公務員の給与は据え置き、60歳まで身分保障、新規採用半減で負担は全て若者へ
1 :
アカナマダ(愛知県):
公務員法案、衆院通過=内閣委員長解任案は否決
政府・民主党が重要法案に位置付ける国家公務員法改正案は13日午後の衆院本会議で、与党の賛成多数で可決、参院に送付された。同改正案は、政治主導の政策決定を具体化するための法案の一つで、
中央省庁幹部人事を一元管理する「内閣人事局」を内閣官房に設置することなどが柱。
これに先立ち、自民、共産、みんなの3党共同提出の田中慶秋衆院内閣委員長(民主)に対する解任決議案は、与党などの反対多数で否決された。
本会議では、自民党による解任決議案の趣旨弁明の後、与野党の討論が行われた。民主党の村上史好氏は「決議案は時間かせぎのパフォーマンス」と批判。
これに対し、自民党の小泉進次郎氏は「強行採決という手法で政治の信頼を傷つけた委員長の責任は大きい」と反論した。
同日の本会議は午後1時からの予定だったが、12日の衆院経済産業委員会で自民、公明両党などが欠席する中、民主党が採決に踏み切った環境関連産業の育成を図る法案の扱いについて、
3党間の非公式折衝が長引き、約2時間遅れて開会した。(2010/05/13-17:00)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010051300691
(ヽ´ん`) 2げっとだ。よそから来たノロマどもめ気合いがちか゛うんだよ
しんじろうががんばってたあれか
若者は一人残らず皆殺し
by 民主党
5 :
クロマグロ(東京都):2010/05/13(木) 18:03:38.19 ID:WSSND2YW
これって質問をはぐらかしまくって強行採決したアレか。
ほんと民主は独裁だな。
6 :
ヒフキアイゴ(北海道):2010/05/13(木) 18:03:56.55 ID:k8wStvKT
しね
7 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:04:51.99 ID:Gs5C7DWS
>>1 政治家やマスゴミのとりあえず公務員叩けばいいって風潮なんなの?
公務員が下支えしてるおかげで平穏な社会があるんだから、尊敬して感謝すべきだろ
流される奴は衆愚だろ
8 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 18:05:08.36 ID:2FrMF2Qb
労組
9 :
マガレイ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:05:45.72 ID:GVJHR6jZ
国「働け」
企業「働け」
親「働け」
俺「じゃあ働く」
国「公務員になるな」
企業「クズは働かせない」
俺「じゃあ死ぬ」
国「死ぬな」
親「死ぬな」
俺「頑張って働く」
ブラック「死ぬまで働かせる」
10 :
サバ(長崎県):2010/05/13(木) 18:05:46.51 ID:6bW8NBNH
小泉進次郎は1年生議員とは思えない活躍だが人を指さすのは控えた方がいい
手厚すぎる福利厚生を削れよカス野郎(´・ω・`)
自民が切ないのは
ここ2〜3年、強行採決を連発してたからな
真二郎は自分がやってないから実感なくて言いたい放題だけど
13 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 18:07:29.55 ID:cxLMWEkB
なぁ給料って50をピークにしてあとは下げれば良いと思うんだが
60で月収30万くらいに
14 :
クロトガリザメ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:07:35.39 ID:Cg2r4q/e
よし死ぬか
先週警察官試験受けたけど割とどうでもいい
子小泉がしゃべらんと記事にもならない自民党が不憫だなあ
17 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:10:04.73 ID:Gs5C7DWS
子鼠未だに支持してる奴って気が狂ってそうだし
二世支持者なんて誰もいないんじゃねーの?
18 :
カワヒガイ(愛知県):2010/05/13(木) 18:11:22.08 ID:Wi5zIWJI
退職金もがっちり保障
19 :
ツムブリ(神奈川県):2010/05/13(木) 18:12:55.22 ID:GajgxSf9
ゆとりフルボッコwwwwwww
20 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:14:06.39 ID:Gs5C7DWS
もし削った所で公共サービスの維持や拡大が出来なくなるから
結局は泣きつくんだろうけどな。所詮はゆとり脳か
若者を介護職で老人のケツ拭いていれば良い
22 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 18:16:13.23 ID:cmIR8WR8
>>7 >公務員が下支えしてるおかげ
どこの公務員が下支えしてるって?w
予算は使いきるとか言ってるバカの集まりでしかないんだが
公務員共済の国庫支出率が厚生年金より遥かに多いだろ
ボーナスなんてのも必要無いんだよ。あれは元々民間の利益還元だからな
23 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 18:17:14.34 ID:cmIR8WR8
公務員が公共サービスをしてると思い込んでるバカ
>>20がいるのが笑えるw
民間に皆丸投げなんだけどね
24 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:18:33.08 ID:Gs5C7DWS
>>22 センセーショナルな報道ばかり見て
その非常にレアケースの断面を全てにおいて成っていると履き違える情弱
なにこれ教員目指すのやめろってこと?
26 :
コチ(catv?):2010/05/13(木) 18:18:56.66 ID:2wHUeByC
公務員の給料半分、各種優遇手当て一切失くして、公務員3倍に増やして雇用拡大した方がよっぽどいいだろ
27 :
ゲンゴロウブナ(東京都):2010/05/13(木) 18:19:36.45 ID:9RoTs2zB
結局の所、既得権には一切踏み込んで無いというね、
財政破綻が懸念される糞国家の公僕共の給与が据え置きとか舐め過ぎだろ。
既得権を有する公僕共に無駄金を与えるくらいなら、
法人税の引き下げと共に消費税の撤廃も敢行しろと。
民間の給与が軒並み下がった状態で更に消費税アップとか、
平たく言えば公務員以外は餓死しろって事だろうが。
そもそも小学生が将来就きたい職業のトップが公務員て終わり過ぎだろこの国w
そんな状態で誰が外貨を稼いでこの国を支えるんだよw
本来公務員なんぞ安月給で糞詰まらん職業として敬遠されるくらいで丁度いいんだ。
28 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:21:09.95 ID:Gs5C7DWS
>>27 釣り?
いまさら新自由主義論者とかキチガイもいいとこだろ
世界経済の現状理解してるか?サブプライムやリーマン問題やそれに対するオバマの政策すらしらんだろうなこいつはw
この国はおしまいかもしれんね
50歳以上だけ死ぬウィルスとかないとどうにもならん
日本ってあと10年ぐらいでゴミクズみたいになってそう
政治が悪けりゃ国は簡単に腐り落ちるからな
どれだけ国民が頑張ろうが無駄
32 :
オオクチイシナギ(catv?):2010/05/13(木) 18:22:07.04 ID:E4+r/nXI
なんでも早いもん勝ちですかそうですか
まあしゅうかつもわりとそうだけどさ・・、
33 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:22:24.83 ID:Gs5C7DWS
34 :
アカナマダ(茨城県):2010/05/13(木) 18:22:42.91 ID:UMCQXjYQ
>>31 国民が腐ってるから政治も腐るんだろwww
順番が逆だ馬鹿
35 :
ゲンゴロウブナ(東京都):2010/05/13(木) 18:22:56.57 ID:9RoTs2zB
>>28 はぁ????????????? 適当な事抜かしてんじゃねえぞ!?w
コーーーーーーーーーーム員共の既得権を守るだけで国が成り立つか?w
成り立つと言うならそのモデルを解いてみろ、糞ボケが!
36 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 18:23:20.22 ID:gWfLr+Hr
死ねばいいのに
37 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:23:59.67 ID:Gs5C7DWS
>>35 じゃあ小さな政治(笑)による弊害に対する反論の一つくらいしてみろよ
こっちみんな党脳乙
38 :
ワタカ(catv?):2010/05/13(木) 18:24:07.31 ID:NdE2iZrO
年金はせめて厚生年金と同程度まで水準下げろよ
39 :
ゲンゴロウブナ(東京都):2010/05/13(木) 18:24:51.39 ID:9RoTs2zB
>>35 いいから、適当な詭弁はぬかすな、
コーーーーーーム員至上主義で成り立つ社会のモデルを提示して見ろと言ってんだよ!!!!
>>26 公務員なんて頭がよくない人用の給料は安い職業って感じでいいのにね
日本じゃ待遇パーフェクトのエリート職業になってる
>>34 日本は外圧に負け戦争に負け民主的政治システムを移植に頼ったせいで想像以上の反発が出ているといえる
国民が糞というより国民にとって向いていなかった
君は近代以降の西欧思想を神格視しすぎ
42 :
ゲンゴロウブナ(東京都):2010/05/13(木) 18:27:04.25 ID:9RoTs2zB
>>39のアンカーは
>>37な
良いからそのコーーーーーーーム員至上主義で成り立つ国のモデルを提示してみろ、
資源も何もない糞国家でこのグローバル経済の荒波をどうやって渡って行くつもりだ!?w
43 :
サメガレイ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:28:10.96 ID:uGNt3+9j
44 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 18:28:53.60 ID:L0qlVcMU
★★欧州★★
一人あたりGDP450万(毎年3%増)
最低賃金1200円〜 (毎年3%増)
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400〜1600時間
(オランダ1390 ドイツ1430)
★★日本★★
一人あたりGDP420万(毎年2%減)
最低賃金618円〜 (ほぼ据え置き)
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万+退職金2800万+高額年金 +福利厚生 (3LDK2万円など)
国会議員年収2100万+文書交通費1200万円+議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万+退職金2000万(2年ごと)
日銀総裁3800万+退職金3億200万+年金750万
(ちなみにバーナンキの年収1700万)
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料(国立大学の学費は世界一高額)
労働時間1800時間+サービス残業
(実質2500時間)
給与半分にして倍雇用しろよ。介護も託児所も無料になるだろ
つーか、クソ公務員はクズだらけ
45 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 18:29:02.61 ID:gWfLr+Hr
がんばってる公務員はいる
だからがんばってない公務員を減らせばいいだけなの
クビがないとか民間上位の給料を基準にしてちゃだめなの
俺からの提案は、必要ない人員削除
役に立ってない役職やその手当てはすべてカット
ボーナス0
給料は最低時給をベース
これだけでいい
46 :
アカナマダ(茨城県):2010/05/13(木) 18:29:04.64 ID:UMCQXjYQ
>>41 は?
俺が何時民主主義を神格視したんだよw
頭おかしいのかお前
お前の言い分だと国民が何時どこでどんな風に頑張った事になってるの?
普通暴動とかテロが起きるものだけど起こさず自殺して行く
腐った老害に比べ若者は真面目過ぎる
48 :
アカナマダ(茨城県):2010/05/13(木) 18:30:27.55 ID:UMCQXjYQ
49 :
ニベ(兵庫県):2010/05/13(木) 18:30:55.09 ID:xiLE0GqK
親が公務員のニートは勝ち組ってことか。
50 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 18:32:27.47 ID:cmIR8WR8
>>ID:Gs5C7DWS
顔真っ赤にして反論しなくていいよ
俺が書いた事は全て「事実」だからなw
51 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 18:34:35.83 ID:cxLMWEkB
52 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:35:24.71 ID:j16zrx4W
原口たかじんで言ってたことと違うぞ
こいつマジ使えねぇな
公務員の人件費年間60兆らしいね、日本・・・・
まあ、今までは50歳からの肩たたきで天下り先に税金入れて払ってたから、
28兆くらいって発表してるみたいだけどさ。
さすがにどうよ・・・
54 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 18:35:42.69 ID:cmIR8WR8
公務員が民間の大企業の給与を参考にする理由ってのを聞くと、
まともじゃない理由が「いつも」返ってくる不思議w
>つーか、クソ公務員はクズだらけ
糞公務員が屑なのは同意するわ
55 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 18:36:32.53 ID:gWfLr+Hr
>>48 それで沈む国ならしょうがないだろ?
無駄を省いて民間に金を流せば変わるかもしれない
変わらないかもしれないがクズが減るだけいいだろ?
56 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:36:52.72 ID:duri78I1
これからは若者と書いてじゃくしゃと読もうぜ
57 :
アカナマダ(茨城県):2010/05/13(木) 18:37:13.51 ID:UMCQXjYQ
>>55 勝手に沈ませるなよw
大体どうやって民間に流すんだよ
ジジババにでもばらまくのかよ
58 :
イボダイ(茨城県):2010/05/13(木) 18:37:38.51 ID:xsqgkgza
不況でも同じ人数雇ってもらえるとか思ってたのかゆとりはw
マジで終わってるなw チョンの思考だろw
>>46 誰もそんなこと言ってないって
思想の話をしてるんだよ
お前の理屈で言うと政治がダメなのは国民が腐っているからだという話だが
確かにフランスイギリスで同様の状態なら当てはまる
でも無理矢理近代化した日本は事情が違うんだよ
ドイツは立憲君主制において啓蒙思想で国民を教育した
日本はというと旧世代の価値観を崩させずに、お上からの命令として外見だけ近代化した
そのため国民は皆奴隷のように上からの命令をありがたがるだけで、政治参加の意識が異常に薄く、
結果政治に対する致命的な無関心や誤認を生んでしまったと言ってる
お前だって働きアリとしての日本人の優秀さを否定するわけじゃあるまい
民衆にしかるべき教育措置を行わず奴隷のまま放置したのが政治的問題だと言ってる
60 :
イトヒキハゼ(京都府):2010/05/13(木) 18:38:00.18 ID:ka7MJcv1 BE:346634887-2BP(103)
>>51 いや、なれるよ。オレは京都府民だからよくわかる。
61 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:38:51.20 ID:duri78I1
>>45 > だからがんばってない公務員を減らせばいいだけなの
だけ、と言う割りに色々削りすぎだろw
62 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:39:36.11 ID:j16zrx4W
>>37 未だにみんなの党が新自由主義を標榜してると思ってる馬鹿が居たか
63 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 18:39:41.28 ID:cxLMWEkB
ところで、嫌韓流の作者の新刊はどうなったの?
65 :
アカナマダ(茨城県):2010/05/13(木) 18:40:08.35 ID:UMCQXjYQ
>>59 だからそういう選択をしたのも国民なんだよw
政治家も国民の一部なの
それでいつ国民は頑張ったの?
66 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 18:40:50.88 ID:gWfLr+Hr
>>57 あくまで例えばだが、公務員の人件費減った分を税金を下げる(消費税対象の下限設けるとか)
>>65 君が俺の本文の趣旨を理解できていないってのはわかった
みんなの党ってリバタリアニズムなんだっけ?
70 :
アカナマダ(茨城県):2010/05/13(木) 18:42:09.86 ID:UMCQXjYQ
>>66 タダでさえ税収足りてねえのに減税とか出来るわけねえだろw
71 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:42:58.15 ID:duri78I1
底辺は公務員の足を引っ張って国を潰す気満々だな
戦うべき相手が違うだろと
72 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 18:42:59.59 ID:gWfLr+Hr
>>67 俺は無償のボランティアでもいいと思ってるがそうもいかんだろうから時給で働けばいいと思ってる
73 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:44:22.48 ID:j16zrx4W
>>59 パクパクと口だけ動かして餌ねだる雛鳥じゃあるまいし
自分の頭で考えて行動出来ないのか日本人って
終わってんなこの国
崩壊するのにまだ既得権益保つ気なの?死ぬ気か?
>>70 例えだよ
足りてない分の補填にしてもいい
公務員が世の中の景気支えてるようじゃどのみち終わりだし
ギリシャの二の舞法案
77 :
コモリウオ(静岡県):2010/05/13(木) 18:46:11.99 ID:v9muQvsP
公務員を見かけたら殴り倒せ
79 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:46:17.76 ID:j16zrx4W
>>71 ギリシャにもこういう馬鹿がたくさんいたんだろうなぁ
明日は我が身だということがわからないのかね
80 :
アカナマダ(茨城県):2010/05/13(木) 18:46:31.42 ID:UMCQXjYQ
>>68 君の本文の趣旨は何なの?
無理矢理形だけで近代化されて国民に政治の知識も関心もないから国民は悪くない
お上が悪いんだって事じゃないの?
俺はそれに対してお上も国民だしそれで何時国民は頑張ったの?って聞いてるんだけど
81 :
サワラ(広島県):2010/05/13(木) 18:47:04.62 ID:5k41T8C3
若者も少しは選挙に行けよ、ただでさえ団塊に数で負けてるのに
投票率すら低かったら、これからも老人優遇若者いじめ法が通りまくるぞ。
82 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 18:47:28.78 ID:gWfLr+Hr
ちゃんと白紙投票しとけっと
83 :
イトヒキハゼ(京都府):2010/05/13(木) 18:47:58.97 ID:ka7MJcv1 BE:389964097-2BP(103)
まぁ普通に考えたら、節約するんだったら上から節約してかないと下の者は納得しないわな。
「給料減りました。お前今月から小遣い半額な。高校も辞めてもらいます。
オレ?オレは今まで通りwwwwゴルフも週一で行きます」なんて親父が言い出したら虐待に近いだろ。
クニがやってんのも同じことだ。未来、可能性に金を使えよ。
84 :
バルーンモーリー(東京都):2010/05/13(木) 18:48:23.59 ID:/LQfdcYw
もう税金払わなくていいじゃね?
萩原めぐ
86 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:48:44.98 ID:Gs5C7DWS
>>71 そんでカクメイカやアイコクシャ気取ったりするんだよな
単なる中二病が国を滅ぼす
87 :
サッパ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:49:18.06 ID:ZbU/PUdG
老害が長生きするために若者を殺す最低な国が日本
老人の年金医療介護には63兆も支出してるのに
少子化手当てには、たった5兆しか使ってないのに財源がないと言うバカな国
老人に使ってる63兆を減らせばすぐに財源が出るだろアホ政府
88 :
ネコギギ(東日本):2010/05/13(木) 18:49:24.01 ID:0NEY+WfE
▽年収比較
国家公務員 628万円
地方公務員 707万円
サラリーマン全体平均 437万円
国家公務員 約92万人×628万円=5兆8千億円
地方公務員 約300万人×707万円=21兆2千億円
計27兆円
一般会計税収 51兆円
赤字国債発行額 30兆円
▽公務員人件費の国際比較
日本2002年---民間に対し 2.1倍
日本1990年-------------1.7倍
米国-------------------1.2倍
英国-------------------1.2倍
ドイツ------------------1.2倍
フランス----------------1.1倍
スペイン----------------1.0倍
ベルギー---------------1.0倍
>>72 最低時給並みにしたら公務員の質が今よりもかなり落ちると思うんだが・・・
不況期なら大卒でもまだなる奴がいるだろうが、景気が上向いてくると
そういった人は出てこないと思うよ
90 :
リーフィーシードラゴン(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:49:53.78 ID:g9G0OnH7
日本終わりすぎ
若者がどんどん自殺するぞ
鉄筋コンクリートの建造物が何に弱いか知ってる?
アルカリ性の汁だよ
アルカリで石灰質を溶かして鉄筋を剥きだしにして
その後は酸性雨で自然にサビさせる
老人が集まる場所、どこだか知ってる?
病院だよ
>>88 >サラリーマン全体平均 437万円
なんでこんなデタラメを平気で載せるんだろうなw
>>80 だから、経済発展は国民が頑張ったからじゃないの?w
日本人は一度も頑張ってないんだね君の理屈じゃ
そりゃーすごい
神だな頑張らずに世界二位なんて信じられないw
94 :
ウラシマチョウチョウウオ(神奈川県):2010/05/13(木) 18:52:22.26 ID:GEex9DkN
なんで民間の平均年収が350〜400万程なのに公務員が700万なんだよと
先進国のほとんどは公務員の平均年収って300〜400万なんだろたしか
なんで日本だけ民間と差がこんなにもあって、更に福利厚生や共済年金で良い待遇なんだよ・・・
95 :
ヘダイ(東京都):2010/05/13(木) 18:52:25.31 ID:khxHIrmy
若者に仕事が無い
結婚できない子供も産めない
少子化対策の子供手当
なんなのこの国ちんぽっぽ
96 :
イトヒキハゼ(京都府):2010/05/13(木) 18:53:16.73 ID:ka7MJcv1 BE:123798645-2BP(103)
ミンスは完全に労組に操られとると確信した
採用は減らすくせに給与削減のことになると話はぐらかすもんなあ
98 :
コペラ(京都府):2010/05/13(木) 18:54:42.93 ID:g+ynylAV
自民党がこういう体質の国にしてしまったからな
それを民主党に解決を委ねるなら、体質改善に10年はかかる
自民党には無理
99 :
アカナマダ(茨城県):2010/05/13(木) 18:55:25.89 ID:UMCQXjYQ
>>93 お仕事頑張っただけで経済発展なんかするかボケw
そんなもんで発展してたらどこもかしこも超先進国だらけだわ
つうか政治の話してるのに国民の頑張りは仕事についてかよw
政治について頑張った事じゃねえのかよ
>>94 外国は公務員の人数が多いからでしょ。
てか今の公務員の仕事で年収400万程度だったらなりたくねーや。
大卒なんて勿論集まらなくなるし、高卒でも質の悪い奴らばっかりになるんだろうな。
101 :
アマゴ(岡山県):2010/05/13(木) 18:56:13.16 ID:QQj+D35B
ぎゃーw
さすが民主w
って一体どういうことなんだってばよ;;
102 :
イトヒキハゼ(京都府):2010/05/13(木) 18:56:16.24 ID:ka7MJcv1 BE:185697465-2BP(103)
103 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 18:58:09.79 ID:duri78I1
>>88 地方公務員は三分の一が教員だから、平均が高いんじゃないか?
たしか先生は一般行政職より高いよね。
105 :
アカナマダ(catv?):2010/05/13(木) 19:01:27.56 ID:/jxKw0pL
国家公務員ですが、2年目で総支給額195000円手取り155000しか貰ってません
106 :
カンダイ(dion軍):2010/05/13(木) 19:01:27.89 ID:z8PsqpVf
ただでさえ若い人がどんどん減っていくのに、
若い人の新卒公務員採用を増やしたら、
若い人の代になったら公務員だらけになって、
ギリシアのように困るのは若いヤツらだぞ????
107 :
マガレイ(アラバマ州):2010/05/13(木) 19:02:03.11 ID:GVJHR6jZ
>>102 430万ってのはパートとか派遣みたいな非正規労働者を含めた平均ってオチ?
108 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:03:11.29 ID:0TzKEjY6
>>102 (注)
集計に当たり、パート、アルバイト、正規・非正規等といった給与所得者の従業上の地位は区分していない。
この調査は民間の給与所得者の給与所得について源泉徴収義務者(事業所)の支払額に着目し集計を行ったものであり、その個人の所得全体(※)を示したものではない。
つまり、バイトや派遣が多い民間の平均が下がるのは当たり前。
さらに、複数の事業所から給与を得ていた場合(バイトやパートの掛け持ちなど)、それぞれについて別々に計算される。
つまり、2カ所から10万円ずつもらっていた場合、10万円もらっている人が二人とカウントされてしまう。平均が下がって当たり前。
>>107 そうだよ。
普通のサラリーマンの平均と比べると大して変わらないだろうね。
110 :
ヨツメウオ(神奈川県):2010/05/13(木) 19:03:41.79 ID:fZB0ns2M
ゆとり教育のぬるま湯から出てみたら社会がこんなに厳しいって、かわいそうだな
111 :
ハヤ(山形県):2010/05/13(木) 19:04:42.69 ID:GXgbbHMx
国家はやめとけ
もうどうしようもねぇな
114 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 19:05:22.11 ID:SU45Le0S
>>110 学業と社会のギャップがもの凄いよな。
極端な手段に出ちゃう奴も出るわけだ。
116 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:06:15.84 ID:0TzKEjY6
>>109 大卒男子、常用労働者、従業員数10人以上の企業の平均
35歳 610万円
40歳 775万円
全然違うよ
批判しているやつが多いけど、
現実的な落としどころだと思う
今後、昇給率を下げてインチキ手当てを廃止すれば、
あと20年くらいで公務員の平均賃金や総賃金も自然と下がっていくよ
119 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 19:12:08.99 ID:SU45Le0S
役場って無駄に人がいるのよ
忙しい課も時期によっては暇を潰すだけだったり
上司は組合活動してたりインターネットしてたり
質が悪くなるって下っ端は今以上に悪くなりようないだろ。
上級と1種だけ現状維持でいい。
それ以下は年200万で十分過ぎる。
稼ぎたかったら民間、セーフティネットとして下級公務員。
これがあるべき姿。
122 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:14:32.64 ID:0TzKEjY6
>>119 嘘書くんじゃねぇよw
管理職が組合に入れるかボケw
123 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:15:31.12 ID:VSGr3Or/
>>118 落ちてきた頃にはもう遅い
人口の多い無能な団塊から切るのが当然
少子化してる新規採用減らしてどうする?
125 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/13(木) 19:16:33.40 ID:j16zrx4W
>>93 アメリカ様のおかげだよ
何勘違いしてんのこの人
126 :
サヨリ(関西地方):2010/05/13(木) 19:17:19.80 ID:cdJXw4B+
公務員は別にいいだろ
他人まで不幸に落とそうとする日本の奴隷根性はどうにかしろ
127 :
オオクチイシナギ(catv?):2010/05/13(木) 19:17:22.15 ID:E4+r/nXI
>>118 そんな感じになるだろうしぶっちゃけ公務員は考えてないw
128 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 19:18:08.84 ID:SU45Le0S
>>122 係長はいつも「組合いってくるわ」って言って抜けてたぜ
本格的に若い技術者・研究者はアメリカとか中国とか台湾とかに行っちゃうぞこれ
130 :
オオクチイシナギ(catv?):2010/05/13(木) 19:19:22.11 ID:E4+r/nXI
>>123 少子化してるから減らすんだろ?
少子化してるのに採用増やしたら、ますますレベルが下がるぞ
団塊から切るのが理想だとは思うが
どこの政党にそれが出来るの?
出来無いことをうだうだ言っても仕方がない
132 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:20:20.25 ID:VSGr3Or/
>>106 統計知らない馬鹿屁理屈
ここ10年新規採用していない自治体が多くある
世界的に日本の公務員は少ない
ギリシャは国民10人に1人公務員という極端な例だ
問題は公務員や天下りの報酬の高さだ
まあ仕方ないだろうな こんな時期に生まれたのを恨むしかない
134 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:22:17.10 ID:0TzKEjY6
>>132 公務員の給料は民間より安いんだけど。
派遣やパートも含めた平均と比べるからおかしくなる。
135 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:23:25.69 ID:VSGr3Or/
>>131 人口比率ってもんを知らないのか
JR西日本みたいに世代空白したら事故の元だろうが
どの世代も満遍なくいるのが組織を保つ方法だ
また若者が公務員になるとレベルが落ちるっていう
言い張りは根拠が無い
136 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 19:23:48.51 ID:SU45Le0S
で、公務員の平均はバイト含んでないのか?
国までこんなわかりやすい 若者イジメを始めるとは
もう本当に終わったなこの国は
国家公務員はしょうがないとしても、屑の地方公務員が大企業並みの給料なんだよ
平均年収が400万にも満たない県で、700万越えるとか狂ってるだろ
139 :
キヌバリ(愛知県):2010/05/13(木) 19:25:51.85 ID:hlzBb9wc
140 :
ネズミゴチ(静岡県):2010/05/13(木) 19:26:13.78 ID:/4hOEfJj
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
141 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:26:24.48 ID:VSGr3Or/
>>134 大手企業だけと比べた公務員の民間基準もおかしいがな
また役場で働いているバイトも含めたソースもってこいよ
しかし天下り、役員室でパターゴルフしてかなり多くの
報酬を得ているのは問題だな
142 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 19:26:46.69 ID:SU45Le0S
レベル云々いうならバブル期に採用された奴がクオリティ低いって言われてたけど
若いのはまともだったな
クソジジイどもマジでしねよ
日本の国家公務員は多いのか少ないのか海外と比べずにわかる?
社会や経済の環境 事情が異なる国を比べても 意味無いよね
公務員のいう民間って超一流企業だからなぁ
それで公務員は民間より低い、冷遇されてるって騒いでるんだろw
146 :
メガマウス(千葉県):2010/05/13(木) 19:28:14.87 ID:8UBqwnBv
\ /_ / ゆとり } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
147 :
サッパ(愛知県):2010/05/13(木) 19:28:39.83 ID:YTTbyRHp
言ってみれば民主も自民も老人党なんだからさ、
若者党を作ればいいんだよ
老人をバンバン切り捨てるって主張で
年金よりも借金返しとけよ
148 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 19:29:25.00 ID:SU45Le0S
いちおう役場とかの臨時(バイト)、嘱託もいちおう地方公務員あつかいらしー
>>135 >JR西日本みたいに世代空白したら事故の元
世代空白が事故の元ではない
世代空白に対応しなかったことが事故の元
>若者が公務員になるとレベルが落ちる
誰もそんなこと言ってねーよ
少子化してるのに採用を増やしたらレベルが下がるって言ってんだよ
100人中の上位50人と、1000人中の上位50人が同じレベルだとでも言うのか?
>>137 老人の方が人口が多いんだから仕方がない
民主主義とはそういうもの
つかバブルで散々遊んで負の遺産たっぷり残してる奴らが若者の○○離れとか抜かしてんの見ると腹が立っちゃう
151 :
クロムツ(京都府):2010/05/13(木) 19:30:35.82 ID:nYLugfeH
152 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:30:45.69 ID:0TzKEjY6
>>141 従業員数10人以上の企業の平均だぞ
どこが大手企業なんだ?
153 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:32:48.43 ID:VSGr3Or/
154 :
オキエソ(岡山県):2010/05/13(木) 19:32:55.73 ID:UzrU6Ysa
公務員様は超一流なんだから
超一流企業さんと比べないといけないだろw
とか言いたいの?
ま、どうでもいいけどw
>>147 若者は選挙行かないからな
老人はみんな行く
156 :
キヌバリ(愛知県):2010/05/13(木) 19:33:16.19 ID:hlzBb9wc
公務員がおいしい職業と世間で認知されているから
公務員試験の倍率が上がり、就職偏差値も上がっている。高卒は減り、大卒・院卒ばかり
公務員になった奴らは自分たちの学歴なみの待遇を求める→公務員の待遇がよくなる→公務員高学歴化の悪循環
157 :
アカナマダ(catv?):2010/05/13(木) 19:33:58.09 ID:RCv9ESAK
採用数とか給与は、この法案と全く関係ないんだがw
相変わらずスレタイしか見ない情弱だらけだな。
158 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 19:34:07.98 ID:sJXP9lXh
>>145 超一流企業なら公務員の2倍貰えるの知らないの?
もしかして君の言う超一流ってユニクロとか?
159 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:35:09.93 ID:0TzKEjY6
>>153 ああそうか。
でも、人事院が公務員給与の参考にするのは、従業員数100人以上の企業だ。
100人って普通の中小企業だぞ。
そしてその平均より給料は安い。
大手だけを参考にしているというのは完全なデマ。
>>156 国Tはともかく国Uとか地上とかって学歴が重視されないようなイメージなんだけど違うの?
>>154 まぁ、一流国家の公務員だから、一流企業と比較して当然だろうな
162 :
ホウボウ(長屋):2010/05/13(木) 19:36:04.43 ID:oFQXx5e2
公務員は神聖不可侵って憲法に書いてあるよ
163 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:37:04.58 ID:VSGr3Or/
>>149 無能な管理職が若手に警鐘しなかったのが問題なのだがな
>100人中の上位50人と、1000人中の上位50人が同じレベルだとでも言うのか?
人口比率無視の極端な例だな
団塊が1億人いて若者が1000万人しかいないような馬鹿な例
そして低学歴な団塊より今の若者の方がマシ
164 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 19:38:47.85 ID:sJXP9lXh
公務員が高給って言ってる人は
もしかして大卒は高学歴とか言っちゃう派?
165 :
ギンムツ(関西地方):2010/05/13(木) 19:40:51.05 ID:JPZmfeO0
優秀さとか関係ないんだよ大半の公務員って。誰でも出来る
166 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:43:19.02 ID:VSGr3Or/
167 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 19:44:02.54 ID:sJXP9lXh
>>165 偏差値50未満の高卒が企画立案や予算作成とか出来るの?
168 :
ゴマモンガラ(神奈川県):2010/05/13(木) 19:44:46.75 ID:ZvyfjS7a
>>164 若しくは時給1500円以上は高給と思ってる派
課税やってるが公務員はなんだかんだいって高いほうだぞ
170 :
オキエソ(岡山県):2010/05/13(木) 19:45:14.54 ID:UzrU6Ysa
>>165 馬鹿か・・・
お前・・・
市役所の窓口と違うんだぞ?
小学生でももっとまともなこと言うだろ・・・
171 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 19:45:49.21 ID:sJXP9lXh
>>166 ねえねえ、模試では偏差値は50が平均なのに
偏差値50未満の大学の方が多い理由ってなんでだと思う?
172 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 19:47:22.74 ID:SU45Le0S
>>88 海外の人口に対する公務員数の割合と、GDPに対する公務員の給料の割合知ってる?
174 :
ウツボ(チリ):2010/05/13(木) 19:48:07.91 ID:Fl2ZlD2A
新規半減でも継続するならいいと思うが
今年だけで翌年戻したら最悪
175 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/05/13(木) 19:49:10.97 ID:9conPnwo
ガキの頃近所に住んでた司書のポルシェをコンクリートブロックで
ボッコボコにした俺は間違ってなかったんだよ
なあ?
176 :
ハマフエフキ(アラバマ州):2010/05/13(木) 19:49:38.34 ID:dS/nV3wc
こんな国滅んでしまえ
177 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:50:48.43 ID:0TzKEjY6
>>166 それは零細。
なんで零細と比較するのか分からん。
178 :
ヨツメウオ(神奈川県):2010/05/13(木) 19:50:50.67 ID:fZB0ns2M
>>175 お前は間違ってない
足立区なんかにポルシェを置いとく奴が悪い
> 優秀さとか関係ないんだよ大半の公務員って。誰でも出来る
こういう馬鹿がいい加減うざい
頑張って勉強するか
民間からは既にいらない子扱いされてるし、手加減はいらないよな
181 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:53:20.10 ID:VSGr3Or/
大学教授の定年って63歳だったはずだけど、65歳くらいまでに伸びた?
母校の定年してるはずの教授がまだやってるみたいなんだけど
183 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:55:55.89 ID:VSGr3Or/
>>177 民間=1部の数少ない大企業の金持ち社員だけ
っていうお公家様って・・・
184 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:56:49.48 ID:0TzKEjY6
>>183 いつから、従業員数10人の企業が大企業になったんだ?
官僚になる奴が他に流れる分は、誰かが押し出されるだけだし問題ないな。
ま、20年後ぐらいにやれる世代が足りないと騒ぐことになりそうだがw
186 :
アブラボテ(東京都):2010/05/13(木) 19:57:03.54 ID:WoqNouPC
スレタイのとおりで、これ全然方向性が違うよな・・・。
ジジィどもの既得権益守っただけ。民主党にはつくづく失望させられる
187 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:57:20.38 ID:VSGr3Or/
>>183 訂正
民間=1部の数少ない企業の金持ち社員だけ
中小企業のほとんどは零細だとわかっていないお公家様って・・・
188 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 19:57:34.32 ID:sJXP9lXh
公務員は高給
日本は公務員人件費が高い
公務員の仕事は誰でもできる
こういう「嘘理論」は幾度となく論破されてるのに
未だに信じてる人って宗教みたいで怖い
189 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 19:58:15.40 ID:sJXP9lXh
190 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 19:58:18.20 ID:0TzKEjY6
>>187 企業の数じゃなくて、就業者数で比べような。
役人優遇されるとその社会は終わり
古くは中国、新しくはギリシャ
192 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 19:59:11.95 ID:VSGr3Or/
>>184 >>187 こういう時だけは突っ込み早いねw
中小企業の80%は零細なのに、他の20%に大きく比率をおくのを
偏向っていうんじゃ?
>>185 GDPが今のレベルを維持できれば、20年後にちょっとしたバブルが起きるよな
団塊の7割が死亡し、年金や社会保障のコストがゼロになりさらに相続や死亡保険金で団塊ジュニアに
資産が移転する
公務員様が書き込みし始めたなw
195 :
ハマフエフキ(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:00:00.39 ID:dS/nV3wc
というか、本省勤務とかのキャリアなんてブラックと変わらんだろ。
人数減らして更に黒くしてどうすんだろうな?
197 :
ウケクチウグイ(東京都):2010/05/13(木) 20:00:05.87 ID:1rUGQBsu
さすが俺達の民主党だな
若者は低収入で暮らしてろってj話だ
198 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 20:00:27.59 ID:0TzKEjY6
>>192 で、いつから、就業者の8割が零細に勤めるようになったんだ?
199 :
ハナオコゼ(静岡県):2010/05/13(木) 20:00:57.31 ID:k9YT14FD
今現在の公務員は大変だし、規律も厳しいほうだと思うよ
10−15年以前の奴等が本当に酷かった
私的な飲み代を市の経費で落とすなんてのは地方じゃよくありすぎた話
200 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 20:00:59.08 ID:VSGr3Or/
201 :
ピライーバ(愛知県):2010/05/13(木) 20:01:07.58 ID:05usow/3
民間労働厨は黙って公務員様の給料稼いでくださいね
今は不景気だから公務員がうらやましいだけで、
バブルの頃は、公務員?( ´,_ゝ`)プッ だったんだから
田舎の市役所公務員ってどう?
204 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 20:03:33.37 ID:0TzKEjY6
大卒者の4割は従業員数1000人以上の大企業に就職するんだよ?
大卒で零細に勤める奴は非常に少ない。
なんで大卒公務員の給料を零細企業の平均と比べるのかと。
205 :
ハマフエフキ(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:03:31.81 ID:dS/nV3wc
こんな重大な問題をいつものお決まりの公務員叩きの流れにするなんて
ニュー速民なんてこんなもんか
>>202 不景気なんだから公務員もそれに合わせろよw
公僕だぞ公僕
時には人権すら制限される事もあるのが公僕だっていうのに
207 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 20:04:07.77 ID:VSGr3Or/
208 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 20:04:40.51 ID:0TzKEjY6
>>206 じゃあ、好景気になったら手当を何倍にしてもいいのか。
209 :
ベニザケ(静岡県):2010/05/13(木) 20:05:23.66 ID:N4qMQGZ0
上の奴ら一人を切れば2〜3人雇えるだろ
>>208 実際バブル期には給与引き上げ幅が大きかったようですけど
不景気になっても下げられないってナニコレ
211 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 20:07:28.91 ID:gWfLr+Hr
>>108 どのみちそれが「民間人」の所得なわけだ
212 :
アカナマダ(dion軍):2010/05/13(木) 20:07:34.16 ID:uUosDuZF
もうさ、強盗は公務員襲えばいいんだよな。
金持ってるし、役に立たないし(特に地方公務員)
213 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 20:07:48.52 ID:0TzKEjY6
>>207 >文盲?就業者なんていってないよw
なんだ馬鹿か。
労働者の平均で比べなければ意味がないって事が理解できないの?
零細企業の数が多くても、そこに勤めている人間の総数が少ないって事だよ?
少数と比較してどうすんの?
事業規模で考えれば、役所の多くは大企業になるしな。
誰かが聞いた、偏差値50以下の質問も理解できないみたいだし。
214 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 20:08:12.80 ID:sJXP9lXh
>>200 んーとねえ
例えば東京、青森、佐賀に住んでいる人全体の平均年齢を調べたい
東京の平均は30歳、青森は40歳、佐賀は50歳だったとする
じゃあ全体の平均は30+40+50÷3=40歳である
として正しいと思う?
田舎だと綺麗な家に住んでるのは全員公務員だからな
216 :
メダイ(九州):2010/05/13(木) 20:08:40.91 ID:EywIF2/g
>>204 大卒の2割がNNTでフリーターかニートだよ
217 :
シーバス(東京都):2010/05/13(木) 20:08:45.44 ID:0TzKEjY6
>>211 月収20万円1人が、10万円が2人に化けてもか
>>214 spiで出てきそうな問題だな
重心の問題か、重み付け関数の問題か
大型連休で早い段階からこれから海外ですってインタビュー受けてる奴らも大体公務員
つうか公務員もパートやアルバイト多くね?
221 :
オオクチイシナギ(catv?):2010/05/13(木) 20:10:01.06 ID:E4+r/nXI
>>216 今の大卒の下から二割とか心底ゴミクズだろww
知り合いの国T狙ってた奴とかどうするんだろう
223 :
アストロノータス(catv?):2010/05/13(木) 20:10:39.90 ID:eI+NEamm
>>199 それしょっちゅう聞くな
話くわしく聞いてみるとせりゃあ叩かれるようになったのも当然だなあと
おかげで今反動でちょっとのことすら厳しすぎになったそうでw
224 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 20:11:27.69 ID:sJXP9lXh
>>211 じゃあさ
君が会社で上司に
「学生のバイトは時給750円でやってるんだからお前も750円でやれ」
って言われたらどう反論する?それとも正論だと思って素直に従う?
若者は戦争を望んでいると言われてるけど
殺したいのは海の向こうの敵ではなく、どさくさに紛れて目の前の老人を殺したいんだよね
>>221 日本人の文明レベルって基本高卒ていいと思うんだよな
ガテン系だけは中卒でOK
一部ホワイトカラーだけが大卒に
猫も杓子も大学入るもんだから、
その負担怖れて子供すら産めなくなってしまったこの時代
228 :
ヨツメウオ(神奈川県):2010/05/13(木) 20:13:01.76 ID:fZB0ns2M
>>228 窓口で実際応対してくれるオネーチャンってあれ全部臨時だろ?
230 :
オオクチイシナギ(catv?):2010/05/13(木) 20:14:10.73 ID:E4+r/nXI
>>226 うんこ大学が潰れまくって自然とそんなかんじに是正されるかもね
231 :
アロサ(catv?):2010/05/13(木) 20:14:34.25 ID:vcIzIk5d
>>猫も杓子も大学入るもんだから、
大部分はFランだぞ
232 :
メダイ(九州):2010/05/13(木) 20:14:49.01 ID:EywIF2/g
>>229 そうだよ
若い教師の殆どが非正規だったり
233 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 20:15:17.25 ID:gWfLr+Hr
>>217 そうだよ
それが「所得」じゃなきゃなんなんだ?
ニートですら「所得0」で換算しなきゃいかんよ
234 :
アカナマダ(dion軍):2010/05/13(木) 20:15:19.94 ID:uUosDuZF
あ
給料は最底辺
仕事と人間性は最高峰
求められる公務員像はこれ以外ありえない
少子化に対しても政府は何も出来てないよね、出生率は30年前から下降の一途
>>222 国Tの採用は確か減らないから大丈夫じゃね
239 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 20:16:34.00 ID:gWfLr+Hr
>>224 同じ仕事で成果もおなじなら当然だろ?
まさか年功序列とか考慮に入れろなんて思ってないよな?
>>210 何十分の一の引き上げがあったんだ?
賞与にしたってコンマ1月単位の調整だろが。
241 :
チョコレートグラミー(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:17:10.60 ID:SEK3bH1K
死ねよマジでさ
>>9 今の若者ってブラックに勤めてるイメージしかないわ
243 :
メダイ(九州):2010/05/13(木) 20:18:14.68 ID:EywIF2/g
08卒とそれ以降の差がありすぎるw
>>240 その上がったのが下がらないでズルズル来てこの有様じゃん
何を言ってるんだ
むしろ税収完全変動制とかでいいわ
官僚や各種施設職員とかももうちょいやる気だすだろ
>>40 民間も含めてだが経営に携わるような人間とただの労働者(ホワイト、ブルー問わず)は明確に区別するべきだよな。
労働者に馬鹿高い賃金払ってるからいつまでたってもまともな競争力をもてない
246 :
エトマロサ・フィンブリアタ(青森県):2010/05/13(木) 20:19:03.59 ID:RUsWzR5J
額的には年寄り1人切ったら若いの2〜3人くらいは雇えそうだが
実際には人が余って予算が足りないから年寄り2〜3人定年退職に対して1人雇うくらい
そこを民間のバイトに相当する臨時職員で補う
んで臨時職員すら雇用対策のために仕方なく多めに取るってことすらあったり
247 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:19:06.92 ID:j16zrx4W
>>44 酷いなこのコピペは
EUの稼ぎ頭のドイツの出生率知ってんのかね
248 :
オオクチイシナギ(catv?):2010/05/13(木) 20:20:01.05 ID:E4+r/nXI
>>245 >労働者に馬鹿高い賃金払ってる
???
250 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 20:21:04.63 ID:VSGr3Or/
>>213 それはまず零細と100人以上の中小企業の人数を
比較したソースを出してからの話だね
しかし君は既に
>>177で
>>166を論点の一つとして組み込んでいるはずだがねw
>>214 >>177と違って
>>200は唐突すぎで答える必要もない気がするがw
偏差値50以下、平均年齢・・・中小企業の構成比率とはまったく違う話だね
公務員と民間の比較の時だけは公務員でもいるけど無視してバイトも含めろと都合が良い固定ですか?
少なくとも当然のような正員雇用は現状消失しつつある
たまたま時流がよかっただけのやつらを守るためだけに
>>44 白人の国と比べるなよ。
韓国とか北朝鮮とかふさわしいベンチマークと比べろ
>>250 地方は農家や自営も腐るほど居るからなあ
所得0円なんて当たり前だし
だから公務員の平均年収が平均の2倍とか行っちゃう
>>249 一流メーカー工場勤務正社員のおっさんたちの給料は普通に高いよ。
255 :
ミミズハゼ(福島県):2010/05/13(木) 20:22:59.53 ID:oLmuZ+Xx
>>245は中国に行けばいいのに
農村に行けば安い労働者がいるよ
知能レベル低いけどな
>>244 あなたはID:0TzKEjY6を見た方がいいと思う。
独立行政法人に天下った人の退職金の桁を1つ減らすだけで済む問題だったのに・・・。
いつの間にか天下り根絶言い出すとか何考えてんだろうね。
>>254 労働者の平均所得 企業の経常利益
1997年:467万円 1997年:27.8兆円
1998年:465万円 1998年:21.2兆円
1999年:461万円 1999年:26.9兆円
2000年:461万円 2000年:35.9兆円
2001年:454万円 2001年:28.2兆円
2002年:448万円 2002年:31.0兆円
2003年:444万円 2003年:36.2兆円
2004年:439万円 2004年:44.7兆円
2005年:437万円 2005年:51.7兆円
2006年:435万円 2006年:54.4兆円
2007年:437万円 2007年:53.5兆円
???????????
259 :
キヌバリ(愛知県):2010/05/13(木) 20:24:59.15 ID:hlzBb9wc
260 :
オヒョウ(大阪府):2010/05/13(木) 20:25:17.41 ID:1YC3WuIb
公務員は1種以外は500万円以下にしろよ、
財政が火の車なのに、あとOBの年金も大幅削減しろよ。
261 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 20:25:25.87 ID:sJXP9lXh
>>256 公務員の首を平気で切れるようになったら百人以上の企業を参考にしてもいいんじゃない?
身分保証ついた上に給料は100人以上の企業の平均とかってどんだけ貴族だよ
>>258 今回も分母がスクリーニングされてない。
264 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 20:27:52.81 ID:sJXP9lXh
>>250 あーもしかして俺の言いたいこと理解できない?
君は平均の考え方を間違ってると言いたかったんだよ
それと公務員の平均給与には非正規は入ってませんよ
265 :
デュメリリィ・エンゼル(宮城県):2010/05/13(木) 20:28:33.61 ID:t6qckegQ
俺も就職先決まってないし最悪。
でも市役所や県によっては若干採用人数増えている場所もあるな
統計というものを扱う時には
平均のみならず、分散を提示する
さらには母数も提示するのがマナー
分散がわからなければ、分布形を全く想定できない
もっといえば分布、ヒストグラムそのものを提示することが望ましい
母数がわからなければ絶対量が判別できない
スケールというものを考慮しないと正しく判断できない
なぜなら事象は相似形はないのだから、スケールに対し事柄は非線形に変化する
267 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 20:29:44.32 ID:sJXP9lXh
>>262 民間でも企業は簡単に正社員を「はい君クビね」って感じで解雇できないんだけど
事象はスケールに対し相似形にはならない
269 :
ハマフエフキ(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:31:40.58 ID:dS/nV3wc
減給、降格、解雇が出来ないとかふざけてるよな
企業も非正規を使いたがるわけだ
つうか、給料減らして人数増やすべきだと思うんだがなぁ。
272 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 20:33:28.85 ID:gWfLr+Hr
>>261 うんこ伝統だね
つうか民間の悪いところ見習う必要は全くない
>>267 まあ少なくとも犯罪犯したら解雇できるわな
社員の犯罪一つで会社が潰れて全員失職する事もw
優秀なやつはみんな公務員目指すようになるんだろうな
生産性のない職に優秀な人材が集まる
275 :
カクレウオ(鳥取県):2010/05/13(木) 20:35:51.13 ID:gWfLr+Hr
民間に養ってもらっている以上、民間よりも厳しい雇用条件でなくてはならないと思うよ
>>274 まあ誰もそれを防ぐ気力がないからな
ギリシャのように破綻する事は間違いないな
277 :
ハマフエフキ(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:37:38.63 ID:dS/nV3wc
製造業のように技術の伝達が必要な業種じゃないのに終身雇用、年功序列は社会学の活力を削ぐだけ
279 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 20:39:35.90 ID:VSGr3Or/
>>264 他の例を持ち出してるけど
中小企業で零細が多い方でどういう不具合があんのよ?
>それと公務員の平均給与には非正規は入ってませんよ
それを出すのは公務員擁護厨の方だと思うけどね
非正規の他に天下りにはどのくらい払っているかもね
そしてギリシャみたいに月収が20万円でも手当てが
60万だったりするからね
そして物価変動手当てとか市民を受付るのが危険なので手当てとかないよな?
更にいうと公務員と中小企業の生涯賃金が
どの位差があるのかも知りたいところだね
公務員は非正規や手当ては公表しないってちゃんと仕事してんの?
280 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 20:40:05.92 ID:sJXP9lXh
>>272 よく能力給にしろって言われるけどさ
民間企業の飛び込み営業なら簡単に能力を数値的に判断できるけど
公務員の場合は誰がどういう基準で判断するかが非常に問題なんだよ
出来るだけ市民に住民票を発行させたら給料UPとか変だろ?
結婚届持っていったら窓口の人に
「ご一緒に住民票はいかがでしょうか?」とか言われたらどうする?
281 :
ハマフエフキ(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:40:24.57 ID:dS/nV3wc
>>278 生産調整は必要だから
アメリカみたいにレイオフができれば安定するよ
282 :
オオクチバス(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:40:34.77 ID:E1KzytZU
落としましたよ。
つ 国家
地方は手付けずw
つか、手の付けようもないけどぬ。
>>86 じゃあもう日本人全員公務員にしちゃえば良いじゃんwww
共産主義万歳
284 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 20:40:58.45 ID:sJXP9lXh
285 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 20:41:43.51 ID:0+HkCsIE
中央のキャリア以外は低〜中賃金で安く大量に雇うのが正解だろ
なんで煽るやつは煽る対象に下手なあだ名つけて書き込むんだろう。
鬼女のダルビッシュを煽るときもそうだけど、変な強迫観念でもあるのだろうか。
アメリカのグローバル・スタンダード(笑)を取り入れたおかげでdでもないデフレスパイラルに陥ってるよね
日本とアメリカじゃそれまで積み上げてきた歴史が違うのに まぁアメリカもアメリカで自爆してるけどさ
288 :
レッドテールブラックシャーク(長屋):2010/05/13(木) 20:43:25.24 ID:m4r69AHK
正直、馘にできないのはいかがかと思う
東出の身長があと5センチ高かったら
290 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 20:44:20.54 ID:sJXP9lXh
>>279 だから労働者の平均賃金と公務員の平均給与を比較するのに
零細企業の多さを指摘してもそれは的外れなんだよ
291 :
オオクチイシナギ(catv?):2010/05/13(木) 20:45:17.79 ID:E4+r/nXI
292 :
プロトプテルス(埼玉県):2010/05/13(木) 20:46:43.81 ID:JwXOdAH6
次ゼッテー民主にはいれない
クソ過ぎだろこいつら
所詮は公務員労組のための政党だから
294 :
ゴマモンガラ(神奈川県):2010/05/13(木) 20:50:15.05 ID:ZvyfjS7a
公務員スレって必ずアホな叩き君がアホ論理で発狂しまくってるからまともに公務員の問題点指摘しようとしてる奴
も全部公務員擁護的な立ち位置に着いてしまうというんだよな〜。
公務員は常にあらゆることで叩かれなければならない
296 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 20:55:40.39 ID:0+HkCsIE
自民と官僚が日本に致命傷与えて民主がトドメ刺したようなもんだなこれ
まず議員の給料下げろよ
298 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 20:56:54.10 ID:cmIR8WR8
>>ID:0TzKEjY6
おまえがどれだけの年収か知らないが、
民間で500以上稼いでる奴なんて一部の大企業以外ではほぼ居ないんだけどね
公務員だからって、その一部大企業の給与体系にあわせなければならない理由は無いんだよ
299 :
ハマフエフキ(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:57:15.35 ID:dS/nV3wc
>>296 結局は自民も民主同じ穴のムジナだからな
300 :
オオクチバス(アラバマ州):2010/05/13(木) 20:58:30.07 ID:E1KzytZU
>297
いや、むしろ給料分の仕事しろ。
まぢで。
301 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 20:59:33.67 ID:cmIR8WR8
>134 名前: シーバス(東京都)[] 投稿日:2010/05/13(木) 19:22:17.10 ID:0TzKEjY6
>>132 >公務員の給料は民間より安いんだけど。
>派遣やパートも含めた平均と比べるからおかしくなる。
どこの公務員が、どこの民間と比べて低いんだよw
知ったかもいい加減にしろ
302 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:01:02.81 ID:cmIR8WR8
>>158 今やユニクロもりっぱな一流企業だよ、ぼうず
>>301 地方公務員 一般事務職だと手取り16マンくらいなんだけど
304 :
セイルフィン・モーリー(福岡県):2010/05/13(木) 21:01:57.17 ID:YcBXRYlt
なんで若者につけを全部回すの?公務員が叩かれる原因は
お前ら中高年どもの怠慢のせいじゃん。そいつらはお咎めなしで
採用減らしてジジィどもを守ろうなんて日本終わりすぎだろ。
305 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:02:30.73 ID:cmIR8WR8
>159 名前: シーバス(東京都)[] 投稿日:2010/05/13(木) 19:35:09.93 ID:0TzKEjY6
>>153 >ああそうか。
>でも、人事院が公務員給与の参考にするのは、従業員数100人以上の企業だ。
>100人って普通の中小企業だぞ。
>そしてその平均より給料は安い。
>大手だけを参考にしているというのは完全なデマ。
あのさ、民間で従業員100人以上は大企業に当たるんだよ
お前の間抜けな思い込みって、
万人単位の超大企業だけが大企業だと思い込んでるんじゃねえのか?w
>>280 能力とか誰がどうやって測ってるんだよって話だよな。
308 :
シファクティヌス(神奈川県):2010/05/13(木) 21:05:26.53 ID:2X/RrxQ9
採用減により職員数を減らして、若手職員に業務を押し付けて、
管理職はまったりするというのが最近のお役所の流れ。
309 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:05:26.70 ID:cmIR8WR8
>>303 だから?
民間の一般なんて手取り16も貰って無いけどね
>>308 「まったり」も暇すぎるのか、今は「意味もなく難癖を付ける」のが流行りだな。
庁内クレーマーって排除しようがないから、若手はただただ追い込まれるだけ。
312 :
ウバザメ(dion軍):2010/05/13(木) 21:08:26.70 ID:CHy2PsIb
313 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 21:08:29.20 ID:VSGr3Or/
>>290 国税庁の調べによると平成12年度の給料所得者(サラリ−マン)の平均給与は
461万円だそうです。(平均勤続年数12年で平均年齢42.9歳)
平均給与461万円(男性567万円、女性280万円)の内訳をみると、
平均給料は380万円(男性465万円、女性235万円)で、平均賞与は81万円
(男性102万円、女性45万円)となっているが、これは、従業員が1000名
以上だとか資本金が10億円以上といった大企業を含めた数値なので、
中小企業に働く人にとっては、にわか実感の湧かない数値であることは
お分かりだと思います。
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm で、公務員の手当てや安い住宅とかのソースも公表してよ
>>303 はじめから結論決まりきってる連中に餌与えるとか、
ネット慣れてないだろw
315 :
ワラサ(千葉県):2010/05/13(木) 21:14:57.64 ID:xvLj/7y9
>>309 ま、まさかこの人・・・公務員の事務職と民間のパン食を混同してる・・・・・!?
雇用流動性を高めるには年齢昇級を一切廃止する事だな
必要な仕事を必要なだけやって給料を貰う
ローンを組まなくても40くらいまで働けば一括で家が買えるくらいに貯金出来て
以降体力落ちてきたら後進に道を譲って能力なりに給料落ちていく
こういうモデルはどうだろう
317 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 21:15:19.49 ID:cxLMWEkB
>>243 売り手の時に就活せず会計士専念してたやつどうなったんだろう…
318 :
ヨウジウオ(大阪府):2010/05/13(木) 21:15:49.21 ID:eNIxmbF5
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ヘノ ノ (´⌒(´
((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
ズズズズズ
319 :
オオカミウオ(アラバマ州):2010/05/13(木) 21:15:58.34 ID:zO2qihha
結局のところ、採用半減の影響を受けるのは
11卒(現4年)で今年試験受ける奴なの?12卒なの?どっちなの?
320 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 21:18:50.60 ID:SU45Le0S
仕事の内容的には公務員はヌルイ奴が多すぎる
>>319 若手が入らないことにより新陳代謝が止まる、という意味では
11卒どころか既に公務員の奴でさえも影響を受けまくるだろう。
国家だと国2以下が一般だけど
地方だと一般ってどこからどこまで?
てか一般職と対応するのが特別職でいわゆる役職つきの人らじゃないっけ
特に地方とか、
公務員と民間の給与が掛け離れるのも良くないけどもな。
なるべく中の上の中くらいをキープするべきなんだろうが。
324 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:20:43.17 ID:cmIR8WR8
>>310 >日本経団連は9月29日、2009年4月入社の新卒初任給調査を発表した
経団連に入ってる企業と比較してる時点で大企業と比較してると言ってるんだが?w
一般の民間と比較してみろよ
だから公務員はバカだと言ってる
>>315 ニートは黙ってろよ
(・∀・)ニヤニヤ
326 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 21:21:59.71 ID:cxLMWEkB
>>324 その一般の民間の人たちは
地方公務員試験に合格できる能力を有していらっしゃるんですか?
328 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:23:33.57 ID:cmIR8WR8
>>310 「給与」と「手取り」の違いもわからないバカが居たとは驚いたな
>>328 給与がわかれば手取りも推察できるだろ
税額は決まってるんだから
330 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:24:23.35 ID:cmIR8WR8
>>326 は?
事実だが?手取りと給与の違いがわからないバカが1匹増えたな
331 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 21:26:16.59 ID:cxLMWEkB
>>330 まさか公務員に総合職があると思ってる?
332 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:26:17.16 ID:cmIR8WR8
>>329 税率は決まってるが税額は決まってないだろw
バカすぎて話にならんな
公務員に合格できる能力?給与の話になんで試験の話が出てくるんだよw
話を逸らす事しか能の無い馬鹿だな
333 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 21:26:54.69 ID:sJXP9lXh
>>298 > ID:0TzKEjY6
> おまえがどれだけの年収か知らないが、
> 民間で500以上稼いでる奴なんて一部の大企業以外ではほぼ居ないんだけどね
あまりにも無知
労働者には年収300万一生固定で十分。
エグゼクティブな方々には業績好調なら億やってもいいし、業績不振なら0でいい。
業績の良し悪しはエグゼクティブな皆様で帳尻合わせるべき
335 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:27:03.31 ID:cmIR8WR8
336 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 21:27:19.56 ID:SU45Le0S
若いうちは手取り低くても仕事はぬるくてクビにならんのだから極楽だよ
うちの取引先はブラックすぎて悲惨だ
リストラされて40代バイトとか普通にいるし
殺伐としてんな、この高揚感
338 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:27:54.78 ID:cmIR8WR8
>>333 無知なのはお前だろw
平均が400程度だから皆それだけ稼いでるとでも思ってるのかw
>>332 率が決まってるから額も決まってますよ
初任給に率をかければ額になるんだから
そんなことも発想できないから給料が安いんじゃないですか?
340 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 21:28:18.52 ID:cxLMWEkB
>>332 日本は、難関試験を通り抜ける=人間ランクが高くなって給料が決まる、だからな
そういえば昔中国で科挙試験というのがあったなあ
342 :
ミツクリザメ(アラバマ州):2010/05/13(木) 21:29:35.67 ID:F5f3QUO3
埼玉が馬鹿だってことだけは分かった
343 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 21:29:49.48 ID:sJXP9lXh
>>313 そのソースで何が言いたかったの?
もしかして公務員給与は零細企業の平均にしろってか?
それと
>で、公務員の手当てや安い住宅とかのソースも公表してよ
って何のこと?
344 :
ネコギギ(東日本):2010/05/13(木) 21:30:01.40 ID:0NEY+WfE
米国 日本
○ 高校教師 $48,289(531万円) 741万円
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円(地方公務員:728万円)
345 :
アカナマダ(catv?):2010/05/13(木) 21:30:11.32 ID:KUY6Cnpk
過去の良かった話をされながら
おっさんらに憐れまれながら
昇給無しで歳を取る日々
347 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:30:38.60 ID:cmIR8WR8
>>339 率と額は違うんだがw
税だけを引いた額が手取りと思い込んでるようなバカと話す気は無いな
>>340 バカは黙ってろよ
職種の話なんてしてないんだけどね
ID:0TzKEjY6 (16回)
おっさんの給与カットしてその分新卒雇ってやれよw
350 :
ウバザメ(dion軍):2010/05/13(木) 21:31:28.52 ID:CHy2PsIb
351 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:31:42.79 ID:cmIR8WR8
>>341 それは公務員の話で民間じゃ通用しないね
資格とは違う
>>336 取引先の人間はどれくらいの努力をしたの?
何倍の倍率をくぐりぬけてその会社に入社したの?
353 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 21:32:14.26 ID:sJXP9lXh
>>338 そりゃバイトやパートや一般職は500万も貰えないけど
普通の40代正社員なら500万くらいは貰えるよ?
一部貰えない企業を例に出して、貰えないわ!とか言うなよ
354 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:32:45.29 ID:c8fGpV/G
>>344 それ今の数字じゃねえよ
高校教師やってるけど、一生かかっても米国の数字にすらたどり着けねえよ今は
355 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 21:32:54.73 ID:duri78I1
>>351 民間は馬鹿でもコネがあれば社長になれる世界だからね
357 :
バルーンモーリー(大阪府):2010/05/13(木) 21:33:13.69 ID:aeYe9ALX
どうでもいいよ
どうせ俺はもう公務員になれねーし
358 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 21:33:30.92 ID:gYd5klIv
大して高くない公務員の給料を目の敵にして、
本来もっと叩くべき労働分配率に触れない辺りが本当に頭悪いと思う。
>>347 控除されるものなんて決まってるんだから
給与がわかれば手取りがわかるだろ
ドンだけ馬鹿なんだよ
大して高くない公務員の給料を目の敵にして、
本来もっと叩くべき労働分配率に触れない辺りが本当に頭悪いと思う。
この国は氷河期世代を作り出した時からなにも変っていないんだね
362 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:35:03.72 ID:cmIR8WR8
>>353 普通、って、何をもって普通と言ってるんだかw
大企業の給与を普通とか言われても困るね
民間企業の平均て見た事くらいあるだろ
363 :
シュモクザメ(catv?):2010/05/13(木) 21:35:12.54 ID:1Eb2oWwQ
あと3年で就活だけど先行きが暗すぎる
民主死んで
364 :
バルーンモーリー(大阪府):2010/05/13(木) 21:35:13.84 ID:aeYe9ALX
こういうスレっていつも公務員が必死になってるな
>>344 アメリカの警官や消防士って年収400万程度のために銃犯罪を取り締まったりWTCに突撃したりしてんのか
よくやるわ
366 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:36:37.17 ID:cmIR8WR8
>>359 控除されるものなんて人によって違うんだが?w
皆が同じ寮に住んでる訳じゃねえんだよ
バカすぎて話にならんな
>>360 いや、地域によっちゃぁ大して高いってのもあるからなぁ。
目の敵になっちゃうのはある程度仕方ないかも知れん。
民間の給与の方を底上げ出来れば良いんだけども。
368 :
トビウオ(アラバマ州):2010/05/13(木) 21:36:52.34 ID:fZ6yVxZ+ BE:1224436875-2BP(4301)
もう日本には暴力革命しかないんや・・・
地方なんて平均年収300万だぞ
せめて地方公務員はそれを基準にしろ
370 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 21:37:07.79 ID:SU45Le0S
>>352 それはしらんけど40代でクビになったら地方だとそうそう仕事は見つからんよ
おまえのようなひよっこよりは仕事できると思われw
>>360 ここ公務員スレだろ?
なんで話題そらさすの?
372 :
ハナオコゼ(大阪府):2010/05/13(木) 21:37:21.05 ID:fF7vx5qM
公務員叩きよりも団塊老人叩きしたほうが余程合理的
373 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 21:37:27.36 ID:cxLMWEkB
>>346 そうそう
なのに何故か民間の一般職と比較しちゃった埼玉
374 :
ワラサ(千葉県):2010/05/13(木) 21:38:05.92 ID:xvLj/7y9
>>364 毎日定時で帰って、たまに深夜残業とかになったら1.5倍の深夜手当もらって
市民のために頑張ってるだけなのに叩かれるなんて不可思議です><!
来月の手取りは24万くらいです><!
375 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 21:38:21.08 ID:SU45Le0S
地方だと公務員=裕福みたいなところは結構あるね
>>7 >公務員が下支えしてるおかげで平穏な社会があるんだから、尊敬して感謝すべき
公務員、馬鹿すぎwww
377 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 21:38:35.21 ID:gYd5klIv
>>367 青森とか鳥取とか民間が完全死亡な土地だと割高だろうけど、
東京とか神奈川だと公務員なんて笑えるくらい安月給だろ。
人口比率で言っても決して高くない。
が、地方では結構高いか。
378 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 21:38:44.59 ID:sJXP9lXh
>>362 【年齢別サラリーマン平均年収】
年齢 男性(万円) 女性(万円)
70歳以上 411 253
65〜69歳 398 215
60〜64歳 505 233
55〜59歳 638 263
50〜54歳 667 266
45〜49歳 662 278
40〜44歳 634 281
35〜39歳 560 296
30〜34歳 463 300
25〜29歳 381 295
20〜24歳 271 231
19歳以下 156 126
平均 542 271
国税庁 平成19年 民間給与実態統計調査結果より
はい、ここで問題です
Q1なぜ男女で給与額のピークの年齢が違うのでしょうか?
Qなぜ男女でこれほどの賃金格差が生まれているのでしょうか?
>>364 しっかり否定しておかないと間違った認識が広まることになるからな
>>366 寮?
家賃を差し引いたものを手取りと言うんですか?
手取りとは税や社会保険などを控除した残りのことだと思いますが
私の勘違いでしたら申し訳ないです
381 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:40:00.63 ID:cmIR8WR8
>>373 で?
職種の話なんてしてないと言っただろ、馬鹿が
給与の比較をしてるんだが?
一般だろうが総合だろうが大して差は無いけどね
公務員みたく職種で給与が激変したりしないんだよ、無知野郎
>>372 もっと言えば昔の企業経営者が悪い
労働力を買い上げるために高度成長やバブルを前提にした給料ビジョンを提示し
その給料ビジョンをできる限り守ろうとするがために今が有る
その共通点だけは民間も公務員も変わらないところだろうな
383 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 21:41:15.22 ID:sJXP9lXh
>公務員みたく職種で給与が激変したりしないんだよ
え?
こんな事もあろうかと思って俺は働いていない
386 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:42:49.27 ID:cmIR8WR8
>>378 公務員の作った平均なんてのは大企業「のみ」だよ、坊や
>>380 家賃やらを天引きしてる奴、財形貯蓄をしてる奴とかいろいろいるんだけどね
公務員みたく何でも一律同じものしか引かないのとは訳が違う
覚えとけ、間抜け
387 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 21:43:12.42 ID:cxLMWEkB
>>383 もう自分でも何を言ってるか分かってないんだろうなぁ
388 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:43:55.69 ID:cmIR8WR8
>>ID:sJXP9lXh
揚げ足取りや、こまかい事にいちいち突っ込む事しか出来ない馬鹿に言ってない
389 :
シマソイ(青森県):2010/05/13(木) 21:43:57.23 ID:BlcyOYm/
公務員の給与について
ちょっと考えて欲しいのは自営業の、ちょっと小さな工場の主や、商店の店主といった経営者が
どの程度の給料を得ているかということ。民間のサラリーマンの平均給与には彼らの給与は含まれていない。
390 :
アナハゼ(岩手県):2010/05/13(木) 21:43:57.91 ID:LQPReX0h
マジで10年以内に搾取されまくりの若者で革命起きるんじゃないか?
老人虐殺運動とか。
391 :
カツオ(神奈川県):2010/05/13(木) 21:44:01.56 ID:3SzV6+Yg
闇専従やってても機能してるんだから採用減らす前に給料泥棒の組合員のクビ切れよw
392 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:44:51.25 ID:cmIR8WR8
>>ID:cxLMWEkB
うるさいと言っている
こいつポケモン埼玉じゃね
394 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 21:45:25.05 ID:sJXP9lXh
答えが正しい、間違っている以前に
埼玉さんは質問と答えが合ってないや
だめだこれは
395 :
ヨシノボリ(ネブラスカ州):2010/05/13(木) 21:45:49.12 ID:0tgrbWY6 BE:2621614469-2BP(1051)
人件費削減は新規採用減とリストラをセットでやらないと意味がないのでは?
396 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 21:46:04.86 ID:cxLMWEkB
悪いことはいわん公務員目指すのはかまわんが国家はやめとけ
給料から家賃差し引いて手取りって初めて聞いたんだが
>>398 確かに変だけど家賃=寮費ということで納得しておけ
そら自治労がバックに付いているんだから
彼らの利益にならないことはしないだろう
401 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:47:48.22 ID:cmIR8WR8
>>393 どこの誰だよ、そいつw
バカは皆どっかのコテハン扱いしか出来ないのか?
公務員全員視ね
403 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 21:48:53.55 ID:SU45Le0S
給料分の仕事してればいいんだけどね
404 :
ワラサ(アラバマ州):2010/05/13(木) 21:49:34.58 ID:xO7ZZwem
今年から地方公務員に転職したけど
給料に関してはブラック以下
405 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 21:49:37.80 ID:gYd5klIv
>>398 爆安の家賃の所だと大して変わらん気もするけどなw
1ヶ月の家賃600円とか(但し何も無い)笑える。
406 :
ネコギギ(東日本):2010/05/13(木) 21:49:41.75 ID:0NEY+WfE
ちなみに公務員は大卒のそれなりのところと同じであるべきと言うけれど
世の中の大卒はそれなりのところに行くころには
たくさんリストラw
407 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:49:50.01 ID:cmIR8WR8
>>398 バカは家賃なんてのは物の例えって事もわからないかw
言い方なんて企業によって違うからわかりやすい家賃にしたんだがね
全国一律の呼び方の公務員と一緒にされても困るんだよ
>>390 日本人がそんなことできるわけ無いだろw
中国人なら余裕でやるけどな
所詮ぬるま湯に使ってるザコ民族
409 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:50:13.72 ID:c8fGpV/G
俺公務員だけど、
はたから見てて公務員の待遇が良すぎるってことはない。
お前らの待遇が悪すぎるだけ。
公務員叩くより先に、民間のサービス残業とか叩けよ。
なに言われるがままに無償で働いてるんだよ?
馬鹿じゃねーのって思うわ。
そういうやつは生涯搾取される側だよ?
>>397 国家公務員乙。
真面目な話、精神病にならない範囲で頑張ってくれ。
ましてや、過労で死なないようにな。
411 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 21:51:25.53 ID:gYd5klIv
ネトゲで知り合ったキャバ嬢の子が公務員と医者は羽振りがいいって言ってた
もうこの国めちゃくちゃや
413 :
カスザメ(神奈川県):2010/05/13(木) 21:51:36.98 ID:i2tdzsNx
まぁ俺も公務員だけど、ちゃんと努力してきたからな。
おまいらはなにもしていないのに欲しがるだけの人間の屑。
414 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 21:51:59.42 ID:VSGr3Or/
> 公務員官舎の家賃が1万円くらいのところもあったよね?
> 民間じゃ8万円くらいすんじゃないのかな
あるかないかで言うともちろんあるけど
今はほとんど無いぞ。無い
416 :
トビウオ(アラバマ州):2010/05/13(木) 21:53:21.41 ID:fZ6yVxZ+ BE:559742382-2BP(4301)
公務員法でリストラできないってことがもう知れ渡ったなぁ
これを打開するにはもう民衆による革命しかないだろ?
さあ一緒にモロトフカクテルを作るんだ!
国家公務員ってどれくらい激務なの?
サービス残業とか蔓延してる?
公務員の待遇は年金も一緒に考えないとだめだろ
>>409 それはそれ。これはこれ。
今は公務員叩きが優先されるだけ
>>417 予算がない超勤一切つかない
省によるんだろうが
421 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 21:55:00.89 ID:L0qlVcMU
公務員の高給与、高待遇、無駄遣い
天下りがイヤなやつは、銀行から金おろせ
国債が発行されるかぎり変わることはない
422 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 21:55:06.90 ID:gYd5klIv
>>414 地域によるが、家賃は総じて安い。
中には600円とかあった。(日額じゃないぞ。月額だぞ。廃屋に近いが。)
>>409 確かにそんなところだろうと思うんだけど、
待遇の善し悪しは相対的なものだからなぁ。
公務員の基準で悪すぎると言ったところで、
普通の環境の人らにとってはざけんなゴルァで終了なわけで。
あと、公務員のサービス残業はもっと叩かれるべき。
424 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:55:42.70 ID:cmIR8WR8
>>ID:sJXP9lXh
こいつは都合が悪くなると黙るのなw
公務員が集めた集計を出して平均扱いしたりよ
答えにすらなってないお前ごときに言われる筋合いは無いわ
>>265 手遅れになる前に早く決めろ。
名前の知れてるところにこだわらず
規模がそれなりに大きくてあまり有名じゃないところをねらえ。
ただし規模と社風にはこだわった方が良い。
ブラックや中小零細は入りやすいがそこから抜け出すのは難しい。
426 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 21:56:17.77 ID:SU45Le0S
>>409 うちも人やとってるけど人一人分の給料分稼ぐって大変だよ
税金で給料払うのと、売り上げで給料払うのは違うから
そういうこともわからんから教師は世間しらずって言われるんだぜ
427 :
シマソイ(青森県):2010/05/13(木) 21:56:51.20 ID:BlcyOYm/
公務員官舎は異動が多い国家公務員くらいしか利用できない。
家賃が1万になってるのも、築30年とかでエアコンも取り付けできずクソ古い。
湿度は高い、冬は寒い、という結構な悪条件が多い。
地方の場合殆ど官舎など無い。つまり大半の公務員は官舎を利用できない。
1万円の官舎を利用出来るのは、一部の中のさらに一部だけである。
おまえら喧嘩すんな
429 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 21:56:58.04 ID:cxLMWEkB
430 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 21:57:00.18 ID:qFvzT/jZ
>>409 >公務員叩くより先に、民間のサービス残業とか叩けよ
自分の待遇向上より他人の足を引っ張るほうが好きなのが日本人
この板見てりゃわかるだろw
431 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 21:57:26.08 ID:cmIR8WR8
サービス残業なんて公務員だけじゃ無いし
超過勤務手当てが付かない企業だってある
自分達だけが激務とか笑わせるなよ、バカ公務員w
やることなすことクソばっかの詐欺政権w
>>431 当然そんな風なレスがくると予想するわけで
激務とは言ってないぞ?俺はな
ホワイトカラーEが導入されている普通の先進国では、
サービス残業なんて当たり前なんじゃないの。
>>417 部署による。
本当に部署による。
部署によっては定時で帰宅に時々年休。
部署によっては夜中の12時頃に「すいません、今日は早めに帰ります・・・。」
みたいな感じ。
>>426 人一人の人件費って月50万くらいは見ときたいよなあ。
そいつの分自分でやれば自分の実入りが50万増えるわけだから
ちんたら仕事するやつには殺意沸くよな。
437 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 21:59:19.12 ID:VSGr3Or/
>>414 追加
>>353 >普通の40代正社員なら500万くらいは貰えるよ?
>一部貰えない企業を例に出して、貰えないわ!とか言うなよ
都合が悪いところは読まないんだなw
以下の資料は、平成12年度の国税庁の統計情報によるものです。
平均給料・手当 男 4,751,000 500〜999人 平均年齢 41.1
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm 公務員擁護厨が言い張っている通例では「100人以上も中小企業」ではなく大企業
万人単位の企業は有名企業とかになるけどね
だったら数人しかいない天下り法人は中小企業並の給料にした方が良いのでは?
つか、公務員叩きをやっている奴は
当然のことだがそれなりの大学を卒業して言っているんだろうな?
439 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:00:20.38 ID:duri78I1
>>430 それで横並びになれば、実際幸せだしな。
幸福は相対的なものだから
440 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:00:21.30 ID:c8fGpV/G
>>426 その理論が分からんよ
自分の会社が金払いたくないから、退社時間の後も無給で働かせるのか?
ふざけんな。
ほんと死ねよ無能経営者。
442 :
ナンヨウハギ(山口県):2010/05/13(木) 22:00:24.40 ID:rkKL0SJZ
大卒だけど手取り14万しかねぇwwwwwwwwwwww
443 :
マグロ(兵庫県):2010/05/13(木) 22:00:56.06 ID:3rP4JFY4
定昇のカットを申し訳程度でもやれば筋が通って色々と捗るのに
444 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:01:16.60 ID:cmIR8WR8
公務員にボーナスが付いてるだけで十分待遇良すぎるだろ
ボーナスってのは儲けの還元であって、
税金で支払うものじゃねえんだよ
>>417 すまん、国か。
国の本省は地獄らしいが。
地獄としか聞こえてこないw
>>417 部署による。公務員は暇・無能・ダレにでもできる仕事
という人間は裏の部分が全く見えていない。ほんとにピンキリ。
素敵な部署にあたる可能性が少し高いように思うが激務部署も多数存在する
市民が立ち寄らない場所で総務的なことやってる人間のあれがもうがgえぐい
>>440 所定の勤務時間に自分の人件費分の利益出してくれれば文句はない。
まあ出来るやつなんかほとんどいないんだけどな
448 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:02:11.56 ID:c8fGpV/G
>>444 公務員がもらってるのはあれボーナスじゃないよ
暇があったら詳しく調べてみな
449 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 22:02:47.72 ID:qFvzT/jZ
450 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 22:02:56.26 ID:SU45Le0S
>>440 払いたくないから?なにを寝ぼけたこと言ってるんだw
払う金がないところが多いとおもうがw
日本人ケチになってるし
451 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:03:39.78 ID:cmIR8WR8
>>440 バカはこれだから困るw
売り上げを出すのは税金で易々と賄うのとは訳が違うんだよ
452 :
ネズミザメ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:03:42.78 ID:wiLuPQ8M BE:26949233-2BP(5555)
公務員を減らせば景気回復するの?
453 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:04:21.37 ID:c8fGpV/G
>>447 できる奴がほとんどいないんならそもそも、その想定がおかしいと思わないのか?
「全員スーパーマン並の働きして当然です」って思うの?
ほんと自分勝手だよな
まあこのままだとギリシアみたいになるからしょうがないな
>>438 給料は、生産性に対して支払われるべきものじゃないの。
だから学歴「だけ」で給料の額が決まる、日本の制度が
おかしい。
大学だって本来は、優れたリーダーを育て、技術を研究
するための場所だろ。
456 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:05:04.57 ID:cmIR8WR8
>>448 金額と時期からして同じだけどね
「大企業の」民間と年間給与総額を合わせる為だろ
名前なんてのは都合上のもの
世間知らずはだまってな
457 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 22:05:12.81 ID:cxLMWEkB
>>452 高給老人減らせば回復するかもね
新規採用減らしても無意味
458 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:05:45.98 ID:sJXP9lXh
>>414 公務員の平均給与は手当込みだけど
あと公務員官舎が1万円だったらどうなの?
民間でも激安の社員寮とかありますが
採用絞らなくて良いからさ
給料とボーナスと福利厚生削りまくれよw
460 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:06:00.06 ID:c8fGpV/G
>>451 ちゃんと正規の労働条件で利潤をだせよ。
それができないお前の会社こそがバカだろどう考えても。
461 :
アラ(鹿児島県):2010/05/13(木) 22:06:14.35 ID:XZ0Yyi56
公務員なんかよりも会社で延々新聞読んでる上司をどうにかしたい今日この頃
462 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:06:20.14 ID:gYd5klIv
>>452 公務員から民間にする(例 社保庁を民営化とか)
↓
労働基準法の適用になり、サービス残業チクルと労基署が仕方なく動く
↓
残業代の分余計にコストアップ、職員万々歳
になってるのにな。国立大学だってそうだったろ。
463 :
ニギス(東京都):2010/05/13(木) 22:06:37.92 ID:QCFTd3Pf
>>451 違法に賃金を払わないのは
その業界を潰す行為。不正をしないと生き残れない業界になる
その結果衰退して売り上げも減る
464 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:06:39.48 ID:sJXP9lXh
>>453 まあ出来るやつなんかいないから俺は雇ってた二人やめてもらって一人で仕事してる。
忙しいけど売上は人雇ってたころより多いよ
>>390 日本って今まで本格的な革命起こったことないからなー
難しいんじゃね
468 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 22:06:59.62 ID:SU45Le0S
>>453 教師はちょっと叩かれると支離滅裂なこというよなw
アホだろ君
469 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:07:34.26 ID:cmIR8WR8
>>460 その「正規の労働条件」で利潤を出すのは容易くないと言ってるんだよ、間抜け
税金で何も考えず、何もせず賄うバカどもと一緒にするな
どっちみち、地方も国も今までの様に公務員を養う金はねー。問題は
高給のお年寄りをいかに削るかだろ?民主は逆をやってんじゃね?
471 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:08:12.47 ID:sJXP9lXh
>>437 天下り法人については俺何も言ってないけど?
クビが不可能だからこうなる
473 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:08:27.48 ID:gYd5klIv
>>466 例えば福利厚生ってどんなのを指して言ってるの?
474 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:08:54.89 ID:cmIR8WR8
>>464 おまえは俺に対して何一つ質問なんてしてないけどなw
故に答える義務は無い
まあ、見てなよ 時機に公務員襲撃がナウなヤングにバカうけなるからよ
日本人の余暇が少なすぎて景気が後退しているのではないだろうか?
有給の使用をもっと活発化できる社会作りをしていくことが重要
478 :
ママカリ(関西地方):2010/05/13(木) 22:09:40.50 ID:Bjzh71ZH
定年まで生活保障されてるんだから給料は民間の2/3を基準にするぐらいでいいだろ
480 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:10:08.04 ID:sJXP9lXh
>>456 公務員の期末手当廃止すれば
その分月給が引き上げられるだけだけどね
そしたら月給同士比較して高給だとか喚くんだろうな
日本人は辛すぎる、甘くなれ!
482 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:10:53.91 ID:c8fGpV/G
>>469 容易くないならやらなくていいの?
クビや倒産をちらつかせて無償労働させてもいいの?
へー、凄いんだな雇用主って。
>>475 使えないやつ雇ったって何にもならん。
って自営業者に思わせちゃうのが日本の問題点だよね。
自営業大切にしないとこの国は本気で終わります
485 :
ナンヨウハギ(山口県):2010/05/13(木) 22:11:06.50 ID:rkKL0SJZ
486 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:11:13.06 ID:sJXP9lXh
487 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:12:13.49 ID:pEbRDS2g
馬鹿馬鹿言ってる埼玉さんテラワロスw
488 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 22:12:19.90 ID:SU45Le0S
>>465 だなあ・・・
公務員のかたがたは自分らの給料を民間で出す場合どれだけ大変かわかってない
490 :
アナハゼ(東京都):2010/05/13(木) 22:12:59.52 ID:pZCCTqIn
>>458 終身雇用制に守られ、生活費を会社に負担させてマターリ
生活してる大企業社員が日本のガンじゃないの。
それの真似をしてる公務員も同じ。
同じ社宅でも、派遣が入る寮だと、逆に月10万前後の寮費を
徴収される。
「福利厚生」が必要なのは底辺層なのに、日本では逆に勝ち組
だけが福利厚生の恩恵を受けている。そんなのインチキだろ。
491 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:13:04.49 ID:cmIR8WR8
>>482 バカで世間知らずは黙ってろと言ってんだろ
小学生でも読める字すら読めないのか、公務員ってw
492 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:13:26.81 ID:gYd5klIv
>>483 互助会はあるけど、職員同士で金出しててそこに税金は投入されてないけど。
共済組合って保険じゃん。
団信も各企業がやってるだけで税金入ってないジャン。
大体中企業以上ならどこでもあるだろ。
>>492 だから公務員にはいらないって言ってるの
無駄だから
494 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 22:14:32.31 ID:VSGr3Or/
>>475 地方と都会の公務員の人口比率を含んでいない
公務員官舎って全国で38万軒くらいあったはずなのだが
青森と家賃の高い東京じゃ家賃も違う
青森と東京じゃ民間の給料も違うが
青森の公務員の平均年収って700万円くらいだっけか?
そして公務員は官舎に入らなくても「手当て」を貰えなかったっけか?
495 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:14:49.52 ID:c8fGpV/G
たぶん今の日本の最大の問題は
「今の会社が潰れたら俺も路頭に迷って死ぬ」って労働者が思い込んでるとこだよなあ。
完全に企業の人質になっていいなりになってる。
会社の利益になることは、自分の不利益でも当然のようにやってしまう。
実際はそれで自分たちの首を絞めてるのに。
496 :
セイゴ(大阪府):2010/05/13(木) 22:14:50.54 ID:sZNMAVru
ν速に公務員がいるなんて
497 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:14:50.25 ID:cmIR8WR8
寮の補助が出てるといっても、
会社が出してるのと税金で出すのは訳が違うんだがなw
バカ公務員に理解しろと言うのは無理かw
498 :
ワラサ(千葉県):2010/05/13(木) 22:15:39.35 ID:xvLj/7y9
埼玉さんの愉快な問答をもっと見ていたいのに今日も激務で疲れたからもう寝ないといけない
糞下らねえノルマに追われる民間と違って、やりがいのある仕事は素晴らしいよ
転職して本当に良かった、お前らも素晴らしい能力を活かすため役所に来てくれ
499 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:15:43.82 ID:sJXP9lXh
>>493 無駄の根拠は?
俺が公務員じゃないから無駄ってか
500 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:15:57.16 ID:pEbRDS2g
>>491 あなたは何の仕事してるんですか?大卒ですか?もしよかったら最終学歴を教えてください
公務員を叩いても景気はよくならない。
日本の景気回復に必要なのは、みんながゆっくりできる余暇を増やす政策をとらなければならないこと
>>460 そんなこというから海外に行っちゃうんだよ
>>484 雇ってた人がバイトだったのか正社員だったのか知らないけど、一人で仕事した方が利益が上がったってことは
社員教育を相当ミスったってことじゃないの?
それかあなたが相当専門性の高い仕事してるとか
504 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:16:16.96 ID:gYd5klIv
505 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:16:22.39 ID:duri78I1
公務員は民間とは身分が違うんだから同列に論じるのはどうかと思うよ
506 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:16:48.13 ID:sJXP9lXh
507 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:17:11.90 ID:c8fGpV/G
>>491 どうした?会話打ち切らないでちゃんと答えてよ。
敗北宣言にはまだ早いだろ。
利潤でない会社をグダグダ続けるぐらいの根性みせてみろよw
>>494 平均といっても、
上の方と下の方の差が、
管理職手当関係もあるのかも知れないが激しいからね。
つうか、あんた、違う青森にレスしたんじゃないのか?
>>499 公務員の待遇は最底辺でなければならないから
511 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:17:36.87 ID:cmIR8WR8
>>505 下僕ごときが会社員様と同列は確かに可笑しい
512 :
アナハゼ(東京都):2010/05/13(木) 22:18:13.05 ID:pZCCTqIn
>>499 それなりの元々給与をもらっていて、雇用も保障されている
公務員の住宅費を、なんでまた公費で援助する必要があるん
だよ。
フリーターだって、アパート代ぐらい自分で払ってるだろ。
513 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 22:18:15.48 ID:qFvzT/jZ
514 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 22:18:18.38 ID:SU45Le0S
>>490 大企業なんてそんなに多く無いし税金で喰ってるわけじゃないから別に・・・
むしろ大企業が頑張りすぎると小さいところが全滅するだろw
大企業の新卒至上主義を撤廃するべく、既卒者採用枠を充実させる法整備も必要になってきてるんだよ
516 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:19:09.68 ID:cmIR8WR8
>>507 おまえ、ちゃんと読んでからレスしろよw
都合悪いと読まないらしいな
何も考えず金が出る所にいると、頭もバカになるようだw
517 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:19:14.17 ID:gYd5klIv
結局叩いてる奴等の本心って
>>510 これだろ。
518 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:19:22.65 ID:sJXP9lXh
>>510 その根拠は?
自分が公務員じゃないからか?
519 :
ママカリ(関西地方):2010/05/13(木) 22:19:25.48 ID:Bjzh71ZH
公務員は必要だが給料を出しすぎ
一律22〜25万円程度にして昇給一切なしでいい
人数は今の倍にしてもいい
520 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:20:03.71 ID:sJXP9lXh
>>509 お前らって言われても俺は貰ってないがな
521 :
ニギス(東京都):2010/05/13(木) 22:20:04.00 ID:QCFTd3Pf
公務員の給料だって各場所で奪い合いなんだよね
ただで懐に入ってくると思っている奴が多い。
駄目なところは駄目な会社と一緒で
実入りは少ない。
ってか、公務員ってのは何でも安く買える立場なんだよ。
車でも、公務員用の価格がある。
企業は、よくしてもらいたいからな。
>>503 あのね。
数人でやってるくらいの自営業だとほぼ間違いなく8割がた経営者だけで稼いでるの。
どんなところでも一緒。そのくらい社長がやれるところじゃないとそもそも従業員続かないの。
それなのになぜ雇うかって言うと、使命感だったり見栄だったりするけど対外的な理由。
524 :
ガー(関西・北陸):2010/05/13(木) 22:20:25.41 ID:cxLMWEkB
岐阜も埼玉並の馬鹿だった…
俺の知り合いの公務員は「公務員バッシングが辛い」とかほざいてて糞ワロタわ
マスコミが歪曲するとかいってw
てめえだけ被害者みたいな面しやがってからに
バッシングごときでピーピー泣いてるような奴って何考えてるの?
526 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:20:29.75 ID:pEbRDS2g
>>511 会社員こそ兵隊じゃねえかw
普段はもっと馬鹿な奴にくだらねえうんちく語ってるんだろうなぁ
527 :
クテノポマ(catv?):2010/05/13(木) 22:20:29.94 ID:0IQ1eYo6
おまえら次の人生で公務員目指せばいいじゃん
今回はおつかれ
国のために働いているのと、金のために働いてるのの、人間の質の違いだよ。
民間の人間は、公務員が儲かる儲かるって人としての質が低すぎる。
そういう金のためにやる仕事じゃないんだよ。
529 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:21:59.72 ID:cmIR8WR8
>>526 下僕か
下僕は下僕らしく国民さまに傅いてろ
で、お前らは公務員より社会や経済に貢献してるの?
>>520 共済年金の賭け額の半分は税金だろ。
それでももらってないって言うのか?
国民年金の3倍以上、30年で9000万だぞ!
532 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:22:32.86 ID:gYd5klIv
>>528 生きるためにだけ仕事するって事は本当に悲しいことですね。
534 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:22:42.81 ID:c8fGpV/G
>>522 面白いのはさ、うちは東宝シネマズの映画料金が年五回まで1000円引きなんだぜ
映画と公務員にはなんの関係もないのに。
ほんと公務員って最高だぜ
>>518 中途半端な待遇だと気分良く叩けないじゃん
だったら退職金減らせよ
537 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:23:16.93 ID:sJXP9lXh
>>523 なんかお前あれだな
利益を出しているのは俺らだというのに!とかどうとか喚いてる営業君みたいだな
538 :
アナハゼ(東京都):2010/05/13(木) 22:23:28.02 ID:pZCCTqIn
539 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:24:03.20 ID:cmIR8WR8
>>528 なら賃金なんて最低額でいいだろ
名の知れた企業と同じにする理由は無い
給与半分にしろ
ボーナス廃止しろ
手当て全廃しろ
退職金も廃止しろ
なんで公務員のせいで国が滅ぶんだよ
>>537 まあ公務員様にはわかってもらえないのはわかってるけどね
542 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:24:14.89 ID:sJXP9lXh
>>531 だって俺国民年金しか払ってないし・・・
>>510 最底辺にすると、
個人情報売りさばきや、公金横領の方が、
リスクを犯してでもそっちの方が最終的に得ってことになるから、
あんまり良くないね。
あれだ。羊の番にチーターを充てるなら、
常にある程度腹を満たして置く必要があるとか、
そんな話あったろ。
544 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 22:24:28.91 ID:qFvzT/jZ
545 :
イトヨリダイ(東海):2010/05/13(木) 22:25:06.32 ID:87D8MVzF
まあ一般人はもう公務員にはなれないな
入れる奴はコネの有る奴だけね
>>534 一般市民が知らない事おおいよね。正直に話してくれて
ありがと。
別に、それはいいけど、そういうことができるのはどこから
その企業が収入を得ているか考えるべきだよ。
547 :
シマソイ(青森県):2010/05/13(木) 22:25:22.78 ID:BlcyOYm/
>>494 車を持たない人が公共交通機関の無いところに来て、生活しろと言う方が無理なんだよ。
数年で戻る予定だとかいうパターンの人も多い。
実際は東京の一等地にマンションタイプのがガンガン立ってるけど。
そういうのは困るわけでもないから無くしてもいいと思うよ。あと確か、住居手当は廃止。
国家、地方公務員にいまなるのって東大はいるより難しいってまじ?
549 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:25:30.09 ID:c8fGpV/G
コンビニとかに並ぶへんな食品毎日作るような仕事と比べたら
あきらかに高尚な仕事だよな、公務員って。
人が生活するうえで欠かせない業務してるんだし。
そりゃ給料のランクも違うだろ普通に
550 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:25:44.24 ID:gYd5klIv
>>540 >なんで公務員のせいで国が滅ぶんだよ
これが幻想
551 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:26:02.60 ID:pEbRDS2g
馬鹿ばっかりの中
>>528 が良い事言った!!
>>529 俺は会社員だよ。会計士やってる。会計士って知ってる?
>>548 それはさすがに無いだろ
東大とか京大の奴が市役所第一志望とか聞いて笑ったが
>自民党の小泉進次郎氏は「強行採決という手法で政治の信頼を傷つけた委員長の責任は大きい」と反論した
なにこれツッコミ待ちってこと?
554 :
アベハゼ(広島県):2010/05/13(木) 22:26:52.06 ID:jbC38KSZ
地方は手付かずなん?
555 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:27:03.77 ID:cmIR8WR8
>>549 文章も読めないバカはレスしなくていいから
バブル景気の頃は民間社員みんな公務員をアホ呼ばわりしてたんでしょ?
557 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 22:27:20.63 ID:VSGr3Or/
558 :
ママカリ(関西地方):2010/05/13(木) 22:27:41.02 ID:Bjzh71ZH
>>543 だいたい公務員の不正防止のために賃金を上げてるとかいうが、不正しまくり隠蔽しまくりじゃん
そういう不正発覚した段階で給料を返納させればいいのにな
それか給料は安くして定年まで不正しなければ退職金をがっぽり出すとかな
今は給料は並以上で退職金も多いとか恵まれすぎでその上不正するやつがあとを絶たないとか腐りすぎ
>>548 警察・消防・自衛隊ならそれ程難しくないだろw
危険度は他の公務員と段違いだけど。
560 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:27:49.98 ID:sJXP9lXh
>>548 外務省キャリア、財務省キャリアならともかく
国Uや地方は別にむずかしくない
マーチくらいの学生ならちゃんと勉強すれば余裕
561 :
シマソイ(青森県):2010/05/13(木) 22:28:30.57 ID:BlcyOYm/
>>557 38万件が入居できる物件の数か、官舎の建物の数か即答出来たら教えてあげる。
562 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:28:38.91 ID:cmIR8WR8
>>551 何だ、数字とにらめっこしてるだけのバカか
563 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 22:28:42.73 ID:SU45Le0S
>>503 人一人雇ってもそんなに売り上げ上がらんし
結局給料で消えていく
564 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:28:48.36 ID:duri78I1
>>552 老害が多いから見かけの平均年収が高くなってるだけだというのに
東大様もゆとりか
国2はもう諦めるしかないな
近隣市役所頑張ろう
567 :
アナハゼ(東京都):2010/05/13(木) 22:29:25.58 ID:pZCCTqIn
>>556 公務員がアホ呼ばわりされていたんじゃない。
民間を落ちた人達が、公務員になるケースが
多かっただけ。
>>543 そんなことやらかした公務員は即死刑でいいだろ
そういうところも最底辺でなければならない
569 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:29:57.90 ID:sJXP9lXh
>>558 >そういう不正発覚した段階で給料を返納させればいいのにな
>それか給料は安くして定年まで不正しなければ退職金をがっぽり出すとかな
公金横領に関してはこれは同意
570 :
オオカミウオ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:30:05.01 ID:zO2qihha
>>565 って奴が大勢いるから底辺市役所とか町役場とかでも倍率がやばいことになるんだろうな今年は
571 :
アナハゼ(東京都):2010/05/13(木) 22:30:48.01 ID:pZCCTqIn
不正を防ぐために高給が必要っておかしいだろ。
厳罰にすればいいだけだよ。
>>563 結局自分が開拓した顧客回って仕事恵んでもらってくるだけのやつらばっかりだよなあ。
新しい客連れて来てからえらそうな顔しろよって言いたい
573 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 22:31:17.69 ID:L0qlVcMU
おーい
お前ら
銀行から金おろせ
国債買わせるな
一回破綻させろ
クソ公務員の給与支払いを凍結させようぜ
574 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 22:31:21.06 ID:VSGr3Or/
>>544 日本は公共事業費の総額がG7の日本以外の国を越すほどあるんだけどね
更に国債など借金の額も比較してみな、公務員に責任はないのかね?
576 :
ニジマス(沖縄県):2010/05/13(木) 22:31:33.03 ID:JUsKM95n
577 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:31:43.47 ID:sJXP9lXh
東大や京大は年に1度しか受験できないけど
公務員試験は事務系だけでも複数受験できるから
それなりに能力ある奴ならどこかに引っかかるだろ
>>558 それはそのとおり。
つうか、やろうと思えば出来る環境にあるからね。
罰則はもっと厳しくても良いと思う。
579 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:32:03.73 ID:gYd5klIv
>>569 これに 市中引き回し も加えて欲しい。
てs
おっさん世代だけど、これはマジで気の毒すぎる
だが俺はミンスには入れてはいない
民意とはおそろしいものだな・・・
582 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:32:30.15 ID:cmIR8WR8
>>573 銀行・証券会社・保険会社だよ、民間で国債買ってるのは
583 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:32:37.54 ID:sJXP9lXh
>>578 不祥事あっても休職三ヶ月とかだから笑えない
>>571 過大な懲罰は社会を腐らせるって
何かに書いてあったよ
586 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 22:33:16.15 ID:L0qlVcMU
おーい
お前ら
銀行から金おろせ
国債買わせるな
一回破綻させろ
クソ公務員の給与支払いを凍結させようぜ
おれはだいぶ前にゴールド買ったよ、でボロ儲け
587 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:33:22.10 ID:pEbRDS2g
>>562 あなたは職業なにしてんの?
どんな生産性のある仕事してるの?サラリーどんくらい?
話聞いてるとしょっぱい低賃金の民間で働いてそうだけど
DQNの会計士のイメージって数値とにらめっこなんだなぁ悲しいw
588 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 22:33:30.42 ID:qFvzT/jZ
>>574 公共事業とか国債とか、政治家が決めて公務員がその指示通りに動くだけでしょ?
その政治家を選んでるのは国民全体だよ?
589 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 22:33:35.96 ID:SU45Le0S
>>556 バブル期にはいった公務員は使えないと実際に聞いたけどw
590 :
キングサーモン(東京都):2010/05/13(木) 22:34:00.89 ID:/KN8xeBb
既得権益を死守するのに必死だけど下が崩壊すりゃそのうち既得権益を失うぞ
ギリシャみたいに1回崩壊した方がいいな
そもそも公務員のボーナスがニュースになる方が異常じゃないか
公務員試験BC日程もがんばろう
592 :
ハナミノカサゴ(神奈川県):2010/05/13(木) 22:34:39.61 ID:N2F/F15N
必要だったら中途採用すればいいじゃん
593 :
カマス(神奈川県):2010/05/13(木) 22:34:43.80 ID:PWw53+eA
公務員になると高齢な先輩が
聞いてもいないのに自慢げに赤字財政の内訳を自慢しだすから困る
594 :
ニギス(東京都):2010/05/13(木) 22:34:47.62 ID:QCFTd3Pf
>>574 公共事業は民間会社がやっているだろう
嫌ならやらなくていいんじゃない
595 :
クエ(茨城県):2010/05/13(木) 22:34:49.70 ID:9Gs6IaPu
銀行から金おろしたらある程度までは銀行大喜びだと思うけどね。
あいつらにとっちゃ預金は借金なんだから
596 :
チカ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:34:58.65 ID:VCCtuOR9
>>562 お前監査業務が何してるかもしらないんだろうなぁw
597 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:35:04.71 ID:gYd5klIv
>>589 地の能力は高くないが、流石に20年も仕事してるから普通に仕事はしてる。
って所だろうな。
598 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:35:18.87 ID:cmIR8WR8
>>587 まず学歴をききたがるバカw
数字いじくって何かした気にでもなってんだろ
599 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:35:28.51 ID:sJXP9lXh
会計士が数字と睨めっことか世間知らず甚だしいわ
会計士なんかどんだけコミュ力必要と思ってるんだよ
これからの時代は英語力も大いに必要とされるのに
600 :
キングサーモン(東京都):2010/05/13(木) 22:35:54.13 ID:/KN8xeBb
日本が破綻した場合の公務員が受ける報いは
給与30%減
賞与100%減
退職金0円
ネバダレポートでそういうふうに言われていたからそうなるだろう
今日も民間の低学歴の底辺職による勝ち組公務員叩きです。
ご覧下さい。
602 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:36:01.17 ID:pEbRDS2g
>>567 あの頃はフリーターが豪遊出来た時代だろ?
信念持って入った極一部と、フリーターにすらなれなかった大多数とかじゃ・・・?
604 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 22:36:18.33 ID:L0qlVcMU
おーい
お前ら
銀行から金おろせ
国債買わせるな
一回破綻させろ
クソ公務員の給与支払いを凍結させようぜ
おれはだいぶ前にゴールド買ったよ、でボロ儲け
605 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:36:21.12 ID:cmIR8WR8
606 :
ウバザメ(dion軍):2010/05/13(木) 22:36:21.21 ID:CHy2PsIb
>>354 じゃあ転職しろよ
自分の労働に価値があると思ってんなら、民間で試してみろよ
数学なら荻野みたいに評価されるかもしれないぞ?お前の労働に価値があれば
607 :
ママカリ(関西地方):2010/05/13(木) 22:36:31.70 ID:Bjzh71ZH
>>585 民間のほうが世間体があるから不正に対して厳しいんだよ
なにかあるとすぐクビにしたりする
逆に公務員は守られたりする、それなのに公務員の不正防止のために給料上げるとか意味不明
ただの大義名分にしかすぎない
608 :
アナハゼ(東京都):2010/05/13(木) 22:36:45.55 ID:pZCCTqIn
>>595 銀行やネット証券には、時給1500円前後の派遣社員は
沢山いると思うけど、情報漏洩などの不祥事はほとんど
起きいでしょ。
それ以前に、公務員だって臨職だったら時給700、800円
だろ。 それで、なにか問題が起きてるの?
正職員の優遇に、なにか意味があるのか。
609 :
ユカタハタ(ネブラスカ州):2010/05/13(木) 22:36:48.98 ID:1J5YDhRI
若者は暴動起こしたほうがいいわ
既得権益を握ったジジババばかりが優遇されるこの国の構造は異常
>>600 全部100%カット、持ってる資産はすべて現金化して徴収
これくらいやるべき
612 :
チカ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:37:00.23 ID:VCCtuOR9
旧司法試験とか公認会計士を大学在学中に受かってた奴はガチガチのリア充ばっかだったな
ガリベン君みたいなのは何故か居なかった
文字も読めない教師ごときに何が出来るんだよw
>>602 預かったら運用しなくちゃいけないけど
運用先がないから余剰金が生まれてるんじゃないの
腐らせてても預金者には利息はらわなくちゃいけない
警備員やってた27歳だけどやめて公務員目指します。
底辺職って泣きそうになるよね
617 :
p54019-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp:2010/05/13(木) 22:37:45.65 ID:/KN8xeBb
テスト
618 :
デンキウナギ(西日本):2010/05/13(木) 22:37:52.72 ID:RYfOI7Jm
両親小学校の教師(僻地)の俺勝ち組すぎワロタwwwwwwwwwww
619 :
プロトプテルス(神奈川県):2010/05/13(木) 22:38:26.59 ID:L3bcJ4oH
>>613 公認会計士とか慶応なら塾高時代からもう勉強し始めるらしいからな
620 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:38:32.43 ID:cmIR8WR8
>>612 わざわざここで言う必要無いだろ
おまえこそバカだな
一業種の仕事の中身を言う必要を感じないね
621 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:39:18.92 ID:sJXP9lXh
公務員給与が財政難の原因とか勘違いも程々にした方がいい
公共サービス、要するに歳出を拡大させたのは政治家であり
その政治家を選んだのは有権者である以上
有権者全員の責任だろ
スレが非常に混沌としております
623 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:39:35.73 ID:pEbRDS2g
>>598 ごめんごめんwサラリーってのは給料の事ね?おk?
数値いじくるとか何の話だよwwwwww糞ワロスw
624 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 22:39:42.77 ID:VSGr3Or/
625 :
チカ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:39:54.69 ID:VCCtuOR9
>>620 おやおや言い訳っすかwwwwwwwwww知らないんですよねwwwwwwwwwwww
>>567 あの頃は、市役所でバイトしてたらそのまま職員になった奴もいたらしいよ
>>586 人材確保のために地方ではコネが横行したらしいよ
627 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 22:40:36.71 ID:L0qlVcMU
>>621 やかましい、ボケ
おーい
お前ら
銀行から金おろせ
国債買わせるな
一回破綻させろ
クソ公務員の給与支払いを凍結させようぜ
おれはだいぶ前にゴールド買ったよ、でボロ儲け
人を雇わないと士業の先生にも金払わなくていい。
ああ、マジで一人で好きにやってるのが一番だわ。
って自営業者が思ってしまうことの危険性を公務員の皆様はもう少し理解してください
629 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:41:01.72 ID:gYd5klIv
結局まともな回答が一切なされていないスレだよな
630 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 22:41:19.43 ID:SU45Le0S
ネトゲしてたけど公務員がファビョってる流れ?
kskしてるな
ところで、スレタイの「公務員の給与は据え置き」ってソースはどこ?
ここ数年、毎年下がっているように思うんだけど。
632 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:41:55.23 ID:c8fGpV/G
>>627 ニュー速で文章読ませたいなら、行間あけはしないほうがいい
連投コピペだと思って誰も読んでくれなくなるぞ
633 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:42:27.54 ID:sJXP9lXh
埼玉さんは会計士がPCに数字入力していく仕事だと思ってんだろうな
>>629 まともな回答なんて求めるなよ
クズ速報らしく必死に叩いてればいいんだよ
635 :
シマソイ(青森県):2010/05/13(木) 22:42:45.86 ID:BlcyOYm/
>>624 俺に対する質問じゃなかったが、面白そうだったので言ってみただけだ。
636 :
ワタカ(和歌山県):2010/05/13(木) 22:42:59.25 ID:n8cDhCUm
あほみたいに公務員たたいた結果
結局自分らにかえってきて
職員はまったく無傷wwww
やっと追いついた。
さいたまおもしれー
ついに国民から搾取するのも限界に達したな
給料据え置きっていうけど、それも無理だし、六〇歳まで身分保障も無理
どんどん給料を下げて、どんどん首を切らないと、税収が下がる一方なのに維持出来るわけない
本来ならその富を、国が成長していく為に使うはずだったに
自分らが怠ける為に浪費してしまった
おかげで日本は衰退途上国と成り下がり、怠けるための資金も稼げなくなった
自業自得だな
もう日本は終わり
639 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:43:40.62 ID:pEbRDS2g
>>620 会計士は資格であって職業じゃないんだよ?おk?
わかんねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今25歳なんだけど、こいつみたいなの見てると世の中はなんて適当なんだと心配になるw
640 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:44:23.61 ID:gYd5klIv
>>634 別に求めてないけど、ファビョってる奴が暴走してるなー。ってね。
>>631 財政の苦しい地方が、
ちょこちょこ給与下げててその話がたまに出てくるからそう見えるんじゃないか?
据え置きってのは国家公務員の話で
642 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:45:01.14 ID:sJXP9lXh
長崎は早く+に帰れよ
643 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:45:10.01 ID:cmIR8WR8
>>ID:pEbRDS2g
>>ID:VCCtuOR9
バカ2匹、合わせたようにレスして自演だろw
しかも似たような「w」の連発
民間と公務員の話に、何で人の職種の内容を語る必要があるんだかw
644 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 22:45:17.98 ID:VSGr3Or/
635 : シマソイ(青森県):2010/05/13(木) 22:42:45.86 ID:BlcyOYm/
>>624 俺に対する質問じゃなかったが、面白そうだったので言ってみただけだ。
427 : シマソイ(青森県):2010/05/13(木) 21:56:51.20 ID:BlcyOYm/
公務員官舎は異動が多い国家公務員くらいしか利用できない。
557 : カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 22:27:20.63 ID:VSGr3Or/
>>494 アンカーミス
>>475→
>>427
645 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 22:45:32.41 ID:qFvzT/jZ
>>641 国家公務員は特別職含めて一昨年くらいにそれなりに減らされたよ
646 :
タカハヤ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:46:17.20 ID:duri78I1
>>609 親の家に寄生したり、親世代の力がないと生きていけないほど若者は弱体化してるから無理なんだよな
647 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:46:45.87 ID:c8fGpV/G
さいたまさんは手取り16万が一般的だって環境で暮らしてるっぽいからすげえ
しかも坊主坊主言ってるから年配の人っぽい
なんか壮絶だな今の日本・・・
見事な斜陽国家
実際に今街を見渡しても労働者しかいない感じがするな。
日本人の余暇はどんどん減っていってるよ。休み=悪って考えを根底から見直さないと公務員減らそうが何しようが破綻は免れない。
650 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:47:23.16 ID:cmIR8WR8
>>639 公認会計士って資格を表に出して、監査業をやってるから何?w
ネットで調べただけの、草生やすしか能の無い馬鹿が本当にその資格を
持ってるとか思ってないから
651 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:47:35.47 ID:pEbRDS2g
wwwwwwwたしかに似てるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも自演ってなんも演じてねえwwwwwwwwwwwwwww
652 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:48:04.87 ID:gYd5klIv
>>649 私が居ないと仕事が回らない。
とか本気で考えてるおめでたい奴が多いからな。
どんだけ自信過剰なんだよ。
653 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:48:25.55 ID:cmIR8WR8
654 :
ネコギギ(東日本):2010/05/13(木) 22:48:56.06 ID:0NEY+WfE
書き込みの多い人達って・・・・・。
寄生虫。。。。。。。。。。。。。。。。
655 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 22:49:30.03 ID:SU45Le0S
ま、公務員のかたがたは税金で喰わせてもらってるという意識を持って欲しいね
656 :
ニギス(東京都):2010/05/13(木) 22:49:31.14 ID:QCFTd3Pf
公務員叩くなら公共サービスなどで言うべきだな
給料なんて民間人に何の関係ない
決まった資金しかないから、サービスにしか興味ない。
多い少ないじゃなく内容で言うべき
657 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 22:49:31.30 ID:L0qlVcMU
公務員を殺そう
銀行から金を引き出せば必ず死ぬ
給与が凍結される
658 :
クエ(茨城県):2010/05/13(木) 22:50:10.28 ID:9Gs6IaPu
破綻論は飛躍がありすぎて何がなにやら
諸外国の事情を知ると日本が破綻するとか
真面目に考えるのがアホらしくなる筈なんだがなぁ。
659 :
チカ(アラバマ州):2010/05/13(木) 22:50:42.30 ID:VCCtuOR9
>>643 自分が不利になると逃げて自演認定wwwwwwww底辺民間社員乙wwwwwwwwwww
660 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:50:52.11 ID:cmIR8WR8
バカ公務員ってのは給与が税金で賄われてるから、金銭感覚が無いし
あてがわれた予算は使い切るとかいう習慣がまかりとおってるんだろ
661 :
タイワンドジョウ(山形県):2010/05/13(木) 22:50:58.24 ID:dyITKjcI
まあ若者はジジババのうんこ掃除でもしてろってこった
662 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:51:31.66 ID:gYd5klIv
>>659 こんな奴が民間に行けるわけ無いだろw
もうちょっと頭使えよw
>>652 それと職場に蔓延るデメリットの体育会系思想ね。
664 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 22:51:56.03 ID:qFvzT/jZ
>>653 学校で成績悪くてニート候補生とか言われてた奴がブラック業界といわれるITに就職して
一年目で手取り25万だったんだけど、その歳で手取り16万とかどんな業界なの?
中国人にでもできるお仕事をまだ日本でやってたり?
665 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 22:51:57.94 ID:L0qlVcMU
公務員のバカは税金を貪ってるのみならず
俺らの預金を盗んでる
俺らの預金を盗んで、俺らに増税しようとしてる
俺は金おろしたぞ
で、ゴールドで儲けた
今1キロ396万円
数年前の4倍弱
666 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 22:52:26.22 ID:VSGr3Or/
667 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 22:52:26.56 ID:pEbRDS2g
>>650 監査業っていま調べたのw?知ってたならなんで数値いじくるだけとか言ったの?
つか民間の平均が16万とかどこの民間だよw
よく知らないけど工場とか?駅の立ち食いそばの社員とか?w
668 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:52:33.12 ID:cmIR8WR8
>>656 主だった公共サービスは民間がやってるんだけどね
そこらで何かしてる人間に公務員なんて1人も居ないよ
669 :
グラミー(埼玉県):2010/05/13(木) 22:53:58.78 ID:/EZPWcK4
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 参院選で民主候補を一人でも当選させたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
670 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 22:54:00.65 ID:sJXP9lXh
埼玉や長崎みたいな奴がいるから公務員叩きしてる奴=アホって思われるんだよ
まあ実際に「こいつ正論だな」って思える論理展開してる奴なんてほとんどいなかったけど
671 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:54:15.83 ID:gYd5klIv
>>666 支給給与の話してるのに何で退職者数が出てくるんだ?
公務員叩きは現代における唯一の正義
673 :
ツナ(滋賀県):2010/05/13(木) 22:54:41.80 ID:0Yl1Ithp
今こそ革命やあああああああああああああああああああああああああああああああああ
タイ見習えやああああああああああああああああああああああああああああああ
カスジャパンども
674 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:54:54.09 ID:cmIR8WR8
>>664 ITだから、何?wテレビでやってたから覚えたのか?
まあ本当にお前が会社員とか思ってないけどな
おまえらが、一番勘違いしてる事。
それは、公務員は労働者じゃないから。
676 :
ニッポンバラタナゴ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:55:07.99 ID:c8fGpV/G
>>663 そうそう。
「昨日○○時まで会社にいたよ〜」とか嬉々として語る体育会系は全滅すべき。
本来それ恥ずべきことだろうにね
677 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:55:15.10 ID:gYd5klIv
>>670 叩くなら、
@不祥事に大して処分が甘すぎる
A予算の使い切り主義
とかそっちだろうな。
678 :
カージナルテトラ(神奈川県):2010/05/13(木) 22:55:18.22 ID:YT9q+nTA
新規採用は半分。。。
親が公務員の縁故・コネは異常に多い世界だから
これから何もない奴はますます難しくなるね
統括の息子は楽勝だろうが
679 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 22:55:50.52 ID:L0qlVcMU
公務員を擁護してるヤツは公務員
民間のヤツじゃない、騙されるな!
俺らにできることは銀行から金を引き出すこと
国債を買わせるな、発行させるな
公務員を兵糧攻めにしろ
公務員叩きはニート・無職等、底辺層にできる唯一の正義
681 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:56:45.60 ID:cmIR8WR8
自分の意見を何も言えない京都ごときが何言ってんだかな
他人の言う事に首ふるしか出来ないだけだろ
>>675 公務員=奴隷
公務員=サンドバッグ
奴隷やサンドバッグを叩くのに理由なんていらないだろ
683 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 22:57:14.51 ID:VSGr3Or/
>>671 >国家公務員は特別職含めて一昨年くらいにそれなりに減らされたよ
直前レスは国家公務員の数の話だろ
いちいち過去レスにさかのぼれっていう揚げ足取りか?
>>676 残業されると電気代もかかるし俺も帰りづらいしで
経営者にとっていいことひとつもないので時間内にきっちり結果を出すよう頑張ってください。
公務員は、世襲。
686 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 22:58:59.38 ID:L0qlVcMU
ID:sJXP9lXh
こいつ2年以内に殺す
給与3割減、ボーナス0、退職金ナシな
年金は厚生年金と統合して16万払ってやる、感謝しろ
687 :
グラミー(埼玉県):2010/05/13(木) 22:59:08.74 ID:/EZPWcK4
もう来月参院選やっちゃおうぜ
7月まで待てねーよ
688 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 22:59:10.90 ID:cmIR8WR8
何か言われると、
揚げ足とりか話を逸らすしか出来ないのがバカ公務員とその擁護者どもの特徴だなw
689 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 22:59:13.48 ID:gYd5klIv
>>683 一連のレスのどこに数が出てるんだ?教えてくれよ。
公務員の給料減らすより、生活保護受給者の実態調査して仕分け行ったほうがもっと節約になりそうなんだけどな
だって日本でも一切働かず、国の様々な保障を組み合わせて遊んで暮らしてる奴いるんでしょ?
>>682 公務員にはスト権がない。だから労働組合があっても
民間とは区別されている。
あいつらは、お客様意識がない。なぜなら、労働者じゃないから。
しかし、一般社会においては民間人から「ありがとうございました」
っていわれる。いわゆる殿様なの。
692 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 23:00:05.63 ID:qFvzT/jZ
>>679 国債無くなって一番困るの公官庁相手に大口契約してたりする企業や
公共事業依存の企業なんじゃないの?
人件費は通常の収入で払えるわけだし
世襲は多いよな。
芸能人も、政治家も、アスリートも、会社員も。
694 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:00:28.55 ID:L0qlVcMU
おい、公務員ども
これだけ借金増えてただで済むと思うなよ
695 :
スリースポットグラミー:2010/05/13(木) 23:00:54.67 ID:KAPRZtAv
公務員と戦争する時は声かけてください
696 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 23:02:02.68 ID:VSGr3Or/
>>689 文盲の粘着厨か
645 : ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 22:45:32.41 ID:qFvzT/jZ
>>641 国家公務員は特別職含めて一昨年くらいにそれなりに減らされたよ
国家公務員は団塊を含めて一昨年くらいにそれなりに減ったよ
ということにもならんのか?
697 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 23:02:09.87 ID:cmIR8WR8
>>ID:qFvzT/jZ
なんだ、世間知らずかw
国債が無いと仕事がもらえないとでも思ってんだろ
税収で賄える範囲で仕事なんていくらでも出せる事くらい知っておけよ
698 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 23:02:16.69 ID:pEbRDS2g
>>679 なんで銀行から金おろすと兵糧攻めにできるの?おしえてくれ
国債買うなならまだわかるがwまぁ国民が国債買わなくなったら海外に売りつけてギリシャみたいになるだろうけどw
699 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 23:02:18.87 ID:gYd5klIv
>>690 生活保護受給中は原則として川とか溝の掃除とか無償でやらせてもいいと思うけどな。
グータラしてる奴に払うとか間違ってる。
公務員というだけで、社会の屑みたいなイメージあるわ。
701 :
サッパ(アラバマ州):2010/05/13(木) 23:02:35.45 ID:8/W0OpqN
ID:Gs5C7DWS
死んでね
702 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:02:49.19 ID:0+HkCsIE
>>690 在日と老人と一目で分かる身体障害者削れる訳ないだろクズ
703 :
ツナ(滋賀県):2010/05/13(木) 23:03:51.49 ID:0Yl1Ithp
704 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 23:04:25.21 ID:gYd5klIv
>>696 それなら給料の話をしてるのであって、人数は関係無いだろ。
705 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:04:50.23 ID:0+HkCsIE
>>690 ちなみにルーピーは海外在住の子供にまで子供手当てやろうとしてるからな
706 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 23:05:13.53 ID:cmIR8WR8
>>703 経営者あたりだと世襲だが、一般社員はそう言わない
707 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:05:15.78 ID:L0qlVcMU
709 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 23:05:28.20 ID:VSGr3Or/
>>690 生保やくざが役所に高級車で乗りつけてもスルーする公務員って
日本は定年になったら死ななきゃいけない法律でも可決した方がいいと思う
老害大国の名札はもういらねー
711 :
ニゴイ(長屋):2010/05/13(木) 23:07:32.32 ID:ZIHpSNaZ
まーた批判する奴は底辺ってレッテル張ってるな
公務員のイメージがどんどん悪くなるわ
712 :
ヨゴレ(アラバマ州):2010/05/13(木) 23:07:41.19 ID:IYJq+ZxU
公務員批判すげえな
人間とは思えないほどバカ
>>690 金が入るわ税は減免されるわだもんなあ。
税で食ってるのはこいつらだろうと
714 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 23:08:04.28 ID:pEbRDS2g
>>707 教えてくれよーw
銀行ってみずほとか?UFJ?
普通の人より銀行の機能とか役割は知ってるはずなんだが、、
715 :
ツナ(滋賀県):2010/05/13(木) 23:08:17.95 ID:0Yl1Ithp
今こそ姥捨て山を採用すべきだよなあ__
あれは理にかなってるよ
716 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:08:37.35 ID:L0qlVcMU
公務員退治をしたいなら
銀行から金をおろすこと
銀行のクズどももろくな運用しない
717 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:09:30.80 ID:sJXP9lXh
>>686 通報した
ってか厚生年金として16万もくれるのか
有り難いねえ実に有り難い
718 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 23:09:45.10 ID:SU45Le0S
>>700 クズというか世間知らずだよな
なのになにかにつけ偉そうに理想的なことを言いたがる
民間で働いた奴を採るべき
721 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 23:10:02.43 ID:gYd5klIv
みんなの党支持してるのってここでファビョってるような奴なんだろうなw
722 :
ヒオドン(東京都):2010/05/13(木) 23:10:12.49 ID:+KoJZn97
俺の兄貴が財務の国1だけど、もう辞めたいって母ちゃんに言ってた。
あれは、ブラック以外何者でもないよ。
寝過ごしてもいいように朝6時に家をでて、朝の2時頃に帰って来ればいいほうで、
この前の予算の時期なんて、殆ど家にも帰ってこなかったから
どこで寝てたの?って聞いたら会社の机。
泊まりの日は風呂も会社のシャワー、給料はこんだけ働いて手取り30万いかないらしい
俺と違って頭も要領も良かった兄貴が、これだからね。
ここで、公務員叩いてるへたれは、到底耐えきれないよ。
でも、財務は超勤がつくほうだから、この給料だけど、
他省庁の同期は20万行くか行かないからしい。
俺は武蔵野か府中を目指すことにした。
723 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:10:42.43 ID:0+HkCsIE
>>708 この国家公務員給与2割カットごまかすための地方採用8割カットだって政治家の決定だが
圧力かけたのはどこの団体か考えれば自然とそうなるよな
724 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:10:45.77 ID:L0qlVcMU
選挙に行っても何もかわらない
社会を変えるには銀行から預金を引き出すしかない
>>714 今時国債以外に何に投資しろって言うんだよ?
って話じゃないの?どのくらい国債に投資されてるのか知らんけど
726 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:12:14.48 ID:sJXP9lXh
>>718 まあお前みたいに零細企業経営してる方が世間的にレアだけどな
727 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 23:12:19.96 ID:cmIR8WR8
公務員はバカで世間知らずで知ったかだからな
自分は江戸時代の代官様よろしく偉いもんだと思い込んでるし
下僕はしょせん、下僕なんだよ
最低限の賃金でいい
無駄に行政庁作って仕事したふりするのやめろ
>>718 共済年金で俺ら現役世代より多く金もらってるしな。
マジなんなんだろ。
730 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:13:21.23 ID:L0qlVcMU
>>722 じゃあサビ残禁止しろよ
バカ?
公務員が法律守らないせいで、ブラック民間
がめちゃくちゃ多いんだから
731 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 23:13:44.63 ID:SU45Le0S
>>722 民間のブラックはそれ+鬼のようなノルマがあったりするらしいけどw
知り合いがいたところはみんな入院したり倒れて辞めていったそうな
ホテルの会員権販売会社だったかな
732 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 23:14:08.41 ID:pEbRDS2g
733 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:14:15.34 ID:sJXP9lXh
わーい、厚生年金で16万も貰えるぜーやったね
734 :
アオブダイ(東京都):2010/05/13(木) 23:14:20.31 ID:20ZKXqCl
定時は甘え!
キビキビ働け!
735 :
アカナマダ(愛知県):2010/05/13(木) 23:14:25.81 ID:T4c89M+G BE:2525141276-PLT(20000)
公務員って、独身手当てとか貰えんだよね。
1キロ2キロ官舎から離れただけで出張手当もらえんだよね。
これって本当なの?
736 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 23:15:02.66 ID:gYd5klIv
>>731 キャリアとか能力があるからノルマこなせてるだけだろ。
737 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 23:15:16.38 ID:qFvzT/jZ
738 :
ハタンポ(愛知県):2010/05/13(木) 23:15:26.00 ID:2RL1LUHm
タイだったら射殺されてるだろ。ニュースでやってた
この国の公僕ときたらダニ以下だぜ
739 :
アカハタ(catv?):2010/05/13(木) 23:15:29.05 ID:D0OGpqZ/
公務員2年目だが下が入らないと俺がいつまでも下っ端じゃないか
740 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 23:15:31.73 ID:pEbRDS2g
>>725 どうゆうこと?銀行が国債買ってるってこと?
公務員の給料削って税金安くした方が景気が良くなるだろwどーせ
ほとんどルーチンワークだから、高給払っても国は発展しないw
高給払っていい仕事してるのはほんの一部。
>>735 独身は貰えないだろ
結婚したら手当て貰えるんじゃない?
743 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 23:16:03.55 ID:gYd5klIv
>>737 地方自治体で独身手当ってどっかなかったか?
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025023&cycode=0 これの
標準労働者の年齢各歳別所定内給与額及び年間賞与その他特別給与額
を見ればわかるように、民間の平均給与は40歳で770万円ぐらいになる。
これは大卒・男子・従業員数10人以上だが、公務員の給料はこんなに高くはない。
埼玉のアホは手取り16万円とか言うけど、どんなショボイ仕事をしているんだろうな。
落ち穂拾いみたいなショボイ業種だからそんな手取りなんだろうけど。
公務員の給料が高いんじゃなくて、お前の給料が低すぎるんだよ。
学生のころ、ろくに努力してこなかったんだろ?
公務員に嫉妬する前に、お前がこれまでどんな人生を送ってきたか、胸に手を当ててよく考えてみることだ。
>>740 少なからず買ってるでしょ。
実際安全で安定した投資先だから投資先としては正解だし
746 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:16:51.61 ID:L0qlVcMU
>>733 おう、年金は普通にやる
ボーナスと退職金はナシな
ざまあー
747 :
シュモクザメ(茨城県):2010/05/13(木) 23:16:55.59 ID:1IPVo2I9
ネトウヨ何連敗中よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
748 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:17:04.50 ID:sJXP9lXh
>>730 君みたいな屑が人件費高い高い五月蠅いからサビ残になるんだけど
何言ってるの?きみ自己矛盾してるよ
君みたいな低学歴の馬鹿はν速には必要ないよ
君にはニュース速報+板という低学歴ニートの溜まり場がお勧めだよ
実際そこから来たんでしょ?
749 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:17:48.90 ID:0+HkCsIE
750 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:17:49.48 ID:sJXP9lXh
>>746 ありがとう
国民年金しか払ったことないのに
厚生年金で16万もくれるって優しいな
>>748 基本給下げればサビ残にはならんのじゃない?
>>740 会計士とかいいながら、銀行が何してるかすら知らない、
ただの知ったかだな、お前w
オンラインシステムで、クリック数回で国債が買えるんだがw
753 :
ニゴイ(長屋):2010/05/13(木) 23:18:32.54 ID:ZIHpSNaZ
754 :
ギマ(鳥取県):2010/05/13(木) 23:19:09.95 ID:gYd5klIv
埼玉とかのおかげでいい暇つぶしになった。
寝よっと。
>>741 ルーチンワークは、民間にやらせたり、臨時職員(パート)がやっている。
正規職員は三菱や日立に仕事を出して、それらがちゃんと仕事をしているか監督する立場にあるんだよ?
下っ端でも管理職のような仕事をしているわけだ。
孫請けや曾孫請けの中小と、同じ給料でいいわけがない。
757 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 23:20:07.06 ID:pEbRDS2g
>>745 ok
それなら話わかるわ。
だからって銀行から金おろしたら経済破綻するけどねw
758 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:20:10.87 ID:sJXP9lXh
>>751 若手の基本給なんて月20万円台なんだけど
これ以上下げて誰が霞が関で政府の手足となって働くの?
759 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 23:20:22.94 ID:cmIR8WR8
>>744 公務員が作った「平均」てのは、名のしれた企業と言ってるんだがw
バカだから民間企業は皆そういうものだと思い込んでるんだろうな
国民全員で1ヶ月1000円無駄遣いした方が景気回復早そう
761 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:20:33.25 ID:0+HkCsIE
>>751 サビ残どころか余裕あるから人員減らすんだろ?
サビ残するぐらい余裕ないのに給料下げるんじゃなくて人員減らしてたらただの馬鹿だろ
キャリア様がそんなに馬鹿なわけないだろ
762 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:21:20.70 ID:sJXP9lXh
>>759 お前従業員100人以上の民間企業全部言えるの?
763 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 23:21:28.43 ID:SU45Le0S
まあ今より下がっても公務員なんてなりたがるのは山ほどいるだろうな
警備員の頃手取り12万だった・・・・・ ボーナス1万5千円だった
退職してよかったよ
765 :
ワタカ(和歌山県):2010/05/13(木) 23:21:52.41 ID:n8cDhCUm
つか竹中をはじめとする
新自由主義者が神とあがめてきた
フリードマンも自分の国が金融バブルはじけて
不景気になれば国の財政出動で雇用増やせっていってんだろ
いま一般の公務員は削減しても
医療従事者や自衛隊を増やしても国民は文句いわんだろ
そっちで雇用吸い取るようにだけはしてくれ
やりっぱなしはやめてくれ
766 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 23:22:32.73 ID:cmIR8WR8
バカは「名のしれた」の意味すら理解できないらしいw
小学生だったとはな
>>757 このスレにも経済破綻させたいくらいのやつはいっぱいいると思うぞ。
てか関係ないが会計士とかやっていくつもりならもうちょっと危機感持ったほうがいいぞ。
これから世の中に必要な会計士の数は減っていく一方だから
768 :
ナポレオンフィッシュ(長屋):2010/05/13(木) 23:22:47.39 ID:KBQWCqyJ
批判するべきは地方公務員
国家公務員と地方公務員分けて考えようぜ
769 :
アカナマダ(愛知県):2010/05/13(木) 23:23:03.03 ID:T4c89M+G BE:2104284757-PLT(20000)
770 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:23:06.93 ID:L0qlVcMU
公務員つぶしの運動しようぜ
銀行から金引き出せ
ゆうちょにも絶対預けるな
771 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 23:23:10.89 ID:VSGr3Or/
>>744 >を見ればわかるように、民間の平均給与は40歳で770万円ぐらいになる。
>これは大卒・男子・従業員数10人以上だが、公務員の給料はこんなに高くはない。
公務員の方は男女・高卒も含む?
313 : カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 21:08:29.20 ID:VSGr3Or/
>>290 国税庁の調べによると平成12年度の給料所得者(サラリ−マン)の平均給与は
461万円だそうです。(平均勤続年数12年で平均年齢42.9歳)
平均給与461万円(男性567万円、女性280万円)の内訳をみると、
平均給料は380万円(男性465万円、女性235万円)で、平均賞与は81万円
(男性102万円、女性45万円)となっているが、これは、従業員が1000名
以上だとか資本金が10億円以上といった大企業を含めた数値なので、
中小企業に働く人にとっては、にわか実感の湧かない数値であることは
お分かりだと思います。
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm
772 :
チカ(アラバマ州):2010/05/13(木) 23:23:19.27 ID:VCCtuOR9
>>706 それも何でなんだろね。
会社違っても会社員は会社員だと思うんだけども。
さっきの追加すると、
生活保護者とか任侠とかになるなぁ。
774 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:23:57.47 ID:0+HkCsIE
>>768 まずは国家からやらないと地方はやらないだろ
大体アホみたいな国債抱えてるのは国なんだから
775 :
ゴマチョウチョウウオ(北海道):2010/05/13(木) 23:24:03.19 ID:gGtWT71X
公務員にしても財団法人にしても普通の民間にしても
今の若いのが50台になったときに今の50歳過ぎの給与に全く届かないからな。
社会に出たこと無いクズしか思いつかない制度だな。
>>755 お前アホの世間知らずだな。普通、下請けを持ってる会社はヒラでも仕様は出すし、
下請け相手に管理するのは当然だ。だからって管理職と同じ給料なんてもらえんよ。
なに、寝ぼけたこと言ってるの?
778 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:24:34.66 ID:sJXP9lXh
>>766 だから名の知れた企業なんだから
従業員100人以上の企業は全部知ってるんだよな?
779 :
ニュージーランドミナミアユ(北海道):2010/05/13(木) 23:24:59.29 ID:Kzopth6I
>>58 不況でも同じ人数雇ってもらえるのか老害はw
マジで終わってるなw チョンの思考だろw
地方公務員は意味不明な手当てとかつけて
やりたい放題だからな
叩くならこいつら叩け
781 :
リーフィーシードラゴン(北海道):2010/05/13(木) 23:25:54.79 ID:B83E9XWI
本省課長級で800万
本省係長級で500万とかって
役職ごとに年収の上限を設けろよ
782 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 23:26:14.28 ID:VSGr3Or/
783 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:26:33.08 ID:0+HkCsIE
>>777みたいに未だに平均年収700万以上とか信じてる奴がいたんだな
まさに公務員脳
784 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:26:53.36 ID:L0qlVcMU
★★欧州★★
一人あたりGDP450万(毎年3%増)
最低賃金1200円〜 (毎年3%増)
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400〜1600時間
(オランダ1390 ドイツ1430)
★★日本★★
一人あたりGDP420万(毎年2%減)
最低賃金618円〜 (ほぼ据え置き)
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万+退職金2800万+高額年金 +福利厚生 (3LDK2万円など)
国会議員年収2100万+文書交通費1200万円+議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万+退職金2000万(2年ごと)
日銀総裁3800万+退職金3億200万+年金750万
(ちなみにバーナンキの年収1700万)
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料(国立大学の学費は世界一高額)
労働時間1800時間+サービス残業
(実質2500時間)
そんなに叩くならお前らなんで公務員にならなかったの?
786 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 23:27:28.40 ID:SU45Le0S
よく見てないけど40歳男子で年間755万?ねーよwとしか
いや公務員だし
788 :
ニゴイ(長屋):2010/05/13(木) 23:28:16.54 ID:ZIHpSNaZ
>>777 >40歳、男子、大卒
これで平均出すって。。。
789 :
ヘラブナ(東京都):2010/05/13(木) 23:28:43.64 ID:pEbRDS2g
>>767 ですよねー。だから会計士は監査だけじゃなくてほかのことやりだしたよ。
たとえば内部統制の管理だったりコンサルだったり税務だったり、一応会計のプロだからまだ働き手はいっぱいある。
おれも監査以外にやりたい事探してるとこ。投資銀行とかに転職したいw
>>759 お前は従業員数100人の企業を無理矢理大企業に分類していたが、それは中小だ。馬鹿め。
>>771 リンク先が馬鹿だな。
「給料所得者」
↑
これは、バイトや派遣などの短時間労働者も含んでいる。
しかも、源泉徴収のみを参考にしているから、複数の企業で働くとダブルカウントされる。
バイトのかけもちなんかをすると、本来1人でカウントされるべき物が、
複数人のワープアが働いたものとしてカウントされてしまう。
792 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:30:10.16 ID:L0qlVcMU
民間平均が770万あったらこんなに少子化になってないし
平均は430万で、大企業と独法と公務員が大幅に引き上げてる
793 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:30:27.31 ID:sJXP9lXh
大卒で40代なら700万貰ってても全く不思議じゃないんだけど
お前ら高卒なの?中卒なの?
それにまた長崎がコピペ貼り始めたな
+民は都合悪くなるとコピペ連投するからすぐわかる
794 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 23:30:27.24 ID:cmIR8WR8
>>773 会社が変われば「親の仕事を継ぐ」訳じゃ無いからだと思うよ
一般社員は親の伝手や技術を伝承する訳じゃないし
>>771 平均給与が461万円ってそれパートとかも含めてるから注意な
まあそれと公務員の平均年収比べてるマスコミが悪いんだけど
796 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 23:31:19.50 ID:SU45Le0S
750万あるとおもってたらルーピー鳩山と変わらんなw
リスクおってまで自営やるやつがいなくなる件
公務員のサービス残業は感心しないんだが。
事と次第によっちゃ、
組織としての許可も無しに、
プライベートで公文書やら個人情報やらいじくり回してることになるんじゃないかと思うんだがなぁ。
残業代出さないけど残れって上から命令出してるならまだいいんだけども。
798 :
トクビレ(埼玉県):2010/05/13(木) 23:31:56.20 ID:cmIR8WR8
>>790 >お前は従業員数100人の企業を無理矢理大企業に分類していたが、それは中小だ。馬鹿め。
公務員の世界ではそうなのかもしれんが、
民間じゃ大企業なのだよ
だから世間知らずだと言うんだが、理解できないようだな
799 :
ヨゴレ(アラバマ州):2010/05/13(木) 23:32:13.22 ID:IYJq+ZxU
>>722 んなこたあどうでもいいんだよ
公務員をたたかせろ
鬱憤はらさせろボケ
公務員は死ね
身内のテメーも死ね
800 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 23:33:28.62 ID:SU45Le0S
で、公務員のほうがバイトとか嘱託とか含んでないの?
叩いているのに公務員になりたいのか
叩くぐらいだから公務員にはなりたくないのか
802 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:35:25.52 ID:sJXP9lXh
>>798 製造業なら普通に中小企業ですけど
お前学校教育受けてきた?
803 :
アカナマダ(岐阜県):2010/05/13(木) 23:35:25.81 ID:SU45Le0S
「ほうは」だった訂正でちゅ
804 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:36:06.54 ID:sJXP9lXh
公務員また〜りランキング(偏差値が高いほど職場環境の良い優良公務員)
71 学校事務
70 町村役場
〜〜〜〜〜〜〜超また〜りの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
67 裁事U 一般市(優良)
65 一般市
〜〜〜〜〜〜〜また〜りの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
60 特例市 国立大学職員
55 特別区 中核市 県庁(田舎) 国会図書館 労基
〜〜〜〜〜〜〜優良公務員の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
52 裁事T 政令市 県庁(都市部) 警察事務
50 都庁 国U出先 衆参議院 家裁
45 国U本省 外専 小中学校教員
〜〜〜〜〜〜〜激務の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
43 国T 国税専門官 ※民間(大手、女)
40 刑務官 ※民間(大手、男)
〜〜〜〜〜〜〜地獄の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
37 消防 警察 ※民間(中小)
35 自衛隊 ※民間(零細、ブラック)
※は民間との比較
806 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:36:27.33 ID:L0qlVcMU
ところで公務員さん。。。
これからどうやって給料確保するの?
もうすぐ財政破綻ですよ。
自分の預金で国債買って、自分に給与はらわなくちゃね。。。。
いくら吼えてもあと1年程度ですよ。
予算組めなくなるからね(笑)
>>800 国家公務員のは正規職員のみの平均年収
地方は知らん
見事にチェンジが出来ないんだね
だいたい公務員なんて一般人相手にサービス業をしてる最下層の下請けみたいなもんだ。
給与なんて最低限で良いんだよ。それでも安定を好む奴がなりゃあいいんだよ。
810 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:39:05.65 ID:sJXP9lXh
また公務員叩きが無知若しくは妬みから来るものだと証明されてしまった
811 :
アカナマダ(西日本):2010/05/13(木) 23:39:29.25 ID:XK14aCcG
小沢一郎に九頭龍閃を食らわせたい。
812 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 23:40:01.31 ID:qFvzT/jZ
財政波状したギリシャの影響でユーロ安になってるのに
財政が財政がと騒がれる日本の円が一向に安くなんないのはどうしてですか?
なんかしらんがここ真っ赤なやつが多いな
この国はきっと教育を軽んじすぎたんだよ
816 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:42:51.96 ID:0+HkCsIE
結論としては公務員の頭の中ではサラリーマンの平均年収は750万程度ってことだな
なら新卒採用8割カットも納得だな
817 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:43:01.94 ID:L0qlVcMU
バカ公務員よ
もうお前らに払うカネなんてないんだよ
実際のところ
どうすんのかな
税収70兆
公共業その他30兆
人件費20兆
利払い20兆
年収230万円しか払えないよ
7割クビ切るか?
818 :
ヨゴレ(アラバマ州):2010/05/13(木) 23:43:06.99 ID:IYJq+ZxU
>>810 そういう流れなんだからお前も公務員たたきしろよ
空気嫁クズ
819 :
サンキャクウオ(神奈川県):2010/05/13(木) 23:43:33.87 ID:crBC5hz2
>>810 とても、公務員並みの待遇で企業に雇用されるとは思えない人間ばっかりだよな。
公務員の給料が高いんじゃなくて、そいつらの給料が安いだけ。
民間平均は公務員より上だから、完全に自己責任。
820 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:44:07.11 ID:0+HkCsIE
政治家が悪いんじゃなかった
公務員が悪かったんだなこの件は
あと円は安定してるからか、多分
822 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:46:07.08 ID:0+HkCsIE
平均年収700万越えは事業所規模5000人以上のところだろ
825 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:46:43.77 ID:sJXP9lXh
>>816 財務省のデータ示されてもそれを公務員の頭の中のものだと言い張るお前すげえよ
826 :
ギンメダイ(埼玉県):2010/05/13(木) 23:47:25.74 ID:kO6N1s8u
公務員の公益性が人件費とあってるのかなあ。
企業は利益に応じて給与が決まるだろ
その大手民間の企業を基準に公務員の給与を決めてるけど、大手民間と同じ給与を出せるくら
いの公益を社会に与えてるのかな?
828 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:48:23.36 ID:0+HkCsIE
>>825 財務省も公務員だろ?何か間違ってるのか?そこについては
公益を金銭換算ってのは難しいな
主婦の仕事を金額換算する話を思い出す
831 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/13(木) 23:49:20.98 ID:VSGr3Or/
>>795 非正規の年収を出さない公務員は仕事をしてないじゃないのか?
出すのは情報を持っている公務員の方だ
>>790 個人の所得を把握できない公務員が馬鹿ってことだな
そしてwikiで大企業って調べてみな
100人以上は大企業だから
832 :
アデヤッコ(京都府):2010/05/13(木) 23:49:27.27 ID:Ds6wGc61
東大法だが、やっぱ民間行くわ。GSに内定貰ってるし。
二次試験は放棄する。おまいら頑張れ。
833 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:49:33.56 ID:L0qlVcMU
834 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 23:49:48.62 ID:qFvzT/jZ
>>828 財務省が捏造データ公開したらマスコミに散々叩かれると思うんだけど
835 :
アデヤッコ(京都府):2010/05/13(木) 23:50:19.73 ID:Ds6wGc61
836 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:50:26.42 ID:sJXP9lXh
>>828 財務省の役人が自身の想像を統計と偽ってして世間一般に公表してると言うのなら
あなたの主張は正しいと思います
これ自民がやってた強行採決とは訳が違うんだよな
話し合いに応じず強行ってどこの独裁政治だよ、日本マジ終わってる
838 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:51:45.20 ID:0+HkCsIE
>>834 捏造とまでは断定してないだろ
ただ「公務員の頭の中ではサラリーマンの平均年収は750万程度」としただけだが?
839 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:51:58.80 ID:sJXP9lXh
>>831 >100人以上は大企業だから
よく読めよ
840 :
ヌタウナギ(アラバマ州):2010/05/13(木) 23:52:01.22 ID:8TUTdf0m
ここまで露骨な若年者差別は見たことないな。
選挙行かない自己責任はあるが それにしても完全に舐められとるな。
841 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:52:21.08 ID:L0qlVcMU
>>832 おまえが頑張れよ
過労死するだろうけど
くそ、俺も真っ赤になって加わりたいけどどっちに付けばいいんだ
843 :
アデヤッコ(京都府):2010/05/13(木) 23:53:48.05 ID:Ds6wGc61
優秀な人材が外に逃げていく国、日本。
845 :
アカシタビラメ(京都府):2010/05/13(木) 23:55:04.16 ID:sJXP9lXh
>>842 税収が40兆円なのに公務員人件費が50兆円だ
とか適当なこと言えばレス番真っ赤になれるよ
>>831 >そしてwikiで大企業って調べてみな100人以上は大企業だから
はぁ?
中小企業基本法では、第二条で「中小企業者の範囲」を次のように定義している。
資本要件、人的要件いずれかに該当すれば、中小企業者として扱われる。
1.資本の額(資本金)又は出資の総額が3億円以下の会社並びに常時使用する従業員の
数が300人以下の会社及び個人であつて、製造業、建設業、運輸業その他の業種(次号
から第四号までに掲げる業種を除く)に属する事業を主たる事業として営むもの
2.資本の額又は出資の総額が1億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が100人
以下の会社及び個人であつて、卸売業に属する事業を主たる事業として営むもの
3.資本の額又は出資の総額が5000万円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が
100人以下の会社及び個人であつて、サービス業に属する事業を主たる事業として営むもの
4.資本の額又は出資の総額が5000万円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が50人
以下の会社及び個人であつて、小売業に属する事業を主たる事業として営むもの
卸売業、サービス業、小売業のみ中小だな。
848 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:55:56.36 ID:0+HkCsIE
こっちはソース貼れないからな
大体統計元がパート入れてないと明示してるところなんてないから
証明しようが無い
平均年収750万厨はそこを逆手にとってるんだろマジで汚い
849 :
ノコギリダイ(長崎県):2010/05/13(木) 23:56:10.20 ID:L0qlVcMU
経済衰退
少子化
貧困層激増
生活保護激増
自殺者激増
デフレ
借金1000兆
年金崩壊
過労死
サビ残放置
シャッター通り
時給350円
あらゆる面で衰退すんのよ、公務員給与の高い国は
てか、公務員がいなくなっても誰も困らないのが不思議www
851 :
アカナマダ(大阪府):2010/05/13(木) 23:58:19.20 ID:0+HkCsIE
一昔前の民間大企業平均年収750万つうなら別に俺も反論しないが
こいつら中傷零細までいれて平均750万とか言い張ってゴリ押ししてるからな
852 :
ツボダイ(長屋):2010/05/13(木) 23:58:36.57 ID:qFvzT/jZ
>>850 じゃあソマリアにでも行ってくればいいじゃない
853 :
ルリスズメダイ(アラバマ州):2010/05/13(木) 23:58:58.12 ID:EtXNbvdi
↑
なんで公務員にならなかったの?ww
↓
公務員最高やで
早期希望退職募って退職金多めにあげるとかむりなん?
856 :
マハゼ(東京都):2010/05/13(木) 23:59:36.95 ID:lNXOCpbq
おまえら勘違いするなよ
政治家ってのは社会的弱者(若年層)を助けるためにいるんじゃなくて選挙で自分を当選させてくれる人間に税金を支出する商売
選挙の投票率が低い20代10代の事なんか知ったこっちゃないんだよ
なんでこうも老人ばかりに支出するかっていったら奴らは必ず選挙に行くから
文句言うくらいならちゃんと若年層を考えてくれそうな政党に投票するんだな
857 :
サンキャクウオ(神奈川県):2010/05/13(木) 23:59:42.57 ID:crBC5hz2
>>851 事実なんだからしょうがないじゃない。
従業員数10人以上の企業で、
大卒・男子・40歳の平均年収は755万円
採用を絞った氷河期は民間でもコネの比率が非常に高かった
形式上公募するけど、実は最初から3人中3人がコネでねじ込まれて決まってるとかね。
しかもそれでも一応面接には形として人を集めるんだ。当然採る気なんか無い。
必死に手書きの履歴書を何度も書き直して徹夜で企業研究をして望む応募者が沢山居るのにね。
公務員なんて特に地方じゃ只でさえコネが目立つのに、余程エスカレートしちゃうんじゃないかな
公務員試験に失敗して人生ぶっ壊れちゃう人も大勢出てくるだろうね
859 :
アカタチ(京都府):2010/05/14(金) 00:00:54.43 ID:iaNXrttN
ま、うちの大学でも周りは結構余裕で民間の内定決まってますし
弱者が淘汰される時代が来たということなんじゃないですかね
860 :
ノーザンバラムンディ(長崎県):2010/05/14(金) 00:01:35.73 ID:6xDd3vQE
はいはいはいはい
民間平均750万でけっこうw
もうすぐ財政破綻で公務員給与は凍結
これは確定
凍結解除されても年収250万しか払えないよ
覚悟しときな
861 :
ギンユゴイ(埼玉県):2010/05/14(金) 00:01:50.14 ID:vXy4q8rC
阿久根のバカ市長が公務員の給与を晒してたけどさ、あの地域で年収700万クラスが半数以上なんだよな。
公務員って何やってんの?
民間で人件費として700万用意する人材ってさ、700万以上の利益が出せる人だけでしょ。
どういう判断でそういう給与体系になってるのかが解らないんだけど
862 :
ヒラアジ(関西地方):2010/05/14(金) 00:01:55.84 ID:nhSD5e8R
公務員ってまじめにやってる奴って損じゃないの?
だらだらやっててもクビにならないし
863 :
アカハタ(大阪府):2010/05/14(金) 00:03:04.66 ID:0+HkCsIE
パートなしで明示されてるソースがないから
>>857すら崩せない
パートありで年収それより低いソース持って来たとしてもどうしようもないからな
864 :
アカタチ(京都府):2010/05/14(金) 00:03:45.22 ID:sJXP9lXh
>>861 民間で利益が出せない人間を排除したら
経理や人事なんかは消えちゃいますけどね
865 :
ミツクリエナガチョウチンアンコウ(神奈川県):2010/05/14(金) 00:04:20.89 ID:pPdKSXSD
ギリシャでも銀行員を焼き殺したのは公務員だったよな
866 :
ヒカリキンメダイ(関西地方):2010/05/14(金) 00:04:34.74 ID:aBflaLJ4
そんなに公務員が羨ましくて妬ましいなら
公務員になればいいじゃない
国家公務員の給料は正直安いくらいだ
ただし、地方は高い
出した利益で給与計算したいなら
全ての職を出来高制にしないといけないな。
どうやって計算するんだ
【各種公務員試験 合格者の学歴平均&偏差値】
◎偏差値
75 国T(東京大、京都大)
70 東京都庁(大阪大、東北大、名古屋大)
65 政令市、上位県庁(九州大、北大)
63 裁事、家裁調査官(横浜国大、早稲田、慶應)
60 特別区、外務省職員(筑波大、神戸大)
57 労基、中位県庁、中核市(千葉大、首都大)
55 国U、防衛省U種、下位県庁(広島大、岡山大)
50 一般市、国大法人(上位駅弁)
45 法務教官(マーチ、関関同立)
40 国税専門官(成成明学)
35 刑務官(日東駒専)
30 警察、消防(産近甲龍)
中年公務員は知らんけど
今の20前半の公務員なんて、大抵国立かマーチ以上だろ
市役所ですら宮廷Lvがいる
民間ってそんなにコネあるか?
多少はあるけど7割がたは普通に採るんだけど
>>861 阿久根の基地外ですら毎年1200万円受けてるんだから、役人の給料なんて可愛いもんだ
873 :
デンキウナギ(大阪府):2010/05/14(金) 00:06:28.11 ID:0uX/TNAO
今ある社会を大切に、改革なんてありません。
874 :
ノーザンバラムンディ(長崎県):2010/05/14(金) 00:07:06.42 ID:6xDd3vQE
日本を衰退させてるから
欧米の半分以下でいいんじゃね?
170万円くらいだな
経済衰退
少子化
貧困層激増
生活保護激増
自殺者激増
デフレ
借金1000兆
年金崩壊
過労死
サビ残放置
シャッター通り
時給350円
875 :
ギンユゴイ(埼玉県):2010/05/14(金) 00:07:31.62 ID:vXy4q8rC
>>864 何言ってるんだか解らないんだけど
民間で利益が出せないとかじゃなくて、利益を出してるから給与は確保されるわけでさ。
その人材が出す利益に合わない給与を税金で支払ってたら、国民にとって不利益になる。
逆に利益を出す人材を不当に働かせて使い潰したり、どっかにやっちゃったらそれも不利益だろ。
何を以って公務員の給与が妥当だとしてるかが疑問なんだって
876 :
ルリハタ(アラバマ州):2010/05/14(金) 00:08:07.06 ID:lu5CUY7S
いろんなもの犠牲にして必死に勉強してエリート目指しても
その分きつい仕事が待ってるだけだから割にあわなすぎる
適当に手抜きながら公務員でそこそこの給料もらってまったりライフこそ至高
877 :
アカタチ(京都府):2010/05/14(金) 00:08:07.84 ID:iaNXrttN
自分が薄給だからって何癖付けて公務員の待遇に
文句言うのは人間として恥ずかしいと思います
今まで努力して来なかった自分を怨みましょう
878 :
マアナゴ(東京都):2010/05/14(金) 00:08:28.90 ID:wHAlIWdU
天下りが悪 なんていうから 変なことになる。
善悪二元論しかないのかね。
民間でも、子会社とか関係の下請けに行かすだろ。(給与を下げて)
ちなみにうちは役職定年がある。課長や部長だと平より早く定年になる。
そういう人が、子会社に行く。
民間の場合は、仕事を増やせば部署も増えて、ポストも増える。
だから人も増えるといういいループができるが(今はできてないけど)
公務員はどうなのかな?
やはり民間より安い給与にすべきだし、国債発行なら議員報酬も含め
削減だろ。それにボーナス3回って? いい商売だよな。
879 :
チゴダラ(アラバマ州):2010/05/14(金) 00:09:25.86 ID:8cQIWW42
>>869 おっしゃそんな簡単なら国税いけそうだ
職確保
財務状態が悪い会社は採用を抑制するように、財務状態の悪い国の公務員は採用抑制されるらしい。
じゃ!ボーナス減らしてみろよ!!!おい!!!!
と言いたい
881 :
ヒカリキンメダイ(関西地方):2010/05/14(金) 00:11:21.28 ID:aBflaLJ4
利益厨には悪いけど
民間の大企業も実質公務員みたいなものなんだよね
882 :
アカハタ(岐阜県):2010/05/14(金) 00:11:51.39 ID:deFoAXAJ
ゆとり可哀想(´・ω・)
884 :
ギンユゴイ(埼玉県):2010/05/14(金) 00:12:34.36 ID:vXy4q8rC
>>868 何を評価するかの基準は企業それぞれあっていいんじゃねえの?
それが不当ならその企業にとって不利益になって、倒産する可能性が高まるだけ。
ただ主体が国だと国民全体の問題だから。
出来高制とか歩合にしろって話じゃなくて、どういう基準で公益を計って給与が決まるのか?
利益上げるんなら税金ガンガンとればいいな
高給取りをリストラしないと意味無いだろw
887 :
アカハタ(北海道):2010/05/14(金) 00:13:41.02 ID:4FAekMm3
>>882 癒着の元にならないように特殊法人への天下りがあるんだろ。
民間に放り投げる方が害。
888 :
ノーザンバラムンディ(長崎県):2010/05/14(金) 00:14:17.86 ID:6xDd3vQE
アホ公務員は今後も同じように給料もらえると思ってるの?
なんかかわいそう。
自分で優秀だと思ってるヤツは泥舟から民間に
移ったほうがいいかもよ
889 :
アカタチ(京都府):2010/05/14(金) 00:14:17.86 ID:iaNXrttN
>>875 公務員が出す利益なんて定量化できるものではないだろ
官の利益を利益だと考えるなら汚職に繋がるだけだし
>>878 民間は好きにやりゃいいけど、仕事の割り振りの便宜を図るためにクソみたいなお荷物を拾って
税金を無駄に費やすのは悪だろ。
そりゃ国でやった経験を活かしてちゃんとやってる人は別にいいんだけどさ。
>>884 民間水準を参考に算出 としか。
それは公務員自体がどうこう決められるものでもないし賃上げ下げ要求もできない。
地方なら地元議会などで決められる。
川村たかしがなんかがんばってたじゃん。
892 :
アカハタ(神奈川県):2010/05/14(金) 00:15:32.26 ID:d/eplrIS
噂に聴いたのだが、公務員が残業無いってのは過去の話ってのはマジなのか?
893 :
アカタチ(京都府):2010/05/14(金) 00:16:28.22 ID:iaNXrttN
あーすまん、川村ががんばってたのは議員報酬か
でも公務員の場合も一緒で都道府県で基準が違ったはず。
895 :
ギギ(東京都):2010/05/14(金) 00:17:37.51 ID:Ur5XaNbH
>>846 公務員の仕事は
製造業・サービス業
さあ、どっちが近い?
中小の製造業っていうのは座り仕事で楽な事務処理などをする
サービス業より人数が多くないと出来ないんだよ
親公務員のニート君、まずは製造業のバイトでもしようよw
896 :
アカハタ(神奈川県):2010/05/14(金) 00:18:37.41 ID:d/eplrIS
>>893 えー、9時17時で帰れねえのかよ、クソじゃん。
だったらニートになったほうが良いような気がして来たわ。
897 :
アカハタ(岐阜県):2010/05/14(金) 00:19:02.17 ID:deFoAXAJ
>>892 残業は元からある。
警察とかは悪人捕まえるとその報告やらで書類仕事が増えるから、活躍するほど忙しくなる。
899 :
ヒラアジ(関西地方):2010/05/14(金) 00:19:18.75 ID:nhSD5e8R
>>892 同級生の母ちゃんが公務員だったが
毎日残業で疲労でやばかったわ
900 :
ミツクリエナガチョウチンアンコウ(神奈川県):2010/05/14(金) 00:21:20.27 ID:tDzxzY3X
うちのオヤジ町役場だったけど、毎日8時出社の17時上がりだったぞ。
そして高給取りだった、高卒でもガッポガッポw
>>896 わざとやってて恥ずかしくないのか、神奈川よ
902 :
アカタチ(京都府):2010/05/14(金) 00:21:50.74 ID:iaNXrttN
>>897 もうそういう反論出来ないからレッテル貼りますみたいなの要らないよ
904 :
ルリハタ(アラバマ州):2010/05/14(金) 00:22:21.44 ID:lu5CUY7S
>>900 そりゃ中にはそんな人もいるだろうが、少数派だ
905 :
ボララス(東京都):2010/05/14(金) 00:22:42.92 ID:vIitF3EW
ギリシャの話かと思ったら日本だった死にたい
906 :
アカハタ(神奈川県):2010/05/14(金) 00:23:44.53 ID:d/eplrIS
残業っつっても一般企業よりは断然少ないんだよな?
休暇とかは取りやすいの?
907 :
ギンユゴイ(埼玉県):2010/05/14(金) 00:24:34.47 ID:vXy4q8rC
自治労の覚書とかひどかったけど、ああいうのってどうにかならないものなのかなあ
公益に反する事も平気でやってるわけで、そういう人たちに何もできないってのが批判を強く
してるんじゃないか?
マジメな公務員だっているんだろうけどさ、そもそも不真面目にやっててもどうにでもなる状
況でいる事への批判があるわけで
908 :
サンゴトラザメ(神奈川県):2010/05/14(金) 00:25:41.73 ID:d/gnfbZD
>>895 出たw
自分と意見の違う者にはレッテル貼りw
ネトウヨの朝鮮人認定にそっくりw
最後「卸売業、サービス業、小売業のみ中小だな」
これ、間違いだな。
「卸売業、サービス業、小売業のみ大企業だな」
が正解。
>製造業・サービス業
>さあ、どっちが近い?
どっちも近くないな。行政って、それらとは全く異なる仕事だよ。
大体、どっちが近いかなんて、勝手に論点をすり替えて恥ずかしくないのかね。
909 :
アカハタ(神奈川県):2010/05/14(金) 00:26:39.83 ID:d/eplrIS
仕事中に2ちゃんとかツイッター覗いてても問題ないような仕事がしたいわ。
>>906 さっきの神奈川だろ?あそこまで書き込んでた奴が日付変わった途端急にいなくなるとも思えん
サンキャクウオ(神奈川県)ID:crBC5hz2
912 :
アカタチ(京都府):2010/05/14(金) 00:27:50.14 ID:iaNXrttN
>>906 部署次第
極端な例かもしれないがうちの親戚は
ある部署にいた頃は月平均20時間程度の残業だったのが
部署が変わって色々あって仕事がどっと増えて
残業が月100時間越えることもザラになったことがある
913 :
ブダイ(茨城県):2010/05/14(金) 00:27:53.10 ID:Gs07+36n
まあね。
しょせん公務員は税金の使い方決めて、それを自分で使うだけだからね。
税金徴収して使うだけの存在。
先月から市役所で働いてる俺大勝利だなw
来年から採用が減ろうがそもそも仕事なんて一日3時間もしてないし痛くも痒くもないわw
916 :
トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/14(金) 00:34:26.62 ID:RYeOHzK3
>>887 その特殊法人の存在そのものが無駄なんだがw
天下りがあって当然と思い込んでるバカは公務員だけな
917 :
ギギ(東京都):2010/05/14(金) 00:34:30.19 ID:Ur5XaNbH
>>908 論点をすり替えって言葉時点がレッテル貼り
民間と公務員の同じような仕事を能力(給)として比較することを隠蔽するなよ
例えば年金の入力を間違える職員の仕事、これは事務処理仕事ではないのか?
民間と比べたら少ない入力なのにミス入力w
休憩時間もあって楽な仕事なのに恥ずかしくないかね。
918 :
アカハタ(神奈川県):2010/05/14(金) 00:35:21.19 ID:d/eplrIS
919 :
トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/14(金) 00:36:28.17 ID:RYeOHzK3
勘違い大阪w
民主党 最悪
921 :
トゲチョウチョウウオ(埼玉県):2010/05/14(金) 00:37:36.69 ID:RYeOHzK3
>>908 全く異なる仕事だというなら、
大企業と大差ない給与が必要だとかいう理論はどこから来るんだよw
お前の言ってる事は筋が通ってないな
子ども手当て、結局、来年からもお金全額もらえないよね
扶養者控除もろもろも廃止されても、子ども手当て全額もらえて、どっこいどっこいだったのに
これでは実質、増税だ
なぜ、マスコミはこの県を追及しないのか
923 :
マルアオメエソ(関西地方):2010/05/14(金) 00:43:16.66 ID:JuIzxfMa
だが自民党に票を入れても解決することはないだろう
924 :
ツバメコノシロ(新潟県):2010/05/14(金) 00:55:11.66 ID:x+kIUUbn
うえぇ
925 :
サンゴトラザメ(神奈川県):2010/05/14(金) 01:08:34.80 ID:d/gnfbZD
>>921 大企業と大差ない
ではなく
従業員数100人以上の民間企業と同レベル
お前は「民間と比較しなくていい」と言いたいわけだなw
じゃあ、民間と比べて高いとか何とか文句を言うなよ。
公務員給与を、最低でも従業員数100人以上の民間企業に合わせる必要があるのは、
少なくとも、そのレベルの人材が必要だと言うことだ。
>>917 >例えば年金の入力を間違える職員の仕事、これは事務処理仕事ではないのか?
社会保険事務所のことを言っているのか?
そこの諸君は殆ど高卒だな。しかも、入力自体はバイトがやった。
バイトレベルの人間に行政を任せることがいかに危険かがわかったか?
まあ、社会保険事務所が腐っていたことは俺も認める。
それと、行政の企画運営業務とか、予算の策定とか、関係団体との折衝、利害関係の調整とか、
行政の業務は多岐にわたるよ。
土木部署に行ったらゼネコンと一緒に仕事をすることになる。
大体、
>>917 >中小の製造業っていうのは座り仕事で楽な事務処理などをする
なんだこれは?
デスクワークが楽な仕事って、お前は本当に社会人か?
デスクワークの仕事をしたことがないのか?
>>915 馬鹿野郎。
徴税が包丁突きつけられてお前の給料作ってるんだ。
お前なんか、国保・国年・生活保護あたりに飛ばされろ!
4月から県庁の俺大勝利
>>928 てめえも土木の許認可行って、怖い人と付き合ってこい。
結局弱いものイジメか
931 :
ハオコゼ(アラバマ州):2010/05/14(金) 02:29:05.84 ID:PHgQAqhD
そういや・・・共産ってのもいたなぁ・・・
採用減らすんじゃなくて居座ってる無能のクズの首切れよ
933 :
アカハタ(東京都):2010/05/14(金) 03:46:45.90 ID:Azj+OApH
+板では、なぜ公務員叩きが多数を占めているのだろうか?
934 :
アカハタ(大阪府):2010/05/14(金) 04:21:29.86 ID:/hkhZ8e/
>>933 この20年で褒める要素なんかあったか?
国政な
国家化公務員は居るけど地方公務員はいらんだろ
地方半分にしろよ
【レス抽出】
対象スレ: 公務員の給与は据え置き、60歳まで身分保障、新規採用半減で負担は全て若者へ
キーワード: ギリシ
抽出レス数:15
給料に見合った責任を持たせろよ
民間なら余裕で解雇されてるレベルの不祥事多いだろ
938 :
アブラハヤ(静岡県):2010/05/14(金) 05:45:05.02 ID:iBcsypZ3
言って委員会で原口要らんこと言っちゃったな
939 :
カワヒガイ(catv?):2010/05/14(金) 05:57:44.18 ID:CrYZfKVs
今の若い奴らはあほだから選挙行かないし、政治家に働き掛けもしないからな
政治家に自分の世代が一番働きかけてるって意識させればいいのに
やったとしても選挙に行くだけ、最近はその選挙にすら行かない始末・・・
若者の選挙離れ(キリッ
国家公務員は激務っていうけど、霞が関の官庁街にいったときぞろぞろとみんな帰ってたけど
公務員叩きもいいけど、電力ガス鉄道などの半官半民みたいなところが一番甘い汁すってるんだけどな
943 :
ヒメダカ→メダカ(catv?):2010/05/14(金) 06:37:09.33 ID:mcX0A3v+
大学一年のうちに公務員の勉強しといたほうが良さそうだな
Eランの馬鹿だから今からやらないと無理そうだ
944 :
ウルメイワシ(神奈川県):2010/05/14(金) 07:00:03.23 ID:3OtzQy+G
>>939 10年前の若者はみんな選挙行ってたの?20年前の若者はみんな選挙行ってたの?
ほんと便利な言葉だよね。最近の若者は〜って
945 :
アブラヒガイ(千葉県):2010/05/14(金) 07:27:04.36 ID:L/07oNvJ
昨日報道されてた小泉は熱かったね、面白かった
ただ天下りプラカードには笑った、その道を作っちゃったのは誰だとw
給料と年金はやるからもう余計なことするなよ。
948 :
キンチャクダイ(東京都):2010/05/14(金) 07:57:29.08 ID:zu/DVj6d
高齢者はすぐにリアルで行動して大反発するから、高齢者を敵に回すとめんどくさい
若者は反発してないみたいだし負担は全て若者でいいと思う
国会議員の年収半分にしろ
どうせ給料高くても今みたいにおかしな奴しか集まらないんだからよ
60歳を超えた人からはもっと搾取すべき
年寄りの給料を削らないなら退職金も年金も高止まりし続ける
それで予算削減効果が出るのって一体何十年後だよ
その間の持ち出しは全部若者の負担。
挙句に散々割を食う今の若者が退職する頃には残りカスみたいな給付しか支払われない
ふざけてんのか
952 :
ウナギ(dion軍):
奉仕人が国の税収食い潰すってか?奉仕じゃねーよ
ボッタクリじゃね?