谷亮子さんが所属していたトヨタ、レクサスをリコールへ　国内販売の約４５００台

　トヨタ自動車の高級車「レクサス」のうち４車種でハンドルと車の動きが数
秒間連動しなくなるトラブルがあり、トヨタは１９日までに、国内販売の約４
５００台をリコールすることを決めた。

2010/05/19 09:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051901000160.html

はい

ハンドルまで電子制御なのか

＞ハンドルと車の動きが数秒間連動しなくなるトラブルがあり


大ごとだろｗ

どういうスレタイなんだよ

俺のLFAも？＞＜

ブサ可愛いさＮＯ１だったのに、調子乗りすぎ

意味がわからん
構造的にありうるもんなの？？

tawaraを負の象徴にしようとする流れウザイしツマンナイ。

数秒間はこわくね？

リコール続きだなｗｗ

別ソース
　トヨタ自動車の高級ブランド「レクサス」のうち、ハイブリッド車「ＬＳ６００ｈＬ」など４車種で、
ハンドル操作を電子制御する「ギア比可変ステアリングシステム（ＶＧＲＳ）」の不具合により、
ハンドルとタイヤの動きが一時的に連動しなくなるトラブルが起きることがわかった。
　車が直進していても数秒間、ハンドルを切った状態になることがあり、国土交通省には今
年３月以降、国内で計１２件のトラブルが報告された。トヨタは安全上の問題があると判断、
近く、国内販売分の約４５００台について、同省にリコールを届け出る。
　リコール対象となるのは、ほかに「ＬＳ４６０」と「ＬＳ４６０Ｌ」、ハイブリッド車「ＬＳ６００ｈ」。
米国、欧州、中国などでも販売されており、改修対象は最終的に計約１万２０００台に及
ぶ見通し。
　今回対象となる４車種は外装などの装備類をマイナーチェンジして、昨年秋から発売されて
おり、発売から半年余りでのリコールでトヨタ車の品質への不安が再燃する恐れもある。
　国交省などによると、ＶＧＲＳの制御プログラムが不適切なため、低速で交差点を曲がる際
など、ハンドルを左右いずれかいっぱいに切った状態から直進に戻すと、ハンドル位置が直進
の位置を通り過ぎ、反対方向に切れ過ぎた状態でも車が直進する。ハンドルはそのまま走行
すれば数秒程度で正常位置に戻る。同省は、昨秋の発売を機に行われたＶＧＲＳの制御プ
ログラムの設定変更が原因とみている。
　トヨタは今年２月、ハイブリッド車「プリウス」など４車種計約４３万台でブレーキに不具合がある
としてリコールを行っている。
　トヨタは「お客様から運転中のトラブルについて指摘されたのは事実。適切に対応したい」としている。

　　　　　◇ギア比可変ステアリングシステム◇　
　速度などに応じてハンドル操作量とタイヤの動きの比率を自動的に変える電子制御装置。時速
２０キロ前後の低速走行時は少ないハンドル操作でタイヤが大きく切れる一方、速度が上がると
タイヤの動きを小さくして車の安定性を高める。

最終更新:5月19日3時7分

読売新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000021-yom-bus_all

谷のせいで印象がた落ちしたな

＞ハンドルと車の動きが数秒間連動しなくなるトラブル

おいおいおい無茶苦茶やでｗ
アメリカの日本叩きは事実だろうが、トヨタもトヨタで自業自得だな

>>12
よくわからんなぁ
今の車はハンドルのゆとりは駄目ってことかな？？

やっぱりサゲマンだったか
ミンスあぶねーな

>>4
不具合じゃなくてバグのレベルだな

これってyoutubeになかった？これのことかな。

http://www.youtube.com/watch?v=8dMJMZcIbAE
http://www.youtube.com/watch?v=EAVqF3LxnEU

これだな

120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 19:43:24 ID:3x8JXWyg0
今日撮影したっぽいけど、心配になる。
うわさだけならまだしも映像つけられると・・・ね。


801 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/04/16(金) 17:58:58 ID:tRLK9CZu0
大丈夫か！？
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/17695570/

タイヤはまっすぐでハンドルが斜めってことか
今の車のハンドルはボタンがいっぱいついてて角度が固定されてるんだな

ハンドルってもう直結じゃないのかよ。誰得

＞ハンドルと車の動きが数秒間連動しなくなるトラブル

この前どこかで見たぞ
トヨタは走行中に元に戻るようになってるから問題ないとか言ってなかったか

これかなり問題だわな
まっすぐ走らないって
しかも数秒も

うちの近所で数ヶ月前にこの車種が事故ってたが、それが原因か？

>>21
コストカットしないとな

F1でトヨタのドライバーがハンドルいっぱいきってたのに
なぜか直進してコースアウトして激突
ドライバーが首負傷したのと同じ原理か？

トヨタのリコールって巻き込み事故を引き起こしやすいのばっかだな…

巻き込んで欠陥の証拠の車グチャグチャした方が
あとで原因解明するとき不便だろｗ

おいおいそんな車が道路走ってんのかぁぁ

>>1
VGRS（ギア比可変ステアリングシステム)の仕様じゃなかったのか？

>低速時に素早くハンドルを操作したときは
>一次的にハンドルのセンターがずれることがありますが，
>走行することにより正しい位置に戻ります。

http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/7405/M60B61_5_3.pdf P439

レクサスでそれとか、何のために金出すのかわかんねぇな
ま、あの「レ」ってロゴをカッコイイと思ってる人間が乗る乗り物だし、狂ってるの納得だが

仕様ならリコールすんなよｗｗｗｗ

アメリカはGM潰れた腹いせでやってたんじゃなかったのね。

怖すぎﾜﾛﾀ

フィーリングですｗ

>>19
>何度も言いますがこの不具合
>２年以上も前からレクサス店には話しております
>しかし何度言ってもナシのつぶて
>最近は電話してもほとんどクレーマー扱いですわ　┐(´-｀)┌

レクサスだと、お客に対しては王様のような丁寧な扱いをしてくれるんじゃないのか？
行ったことないけど。
結局抗議する客にはこういう対応なのか。

>>谷亮子さんが所属していたトヨタ
別に所属してたのは谷亮子だけじゃないだろ。
子供店長とか石川遼とか飯島直子とか他にもいっぱいいるじゃん。



と突っ込んでみるテスト。

＞＞３２
当たり前だｗｗｗ
テロは許さないといってただろ
ここのはまさにテロ平気だし

棺桶号ついにリコール！（激怒

俺は３年近く前から言い続けて来たことを
シカト、無視、隠蔽、放置し続け
今さらリコールだと！！！！！

ふざけるのも
いい加減にしろ！！

http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/18154575/

トヨタ発表だと去年のMC時の設定変更が原因としてるが嘘じゃんｗ

>>35
貧乏人には見向きもしないレクサスが聞いて呆れるよな。
そのくせ、人の命に関わる不良品みたいな車を平気で売るとか、
とても正気の沙汰とは思えん。

また人のせいにするのか

＞＞４０
フィーリングですｗｗｗ

こりゃ全部谷が悪いな

だって過剰品質は捨てる方向だし　少々の不具合でウルセえなあって感じだろ

下請けイジメはまだまだ続きますｗｗｗｗｗ

＞トヨタ自動車の高級車「レクサス」のうち４車種でハンドルと車の動きが数
＞秒間連動しなくなるトラブルがあり、

今の車ってどこまで電子制御なんだよ？

これも去年から客の訴え多かったのにスルーしてたんだろ
マジで終わってるなトヨタ

操安系の電子制御やめろよ
自分の車の電スロでさえ気持ち悪くてしょうがないわ

トヨタ屑だな、ホンダもリコール何気に多いな

マニュアルに載せてるから「仕様です」って言っても
センターがずれる仕様にするなとw

>>45
筆頭はエンジンコントロール
ブレーキはＡＢＳなら電子制御でしょ？
スロットルコントロール（アクセル）
ＡＴ車の変速制御も電子制御
エアバッグも電子制御
高級車なら、横滑り防止機能も電子制御

ざっと挙げても、ありとあらゆるものが電子制御なんだよ。

谷さん退職したんだってな

さて、どこの部品メーカーがミスった？

>>25
それなんてセナ？

そのうちハンドルも「バイ・ワイヤー」操作になるんだろうが、
万が一不具合が起きたときが怖いな。

これで直進。不具合が起きたレクサスの運転席。直進しているのに、ハンドルは９０度近く切れた状態となっている（所有者提供の動画から）
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100519-OYT9I00399.htm

> 車が直進していても数秒間、ハンドルを切った状態になることがあり

なんで？ハンドルを止めてるボルトが弛んでるとか？ww

>>55
ﾜﾛﾀ

>>55
>>18の動画からのキャプだな。

つまり、カーブごとにトヨタが儲かる仕組みですねわかります

祭りの予感？

ジンバルロックだな

これはスゴイなw

大衆車を買っとけばそんなことはおこらないよな
率先してみんな死んでくれるからさ

>>50
筆頭はエンジンコントロール　←キャブ式で自分が制御
ブレーキはＡＢＳなら電子制御でしょ？　←右足で自分が制御
スロットルコントロール（アクセル）　←右足で自(ry
ＡＴ車の変速制御も電子制御　←マニュアル操作で自分が制御
エアバッグも電子制御　←無かったから安全運転で制御
高級車なら、横滑り防止機能も電子制御　←無かっ(ry

昔に比べると何も考えず乗れるから便利にはなったけど、
電子制御に頼り過ぎてる反動も来てるんだなぁ・・・

テレ東はテロップで4500万台と間違えていたw

実況 ◆ テレビ東京 8263
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1274181972/382

やっぱり家電は怖いなぁ
それがレクサスと名を変えた高級家電であってもな
リコールは別に構わんがリコール隠しはヤバすぎる

車はなるべく電子制御は最低限に抑えてほしいけど
それを望むことができる時代ではないな

勝手に曲がるわ勝手に加速するわ勝手に止まらないわスゴイな

出荷前に１度ぐらいはテストしろよ
ドイツ車なんて地球何周分も走り込んでテストしてるんだぞ

>>63
コンビニとスーパーの近くに住んで、電車通勤してりゃ車いらないけどな。

トヨタの技術は世界一

>>67
そんなムダやってるからドイツ車は
ムダに高く、会社も儲からない

少しはトヨタ見習えってことだ

低速で事故らせるようにプログラムしてあるんだろ？さすがだぜ

ジェイテクト？

ニュースリリース
平成19年3月5日
電子制御式ギヤ比可変機構一体式
ラック同軸電動パワーステアリングの開発
〜レクサスＬＳに搭載〜
http://www.jtekt.co.jp/company/news/20070305.html

車は家電に近づけるんじゃなくて、自転車に近づけるのが正解なんだよ。

＞ギア比可変ステアリングシステム
昔は回転数だったり速度に感応した切れ角だったのに・・・ローじゃ思いっきり切れるけど上のほうだと切れないの？

＞昨秋の発売を機に行われたＶＧＲＳの制御プログラムの設定変更が原因
バグFix闇回収が裏目にｗｗｗさすがヨタ、サービスキャンペーンがリコールに発展

>>38のブログの人が「3年近く前から」言ってるのにな


また「点検」という名の闇修理で直しちゃったんだろう

>>70
いや、ドイツ車安いだろ。
日本国内の販売価格が現地価格の倍なだけで

数秒は怖いわ
時速40キロだったら何メートル進むのさ

>>15
ハンドルのゆとりってw
遊びだろwハンドルきる度に遊びが一定でないってこったろ。

ネトウヨ脳のよると、このリコールもアメリカの陰謀

「レクサス」リコールへ…ハンドルに不具合

今回対象となる４車種は外装などの装備類をマイナーチェンジして、昨年秋から発売されており、
発売から半年余りでのリコールでトヨタ車の品質への不安が再燃する恐れもある。

（2010年5月19日03時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100519-OYT1T00021.htm?from=any

新しい技術を搭載し、発売されてまだ間もない自動車は
実際に発売されないとわからないような現象が起きる可能性もあるから、
問題が見つかれば直ちにリコールをするべきだ！とあれだけ熱心に
朝日新聞など、日本のマスコミは今年の２月ごろ、報じていたのにね。
発売されて間もない車を実際にリコールすれば、またバッシングですか？
トヨタ以外のメーカーがリコールすれば、トヨタ同様に一面で報じますか？
マスコミは一体どうしたいの？
トヨタに対する過剰バッシングは今後も続く。

>>79
未だにラック&ピニオン使ってるような
鈍足コルベットのアメ車とレクサス様は
品質が違うんだよ（笑）

デンソーも何か作ってるな

ステアリングシステム
http://www.denso.co.jp/ja/products/oem/driving/steering/index.html

>ギヤ比可変ステアリングECU

>>18-19見てもなお過剰バッシングとか言っちゃってる人って・・・

4500しか売れてねーのかよ
日本人貧乏すぎ

>>84
こんな車が4500台「も」売れたのが驚き

だいたいギア比可変ステアリングなんて必要か
高級車だからなんでも付ければいいって発想止めたほうがいいんじゃね

ギヤ比変えなくちゃ満足にとりまわしも出来ない車なんて売るなよ

トヨタをマスコミは一体どうしたいの？
トヨタ以外のメーカーがリコールすれば、トヨタ同様に一面で報じますか？
実際問題、トヨタ以上に日本でリコールしている自動車メーカーはたくさんありますけど。
トヨタに対する過剰バッシングは今後も続く。

車は、今やCPUの類を使ったマイクロプロセッサーの塊。
コントロールは、ソフトにより行なう。

で、ソフトのバグというのは、本質的に0にすることは不可能。
つまり、電子制御を使い続ける限り、リコール騒ぎも続くw

昔ながらの構造の車が、一番安全・安心だという時代が来るかもなw
・MTなら、クラッチが逝かれても何とかなる。
・ハンドルぐるぐる方式の窓なら、水没しても助かる可能性が大きい。
・アンチロックブレーキはなくても、エンジンブレーキがある。
・MTなら押し掛けが出来るが、ATはバッテリーが上がると完全にアウト。

電子制御つうてもABSとかならいいんだよ
入出力は機械的に直結してて、電子制御はアシスト量を可変してるだけだし

その点、完全にバイ・ワイヤで操作するのは、航空機とかならともかく
自動車みたいな安物の機械には導入すべきシステムじゃないと思うわけ

無駄にギア数があるからハンドル切った状態で0から加速するのにそれぞれに対応した切れ角がその電動パワステとがうまく違和感ない連動が出来てなかっただけかと
アイシンのロックアップ機構付4速ATは変速ショックもなく素晴らしいのに高級外車がのギア数が多いからマンセーする自動車ジャーナリストのせいでおかしなクルマを作ることに

>>88
それを0にするための取り組みこそがメーカーの真髄なんだけどなぁ。
米国訴訟のときによく言われていたのが、標準化を進めた結果、テスト不十分に陥ってると。

低速で切れ角が大きく高速で小さくなる仕組みで
低速で切って加速して高速で戻したらセンター合わないって初歩的過ぎるバグだろ

エンジニアは仕様の段階で考えろプログラマも実装の段階で疑問を持て
丸投げし過ぎで全体として無責任

どうせまた下請けに責任押しつけるんだろ

下請け社長に無理矢理レクサス買わせてるくせにｗｗｗｗ

つか昔ながらに速度で重さだけ変わればいいのになんでレシオまで
可変にする必要があるのかさっぱり意味不明
これ考えた奴って車の運転しないんじゃw

>>92
今回のは速度(車速パルス)感応式ステアリングでは無いと思われ

トヨタ車の中で一番まともなのは中身ダイハツの車かな？
ダイハツも最近の車はそんなによくはないけど

>>74
ステアリングギアボックスのギア比だろう。

マスゴミもトヨタのウソを信じるんじゃねぇ!
前から発生してるじゃねーかｗ

>>38の5月12日のブログ
＞最近はステアリング問題以外でも意思に反して
＞勝手に加速状態に陥ると言う
＞恐ろしい現象も頻発しており
＞一刻も早いドナドナを念じて止みません

まだあるのかよｗ

もっと単純な仕組みにしろよ
なんでも電子制御すんな

クルマのハイテク化できないダメクルマ屋が
やたらと元気だな

可変ギヤ比って中立付近はラックの歯のピッチが狭くて
ハンドル切るほど歯のピッチが広がるホンダのこんなやつかと思ったけど違うんだな。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/1997/image/0702c08b.gif
ホンダのこれならハンドルがセンターならタイヤも直進になるけど。

レクサスLSってメカでハンドルとタイヤが繋がってないわけ？
バッテリー上がって車押すときにハンドル切っても曲がらない？

方向スイッチみたいなもんだからな
ハンドルやめてゲームのコントローラでも付けときゃいいんじゃね

>>12
しかもLS600かよｗ

>>103
Aボタンでジャンプ

>>103
乙武さんの黒いデリカを思い出したｗｗｗ

00

ハンドルを９０度切った状態で直進できるなんて日本の技術は半端ねぇ！！

ベスモでスカイラインで全く症状が起きて、土屋圭市がイラ付いてたなｗ
おなじ会社の使ってんじゃね？

3年ぐらい放置していたみたいね
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/

>>110
トヨタならデフォｗ

有料ベータテスト

>>100
その通り。
こんなわけのわからん制御より、70年前の零戦の剛性低下式操縦索（昇降舵のみ）の方が数段上だ。
過去の日本の技術にも劣るとはw

＞車が直進していても数秒間、ハンドルを切った状態になることがあり

数秒ってやばくね、速度によっては数十メートル進むだろｗ
動く棺桶だなｗ

棺桶号ついにリコール！（激怒）
http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/

>今回は９０度以上の所まで行きました
>映像でも分るようにステアリングを徐々に戻しておりますが
>車は方向は直進したままでコントロール不能です
http://www.youtube.com/watch?v=KUvtNeQnLEk&feature=player_embedded


怖すぎワロタｗ

ハンドル全切りしてUターンしたらどうなるのかね？

>>102ローテクもなあ。あんまり糞ンダ擁護は（ｒｙ

レクサス進車式

まずは応接室に通されてお茶

格納庫へ通され進車式は女性スタッフのMCで厳かに始まる

スタッフ(整備主任、営業担当)一同による挨拶。マネージャーの名刺を戴く。

記念品贈呈（お食事券　高級料亭の懐石コース）と花束、記念写真

営業担当者から車の説明を受ける

テープカットの後、オーナーが命名した名前を読み上げてシャンパンをフロントグリルに叩きつけて乗車

スタッフ一同が表に出て拍手喝采敬礼の中ディーラーを後にする

これってUターン直後に道路で寝ている人を見つけても避けられないんですね

米国でのリコール問題でも明らかだが、
業績不振で、真っ先にコスト削減の対象になるのは
「コスト高にマーケットの縮小・・・」の日本国内。
全体の業績は黒字に変換したとしても、
未だに日本市場は２千億円以上の赤字だもんね。
部品供給先の企業は日本から中国・韓国へ。
自動車の生産そのものも日本は減らす。
大企業トヨタの不振は日本経済にとても深刻だね。

>>120
+にもスレ立ってたから早く消火に行ってきなよ

しかしミニバン屋の２０００億以上黒字はすごいな。中国部品や韓国鋼板使用で車の品質はともかく

>>121アホンダ工作員じゃあるまいし。反応し杉ｗ

いったいどうしてなぜこんなところをソフトウェアで制御しようなどと考えるのだ？

>>124
組み立てコストの削減=トヨタ患部の儲け

>>124
最終的には自動操縦じゃないの？

>>124
燃費の向上とか高級車によるある半自動運転とかへの応用目的・・・とか？
よく知らないけど

トヨタレ、クサス

トヨタさんはまずは操舵系の基礎からお勉強しなおさなきゃね
http://www.youtube.com/watch?v=lnpswrhlpFA

早い話が、ハンドル操作に支障をきたし、重大な事故に発展する可能性があったのにもかかわらず、
3年間も仕様として放置してたことがそもそも問題だな。

これ、マジェスタも同じシステムな件

この仕様で銭取ってるとか酷い有料βだな

＞テープカットの後、オーナーが命名した名前を読み上げてシャンパンをフロントグリルに叩きつけて乗車

くそっ、こんなんで笑ってもうたｗ

>>133
audiは確かクルマと記念撮影＋花束贈呈だったと思う

>>130
3年どころか10年でも言い続けるのはソフト屋の悪癖だな。

>>118
大きな鍵型ボード持って記念撮影とかしないのか？ｗ

そういや寺から出る時「○○様のレクサス万歳！」と
言って見送られるらしいなｗ（実話）

対象が「昨年秋以降に販売した」の理由

新車から３年の無料メンテナンスのときに直しちゃったから・・・

台数が少ないほど会社へのダメージは少ない・・・

最低最悪の致命的な欠陥だなｗ
でも運転中はハンドルの位置なんて気にしないから
前向いて運転してたらあまり気にならないあるいは気付かないかもなｗ

6：45秒辺り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2090775

1500万円で走る曲がる止まるに致命的な症状が出る以外は完璧な最新型高級車
80万円で走る曲がる止まるだけはしっかりしてる枯れた技術で作られたダイハツの安物の軽
どっちがいい車かと言われたら言うまでもない

>>109
日産、新型「スカイライン」でアクティブステアリングと後輪操舵を組み合わせ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20061120/124086/

機械式リンケージ最強伝説

rojer1103

>>124
むしろすべて機械的にやろうとしたら、えらい面倒くさいシステムだろ、これ。

>>144
ドライバーが直接操作する部分は、物理的に繋がってる方がいい。
シンプルイズベスト。
余計な制御や、物理的に切り離そうと手を入れるから、
何かあったときにトラブルになりやすいんだよ。
余計なことをするなと（ｒｙ

>>144
パワステ以外に必要ないだろ
徹底的に安物使う癖に変なシステム組み込んで
高級感出そうとするから無理があるんだ

どうにかしてカタログを豪華にしようとしても中身カラッポじゃなｗ