裁判員裁判をめぐっては、検察が
組織をあげて取り組んでいるのに対して、弁護士は、原則として個人の力に頼らざるをえないため、
対応の遅れが指摘されています。日本弁護士連合会では、弁護士の主張が裁判員に
十分伝わらないと被告の権利が守られない恐れがあるとして、弁護士を対象にした研修会を各地で開くとともに、
審理の進め方の問題点を検証するなど対策を進めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100519/k10014528161000.html

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はい

弁護士なんてロクなのいないんだって

そりゃやりたくて弁護してるわけじゃないんだからやる気無くて当然だよな

現役弁護士でもコミュ障扱いされるこの世の中
おまえらもう生きていけないじゃん

どうみても黒なのに白って言わなきゃならないからな。
頭おかしくなる

んじゃ横山弁護士はまだまともな方って事か

米ドラマのロイヤーみたいにはりきってる奴は馬鹿って認識が
あるくらいだしな、日本の弁護士の弁護能力は相当低いよ
ただ、それでも今までは良かった、弁護士が無能なら検察も楽だし

ちょうちょ結びの何が無理があるというのかね？
名誉毀損で訴えるぞ

二つの意味でべんごしようがないというわけですね

ドラえもんにちょうちょ結び

この時に裁判員精度あったらおもしろかっただろうな。

弁護士目指すようなヤツなんてのは、もともとコミュ障もちがほとんどだろ。
人生充実してたら、何万時間も勉強して弁護士目指そうなんて発想しないだろうし。

どうせ負けるからな

でも若いころ秀才で司法試験に受かったんだぞ
後の人生は適当でいいじゃないか

ロースクール出の弁護士

は？

裁判員が世間知らずなだけだろ？

死刑を争う裁判で弁護団がドラえもんがどうしただの
復活の儀式だのとか言ってるんだもんな
適当に理由を付けるにしてももう少しマシな言い分があるだろ

ワイドショーみたいに説明してくれなきゃヤダ

裁判員として呼ばれたらめんどいから辞退するか全員死刑だわ

検察＝物的証拠・状況証拠・証言などなどを精査した上で起訴し裁判で争う。
弁護士＝心象で「こいつ犯人だな」とか「嘘ついてるな」と思っていても、建前上依頼人の言うことを１００％信じ、弁護しないといけない。

弁護士はよほど優秀じゃないとつとまらない。だからアメリカなんて同じ弁護士でも腕利きかどうかで
ものすごい格差があるんだろう。

弁護士は基本不利。その上頭の咲いたのもいる。このようなアンケート結果になるのは自然といえば自然。

ほぼ黒の奴の弁護は苦しいよな。でも仕事だから

裁判員制度が適用される事件は、殺人やら人家の放火やらで弁護士も四苦八苦してるだろうから…

>ＮＨＫが裁判員を務めた全国の２００人以上に独自にアンケートを行ったところ

え？把握されてんの？

>>21
検察は自分が勝てるって思わないと起訴しないらしいな
経歴が全ての世界だから

こんなアンケートに協力するなんて、
裁判員を喜々としてやる奴はほんと頭空っぽだな。

とりあえず死刑とかいわれたら嫌だなぁ
無茶な判決は裁判ちょが止めてくれるのかなぁ

・恐怖！ＮＨＫの情報収集システム。
・弁護士を研修させなきゃならねえ！また弁護士を増やさなきゃな♥
・アンケートに協力☆ぼんくら裁判員

>>22
でも被疑者自体が無罪と言い張るんだからそれの弁護せにゃならんわけでしょ。
その辺最初から無理有る連中でも弁護は必要だしなぁ。

刑事裁判の弁護士なんてほとんど無理筋なところを屁理屈こねなきゃならない仕事だからなぁ
民事なら利害の対立だからまだ分かりやすいんだろうけど、
こういう印象にもなるだろうね

弁護士の仕事を勘違いしているアホがいるが

法廷上では1度容疑者は無罪になるんだよ
検察はそこで容疑者にどんどん罪をかぶせていく
弁護士はそれを弁護する

本当は別に弁護士なんていらない
検察が証拠通りに罪を確定すればいい
それを裁判官が考慮して正当な判断を下せばいい
しかし容疑者にも人権がある
弁護士はこの人権を守るために仕事をする
彼らにとっての正義とは「罪を軽くする事」ではなく「正しい裁きを与える事」
例えば法廷に検察と裁判官しかいなかったら

もう生活苦に加えて両者病気で無理心中を図ったが片方だけが死んだ奴もただの殺人罪で裁かないといけない
検察にはそういう事情を考慮して罪を軽くさせる事は立場上したくてもできない
ここで弁護士が必要となる

親の遺産問題で困ってたとき
30分5000円で相談に乗ってくれるからって言われて地元の弁護士会に行ったら
金額を言った途端10分で追い返されたな

>>32
なにそれひどくね

ドラえもんがどうたらとかな、
あんなの聞き入れるのはよほどのキチガイか、金つかまされたかのどっちか以外絶対にありえない

>>24
当たり前じゃん
誰がどんな思想の持ち主かも全部調査済

>>32
それは嘘だろｗ

>>30
屁理屈こねるにしても、やりようがある気がすんだけどね
弁護士の感覚が一般社会人のそれとあまりに乖離してるから
ドラえもんとか持ち出したりする

我々だって寝ずにやってるんですよ！
被告と一緒に一生懸命やってるんです！

>>32
30分5000円では見合わないほどの多額の遺産っていうこと？

>>31
なにこのアホ

もし裁判員になって弁護士がドラえもんとか言い出したら爆笑する自信あるわｗ

口八丁手八丁なのは昔からじゃないか

>>34
死刑回避の専門家は

幸福の科学とかそういうような宗教に染まってるのが基本だから
あれを弁護士とは言わない方がいい

ぶっちゃけ本来の弁護士の仕事を見たいなら弁理士＆弁護士とか税理士＋弁護士
みたいなタイプの人間の仕事を見るべきだ
とくに税理士＋弁護士なんて勝率3%で国家に対して戦う男達だぜ
脱税ではなく純粋に払いすぎてしまった人を救済するってすごく難しいんだ
講演会でもすごく熱くて努力してんなーと思う人たちである

弁理士は技術系のプロフェッショナルであるから
とにかく知識が半端じゃない
自分が専門とする知的財産系の裁判の話を聞いていると彼らの頭の深さには唖然とする

刑法みたいな倫理に関わるような弁護士を標準に見ちゃいけないと思うよ

>>37
なんで一般人と感覚ずれちゃうんだろね
ずっと勉強漬けで
弁護士になってからも狭い世界で仕事してるからか？

>>32
予算1666円？

ほとんど国選だろ？
仕方ない

よく考えたら、この制度に変わって一番大変なのは
弁護士、検事かもしれんな

法に精通してる人に対して主張するのと
素人に主張するのとじゃ
やり方が丸っきり変わりそうだ

>>44
そりゃ減刑すればするほど儲かるんだから、感覚がどうこうなんて後回しだろｗ

>>44
俺の説明を愛知のような田舎者が理解できない時点でわかるだろ

法廷では法的には一度人は無罪になる
その上で検察が罪を着せ、弁護士がその罪を振り払い、裁判官が法を下に罪を決定して人を裁く

という説明自体理解できないから
一般人には理解できないんだよ
例えば着うた１つとっても、あの権利関係を理解している奴は少ない
常識的な流れと法的な流れが違うから、一般人も最低限の法を理解しなきゃならんのだ

これ日本の裁判制度知ってりゃ弁護側が超不利だったてわかる
証拠出したくてもいろいろ警察に抑えられてるから出せない
だから裁判ではほぼ負ける

たぶんピンキリっていうか、本当に凄腕まともなのが1％くらいで、
99％が裁判に必要だからいるだけみたいな業界なんだろ。
わりとあるよ、そういう職業。

ID:acKiSboJがキモチ悪い

みんな弁護士ってドラマに出てくるようなの想像してるんだろうな。
切り替えし早くて刑法何条がとかスラスラ出てくるようなの。
実際はそんなのすべて暗記してるわけじゃないし
台本どおり喋れってのも自分が想定外のこと言われると
パニックになるからなんだよなｗｗ

>>53
意外とν速民向きな職業だったりするのか

裁判員ごときが弁護士様に意見するなんて8万光年早いわ

>>54
裁判は書面と事前準備が全てだって弁護士が言ってた

>>26
いや悪口言いたいだけだろ
俺ももしアンケートに答える機会がもらえたら
もっともらしいこと主張する振りしてボロクソ書くと思うし

しゃべくりが駄目でも、試験に通ったらいいだけだからな
プラモデルを作らせたらダメダメな奴が外科医になるようなもの

去年初めて選挙いったんだが

あの辞めさせたい裁判員って何なの

成歩堂くん

内々のナァナァでやってきた世界なんだろ、法曹界なんてのはさぁ。

弁護士の必殺の切り札
被告は頭がおかしいから無罪が裁判員には全く通用しないからな

弁護士なんて一歩間違えたら詐欺師と同じようなもんだからな
主張無理ありすぎなのが多い

どう考えても犯人なのに、容疑者が無実を訴えたらそれに従って
弁護しなきゃならないんでしょ？
そりゃ無理もでるだろｗ

絶対やりたくないお仕事筆頭が弁護士だわ。

>>1
>連絡先のわかった３３０人
裁判員って連絡先がわかるものなの？

ドラマと現実の違いに戸惑うんだろう

おまえら試しに裁判傍聴してみれば？
小さい声でもごもご言ってて何言ってるかよくわからないけどな

起訴の段階でふるいにかけられて、有罪が確実視される案件が裁判になるからな。
弁護士の主張が無理矢理になるのも仕方がない。

裁判官も検察官も弁護士もよく知ってる間柄だから法廷で口頭弁論してるときなんて
たいした話もないだろフツー
書証と口証で審議すんだから

>>56
叔父が弁護士で話聞いた限りでは、前もって用意した書類を読み上げるだけで
ドラマみたいにポンポン検察と主張をぶつけ合うような裁判は珍しいって言ってたな
なくはないらしいけど

刑事弁護って基本的に能力低い雑魚の仕事でしょ
賢い人たちは渉外弁護士っていうの？ああいう儲かる方面に進むから

>>64
小野悦男の弁護人は途中から本人がやったって思ったけど
そのまま弁護したって言ってたね

こうなる事は前もって分かっていた筈。
素人裁判員の心象を考えた弁護しなきゃいけないって言われていたじゃない。

少なくとも殺人や暴力は法律の解釈論争にはならん
事実を曲げるか、検察の調べを無効にするか、結構無理な主張になるからね

>>71
刑事はわからないけど民事だと
「書面陳述しますか」「はい」って言えば
法廷でその書面に書いてる事を陳述したことになるｗ
だから素人がいきなり傍聴に言っても何やってるかさっぱりわからない

なんで連絡先がわかるんだ？
おかしくね？

>>73
そんなこというわけないw

>>78
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E5%A5%B3%E6%80%A7%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件

刑事事件やってるのはダメ弁護士だろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org896399.jpg

>>79弁護士失格だなorz

大麻の所持で捕まった人の裁判傍聴してたら
弁護士が大麻の語源（アサシン派）について滔々と語り出し
あまつさえ大麻取締法の欺瞞まで糾弾し始めたのには驚いた。

しかも最終的には起訴内容に異論無しとか言い出して、さすがに被告が可哀想になった

ドラえもんとかさ、もう・・・・

真実を追求してくれよな。
自分の主義主張をするために裁判利用する弁護士とかおかしいわ。
ってこと？
同感じゃ。
むしろ、そんな無茶な主張したら不利になるだろ。

>>79
結局人殺しだったと言うオチがこえーよな

資料が雑なのは許してやれよ
証拠品と被告人を警察検察が抑えてる状態で
それに対抗する資料作成するのは相当な難易度だぞ

>>82　内心の自由

とある制度の超説明会 (´･ω･)y-oO○
http://www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf

>>8
実際にお会いしたことがあるだけに、訃報には驚いた。