ＥＵ「欧州は第二次大戦以来の危機。おいやべーよどうする？」

1 ：アカマンボウ(catv?)：2010/05/16(日) 21:54:16.62 ID:3DOzJo7U BE:1164781049-PLT(12001) ポイント特典

ＥＵ：「第二次大戦以来の危機」欧州中央銀総裁
欧州中央銀行（ＥＣＢ）のトリシェ総裁は、１５日発売の独シュピーゲル誌に、現在のユーロ危機について
「欧州は第二次世界大戦以来、最大の危機に直面している」との認識を示した。
同総裁は、５月第１週は市場が混乱し、０８年秋のリーマン・ショック時と同様に「機能しない状態にあった」
とも指摘、強い表現で危機感を表明した。

欧州連合（ＥＵ）は総額１１００億ユーロ（約１２．５兆円）のギリシャ支援に続き、１０日には国際通貨基金（ＩＭＦ）と
協調して総額７５００億ユーロ（約８５兆円）のユーロ防衛策を発表した。同時にＥＣＢも、ギリシャなど、深刻な
財政危機に陥っているユーロ圏諸国の国債を市場から買い取る異例の措置に踏み切った。
しかし、危機は収束せず、１４日のロンドン市場では一時、１ユーロ＝１．２３５９ドル台をつけるなど、
リーマン・ショック直後の０８年１０月末以来、約１年半ぶりの水準まで売り込まれた。

メルケル独首相も１３日に「もし、ユーロが失敗するようなことがあれば、それは通貨統合の失敗ではなく、
ＥＵの失敗だ」と述べるなど、ＥＵ発足以来の危機との認識を表明している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100517k0000m020050000c.html

2 ：トウジン(愛知県)：2010/05/16(日) 21:54:55.93 ID:ebhOyQxx

大袈裟な

3 ：コモリウオ(catv?)：2010/05/16(日) 21:55:10.99 ID:V7x8+xP7

メシウマ景気こないかな

4 ：マダラタルミ(神奈川県)：2010/05/16(日) 21:55:19.86 ID:s+L1jKpO

どうせ戦争起こらないからどうでもいい

5 ：バタフライフィッシュ(広島県)：2010/05/16(日) 21:55:37.17 ID:E4KxuaxG

第三次世界大戦だな
これで解決

6 ：ドワーフシクリッド(愛媛県)：2010/05/16(日) 21:55:58.74 ID:8dGi8OnK

偉大なるドイツと日本をハブるからだよ。

7 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 21:56:24.59 ID:/8sPGlIM

EUの存続に一番熱心なのはドイツだと思う

8 ：アカハタ(熊本県)：2010/05/16(日) 21:56:35.32 ID:Rvz/1J4i

ユーロが紙くずになるのも夢じゃないな

9 ：アメマス(山梨県)：2010/05/16(日) 21:57:08.70 ID:YYI7Pd8F

ひょっとしてアメリカのＥＵ潰しの埋伏の毒だったんでね。

10 ：カラフトシシャモ(宮城県)：2010/05/16(日) 21:57:33.71 ID:Ygas8p6E

日本の経済状態だって戦後最悪だろ

11 ：キュウリウオ(catv?)：2010/05/16(日) 21:57:34.25 ID:Gl+eT4Ba

イタリア抜け

12 ：ギマ(静岡県)：2010/05/16(日) 21:58:09.76 ID:Ge8NaM1x

資本主義崩壊！！資本主義崩壊！！資本主義崩壊！！資本主義崩壊！！

GOGO2012　　　GOGO2012　　　GOGO2012　　　GOGO2012

13 ：ギンユゴイ(佐賀県)：2010/05/16(日) 21:58:16.89 ID:naYQ95r+

え、いつの間にこんな深刻そうなことになってたの。

14 ：ドジョウ(岐阜県)：2010/05/16(日) 21:58:21.61 ID:1kCu+Gi3

その大戦以来の危機を防ぐために作ったのがEUなのにこの体たらく…

15 ：プロトプテルス(福岡県)：2010/05/16(日) 21:58:23.10 ID:RTDFrFzx

EUってなんでいまいち弱いの？

16 ：アラパイマ(神奈川県)：2010/05/16(日) 21:58:32.23 ID:J0SiMBn2

ジャップから金をまきあげる

17 ：ヒメ(滋賀県)：2010/05/16(日) 21:58:56.29 ID:Q3mL+r3Z

でまた、ドイツが負け組みになるんですか

18 ：ヤリタナゴ(群馬県)：2010/05/16(日) 21:59:00.85 ID:QtOqI7gh

汎ヨーロッパ運動も今は昔やな

19 ：クロタチカマス(アラビア)：2010/05/16(日) 21:59:35.17 ID:98D61BQ1

そもそも通貨統合が無理があったんだよ。

国力も景気状況も財政も異なる国が通貨を一緒にしたら
そりゃ無理が出てくるだろ。

20 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 21:59:36.29 ID:/8sPGlIM

>>14
やっぱドイツ以外がEUを本気で支えてないからじゃないの？

21 ：ハタハタ(大阪府)：2010/05/16(日) 21:59:52.41 ID:Rn95LpbV

何が始まるのかよくわかんない

22 ：アカマンボウ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:00:06.86 ID:BVPEm6M5

クズを集めてもクズに変りないだろ

23 ：イズハナトラザメ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:00:31.86 ID:RjvX3a2g

また円高来るよ
退避先として絶対買われる

24 ：シマイサキ(東京都)：2010/05/16(日) 22:00:49.48 ID:no+GoghL

貧乏国家群が同じく財政がやばいドイツに「お前金持ってんだろ！？出せよ！」
って言われて涙目の状態らしいな

25 ：アイナメ(catv?)：2010/05/16(日) 22:01:21.60 ID:qPVc33dN

かと言って欧州内でドンパチ始めるための大義名分もこれと言って無いしｗ
困ったねぇ

26 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:01:25.99 ID:XFFgHlea

そらおまえ・・・煽動者が現れて戦争よ。
それがヨーロッパの歴史の必然

27 ：ミツクリザメ(新潟県)：2010/05/16(日) 22:01:32.21 ID:IbSw5H6t

>>20
そりゃ支えるより支えられるほうが楽だからな

28 ：アカハタ(熊本県)：2010/05/16(日) 22:01:42.13 ID:Rvz/1J4i

チェーン店商法みたいなもんだからな

29 ：オオカミウオ(千葉県)：2010/05/16(日) 22:01:54.69 ID:5z6s6VX1

>>20
むしろユーロ安を狙ってる感さえあるよな

30 ：オオメジロザメ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:02:07.94 ID:AgFirryb

はいはい嘘乙

31 ：ツチフキ(大分県)：2010/05/16(日) 22:02:10.58 ID:GUZgGlAP

ガソリン絶対安く買えてぼろ儲けなのに
値下げしないのはなぜなんだ

32 ：ナイルアロワナ(長屋)：2010/05/16(日) 22:02:23.31 ID:UmOXAaIN

俺はF15Jがユーロファイターに勝てねぇって知ったとき
泣き崩れたね　ちっくしょーーって

33 ：シイラ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:02:33.16 ID:wIjrFOqN

ECとか言ってるころは良い感じだったのにね。
拡げすぎたのがだめだったのかな
通貨統合が無茶だったのかな。

ローマ帝国とか、ナポレオン帝国とかあるし
ヨーロッパが一つになること自体は
あんま違和感ないんだけどなー

34 ：アロサ(栃木県)：2010/05/16(日) 22:02:40.20 ID:ILTyiJqp

先進国と後進国が一緒になってるのがおかしいんだよ

35 ：ホンモロコ(東京都)：2010/05/16(日) 22:02:50.85 ID:oBjq13sE

貧困＝エコ

問題なし

36 ：フリソデウオ(愛媛県)：2010/05/16(日) 22:02:57.19 ID:IxmYyhW/

ユーロは危ないな。

37 ：カエルアンコウ(長屋)：2010/05/16(日) 22:03:03.99 ID:hIw7RzOY

>>22
ドイツとか優良国とバスケットして
加盟国全体でリスク分散させてって
ユーロ自体が破綻したサブプラローンの金融商品と
似たような構成だな。

38 ：イラ(東京都)：2010/05/16(日) 22:03:15.26 ID:ED6NdvUb

どっかの国に大量破壊兵器があるって言い張れば
戦争出来る！

39 ：カミソリウオ(東京都)：2010/05/16(日) 22:03:25.42 ID:vy7nqMDA

人口1000万程度のギリシャが今すごい存在感を発揮してるな

40 ：イトヒキアジ(北海道)：2010/05/16(日) 22:03:27.16 ID:m+IjQPvA

全員農家と兼業する案はどう？

41 ：クロタチカマス(アラビア)：2010/05/16(日) 22:03:47.18 ID:98D61BQ1

>>24
ドイツのマルクとギリシャのドラクマが
２０年前同じ価値だなんて言ったら
「そりゃねえよ」って思うだろ？

でも今は同じユーロ使ってるからそれが起っている。
どれぐらい無理があったかもうお分かりだろう。
経済力に格差のアル国が通貨統合をやると悲惨なことになる
ってのは自明のことなんだよね。

42 ：ヌマムツ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:03:59.08 ID:1YEHKShJ

>>25
ないなら作ればいいじゃない

43 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:03:59.02 ID:/8sPGlIM

>>27
いやそういう事じゃなくて
EU内の大国で本質的にEUを必要としているのがドイツ

それにつけ込んで他の大国が、大国が負うべき責任を全部ドイツに責任転嫁してる印象を受ける

44 ：タカサゴ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:04:14.68 ID:PgQNA3OP

グローバリズム終了　地球市民脂肪

45 ：ホンソメワケベラ(関東・甲信越)：2010/05/16(日) 22:04:38.92 ID:8zV1sD1S

いよいよ戦争が！

46 ：キュウリウオ(catv?)：2010/05/16(日) 22:04:47.71 ID:Gl+eT4Ba

死なばもろともーって感じか

47 ：トクビレ(東日本)：2010/05/16(日) 22:04:47.84 ID:G+51dvgr

こんどはギリシャ抜きでやれよｗｗｗｗ

48 ：ミツクリエナガチョウチンアンコウ(大分県)：2010/05/16(日) 22:05:17.49 ID:4pkfxAPe

社会主義の失敗から何も学んでないようだな

49 ：アカマンボウ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:05:24.05 ID:xgZs87iQ

統合国家も大変すなぁ
ギリシャみたいなインチキ詐欺国家が居ると信頼揺らぐし
でも助けないといけないし

50 ：アカマンボウ(長屋)：2010/05/16(日) 22:05:42.35 ID:F221FQSj

ギリシャユーロを作ろう！！

51 ：カワヤツメ(東京都)：2010/05/16(日) 22:06:11.20 ID:kk8S8XEX

ある意味日本、中国、韓国、北朝鮮が通貨を統一して
北朝鮮が破綻するようなもんだからな
んで、それを全部日本に押し付けようとしてるようなもんだし
普通に通貨統一やめようって思うだろ

52 ：キュウリウオ(catv?)：2010/05/16(日) 22:06:12.65 ID:Gl+eT4Ba

最初の頃の英仏ベネルクスだけとかならかなり強力だったろうにな

53 ：マダラ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:07:00.63 ID:HFt4JZqG

粉飾に手を貸したゴールドマン・サックスはそろそろ罰を与えられれるべき

54 ：アイナメ(catv?)：2010/05/16(日) 22:07:09.91 ID:qPVc33dN

>>38
近い所ではロシアに間違いなく有るなｗ
EU内ではフランスとイギリスにもあるけど

55 ：イシモチ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:07:17.33 ID:Nnen+jFq

支持政党が与党になるとその取り巻きが公務員になれるというふざけたシステムのギリシアなんか見捨てろ
あいつらの腹黒さと恥知らずぶりは1000年前から変わらん

56 ：ハマチ(東京都)：2010/05/16(日) 22:07:38.76 ID:QOfYH2Yi

ドイツがユーロを盾にヨーロッパ統一目指して
オーストリアやフランスを併合して
ポンドやドルの国が連合銀行作って解放戦線はるんだろ

でもヨーロッパの火薬庫発祥だから第一次大戦だったりして

57 ：アカマンボウ(長屋)：2010/05/16(日) 22:07:49.69 ID:WemSQ2/u

冷戦はどうでもいいのか

58 ：アカマンボウ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:08:22.75 ID:xgZs87iQ

統合国家の市場自体は魅力的なものだから維持されるやろうが
ＥＵ版ＩＭＦみたいな組織ないの？

59 ：アカマンボウ(東京都)：2010/05/16(日) 22:08:31.86 ID:ypjpNuJo

http://money.www.infoseek.co.jp/market/forex/eur.html
ユロ円どうなっちゃうん？(・ω・｀)

60 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:08:35.06 ID:6nM08IZU

今のEUはドイツに余りにも有利なシステムだよな。

で、そのドイツは散々儲けても支える気はないと言ってるわけｗ

61 ：ニュージーランドミナミアユ(長屋)：2010/05/16(日) 22:08:45.57 ID:vGjNKobC BE:3785235899-2BP(111)

おいおいお前らしっかりしろよ
日本だって大変なのがTOPにいるのに

62 ：ニジョウサバ(東京都)：2010/05/16(日) 22:09:11.17 ID:K5kjIpk9

ノルウェーやスイスは財政黒字なのに、
基本スペイン、ポルトガルが足を引っ張ってるよな。

63 ：ハマクマノミ(catv?)：2010/05/16(日) 22:09:19.54 ID:Vb71ePJi

EUって加盟国のひとつがあぼーんしそうなだけで、共倒れってどんだけ脆弱なのよ？
ドイツさんがいるおかげでなんとか維持出来てるようなもんじゃん。

64 ：アカハタ(熊本県)：2010/05/16(日) 22:09:58.70 ID:Rvz/1J4i

ドイツに騙されて夢見せられて可哀想といえば可哀想だな

65 ：マダラ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:10:15.27 ID:HFt4JZqG

俺たちは外国の事より
日本の財政の心配しようぜ
未来の日本人に１０００兆円の借金だぜ

66 ：カワヤツメ(東京都)：2010/05/16(日) 22:10:43.68 ID:kk8S8XEX

>>62
ノルウェーとスイスはユーロ使ってないだろ

67 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:11:06.53 ID:6nM08IZU

>>63
余力があるのがドイツだけで、他のところはバブルでしたって話だな。
北欧ですら東欧への投資でのバブルの恩恵をたっぷり受けていた。

しかも、そのドイツもアメリカのサブプライム債権を買いまくって大火傷してるし・・・

68 ：ツチフキ(大分県)：2010/05/16(日) 22:11:13.36 ID:GUZgGlAP

ノルウェーは産油国だからな
財政破綻が続けばリーマンショックのときのように
石油はごみくずとなる

69 ：メジロザメ(catv?)：2010/05/16(日) 22:11:15.92 ID:54r5fBJD

>>61
村山で経験してるし

70 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:11:38.01 ID:/8sPGlIM

>>60
へえ、知らなかった
どういう理屈なの？

71 ：ヤマノカミ(茨城県)：2010/05/16(日) 22:11:41.43 ID:PBLchObv

これからが本番だろ
日本の土地バブル崩壊も一端底打ちかと思われたら
さらに底抜けした

72 ：タカサゴ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:11:49.34 ID:PgQNA3OP

>>51
それ以前に絶対無理、通貨発行権で揉める

73 ：カマス(大阪府)：2010/05/16(日) 22:11:56.13 ID:WkGZIzge

もっと選別するべきだったな

74 ：シロウオ(茨城県)：2010/05/16(日) 22:11:57.48 ID:glJV3zOz

ユーロ崩壊の危機にある欧州と比較すると日本は全然余裕だぜえ

75 ：アカハタ(熊本県)：2010/05/16(日) 22:12:01.49 ID:Rvz/1J4i

どうする？恐い恐い

76 ：イズハナトラザメ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:12:04.48 ID:RjvX3a2g

>>65
借金をしてるのは未来の日本人に、ではなく現在の日本人にしている

77 ：ギバチ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:12:10.57 ID:dfnBiece

>>62
ノルウェーやスイスなど豊かな国はユーロにしていない。イギリスも正解だったな

78 ：ニジョウサバ(東京都)：2010/05/16(日) 22:12:20.33 ID:K5kjIpk9

>>66
EUの話題だろ？

79 ：ヒカリキンメダイ(岩手県)：2010/05/16(日) 22:12:28.77 ID:mS8ZDx11

EUからギリシャだけを切り離せばいいじゃんｗ
財政状況やばくなったらトカゲのしっぽ切りすりゃ震え上がってまじめに考えるようになるんじゃねｗ

80 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:12:30.71 ID:6nM08IZU

>>65
だから、その1000兆円はみんなの銀行預金がそうなってるだけだからな。
誰が誰に借金してるかの話をすると訳がわからない状態になるお金だから。

81 ：コノハウオ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:12:32.09 ID:KUjnJUp3

どれだけ悪くなっても
欧州が日本みたいな労働環境になることが想像できないな

82 ：キュウリウオ(catv?)：2010/05/16(日) 22:12:38.24 ID:Gl+eT4Ba

>>62
そいつらEUじゃないけどな

83 ：シイラ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:13:03.57 ID:wIjrFOqN

>>41
だけどさ、ドイツとギリシャの間には
海も関税障壁もないし、距離もそう離れてないでしょ
行ったりきたり自由自在
経済力の格差を比べたって、
日本本土と沖縄とかの差より、近いんじゃない？
机上の空論かもしれんけどさ。

EUの均衡した発展が無理だとしてもさ
通貨統合に無理があるというのも、なんか腑に落ちない

84 ：イシモチ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:13:05.50 ID:Nnen+jFq

次にまずいのはポルトガル、オランダ、イタリア、スペインか
このあたりは総じて韓国並みに政府がまともに機能しておらず、先進国ともいえないような有様だしな
ヨーロッパで飯がうまいところは総じて国が腐ってる

85 ：ホキ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:13:53.05 ID:HvxuJZ6t

>「もし、ユーロが失敗するようなことがあれば、それは通貨統合の失敗ではなく、ＥＵの失敗だ」

イギリス涙目ｗｗｗ

86 ：ギス(長屋)：2010/05/16(日) 22:14:01.03 ID:RvIRwFZu

海外に販路を求めた企業の皆様方

87 ：アカマンボウ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:14:17.73 ID:xgZs87iQ

>>80
にしても元本も返せなくなったら流石にやばいだろ
あくまで国債＝借金＝担保が必要なんだから

88 ：イズハナトラザメ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:14:36.32 ID:RjvX3a2g

>>70
EUが安定的に成長　→　東欧の成長市場に製品売れておいしいです
EUのどこかの国がおかしくなる　→　ユーロ安でEU外への輸出おいしいです

89 ：キホウボウ(岩手県)：2010/05/16(日) 22:14:49.62 ID:3kw5m5tJ

ねぇねぇ、バカやっちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　EU　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

90 ：ライギョ(catv?)：2010/05/16(日) 22:14:58.15 ID:HErlmNA0

> 第二次大戦以来の

外人ってこの表現好きだよな

91 ：アジ(岩手県)：2010/05/16(日) 22:15:01.95 ID:EQCiwcuP

戦争大好きヨーロッパに戻るだけじゃね

92 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:15:18.94 ID:6nM08IZU

>>70
普通、ガンガン輸出すると日本がそうであるように為替が高くなるだろ。
それであまり儲けられなくなる。
でも、ドイツはEU内なら為替関係なしでガンガン輸出できる。
だから世界一の輸出大国になるわけ。

しかもユーロによって実態以上の為替価値を持ってしまった南欧や東欧に対して
その輸出パワーを発揮できるわけよ。

で、今みたいにユーロが安くなったら今度はユーロ諸国以外の新興国への輸出で儲けられる。
どう転んでもドイツはウマウマなんだよ。

93 ：ティラピア(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:15:24.23 ID:myc4fPpD

アマゾンでもう買うものねーよ

94 ：フリソデウオ(鹿児島県)：2010/05/16(日) 22:15:49.73 ID:xP9nXVR7

日本の政局に影響がなさそうなニュースだと全然スレが伸びないよな。
口蹄疫よりも大問題だろ、このニュースの方が。

95 ：サクラマス(長屋)：2010/05/16(日) 22:16:02.63 ID:e/+A9smZ

さっさと戦争おっぱじめろってことだよ

96 ：ミズウオ(山形県)：2010/05/16(日) 22:16:29.56 ID:sXOGivzx

えっ？無ければ奪えばいいんじゃね？あるとこから
つぶしあえー

97 ：アカマンボウ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:16:36.06 ID:xgZs87iQ

>>84
あれ？ダッチワイフって国家運営上手くいってたんじゃねえの？

98 ：シイラ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:17:00.89 ID:wIjrFOqN

>>84
ギリシャ含めて、みんな歴史上一度は天下取ったか
それに近いとこまで行った国なのに切ないな。

99 ：メロ(青森県)：2010/05/16(日) 22:17:50.23 ID:rySLIsG8

結束してる感じがしない
まさに名前だけ

100 ：キハダ(岡山県)：2010/05/16(日) 22:18:26.41 ID:dNmcsOC0

つうかEUの発展的解消前に欧州小国はいくらか国家合併しとけよ
市場統合という基本的アプローチは悪くなかったんだからさ

101 ：リーフィーシードラゴン(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:18:35.07 ID:gVYzhihw

>>84
韓国って政府が糞なん？
サムスン国営化して、外需頼りで経済成長ホルホルと、右肩下がりの日本よりかはマシだと思うが・・・

102 ：グローライトテトラ(山梨県)：2010/05/16(日) 22:18:45.49 ID:kHZ1znnx

で、またドイツを生贄にするんですかｗ

103 ：クチボソ(空)：2010/05/16(日) 22:18:57.75 ID:dTAelFAJ

東アジア共同体(ｷﾘｯ
鳩山は10回くらい死んだ方がいいよ

104 ：シーラカンス(岡山県)：2010/05/16(日) 22:19:01.19 ID:7PCGDen7

ドイツかフランスのどちらかが抜けたら崩壊です

105 ：アカマンボウ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:19:57.48 ID:xgZs87iQ

統合国家って文化とか法律もそうだけど
財政規律がしゃきっとしてる国じゃないとやっていけんな。
ということで日本は無理だ

106 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:20:01.63 ID:6nM08IZU

>>100
結局、どう転んでも実力のあるドイツ独り勝ちだからな。
同じシステムでやったらそうなるに決まってる。

フランスもドイツを巻き込んで上手くやったと思ったんだろうが、
結局はドイツが欧州を経済的な覇権を握っただけでした。

107 ：クロマグロ(東京都)：2010/05/16(日) 22:20:17.07 ID:1svPP6pH

最初っから在り得ないだろ　と思っていたものが　隆盛し　イタリアに行っても全てが高くなり　おれが間違っていたのか　でもポルトガルもギリシアも入ってるなんてどーーーなってるんだ　経済って難しい解からん高級な次元ってあるもんなんだ　
と思っていたら　崩壊　万歳　おれの直感どおりの世界だった　やっぱり　当方60歳間近　何十年も首捻ってたんだよ　昼から酒飲んで夜も楽しんで休みをしこたまとって経済もねえだろ

108 ：マブナ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:20:28.20 ID:uEPelTFN

今のヨーロッパなんてアフリカと同程度の価値しかないんだよ
潔くそれを認めてアメリカと日本の奴隷になるしかない

109 ：リーフィーシードラゴン(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:20:33.23 ID:gVYzhihw

つーか意味わかんね
ギリシャとか借金13兆ある国が一つぐらいで欧州って傾くのか？

110 ：モロコ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:20:52.72 ID:e5f09LfC

EUが破綻したら東アジア共同体（笑）とかいってる人が根拠失って大変なことになっちゃうじゃんｗ

111 ：キュウリウオ(catv?)：2010/05/16(日) 22:21:40.37 ID:Gl+eT4Ba

>>107
ひっでえ文章だな

112 ：タカサゴ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:21:43.44 ID:PgQNA3OP

中国のバブル崩壊後のハイパーインフレまだぁ？

113 ：スカラレ・エンゼル(長屋)：2010/05/16(日) 22:21:54.77 ID:wnTd6yY2

日本もヤバイしおあいこだな

114 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:22:27.62 ID:6nM08IZU

>>108
ぶっちゃけ、韓国の方がずっと強力な国家だわね。

ゆとりの極みみたいな欧州人に韓国人と競争できるとは思えない。
欧州の多くの住民は国力に見合わない生活してるよな。

115 ：シロウオ(茨城県)：2010/05/16(日) 22:22:43.73 ID:glJV3zOz

経済力の差がありすぎる国々での共通通貨は無理だったのだろう。

116 ：マブナ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:22:55.48 ID:uEPelTFN

日本なんて毎年国債５０兆円くらい出してるんだから
１２兆くらい余裕っしょ

117 ：チダイ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:23:20.78 ID:AqEItgFG

ゲルマンどもは昔から強い通貨大好きっ子だから今回の事がショックだったんだろ
まっ、さっさとギリシャとか救済してインフレと戦えばええがね、インフレと戦うのは得意だろうからな

118 ：ウミタナゴ(宮城県)：2010/05/16(日) 22:24:01.66 ID:NJVnIkjI

EU内のギリシャみたいな通貨が弱い国を集めて
第2ユーロ通貨というのを作ってレートを決めて
経済の強い比較的安定した第一ユーロと連動させてみたらいいんじゃね

まあ野球の一軍二軍や東証1部2部みたいな感じで、安定してきたら第一ユーロに組み込むみたいな感じだけどさ

119 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:24:04.77 ID:6nM08IZU

>>116
ギリシャに取っては自国通貨じゃなくて、ユーロと言う「外債」だからな。
外国に対してカネを稼いで返さなければならん。

120 ：オオカミウオ(千葉県)：2010/05/16(日) 22:24:12.04 ID:5z6s6VX1

日本がやばいのは財政じゃなくて企業と人材

121 ：リーフィーシードラゴン(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:24:14.24 ID:gVYzhihw

イタリアとギリシャが合併してローマ帝国作れば全て解決

122 ：ミヤコタナゴ(dion軍)：2010/05/16(日) 22:24:27.65 ID:GSrQ9cRW

アジア通貨危機の時は債務国にめちゃくちゃ厳しい条件課したＩＭＦが、
今回のギリシャ救済にはかなり柔軟な姿勢を見せてることが批判されてるらしいな。

123 ：アカマンボウ(東京都)：2010/05/16(日) 22:24:48.90 ID:eeCoLZ6E

負け犬国家が寄せ集まって結局ドイツに助けてもらうなら
おとなしくヒトラーに支配されてればよかったのに
何が違うんだ？

124 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:24:54.07 ID:/8sPGlIM

>>88
そういう事か
安全保障面だけの話じゃないのね

>>114
新重商主義の波に日本は乗っていいのか悪いのか・・・
乗らないにしても何か圧力かけんといかんのではないかと思うんだが

125 ：メイタガレイ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:25:26.57 ID:W7pZCbHC

おれ、ひだりきき。
ＥＵ、ユーロきき。

126 ：マーリン(山口県)：2010/05/16(日) 22:25:55.06 ID:Pr1NgazX

>>84
逆に言ったら、
国・政府はそれほど必要ないし機能しなくてもよいという
サッチャーリズム・レーガノミックス・グローバリズムの最先端だがや
民間でできることは民間に

127 ：アゴハゼ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:26:19.90 ID:KqEEBbOk

こんどはどこが枢軸国になるん？
またドイツさんを悪役にするのはやめてあげてね

128 ：アカマンボウ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:26:28.29 ID:7nkwnRid

>>118
一軍と二軍が絶対戦争になるだろ・・・

129 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:26:36.36 ID:6nM08IZU

>>122
そもそも、韓国や東南アジアと違って、通貨安で輸出増やしで稼ぐ方法が出来ない以上、
どう仕様も無いからな。

130 ：マブナ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:26:46.45 ID:uEPelTFN

>>88
問題なのはユーロに売れるまともな製品が無いことだな

131 ：ハマクマノミ(catv?)：2010/05/16(日) 22:27:14.14 ID:Vb71ePJi

まあこれで東アジア共同体とかいう夢物語は誰も語らなくなるだろ。

132 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:28:26.06 ID:6nM08IZU

>>124
どうも韓国のやり方が21世紀の標準になりそうな気配だな。
グローバリゼーションを超克したのは、ハイパーボーダーレス民族主義でしたなんて事になりそうだｗ

133 ：マダラ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:29:03.31 ID:HFt4JZqG

ギリシャ切り離してドログバ復活が一番可能性高いよな

134 ：アカマンボウ(静岡県)：2010/05/16(日) 22:29:51.42 ID:W7oQdNs5

アマゾンで大抵のものは買ってしまったかな
俺ももう買うものがないんだ

135 ：ミヤコタナゴ(dion軍)：2010/05/16(日) 22:30:04.24 ID:GSrQ9cRW

>>131
ただ、そういうこと唱える人達は都合の悪いことは絶対に見ないからね

136 ：ソウダガツオ(ネブラスカ州)：2010/05/16(日) 22:30:08.94 ID:ohlQgbDt

わざとにきまってんだろｗ

アメなんて不明な軍事費４００兆円もみ消したんだぜｗｗｗ
９１１自演とバブル自演崩壊で日欧から５００兆円かっぱらってんだぜｗｗｗｗ

世界は狂気にみちてんだ

137 ：アカマンボウ(埼玉県)：2010/05/16(日) 22:30:18.08 ID:mXZKwHnS

日本ヤバイ日本ヤバイいってる横でどんどん
他の国がずっこけていくな

138 ：オオカミウオ(千葉県)：2010/05/16(日) 22:30:46.18 ID:5z6s6VX1

>>132
ガチガチに保護して利益保守
日本政府は得意な所だと思うんだがな

139 ：ネコギギ(長屋)：2010/05/16(日) 22:31:10.88 ID:XW2M9Ep0

>>117
一斤のパンを買うのにリヤカー満載のユーロ札が必要な時代が来るのか

140 ：オオカミウオ(兵庫県)：2010/05/16(日) 22:31:14.91 ID:W+pZYMSS

じゃあ、ユーロを止めて、ドルに統一しなよ。

141 ：アオザメ：2010/05/16(日) 22:31:26.61 ID:EbITyxGn

【速報】ヤスヒロも入植

ソース

翠星石に旅行連れてけって言われた！＼(^o^)／
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1274013882

142 ：アジアアロワナ(東京都)：2010/05/16(日) 22:31:36.34 ID:kdy0ZilN

EUはどうやら俺達ν速とやる気らしいな

143 ：ホンソメワケベラ(長野県)：2010/05/16(日) 22:32:07.41 ID:NSgV72Rl

白豚ざまあああ

144 ：アカマンボウ(静岡県)：2010/05/16(日) 22:32:17.11 ID:W7oQdNs5

>>132
俺も今度はどんな国も韓国を見習うようになると思うｗ
アメリカも多少は見習っているしｗ

145 ：グローライトテトラ(山梨県)：2010/05/16(日) 22:32:38.49 ID:kHZ1znnx

>>138
一部層をガチガチに保護して利益保守
そのツケは、その他大多数にって事の方が得意だろ
ここ10年とか、ずっとそれでやってるしｗ

146 ：アカマンボウ(東京都)：2010/05/16(日) 22:32:53.74 ID:W6TbK/5J

俺のやっているゲームではポルトガルとスペインは
貿易で莫大な富を生み出して海外領土を大量に持っていて
ヨーロッパの覇権を握っていて世界でも有数の海軍戦力を持っている国なのにな
どうしてこうなった・・・

147 ：ミズウオ(山形県)：2010/05/16(日) 22:33:11.78 ID:sXOGivzx

>>137
日本ヤバイ日本ヤバイって言ってるときはまだセーフというか可能性があるんだ
ホルホルしだしたらアウトなんだよ　マジで

148 ：アカマンボウ(長野県)：2010/05/16(日) 22:33:24.23 ID:Ycse5poz

ギリシャ　「（本格的にヤバイニダ・・・でもドイツにたかればOKニダ！）」

ギリシャ　「歴史認識！」

ドイツ　「は？」

ギリシャ　「強制収容！」

ドイツ　「何？」

ギリシャ　「おかしいニダ・・20年前ならこれでいくらでも金を出したはずニダ・・・」

ギリシャ　「ナチス！」

ギリシャ　「大戦責任！」

ドイツ　「さっきから何やってんだ乞食」

149 ：マサバ(東京都)：2010/05/16(日) 22:33:31.91 ID:4ouw4lk2

第三次大戦ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

150 ：ラージグラス(catv?)：2010/05/16(日) 22:33:51.16 ID:SIJGJkp1

ユーロを大量に印刷しろよｗｗｗ
こんな簡単なことを実行できないEUはアホの集まりだな

151 ：ギンポ(長野県)：2010/05/16(日) 22:33:55.87 ID:aWDELz2E

明日の日経平均は-６００円スタートだな

152 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:34:02.21 ID:6nM08IZU

>>144
オバマさんの演説での韓国の登場回数は異常だからな。
結局、19世紀みたいな国家間競争の時代になってしまったってことだよね。

20世紀の冷戦といい、その次のEUというイデオロギーで世界が動く時代の終焉なんじゃろうね。

153 ：アカマンボウ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:34:06.74 ID:wQQ6SOEn

でも韓国や中国のハイパーボーダーレス民族主義って
日本ではともかくスパイ防止法のある国だと
目の敵にされると思う

154 ：クロサギ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:34:41.92 ID:GGAQ7Dqp

ユーロＶＳプーチン連邦でやってくれ

155 ：ブリ(埼玉県)：2010/05/16(日) 22:35:17.09 ID:AknU+zgd

ユダヤ様が儲けるだけの茶番劇

156 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/16(日) 22:35:45.57 ID:gRzHLY0s

>>20
またドイツがハブられちゃうの？

157 ：アカマンボウ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:36:03.68 ID:xgZs87iQ

>>146
無敵艦隊とか言われてた頃が懐かしいよね

158 ：スケソウダラ(群馬県)：2010/05/16(日) 22:36:03.64 ID:hPbYcSrf

>>150
簡単とかネタだよな・・・

159 ：ウミタナゴ(宮城県)：2010/05/16(日) 22:36:47.59 ID:NJVnIkjI

>>138
そもそも高度成長期時代などは官民護送船団方式とか言われ
外遊先では日本の首相がトランジスタラジオ売りに来たとか揶揄されてたらしい
90年代頃から無くなってしまったんだよね
ある意味、今の韓国の経済スタイルというのが20年前ぐらいの日本の姿だったんだよ

160 ：グローライトテトラ(山梨県)：2010/05/16(日) 22:36:49.47 ID:kHZ1znnx

>>153
華僑のたくましさは異常ｗ
ユダヤとか中華は、その国、その国でコネ作ってるからね。強いよ
韓国は・・・よく知らないな

161 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:36:54.10 ID:6nM08IZU

>>153
だから、諜報能力が問われる時代になるんじゃないか。

アメリカもまだハイパーボーダーレス民族主義に対応出来てるとは言い難い。
中国や韓国からのロビーや、中国系韓国系アメリカ人の政治的干渉を受けてるからな。

162 ：マダラ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:37:03.12 ID:HFt4JZqG

金を貸してる　ドイツ　フランス
ｖｓ
金を借りてる　スペイン　ポルトガル　イタリア　ギリシャ

戦争だな

163 ：アカマンボウ(dion軍)：2010/05/16(日) 22:37:15.14 ID:P13iXWNi

>>146
案外没落しちゃうもんだよな
日本もどうなっちまうか不安だ

164 ：マダラ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:37:41.54 ID:HFt4JZqG

>>160
韓国企業も現地女との結婚を推奨して同化してるよ

165 ：ナイルパーチ(長屋)：2010/05/16(日) 22:37:51.51 ID:hC6cd/Ij

世界大戦てこんなちょろいのかよ

166 ：ウナギ(新潟県)：2010/05/16(日) 22:37:58.27 ID:pmTeCk0r

日本の政治体制も戦後最悪です。

167 ：タイ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:38:11.08 ID:im3DBSwb

盲腸のギリシャやポルトガルを切除すりゃいいだけだろ。

168 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:38:43.36 ID:6nM08IZU

>>159
戦前の日本人がやっていた頃はそれでやってだんだけどね、戦後の教育を受けた日本人は
国家意識を破壊されているから、国家間競争ができなくなってしまった。

90年代以降の日本の低迷はそれが最大要因だと思うわ。
韓国はその逆だな。

169 ：ツバメコノシロ(西日本)：2010/05/16(日) 22:38:42.98 ID:48EoiLJg

ドイツは本当に貧乏くじしかひかないな

170 ：マダラタルミ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:38:57.54 ID:s+L1jKpO

戦争やって配置換えしないとダメだよな

171 ：スカラレ・エンゼル(岐阜県)：2010/05/16(日) 22:39:08.34 ID:eFpeCjMP

戦争起こすんだろ？それが西洋人の歴史じゃないか

172 ：キュウリウオ(catv?)：2010/05/16(日) 22:39:14.81 ID:Gl+eT4Ba

無敵艦隊って
無敵艦隊（）笑みたいな感じだったんじゃないの？

173 ：グローライトテトラ(山梨県)：2010/05/16(日) 22:39:34.88 ID:kHZ1znnx

>>158
金融って言葉が出来てる時点で、そんなひでぇ話でも無い
レバや信用、カラ売り等で架空の単価を動かすマネーゲームなんだから

174 ：ハマチ(東京都)：2010/05/16(日) 22:40:12.75 ID:QOfYH2Yi

>>164
日本企業は現地女と結婚したら負け組決定だからな
その点は韓国企業の方が先のことまでよく考えてる

175 ：イナダ(福井県)：2010/05/16(日) 22:40:29.02 ID:ifMDsdu2

EU解散して全て白紙に戻すといいんじゃね
そもそも何でこんなバラバラな奴らが組んだのか

176 ：レッドテールブラックシャーク(catv?)：2010/05/16(日) 22:40:35.16 ID:TYMf9i0s

>>43
ドイツはなんでEU必要なの？

177 ：ギチベラ(北海道)：2010/05/16(日) 22:40:51.18 ID:FsvnORMN

なーに、日本の方がヤバい

178 ：アカマンボウ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:41:09.69 ID:wQQ6SOEn

>>172
スペインでの呼び名は神に愛された艦隊、みたいな名前だったらしい。
無敵艦隊は無敵艦隊けちらしたイギリスが皮肉をこめて付けたスペイン艦隊の愛称

179 ：ホキ(東日本)：2010/05/16(日) 22:41:16.56 ID:s4/cVN8Q

ギリシャに介入しろ

180 ：シシャモ(千葉県)：2010/05/16(日) 22:41:17.26 ID:h7kecIyy

これから10年間は第3次世界大戦の準備期間になりますｗ

181 ：デュメリリィ・エンゼル(千葉県)：2010/05/16(日) 22:41:18.16 ID:8IbHcpzA

【レス抽出】
対象スレ：ＥＵ「欧州は第二次大戦以来の危機。おいやべーよどうする？」
キーワード：東アジア

103 名前：クチボソ(空)[] 投稿日：2010/05/16(日) 22:18:57.75 ID:dTAelFAJ
東アジア共同体(ｷﾘｯ
鳩山は10回くらい死んだ方がいいよ

110 名前：モロコ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 22:20:52.72 ID:e5f09LfC
EUが破綻したら東アジア共同体（笑）とかいってる人が根拠失って大変なことになっちゃうじゃんｗ

131 名前：ハマクマノミ(catv?)[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 22:27:14.14 ID:Vb71ePJi
まあこれで東アジア共同体とかいう夢物語は誰も語らなくなるだろ。

ですよねーｗｗｗｗｗｗ

182 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:41:53.75 ID:6nM08IZU

>>176
ドイツのビジネスモデルである輸出にとってとても有利だから。
GDPの輸出比率を日本と比較してみればよく分かる。

183 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:44:28.18 ID:6nM08IZU

>>174
韓国は海外で大々的に農地を買い占めたり、マジでハイパーボーダーレスな連中だよ。
韓国がやってることが21世紀の標準になるかも、ってのはこういう所もあるからだな。

マダガスカル島みたいに耕作地の半分を租借しようとしてクーデターになってしまうこともあったけどさ。

184 ：クダヤガラ(茨城県)：2010/05/16(日) 22:44:35.24 ID:csU5mGQ4

>>176
貧乏国家にドイツが金貸してるからなぁ。
んで貸した金でドイツ製品を買ってもらってる。

185 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:45:16.30 ID:7equHJAN

>>150
インフレの亡霊にとりつかれたブンデスバンクの流れをくむ人々が全力で阻止してんだよ

186 ：カイワリ(長屋)：2010/05/16(日) 22:45:28.16 ID:TmtCk5hB

ＥＵは世界大戦をもっかいやりたいの？

187 ： [―{}@{}@{}-] アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:46:06.84 ID:wR/2xyzx BE:180418324-BRZ(10001)

明日も売ります

188 ：ハマクマノミ(catv?)：2010/05/16(日) 22:46:15.25 ID:Vb71ePJi

ハイパーボーダーレスになるのって自国が大嫌いだからじゃないの？

189 ：モンガラカワハギ(大分県)：2010/05/16(日) 22:46:15.55 ID:u7kENNFg

俺たちはなんていう時代に生まれたんだ

190 ：ゲンゴロウブナ(東京都)：2010/05/16(日) 22:47:42.29 ID:ewbaCEJo

ユーロ安でドイツ大儲けだぞ
BMWの株買いてえ

191 ：クロムツ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:48:18.57 ID:1UDhSIrN

>>41
東京と沖縄だって単一通貨だぜ

192 ：オニカマス(三重県)：2010/05/16(日) 22:49:02.60 ID:4SQayejp

EUもヨーロッパお金持ちクラブでいたらよかったのに
無駄に拡大するから・・・

193 ：ウミタナゴ(宮城県)：2010/05/16(日) 22:49:12.36 ID:NJVnIkjI

>>184
それって米国が中国や日本に国債を買ってもらって
代わりにその金で日本や中国の製品を買ってる構図と一緒だな

194 ：クラドセラケ(長屋)：2010/05/16(日) 22:49:18.85 ID:6RiIsmBK

で？ギリシャ君はなんとかなりそうなのかい？

195 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:49:29.18 ID:/8sPGlIM

>>176
いろいろな視点があるから一概には言えないけど

ドイツが欧州の中で一番強力な国家だから
もう少し正確に言うと
欧州の中で一番強力な国家だけどダントツ一番とは言えない位の一番だから

これだけじゃ意味不明だと思うがこれ以上細かく言っても誰も聞いてくれない気がするんだよな・・・
俺が言っているのは安全保障面から見た超長期的な傾向の話
まあ俺の解説よりは
アラバマの話の方を聞いてた方が良いでしょう

196 ：タイガーレッドテールキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/16(日) 22:49:51.51 ID:DqKUcZUe

ユロを売るだけで儲かる相場

197 ：ホワイトフィッシュ(滋賀県)：2010/05/16(日) 22:49:55.91 ID:ZIG1sjht

全世界が危機なんじゃねえの？
アメリカも赤字すごいだろうし
中国だって危ない綱渡りしてる状態でしょ。

198 ：アカマンボウ(茨城県)：2010/05/16(日) 22:50:01.05 ID:nj0I9+vh

>>191
規模が違いすぎる
成り立つのは東京と沖縄ぐらいまでなんだろ

199 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:50:08.39 ID:6nM08IZU

>>188
それは彼らは血縁という最もベーシックなネットワークの積み重ねで構成されるコミュニティの一員だから、
どこに行っても韓国人や中国人のままなんだよ、だからどんどん外に出て行って、現地でコミュニティを作る。

欧米や日本人みたいな地域社会という一種のルール、さらにいえば幻想に立脚していない。
逆に言えば血縁ベースだからこそ、「XXXは韓国系」とか良く言うでしょ。

200 ：クダヤガラ(茨城県)：2010/05/16(日) 22:50:13.77 ID:csU5mGQ4

ＥＵとそれ以外を一緒にすんなよ
ＥＵは中央銀行は一つだけど政府はそれぞれあるっていう
不完全な方式なんだから

201 ：シマダイ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:50:41.61 ID:npOkA59I

>>192
そうしないと東の低賃金搾取できなくて
シナに制圧されるからな

202 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:51:15.65 ID:7equHJAN

>>181
東アジア共同体論者は自民にもいるだろ
与謝野は円通貨圏をやろうとしてたし
最も、中国中心か日本中心かって違いはあるが

203 ：ヌマムツ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:51:50.62 ID:1YEHKShJ

金融経済はもう嫌だ・・・

204 ：グルクマ(大阪府)：2010/05/16(日) 22:53:04.18 ID:HSpPXpBX

馬鹿だね。
こんなのは危機でもなんでもないんだよ。余裕で克服できる話。
こいつらあっさり危機を脱して、俺達は優秀とかって自画自賛するんだよ。

205 ：アカマンボウ(埼玉県)：2010/05/16(日) 22:53:52.56 ID:ducYEfCP

ドイツの産業が強いのはわかるが、フランスってそんな強いの？

206 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:53:57.35 ID:6nM08IZU

>>204
少なくともドイツは困らなさそうだな、でも、ドイツ以外の国は微妙な空気が流れそう・・・

207 ：グローライトテトラ(山梨県)：2010/05/16(日) 22:55:26.49 ID:kHZ1znnx

もともと、金と等価交換の札で貨幣ができたのに
あるはずも無い数字を理屈の上で捏ね回せるルール作って
そのルールを使って楽しようってみんなが思ったから、この有様だよ＞金融

208 ：バタフライフィッシュ(埼玉県)：2010/05/16(日) 22:55:52.36 ID:ChlEruEy

>>78
ノルウェーはEUにも入ってない

209 ：オオカミウオ(千葉県)：2010/05/16(日) 22:58:03.72 ID:5z6s6VX1

>>202
円通過圏なんて世界が許さないだろうな
実現すりゃ日本経済の天下だわ

210 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 22:58:47.57 ID:7equHJAN

>>209
実際アメリカに潰されたしね

211 ：ドンコ(愛知県)：2010/05/16(日) 22:59:38.76 ID:rovDFM7L

欧州の移民問題やEUやらすべて反面教師になるな

212 ：アジ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:00:30.17 ID:Z81lh90n

>>207
一応不換紙幣が価値を持つプロセスを記述したミクロのモデルはあるけど
２０年ぐらい前に話題になって、今でもそれなりにホットなテーマ

213 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:01:11.86 ID:7equHJAN

>>209
万が一できても東アジアは全部輸出中心で、域内に過剰輸入してくれる国がないから
全くの妄想の類

214 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:01:44.31 ID:/8sPGlIM

ああ、俺もアラバマだったorz

215 ：ナイルパーチ(宮城県)：2010/05/16(日) 23:03:01.47 ID:dVUZ5Ewv

人に殺されるんじゃなく
自分で死ぬんや
それが経済戦争やで

216 ：ホシガレイ(長野県)：2010/05/16(日) 23:03:44.91 ID:NIrxX6cp

ユーロ安は、日本企業に大打撃だからな・・・
飛び火やべぇ

217 ：マスキー(岡山県)：2010/05/16(日) 23:04:34.69 ID:D0ThUMKn

ユーロ逝ったら次は日本か・・・・・
ゆーろ耐えてくれ

218 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:05:21.78 ID:6nM08IZU

>>213
EUの場合、ユーロ導入で本来あるべき通貨価値よりも大きな為替価値を南欧や東欧が手に入れたからな。
日本から見た東南アジア通貨や中国元が超切り上げになるようなもんだから。

だから、ドイツとしては輸出をガンガン増やせた。

219 ：アカマンボウ(北海道)：2010/05/16(日) 23:06:27.97 ID:R0Oucu5r

ユーロ安になってまた日経も下がるのか・・

220 ：ゴマサバ(関西地方)：2010/05/16(日) 23:06:34.86 ID:3jHhC3PG

ドイツ何てEUが出来て一番ハッピーな国じゃん
輸出は出来るわ、金貸してドイツ製品買って貰えるわのいいことばっかり
それに同じドイツ語喋ってる人達とも経済的に結びつきが強くなるばかり

221 ：ツムブリ(西日本)：2010/05/16(日) 23:09:21.98 ID:V5D+W1EX

EUて極論言うと北朝鮮と日本で同じ通貨使ってるレベルでしょ？
それは無理が出るわ…

222 ：オニイトマキエイ(広島県)：2010/05/16(日) 23:10:25.33 ID:xBDtUDOl

はやく第三次はじめろよ

223 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:11:44.23 ID:7equHJAN

>>218
しかも金が足りなくなれば、ドイツの余剰資金でファイナンスしてあげてたから
為替リスクなしでドイツ国債以上の利回りを享受できてたしドイツには2度美味しい

アリとキリギリスの話で、冬になるとアリは気前よくキリギリスに冬を越すための駄賃を与えてた

224 ：カエルウオ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:12:08.48 ID:34Du+eNE

EUって、どう見ても神聖ローマ帝国の再来なんだよなあ。
作ったのも、事実上、ハブスブルクのオットー大公みたいなもんだし。
今回の危機も、トルコ税の徴収を帝国諸身分がなかなか承知しなくて、みたいな比喩の方が
ピンとくる。

225 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:15:06.61 ID:6nM08IZU

>>223
製造業と金融業どっちもフル回転で大儲けできるとても良いビジネスモデルだったな。
でも、それが限界に達したというのが今回の例。

しかし、ドイツはユーロ安を活かして今度はEU外への輸出で大儲けできる。

226 ：キュウセン(福島県)：2010/05/16(日) 23:15:23.42 ID:CYI9RNmM

>>222
どんな陣営に分かれて戦うんだよ
今時、小規模な戦争はあっても世界を二分する様な大戦は起きないだろ

227 ：ウバザメ(catv?)：2010/05/16(日) 23:15:46.82 ID:Pgpfvh6d

フランス「またドイツをハブればよくね？」

228 ：ゴマサバ(関西地方)：2010/05/16(日) 23:16:26.31 ID:3jHhC3PG

>>225
えげつない・・・

229 ：ドラード(茨城県)：2010/05/16(日) 23:17:16.46 ID:j2IWD9R1

ユーロ安なのに、なんでベンツS55Lがまだ１７００万なんだよ。
むかし１ユーロ160円の時も1700万だったが、リーマンショック以降今120円前後で推移してんだから
1200万にしろよたけーよ

230 ：ヴァリアタス(岡山県)：2010/05/16(日) 23:17:21.62 ID:aXHbEPOu

大げさだろ
植民地失い初めて必死に駆けずりまわったころがピーク
第二次自体にそれほどの被害はない

イギリスなんて空爆ぐらいなもんでその後の
インド独立とかのほうがよほどダメージ喰らってた

231 ：グローライトテトラ(山梨県)：2010/05/16(日) 23:18:39.11 ID:kHZ1znnx

>>212
為替や相場などで価値変動があるのはわかるが
完全に、リアルと切り離して数字の上だけで動かすとどうしても現実との軋轢が生まれると思うんだ
仮想概念が先行して現実を無視するような経済体制は、どうにも長くは続くように思えない

232 ：ゴマモンガラ(大阪府)：2010/05/16(日) 23:18:42.52 ID:uwfh/f26

>>226
ドイツVSフランスVSイギリスVSロシア

の4国で派手にやりあって欲しい
ただし、アメリカとか中国とかはしゃしゃり出ないでほしい

233 ：キタマクラ(愛知県)：2010/05/16(日) 23:18:44.63 ID:CqlMg1Xl

>>227
フランスを舐めてるよな。
今の状況も、目立つところはドイツをたてておいて発言力だけは確保している。
ＥＣＢでも執拗にポストにこだわり、結果トリシェを介して操っている。

234 ：ウバザメ(catv?)：2010/05/16(日) 23:19:39.28 ID:Pgpfvh6d

>>176
付加価値が高い工業製品や自動車を関税がかからないEU域内輸出して外貨ガッポガッポうれピー状態
ドイツも助けないとさすがにやべーなと思ってるけど自国民が援助なんてしたら憲法違反で訴えるぞとか言ってるから困ってる

235 ：クダヤガラ(茨城県)：2010/05/16(日) 23:19:47.12 ID:csU5mGQ4

>>228
えがつなくはないんじゃね？
アメリカとか中国は輸入したいというより輸出したい国だし。
輸出で儲けたいといっても現実問題買い手がほぼいない。

236 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:19:48.40 ID:6nM08IZU

>>233
ただ、このままだとEUもドイツ・ロシアの組と、フランス・南欧の組に分かれそうな・・・

237 ：キタマクラ(愛知県)：2010/05/16(日) 23:20:43.94 ID:CqlMg1Xl

>>236
さすがのフランスもコールにはいろいろと押し切られたからな。

238 ：グラスフィッシュ(catv?)：2010/05/16(日) 23:20:52.80 ID:T0CdX1Pp

イスラエルなんて国を作ったのが原因

239 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:21:01.52 ID:7equHJAN

>>225
でもそれはEU域内の劣等生共は全部ドイツが面倒見まっせってことだよな

240 ：ウバザメ(catv?)：2010/05/16(日) 23:21:18.28 ID:Pgpfvh6d

>>168
自虐教育で学んだ糞団塊が会社の経営権握ってるから仕方ないね

241 ：アカマンボウ(愛知県)：2010/05/16(日) 23:22:15.46 ID:2mDw2Fap

日本は未だに戦中戦後を引き摺ってるけどな
ただしおっさん連中に限る

242 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:23:47.04 ID:7equHJAN

>>233
トリシェは国債買い切り頑なに拒否してたらドイツよりじゃないの
いや、ドイツよりっていうかECBの理念に忠実というか

243 ：キュウセン(福島県)：2010/05/16(日) 23:23:48.18 ID:CYI9RNmM

一番厄介なのはバブルを引きずってる世代だろ
あいつら、もう１回日本にバブルが来ると信じてやまない

244 ：デュメリリィ・エンゼル(千葉県)：2010/05/16(日) 23:23:55.58 ID:8IbHcpzA

>>234
輸入業者がマージンを増やすだけだな。
ディーラーが少ないからやりたいほうだい。

245 ：カスザメ(埼玉県)：2010/05/16(日) 23:25:17.41 ID:m2ohYxLZ

月曜何売ればいいか教えろ。ソニーか？

246 ：クロタチカマス(アラビア)：2010/05/16(日) 23:26:58.86 ID:98D61BQ1

ま、このスレでドイツマンセーしている人が多いが
そんなにいい国じゃないし、問題も多いよ。

未だに東ドイツの失業率は異常に高いし賃金も低いし。
この東西格差がネックになっている。

247 ：アカマンボウ(関西地方)：2010/05/16(日) 23:28:15.88 ID:umCTxaLW

なんだまたドイツがハブられて戦争に突っ走るパターンか
欧州はEUとか夢みてんじゃねーよ

248 ：アカマンボウ(神奈川県)：2010/05/16(日) 23:30:25.41 ID:YHos19ed

アメリカと中国がガチンコ戦争してほしいなぁ
日本は両国の補給

249 ：ウバザメ(catv?)：2010/05/16(日) 23:30:58.14 ID:Pgpfvh6d

万が一ドイツがEUからハブられたらかわいそうだからそんときは日本が助けてやれよな

250 ：キタマクラ(愛知県)：2010/05/16(日) 23:31:22.65 ID:CqlMg1Xl

>>242
買い取らないならそう信じてもよいが？

251 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:32:05.10 ID:6nM08IZU

>>246
そりゃ、どんな国でも問題はあるけど、こと経済的な話だと20年間成長なしの
日本より悪い国なんて世界には無いんだよなｗ

252 ：キハダ(広島県)：2010/05/16(日) 23:32:41.90 ID:CoBk6+EA

>>248
朝鮮がどさくさに紛れて攻めて来るぞ

253 ：ウバザメ(catv?)：2010/05/16(日) 23:32:56.57 ID:Pgpfvh6d

仏大統領、独首相にギリシャ支援迫る　ユーロ圏離脱ちらつかせ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E6E28DE3E6E2E7E0E2E3E29494E0E2E2E2;at=ALL
さすが猿誇示さんやで

254 ：タイリクバラタナゴ(群馬県)：2010/05/16(日) 23:37:32.25 ID:rJGWN8Up

EUって理想的な融合とか、
アメリカ・EUの2極が世界の主流となり、
日本は取り残されるだけだとか言ってる人いたけどさ、
中国や資源覇権国家のように多極化していくとは言わなかった気がする

255 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:38:46.25 ID:7equHJAN

>>250
トリシェはギリシャ問題が出てきた以降会見では常に国債買取は絶対しないって
名言してたからそう判断したんだが
実際決まったあとも私は反対だったいってたし
それともこれはリップサービスなの

256 ：ラージグラス(岐阜県)：2010/05/16(日) 23:39:04.25 ID:yJmSL51/

>>246
誰もマンセーなんかしてないよ。ただ、「EUの中では経済的に強い」と言ってるだけでしょ
アンポンタンな解釈してんなよ

257 ：アブラボウズ(大阪府)：2010/05/16(日) 23:41:03.58 ID:du2NrWbI

EUですらこうなったんだから東アジア共同体なんか夢のまた夢だな

258 ：クラドセラケ(長屋)：2010/05/16(日) 23:41:27.95 ID:6RiIsmBK

>>243
これからのリーダーですよ
つまりバブルの夢を実現させる気でいる

259 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:41:33.32 ID:7equHJAN

>>246
そうだね
実際、GDP成長は低迷してるし、賃金は上がらんし
移民の流入は多し

260 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:41:46.96 ID:6nM08IZU

>>254
日本の戦後知識人って、イデオロギーによる国家の超克を信じてるからさ。
EUには無茶な期待しちゃってやっちまったんだよな。

現実には19世紀みたいな国家間競争とハイパーボーダーレス民族主義の
時代になってしまった。

261 ：メヌケ(catv?)：2010/05/16(日) 23:43:04.32 ID:5Nh3oDRI

ドイツやフランスが切れて脱退しそう。
ユーロ買いたいんだけど、チャート見てたらとてもじゃないが買えない

262 ：ハガツオ(東京都)：2010/05/16(日) 23:43:17.87 ID:eBu0+J2x

カリスマ性のある独裁者誕生を願うんだな

263 ：アカマンボウ(愛知県)：2010/05/16(日) 23:43:35.39 ID:7nkwnRid

ギリシャの墓碑銘は？

264 ：アオギス(京都府)：2010/05/16(日) 23:44:45.90 ID:hAUdq9DI

EUもEUでドロドロしてんだな
経済的な観点からいくと韓国中国って結構頼もしいと思うわ

265 ：ナイルパーチ(長屋)：2010/05/16(日) 23:45:07.11 ID:hC6cd/Ij

>>258
あの世代すごいよ
いまだに車がどうちゃら女がなんちゃら語るもの

266 ：カワヤツメ(東京都)：2010/05/16(日) 23:45:21.08 ID:kk8S8XEX

>>261
そう思うならショートだろ

267 ：ペンシルフィッシュ(アラビア)：2010/05/16(日) 23:45:40.00 ID:KGveExh+

まずいな。
俺の投信が・・・

268 ：ニジマス(長屋)：2010/05/16(日) 23:46:59.45 ID:F8P7xEm7

第3次大戦か
胸熱
戦争経済で不況脱出できるな
やったねぽっぽちゃん＾＾

269 ：タイリクバラタナゴ(群馬県)：2010/05/16(日) 23:47:16.84 ID:rJGWN8Up

>>260
日本人って未知のものに過大な期待をするよね
特に弱っている時はものすごく期待を抱く
民主党がそうだった　今後もずっとそんなことを繰り返すのだろう

270 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:48:11.47 ID:/8sPGlIM

>>261
ドイツは絶対に脱退しない　少なくとも政府としては絶対に脱退する気はない
するとしたら国民の不満が抑えられなくなってというパターンだが
そこまで行ったらもう少し兆候があるだろう

271 ：カエルアンコウ(長屋)：2010/05/16(日) 23:49:24.96 ID:hIw7RzOY

>>65
踏み倒せばいいじゃんｗ

272 ：トゲチョウチョウウオ(岐阜県)：2010/05/16(日) 23:50:13.01 ID:+hJ8bmbH

ドイツは東欧引き連れてロシアと組んでユーラシア連合作れ

273 ：アカマンボウ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:50:34.62 ID:6nM08IZU

>>264
韓国や中国みたいな本当の意味での強国の通貨が国際金融市場
に出てこないってのは、物凄い今の時代の歪みだよね。

人民元やウォンを買いたいけど、買えないから仕方なく円みたいな感じ。

274 ：メヌケ(catv?)：2010/05/16(日) 23:50:42.56 ID:5Nh3oDRI

>>246
もともと東自体が寄生虫なんだからそれくらい我慢しろや

275 ：ゴマモンガラ(大阪府)：2010/05/16(日) 23:50:59.70 ID:uwfh/f26

>>262
チトーかスターリンかヒトラーかムッソリーニか・・・

この中じゃダントツでチトーだな
独裁者の癖に良い人っぽいし

276 ：ギンザケ(大阪府)：2010/05/16(日) 23:51:20.66 ID:RNuXxigJ

第三次大戦になる前にヨーロッパの美女達を国内に受け入れて
在日特アを全て強制送還だな

277 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:51:31.88 ID:7equHJAN

>>270
同感
EU統合の目的は経済的統合による利益よりも、
統合による欧州の安定が目的だから
EU脱退でEU崩壊したらまた過去のバランスオブパワーの世界に逆戻り

278 ：バルーンモーリー(岐阜県)：2010/05/16(日) 23:51:41.01 ID:ZZkY2TKw

馬鹿に刃物
白人に通貨

279 ：アカマンボウ(ネブラスカ州)：2010/05/16(日) 23:52:03.56 ID:23g7xyw4

>>243 バブルなんて国に起こす気があるなら簡単に起きるから

280 ：メヌケ(dion軍)：2010/05/16(日) 23:53:43.13 ID:thgET7Uo

>>236
フランク王国じゃねーんだぞｗ

281 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/16(日) 23:54:06.30 ID:TbbLdjgI

ユーロが未来レートで133円つけてるんだけど
これどーなってんの？
http://www.fxtechnical.net/2006/12/saxo_1.html

282 ：ゴマモンガラ(大阪府)：2010/05/16(日) 23:54:23.64 ID:uwfh/f26

>>274
リアルでそんなこと思ってる西ドイツ人結構いるらしいねｗ

日本の地域論争は冗談の部分多いけどドイツでは割とマジらしい
東ドイツ人「資本にものをいわせて土地買いあさる西ドイツ人は糞。ベルリンの壁復活しろ」
西ドイツ人「東ドイツ人は能力低い。カスすぎ。ベルリンの壁復活しろ」
みたいな感じで

283 ：ヘテロティス(アラバマ州)：2010/05/16(日) 23:54:23.95 ID:D49Ul6mJ

アメ公に騙されたのですね・・・

日本も昔ありました

284 ：サッパ(徳島県)：2010/05/16(日) 23:54:44.11 ID:VMxmziAp

フランスの腕の見せ所
ドイツ怒らせることにかけたら右に出るヤツいないだろ

285 ：キタマクラ(愛知県)：2010/05/16(日) 23:56:20.85 ID:CqlMg1Xl

>>255
君は実に人がいいね。

286 ：カイヤン(東京都)：2010/05/16(日) 23:56:56.38 ID:LTI1EYrI

EUヤバイよマジヤバイ

そら噴火もするっちゅーねんｗ

287 ：クラドセラケ(長屋)：2010/05/16(日) 23:59:35.76 ID:6RiIsmBK

ユーロに限らず世界マネーが収拾のつけられない状態であることはたしかだから
今までは破壊で誤魔化したが今度は破壊（戦争）手段を使わずに解決できるかどうか
まずムリだろうな人間だし

288 ：アカムツ(dion軍)：2010/05/17(月) 00:00:25.14 ID:IbolYU/9

戦争だな
資源抱えてる中国とロシアをぶっ潰せ

289 ：コバンザメ(愛知県)：2010/05/17(月) 00:01:16.06 ID:eELYzar0

ドイツとロシアってなんで仲いいの？

290 ：ホンソメワケベラ(アラバマ州)：2010/05/17(月) 00:02:53.44 ID:YkAz/x7y

>>285
トリシェさんそんな腹黒やろうだったんですか
知らんかった

291 ：アカムツ(アラバマ州)：2010/05/17(月) 00:03:02.24 ID:6nM08IZU

>>289
資源、特にエネルギー資源
ドイツまでパイプラインで天然ガスを供給している。

292 ：ミツボシクロスズメダイ(新潟県)：2010/05/17(月) 00:03:22.17 ID:h9Iotxys

>>132
おい！さっきからチョンチョンうるせーぞ！！！ネトチョンが！！！

293 ：ギチベラ(愛知県)：2010/05/17(月) 00:03:34.72 ID:bQwt8VxF

>>289
相互補完的だからねぇ。
伝統的に仲がいいし。

294 ：ドジョウ(岐阜県)：2010/05/17(月) 00:03:38.63 ID:z3G9fHO4

>>289
ポーランドとウクライナのクズ共が調子に乗ってるから

295 ：コブダイ(catv?)：2010/05/17(月) 00:04:01.04 ID:EoApRnv1

面倒だから戦争して一つになれよ

296 ：チョウチョウウオ(不明なsoftbank)：2010/05/17(月) 00:06:19.23 ID:WzdPIZfE

これってポンド大勝利なの？

297 ：カワバタモロコ(山口県)：2010/05/17(月) 00:07:26.11 ID:QOP5DZAS

FXやってない奴は今週借金してでも始めろよ
PC前に張り付いてあるタイミングで全力ユーロ買いしな
軽く年収稼げるぞ

298 ：ホウネンエソ(東京都)：2010/05/17(月) 00:08:09.76 ID:WWKjWtej

日本の国債が火を噴く時がきたな

299 ：キス(catv?)：2010/05/17(月) 00:08:19.12 ID:seyHYeL1

超俺が分析してあげよう
『ユーロ廃止、消滅』
ギリシャ放置で破綻
各国に飛び火、ユーロ圏諸国破綻続出
ドイツ手を打たず
アメに飛び火
アメリカの格付け引き下げで市場暴落
日本格下げ

300 ：イスズミ(神奈川県)：2010/05/17(月) 00:09:15.16 ID:8VcDZX8c

>>101
経済は一時潤ってるが、治安や秩序維持機能が破たんしてる
簡単にいえば警察や公務員が機能してない
日本は警察がゴミみたく見えるし実際その通りの面もあるんだか、実はここまでよく機能してる国なんてほとんどない
それは税金の徴収状況に現れる
これらの国はアングラ経済が国の歳入と比較して異様に高い

301 ：ヒメオコゼ(滋賀県)：2010/05/17(月) 00:09:33.57 ID:0PUTvnja

日本は格下げだけで済むのかあ

302 ：スリースポットグラミー：2010/05/17(月) 00:09:58.06 ID:xe5agiHl

>>273
どうもなあ・・・
戦争になるからトップがぬるくやってるのに
そこで国家○○主義みたいな真似やって他の国も追随せざるを得ないような真似してるみたいでどうにも・・・
戦争弱いくせに最終的に戦争になるような事してんだもの・・・

303 ：クロヒラアジ(熊本県)：2010/05/17(月) 00:11:11.45 ID:KTkSBqY7

食い扶持があれば済む話だと仮定すれば全員農家になれば終了。

304 ：ガヤ(独)：2010/05/17(月) 00:12:19.94 ID:0O0KxPlz

>>299
年収稼ぐどころか、借金まみれになる

305 ：イスズミ(神奈川県)：2010/05/17(月) 00:16:04.00 ID:8VcDZX8c

>.273
まだまだ日本は信用されてる証拠だよ
逆に経済がいけいけのそれら二国は、国際社会からきちんとした近代国家として全く信用を得てない
だからどれだけ経済が熱くてもまともに相手されない

306 ：アオザメ：2010/05/17(月) 00:19:12.77 ID:tziM2q93

今後は20世紀後半からの枠組みが再編されると予想するよ

307 ：ナンヨウツバメウオ(東京都)：2010/05/17(月) 00:21:44.69 ID:6f+KeuaF

>>84
オランダメシうまくねーぞ

308 ：メバチ(catv?)：2010/05/17(月) 00:30:49.63 ID:/ws5G8+s

リスク回避で円買いまくるのはやめてほしいな
世界中のどの通貨見ても2008年10月に超絶円高になってて怖い

309 ：チョウチョウウオ(不明なsoftbank)：2010/05/17(月) 00:33:18.66 ID:WzdPIZfE

大学の授業でEUは１００年とかそれくらいの長期での統合を目指していると言っていたけど
実際はどうなることやら。

310 ：ハガツオ(京都府)：2010/05/17(月) 00:39:58.04 ID:NiFhegx/

イギリスとかフランスとかドイツみたいな経済強国はＥＵの枠組みで損してるんだろうな
怠け者のろくでなし国家が多いからＥＵには

311 ：バショウカジキ(catv?)：2010/05/17(月) 00:42:55.15 ID:gKKpqGiK

日本は真綿で首を絞めてる状態
EUは斧で一振り

312 ：オオクチイシナギ(千葉県)：2010/05/17(月) 00:43:27.52 ID:QkVd250P

>>308
なにかありゃ円買いだからな
日本は見てるしかないっつのに

313 ：チカ(長屋)：2010/05/17(月) 00:43:43.93 ID:LQNadNzm

円高で日本ひとり勝ちワロタｗｗｗｗ

ってできないのが悔しい！

314 ：アオブダイ(神奈川県)：2010/05/17(月) 00:45:50.27 ID:cBHy2upY

>>24
まあでもギリシャ人に借金させて輸出しているのがドイツ人だし
ギリシャ人もユーロの信用の元で格段の有利な条件で国債を発行できてきたのだから
お互いに落とし前をつけなきゃいかんだろう

315 ：ハマダイ(catv?)：2010/05/17(月) 00:46:04.46 ID:Aap3Yqe+

日本もEUに加盟すればドイツと2強になってバランスがよくなるんじゃね？

316 ：ダンゴウオ(愛知県)：2010/05/17(月) 00:46:28.69 ID:lfj9IKGS

BMWはもっと値下げしろ

317 ：アオブダイ(神奈川県)：2010/05/17(月) 00:46:46.85 ID:cBHy2upY

>>37
EUの方がアメリカよりも
余程無茶をしているけどな

318 ：キジハタ(埼玉県)：2010/05/17(月) 00:47:38.34 ID:7DjYhdlI

で、なに?
円高になって日本も巻き込まれて一巻の終わりなの?
やばいの?

319 ：アオブダイ(神奈川県)：2010/05/17(月) 00:49:55.61 ID:cBHy2upY

>>254
ハンチントンは多極化するみたいなこと言ってなかったっけ？

320 ：スポッテッドガー(神奈川県)：2010/05/17(月) 00:50:42.72 ID:SQbQeb0v

ハンチントン（爆）

321 ：チョウチョウウオ(不明なsoftbank)：2010/05/17(月) 00:52:39.90 ID:WzdPIZfE

円高になってドイツの企業買収してたじゃん。
まあそれくらいの恩恵はあってしかるべきだな。

322 ：アカムツ(神奈川県)：2010/05/17(月) 00:55:01.56 ID:3cZXRRGp

EUは完全なる結合を果たさねばならぬ！

323 ：アカムツ(catv?)：2010/05/17(月) 01:01:48.92 ID:cy40uwfs

EUより早く日本が崩壊しろよ
企業全部潰れろ

324 ：アデヤッコ(埼玉県)：2010/05/17(月) 01:01:50.36 ID:X5/WulF1

んなもん知ったこっちゃねーよ
日本には迷惑かけんなよ

325 ：ツボダイ(滋賀県)：2010/05/17(月) 01:03:37.87 ID:uy83NPe5

俺が移民してやるから
家と金髪ロリ少女セットでたのむわ

326 ：スリースポットグラミー：2010/05/17(月) 01:04:51.75 ID:xe5agiHl

>>254
ミアシャイマーもだな
地政学的に中国の拡大をアメリカは見過ごさないから
経済成長が鈍化、または国家の枠組みが崩壊しない限り確実にぶつかる

327 ：アカムツ(神奈川県)：2010/05/17(月) 01:09:28.50 ID:3cZXRRGp

>>319
あんな詐欺宗教家の唱える念仏を真に受けるなよ

328 ：ヒメツバメウオ(dion軍)：2010/05/17(月) 01:09:36.70 ID:+WTz1Prn

アフリカから吸い上げて発展したのにこのザマか

329 ：シノドンティス(東京都)：2010/05/17(月) 01:14:33.59 ID:Z0JUB9/L

白人どもの不幸で今日もメシがうまいわ
ざまあああああああ

330 ：アカムツ(北海道)：2010/05/17(月) 01:21:32.06 ID:NOMcRgNN

近代兵器使わず白兵戦でWW3やろうぜ
五年ぐらい楽しめるだろ

331 ：アオブダイ(神奈川県)：2010/05/17(月) 01:39:28.49 ID:cBHy2upY

>>327
真に受けるも何も
ただ単にそんな奴がいたなと思い出しただけだ

332 ：サバヒー(東京都)：2010/05/17(月) 01:41:01.50 ID:3EUkU0AE

金融は一緒だけど財政政策は各国別々というねじれ問題を解決せんと・・・
まぁ日本もそのうち破綻しそうだけどな・・・

333 ：スケソウダラ(神奈川県)：2010/05/17(月) 01:41:24.99 ID:UAs4wMwK

欧州土人は中世の時代に戻っちまいな

334 ：ウキゴリ(岡山県)：2010/05/17(月) 01:55:41.19 ID:t1YkrAlN

アメリカが破綻はさせないだろう
ヨーロッパなくしたらアメリカ国債の買い手がアジア人とアラブだけになる
南米はいくら支配してるとは言え反米と背中合わせだからな
かといってそんな状況になることは自分で自分の首絞めるようなもの、ありえない
イスラエルの存在もある、普段は金融ハゲタカユダヤもイスラエル支持のヨーロッパの危機は避けたいだろう

かといってどうする事も出来ないのが今だ
戦争がありえるのは、これぐらいしか解決手段がないからだ、といっても二度の世界戦争はヨーロッパ弱体化だけだったからな

335 ：タナゴ(愛知県)：2010/05/17(月) 02:22:02.85 ID:Qu3Z0Zki

【米国】１７歳女子高生同士が同性婚へ…上院議員「モラルに反する」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

336 ：ゴマフエダイ(岩手県)：2010/05/17(月) 02:25:05.84 ID:IrxbHc3I

死ねってことだよ、言わせんな恥ずかしい

337 ：ツナ(大分県)：2010/05/17(月) 02:28:06.56 ID:XJYGclyg

アメリカ国債の買い手なんか日本以外に存在しない

338 ：アカムツ(dion軍)：2010/05/17(月) 02:31:51.26 ID:q7uZ7rkA

>>337
今一番熱いのがサウジとロシア。中国は相変わらず締め出し。
サウジは石油マネーを箱物物件から国債へと切り戻し、
ロシアはなんだかんだ言って、安定した運用を求めている。

339 ：オオスジヒメジ(アラバマ州)：2010/05/17(月) 02:33:55.32 ID:NmEIAdif

ラビバトラの資本主義崩壊予言は今年だね

340 ：ツナ(大分県)：2010/05/17(月) 02:57:07.90 ID:XJYGclyg

いい加減予言とか占いとか卒業しろ
そんなもんがあれば苦労しない

341 ：アルタム・エンゼル(宮崎県)：2010/05/17(月) 03:04:07.26 ID:zxz5ieB0

China.我支持中国。これからは中国の時代です。民主党は方向は間違ってない
ですが国内がガタガタですね。

342 ：アカグツ(長崎県)：2010/05/17(月) 03:05:49.31 ID:gFC/mmso

アメリカもマネーサプライは増えてるけど、貨幣流通速度は、
第二次大戦のころより悪化してるらしいな。
国による莫大な支出が続かなくなった時点で、一気に縮小する
可能性がある。

343 ：スジシマドジョウ(福井県)：2010/05/17(月) 03:16:38.29 ID:2m37Kbvf

鳩山が言ってた東アジア共同体構想ってどうなったの？

344 ：バタフライフィッシュ(神奈川県)：2010/05/17(月) 03:17:41.53 ID:tWmmD83Y

おめーら、マジで金かっとけ。まだ多分間に合うからｗ
俺は７００ドル台で死ぬほど仕込んだからもう安泰だけどｗ

345 ：エンドラーズ・ライブベアラ(島根県)：2010/05/17(月) 03:19:23.09 ID:6KYCh8gl

ハイパーボーダーレス民族主義ってなんだよと思って検索すると
もうこのスレとかその引用サイトが上に来るんだな

346 ：ツムギハゼ(新潟県)：2010/05/17(月) 03:24:48.21 ID:6wiZqgks

今こそ八紘一宇

347 ：メジロザメ(茨城県)：2010/05/17(月) 03:26:36.53 ID:Xa1iQTnd

よろしい、ならば戦争だ

348 ：ホトケドジョウ(埼玉県)：2010/05/17(月) 03:27:17.94 ID:D2SNElJ4

いったいなにが始まるんです？

349 ：ヌノサラシ(東京都)：2010/05/17(月) 03:27:56.49 ID:myffC5hb BE:87507656-2BP(1111)

戦争してもいいんだけど、鳩山がトップの間だけは止めてくれ。
勝てる気がしないし、万が一勝っても何も得られる気がしない。

350 ：セイルフィン・モーリー(アラビア)：2010/05/17(月) 03:37:02.86 ID:WCzn/mUn

４月末時点で２８０万しかなかったが、今１８００万まで増えてる
今まさに億万長者続出だろ

351 ：メガマウス(東京都)：2010/05/17(月) 03:44:54.07 ID:5cwB7fO4

>>344
金先どこの業者使ってるか教えてくれ。ETFじゃやっぱダメだ

352 ：フグ(埼玉県)：2010/05/17(月) 03:51:17.81 ID:x30QfgJQ

金買いたいけど買いにいくのめんどいわ
ネットで買えないのかよ

353 ：グラミー(長屋)：2010/05/17(月) 03:58:11.24 ID:2qnOfrSh

得意のAmazonに置いてないのか？

354 ：ペヘレイ(長屋)：2010/05/17(月) 03:59:42.76 ID:b2eWNSQ/

>>352
等価交換のパチンコ屋行って、玉買ってそのまま特殊景品だかに変えれば
良いんじゃね。

355 ：スケトウダラ(宮崎県)：2010/05/17(月) 04:00:08.62 ID:VOzqMgfE

またドイツがブチ切れそうな展開だな
なんだかんだで欧州戦線はドイツ以外の国にも原因あるからなあ

356 ：ドワーフシクリッド(中国・四国)：2010/05/17(月) 04:03:01.36 ID:WrE76b1S

>>350
100万くださぃ
(´･ω･`)

357 ：ブルーギル(愛知県)：2010/05/17(月) 04:05:03.19 ID:4tVBxBLM

ドイツもうEU抜けちゃえよ

358 ：スズキ(石川県)：2010/05/17(月) 04:07:25.50 ID:+ZfMA0Fi

ドイツがEU抜けると周りから
また戦争を起こす気かと絶対に言われる

359 ：アカムツ(不明なsoftbank)：2010/05/17(月) 04:31:23.75 ID:/YKcwi39

>>565
なんか現地でこういう系の相場がやたら高かったからお願いしたんだよ
そしたらハマったわハマったわ…
コロンビア人だったと思うけど英語はあんま上手くなかった

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch66118.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch66114.jpg

360 ：アカムツ(catv?)：2010/05/17(月) 05:43:21.28 ID:MPlKESX1

>>359

361 ：アカムツ(埼玉県)：2010/05/17(月) 05:55:31.06 ID:BoVzmEb3

経済格差の異なる国家が手を結ぶと必ず格差問題が
アキレス腱になるな

362 ：アカムツ(福岡県)：2010/05/17(月) 06:50:04.37 ID:0IhoQhi6

>>24
日本もたかられてるがなw

363 ：ロウニンアジ(愛知県)：2010/05/17(月) 06:52:26.68 ID:tEULGzK5

ここで日本が３０兆ぐらいＥＵに貸してやれば
英雄になれるんじゃね

364 ：ラッド(静岡県)：2010/05/17(月) 07:44:52.46 ID:OGk4JPTn

アメリカだけが着々と金集めてるからなぁ

365 ：ワニエソ(京都府)：2010/05/17(月) 07:48:00.00 ID:vHg/Ib7D

>>363
回収する時にそれ以上にボロクソ叩かれる

366 ：オオタナゴ(兵庫県)：2010/05/17(月) 08:02:15.73 ID:WVa0pxxY

法律も産業構造も財政もばらばらな国が
ひとつの通貨ってのも調整効かなくて大変かもなぁ。

367 ：オオタナゴ(兵庫県)：2010/05/17(月) 08:03:23.93 ID:WVa0pxxY

>>365
貸してくれる時には有り難がっても、返すときには疎むってのが
金借りる奴の金貸した側に対する普通の反応だからな。

368 ：イトウ(東京都)：2010/05/17(月) 08:14:45.88 ID:LlpsrrJA

ドイツにたかれ

369 ：ミツクリザメ(秋田県)：2010/05/17(月) 08:19:19.02 ID:ZVOLRkpN

そろそろ第三次世界大戦に備えないとな

370 ：チョウチョウウオ(catv?)：2010/05/17(月) 10:45:45.47 ID:IqJAr37t

日本ドイツインドで日独印三国同盟を結ぶべき

371 ：ヒオドン(catv?)：2010/05/17(月) 10:46:34.10 ID:sLwpNx6d

リセットしちゃえばいいだけじゃない。

372 ：ハナミノカサゴ(アラバマ州)：2010/05/17(月) 10:48:57.83 ID:fJqlRS5O

ユーロ安でドイツぼろ儲けモードに入ってるのに気づいてる奴はいないのか

373 ：アカムツ(catv?)：2010/05/17(月) 10:57:29.44 ID:p+pJEkJ/

このニュース聞く度に日本っ金持ちだなーって思うね

374 ：アカムツ(愛知県)：2010/05/17(月) 11:09:34.89 ID:4MUSIgWg

東アジア共同体（笑）

375 ：オオスジヒメジ(新潟県)：2010/05/17(月) 11:12:14.56 ID:KYs/RTRS

ユーロ安誘導してるだけくせぇ

376 ：ビワヒガイ(三重県)：2010/05/17(月) 11:30:00.12 ID:d8bOAiG/

おい、ユロ円、ナイアガラになってんぞ

377 ：コモリウオ(アラバマ州)：2010/05/17(月) 11:32:22.99 ID:00BpKz1V

知らん

378 ：カジキマグロ(東京都)：2010/05/17(月) 11:44:06.30 ID:zjXDgp+v BE:2396104597-DIA(118353)

ユーロおおおおおおおおおおおおおおおお

１１２．５６

ポンド　１３１．０５

もうだめかも知らんね

379 ：ペーシュ・カショーロ(アラバマ州)：2010/05/17(月) 11:45:30.05 ID:mRzDTdcY

欧州借金相関図
http://market-uploader.com/neo/src/1273343838039.png

380 ：マサバ(栃木県)：2010/05/17(月) 12:06:15.34 ID:RNQfrPSN

ゴクウ到着前のクリリンごはんピッコロ状態みたいな感じか。

381 ：ギス(愛知県)：2010/05/17(月) 12:14:31.86 ID:PfFY+2+J

半年くらい前にこれからはＥＵの時代だ、って全力で行ってる先輩が
いたけど元気にしておられるだろうか？

382 ：クテノポマ(大阪府)：2010/05/17(月) 12:14:46.81 ID:F6mnoMc3

>独シュピーゲル誌

ウブカタスレ

383 ：ハタ(京都府)：2010/05/17(月) 12:16:33.01 ID:rItNXPOP

>>379
これは脅威のペンタゴンやでえ・・・

384 ：アカムツ(catv?)：2010/05/17(月) 12:25:44.89 ID:SZFkvGY+

>>379
貸し手＝英独仏
借り手＝その他

これでいいやん

385 ：シビレエイ(福岡県)：2010/05/17(月) 12:31:24.92 ID:+myzBYz8

欧州人って神を一心に信仰しときながらつくづく神に見放されてるな
災害の神と不況の神、笑いの神はついてるかもしれんがｗｗ
せっかくの統一ユーロが戦前のドイツマルクのようになるかもしれないってww
そのうち統一紙幣どころか統一国家や統一言語になるかもしれんぞｗｗ

386 ：タモロコ(青森県)：2010/05/17(月) 13:01:32.96 ID:HO7QeRbj

>>379
フランスとドイツはEU抜けたほうがいいんじゃないかな

387 ：ハナミノカサゴ(アラバマ州)：2010/05/17(月) 13:16:07.36 ID:fJqlRS5O

ユーロ安でドイツ企業は大儲けで笑いがとまらんぞ

388 ：サワラ(滋賀県)：2010/05/17(月) 13:35:47.03 ID:GTf0bb8Q

サムプライム破綻前からEUが一番やばいと思ってたがやっぱりやばかったな
投機マネーに踊らされてるとも知らず北欧の貧乏国家は馬鹿じゃね？

389 ：タイリクバラタナゴ(空)：2010/05/17(月) 13:36:36.54 ID:m44xGXPL

いっそのこと世界恐慌になって一度リセットさせちゃえばいいじゃん。

390 ：グラミー(独)：2010/05/17(月) 13:38:45.06 ID:ggWJOtxc

>>387
うちの会社年商30億突破したｗｗｗｗｗｗ

391 ：アカムツ(東京都)：2010/05/17(月) 13:40:09.31 ID:EaMWkGg4

労働者保護が行きすぎた結果なんじゃないの
ギリシャとかマジキチ

392 ：アカムツ(catv?)：2010/05/17(月) 14:38:35.91 ID:eI/Y625B

日本は真っ先に逝きそうなのに
しぶといな

393 ：アカムツ(不明なsoftbank)：2010/05/17(月) 15:00:15.89 ID:/YKcwi39

>>372
そこは確かに盲点だった

394 ：オオメジロザメ(宮城県)：2010/05/17(月) 15:09:57.10 ID:gcXLXo9/

欧州の場合、抱えた爆弾はアメリカに押し付けれれたものばかりでなく、
自分たちで作ってしまったものもあるからねｗｗｗ

395 ：ツバメウオ(新潟県)：2010/05/17(月) 15:19:24.16 ID:ixraUBmA

世界を巻き込むくらいの大戦は勘弁だ
ヨーロッパ最終戦争ぐらいにしてくれ

396 ：ロウニンアジ(愛知県)：2010/05/17(月) 16:20:19.03 ID:tEULGzK5

>>395
やるとしたら天下統一するのはどこの国になるんだろうな

397 ：フエヤッコダイ(神奈川県)：2010/05/17(月) 17:05:33.16 ID:KNhwRMKs

>>386
抜けても債務国が借金を踏み倒したら
自国の銀行が大損害を受けるのだろう
だから助けざる負えないのだよ

しかし、無秩序に助けると自国民からの大反発があり
かつ、金融市場側のモラルがぶっ壊れるのでバランスを取るのに苦労している

398 ：フグ(埼玉県)：2010/05/17(月) 17:23:20.99 ID:x30QfgJQ

>>379
ドイツは旨い汁吸ってるらしいけど
英仏も債務を負ってるわけだろ
なんで英仏は問題視されないんだ？
あくまでもEU圏内での金の貸し借りってことで英仏は除外されてるのか

399 ：チョウチョウウオ(広島県)：2010/05/17(月) 18:02:06.33 ID:Zobg0YhF

>>396
統一しようとすると全員で足引っ張ろうとするから無理

400 ：アカムツ(catv?)：2010/05/17(月) 19:12:38.31 ID:GSNnBPQL

統一したら中国のように超自己中でうざくなるからいいよ

401 ：ギンブナ(東京都)：2010/05/17(月) 19:17:01.18 ID:/xWGUNGI

第３次世界大戦くるかね
胸が熱くなるな・・・
今度はイタリア抜きでやろうぜドイツさん

402 ：アカムツ(不明なsoftbank)：2010/05/17(月) 19:18:45.29 ID:/YKcwi39

>>401
あの時代のドイツと今のドイツを同じだと思ってはいけない

403 ：アカムツ(不明なsoftbank)：2010/05/17(月) 19:26:45.22 ID:v1EA+kBX

これでもうEUに続け！とか調子乗ってるブサヨも黙るだろう
小国抱え込んだって何のメリットもないよね

404 ：ロウニンアジ(青森県)：2010/05/17(月) 19:28:22.14 ID:8R8WB3Au

日本でＥＵをモデルにして語ってる学者全員なみだ目ｗｗｗ

405 ：キントキダイ(東京都)：2010/05/17(月) 19:33:21.08 ID:cQv7HRid

ギリシャもポルトガルも最初っから懸念されてたじゃんＥＵに入れるのヤバくね？って

406 ：フウライチョウチョウウオ(長屋)：2010/05/17(月) 19:43:50.95 ID:iDNXX7PR

>>395
世界大戦ってヨーロッパ大戦のことだろ