低燃費、低燃費、低燃費ッピッピー（*´ﾟ∀ﾟ`*）　車重を重くして情弱を騙してただけだったことが判明

重いクルマ…緩くなる基準　重量かさ上げ“お引っ越し”　都「低燃費認定に抜け道」 (1/2ページ)

　燃費基準を達成した自動車を、国が「燃費基準達成車（低燃費車）」として認定する制度について
東京都が“抜け道”の存在を指摘している。国の基準は自動車の重量が重くなるほど緩くなるため、
本来は基準を満たさない車にパワーシートなどを搭載し、重量をかさ上げした“見せかけ”の達成車が
あるためだ。『お引っ越し』という業界用語まである。都では、より厳密な基準を設けることを国に
働きかけることにしている。（宮原啓彰）

　国は省エネ法で定めた燃費基準をクリアした自動車を「低燃費車」と規定。該当車には緑色の
ステッカーを与え、公的なお墨付きをしている。お墨付きを得ることは、エコカー減税などの優遇策を
受けるための前提基準ともなっている。

　「この基準設定に自動車業界用語で『お引越し』と呼ばれる抜け穴がある」というのは都の担当者。
国の燃費基準値は「重い車＝燃費が悪い」という理由から、車の重量区分に応じて設定されている。
担当者は「重量区分が階段状に設定されている点に問題がある」と指摘する。

　例えば「平成２２年度燃費基準」では、一般乗用車を重量に応じて９区分に分類。重量が７０３キロ
未満の車ではガソリン１リットル当たりの走行距離が２１・２キロ。７０３キロ以上８２８キロ未満では
同１８・８キロで燃費基準を達成する。

　わずかな重量差で基準値が変わるため、本来なら基準値を満たさない車でもパワーシートや
サンルーフといったオプションを追加してかさ上げするケースがあるという。「燃費は悪くなる一方なのに、
なぜか制度上の環境性能は上がり続け、いつの間にか低燃費車の区分に“お引っ越し”。あげくに
エコカーとして減税が適用される不思議な現象が起きている」

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100518/lcl1005180123000-n1.htm

エコのためじゃなくて車売るための減税なんだから別にいいだろ

メーカーと車種うpきぼんぬ。

未だに真剣に温暖化対策とかエコとかトロくせえこと言ってるのって
あたまわるい主婦だけじゃね

問題は階段じゃねえだろ。
実燃費を無視して「重い車の中では頑張ったから方だからエコ車だね」なんて意味のわからん基準

http://www.youtube.com/watch?v=ana-SdL8vqI
ていねんぴっぴっぴー

燃費の基準なんて重量関係無くすりゃいいじゃん。

役所は区分が好きだなぁ・・・
重量 X 0.027 km/l を満たす事ってすればいいじゃん

CO2を減らしたければ車に乗らなければいい。
車に乗らなければ生活できないのであれば、
車がなくても生活できる場所に移ればいい。

これリッター８〜９しか走らなくてﾜﾛﾀ
http://www.oji-card.com/toyota/img/porte.jpg

日産なの？

アルファードがエコカーとかｗ

ハマーがエコカーになったのはこのせいか

低燃費ってなーにー

安全性を犠牲にして軽量化に走るのは日本人のお家芸なの？バカなの？

アメ車がエコカーとか言ってるからだよ

低燃費って燃費が悪いことだったのか

スレタイが紛らわしいなw

みんなスーパーカブ乗ろうぜ

このCM流れる度マジでイラ壁

珍種の低燃費verAA早く

かえって燃費悪いのかよ

本当にエコならバスや電車を推奨するべきで
自家用車や高速道路利用者からはガッツリ税金とりゃ良いんだよ。

流行らせないと売れないから大変だよな

電動アシスト付のリカンベントってないのか？

>>19
10年前ぐらいにリトルカブに乗っていたけど
加速は50ccのスクーターに劣るわヘルメットは入らないわ
燃料系がメーターに付いていないわガソリンタンクの容量は少ないわ
で燃費の良さ以外褒めるところがほとんどなかったよｗ

>>21
・＜ちんちん }シュッ！シュッ！シュッ！

そもそもエコカーの基準が全く分からない
作るコスト的な意味でプリウスとかあの辺りは希少資源バカ食いで全くエコじゃないじゃんか

おれの４０年モノのヨタハチは25km/L軽く走るんだけど、あとDAXホンダも50km/Lは行く。
車業界って技術後退してねーか？ｗｗｗｗｗｗ
４０年前の技術に負けてんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざ車重重くして燃費悪くしてしかも税金は高くなるのか
パワーシートまんせー

>>28
エコとかいいながら、なぜかＬＣＡについては全く触れないしなｗ
一億総エコエコ詐欺だよｗ

>>29
爺様達にはパワステもエロバッグもABSも付いてないからなｗ

早く新素材のプラスチックを国をあげて実用化しなよ。
軽ければ軽いほど燃費が良くなるぞ。

>>31
今乗ってる、普通に走るし何の問題もない車を売っぱらって新しく“エコカー”を買う
それによって浮いた燃費＞車の差額になるにはどれくらいかかるんだろう

というか日本は車をばんばん買い替えすぎのような気もする
いまだにレオーネが走ってるアメリカを見習えっての

>>28
それはずっと言われてるよね。生産から廃車処分までトータルで計算しないと
低コストであるかどうか分らん。ユーザーの手元にある内は低コストで前後で
どうなのか一般人には知りようがないもんな。

ト○タ様の要望で出来た値引き制度だよこれ？

>>29
サニトラも燃費良いよな
つうか昔の車は排ガス規制ゆるゆるで触媒無かったりするしな

友人の6速スープラが街乗りでリッター12km以上走ってた

結局税金でエコカー補助してるけど車買わない人には将来の増税だからな
ハマーがエコカーとかいい加減にしろと思うよ

コスト最優先ばかりで強度＆剛性うｐと軽量化なんて二の次三の次だからな

実燃費との乖離は置いといて、重くすればカタログ燃費も悪くなるんだから
消費者に与える判断材料としては騙してる事にならないだろ。
消費者はCO2排出量を抑えたいんじゃなくて、出費を抑えたいんだから。

残り資源のこと考えたら個人のレジャー用に車使わせるべきじゃない

>>32
うんうん。
それでなんの不便もないんだよ。
エロバッグだけは万が一の為にあったほうがいいとは思うけど。

考えてみたら、あんなに大きな燃焼室でフル稼働させながら、
1リットルで10キロも走ること自体がすでに驚異的だと思うけど…

単なる経済政策なんだからどうでもいいんじゃね？

街乗りで30ｋｍまで加速したら即ニュートラル惰性運転は常識だよね？

>>46
ニュートラルだと即応性に欠けるのでギリギリ危険運転に区分されるよ
それにニュートラルでもあんまり燃費に影響ないし

ハマーがエコカー認定されたのは、このせい？

重量を区分で分けずに関数化しろよ。

>>37
サニトラかっこよすぎ。
それで燃費もいいのか・・・・
最強じゃん。

低燃費ってなに？

つーか、一昔前のデザインの低排出ガスステッカー（濃い青の奴）
あのデザインの頃のトヨタって殆どの車種星一つ。ヴィッツですら星一つだったりしたのに
新しいデザイン（水色）になったら、軒並み星3つ以上になったけど、何が変わったの？

排気量で分ければいいのに

必要ないエアバックをイッパイ付けて車重を1ランク上にして
減税対象車として販売するのはおかしいよな

ノート納車した
人生で初の車だから嬉しい。
次はfiat500辺りを買うぜ

>>38
どうやったらそんな燃費出せるんだよｗ
NA乗ってたけど8行けばいい方だったぞｗ

>>46
スロットルの開閉が多くなってかえって燃費悪くなるだろ
それに減速時もアイドリングで燃料消費すんだろ

>>38 長野で街…だと…？

軽けりゃ軽いほど燃費良くなるのに
軽い車ほど減税しろよ

ﾊﾊﾊ

>>46
今時の車はアクセルオフ時にフューエルカットしてる
むしろニュートラル時のアイドリングの方がガスを使ってるんだわ

>>10
同じエンジン積んだプロサクで高速ガンガン走っても12km/Lは出せるのにな
それなのにプロサクは減税、補助金無しry

へーそんなカラクリがあったのか
猫も杓子もエコカー減税対象車で怪しいと思ってたんだよな

レクサス600hL 1550.0万 リッター12.2キロ（実燃費9） 約701,700円減税 ＋新車購入補助金10、25万円
スバルR2R　　　 105.0万 リッター24.5キロ（実燃費23） 約28,900円減税 ＋新車購入補助金5万、12.5万円
リッター9キロのレクサスに対する補助金でリッター23キロの軽自動車が買えてしまう"エコカー"減税は絶対狂ってる

ハマーがエコカー減税対象車なんだよ。
もうこの時点でオカシイだろ？

ハマーもエコカーだしなｗ
単純に１０：１５でリッター２０ｋｍ以上走れる車にすればいいものを

>>46
いつの時代の人だよ
お前坂道でもニュートラル入れそうだな

結局マスコミに言われるままに行動してんのよね俺らって

マニュアルのクラウン時代なんかリッター25キロとか当たり前だったらしいじゃん

河本無双

アメリカの横槍で抜け穴作ったんじゃないの？
前からアメ車のエコカー対象を増やせって騒いでるでしょ？
エコじゃないのに対象にしろって意味分からんわ。

レンタカーに乗るたびに昔に比べてガソリン食わないなーと思う
いろいろ問題ああるにせよ技術の進歩は素晴らしいよ

エコを謳うならむしろ長期保有者を減税対象にしろよ
今のままじゃ捨てることこそエコロジーってわけだろ？コレこそふざけてる。

日産のＮＯＴＥって、後から走ってみてるとなんかキモチ悪い加速するよね
まあよくいえば加速がいいんだけど
ＣＶＴってああいうもんなの

>>68
あのジェミニは30km/L越えてたんだよな
まっ、ディーゼルだったけど

>>70
終始トヨタの大型車売りたいだけだよ
それに嫉妬した外車勢が俺らも混ぜろと言ってきただけで

一人で移動する分には非常に環境に優しいんだから
原二の

免許取得補助
自賠責補助
原二購入補助
税制優遇
125ＣＣ以下通れないバイパスの廃止（51ＣＣ以上へ）
ぐらいやってしかるべき

通りでシートウォーマーなんてついてるわけだ

軽自動車最強ということですね
分かります

>>76
＞税制優遇

これ以上まだ優遇しろと？ｗ

軽自動車だから多分いいだろ

>>1
何だか国内メーカーが支那チョンと同レベルの思考になってきたな。
法の抜け道を突いてくるなんて、日本人として恥ずかしいよ・・・
物造り日本は、あと10年経たないうちに消えるのかもな・・・

エコ替えというフレーズがおかしくて笑う
正直でいいけど

法の抜け道を突くんじゃなくてはじめからグルでやってるんだよ
エコカー減税が始まった時期を思い出せよ

このCM見ると、クララがお乳出してるのAA思い出すから困る

なんでハマーがエコカー対象なんだと思ったらそういうことか

>>８１昔からものづくりはそうやって発展してきましたよ

なんてったって、リッター3キロ走るかどうか怪しい
ハマーがエコカー扱いだからなｗｗｗｗｗ

エコカー減税なんて言わなくて不景気だから景気刺激策で減税しますって言えば
誰も文句いわないのにな

ハマーって中国車になったんだっけ？

>>27
やる気ねえならやめちまえ

高校時代の友人が車買うって言うので車談義してたときヨタ車の話になったのだが
確かにトヨタ車はアフターケアとか経済性は良いだろうけど車としての魅力に欠けるよねって言ったら
マジギレされてしまった(´･ω･`)

>>91
車としての魅力
↑
抽象的すぎるお
なんのことだかわからんもんｗ

メーカーと車種公表希望

>>92
たとえばホンダはエンジン命で日産は堅実だけど性能重視
老舗の三菱にボクサーターボ一代バカなスバルとかそういった意味の魅力

車なんて買い替える必要ない
買い替えないことが一番エコ

そもそもこの制度は税金の垂れ流し
こんなの早くやめちまえ

こんなことするくらいなら10万以上の自転車にエコ補助金出せよ

まぁ、設定当初はエコ（ロジー)対策というよりエコ（ノミー）対策だったからな
やんなかったらあの頃みんな買い控えしちゃったでしょ

F1とおんなじ
レギュレーション変えればよい

ハマーがエコカーでフィットの4WDはエコカーじゃないってナンカおかしい

>>88
そう言ったらなんで車ばっかり優遇するんだ賄賂貰ってるからだろ氏ね！
って言われるからエコっていう看板を使って優遇してる

>>94
ランクル乗ってたけど魅力的な車だったぞ
ホンダがエンジン命ってＦ１のイメージ？？

うちの最終型マークツーのグランデは街乗りで りつたーあたり6キロのクソ仕様。エンジンつけた時の音がグオオオオーンッて鳴るのが好きだけど
燃費わるすぎ。減税は購入後、初車検の時だけだったな。

NSXもS２０００も作らないホンダのどこに魅力があるんだか

おかげで軽自動車のターボモデルが減少した

>>91
トヨタ好きは全メーカーの信者から叩かれるからたまにはキレることもあると思う。
特にホンダオタ、車なんて大して興味ないんだからほっといてくれ。

どうせ重さ関係なく燃費で計算するようにしたら
車体を軽くするんだろうな

>>104
な
重量級"エコカー"の倍以上燃費良いのにな

この事だったのか

このちょい前に12ヶ月点検で某ディーラー行ったとき
担当ディーラーメンが
「某他メーカーはエコカー対象車ラインナップが多いけど
ほとんどの車が車重を重くして対象化してるだけで全然燃費悪いよ」と言ってたのは

「その点うちはそんな姑息な手を使わないからエコカー対象車ゼロですけど
軽い車多いから逆に燃費良いっすよ」と言ってたな
そん時は何言ってんだかと思ってたけどあながち嘘じゃないかも知れないな

>>73
日産のあのクラスの車の中で走行性能、燃費のよさ、価格とのバランスを考えたら
ノートはダントツでいい車だよ。ＣＭはアレだけど

おれ体重20キロ減らすから減税して

知った風な口を聞くな〜(AA略)

あと何時が学生時代だったかが問題だな
消去法で、やっぱりトヨタで
今は他のメーカーも中の作り良くなってるけど

情弱単細胞は
車重スッカスカの
アルミ箔ボディにでも乗って
事故って死ねばいいカモ

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ノートはレンタカーで1週間3000kmほど乗ったけど確かに
燃費もそこそこで広くて良い車だったね、まあ内装の質感は値段なりだったけど

がんがんガソリン使えってことだったのか?
環境税でウマウマ?

>>110
代謝が低いデブがエコ

外車をエコカー認定するために必要な抜け道なんだろうから塞がないだろ

下請け部品メーカーの軽量改善努力は全て無駄だったということか

あんま関係ないけど、ロータリーエンジン車に乗ってる人は税制に納得いってるの？
排気量が1.5倍換算されるやつ

>>113
早くこれの沈沈シュッシュッシューー.ver
を頼む

>>119
「おれの車ロータリーだからさ、税金１．５倍なんだよ、まいっちゃうよねー」
っていうセリフを言うためにロータリー信者は喜々として払ってるよ。
しかもそのセリフをいう満足感で元取ってるよ。

ロータリー？
燃費のこと考えたら
１．５倍どこじゃ済まないだろ
あんなもの普及したら環境に悪いだろ

どの道普及はしないけどなｗ

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ずっとバイク乗ってたから自分の中でホンダ最強伝説があるんだけど、
ホンダの車もバイクと同じようにエンジン丈夫なの？

>>125
二輪と四輪のエンジンは基本構造こそは同じだが別物と思ったほうがいいぞ。

>>125
トヨタと比べると脆い方
それと塗装が弱い

>>46
今時の車はアクセルオフ時にフューエルカットしてる
むしろニュートラル時のアイドリングの方がガスを使ってるんだわ

あの卑猥なCMどうにかならんのか

なるべく2シーターでMT、さらに軽量ならたいていの車でリッター20kmくらい走ってそれが最強にになってしまうからな
燃費サイト見てると軽部門でツイン、ハイブリッド部門で初代インサイト、外車部門でスマート、500が強いわ

軽のボディーに1L〜1.3Lのエンジン乗せようぜ

あのCMつくったﾔﾂﾗは絶対病んでるよな

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ワシがヤギと踊っているのは別に基地外だからじゃない。
エコカー減税に拘るわけでもない。
無駄に地球温暖化や大気汚染に怯えるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
２ｃｈのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

TタイプのボディにSタイプのエンジンを載せようゼ！

エコカー減税と補助金も、その金はどこから出てくるんだよと
財源は税収だ
誰が得をしてるってメーカーなんだよ
値引き額を低く抑えられてｳﾏｳﾏ

このCMの河本は芸達者

もう軽トラでいいじゃん

ホンダで一番燃費いいのはローラスルーGOGOだろ

初めてみたとき反射的に野沢直子のアルプス一万尺をおもいだした

>>138
あれすげー疲れる
俺の燃費が心配

13年の車に税金が上乗せが嫌だ、大事に乗るわバーカバーカ

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軽トラかカブが最強だと気づいた

軽トラって燃費悪いんだよね

>>144
軽バンとかもっと最悪

どうせ誰ものせねーんだろ、運転席以外座席はずしちまえよ

>>70
その前から現状のようなおかしなシステムだった。
1t切れば、速くて燃費も良くなるのを、わざわざ1t超えるような車体や装備つけて、エコカー減税のステッカー付きw
トヨタに限らず、国内の自動車業界自体腐ってるよ。

【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 40km/L
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1270551031/

マフラー換えてドヒュドヒュ言わした
黒煙ディーゼルが国道走ってるのに、

2stバイクを無くしたこの国は信用ならん

燃費と安全が両立するなら

情弱にも住み易い世の中になるかもね?

　エコカー　＝　税金で自動車メーカー救済

　エコ家電　＝　税金で家電メーカー救済

>>146
自分のは助手席畳んでるよ。
外すと、陸運局で車検証の搭乗人数変えなきゃならんので面倒。

>>130
わが愛車は強いな。まだ軽部門で超えるもの無しとはw
しかし、チンクの方が上？元々パンダの方が上だったのに、チンクってそれよりいいのか？
現行500って、パンダベースでパンダより重いはずなのに。

>147
エコカー減税付いてないと情弱どもが買わねーだろ

デミオは前より100キロ軽くしてるから本物です

日産なんてよく買う気になれるな
こんな真面目に車を作ってないメーカーなんて大嫌いだ

>>154
デミオは本物に異論はない

ちょっと古いデータだが。
現在でも、新車で一番軽いのは三菱ミニカライラ3D・5MTの680kg

軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表

希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　 　 　 　 ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ 　 ｱﾙﾄ 　　ｴｯｾ 　 　Kei　 　　R2
　 　 　 　 　 　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　eco　　　A　　 　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　 　63.5　 　65.0 　　74.5　 　73.0
エアコン　　 　 ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○　　 　○
パワー窓.　　　△　 　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　 　AM 　 　A/F 　 　△ 　 A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　 　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　 　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　 　　△
キーレス.　　 　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　○　 　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　 　　○　 　　×　 　　○　 　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　 Ｆ/△　　Ｆ/？ 　 Ｆ/△　 Ｇ/Ｇ　　Ｆ/× 　 Ｆ/Ｂ 　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)
車重　　　　　　700　　680　 　 790　 　 720　 　 700　 　 760　 　 780

【必要十分】軽ボンバン3【55.5万〜】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1239807226/14

相対値じゃ全然ダメだろ、バカか国交省は。
燃費は絶対値で税率優遇しろや、クラウンハイブリッドとか、どうやってもリッター10�qくらいしか走らんやんけボケ

どうでもいいけどプリウスかっこいいからほしい

>>23
田舎なめんなカスが死ね

>>31
公表してだろ情弱、お前も死んで来いやクズ

>>5
そうしないとコンパクトカーばっかり売れちゃうからだよ＞＜

宝くじ1億当たったらオートマ限定免許取ってSAI乗るわ

エリーゼ、エクシージが最強ってことだろ

来月買い換えるからもうちょっと待って＞＜

>>154
>>156
燃費は悪いが、先代までのクソエンジンの方が良かったな。
大して回らないし、馬力も出てないんだけど回すことが楽しいエンジンだった。
ある意味ラテン系
燃費悪いっても、MTで14�qくらいは走るし。

今のはダメだ、効率ばかり追い過ぎて風味が無くなった。

>>152
さっきe-燃費見たら5月の数字では軽はミラが少しだけ上の燃費だった　21.6（ツイン21.4）
CVTはラパンが一番だったが500よりちょっと上の水準まで落ちて18.7
ツインに最新のCVT載せたら相当よくなるだろうね
昨年の数字では軽のCVTでスバルが圧倒的に強いけどやめてしまうのが残念

ttp://response.jp/e-nenpi/award20092010/

ECOとか燃費とかどうでもいいけど
プリウスのデザインがかっこよすぎるので
購入検討中なのは日本でも俺ぐらいだろうな

軽のハイブリット早く出してくれ
デッカイ車は乗りにくい

来年から低燃費っぴっぴーのところの社畜になるけど質問は？

プリウス無音で路上駐車しててキモイ

本気のエコ政策ならカブに補助金付けて
乗り出し0円にするくらいやるだろうに

コルトで田舎道走ってたら21km/Lくらいでてて笑った
まさかカタログスペック（19.2km/L）を超えるとは思わんかった

>>169
ハイゼット買えよ。　

>>171
意味が分からない

>>169
ツインハイブリッド超オススメ

るぅ〜んるるんるんるんるんるん

>>171
かっこええがなぁ
最新の技術の固まりでっせー

>>167
ツインは560kgと言う超軽量車体だからな。
パワステとCVT、エアコン付けても600kgちょっと超える程度で収まりそう。

>>162
それでいいじゃん
重い高級車乗る奴からは税金とりまくればいいし
燃費きにするんならのらなきゃいいだろと思う

色々思うけど燃費考えるならやっぱり小型車だろうな
大型車に乗ってまで燃費を考えたくはないわ・・・
プリウスみたいなでかい車ならリッター10くらい走れば十分じゃん
それよりも別のところに期待するんじゃないの？

>>180
期待するところといえば、居住性や運転のスムーズさ
そして高級感だろうね

スーパーカブのエンジンで車作ったら超エコカーじゃね？

>>182
2000cc40気筒エンジンか…

忍者車で近づいておきながら
クラクションならまだしも舌打ちってなんだよと

妹のK12マーチ　1.2L 3Dr　5MT
買った頃は11km/Lだったのが
7万キロ走った今だと17.5km/L
何が進化したんだ？

チンシュは別のCMだろ
サラリーマンが踊ってるやつだ

>>185
エンジンにアタリがでてきたんだろ

>>185
・運転に慣れた
・機械類がこなれた
・ガソリンの精製がよくなった
・何かの呪術

>>185
シフトワークが神業になった

>>185
ちゃんとオイル交換されてるエンジンなら
5万キロでようやく慣らし終了レベル
10万キロ走行のエンジンの方が燃費良くて、シャシダイでの出力も上がってるて事は間々ある

ダイハツが 1l くらいのディーゼルを作ってたと思ったが
なかなか出てこんね

>>191
昔、モーターショーに軽用のディーゼルエンジンを展示したことあって、
市販車に乗るのも時間の問題と思われていたのだが、頓挫したようだ。

【東京ショー2003速報】ダイハツ渾身の力作、660cc・2ストロークディーゼル
http://response.jp/article/2003/10/22/54966.html

>>162
それで良いじゃないか。何か不都合でも？

>>193
コンパクトカーは売れても儲からないからじゃないの？

>>5
その通り！

>>193
外国から文句が来るんじゃないの？
ハマーがエコカー認定されたのも、アメリカにねじ込まれたからだろ。

メルセデスのディーゼルハイブリッドがなにげに良さそうなんだが

コンパクト2台売ってミニバン1台と同じくらいの儲けらしいな

大きくて見映がよくて高いクルマでないと
マージンを乗せられないじゃんか

>>185
・トップギアの存在を知らずに街乗り中心だった

どっかの外車メーカーがこども店長パクってこども報道官やってるけど全然注目されてなくてﾜﾛﾀ

なるほど可変気筒のインスパイアが対象外なのはこういうわけか。

>>185
わしが育てた

テレビや新聞は
報道しないな

大スポンサーさまだからな

俺フリーターだからローン組めないし
プリウス以外と高いから貯金もしんどいし
くやしい

メルセデスが日本にディーゼル売れないからどうにかしろって
強力な圧力かければ規制緩くなるかもしれんのになあ。
ＨＤ社がうちのハーレー売れないから日本の免許制度どうにかしろって言ったみたいに。

>>185
一緒に乗る彼氏がいなくなった

>>2
ですよねー

ハマーがエコカーなの？ｗ
H2？　あれがエコカーだったら全部エコカーでいい気がするわｗｗ

ttp://carimg.jp.msn.com/Autos/images/ca006/U/000000/53/U00002757353L.jpg
これがエコカー

ttp://www.carnetwork.jp/carnetwork/wp-content/themes/cutline-3-column-split-11/images/jimny.jpg
これはエコカーではない

（ ﾟдﾟ）

>>207
それはありそう
エンジンかけたまま停車してズッコンズッコンしてたとか

>>210
H3か　さすがにH2は無いよなｗｗ
あれよりエコじゃない車なんてなかなか思いつかないし

＞低燃費、低燃費、低燃費ッピッピー（*´ﾟ∀ﾟ`*）　車重を重くして情弱を騙してただけだったことが判明
日産は詐欺か……

>>94
ほとんどのトヨタ車は乗り味が同じ。
魅力のひとつとしてどうですか。

>>94
老舗の三菱って、三菱の会社の魅力であって車の魅力じゃないじゃん

ミニ。あの大きさで1.2tはないわ。重すぐる。

エロカー減税とかエロ家電減税なら、
少子化対策もできたろうに。

>>217
エロカーってSM-Xのこと？

よく考えたらうちの車もリッター18〜20くらい走るけどエコカー減税対象外だったのかな
本当にバカくさい制度だなぁ
あやうく>>185の妹と同じ車を買うところだった

一方、俺はCR-Zを購入した。

軽くて丈夫で燃費のいい車作っても対象外ならメーカーもアホくさくて作らないわな

高車齢の自動車税が高くなるのを何とかしてくれ

わざと重くする代わりに重心が低くなるようにすれば少しは意味のあることなんじゃないかな

燃費だけでいい。重さなんて考えなくても。

>>3
フォレスター
デュアリス
ヴェルファイヤ/アルファード
メルセデスE250CGIアバンギャルド

追加頼む

俺のインサイトには死角はなかった

俺のAZ-1の自動車税も減税してくれよ

もうエコカーなんて偽善的な名前をやめろよ
自動車購入推奨制度ってしろよ、ハマーが通ってんだからエコでも何でもないだろ！！

>>226
ZE1なら死角なし
ZE2なら・・・・・なぁ

で、結局のところ一番燃費がいいのはどの車なんだよ
現状取り返すまで価格差が縮まらないハイブリッドは置いといて、
一番いいクラスはコンパクトカーだろ？
ヴィッツとフィットとスイフトとデミオのどれが一番燃費いいんだよ
俺のフィットは大体リッター18キロです

>>230
フィットが一番いい
リッター18�`ならお前頑張ってるよ

ハイブリッド抜きで一番燃費いいのは、
http://response.jp/article/2009/09/03/129066.html
間違いなくコレ。日本じゃ売ってないけど

フリードが前に乗ってたオデッセイと燃費が変わらないのはそういう事か

>>232
丁寧かつある程度ノロノロと運転しないとフリードで良燃費を出すのは難しい
人を乗せてるとなおさら
それでもオデッセイよりはいいと思うがなぁ

>>231
でも俺のは毎日通勤で田舎道を50キロ走ってるから
信号の多い市街地走る人なら15キロくらいまで下がるかもしれない
逆にそれより下がるのはよっぽどの下手糞じゃないと難しいと思う

>>234
まぁ18キロリッターなら上等だよ
エコラン上手な人でも20キロがやっとだと思うし

ひでえなこれ

97年式のミニキャブで燃調薄くしてリッター20ｋｍは走る
※現代車の三種の神器は無し

>>230
ああ・・・フィットより燃費いいのあったわ

ミラバン5MT/エッセ5MT

最近やったらノロノロ走ってるミニバン多いのは燃費気にしてるからか？
燃費気にしてトロトロ走る位なら軽やプリウスにでも乗って普通に走ってくれよ

>>38
俺のNA,AT,AWDの軽自動車はリッター9だと言うのに

そうだ、こんなことになるのだったら
燃費等を調べる機関を作ればいいんじゃね？
国が、そこに委託するという形にして。
幹部は、交通行政、環境行政に精通している人間を招いて・・・。

燃費ならやっぱり軽なんだろうな
現行ラインナップならアルトもしくはステラが一番じゃないかな
どちらにしても5速MTっていう条件がつくんだけど、いまどきMTに乗りたがる変態はいないでしょ

>>242
アルトは燃費いいけど、ミラの方が伸びる
CVT仕様はアルトが上かな・・・・
ステラはそんな燃費いいか？トールワゴンではいい方だが・・・

>>231
これは素晴らしいよな
日本に持ってくれば 5 ナンバーだし
実用性は言うことない

日本のディーゼル排ガス規制は必要以上に厳しいよな

>>243
MTのステラなんてレア中のレアだから断言はできないんだけど、
R2ベースならそんなに悪くないんじゃないのかと
R2のMTがあればそれが一番いいんだけど

>>245
うぅーん・・・MTのステラは俺も乗った事ないからねぇ
R2のCVTではリッター20kmぐらい行ったが、
ステラは重いし、MTでもそんなに伸びるとは思えないんだよね

>>242
燃費ならMTが最強だからな
エコ基地を自認する人にこそMTに乗ってほしいものだ

主に通勤でフィットの1.5乗ってるけど最低でもリッター14-15キロ
高速だと20ぐらいいく
現在走行距離10万キロ、当分この車でいいわ

>>247
でも最近のCVTはかなり燃費いいし、互角かもよ？

>>246
ムーヴでもMTにしたらリッター20くらい走るって話もあるから
ステラだと頑張れば23〜24くらい行けそうな気がするんだよな
4人載せたヴィヴィオでもそんなに燃費は悪化しなかったしな

燃費気にするならＭＴかＣＶＴしかないわな
ＡＴは本当に燃費悪い

合法的な抜け道があればそりゃ使うわ

ハマーやアルファードが減税で
フィットやライフの四駆は対象外

MTのR2乗ってるけど田舎の国道を長距離走るときは23くらいいくよ
シフトガチャガチャするのが楽しくてつい踏みがちになるから普段は20もいかないだろうけど

つか、嫁のマーチがリッター10ぐらいしか走らないんだけど、こんなもんなの？

>>255
もともとマーチ自体特別に燃費が良いわけではないし
街乗りメインならそんなもんかもね

MTはめんどくさい
リッター25ぐらい走ると言われてもかわんだろうなぁ

>>256
コンパクトカーだから燃費良いと思ってた…

渕上の足は実燃費いいんじゃないの？

>>247
私のアウディS3はリッター７です

>>258
まぁ14ぐらいは走っていいと思うんだけどなー
>>260
S3ってそんなに悪いのか？
友人のAUDI A42.0TFSIはリッター12ぐらいだけどなー

エアコンとか冷蔵庫のエコも嘘ばっかりだよな
測定基準の違う数字並べて
「こんなに省エネになりました！」
とか騙す気満々じゃん

ミニのジョンクーパー仕様は211PSあるのに
CR-Zと燃費比べしてもリッター3くらいしか変わらなかったな。
やっぱ小排気量+過給機の組み合わせは凄い威力だ。

今日タイヤ交換にきた客がプリウスだったけど
タイヤの減り方が異常だったお

コンパクトとか軽に乗った方がエコなんじゃないすかって言いたかった

>>263
俺もミニJCW欲しくなったわ。あれ読んで
まぁCR-Zも悪くないけどさぁ
>>263
フロントが重いから減り早いのかね？
アライメントの問題じゃないならきっとフロントヘビーのせいだな・・

>>264
通勤用とか用足しとか限定で買うならコンパクトだがオールラウンドで乗るならこのクラスを
買うと思うよ。

ｃｒｚなんかハイブリッド下ろして軽量化したほうが燃費も速さも上がるんじゃないの

>>266
一年でタイヤ4本ボツになるってのはおかしいわ

>>258
マーチは燃費良くする走りをすれば良くなるというこのごろでは稀有なクルマ。
俺は１５以下になったことはない。
しかし１７以上は高速走るチャンス＋調子良くないとなかなか狙えない。

トヨタなんかだとバカでも燃費が良くなるようになっている。
ていうか燃費を良くする走りをすると逆に悪くなる。
人間の乗り物じゃない。

しかし
http://ady.at.infoseek.co.jp/img/raptobike05.jpg
に比べたら日本の工業の歴史全てがかすむ。
本田宗一郎の人生はまるで無駄。
水500ml一本で200km以上余裕で走る。

e-tornに乗ってみたいなー

>>268
それ完全にアライメントかなんかおかしいだろ
とんでもない過走行か・・・
そこまで減らねーよプリウス
>>269
燃費を良くする走りをすると逆に悪くなるｗｗｗ
んなことあるかよｗ
プリウスでエコラン対決するか？
俺28キロは行けるぜ

>>268
乗り方と走行距離で磨耗頻度なんかいくらでも変わるさ、下手糞が乗ればなお更。

日産の糞CM見るとイライラするわ
ハイジ馬鹿にすんなや

今エコカーで売り出してる車が、俺の10年前の三菱車より燃費悪いってなんか間違ってるだろ・・・

少なくとも社用車のプリウスはタイヤ3年持った
社用車で持つんだから自家用に使って、
一年で4本ダメんなるってそりゃなんかおかしいわ

エコカー減税受けるには今乗ってる車よりもカタログ燃費がよくないとダメってするのがベストだと思う

ちなみに俺の車はエコカー減税対象じゃないが、1270kgだからぎりぎり燃費区分ライン超えてるらしい

>>260
私のリンカーンはリッター３以下です。（４WD）

>>271
4本ともだぜ？アライメントなら逝っても2本だろ

客に聞いたら距離でも積載物でもなく車重が特別なんだと
ディーラー？でそのように言われてたってさ

>>271
あープリウスねｗｗｗ

日本凋落の象徴だなｗｗｗ

>>278
確かにフロントが重いから減りは早い。
綺麗にローテーションして使っても4万キロは厳しい
普通の人が気にせず乗ったら2万キロかもな・・・

・・・ああ、2万キロって別に一年で乗れるか

ワーゲンのポロに期待してる
駄目ならプリウスか小回り利くインサイトにする

>>3
日産エクストレイル。
実際にやってる。

商用車ならともかく家庭用の乗用車は用途が限られてるんだから
単純な燃費と重量だけでエコさを決めるべきだよなw

誰がこんな頭悪い事考えたんだろ

>>279
日本の技術の結晶だろプリウスは

お前の自転車は高速90km巡航で1300km走れるかい？ｗ

別にプリウスじゃなくていいや、
ゴルフだろうがカローラだろうがフェアレディZだろうがエコランテクニックってのは何も変わらない。
プリウスは特殊だがな。

プリウスより遠乗りに向いた軽や小型車はあるにはあるんだけどね

そういや、今日、1台のプリウスが2台の白バイにつかまってたわｗｗｗ

>>285
軽はないと思うぞ？ソニカだろうがセルボだろうがプリウスには勝てない

小型車ならいっぱいある。ポロとかルーテシアとかヴィータとかスプラッシュとか207とか・・・

>>284
いやもう自動車の時代は終わったんだよ。
これからはPCみたいに発展途上国で生産され、
煙草みたいに発展途上国でしかおおっぴらに使われない。
技術的にも、人間の筋肉より遥かにエネルギー効率が悪いことが
近年の研究で明らかになっている。

いま、この時期に自動車に期待するのは、
１９８０年代にマイコンをバカにするのに等しい。

>>288
ガソリン車と自動車を混同するなよ

軽は800ｃｃとかあれば世界でも
売れてたかもしれないって話を聞いたな。

>>288
エネルギー効率じゃそりゃ人間には勝てないだろうよｗ

ただ自転車で旅行する気にはならないね俺は。SCR1っていう安物ロード持ってるけど・・・
100kmぐらいは別に問題ないが、そんな長時間自転車に乗りたくない。
クルマ・バイクでふらっと旅に出るのはいいものだぞ？
夜に海に行きたくなるときとかないかい？リカンベントじゃ夜怖いだろ？ｗ

今はまだ自転車の世界最高速度記録は132km/hだけど
あと30年もしたら300km/hを超えるようになるよ。
そして高速道路は全て自転車専用道路になる。
そこはチューブ式の道路で空気圧を使って
誰でも10時間で500kmぐらい走れる。
そういうのが本当の人間が目指す未来だ。

今自動車に固執している人間に未来はない。

>>119
たしかにロータリーだけ1.5倍にされる理屈がわからんな
2ストは4ストと同じなんだろ？

>>293
２サイクルでも４サイクルでもレプシロエンジンだからどちらも税率は同じ。

でもロータリーって排気量の2倍くらいのガス食うよね
FDで通勤してる先輩はリッター4キロとか言ってた

>>290
実際、海外に輸出されてる軽・海外仕様の軽はみんな800cc以上になってるね
>>292
ｗｗｗｗ
いいか、人間が連続して出せる出力はランスですら400W以下だ、（瞬発なら500Wぐらい？
それでどうやったら300km/h突破するんだよｗｗ肉体改造？ｗ

10時間で500km・・平均時速50kmか・・・
まぁそれは「空気圧を利用した自転車専用道路（笑）」があれば余裕だな
そこまでするなら人間カプセルに入れてパイプ輸送しろよｗｗｗ

>>292
そういうのは韓国に任せておけ。
完成したら一緒に笑おう。

>>294
じゃあロータリーは3倍にするかレシプロと同じかどっちかじゃないの？

俺なんて今の車は約700m/ｌ
運転手付きだから安いもんだ。

>>287
後期型のソニカは相当いいと思うよ
あれの低走行車が100万切って売ってるんだからなぁ

車を今度初めて買うんだがお前らのおすすめ教えてくれ230万くらいまでで

どんなタイプのクルマが良いのかが分からないと、何とも言いようがない・・・

詐欺罪で逮捕しろよ

>>297
アイデアをうまく朝鮮に盗ませようぜ

>>304
いや、そういう計画があるんだよｗ

>>2
エコロジーとエコノミーの違いですね分かります

>>305
実現するにしても40年後とか先の話だよ
俺らが死にかけのジジイになってからじゃ意味はない訳で

低燃費といってもなかなか酷いんだな
おれのディオさんカタログでリッター８０あるわ

ほんとつきよー

静電気、静電気、せいでんきっきっきー。

燃費詐欺