人口減少がデフレの最大の要因

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1 アカグツ(アラバマ州)

◇政府支援、過剰供給を温存 抜本的少子化対策を−−
みずほ証券チーフマーケットエコノミスト・上野泰也氏

 −−なぜデフレが続いているのですか。

人口減少が最大の要因。15〜64歳の生産年齢人口は95年がピークで、それ以降、
(総合的な物価変動を示す)GDP(国内総生産)デフレーターは、ほとんど前年比マイナス
となっている。消費税率引き上げと資源バブルの特殊要因を除くと15年間、デフレが
続いていると言っていい。人口減少で需要が減る一方、過剰供給が温存されて、
需給のバランスが悪くなり、価格が下がりやすい状態が慢性化している。

 −−デフレ克服の処方せんは?

むしろ需要拡大に向け、抜本的な少子化対策が必要だ。子供の生まれた世帯を対象に
所得税を減らしたりお金を支給する。将来、税金を払ってくれる人が増えるので、長い目
でみれば政府にとってプラスだ。ただ、効果が出るまでには時間がかかる。その間の
助っ人として外国人観光客誘致を強化する。需要の減少を食い止める効果が期待できる。
介護、看護分野での移民受け入れも進めるべきだ。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100509ddm008020096000c.html
2 アカグツ(dion軍):2010/05/09(日) 12:00:11.48 ID:B3CFMetw
        ヽ,  ノ´⌒`ヽ | 丿
        γ⌒´ルーピー×    左翼
大ばか者/   友愛     )⌒ヽ  
     /     γ"""´ ⌒⌒ \  `)   
    /     ノ:::::::::::脱税くん:::: ヽ (  子供手当て
 ブレブレ 彡:::::::::::::::::::::::::       i  )  
   i     /:::::::::::/\    /ヽ i )    クルックー
   i   /:::::::::::    ヽ  /   i,/
  トラスト・ミー   (  )ヽ  ( ( ){      
   {  (::::::::::::  ヽ,,__,,ノ  |、 ヽ.,,ノ )    偽装献金
    \_,,:::::::\    /(   )   ブーメラン 
宇宙の揺らぎ    / __.^ i ^_    /       
      i:::::::::::    |コココココ|  /     大嘘     
      /l\:::::ヽ   ノ|! i |||! !| / 先送り          
 _,, -‐/::::|\ ̄ \  `ニニニニ´/‐- ,,, _
二枚舌  \\\.` ー‐ ' .// l    パチンコマネー
       \    虚偽記載 |      |
   金星人 \             所得税法違反
\ .       \ 胡人献金.. |     |
 .       \ _  __ |      |
政治資金規正法違反,  /_ ヽ/、 ヽ_外国人参政権
    \      // /<  __) l -,|__) >
アジア共同体    || | <  __)_ゝJ_)_>  マニフェスト
        \.   ||.| <  ___)_(_)_ >   
  大増税  \_| |  <____ノ_(_)_ )   
                             ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                             d⌒) ./| _ノ  __ノ
3 トド(埼玉県):2010/05/09(日) 12:00:41.31 ID:qOvv70D2
日曜の昼間から2なんてgetしてんじゃねーよカス
4 パイク(神奈川県):2010/05/09(日) 12:00:52.38 ID:fLZNy8vh
物質文明が終わったのだ
5 カワアナゴ(愛知県):2010/05/09(日) 12:01:18.35 ID:glctrFFI
最大は円高だろ
6 エボダイ(埼玉県):2010/05/09(日) 12:02:01.70 ID:Fsbf7Lq0
それより禿げの原因を解明しろ
7 オオセ(三重県):2010/05/09(日) 12:02:34.56 ID:33Xt+ZFr BE:639656-2BP(1920)

ざまあみろw 日本人w
もうおまえら国に未来なんて絶対に無いよ、100%絶対にこの国は落ちぶれていく。
8 カマツカ(宮城県):2010/05/09(日) 12:02:35.28 ID:QCTHg0is
国際競争力の低下
9 タラ(catv?):2010/05/09(日) 12:02:36.18 ID:a24WuZpp
はやく2次元に行ける技術を作らないからこうなったんだよ
10 クロヒラアジ(岩手県):2010/05/09(日) 12:02:53.63 ID:1Kv2LTeV
>>2
さりげなく「故人献金」じゃなくて「胡人献金」になってるな
11 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 12:02:53.85 ID:MZHh6ypz
少子化が全ての元凶

人口スカスカのゆとり以下からは
何一つ生まれていない
12 ケショウフグ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:03:26.39 ID:LUorWJND
長時間労働の禁止
残業代全額支給の徹底 違反企業に厳罰

これだけでも出来れば、すぐに回復w
13 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 12:03:27.75 ID:wKsVd03q
そんなはずねーだろ

>>5
そんなはずねーだろ

日銀に勇気がないのが原因
デフレは貨幣供給の問題
14 ジギョ(コネチカット州):2010/05/09(日) 12:03:31.89 ID:e6MrlTEX
だったらネットしてないでナンパでもして彼女作って結婚しろ
15 イケカツオ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:03:59.29 ID:vI6Pz0/P
団塊が美味しいポストにしがみついていて、団塊の親たちを若者に介護させようとしている社会だからなぁ。

子供をつくる事自体が、児童虐待だよ。
16 ウミメダカ(長崎県):2010/05/09(日) 12:04:13.83 ID:lSoQG9Ae
>>2
確かにこれじゃ次の選挙は自民党に投票しないといけないと思ってしまうのは私だけでしょうか?
17 ケショウフグ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:04:44.63 ID:LUorWJND
>>14
何でそんな何にもメリットねーことに労力使わないといけんーんだよw
百害あって一利なし

18 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 12:05:00.64 ID:XCbDeoia
>>15
今の体制で子供増やせなんて
マジで虐待だよなw年金を支える為だけに生まれてくるんじゃないんだぞ
19 カスミチョウチョウウオ(東京都):2010/05/09(日) 12:05:27.40 ID:6u5nPEAk
独身税導入しろよ
20 ウナギ(愛知県):2010/05/09(日) 12:05:32.86 ID:cldENtgy
処方せんってもそれらはすでに服用してる気がするんだがいつになったら効くんだろう
もうめんどくせえから大麻とかやろうぜ
21 アカグツ(東京都):2010/05/09(日) 12:05:44.31 ID:gz8Qekuy
産めよ増やせよか
まぁ悪くないけど適齢期をもっと下げる努力しないとな
22 アカグツ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:06:01.71 ID:ceJn6F4e
なんでこんな妙なこと言うのかと思ったら、最後がポイントだな
こうやって愚民を移民受け入れに誘導するわけか
23 タラ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:06:51.41 ID:cDbCnFCt
なぜ何でも若者にやらせようとするのか
金持ってんだからおっさんが色々やれよ、なら若者もついてくるだろ
24 アカグツ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:07:39.99 ID:MElDyr6V
団塊ジュニア世代はあと数年もすれば出産時期から外れる
その後の世代は人数が細っているから奇跡的に出生率が上がっても
もはや時既に遅し
少子化を何十年も放置した自民の罪は重い
25 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 12:08:02.67 ID:RaLUEO3r BE:1397045838-2BP(124)

国内でたっかいもん生産して
なかなか売れなくて
やっすいもんばっかり輸入してたら
デフレも続くでしょうよ

結局だ、日本の人件費が高いんだよ
26 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 12:08:05.95 ID:XCbDeoia
現時点でも雇用が乏しいのに
子供増やせってキチガイだなこのおっさん>>1
27 アカメ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:09:13.30 ID:0vcYPJW1
デフレなのは年寄りの預金を守る為に円を刷らないからじゃないの?
28 ツバメコノシロ(神奈川県):2010/05/09(日) 12:10:03.41 ID:5Dr7vxk1
避妊と中絶禁止にすればすぐに増えるだろ
29 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 12:10:19.29 ID:XCbDeoia
ほんと日本の政治家ってタダ働きだからな。
一生懸命やってますってアピールしてるつもりなんだろうが
30 サバ(静岡県):2010/05/09(日) 12:10:36.88 ID:wktyg8Cm
移民推進派の胡散臭さは異常
31 アカグツ(catv?):2010/05/09(日) 12:11:05.37 ID:+4Okn04J
外でてもビッチとやるおしかいない
おまいらと結婚したい
32 アカグツ(ネブラスカ州):2010/05/09(日) 12:11:12.43 ID:24NpyMyY
人口が減ってる国は世界中で日本だけなんですね
33 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 12:11:16.91 ID:MZHh6ypz

なんで若者に何でもやらせるんだ!

という無職ニートって面白いな

34 スポッテッドガー(東京都):2010/05/09(日) 12:11:23.45 ID:ugT+d8oR
移民を受け入れたところで、延命にしかならず、
将来は状態が悪化し、次世代へ残す負債のようなものなのに、
今移民を入れろと言うやつはなんなんだろうな。
35 タモロコ(栃木県):2010/05/09(日) 12:11:58.78 ID:Xk6cOX7T
自民党のおかげで日本終了
めでたしめでたし
36 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 12:12:28.25 ID:XCbDeoia
タダ働きって俺はアホか
給料泥棒だ
37 キジハタ(大阪府):2010/05/09(日) 12:12:31.34 ID:QX70EDHN
中国製が安くて大量にあるからじゃなかったの?
38 ツバメウオ(宮城県):2010/05/09(日) 12:12:31.83 ID:9av5Wc4X
俺だって子供作りたいよ
39 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 12:12:39.12 ID:RaLUEO3r BE:931363744-2BP(124)

>>27
銀行には融資先がなくてカネ余ってるのにか?
設備投資もまだまだ冷え込んだままで
国債ばっかり買ってるのにw
40 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 12:13:15.63 ID:wKsVd03q
>>24
出生率自体は既に上がってるよ
出生数は減少を続けているけどwww
41 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 12:16:24.31 ID:XCbDeoia
そもそも国家が合理的に行動できるんなら新自由主義なんて生まれないんだよね
スウェーデンなんて経済の活力を損なわずに高福祉国家を成立させてるし
42 マブナ(東京都):2010/05/09(日) 12:16:29.89 ID:dFxDVEtI
デフレがで景気回復しないのに子供なんてうめるか
43 ブダイ(埼玉県):2010/05/09(日) 12:16:31.00 ID:uiX2fQpq
壊れたら使い捨て出来る奴隷が欲しいだけ
44 ケショウフグ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:17:24.06 ID:LUorWJND
金持ち優遇馬鹿政策で日本壊滅w
自民も馬鹿だけど、更に馬鹿なミンスが政権取って、完全終了w
45 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 12:19:47.41 ID:wKsVd03q
ぼんぼんの多い自民党は貧困や格差を解決すべき「問題」とは認識してないんだよな
少子化も若者の貧困化が原因だとは考えていなさそう
厚生省は80年代には若者の貧困化が原因で壮絶は少子化になると予想していたらしいが
46 イサザ(大分県):2010/05/09(日) 12:20:00.23 ID:FD8H14IE
お前らもっと子ども作れよ
あ、ぼっちじゃ無理かプププ
47 ドワーフシクリッド(千葉県):2010/05/09(日) 12:21:05.72 ID:uiy6wjJ+
>>1
これはおかしくないか
生産人口は95年がピークでも
消費人口は2〜3年前がピークのはず
そもそも生産人口は減ることは供給を減らすことになり
デフレ要因にはならない
48 チヌ(福島県):2010/05/09(日) 12:21:40.37 ID:YfewDUQz
人口減少してるならそれに合わせた供給すればいいだけじゃん
単に需要調査すら出来ない無能なだけだってのに変な言い訳するなよ
49 プリステラ(鹿児島県):2010/05/09(日) 12:23:46.99 ID:tF2rjlfh
安い輸入品のせいじゃないの?
50 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 12:24:01.47 ID:wKsVd03q
>>47
おかしいよ

デフレは通貨供給の問題だから
少子化や中国などとの貿易とかは関係ない
日銀の問題
51 キタマクラ(愛知県):2010/05/09(日) 12:24:42.86 ID:8zsCCE1A
>>32
ロシアのほうが急激に減っている
http://www.tbs.co.jp/newsbird/lineup/tsukio/img/20070810_6.jpg
52 タラ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:25:21.20 ID:cDbCnFCt
とりあえず若者が金を持たない限りどうにもできんだろう
53 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 12:26:22.33 ID:RaLUEO3r BE:1397044883-2BP(124)

>>48
生産活動をしてのは日本だけじゃないんだが

より効率的な活動をしないと生き残れないだけなのに
供給側の効率化はどんな分野でも必須事項だよw

鎖国でもすんのか?w
54 アカグツ(ネブラスカ州):2010/05/09(日) 12:26:41.13 ID:24NpyMyY
>>49 安い輸入品のせいなら中国と交易してる国の殆どがデフレになってるだろ
55 ケショウフグ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:27:45.80 ID:LUorWJND
金持ち老人が日本を滅ぼしたんだよ。
若者は犠牲者。
全部老人が悪い。
56 タイ(東京都):2010/05/09(日) 12:28:51.14 ID:ZA80h59V
人口減少がデフレの最大の要因

てことは本当の最大要因はおまえらじゃねーか
57 プリステラ(鹿児島県):2010/05/09(日) 12:29:08.20 ID:tF2rjlfh
>>54
中国最大の輸出品はデフレだって聞いたもので
58 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 12:29:24.40 ID:RaLUEO3r BE:931364328-2BP(124)

>>54
で、日本の物価が相対的に高くなったからとは
考えられんわけかw
59 タイ(東京都):2010/05/09(日) 12:29:57.94 ID:ZA80h59V
人口減少がデフレの最大の要因

てことは本当の最大要因は
趣味や携帯に子育ての金つかって金ないとか言ってるおまえらじゃねーか
60 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 12:30:54.06 ID:MZHh6ypz
>>55
おまえのじじいとババアと糞親に文句言えよ

そしててめーのジジイに親が金持ちなら金もらえよ
61 イエローパーチ(岡山県):2010/05/09(日) 12:31:18.23 ID:ZVmlKXNi
子供が作れないほどの低所得者が増えているのに子供がいるとこに金かけてどうするよ
62 アカグツ(東京都):2010/05/09(日) 12:31:39.39 ID:lfAnH9tx
>>51
ロシアは寿命が短いからむ問題
63 パイク(神奈川県):2010/05/09(日) 12:31:44.42 ID:fLZNy8vh
デフレが人口減少の原因だろ
64 カワアナゴ(愛知県):2010/05/09(日) 12:32:40.41 ID:glctrFFI
>>56
その仮定なら最大要因は俺たちじゃなくて
俺たちの親世代だろ
65 ホッケ(不明なsoftbank):2010/05/09(日) 12:34:02.48 ID:UVZx7k0h
子供が減ってんのは結婚する人が減ったからじゃないの?
66 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 12:34:44.35 ID:ygZXdV9W
単純労働受け入れって形で移民を入れていくんだろう
67 ダンゴウオ(福岡県):2010/05/09(日) 12:34:45.82 ID:/cnd2c5A
若い世代に金を回さないからだろ
年寄りなんか消費せんわ
68 パイク(神奈川県):2010/05/09(日) 12:35:15.64 ID:fLZNy8vh
小鼠チョン一郎「大企業優遇するぞ!庶民は切り捨てるぞ!」 ⇒ 国力衰退

清和会は真性の売国奴集団だ
69 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 12:36:08.65 ID:6BOPXt1w
金持ちは国内に金ばら撒けよ
70 パイク(神奈川県):2010/05/09(日) 12:36:09.23 ID:fLZNy8vh
統一協会の朝鮮ゴキブリが全力で小泉マンセーするのは日本を潰すためだと
よくわかった
71 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 12:36:58.60 ID:RaLUEO3r BE:582102825-2BP(124)

>>65
それもあるかもな
晩婚化も進んでるわけだし

 それにバブルの頃から、すでに少子化は始まってたし

DINKSとかワケ分からん言葉がはやったりなw

経済的な問題だけじゃないんだよ
ライフスタイルそのものかわっちゃったんでしょうよ

戦後なんてカネなくても
ぽこぽここどもなんか生まれてたのに
72 アカグツ(ネブラスカ州):2010/05/09(日) 12:38:09.50 ID:24NpyMyY
結局日銀が金を刷らないってのが一番の理由なんだよ
ゼロ金利も非不胎化もやって無いし
今の総裁はプリンス福井に執拗に引き締めを迫っていた程の引き締め派だから
奴が退任するまでは何党が政権取ってもデフレは続くよ
73 カワアナゴ(愛知県):2010/05/09(日) 12:38:16.73 ID:glctrFFI
>>61
なんで沖縄をはじめとする低所得者、無職の多い田舎のほうが
出生率が高いの?
74 エンペラーテトラ(埼玉県):2010/05/09(日) 12:38:20.73 ID:Cb7Z7frM
どう考えても、中国からの大量の輸入品と為替レートがデフレの原因
しかも、何十年もかかる少子化対策より
為替レートの適正化の方が即効性がある
75 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 12:38:43.42 ID:MZHh6ypz
日本潰すって言葉好きだねネトウヨって

日本潰してるのは
大量生産された無気力で能力無しでプライドだけ高い無職ニート軍団だよ
76 アカグツ(dion軍):2010/05/09(日) 12:38:58.03 ID:OaHVsq/V
>>73
田舎だから
77 メクラウナギ(九州):2010/05/09(日) 12:39:52.92 ID:hXhdYU46
>>73
娯楽が少ないから
78 カワヒガイ(青森県):2010/05/09(日) 12:40:28.60 ID:BCqSQaYn
>>73
沖縄は、第二次世界大戦まえはむしろひくい方だったのだが、アメリカの統治が影響してたかい方になったようだ。
79 イエローパーチ(岡山県):2010/05/09(日) 12:40:38.40 ID:ZVmlKXNi
>>73
年寄りも子供を産んで育てやすい環境があるからだろ
80 タイ(東京都):2010/05/09(日) 12:41:03.18 ID:ZA80h59V
>>73
子沢山でも恥ずかしくないから
みんな所得が低いので貧乏子沢山でも馬鹿にする人が周りにほとんどいない

一方で、東京の城南地区のような場所では貧乏子沢山は恥ずかしいこと
自由が丘で貧乏子沢山の生活やれるか?

つまり文化的要因が強く影響している
81 プリステラ(鹿児島県):2010/05/09(日) 12:41:35.90 ID:tF2rjlfh
>>73
結婚するのが早いから
82 ウグイ(青森県):2010/05/09(日) 12:41:59.96 ID:V19eQ6mp
東京で子供持ってないで稼ぎ野郎に課税すればいい
83 ケショウフグ(アラバマ州):2010/05/09(日) 12:42:50.78 ID:LUorWJND
>>73
アフリカと同じ構図。
84 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 12:43:12.63 ID:wKsVd03q
>>73
沖縄の人はほかの地域の人とは価値観や考え方がかなり違うから
85 メチニス(東京都):2010/05/09(日) 12:43:57.88 ID:PfQkKpiW
>>18
この国では国体=団塊 だから
連中の福祉支えるためなら参政権だって海外に売る
86 タイ(東京都):2010/05/09(日) 12:44:13.95 ID:ZA80h59V
>>73
子沢山でも恥ずかしくないから
みんな所得が低いので貧乏子沢山でも馬鹿にする人が周りにほとんどいない
親戚でも隣近所でも道行く他人でも、子供が多いのはめでたいことと考え、子育てに協力的

一方で、東京の城南地区のような場所では貧乏子沢山は恥ずかしいこと
自由が丘で貧乏子沢山の生活やれるか?
親戚でも隣近所でも道行く他人でも誰も子育てを助けない
助けて欲しければ業者や行政が要るから金よこせ
子供が多いのは五月蝿いくて近所迷惑だし、通りの邪魔だし、うちの子の教育に悪いと苦情の山

つまり文化的要因が強く影響している
87 パイロットフィッシュ(東京都):2010/05/09(日) 12:44:17.01 ID:uhKLzpXt
昔は今に比べて多産だった。
当時の子供をたくさん産む理由の一つに、老後に自分(親)を
養ってもらえるようにっていう保険の意味があったんだと思う。
現代はそこの部分が結構変わってきたんだろうな。
社会全体が豊かになってきたことや、年金システムが
過度に老後の収入を保障したこととか。
88 カワアナゴ(愛知県):2010/05/09(日) 12:45:19.02 ID:glctrFFI
>>78
沖縄は一貫して1.8程度

つまり日本の軍国主義もアメリカ統治も関係なく
ずっとお気楽な南国精神を貫いてるだけじゃない?
89 サバ(静岡県):2010/05/09(日) 12:46:02.26 ID:wktyg8Cm
移民推進派はさ、帰国支援政策でそれまで日本で働いてたブラジル人が子供連れてぞろぞろ帰国してくのを
まったく見て見ぬ振りしてるから腹立つ。特定アジアの人間の受け入れしか頭にないんだろうな
90 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 12:46:40.31 ID:RaLUEO3r BE:349261632-2BP(124)

>>74
円キャリートレードに利用されてんでしょうよw
金利だけはずーっと抜群に低いから

景気が悪くなると資金を戻す動きが出るから
円の買い戻し圧力が加速して
一気に円高にふれる
91 トビエイ(埼玉県):2010/05/09(日) 12:47:29.56 ID:NJt5Qa95
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273054422/831
【消費】消費意欲強いはずの「35歳」 この層の「絶望」が最大問題「消費崩壊 若者はなぜモノを買わないのか」★2 [10/05/4]
831 :名刺は切らしておりまして:2010/05/08(土) 11:00:29 ID:j4DPEDKh
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
<有業者の割合>  男  女
有業者        93.4% 47.0%
家事をしている者  0.5% 32.9%
通学している者    0.4%  0.5%
その他無業者     5.6%  3.1%
<有業者の内訳>  男  女
自営業主        4.7% 3.1%
家族従業者       0.9%  2.1%
会社などの役員    3.0%  1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート          1.0% 23.3%
アルバイト        2.9% 6.0%
派遣社員        2.1% 7.2%
契約社員        3.0% 5.1%
嘱託           0.3% 1.2%
その他の雇用者    0.9% 1.6%
<出典>
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合
男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

団塊Jr.世代でも、男性の大半はしっかり正社員をやっている。
男の癖に非正規とか、ごく一部のクズだけだよ。
ごく一部のクズが大騒ぎしてるだけで、いっさい問題ない。
92 デュメリリィ・エンゼル(関西地方):2010/05/09(日) 12:47:37.75 ID:Wa6vKFQ6
人口が減少してるのがどうこうじゃなくて老人の異常な多さが問題
尊厳死を認めるべき
93 パイロットフィッシュ(東京都):2010/05/09(日) 12:50:29.34 ID:uhKLzpXt
二言目には老人を殺そう死なそうって言うのは
実現可能性ゼロの結論であり夢物語を語ってるだけだねw
94 タイ(東京都):2010/05/09(日) 12:52:43.76 ID:ZA80h59V
むしろニートのような不要な若者を減らしたほうがいいような気がする
子供を増やすための選択と集中
95 アカグツ(catv?):2010/05/09(日) 12:52:59.12 ID:w3qhhEFf
ひょっとして鳩山が「民主党は出生率向上のための取り組みを推進します!」とか言えば支持率急回復するんじゃね?
96 オオセ(福岡県):2010/05/09(日) 12:54:40.75 ID:P+IZ03dM
97 マンタ(山形県):2010/05/09(日) 12:57:47.27 ID:QsVZayAy
日銀のせい
俺は悪くない
98 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 12:59:10.96 ID:KC0ShSOz
じゃぁ何で2006年当たりにデフレが解決しかかったんだよw
まだ原油価格の急上昇は起きる前だぞ。
99 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 12:59:30.25 ID:RaLUEO3r BE:1862726584-2BP(124)

>>95
それが、ただの選挙対策のバラマキにしか見えん
こども手当てとやらじゃないの

>>96
小泉がやろうとしてた(骨太の方針にもあった)
社会保障費の段階的削減は
現実的には、確実に必要だろうな

自民党は麻生のときに実質的に削除しちゃったけど

増税だけで片付く問題じゃないだろうしな
100 メジナ(神奈川県):2010/05/09(日) 13:00:37.68 ID:GVBgYc8i
これはまたひどいw
101 ハッカク(石川県):2010/05/09(日) 13:01:02.70 ID:X8zKItSU
出生率上げる政策を今取り組んでも効果でるの20年後ぐらいになるから遅いんじゃない
というかもうなんらかの政策が実行されてる結果が今だと思ふ
102 コーホ(東京都):2010/05/09(日) 13:01:11.20 ID:7JUKZJkH
ユリアンみたいな子供なら欲しいけどね
103 イエローパーチ(岡山県):2010/05/09(日) 13:02:28.25 ID:ZVmlKXNi
社会保障費の削減と共に貧乏人が楽に死ねる制度は作っておいて欲しいな
104 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 13:03:42.13 ID:MZHh6ypz
>>102
実際はガイネスブルグに立てこもった
プライドばかり高い無能ニートばかりだからなwww
105 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 13:03:50.60 ID:XCbDeoia
政治家のアホ共は新自由主義や市場が悪者みたいに思ってるが
一番の悪なのは効率的に所得を分配できない自分達だと思ってほしいよ
106 パイロットフィッシュ(東京都):2010/05/09(日) 13:05:08.74 ID:uhKLzpXt
107 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 13:05:24.37 ID:wKsVd03q
>>105
政治家は所得の分配の必要性なんて理解してないでしょ
少なくとも、自民党の政治家はそうだった
108 アカグツ(アラバマ州):2010/05/09(日) 13:05:54.71 ID:F51jZIyO
>外国人観光客誘致
毎度毎度これ言う識者とやらがいるけど、高い金だしてわざわざ日本に来てまで見る価値のある
観光地なんか日本にないだろ。そういう当たり前のこと無視していつも目標○○万人とかアホかと思うわ
109 パイロットフィッシュ(東京都):2010/05/09(日) 13:05:55.60 ID:uhKLzpXt
110 ウミテング(西日本):2010/05/09(日) 13:06:55.01 ID:4b+5B6L5
少子化とかデフレにまったく関係ない、通貨供給量を増やせば簡単にインフレになる
111 マンタ(山形県):2010/05/09(日) 13:07:54.52 ID:QsVZayAy
>>107
角栄は積極的に田舎に分配してたじゃん
おかげで借金だらけだけど
112 アジ(静岡県):2010/05/09(日) 13:08:25.87 ID:Ge5sM9Ea
人口減少だからデフレとは苦しいな詭弁だな

デフレだから少子化→人口減少なんだろ、ヴォケ
113 ウミテング(西日本):2010/05/09(日) 13:09:05.19 ID:4b+5B6L5
少子化でデフレとかアホの極み
114 ショベルノーズキャットフィッシュ(東京都):2010/05/09(日) 13:09:11.89 ID:bo0jmFem
>>111
だから消されt
115 バラマンディ(catv?):2010/05/09(日) 13:10:47.54 ID:ifRozaUy
ちがうからw
お札刷らないからだからw
116 ユカタハタ(佐賀県):2010/05/09(日) 13:10:53.80 ID:znjDJ7AH
いまんとこ、人口減をカバーする世帯数の増加だけで成長してる。
もうそろそろえらいことになるのは見えている。
117 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 13:12:10.01 ID:MZHh6ypz
米さんまじこえーっす
そして田中さんが「他の奴とはものが違う」と評した小沢さんの現状をみると…
やっぱこわいっすw
118 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 13:12:51.78 ID:KC0ShSOz
人口減少は一因だろうけど、人口減少してる国でデフレなのは日本だけなので
それが主要因じゃ無いだろ。
119 コーホ(東京都):2010/05/09(日) 13:13:03.79 ID:7JUKZJkH
通貨供給量なら増えてるけど、足りないのかね?
俺としては、資金の行き先のほうが問題だと思うけど
120 パイロットフィッシュ(東京都):2010/05/09(日) 13:14:50.21 ID:uhKLzpXt
ユリアンのバトルは面白いのが多いなあ

ttp://www.youtube.com/watch?v=dtVzH95HsWI&feature=related
121 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:15:27.55 ID:RaLUEO3r BE:2095568249-2BP(124)

>>110>>115
そうでもない
マネタリーベースをふやしてもマネーサプライがふえなきゃ意味ない

供給量を増やしても
使うプレーヤーがいないしな

そんなことしても、結局、景気回復しようとする局面で
ものすごい危険になるだけの効果しかないという
122 アカグツ(神奈川県):2010/05/09(日) 13:16:52.96 ID:16nB38fl
どんな人がそんな意見をっと思ったら、上智の文学部卒のエコノミストってw
なんで専門家でもない経済に関しては無知な人に聞くんだよw
123 マンタ(山形県):2010/05/09(日) 13:16:55.99 ID:QsVZayAy
>>116
やっぱ不動産関係で?
レオパレスさんがすごい事になってたけど
124 エンペラーテトラ(埼玉県):2010/05/09(日) 13:18:05.68 ID:Cb7Z7frM
>>116
20歳以上のパラサイトシングルを強制的に一人暮らしさせれば
まだまだいけるって事かな?w
125 バラマンディ(catv?):2010/05/09(日) 13:18:09.73 ID:ifRozaUy
>>121
いや、お金くれればいくらでも使うがなw
126 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 13:18:34.83 ID:wKsVd03q
>>111
生まれる前に首相だった人の話をされても実感がわかん
127 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 13:20:06.62 ID:KC0ShSOz
>>121
別に2003年あたりから札刷っても株価上がったくらいで、やばい事にはならなかったよ。
128 ウミテング(西日本):2010/05/09(日) 13:20:52.72 ID:4b+5B6L5
>>121
ものすごい危険って何?、ハイパーインフレ?w
129 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:20:55.34 ID:RaLUEO3r BE:2328408858-2BP(124)

>>125
日銀がお札刷っても
あんたにあげるというわけじゃないんだけどなw
130 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 13:21:40.49 ID:wKsVd03q
>>121
低賃金な層の所得を増やせばいいだけ
貯金がないことからも生活するのがやっとだというのがわかる
だから、消費に回る可能性は極めて高い

具体的には最低賃金を向上させればいい
1年もたたずゆるやかなインフレになる
131 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:22:24.40 ID:RaLUEO3r BE:1629886447-2BP(124)

>>128
インフレを抑制するために
大きく金利があげれないんだよ、現実問題として

インフレを抑制する手立てがないに近い

日本は政府だけがものすごい借金してるから
132 チンアナゴ(埼玉県):2010/05/09(日) 13:23:00.83 ID:KehPmGjG
>>129
他銀行が信用創造して金が回ります
133 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 13:23:41.61 ID:KC0ShSOz
>>131
景気よければ法人税が凄い事になるから大丈夫じゃね?
134 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 13:24:11.47 ID:j0mIldwR
借金するのは良いけど
利息や配当は払わなければいけないんだぞ、積極財政のみなさん。

日本にお金を回してちゃんと翌年利息を払うんだよね?
確実に返済するとすれば金貸す側は永遠に儲け続け、それを特に還元しなければ
利息分だけどんどん苦しくなる。
外債はほぼ確実に海外に流れ、内債でも使う場所が都会なら地方ははどんどん疲弊する。
135 ウミテング(西日本):2010/05/09(日) 13:24:15.05 ID:4b+5B6L5
>>131
インフレを抑制って・・・いまデフレなんだけど?
136 アカグツ(神奈川県):2010/05/09(日) 13:24:19.04 ID:16nB38fl
デフレでインフレの心配するなよw
137 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:24:44.35 ID:RaLUEO3r BE:3725453388-2BP(124)

>>130
それと、お札を刷ることと関係あんのか?

>>132
だから銀行にはいまカネ余ってるんですが
国債買うぐらいしか使い道がないのに
138 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:25:39.55 ID:RaLUEO3r BE:698523326-2BP(124)

>>135-136
政府があんな借金してなきゃ問題ないだろうけど
そんな状態じゃないだろ、そもそも
139 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 13:26:29.49 ID:KC0ShSOz
むしろデフレのせいで借金増えてるよ。
140 キタマクラ(神奈川県):2010/05/09(日) 13:26:32.69 ID:0mk3uLeY
ということは人口を増やせばいいのか
移民を受け入れよう
141 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 13:27:19.12 ID:wKsVd03q
デフレのせいで、国債の実質利率は大変なことになってるんだよな
142 アカグツ(神奈川県):2010/05/09(日) 13:27:28.63 ID:16nB38fl
インフレの方が借金返済楽だろw
143 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:28:09.06 ID:RaLUEO3r BE:1047784829-2BP(124)

マネタリーベースが大きくなれば
インフレ傾向になったとき
その加速が速くなるだけの話で
144○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :2010/05/09(日) 13:28:28.30 ID:/eyYNTNi BE:137916858-PLT(14600)

人口減少したロシアがインフレになったのはなぜでしょうか(´・ω・`)?
145 オニキンメ(大阪府):2010/05/09(日) 13:28:29.57 ID:V/Czwgmv
>>4
うむ
146 タラ(アラバマ州):2010/05/09(日) 13:28:55.92 ID:cDbCnFCt
若者が金を持てば起業もするし結婚もする
147 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 13:29:15.66 ID:KC0ShSOz
>>143
2006年から2007年あたりのデフレ解決しかかった時にそんなことは起きなかったよ。
148 アカグツ(神奈川県):2010/05/09(日) 13:29:56.88 ID:16nB38fl
>>143
誰にそんな嘘教わったんだよw
149 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:30:41.80 ID:RaLUEO3r BE:931363182-2BP(124)

ウソじゃねえよw
好きにいってればいい
150 リュウグウノツカイ(鹿児島県):2010/05/09(日) 13:33:30.72 ID:jzG20nRR
>>4
だろうな。
151 アカグツ(神奈川県):2010/05/09(日) 13:33:43.29 ID:16nB38fl
マネタリーベースって現金残高と準備預金の合計だぞ?
って言ってもわからないかw
152 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 13:34:00.39 ID:j0mIldwR
インフレにすると借金が増えます。
153 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:35:46.88 ID:RaLUEO3r BE:349261823-2BP(124)

インフレを抑制するために金利をあげる出口戦略なんて
頭にないもんな

国債には利払というもんがあんのよ
154 アミチョウチョウウオ(東京都):2010/05/09(日) 13:37:22.56 ID:dxkfZcRI
団塊が好き勝手生きてこの国終わりだから

ジジババの糞処理できる若者が大量にいる国とか
未来も何もねぇ
155 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:37:35.36 ID:RaLUEO3r BE:814943827-2BP(124)

>>151
準備預金を増やすためにはどうしなきゃいけないの?
156 アカグツ(dion軍):2010/05/09(日) 13:39:36.55 ID:tWOUlgBn
>みずほ証券チーフマーケットエコノミスト・上野泰也

ひどいな。こいつの発言は以降全く信用しないことにした
ネットで発言が残る時代に、レベル低い的外れなことをよくもこれだけ。。
みずほもこんなの雇ってるの・・毎日もこんなの記事にするの・・
157 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 13:41:36.47 ID:j0mIldwR
インフレにすると借金増えるのになんで破滅の道を選ぼうとするのかね。
158 ヨシノボリ(大阪府):2010/05/09(日) 13:42:03.13 ID:4IHzLoHs
もっと減らせ
ジジババだらけにして欲しい
糞ども氏ね
159 オニキンメ(大阪府):2010/05/09(日) 13:43:27.61 ID:V/Czwgmv
情報化社会では、無駄なものは買わない
生産性が向上して価格競争が激しくなる
利益を増やすために、薄利多売になる
低賃金労働者の需要が増して、まともな消費者が減少する
人助けとは無縁の金を得るためだけの労働が増える
勝ち組と負け組みが固定化
地球規模で人口が増加
娯楽などは過剰供給
子供を作る暇なし

ひとつの時代が終焉を迎えようとしている

必要なものが必要なだけあればいい
160 ホンソメワケベラ(中部地方):2010/05/09(日) 13:43:30.49 ID:dcuICoNS
働いてる奴ほど不遇になってるのが悪い
働ける状況にありながら働かない奴は餓死するような社会にすればいろいろ上手く回るよ
161 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:43:46.06 ID:RaLUEO3r BE:1047784829-2BP(124)

>>157
そういう言い方はよくない
利払が追いつかなくなる

大きなインフレになれば
政府の借金自体は減る

その代り日本がもってる円建ての資産価値は
大きく目減りするだろうな
162 アユモドキ(石川県):2010/05/09(日) 13:43:48.64 ID:aWMuGN2t
若者の日本離れ
163 ウミテング(西日本):2010/05/09(日) 13:44:08.13 ID:4b+5B6L5
>>157
借金って何のこと?それで何でインフレで増えるの?
164 バラマンディ(catv?):2010/05/09(日) 13:44:14.83 ID:ifRozaUy
ジンバブエみたいなハイパーインフレになれば、今の900兆の借金も紙切れだろ
165 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:47:00.64 ID:RaLUEO3r BE:349261632-2BP(124)

なんにしても
あんたらがいってることは
ギリシア救済なんて
ECBがユーロを刷りまくれば
全部ちゃらにできるでしょ、とかいってるのと変わらんよ
166 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 13:47:51.58 ID:j0mIldwR
>>161
>>163
インフレの恩恵を受けることのない
第三セクターの借金の利払いが出来なくなって破綻するから。

夕張は44億円程度の財政で120億の第三セクターの債務を受け入れざるを得なかった。

インフレにすると借金が増える。
167 アカグツ(catv?):2010/05/09(日) 13:51:07.33 ID:HjP7LdHR
>>73
考えが甘くて猿だから
DQN思考だし
168 ウミテング(西日本):2010/05/09(日) 13:54:11.65 ID:4b+5B6L5
>>166
なんでインフレの恩恵を受けないんだ?
169 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:55:50.01 ID:RaLUEO3r BE:2328408285-2BP(124)

>>168
資金を工面できずに
利払がおっつかなくなったら
デフォルトだから
170 クモハゼ(大阪府):2010/05/09(日) 13:56:44.50 ID:QhnlC11B
1998年から自殺数が現在の3万台まで急激に増えたな
171 ウミテング(西日本):2010/05/09(日) 13:56:44.56 ID:4b+5B6L5
>>169
そんなのデフレでも同じ
172 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 13:56:56.89 ID:MZHh6ypz
>>162
いやむしろ離れてない
留学も海外渡航も減る一方だし
173 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 13:57:01.66 ID:j0mIldwR
>>168
そもそもインフレというのは日本全国まんべんなく同時に上がるものじゃないぞ。
上がりにくい業種や地方が存在する。
第三セクターというのはまさにそういう事業であり、そういう土地に存在する。
174 イソギンポ(長野県):2010/05/09(日) 13:58:01.39 ID:GXfyy7+U
>>73
親と同居すれば多少は金が浮くし、両親が共働きでも子育てがしやすい
親の世代なら田舎もんでもそこそこ金持ってるよ
175 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 13:58:47.52 ID:RaLUEO3r BE:1397044883-2BP(124)

>>171
いや、金利をあげたら
確実にそういう事例が増えるだけの話だろうな
いまの状態では

政府も自治体も火の車なんだし

最後までインフレを放置するというのでいくのかしらんけど
176 イットウダイ(岐阜県):2010/05/09(日) 14:01:05.13 ID:sbSa+ECQ
なんだこの記事
電波じゃないけど嘘っぱち連発
177 トド(神奈川県):2010/05/09(日) 14:05:50.20 ID:URbhmgCT
東京一極集中も弊害だよな
今時狭い部屋で川の字で寝たいって思う奴皆無だろ。
178 スズメダイ(徳島県):2010/05/09(日) 14:07:50.49 ID:EEv0dujp
消費意欲が旺盛な若年層の所得が伸び悩んでるからだろ…観光客はともかく低賃金の移民入れてデフレ脱却できるかよ。
179 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 14:08:43.79 ID:XCbDeoia
>>111
角栄の思想自体は理解できるが
問題は無駄な事業が多すぎることだ
180 サラサハタ(コネチカット州):2010/05/09(日) 14:11:02.14 ID:7f4zA5kD
中身は検討すべきだが公共事業は増やすべき
給料は下げるべきだが公務員は増やすべき
181 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 14:12:17.34 ID:XCbDeoia
何でスウェーデンとかデンマークから学ばないのかな
日本の馬鹿政治家って
未だにおらが村に道路を空港をって考えが多いからなんだろうな
182 トド(神奈川県):2010/05/09(日) 14:15:49.95 ID:URbhmgCT
航空宇宙みたいな最先端分野にもっと投資してほしいわ
巡り巡ってうちのような中小にも仕事が来る。
ものづくりなんて大量生産じゃ中国に勝てないんだからな。
183 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 14:17:36.73 ID:Td//u1CK
>>130
最低賃金を向上させるのは無理じゃないか。
企業もデフレがやまない限り、人件費を増やせないだろうし。
それよりも、国債を日銀に引き受けさせて得た資金で低所得者300万以下に
期限付き譲渡不可商品券を配った方がいい。
乗数効果は確かに低いが(0.5-0.6)貯蓄には回らないし、低所得者は限界消費性向も高い。(所得上昇当たり消費率の効果が高い)
需給ギャップは30-40兆円あるから40兆円ばら撒けば、GDP押し上げ効果が20兆円以上ある。
デフレは解消し、有効需要が20兆円増えるので景気も回復する。
184 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 14:19:01.39 ID:KC0ShSOz
デフレって預金の補助金出してるも同然だよ。
しかもデフレ=超絶不景気といって差し支えないから
法人税や所得税が激減して財政にダブルパンチだよ。

実際にデフレで財政は急激に悪化中だよ。インフレになりかけた
安倍のころは金利も上がったけど税収も増えたので今よりずっとマシだったよ。
185 ボララス(東京都):2010/05/09(日) 14:19:08.31 ID:AVWyN6qv
まあ社会保障費やたらと厚くして
ジジババばっかりに金が集まって
ジジババは貯金しかしねーから
そりゃーこうなる罠ww
186 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 14:20:20.07 ID:XCbDeoia
最低賃金なんか撤廃して
職業訓練義務付きの失業手当制度を作ればいいだろうにな
今時企業に福祉負担求めるとか時代遅れすぎだぞ
187 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 14:20:30.49 ID:MZHh6ypz
なら
おまえがじぶんちのジジババから小遣いもらえば解決じゃねーかwww
188 アマゴ(catv?):2010/05/09(日) 14:20:31.11 ID:qTm0wyf2
今から少子化対策しても人口が増えるのは何十年後かなんだろ。
(´・ω・`)もう手遅れやん
189 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 14:21:56.76 ID:Td//u1CK
>>152,153
インフレにしても、元本は増えません。
金利は固定金利であればインフレ率分実質負担は減ります。
物価変動金利であれば中立です。
嘘を平気でつく。

第三セクターにしても、景気がよければ業績を上げやすくなる。
190 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 14:27:17.45 ID:Td//u1CK
>>169
日本の債務は円建ての国内債がほとんどだから、インフレを覚悟すれば
円を刷って、全て償還できる。デフォルトはありえない。

印象操作だな。
191 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 14:30:23.00 ID:j0mIldwR
>>189
>第三セクターにしても、景気がよければ業績を上げやすくなる。

全国各地に観光系の第三セクターがあって瀕死状態だけど
有限の時間と有限の人口でインフレで経費が増える旅行業界がどうやって業績を上げるのだろうか?
人を遠方の旅行させればその分巣ごもり消費は減るんだよ。

インフレで値上げする以上2カ所3カ所旅行するわけでもないんだよ。

>>190
ここは地方債の話だよ。
理解していないのなら会話に入らないように。
192 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 14:31:57.71 ID:Td//u1CK
>>165
EC国民がインフレを容認すれば可能。
そうでない理由はあるのか?
193 オオセ(福岡県):2010/05/09(日) 14:32:36.13 ID:P+IZ03dM
うちの爺さんは88まで生きたけど
60で定年後28年も年金で暮らしてたんだぜ?
28年だぜ?28年
20で働き始めたとして、60まで40年間働いて、28年間税金で生活
こんなの無理だろ・・・・・
常識で考えろよ、普通に考えろよ
40年間働いたら、28年間税金で生きていける国なんて存在するかよ
194 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 14:33:44.26 ID:Td//u1CK
>>191
地方債ですら、インフレを覚悟した上で日銀が全て引き受ければ
どうなりますか?
195 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 14:35:08.97 ID:KC0ShSOz
デフレなら税収減るから地方の財政も悪化するよ。
196 メダイ(富山県):2010/05/09(日) 14:35:52.67 ID:8fZ3N/0b
とにかく内需歓喜せにゃならん
197 シマハギ(兵庫県):2010/05/09(日) 14:36:10.03 ID:QXUquxYx
インフレにすると借金増えるってのは始めて聞いた。
198 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 14:37:08.62 ID:j0mIldwR
>>194
どうなりますか?と疑問系ってどういうこと?

それは今からギリシャがやるよ。
そして「君にとってはなぜか」「私にとっては当然」引き受けできなくてギリシャの地方は死亡。
中央は、利払いとインフレの負担を地方にきちんと与えようとするからね。
199 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 14:37:25.91 ID:XCbDeoia
未だに政府にもケインジアンやらリフレ派がゴロゴロおるのが笑えるわ
政府は経済には極力介入せず、セーフティネット構築に心血を注ぐ体制を作ることが
インフレだーデフレだーと言い合いしてることよりも遙かに重要なのだが
200 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 14:38:30.44 ID:KC0ShSOz
>>199
何にもしないで自然にデフレが解決するのを見守るよりはマシだろう。
201 アマゴ(catv?):2010/05/09(日) 14:41:20.32 ID:qTm0wyf2
経済の縮小はしょうがないね。
(´・ω・`)人間が減れば自然とそうなる。
202 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 14:41:50.70 ID:XCbDeoia
>>200
そうじゃなくてな。
デフレの為に市場介入だー。長期国債買い入れだーとか
そんなアホ臭い議論するより
時代に適した所得の分配を考えることの方が遥かに大事ということなんだよ。
というかそれが完了したら自動的にデフレなんて改善されっから。
203 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 14:43:38.43 ID:KC0ShSOz
>>202
別にセーフティネットの整備とデフレ対策の札刷りを同時にやってもいいんじゃね?
刷する事はデフレに対して効果なくは無いよ。
204 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 14:44:02.41 ID:Td//u1CK
>>191
インフレになって景気回復すれば旅行需要も増えるでしょうね。
値上げしても2-3年経てば所得も上がるので需要は増える。
そうしたら観光系の第三セクターも業績を上げませんかね?

またデフォルトするかどうかの話じゃなかったんですか?
デフォルトそのものは無い。しかし、高インフレは起こる。
そのデメリットは仕方がないと言うことじゃないですか?
全部ばら色のことなんて起りえない。



それと巣篭もり消費はどういう関係があるのでしょうか?意味不明。
205 シマハギ(兵庫県):2010/05/09(日) 14:45:26.90 ID:QXUquxYx
>>202
結局それもデフレを止めるための手段の一つになりうるわけで、
というか今の日本で唯一のデフレ改善策のような気もするから
いちいちデフレに危機感持ってる奴に噛み付く必要ないと思うが。
206 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 14:49:17.90 ID:XCbDeoia
>>203
わざわざ円の信用落とすことなんてやらんでええ。
今は上手くやってる北欧も日本と同じように失業者増加で苦しんでた。
中央銀行が悪いとか言ってマネーの流通量を増やす政策やったりしたけど
上手くいかなくて結局所得の分配に問題があることに気付いて改善された訳だ。
日銀叩きは自分らの悪政を棚に上げてる政治家やそのお抱え学者の暴言だよ
そんなものに耳を貸す必要はない
207 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 14:49:34.41 ID:j0mIldwR
>>204
>インフレになって景気回復すれば旅行需要も増えるでしょうね。

君も日本全国まんべんなく均等に同時にインフレになると信じているわけだよね。
信じていなければ
インフレになって都市の景気回復と同時に設備投資が周り遅行指数である失業率の改善から余力が出来旅行需要も増えるでしょうね
という表現になるからね。

そうならないところを見るとインフレになると物の値段も給料も同時に同じだけ全員にまんべんなく上がると思っているわけだ。
208 アマゴ(catv?):2010/05/09(日) 14:52:37.60 ID:qTm0wyf2
規制緩和をしたり、所得の再分配をして需要を増やしたいけど
そうすると選挙に負ける。
ジレンマだな。
議会制民主主義の限界ってことなのだろう(´・ω・`)
209 カワヒガイ(青森県):2010/05/09(日) 14:53:28.24 ID:BCqSQaYn
>>88
第二次世界大戦まえは青森県が日本一子だくさんな県だったのだが、その後の社会情勢の変化で出生数が低下したようだ。

図録▽青森と沖縄の合計特殊出生率の推移(戦前から)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7300.html
これをみると青森は全国と平行的に全国平均に近づく形で急速にTFRを低下させてきたことが分かる。
戦後の長い経済成長の中で、地域経済格差や社会資本整備水準の格差が縮小し、年金、医療保険
などの社会保障が全国統一的に整備された結果、かつてほどの大きな地域差はなくなったと理解できよう。

戦前、相対的に低いTFR水準にあった沖縄は、戦後四半世紀米国統治下にあったためその間日本の
こうした動きから隔絶されており、その結果、施政権返還後、図らずもTFR日本一に躍り出たと解釈す
るのが妥当であろう。
210 アカグツ(大阪府):2010/05/09(日) 14:55:18.77 ID:XCbDeoia
日銀自体、最早流動性の罠で日銀に出来ることはほとんどないのだから
政治家が新しい社会構造考えろつってんのにシカトしてる馬鹿政治家と論客が居るんだよな。
菅は最近ようやくそっちの方に興味持ち出したみたいだが
211 アマゴ(catv?):2010/05/09(日) 14:56:42.94 ID:qTm0wyf2
爺さんの所得を若者に再分配するなんて法律作ってみろ
確実に選挙に負けるわ。
(´・ω・`)つまり、現社会体制において、人口減少から逃れるすべなし
212 デメニギス(東京都):2010/05/09(日) 14:57:13.12 ID:9beO/zuN
はいはい国民が悪い国民が悪い
213 ゴマモンガラ(東京都):2010/05/09(日) 14:58:52.82 ID:MZHh6ypz
スーパー行くと
ジジババは高い肉とか野菜どっさり買って
若者は安いの少しだけ買う光景おまえらも見るだろ
214 シマハギ(兵庫県):2010/05/09(日) 15:01:18.63 ID:QXUquxYx
>>211
あの世までもっていけないってのに過剰に溜め込んじゃってる理由も少し考察したほうがいいだろ。
215 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 15:05:47.32 ID:Td//u1CK
>>207
インフレの定義からして、全国一律じゃないのですか?
もちろん、ものの値段や給料が同時に全員に満遍なく上がるわけじゃ有りませんが少なくとも
労働分配率を上げる要素の一つにはなるでしょう。
リフレは必要条件ですが、十分条件ではないので全ては解決はしません。
所得の再分配が是正されるように持っていく必要はあります。
(相続税一律40%とか所得税累進率98年水準とかBI6万とか)

しかしデフレを解消せずして他の事はできないと思います。
216 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 15:09:10.73 ID:Td//u1CK
>>210
量的緩和はまだしてませんが? また資金を回収しない為替介入もまだしてません。
それらを行ってからいえることですね。
まだ、早いですよ。あなたの主張は。
>>206
円が安くなって悪いことは少ないです。円の信用が経済の実情に対し高すぎます。
購買力平価による比較でも110円/ドルがいいと言われてます。

再分配も改善しなければいけませんがそれ以前にやることをやってから言うべきでは?
217 シマハギ(兵庫県):2010/05/09(日) 15:10:20.98 ID:QXUquxYx
通貨持ってるのがもっとも安定した利殖手段になるってのが一番まずいんだよねデフレってのは。
218 アマゴ(catv?):2010/05/09(日) 15:11:58.31 ID:qTm0wyf2
>>214
フランスの貴族様と同じなんだよ。
彼らが自分の所得を餓死寸前の国民に分けず、革命で殺されるまで握りしめていたようなもの。
今でも言ってるだろ。
仕事がないなら林業やればいいじゃない(笑)ってね・・・
219 シマハギ(兵庫県):2010/05/09(日) 15:15:35.21 ID:QXUquxYx
>>218
万が一でも革命から生き延びた後の生活考えたら手放せないだろ。
老人も一緒で万が一でも120歳とかまで生きちゃったらと考えると手放せない。
資産があったとしても収入は碌にない人がほとんどなんだから。

まぁネラーとかは氏ねとか言っちゃうんだろうけど。
220 タラ(アラバマ州):2010/05/09(日) 15:16:28.97 ID:cDbCnFCt
おっさん「若者は仕事がないなら起業すればいいのではないか。俺たちのような努力が足りない。」
若者「そもそも起業する金なんてないし、おっさんは努力したから経済上昇したわけじゃないだろ」
こんなんテレビでやってたな
221 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 15:19:24.49 ID:j0mIldwR
>>215
>インフレの定義からして、全国一律じゃないのですか?

どういうメカニズムで経済が成り立っているかわかっていないということですね。

これでROMっているみなさんも貴方がどの程度かを理解されるでしょう。
222 アマゴ(catv?):2010/05/09(日) 15:20:13.16 ID:qTm0wyf2
>>219
だから平穏無事に所得の再分配できるなんて机上の空論もいいとこ。
福祉予算削りまくったら、老人達は烈火のごとく怒り狂うだろう。
自民党政権が潰れたのも、年金に手を出したのも一因にあるからな。
223 イトヒキアジ(長野県):2010/05/09(日) 15:21:01.72 ID:KC0ShSOz
円の信用高すぎるので少し減ってもいいと思うよ。
1ドル90円とかないわ。産業は空洞化どころか外国企業にブイブイ言われて失業者だって増えるよ。
224 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 15:25:13.91 ID:Td//u1CK
>>221
それでは良く経済を知っておられるあなたにinflationの定義を語ってもらいましょうか?
また「国」の政策として行う場合に地方のみ操作できるかどうかについても語ってもらいましょうか?
225 アカグツ(catv?):2010/05/09(日) 15:31:36.72 ID:c4IJzMCC
よくよく考えると、老害共の方が人口多いんだから
若い人間が選挙出たとしても、あいつらの思うがままなんだよな。
226 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 15:32:34.73 ID:j0mIldwR
>>224
いえいえ、

インフレは全国一律と定義から判断しました(キリッ
          ↑
私はまだまだそこまで到達していません。
貴方の意見を見てもっと勉強しないといけないなと思いました(棒読み
227 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 15:33:07.17 ID:Td//u1CK
「実質金利=名目金利-インフレ率」
インフレで借金が増える論者はこれを知りません。

地方が上手くいけば国の経済がどうなってもいいと思ってもいます。
(実際は国の経済がうまくいけば、地下や物価が安い地方にも影響は及ぶ。逆は無い)
228 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 15:42:49.25 ID:Td//u1CK
>>226
結局応えられないんですね。印象操作だけがお得意なんですね。
229 シマハギ(兵庫県):2010/05/09(日) 15:47:49.61 ID:QXUquxYx
>>222
仮にどんだけ溜め込んでても相続って形で下に回るようにはなってるけど
下の世代もたぶん使わないだろうからな。デフレなんだから。
230 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 15:49:32.63 ID:j0mIldwR
>>228
煽っても無理無理。
現実のインフレ進行を教科書の定義から判断しましたという人に何を教えるわけ?

そんな恥ずかしいレスしてしまってID変わる24時までどうするの?
こちらからは当然のごとくお前はゴミだな視線で見ているんだよ。

早く回線切ってID変えた方がいいよ。
231 ニベ(アラバマ州):2010/05/09(日) 15:57:20.32 ID:6qKIVjQe
このグローバル時代にアホみたいな条件で優秀な人材を国内に残せるわけない
無能な俺でさえ5年以内に海外に脱出しようと画策してるというのに
232 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 15:59:43.51 ID:Td//u1CK
>>230
>私はまだまだそこまで到達していません。
ご謙遜されなくてもw
現実をお知りなんでしょうから、一つ二つぐらいなら話すことも有るでしょう。
愚かな私たちのためにお教え願えませんか?w
233 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 16:06:26.87 ID:j0mIldwR
>>232
教科書英語を外人に話して外人が「テイネイスギマース」と言っても
「オレは中学から学んだことなんだ、それをわからない外人てめぇがおかしい」
という人はいたりします。

同じように
教科書定義を話して「ゲンジツトチガイマース」と言われても
「インフレの定義からして、全国一律じゃないのですか? 」
という人もいるでしょうね。

大丈夫です。
貴方と同種の人はちょこちょこいます。
貴方一人ではありません。
これで貴方のプライドをおさめてください。
234 オオワニザメ(長屋):2010/05/09(日) 16:07:33.08 ID:GM28K5IA
???
日本の人口が増えてた90年から06年あたりもデフレだったんだが・・・
もっとひどくなるのか?

結局米帝とかに売った金を回収しないで海外運用してるから
国内の金が足りてないだけだろw
235 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 16:13:56.44 ID:Td//u1CK
夕張が破綻した時点はインフレになってましたっけ?
普通にGDPデフレータではデフレですよね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/6/68/GDPDeflator01.png/250px-GDPDeflator01.png
 >>166 で主張されている方は
>インフレの恩恵を受けることのない
>インフレにすると借金が増える。
って言われてますね。

一体どういうことでしょう。

>>233
はて、現実の地方経済について具体例を語っていただけると正座してお待ちしていたのに。
要するに地方経済では語れないと言うことですね。無理を言って申し訳ありません。
結局、逃げですね。すいませんね、そちらのプライドを傷つけてしまって。
236 アマゴ(埼玉県):2010/05/09(日) 16:15:25.22 ID:HA723s3P
いまさらそんな当たり前のこと言われても
237 ワタカ(大阪府):2010/05/09(日) 16:18:22.24 ID:uebtM9mM
歴史を学んでいれば分かることだが、人口は増減する

世界人口でさえ右肩上がりに上がり続けてきたのはここ200年くらいの話
238 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 16:18:28.43 ID:j0mIldwR
>>235
前半は全く文章を読めていませんね。
読んでいないのに会話に入らないように。

後半
いえいえ、
貴方の頭からまた不思議な何か出てくるか怖くて距離を取っているんですよ。
一文字でも間違えたらやり返してやろうという品性下劣な臭いが漂って近寄れませんしね。
239 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 16:37:56.64 ID:Td//u1CK
>166 : アミメチョウチョウウオ(西日本) [] :2010/05/09(日) 13:47:51.58 ID:j0mIldwR
>>>161
>>>163
>インフレの恩恵を受けることのない
>第三セクターの借金の利払いが出来なくなって破綻するから。
>
>夕張は44億円程度の財政で120億の第三セクターの債務を受け入れざるを得なかった。
>
>インフレにすると借金が増える。

161も163も、>>157の発言をもとに言っているんですけど

>157 : アミメチョウチョウウオ(西日本) [] :2010/05/09(日) 13:41:36.47 ID:j0mIldwR
>インフレにすると借金増えるのになんで破滅の道を選ぼうとするのかね。

これって地方とか第三セクタのことを言ってませんよね?突然話を変えますね。

また、夕張のケースでもインフレ下でもなし、それによって借金が増えたわけでもなし
ただ、返済能力が不足していたから、地方財政債権団体になったわけですよね。
いろいろ夕張関係のニュースを検索してみても金利の要因は報道されていませんね。

ID:j0mIldwR は、嘘がお好きだw
240 ニジマス(京都府):2010/05/09(日) 16:39:40.96 ID:CKvsmLzS
日本の歴史上一番少子化対策を講じなければならない時期が
小泉政権だった
これでこの国は事実上終了した
今回の急激な人口変動は今後最低でも数百年にわたって影響を与え続ける
その間に世界の勢力図は激変する

241 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 16:48:53.94 ID:j0mIldwR
>>239
それは私が
「インフレで『のみ』借金が増える」と発言した場合ですよね。

インフレにすると夕張のような第三セクタが潰れるよといっているだけで
夕張はインフレで潰れましたなんて一言も言っていなかったりします。

読めてないのに入ってこないように。
それほど理解力のある頭じゃないんでしょ?

元々先行指数・遅行指数とあるように経済の動きはタイムラグを当然に含んでいます。
それなのに
「インフレの定義からして、全国一律じゃないのですか?」というオオボケをかますのはなんなんでしょうか?
経済をメカニズムではなくて教科書の定義で把握する人がどういう精神の持ち主かよくわかる絡み方ですね。

教科書を誤読し、他人のレスも誤読する。
それが貴方の本性というわけですね。
242 アブラボウズ(富山県):2010/05/09(日) 16:48:59.50 ID:sVrp4+uC
>>240
違う昭和40年代です
その時期になって過去間違ったから若者に責任をすべて押し付けるって考え方自体がおかしい
年金とか維持できない政策を廃止するなりしなければならなかったのがその時期です
243 シマハギ(兵庫県):2010/05/09(日) 17:02:17.35 ID:QXUquxYx
>>242
こんな惨状になっても改められないのに
そこまで酷いことになってない時代の為政者責めるのは酷ってもんです。
244 オオワニザメ(長屋):2010/05/09(日) 17:05:51.83 ID:GM28K5IA
>>240
少子化対策はかなり前から
小渕(首相の方)の代からかなり予算つかってやってるぜ。
効果がないだけでさ。
245 サメガレイ(京都府):2010/05/09(日) 17:08:20.79 ID:7WPweQ9z
>>244
もう、夜は自動的に発電落とすしかないな。
仕事や他の活動をやめさせれば、自動的にSEXするし。
246 アマゴ(catv?):2010/05/09(日) 17:08:55.18 ID:qTm0wyf2
>>244
少子化対策という名の女性優遇政策だろw
247 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 17:18:12.89 ID:Td//u1CK
>>241
普通、あの文章で夕張とか具体例を使う時はインフレが破綻の原因になった場合にしか使わないものじゃないですか?
印象操作がお上手ですね。先行・遅行指数のことをいうのなら、債務の金利もそうじゃないですか?
現状、完全雇用でもない以上金利が上がるのは時間がかかりますよね。それは無視ですか?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82
>道は、再建期間短縮等の観点から、赤字額の360億円を年0.5%の低利で融資(市場金利との差額は道が負担)

の記載から夕張市はほとんど固定金利ですね。インフレになったら増えますか?

地方財政再建促進特別措置法 http://law.e-gov.go.jp/haishi/S30HO195.html
(財政再建債の利子補給)
第十五条
 国は、毎年度予算の範囲内で、財政再建債で利息の定率が年三分五厘をこえるものにつき、政令で定める基準により、年五分の定率を乗じて得た額を限度として、
当該財政再建債の当該年度分の利子支払額のうち、利息の定率を年三分五厘として計算して得た額をこえる部分に相当する金額を当該財政再建団体に補給する
ことができる。

これも固定金利とはいえませんがほとんど金利を国が補給することになりますね。
よって、インフレで借金は増えませんよね。

国はインフレを覚悟すれば財政法5条但し書きで日銀に国債を引き受けさせれば予算と関係なく対策可能ですね。

相変わらず 嘘がお好きな方だ。おまけに論理に詰まると人格攻撃もすると。
248 ギンザメ(アラバマ州):2010/05/09(日) 17:21:06.89 ID:lpXtLpXO
デフレが人口減少の最大の要因
249 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 17:27:11.79 ID:j0mIldwR
>>247
おろ、まだいらっしゃいましたか。

>(市場金利との差額は道が負担)

道自体が負担を放棄するでしょう。
インフレ時には。

道自体が借金で成り立っていますからね。

先に言えば夕張からの道の負担を計算してもムダですよ。
夕張以外にも保障している地域はたくさんありますからね。

インフレ時でも道は余裕で全体を負担できるという見通しでも探してみてください。

というかインフレ時に固定金利にして残りをどっかが負担する、そんな構図が成り立つはずがないと思っていただけないのは悲しいです。
250 ハタタテハゼ(埼玉県):2010/05/09(日) 17:29:52.83 ID:qOryXKmX
仕事がないのに外人が増えてる
251 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 17:31:54.28 ID:Td//u1CK
>>249
地方債も日銀が変えることは無視ですか?
252 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 17:33:25.13 ID:Td//u1CK
>>249
インフレになったらその分税収も上がることも無視しておられますか?
253 ウシノシタ(栃木県):2010/05/09(日) 17:38:13.63 ID:vzMdU0u6
>>1
馬鹿だろこいつw
人口が減少すれば労働価値は相対的に上がるんだよw
それが下がっているというのは異常事態だということにとっとと気付よwwwっwww
254 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 17:41:55.25 ID:Td//u1CK
どのみち、国家債務でさえ国内投資家の国債購入で支えられなくなり、外国投資家に買ってもらうか日銀が引き受けてインフレにするかの二択しかなくなる。
だから、早めにインフレにして徐々に固定金利の国債・民間債務額を減らしながら、通貨価値下落による消費や投資への動機付けを行い景気回復を狙うしかない。
255 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 17:42:21.84 ID:j0mIldwR
>>251
買いませんし、どの国も、火がついているギリシャも地方を切り捨てて中央の負担を軽くします。
なぜでしょう(笑

>>252
>インフレになったらその分税収も上がることも無視しておられますか?
昨年の収入を元に税金を決めて徴収し、そして次年度の予算案を作る。
そういうタイムラグを考えない人なんですね。
いまさらですが。
256 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 17:45:24.96 ID:RaLUEO3r BE:2037357375-2BP(124)

>>251
ギリシア国債、ポルトガル国債をECBが全部引き受けるということにしないのは
どうしてなんだろうなw

あんたのいってることは
バカもやすみやすみにいえ
ということなんだよ
257 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 17:48:40.73 ID:Td//u1CK
>>255
増えるか増えないかで言えば、「増えない」ですよね。
ただし、継続するかどうかは道の経済次第と。で道の経済は国の交付金や県税でまかなわれており
同じく道が財政再建団体になったら、国が利子補給をしますよね。
国が財政再建団体になったら、日銀が国債を引き受けするしかないでしょう。
258 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 17:54:20.10 ID:RaLUEO3r BE:4191135089-2BP(124)

ECBに国際的な信認があるように
日銀にも国際的な信認があるんだよ

そんなんで、日銀が買取オペばっかりやってたら
円の信頼自体がゆらぐのに

でだな、信用不安が高まると円が高くなるのは

 円に信頼があるとかじゃないよ

金利が低いから円で資金を調達して
投資してるから、資金を引き上げるとき
円の買い戻しが入ってるだけだから
259 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 17:54:30.46 ID:Td//u1CK
>>255
日銀は09年社債やコマーシャルペーパとかも買いました。
いよいよ地方が破綻するということになれば、地方債を買わざるを得ないでしょう。
260 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 17:56:24.00 ID:j0mIldwR
>>257
>同じく道が財政再建団体になったら、国が利子補給をしますよね。
>国が財政再建団体になったら、日銀が国債を引き受けするしかないでしょう。

再建団体になれば起債も出来ず貴方の好きなインフレを抑えてしまいます。

国が再建団体になったらですか。
その前に増税と緊縮財政を取るでしょう。

中央銀行が国債を引き受けるのはなぜか中国と韓国ぐらいですわ。
あとは緊縮財政をなぜかとります。
261 コペラ(catv?):2010/05/09(日) 17:56:44.33 ID:oDr1tR4L
>所得税を減らしたりお金を支給する。将来、税金を払ってくれる人が増えるので、長い目
>でみれば政府にとってプラスだ。

金がなくて、これが無理だから、右往左往してるんじゃねーの
262 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 17:56:56.32 ID:RaLUEO3r BE:582102825-2BP(124)

>>259
それ、みんなババをひきたくないからだよ

一時期、それをやりすぎて、国債よりCPのほうが
金利が低いという異常な状態になったのに
263 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 17:57:15.12 ID:Td//u1CK
>>258
それって円キャリーってことですか?
264 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 17:57:37.49 ID:RaLUEO3r BE:1397044883-2BP(124)

>>263
そうだよ
265 ミカヅキツバメウオ(東京都):2010/05/09(日) 17:58:16.69 ID:SnCIMxD4
>>4
プラザ合意でな
266 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 17:59:36.84 ID:Td//u1CK
>>260
イギリスをお忘れですね。国債を引き受けてますよ。
267 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 18:00:58.72 ID:RaLUEO3r BE:4715026799-2BP(124)

>>266
程度の問題だろうな

いとっくが日本が破綻しそうになっても
救済できる国なんてないよ

規模が大きすぎるから
268 イエローパーチ(岡山県):2010/05/09(日) 18:08:52.97 ID:ZVmlKXNi
>>267
低所得者を全部粛清して国の規模を小さくしてからなら救済できる国もあるかも
269 メダカ(catv?):2010/05/09(日) 18:09:54.99 ID:xBH3Vgjh
女性に産む機会が必要ですね
270 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 18:10:52.22 ID:Td//u1CK
>>267
では、今の90円/ドルが最適であると思われますか? 私は現在の経済状況から
110円/ドルが最適と思いますが。

ということは少々、債権類を買いれてインフレにしても、利払いを除けば問題ないし
その利払いも、ただ >>260の方のように直ぐに増税と緊縮財政をやり経済を萎縮させるよりも
先にインフレ期待をもたせて、その後同様のことをやったほうがより容易に行くと
思います。
271 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 18:10:57.89 ID:j0mIldwR
>>266
あのさあ、
引き受けて経済が改善されているの?

君の立場は引き受けるとこんな改善が見られているというニュースを同時に貼らなければいけないんだよ。
11年は回復しないとか、失業率は悪化し続けているとか
選挙で安定過半数の政党はなくすぐに解散する見通しとか。

そのあたりは考えていないの?
272 ケショウフグ(アラバマ州):2010/05/09(日) 18:13:40.24 ID:LUorWJND
>>269
いいえ
その前に売れ残りが結婚するのが先です
273 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 18:16:00.44 ID:RaLUEO3r BE:232841322-2BP(124)

>>270
>では、今の90円/ドルが最適であると思われますか? 私は現在の経済状況から
>110円/ドルが最適と思いますが。

そんなこと思ってない

金利がずーっと低いというのは
結局、為替に翻弄されちゃうんだよ

日本に投資するというより
投機資金にしか使われないんだし

世界の景気がよくなれば
円安に向かうという
274 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 18:17:36.12 ID:j0mIldwR
>>273
世界各国は金利上げているし
景気が回復すればまた円キャリが始まるよね。
275 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 18:22:35.38 ID:Td//u1CK
>>267
大体、円建て債権がほとんどなのに破綻なんてするんですか?
インフレを覚悟さえすれば破綻しないでしょう?

戦後のように民間生産施設や企業がぼろぼろになっているわけでなし、
円が暴落すれば、程度問題ではありますが、しばらくは資材を輸入するのに
困るでしょうが、価格競争力は回復しませんか?

>>274
円キャリーが行われれば為替は円高になるし、さらに金融緩和によるインフレ路線がよくありませんか?
金融緩和すれば為替は円安方向にいきますし、円高で日本の輸出企業や国内向け産業が困りますよね。
276 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 18:25:42.55 ID:Td//u1CK
>>271
中国と韓国は成長率は高いですよ。インフレ率も高いけど。
http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=NGDP_RPCH&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=KR&c5=GB&c6=DE&c7=RU&c8=FR&o=1
277 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 18:25:49.27 ID:RaLUEO3r BE:814943827-2BP(124)

>>275
>円キャリーが行われれば為替は円高になるし

え?
278 コペラ(catv?):2010/05/09(日) 18:26:19.73 ID:oDr1tR4L
経済は、貧乏人を増やす方向で
雇用改善すれば、企業は経営困難になるんだろ。
少子化って、どうにかなる問題なのか。
279 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 18:26:45.13 ID:j0mIldwR
>>275
>円キャリーが行われれば為替は円高になるし、

http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20070306A/
、円キャリートレードをするファンドが増えると為替は円安になります。

http://kotobank.jp/word/%E5%86%86%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89
円借り取引とも呼ばれる。円を売って、高金利の外貨を買うため円安要因になる。

280 ケショウフグ(アラバマ州):2010/05/09(日) 18:28:24.08 ID:LUorWJND
韓国は、、、労働争議が派手だからなぁ・・・
少し不安要素がある感じ。
中国は、、、力をつけすぎたから、これからいろいろ問題が吹き出すだろうね。
まずは為替レートの問題、更に民族問題、砂漠化、公害、いろいろ大量にある・・・
一気に急ブレーキがかかる不安要素を大量に抱えてる。
更にこの間北から命乞いに行った問題で、半島問題まで抱え込んだからな・・・
281 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 18:30:19.53 ID:Td//u1CK
あ、間違えました。すいません。円安になるのならさらにいいですよね。
282 アミメチョウチョウウオ(西日本):2010/05/09(日) 18:33:21.95 ID:j0mIldwR
>>281
>あ、間違えました。すいません。円安になるのならさらにいいですよね。
インフレ高金利路線を取って
どうして円キャリが生じるんだ?


http://kotobank.jp/word/%E5%86%86%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89
低金利の円を調達(円借り)して、外国為替市場で米ドルや豪ドルといった金利の高い通貨に替え
↑↑↑
283 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 18:36:14.75 ID:Td//u1CK
>>282
基本的に金利差があればキャリー取引は起きる可能性は有りますよね。
外国より金利が低ければ。 程度問題ですね。
284 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 18:40:58.94 ID:Td//u1CK
>>283
現在の輸出企業は基本的に中国や韓国に価格競争力が劣っているので、
高付加価値品で勝負してますよね。
で、為替が円安になれば売れますよね。
国内産業にしても、輸入品が高くなりますので国内品が売れるようになり
雇用が増え、消費も増えますよね。間違ってます?
285 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 18:41:40.18 ID:Td//u1CK
>>283 → >>282
286 トウゴロウイワシ(アラバマ州):2010/05/09(日) 18:44:15.26 ID:iyynsihV
デフレの原因団塊Jrのせいにすんだな
287 エンペラーテトラ(埼玉県):2010/05/09(日) 19:33:19.54 ID:Cb7Z7frM
人口減少対策は

TVを0時で終了させる
コンビニ等も0時で終了
時々、停電させる

これくらいかな?w
288 アブラボウズ(富山県):2010/05/09(日) 19:42:41.32 ID:sVrp4+uC
>>287
少子化対策じゃなくね?
もともと出会いがないとガキができねーよw
どうやって暴動を起こそうか考える時間が増えるだけだろwww
289 ダトニオ(大阪府):2010/05/09(日) 19:47:08.35 ID:3pvr59T6
団塊ジュニアに第三次ベビーブームを起こさせるのが最後のチャンスだった
290 アカグツ(catv?):2010/05/09(日) 19:58:09.71 ID:WL5U7v+n
今後100年デフレですか?
291 オオセ(福岡県):2010/05/09(日) 20:00:30.40 ID:P+IZ03dM
20年前、バブル期真っ盛りの1990年の高齢化率
日本      12.0%
オーストラリア12.3%
アメリカ     12.4%
フランス    14.7%
ドイツ      14.9%
イタリア    15.2%
イギリス    15.7%
スウェーデン 17.8%

それから20年後・・・
アメリカ    12.8%
オーストラリア14.0%
イギリス    16.2%
フランス     16.7%
スウェーデン 17.8%
イタリア    20.4%
ドイツ      20.6%
日本       23.7%

\(^o^)/
292 ギンザメ(アラバマ州):2010/05/09(日) 20:03:47.76 ID:lpXtLpXO
>>291
電通・フジテレビで若者の性欲を換金したらこうなったと
後の歴史教科書に記載すべきだな。
293 アカグツ(静岡県):2010/05/09(日) 20:04:28.31 ID:YGq9YeNo
まず、30歳くらいの人をロストジェネレーションとか言って放置してきただろう
そういう人が金を持っていないから結婚できないんだ
だから少子化になるんだ
294 ケショウフグ(アラバマ州):2010/05/09(日) 20:07:06.05 ID:LUorWJND
俺様のとこの三兄弟を見ればわかる。
兄貴共結婚してるから全部で5人いる。
で、子供は兄貴共それぞれ一人ずつ。
要するに5人いて、子供が二人だけ。
そりゃー人口減るだろw
295 イエローパーチ(岡山県):2010/05/09(日) 20:08:53.94 ID:ZVmlKXNi
>>286
責任押し付けるのに一番ちょうどいいから仕方ない
296 ユカタハタ(兵庫県):2010/05/09(日) 20:40:07.48 ID:VlAZVu75
要因も何も国策だろデフレは
インフレ目標高めに設定してサプライも動かせばすぐ克服できるわ
健全さは保てるか分からんが、今の資産の世代間格差ほどの病的な状況は克服できるだろな
まあそれをしないってのは日本の既得資産がいかに巨大かって話だが「
297 ユカタハタ(兵庫県):2010/05/09(日) 20:43:56.04 ID:VlAZVu75
>>206
「円の信用」とは何だよ
代打産業もない状況で円高誘発してる状況が異常すぎるね
ついでに日本国債の格付け(笑)ももう一つくらい下げてくれれば、円安誘導で製造業も息吹き返しやすいのに
298 ユカタハタ(兵庫県):2010/05/09(日) 20:47:09.83 ID:VlAZVu75
>>258
信認てw
299 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 20:55:15.94 ID:Td//u1CK
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819591E2EAE2E2EA8DE2EAE2E7E0E2E3E29797EAE2E2E2;bm=96958A9C93819591E2E5E2E39A8DE2E5E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

買い戻しで円独歩高 リスク回避で一斉買い戻し 2010/5/8 22:06

 ギリシャの財政問題による混乱が深まるなか、外国為替市場で円高傾向が強まっている。
世界経済や市場の先行き不安から、これまで低金利の円を売って、ドルやユーロ、新興国通貨を
買っていた投資家が一斉に円を買い戻している。日本経済は回復途上で円を買う手掛かりは乏しいが、
投資家がリスク回避を急いでいるためだ。ユーロ圏16カ国が合意した包括的な金融危機対策が、
外為市場の動揺を抑えられるかは不透明だ。

ますます、金融緩和によるリフレの必要性が増している。
300 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:00:39.61 ID:RaLUEO3r BE:3667243379-2BP(124)

>>298
しっかりユーロは大暴落して
市場は大混乱だけどな

ギリシアなんてカリフォルニア一州ぐらいの
GDPでしかないのに

ギリシア一国の問題であっても
ユーロの信認問題になっている

信用不安の連鎖で
世界的な株安になってるのに

日本で信用不安が発生すると
世界的な恐慌になって立ち直れなくなるだけじゃないの
日本だけじゃなくて

>>299
だから、ずーっと金融緩和してるから
円キャリートレードをする投機マネーが発生するんでしょ
せっかく懇切丁寧に説明した人がいるのに
学習能力がないというか
301 ムツゴロウ(福井県):2010/05/09(日) 21:02:01.03 ID:QmDdkIxL
資産課税で大資産家から主に回収した税収を社会保障などで小資産家にばら撒けば、国民の将来不安も和らいで過剰に貯蓄する必要が薄れる。
小資産家にお金の余裕ができれば、今までお金に余裕が無くて諦めていた物やサービス(例えば、国内産製品の購入、住宅新築・修繕、旅行など)を消費する様になり、
需要や雇用が増えて、デフレが緩和する。

民需で多くの雇用を確保できれば、失業者などパイから溢れた人を国が社会保障や公共事業などで救済する財政負担が減る。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
302 バタフライフィッシュ(東京都):2010/05/09(日) 21:06:36.40 ID:K7ep1YwN
どーでもいいよ
あと30年日本がもってくれればいい
303 アカグツ(千葉県):2010/05/09(日) 21:11:54.27 ID:/bzRpIgV
なにこの長文ばっか書いてオナニー気分なスレは
+かと思ったぜ
304 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:15:13.11 ID:RaLUEO3r BE:2037357757-2BP(124)

基本的なことが分かってない人が
金融緩和だのリフレだのいって
おれはわるくない、日銀のせい
というスレなんだし

あたりまえのことを、ひたすら書いてるだけなんだけどな
305 タキゲンロクダイ(catv?):2010/05/09(日) 21:19:33.23 ID:VhZTzaGe
>>304
もう分かったから
BE付で意地を張ってみっともない
306 オコゼ(西日本):2010/05/09(日) 21:20:57.03 ID:zBmxOM5o
基本的なこと

現在はデフレ

デフレは日銀・政府が解決するしかない
307 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:21:33.30 ID:RaLUEO3r BE:1047784829-2BP(124)

>>305
意地はってないだろ、べつにw
間違ったことをちゃんと訂正してあげてるだけなんだし
308 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 21:27:53.26 ID:Td//u1CK
>>304
[経済]浜矩子『グローバル恐慌』 浜矩子『グローバル恐慌』

 本書が数多ある世界金融危機本と異なる点は、グローバル貯蓄過剰(新興国や日本などの資金余剰が米国市場に流入しそれが消費や投資をファイナスした)が、
アメリカ経済にバブルを形成し、そして破裂させ、今日の「恐慌」を招いた、とするものである。
したがって円キャリートレードを生み出したことで、日本はこのグローバルバブルの犯人のひとりであり、その責任を問われるものである、ということである。

 しかしこの浜氏の主張は端的に間違いである。なぜならグローバル貯蓄過剰で、確かにアメリカは日本や世界の多くの国から消費や投資のための
お金をファイナンスしたであろう。しかしそれ自体はアメリカの経済にとっていいことだった。問題はそのお金を適切な形で利用しなかったアメリカの金融産業や
規制当局の問題であり、お金の流入元である日本や新興国は何の責任を負うものではない。そのような責任論はなんら経済学的な理路に基づくものではなく
妥当ではない。

 同様のことを『世界』(2009年1月号)で、河合正弘氏が以下のように述べている。

「たしかにアジアは過剰貯蓄で、アメリカは過剰投資をしていた。しかし、そのことは、アジアがアメリカ(やヨーロッパ)のバブルに責任が
あるという議論にはならないんんですよね。というのは、それを好き勝手に消費して、住宅バブルをつくったのはアメリカであり、
そうしない選択肢もあったのに、それをやらなかった。いかに外にお金があろうと、それをきちんとした形で使わなくてはいけないというのが
金融の基本だと思うのです。海外資金の借り手は、みずからの返済能力に照らして、円キャリートレードにしても為替リスク等を十分に
考えて借りなくてはいけない。だから、アメリカやヨーロッパのバブルの責任を日本やアジアの責任にするのは全くおかしい議論だと思います」(185-6)。

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/searchdiary?word=%A5%AD%A5%E3%A5%EA%A1%BC
309 アカグツ(東京都):2010/05/09(日) 21:28:36.62 ID:2jy3L9CJ
>>301
先進国で資産課税がない理由を考えろよ。
お前の言ってること実行するととんでもない事になる。
310 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 21:29:10.29 ID:Td//u1CK
(続き)
 またそもその円キャリートレードがバブルを招いたという因果関係そのものにも疑問が提起されています。
代表的には、高橋洋一氏の『この金融政策が日本を救う』での議論です。高橋さんはそこで「世界経済がバブルになるほどの多くの資金を円キャリーが
供給しいてた説」は疑わしいとしています。まず円キャリーの規模がOECDの400兆円からIMFの20兆円まで数字があまりにも漠然としていること。
仮に400兆円だと現在の損失は100兆円あるはずで、現状の世界の損失が130兆円(いまは150兆円でしょうか?
この数字自体漠然としていますが)であり、日本の判明している損失はその1割にすぎないから、あまりにも円キャリーの規模が多く推定されている、
としています。実体の判然としない円キャリーをバブルの原因としていること自体が一種の予断だ、ということなのでしょう。
311 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:32:57.49 ID:RaLUEO3r BE:1397045546-2BP(124)

>>308
で、それでなにがいいたいの
>>310では関係ないとかいいだしてるし
時計を窃盗した人がw
312 アカグツ(dion軍):2010/05/09(日) 21:34:10.61 ID:cUltxDok
人口減少が最大のエコだろ
このまま減少しろ
313 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 21:34:30.21 ID:Td//u1CK
>>
 >>282さんが教えてくれたリンク
http://kotobank.jp/word/%E5%86%86%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89
「円キャリートレード」
>円キャリートレードの定義はあいまいなうえ、調達した円資金にどの程度のレバレッジがかかっているかが不明であるため、実態をつかむのは難しい。
>日本の投資家による対外債券投資なども加えて、その規模は40兆円程度との推計もある。
>政府・日銀による円売り・ドル買い介入も広い意味で円キャリートレードの一種といえる。介
314 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:37:43.64 ID:RaLUEO3r BE:2037357757-2BP(124)

>>313
政府・日銀というより、外為特会で介入してもキリがないというか
どうにもならないレベルに達してるおカネは
どっからいきなり産まれてきたんだろう
という話なんだろうな
315 オコゼ(西日本):2010/05/09(日) 21:37:47.28 ID:zBmxOM5o
>>304
俺は悪くないってあたりまえじゃん、デフレは個人では解決できない
316 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 21:38:11.95 ID:Td//u1CK
>>311
結局、円キャリーは世界経済にそれほど影響を与えなかった。
317 アカヒレ(愛知県):2010/05/09(日) 21:38:48.59 ID:VmRXMmeA
>>310
因果関係で言えば、直接の原因はキャリートレードじゃくて日銀の量的金融緩和だろ
10年に一回バブルを作って潰すのが日銀の仕事だ
318 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:38:59.83 ID:RaLUEO3r BE:1397044883-2BP(124)

>>315
ずーっと金融緩和してるけど日銀は
マイナス金利にでもするんか

じゃあ、なにが問題なんだろうな
319 バラタナゴ(福島県):2010/05/09(日) 21:39:24.01 ID:0onYLhxE
人が減れば一人の取り分増えるはずなんだけど
320 オコゼ(西日本):2010/05/09(日) 21:40:48.98 ID:zBmxOM5o
>>318
金融緩和ってまさか短期買いオペのこと?
321 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:40:52.47 ID:RaLUEO3r BE:3143351669-2BP(124)

>>316
そうじゃなくて、円キャリートレードが
為替に影響を与えてるという話なんだけど
322 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 21:42:43.83 ID:Td//u1CK
>>318
量的緩和はしてますか?長期国債を買っていますか?
それをしているのならいいのですが。
323 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:42:53.15 ID:RaLUEO3r BE:465682324-2BP(124)

>>320
なにをいってるのか分からんけど
買いオペで誘導することもあるだろうな
324 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 21:43:30.04 ID:Td//u1CK
>>321
それは為替には影響しています。そのとおりです。
325 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:45:06.03 ID:RaLUEO3r BE:698522562-2BP(124)

>>322
もお、充分に買ってるんじゃないの
日銀は政府の財布じゃないけどな
326 オコゼ(西日本):2010/05/09(日) 21:48:51.07 ID:zBmxOM5o
>>325
デフレ脱却・マイルドインフレにするまでは充分とはいえないだろ
日銀の悪いところはマイルドインフレになるまで量的緩和政策をやらないところ
327 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 21:55:55.62 ID:Td//u1CK
>>325
デフレの害はわかるでしょう?
自国通貨高、消費と投資意欲の減退、実質金利の増加等々。
20年間に渡って名目GDPの増加率が少ないのは日本だけ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

インフレの害も(利払い増加等)も、もちろんありますが
将来の成長のためにそれを増税でまかなっても
やらなければいけないでしょう。

諸外国を見てもデフレを継続しているのは
日本とジンバブエとアイルランド?ぐらい。
328 アカマンボウ(大阪府):2010/05/09(日) 21:56:32.63 ID:RaLUEO3r BE:232841322-2BP(124)

>>326
のちのち金利をあげない程度ですむインフレを起こすというのは
難しいと思うわ

そのサジ加減を間違えると大変なことになるし
慎重になるのはしょうがない

タイトロープみたいなもんだし
329 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 22:14:31.44 ID:Td//u1CK
円ドルは90円代、量的緩和すらしない、ましてや長期国債買いOPも中途半端。
それでは景気回復の必要条件すら満たせてないでしょう。
政府も金融緩和抜きの財政をくり返し、微妙な景気回復を繰り返すのみ。
MF効果ぐらい理解していないのか。

金利も国債消化体制のため、異常に低金利にしているだけで、実質はもっと高くなるはず。
90年代に早めに金融緩和を行っていればここまでは悪化しなかった。
330 ムツゴロウ(福井県):2010/05/09(日) 22:18:36.39 ID:QmDdkIxL
>>309
課税対象外の人が所有する円現金以外の円建て資産には資産課税しないのだから問題ない。

外貨だって、その通貨量が増えればその外貨まの価値は毀損するのだから、課税対象外の人が所有する円現金に資産課税するのと同じ事。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
331 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 22:27:57.62 ID:Td//u1CK
ちなみにFRBも多少国債を引き受けていたような気がします。
332 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 22:31:09.97 ID:Td//u1CK
そしてアメリカは失業者数が減ってます。
333 ホウネンエソ(福岡県):2010/05/09(日) 22:36:47.74 ID:Td//u1CK
日本銀行法
(通貨及び金融の調節の理念)
第二条
日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを
通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。

物価は毎年1%ずつ下がってます。法律違反でもあります。
334 ハマダイ(東京都):2010/05/09(日) 22:44:46.37 ID:ScAiUx5Z
大体人口が増えてはじめて成り立つ社会って間違ってるよな
335 アカグツ(アラバマ州):2010/05/09(日) 22:46:54.96 ID:I2CCo15J
本来金を使う世代が金持ってないんだよね
336 カワムツ(アラバマ州):2010/05/09(日) 23:27:56.12 ID:DS8kRguI
人口減少がデフレの最大の要因だと言うなら
日本よりも遥かに速いスピードで人口が減少してるロシアは
もっと強烈にデフレになってなきゃおかしいだろうが
デフレの原因は結局日銀の引き締めと政府の緊縮財政が最大要因なんだよ
337 シマハギ(兵庫県):2010/05/09(日) 23:34:20.91 ID:QXUquxYx
>>335
どの世代のことを言ってるのかわからないけど
昔も若い世代に金があったわけじゃなくて、真面目に勤めてりゃ
将来給料がどんどん増えるしよほどのことがなけりゃ首にならないし
退職したら年金が十分もらえるという期待値込で金使ってただけだよ。
338 アカザ(千葉県):2010/05/10(月) 02:49:44.21 ID:kdfbL56V
>>327
ジンバブエは超ハイバーインフレだが
339 ヒメダイ(catv?):2010/05/10(月) 07:54:35.95 ID:f3w19p5L
>>212
グミンガーZ
340 ヒメダイ(catv?):2010/05/10(月) 07:56:30.44 ID:f3w19p5L
>>337
そんな日本村を破壊した奥田トヨタの経団連と
小泉竹中自民
341 トミヨ(栃木県):2010/05/10(月) 08:02:19.69 ID:9cZgC0XK
>>340
改革も何も中途半端で
本当痛みだけ残して、表舞台から去って行きやがったクズどもだな
何したかったんだ本当に
342 マダラタルミ(アラバマ州):2010/05/10(月) 08:19:10.70 ID:pfg3IEpI
>>341
奥田さんは豊田のパチンコ屋ZENTの監査役業務が忙しいからじゃない
ttp://www.zent.co.jp/company/outline.html
343 マンボウ(青森県):2010/05/10(月) 08:20:17.60 ID:pnOWf5ED
3万人しか生まれてないんだっけ?
1億2000万の国で
日本はホロン部
344 セミホウボウ(ネブラスカ州)
実は先進国でデフレになったの日本だけって聞いた
他はどんだけ不況になってもデフレにはならないって