1 :
アカエイ(関西地方):
ガラパゴス問題をガラパゴスに閉じるのはやめよう
2010年05月08日04時15分 / 提供:My Life in MIT Sloan
今日、ハイテク系の戦略論の授業で発言したとき、
流れで「ガラパゴス問題」について皆に解説した。その授業はMBAの中でも、
特にハイテク分野に詳しく、興味もある人たちが集まってるのだが、
みんな、へ〜、そうなんだ〜、という感じで、「ガラパゴス問題」は初耳って感じの人が多かった。
ここでいうガラパゴス問題とは、
「日本では製品が、インターネットや携帯など日本の高度なインフラや既に
ある高い技術を前提としたり、日本の消費者の高いニーズにカスタマイズしすぎたものになっており、
他の国がそのレベルに達していないので、他の国に広められない問題のこと。
ガラパゴス諸島で、亀などの動物達が高度に進化を遂げているが、
他の環境に適応できないのと同じように、日本という島国で技術が高度に独自に進化を遂げて、
日本ニッチになってしまい、他の国に売れないことが、
日本のハイテクメーカーなどにとって大きな問題になっている」
と解説しておいた。(「でもって、遅れてやってきた技術がいつの間にかスタンダードになり、
逆に乗り遅れてしまう」ってところまでは解説できなかったが。)
特に、「ガラパゴス諸島で、亀などが独自の高度の進化を遂げているのと同じで」というところで、
「へ〜」と同時に、笑いが起こっていた。で、ある程度の共感を呼んでいた。
私が驚いた、というか、良くないな、と思ったのは、
「日本のメーカーがガラパゴス問題に陥ってる」ということが、意識の高い人にすら、
海外ではほとんど知られてない、ということだ。
まさに「ガラパゴス問題」が、ガラパゴスに閉じちゃってるのである。
http://news.livedoor.com/article/detail/4757825/
2 :
ソウギョ(関西地方):2010/05/08(土) 16:47:20.57 ID:Zv2WIhK9
アメリカ人はアメリカだけで世界と認識しているからな
3 :
キントキダイ(群馬県):2010/05/08(土) 16:47:55.29 ID:Ukokx+4s
個人ブログ
↓
ライブドア
↓
ニュー速
4 :
リーフィーシードラゴン(東京都):2010/05/08(土) 16:48:29.48 ID:o2XTGCwP
むしろガラパゴスじゃない日本がこの先生きのこれると思うの?
5 :
ウミテング(大阪府):2010/05/08(土) 16:49:09.14 ID:pCBmh7GB
日本の負け惜しみみたいなもんだしな
向こうは意識してないわな
6 :
ヤガラ(愛知県):2010/05/08(土) 16:49:23.07 ID:ASuoM/dN
閉じた輪の中でニュースが回るガラパゴスのほうが問題だと思うの
7 :
チゴダラ(滋賀県):2010/05/08(土) 16:49:25.40 ID:FlPQqkm/
アフィェ
8 :
ヒメマス(長屋):2010/05/08(土) 16:49:26.89 ID:XiAzu8I1
外国で売れようが売れまいが俺らには関係ないじゃん
でも国内で使う分にはガラパゴス上等だよね
インフラの整ってない土人国家に合わせて機能が削がれるとか馬鹿馬鹿しい
10 :
ゴリ(兵庫県):2010/05/08(土) 16:50:05.53 ID:1dr0jOEi
アメリカ人ってアホばっかじゃん
しょうがないよ
11 :
オオタナゴ(関東):2010/05/08(土) 16:50:11.35 ID:AtLqRyPK
アメ公のインテリは自分の専門外の知識は全くないからな、教養がない
12 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 16:50:16.45 ID:chVyfvlL
ガラパゴス化って経営者側の論理だろ。画一的な商品になれば安くなるから。
ユーザがローカライズ嫌って、画一的な商品望むってどんなけマゾなんだよ。
13 :
ムギツク(北海道):2010/05/08(土) 16:50:19.95 ID:4/0Rbg8N
鎖国化みたいなもん?
14 :
シシャモ(不明なsoftbank):2010/05/08(土) 16:50:20.51 ID:r+Gd1dcK
このアホさ加減をみてたら必死に生きてるガラパゴスのみなさんに謝らなきゃならない気がしてきた。
ガラパゴス速報
16 :
サザナミヤッコ(愛知県):2010/05/08(土) 16:51:08.26 ID:1qL0DsAZ
そりゃそうだろ
ガラパゴスの中のことなんてガラパゴスの中の人や動物だって知らなかったろ
17 :
ドワーフスネークヘッド(関西地方):2010/05/08(土) 16:51:27.18 ID:fw7uzDRL
イノベーションのジレンマの一例にすぎないからな
18 :
オヒョウ(宮城県):2010/05/08(土) 16:51:34.06 ID:CesCNqPC
最も尊敬する経営者が海外生産のみのジョブズの国だからな
実際ガラパゴス(自国市場重視)じゃない国なんて人口が少ないか市場が未成熟な途上国だけ
日本は国内市場が衰退してきてる事が全ての悪循環に繋がってる
20 :
グラミー(大阪府):2010/05/08(土) 16:51:50.39 ID:S8nqI9yl
日本製品とか世界ではもう相手にされてないからな
アメリカ様と比較したら日本土人なんてゴミクズ
22 :
シシャモ(不明なsoftbank):2010/05/08(土) 16:52:08.33 ID:r+Gd1dcK
>>9 その割に誰でも気づく欲しい機能を全然取り入れずに
海外勢に先にやられて先を走ってたハズなのに後追いしてるのも多いよね
ガラパゴス化なんて消費者には何の関係も無いよな
24 :
ウスバハギ(大阪府):2010/05/08(土) 16:52:26.64 ID:u3JYirZd
無駄な機能つけて、値段吊り上げてるだけの話だろ
無駄な機能省いて、日本製の部品 組み立ててるだけのサムスンに全部シェア奪われて
あほかとw
26 :
ハクレン(東京都):2010/05/08(土) 16:52:51.89 ID:FoXJ8Md/
数年前に日本の携帯はテレビも見れるのよと米人に言ったら
は?なにそれふざけてるの?嘘でしょ?と言われた
そりゃどうあがいてもまず言葉と文化の壁があるから仕方ないだろ
欧州の似たような文化圏に国境引いたような国々の企業に比べりゃ
28 :
アカエイ(東京都):2010/05/08(土) 16:53:33.29 ID:2dcdbrL4
高齢ヒッキーの問題があまり表面化しないのと同じ。
内々で酷いことになってるけど外部にまで現状が伝わらない
29 :
ノコギリザメ(京都府):2010/05/08(土) 16:53:39.93 ID:Pz0Dbtc1
議論が閉じているとかいう問題じゃなくて
日本人以外にとっては記憶に止める価値も無いどうでもいいことなんだろ
なんでもかんでもワンセグ乗せてたな
なんだったんだろうな
アメリカ人ってそもそもガラパゴス諸島知ってるのか?
32 :
アカエイ(dion軍):2010/05/08(土) 16:54:33.14 ID:MT8lRiWT
2ch以外でガラパゴス化なんて恥ずかしくて言えない
33 :
アカエイ(宮崎県):2010/05/08(土) 16:55:26.81 ID:v4Fenx04
アメリカっていまだに64kモデムだろ?
海外・国内向けで区別があっても構わんが生産性考えるとな・・・
かといって合わせていたら落ちていくだけ
ガラなんとかて言う言葉を日本で流行らそうとしてる一人相撲が
海外で知られてないのは当たり前だろ
36 :
オオセ(埼玉県):2010/05/08(土) 16:57:08.22 ID:WfyRoUkm
ガラパゴス
え?なに、俺らはアメリカに怒ればいいのか
日本がダメなところは新しい技術を規制方面で使うから
政治家は給料以外の収入は課税百二十パーセントくらいでいいよ
所得隠しや賄賂を受け取ったことが判明したら終身刑でな
39 :
アカエイ(長屋):2010/05/08(土) 16:58:32.68 ID:wZYRNjv7
元々外国からじゃなくて
日経とか東洋経済とかあのへんが作った造語じゃないの?
40 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 16:58:51.99 ID:chVyfvlL
>>22 お互い様じゃない?
カメラなんて最初全然海外じゃ流行ってなかったが今じゃどこの国でも流行ってるようだし
(何か起きたときに携帯のカメラで動画や静止画取る悪習も広がってるけど)
QRコードやそれに準じる二次元コードをカメラで取ってウェブにアクセスするのも、まだ流行ってない
ICタグの規格はこの間策定されたから、今後海外の携帯に実装される可能性はありそう
結局、後進国も発展とともに携帯はだんだん高性能化していく
41 :
アカエイ(大阪府):2010/05/08(土) 16:59:01.70 ID:O+fqpPn8
所謂ジャパニーズブランドのことである
42 :
アカエイ(長屋):2010/05/08(土) 16:59:05.33 ID:ZjepMAWb
ガラケーってガラパゴスケータイの略?
柄つきのケータイのことだと思ってた
じゃあ柄パンはなんなんだ
43 :
クエ(埼玉県):2010/05/08(土) 16:59:34.26 ID:aORPd0gk
>>2 アメリカ人ってほとんどが外国に行ったこと無いらしいな
44 :
ノコギリザメ(京都府):2010/05/08(土) 17:01:25.65 ID:Pz0Dbtc1
>>39 日本メーカーの携帯が海外でまったくシェア取れない現状に対する総務省担当者のコメント
結構前の話だけどiphone売れすぎてる今洒落にならなくなってきた
45 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 17:03:54.15 ID:chVyfvlL
>>44 iPhoneの売れ方も日本的だな
他のスマートフォンは全然売れなくて、iPhoneだけ売れる
たぶん海外でiPhone売れなくなっても日本だけでiPhoneは売れ続けるだろうなw
46 :
アカエイ(大阪府):2010/05/08(土) 17:04:09.30 ID:S9Z5H1lc
東日本さん早く来てくれー
47 :
シシャモ(不明なsoftbank):2010/05/08(土) 17:04:46.41 ID:r+Gd1dcK
携帯は二つ折りの無難なデザインばっかりで携帯メーカー同士で裏で協定でもやってんのかと思うほどだわ
デザイナーズシリーズみたいなのもやってるけど使い勝手も考えない勘違い野郎がデザインしてるし。
48 :
カエルアンコウ(群馬県):2010/05/08(土) 17:05:20.68 ID:2WpYvAca
車に関してはアメリカがそうだからな・・・・
法規は世界がEU中心に回ってるのにアメだけSAEにこだわってる。
ちなみに日本はEUの奴隷。
49 :
デンキウナギ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:05:42.44 ID:3fPuUxDh
日本のケータイって全部スイーツ向けって感じだよね
女が入ってくると文化がかれるコピペ思い出した
書いた奴ドヤ顔してるけど馬鹿なんだろうな
51 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 17:06:09.77 ID:p2+flxo+
んー結局東アジアの人間のIQは世界一高いので
それに世界が追いつくのに時間が掛かるって話でしょ
まぁそのうち世代交代すれば追いつくよ
フリン効果ってのがあるからね
52 :
ヘダイ(東京都):2010/05/08(土) 17:06:18.39 ID:s6UfoUMd
アメリカ人が馬鹿だから今の世界なんだろ
もっと早いうちからアメ公をぶっ潰しとくんだったな
何もかも手遅れ
ガラパゴスを解消するより先に、アメリカを内部分裂させるべき
ガラパゴスなんて平和的な領域の問題で揉めちゃうところが日本人はダメなんだよ
シナ人や朝鮮人や当のアメリカ人みたいに振舞うべき
即ち、アメリカを精神的に分裂させるぐらいの戦略で
53 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 17:07:04.23 ID:FKw/HnsI
自称最強imodeがユーロ圏で惨めな敗北してきたからな
54 :
フエダイ(兵庫県):2010/05/08(土) 17:07:06.89 ID:8CFcUk1p
正直もうあんまり世界に先立つ製品って無いよね
ガラパゴス化が悪いわけじゃないけど
進む方向が悪い。
携帯にテレビとか、画素数だけやたら高いカメラとか中高生しかいらねえんじゃねえの。
56 :
メダイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:07:47.10 ID:bCYGEnaU
おまえは携帯にカメラが付いたときもGPSが付いたときも同じこと言ってただろ。
57 :
ホッケ(北海道):2010/05/08(土) 17:09:02.43 ID:k51oH2xm
高機能がガラパゴスの原因じゃなくて、
メーカで企画している連中のオナニー機能がガラパゴスの原因
58 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 17:09:39.31 ID:FKw/HnsI
>>56 地域によって差があるだろ外部インフラ必須のサービスは
59 :
メガネモチノウオ:2010/05/08(土) 17:09:54.61 ID:uTaVr3iQ
>>45 選択肢他に無いじゃん
ウインドウズモバイルとか使ったことあるか?売り物レベルじゃねーぞ?
60 :
オトシンクルス(北海道):2010/05/08(土) 17:10:14.21 ID:t+U2sDD8
外国にモノを売るくせに日本ではガラパゴスの保護主義というのは悪質だと思う
61 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 17:10:22.45 ID:p2+flxo+
まぁあちらはリア充が地位も金も持ってるから
あんまりウケが良くないというのは理解できる
62 :
カスザメ(新潟県):2010/05/08(土) 17:11:34.48 ID:DFaXVwLV
そもそも普通のアメリカ人どもはガラパゴスを知らないだろ
自分の国の場所さえ知らないぐらいだから
63 :
ミナミマグロ(茨城県):2010/05/08(土) 17:11:34.57 ID:34x1iG2o
要は囲い込みに失敗しただけだよね
64 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 17:12:42.21 ID:chVyfvlL
>>47 二つ折りじゃなくて、スライドタイプはあるような・・・
ストレートタイプは昔使ってたけど画面に傷が付きやすそうだったり、長くてポケットに入れにくいから嫌い
>>54 現時点で日本についてきてないからそう思うだけで、結果的にはそうなってる奴あるじゃん
GPS携帯、携帯カメラなんて結局日本についてきたし、ICタグリーダや携帯テレビも搭載されるような方向になってきてる
>>55 携帯にテレビは、世界的に採用進みそうな方向だけど
欧州や韓国はワンセグじゃないから、わざわざ別のアンテナ立ててまでやろうとしてるし
南米は別設備いらずのワンセグがあったから、日本の規格をデジタル放送に採用したというし
65 :
シシャモ(不明なsoftbank):2010/05/08(土) 17:13:11.23 ID:r+Gd1dcK
そしてこのガラパゴスにいる生き物が島の外の生き物より強いことがある
> 日本の消費者の高いニーズにカスタマイズしすぎたものになっており、
他の国がそのレベルに達していないので、他の国に広められない問題のこと。
え?
ガラパゴスはむしろ褒め言葉
68 :
アカエイ(福岡県):2010/05/08(土) 17:14:16.58 ID:aCBOvutm
mixiなんてとっとと滅びろ
69 :
マブナ(山形県):2010/05/08(土) 17:14:23.75 ID:tyiSenAN
正直二つ折りタイプが一番安心できるから二つ折りもっと出せ
70 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 17:14:52.52 ID:p2+flxo+
鎖国してる極東の島国の土人を見に行ったら
文化が進んでてビックリしたでござるアゲイン
71 :
ムギツク(愛知県):2010/05/08(土) 17:15:13.74 ID:Sr4Z609i
FTA(自由貿易協定)みたいなもんだろ?
そりゃ世界で勝てりゃいいけど、外国の安い製品に
国内の産業がボロボロにされるって可能性は無いのか?
閉鎖的でしょぼい日本製品。
73 :
オナガ(広島県):2010/05/08(土) 17:15:57.58 ID:RZ10qoxX
ニュー速でもやたらガラパゴスを使いたがるボキャブラリーの無いバカが何人かいる
無能ゴミクズ集団
糞日本
日本は別次元で生きてけばいいよ
76 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 17:16:09.79 ID:chVyfvlL
77 :
グラミー(大阪府):2010/05/08(土) 17:16:24.93 ID:S8nqI9yl
自分たちのやってることは世界のグローバルスタンダードになっていくアメリカ人が聞いたら意味不明な話だな
GPS、テレビ、カメラ→せいかい
SIMロック、それに伴うキャリア囲い込みの雑多なサービス(iなんたらauなんたらS!なんたら)→まちがい
>>40 iPhoneでようやくって感じだもんな>QRコード
80 :
アナハゼ(東京都):2010/05/08(土) 17:17:45.47 ID:3QyQmTlK
ガラパゴスの生物ってそんな高度な進化してたっけ?
むしろ他から強い生き物が入り込んでこない分弱そうなんだけど。
本当に日本が高度なら世界を蹂躙してるだろうに
82 :
デンキウナギ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:19:19.13 ID:3fPuUxDh
ガラパゴスな上にショボイ端末
こりゃだめだわ
独自進化で自己満足するのは勝手だけど
「世界で売れるものを作れない」
これ致命的じゃん
85 :
ノコギリザメ(京都府):2010/05/08(土) 17:20:50.47 ID:Pz0Dbtc1
>>80 高度な進化だとか生物として強いなんて意味合いはないぞ
ガラパゴスの進化が例えに出される場合は奇形種って意味合いが強い
86 :
ドワーフスネークヘッド(関西地方):2010/05/08(土) 17:21:53.31 ID:fw7uzDRL
>>80 ポケモン世代の「進化」の意味の取り方だな
87 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 17:21:56.08 ID:FKw/HnsI
>>66 意図的かどうかしらないが、完全に意味を取り違えてるよなあ
真の問題は需要を取り違えていて、あるいはローカライズに失敗してることなのに。
88 :
フリソデウオ(神奈川県):2010/05/08(土) 17:23:04.69 ID:/Tf/bZqW
世界をガラパゴス化すれば良いんだよ。
あと為替の問題がでかい。機能がどうとか関係ない。為替が円高すぎて
海外で売れない。それだけ。
89 :
ツマグロ(長屋):2010/05/08(土) 17:23:15.93 ID:aMjO9t8/
なーにがガラパゴス問題だよ
アイホンなんてガラパゴスだけど売れてるわボケ
90 :
アカエイ(愛知県):2010/05/08(土) 17:23:31.23 ID:MTpsXrcB
世界で売る必要があるんですか?
91 :
ヒメマス(長屋):2010/05/08(土) 17:24:27.86 ID:XiAzu8I1
92 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 17:24:38.01 ID:chVyfvlL
>>80 強さはなんともいえないかと。大多数は弱いと思うけどね
日本も固有種の宝庫だが、中には大陸に持っていくと大変なことになる生物もある
(オオスズメバチやクズ、ニホンザル)
93 :
デンキウナギ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:24:41.09 ID:3fPuUxDh
>>90 数売らないと
一台あたりのコストが高くなる
そのコストを払うのは客
94 :
カレイ(中部地方):2010/05/08(土) 17:25:35.62 ID:2ERCLvch
ニートが何で海外の事を気にするのか
95 :
アカエイ(神奈川県):2010/05/08(土) 17:26:44.88 ID:BuVpfKmD
>>92 外来種にさんざんボコられてムカつくからオオスズメバチを輸出して嫌がらせすべきだよ政府は
96 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:27:03.02 ID:RiAazdlb
ガラパゴスに閉じてるの「閉じてる」ってなにおせーて理系の人
97 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 17:27:29.96 ID:chVyfvlL
>>93 安さの追求より、地域に特化してローカライズしたほうがいいだろ
世界が同じ機種で統一されるべきなんて経営者の理論だ
98 :
ウスバハギ(大阪府):2010/05/08(土) 17:27:40.19 ID:u3JYirZd
99 :
イケカツオ(愛知県):2010/05/08(土) 17:27:50.12 ID:kJdJ+LNP
100 :
リーフィーシードラゴン(神奈川県):2010/05/08(土) 17:28:16.67 ID:iaQ9xC1x
>>96 ガラパゴス問題を認識してるのが日本人しかいないってことだろいわせんな恥ずかしい
ガラパゴスになるのは国内でボッタクリ商売をするためだろ
海外に普及させると、外国企業と競争が激しくなるからな。
102 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:29:17.92 ID:/ekNze2W
ガラパゴス化て言葉は知らなくてもいいけど、日本の特殊な環境を
知らずに日本では外国製品が売れないとか言ってるんだから呆れる。
そりゃこんな無知な外国人じゃ日本人向きの製品作れるわけないわ
103 :
デンキウナギ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:29:40.65 ID:3fPuUxDh
>>97 そんなこといっても客は正直だよ
ドコモの売れ筋はコストが安めのスタイルに移った
104 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 17:30:35.46 ID:JLSWS3I0
単に日本の存在をそれほど意識してないってことだろ
ネットにいるせいでそのへんがおかしくなってる
106 :
マブナ(山形県):2010/05/08(土) 17:31:55.44 ID:tyiSenAN
>>92 クズって俺らが外に出るわけねーだろよく考えろ
パソコンなんかは逆に万人受けさせようとして無難なもんしか作らないんだよな日本メーカーは
VaioXとかは面白かったけど
108 :
ヨーロッパオオナマズ(埼玉県):2010/05/08(土) 17:32:10.55 ID:Nko//LU3
世界を巻き込んでの規格を作れりゃいいけど必要な政治力がねーからな
109 :
オオメハタ(鳥取県):2010/05/08(土) 17:32:59.13 ID:vM5O6IR2
110 :
ホワイトフィッシュ(中部地方):2010/05/08(土) 17:34:00.53 ID:A5DOO0TE
絶対最終的に今ガラパゴスって言われてる方向にシフトするよ
ただし日本メーカー主導ではないだろうけどな
普通に日本最強なんだからせめて日本人は誇りを持てよ
111 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 17:34:59.62 ID:chVyfvlL
>>103 前は900シリーズのほうが売れてたのか?
個人的には性能はそこそこでよかったから、前から安いほう(700シリーズ)選んでたけどな
112 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 17:35:10.46 ID:FKw/HnsI
世界で売れなかったんだよ。売れないだろうと言う推論とかじゃなく、事業的には失敗して
日本にひきこもってサービスしてるというのが事実。
そして、その敗因の分析を外部のサービスインフラが無いために、機能を発揮できなかった
と結論づけている。でも、実際にはスマホでも電子マネーは扱えるし、結構普及してる。
電子マネーはそれ自体の普及が進んでない。香港やシンガポールにすら負けてる。
辛うじて電車が日常の移動手段の人は、電車に使えるというだけ。
日本ですら局少ない田舎じゃゴミでしかないワンセグとかいってる間に、スマホは普通に
動画再生だし。音楽にいたっては勝負にもならない。
勝てるとしたらカメラ機能だけど、それなら3万のスマホに3万のデジカメ買うわな。
ガラパゴス上等。世界は日本の便利な技術を見てひれ伏せ
逆に言うと日本市場を独占できる日本企業は強いね
外国企業が日本で成功するのは至難の業
ネットの速度も速いの日本と韓国ぐらいだしな、アメリカはネットの速度が遅すぎて
グーグルが自社で個人向けの光サービス始めると言い出すレベルw
116 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 17:37:00.02 ID:JLSWS3I0
>>112 この青森県の言ってるスマートフォンの機能は日本の携帯電話に全てありますが
この人アホなんですか?
日本企業でさえメイドインチャイナだというのに・・・
119 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 17:38:34.78 ID:ECQEPuDM
内輪で満足できないものを外に出すって失敗のもとだと教授が言ってた
すぐに真似されて追いつかれて抜かれてパテントでガチガチにされるんだって
120 :
フリソデウオ(東京都):2010/05/08(土) 17:38:47.78 ID:ZCp9DdPT
香港よく行くけどどうみても東京の方が電子マネー発達しとるわ
オクトパス使えないところ多い
>日本では製品が、インターネットや携帯など日本の高度なインフラや既に
>ある高い技術を前提としたり、日本の消費者の高いニーズにカスタマイズしすぎたものになっており、
>他の国がそのレベルに達していないので、他の国に広められない問題のこと。
はぁ? 日本独自の規格と慣習で外国製品を締め出してるだけだろ。
こんな間違った解説を外国人にしたら失笑ものだと思うが
ガラパゴスって日本の技術が最高だと信じたいアホの
言い訳としか思えないわ。
単に営業力とマーケティング能力が池沼並みだから
行き詰ってるだけだろw
123 :
ムギツク(愛知県):2010/05/08(土) 17:39:48.06 ID:Sr4Z609i
外国に売りたいなら外国向けにもう一種類作ればいいんじゃないか。
何故成功している日本の方を変えなきゃいけないんだ?
124 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:39:54.09 ID:RiAazdlb
125 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:40:42.38 ID:RiAazdlb
νカス民ってゆとりしかいなくなったのな
126 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 17:40:43.12 ID:JLSWS3I0
アメリカがインターネット先進国云々言うが
日本と韓国は国民のほとんどが大都市に集住してるから
ネット環境でも電話でもアメリカを既に追い越している
カッペはアメリカ
127 :
イェンツーユイ(大阪府):2010/05/08(土) 17:40:45.81 ID:8ng/iUbE
ホルホルしてるだけじゃねーか
供給過多で無駄にゴテゴテしてるだけって認めろよ
>>122 その池沼ってのはお前のような人間のことなんだが
古代からずっとガラパゴスだろ
別に、日本の産業構造の問題なんだから海外がどーのこーのってなあ・・・
131 :
アミア(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:44:53.21 ID:vSgd6bkv
ガラパゴスなんて言わずに、相手にされてないってちゃんと言わないと駄目だよなぁ
日本独自の進化〜とか今はそんな時代でもねぇでしょうに
ユーザーには関係ないってけどガラパゴス寡占で
他の国ではありえない料金取られてたりするんだけど。
133 :
デンキウナギ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:46:16.64 ID:3fPuUxDh
>>132 関係ないってユーザーはほかの世界を体験してないから
わからないんだよな
もっと疑ったほうがいい
134 :
チップ:2010/05/08(土) 17:46:19.24 ID:NmRm8kfB
>>92 スズメバチは世界最強のハチなんだっけ?
他の固有の生物は大半が大陸などの外国勢より弱いのになんでハチだけ強くなったんだろ
ニホンザルは結構やばいの?
日本の将来性の無さに海外に拠点を変えようとしてる日本企業けっこうある。
けど、ガラパゴスと規制という日本の特殊性に浸りきった日本の企業が海外で通用するとは思えない。
136 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 17:48:25.36 ID:JLSWS3I0
日本でも外国の携帯製の携帯を持ち込んで競争させたら、あっという間に日本製のシェアなどなくなるわい
自動車も規制してるから日本製ばかりなんだ
すぐ法改正して外国製を売れなくする
エコポイントのテレビやB-CASカードとかな!
ガラパゴス化って日本のマスコミが生み出した造語だから、知られてなくて当然だろ
138 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 17:48:35.24 ID:ECQEPuDM
南米は地デジ方式で日本標準じゃん
漸進的な広がりで良いと思うけどな
すぐに広がるとすぐに飽きがくる
139 :
カジカ(東京都):2010/05/08(土) 17:48:40.46 ID:dodV6vkM
お前らも家に引きこもってれば独自進化できるんじゃね?
140 :
デンキウナギ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:49:33.85 ID:3fPuUxDh
141 :
ノコギリダイ(千葉県):2010/05/08(土) 17:49:37.84 ID:tulxUBDX
アメ公の痴漢はよく日本のゲーマーの嗜好はおかしいと言ってるじゃんよ
142 :
マブナ(山形県):2010/05/08(土) 17:50:38.40 ID:tyiSenAN
>>140 SAMSUN、LGのTVって売ってねーぞ あっちにBCAS無いの?
>>136 ヒント:Nokia
iPhoneの例外を除けば日本で売れる海外のケータイなんかないだろ
144 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 17:51:29.57 ID:p2+flxo+
>>136 それはあるな
チョンやチュンのネガキャンやって
半島製品を心理的に買いにくくしてる現状みると
あー遅かれ早かれ抜かれるだろなって思うもん
MITか。俺らの後輩が頑張ってるな。
146 :
デンキウナギ(アラバマ州):2010/05/08(土) 17:51:36.97 ID:3fPuUxDh
>>142 日本の話じゃなくて南米だって
南米はB-CASないよ
それなりの競争力を持っているはずなのにそれを儲けに
結び付けられない戦略、戦術の無さこそがガラパゴスの正体
だと思うんだよな。
事の本質を見誤らせるためにガラパゴス言ってるとしか思えない。
没落しつつある島国の事なんか興味無いだろ
造語で煙に巻いてるように見えるのかもね
写像
技術的云々じゃなくて独自規格にしてアホな国民からボッタしてるだけだろ
中国のパクリを昔からたくさんしてるからガラパゴスじゃないよ。違うよ全然ちがうよ
152 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 17:54:06.84 ID:ECQEPuDM
>>149 写像も知らないの?ダメだこれ・・・
ていうのがガラパゴスの本質かもね
153 :
ノコギリザメ(京都府):2010/05/08(土) 17:54:08.87 ID:Pz0Dbtc1
没落しつつあろうがなかろうが他の国のドメスティックな問題なんて興味ないだろ
一緒になって考えてもらおうとする1の文章書いたやつが幼稚
154 :
イソギンポ(福岡県):2010/05/08(土) 17:54:35.28 ID:mM3NL7FR
経済でも空気になったら日本は簡単に終わるな
>>136 自動車は大丈夫だろ。
池沼な電気屋よりかなりやり手だ。
156 :
ドンコ(関東・甲信越):2010/05/08(土) 17:55:28.33 ID:h4f1TGOX
>>135 むしろ
ガラパゴスとか言ってる癖になんで海外ニーズに合わせた商売が出来ないんだってことだな
日本は駄目だ、逃げようなんて言ってる企業は結局、対外戦略が取れてないし日本でもイマイチ上手くいってない連中
本当に日本シェアトップなら内でも外でもどちらでもやれてるって話
一億人マーケットなんて世界には数えるほどしかないのに
世界に挑戦するより日本人からボッた方がいいだろ
158 :
カジカ(東京都):2010/05/08(土) 17:55:36.50 ID:dodV6vkM
>>76 ブラックベリー売れないのを日本の国民性のせいにはできんだろ。ドコモ全くやる気ねーじゃん。
実質一般層にスマートホンて概念自体を浸透させられたのはiPhoneと、それ以上に上手なCMの手柄でしよ
ウィルコムもイーモバも安いとか早いしか言わないし、企業と広告会社がユーザのニーズまったく理解してないのがアホなんだよ。
160 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 17:55:57.32 ID:JLSWS3I0
経済学を学んだ人間は経済学以外を学んだ人間を批判するが
経済学を学んだ人間がやったことを省みることはない
161 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 17:56:34.02 ID:p2+flxo+
島国根性って言うのかな
グローバル化を叫んでる時点で
島国丸出しだよなぁ
大陸国家なんかグローバルなんて意識しなくても
すぐ隣に別の国があるんだから
グローバルって叫ぶ必要が無い
まぁ何で売れないかと言うより
移民が1000万ぐらい入ってきて
二世代三世代経たないとこういうの無理
頭で考えて答えがでるもんじゃないよ
高度に進化したんじゃなく
方向性が違うだけだろ
ガラけーのUIは糞
163 :
オオメジロザメ(宮城県):2010/05/08(土) 17:58:02.78 ID:cqihGA5+
日本の携帯について言わせて貰うと今の携帯は多機能すぎて
20代の俺ですら使いこなせない。ゲームアプリとかいらんから。
無駄なものは一切排除しろ
機能はメールとワンセグと天気・ニュース表示・気温測定・GPS機能搭載で
耐水耐圧だけでいい。デザインはヨーロッパ風。だからといってノキアじゃないぞ?
164 :
ツムギハゼ(catv?):2010/05/08(土) 17:58:24.87 ID:khe/Vy0U
>日本の消費者の高いニーズにカスタマイズしすぎたものになっており、
>他の国がそのレベルに達していないので、他の国に広められない問題のこと。
!?
165 :
アカエイ(dion軍):2010/05/08(土) 17:58:26.36 ID:rtenfWc8 BE:1432317964-2BP(3192)
宣伝が下手なんだよ日本は
MSだってIBM利用したんだし
今の中国なんか日本の新幹線の技術パクってその技術を海外に売り込みかけてるってテレビタックルで言ってたし
167 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 17:59:46.14 ID:ECQEPuDM
>>161 多様性の確保が必要ってのは同意だな
戦国までは諸国あり
江戸までは諸藩あり
明治大正には外地あり
現実的に移民受け入れるのは無理だから
道州制なんだが
168 :
カラフトシシャモ(北海道):2010/05/08(土) 17:59:47.53 ID:IpF05Y0X
海外メーカーは日本のガラパゴス多機能携帯の後追いをせず、カンタン携帯を目標にすればよかったのに。
ユニバーサルデザインは日本でも日本以外でも通用する。
169 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 18:00:31.59 ID:JLSWS3I0
170 :
ノコギリザメ(京都府):2010/05/08(土) 18:00:46.86 ID:Pz0Dbtc1
>>165 それは単に国力、軍事力の差でしょ
国際的な商法、著作権法なんて拠り所は軍事力なんだから
アメリカは日本に一定の配慮があったけど中国が台頭したら日本が何作ったってパクられて終わり
日本の携帯はタッチパネル系の操作が糞なだけで
普通のボタン操作に関してはかなり良いと思う
会社の旧世代の携帯すげえ使い易い
172 :
シマハギ(豪):2010/05/08(土) 18:01:13.20 ID:20TtbP4r
日本の携帯は機能が多いだけで
デザインや使いやすさは海外勢のほうがずっと上だと思う
173 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:01:54.75 ID:p2+flxo+
パクったと言うより
優れたものを作り出しても
評価する人間が海外にしか居ないんだよ
CPUって日本人が一人で世界で初めて設計したんだけど
結局評価してくれたのはアメリカのインテル
まぁ天才は居るけど評価する側の人間が秀才ばかりの日本
で、正当な評価が出来ない
なのでパクったパクったって騒ぐのはアホとしか言い様が無い
174 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 18:02:05.59 ID:FKw/HnsI
>>120 日本の東京以外の平均的な都市が、香港やシンガポールに負けてるんだよ。勝ってるのは一都市だけ。
だから、東京オンリーの仕様を使えもしない都市に売りつけてる。
日本国内ですら満足にサービス展開できてない。必要ない人に必要ない機能売りつけてるんだから
どんなにそれで安く作ってると力説したところで、個別に機能やサービスを選択できたり、機能省いて
安い端末が出てきたら淘汰されうるだろう。
175 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 18:03:29.32 ID:JLSWS3I0
もともと日本は挑戦者側なのに自惚れてるだけ
国民が国産に愛着があるだけありがたいと思え
3Dテレビ最強伝説ですね。3Dをゲームにも電話にもつけよう
177 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 18:03:58.66 ID:ECQEPuDM
178 :
クロムツ(チリ):2010/05/08(土) 18:03:59.59 ID:xteQqqJ/
>>172 そんなことないよ
画面が横になるシャープの奴とか外人にみせたら絶賛してた
179 :
マブナ(山形県):2010/05/08(土) 18:04:50.93 ID:tyiSenAN
>>177 普通の携帯電話だと文字を一番大きくしても見にくいそーな
ガラパゴスって言うわりには個性がねーよな
181 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:05:07.88 ID:p2+flxo+
>>166 その在日を比較的受け入れてる
ソフトバンクがスマートフォンで一人勝ちでしょ
182 :
フリソデウオ(東京都):2010/05/08(土) 18:05:49.04 ID:ZCp9DdPT
>>174 例えに出してる香港や星自体が小さな都市だろうに
ケータイの件に関して言えば、世界に迎合するために3年進んでいた
日本のモバイルデバイスの軸を旧ストップをかけたのが総務省だわ。
個人的にはつまらない
184 :
カラフトシシャモ(北海道):2010/05/08(土) 18:06:41.15 ID:IpF05Y0X
185 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 18:06:48.41 ID:ECQEPuDM
>>179 ウチのじーちゃんは自分が使う時以外はらくらくホンの電源切ってるから使えてねーわw
らくらくホンはらくらくホンでアフォーダンス面の進化が必要だな
186 :
デンキウナギ(東日本):2010/05/08(土) 18:07:26.20 ID:sbLfR8ff
日本のガラパゴスロリ化
187 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 18:08:15.81 ID:JLSWS3I0
>>181 ヤフーBBもだな・・・あれっ。み、認めないぞ
189 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:08:56.74 ID:p2+flxo+
居るであろう天才の仕事を評価するのが
秀才お役人連中なんだから話にならない
まぁ世界に受け入れてもらおうとしたら
いかに天才を見極められるかだな
学歴なんかで峻別してるうちはグローバルだの言わない方が懸命
日本で比較的天才の評価が上手いのは任天堂だろう
まぁ世界で勝てたのも必然だ罠
190 :
ドンコ(関東・甲信越):2010/05/08(土) 18:09:06.00 ID:h4f1TGOX
パッド系が日本で流行るとはとても思えないのと同じように、ガラケーが海外で流行らないのも一緒だわな
日本の場合は速度中毒だからパッドなんてチマチマやるよりノート使ってガッツリやる
禿げだから使えないだけかもしれんが、正直iPhoneでネットやると気が狂いそうになる
191 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:11:16.13 ID:z3gI07a9
韓国は国内は日本以上のガラパゴスだが、エリート層の能力が卓越してるので、
結果的に世界で勝ちまくりだからな。
日本のガラパゴス論はその辺りを見てないんじゃないか。
そもそも日本は世界に通用する「エリート層」を作り出せてないのだから。
192 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 18:11:20.75 ID:JLSWS3I0
既に日本にあるもの持ってきてすごいとか言うてる
アップルの製品は糞だが世間への見せ方しだいであんな糞でも売れる
193 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:12:05.56 ID:p2+flxo+
天才の芽を潰さず自由に伸び伸びできる環境と言う意味で
俺はゆとり教育を評価してたんだけど
ここに来て詰め込み秀才教育に逆戻り
まぁこの国の人間は役人も含めて真の馬鹿なんだろうと確信した
194 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 18:12:06.25 ID:ECQEPuDM
>>189 日本の役人の良い所はガチガチの規制地獄とのらりくらりのお役所仕事じゃないか
自動車や重工業が育ったのはお役人様の外国閉め出しのお陰
いまはそれがメリットばかりじゃなくなってるけどね
ガラパゴスとかいってまるで独自進化してるかのように言ってるけど
ただ単に日本企業がニーズを無視した糞みたいなもの作って
多くの日本人にはそれしか選択肢がないからしょうがなく買ってるだけだろ
糞化したに過ぎないのに何がガラパゴス化だよ
外来種を入れて絶滅させてほしいわ
196 :
アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 18:12:50.51 ID:RVeXbkVB
>>92 オオスズメバチは日本独自の世界最強なのか…
海外に撒き散らして慌てる様を見てみたいな
ニホンザルはやばいの?
寒さに超強いのと社会性が強いくらいで攻撃力は他猿と同じくらいじゃね
197 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 18:12:53.30 ID:JLSWS3I0
198 :
サメ(京都府):2010/05/08(土) 18:13:21.62 ID:mDp2WXIT
問題そのものがガラパゴス化してたってことだね
スズメバチを世界中にばら蒔こうぜ
200 :
デンキウナギ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:13:54.96 ID:3fPuUxDh
201 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:14:05.58 ID:z3gI07a9
>>193 「世界一の詰め込み」教育の韓国の躍進を見れば、ゆとり教育の前提そのものが
誤っていたのは、確実でしょう。
今のイノベーションの多くは韓国企業から出てるでしょ。
202 :
レオパードシャーク(関西地方):2010/05/08(土) 18:14:16.82 ID:bx0Gw2m/
>>167 道州制を導入するだけでもかなり意識が変わると思うな
軽自動車がまさにそれ
204 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 18:15:00.11 ID:FKw/HnsI
>>182 オクトパス一つとってもかなり普及してると言えるんじゃないの。
Suicaとか鉄道会社系以外の店舗でショッピングできないでしょ
コンビニは使えるか。
メーカー製PCを買ったときについてくるスケジュール帖だとか家計簿だとか、
そういうプリインストールアプリが100本はいってたからってそれを高機能と呼ぶかね。
中には献立メーカー便利ですね毎日使ってますとか、バックギャモン最高に面白いぜ
って言ってる人もいるんだろうけどさ。
205 :
ヒガイ(埼玉県):2010/05/08(土) 18:15:20.64 ID:FXu+7UVm
じゃ低機能で安く売ればいいのに
客のニーズに答えられないくせに
これ負け惜しみだよね
んで笑われてるしw
206 :
ショベルノーズキャットフィッシュ(関西地方):2010/05/08(土) 18:16:37.91 ID:EXbcgLod
>>195 むしろ、もう外来種のほうが日本に来るのお断りだろ
プラザ合意後の日本投資に失敗して
恨み骨髄まで徹している企業も多いだろうし
207 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 18:17:05.67 ID:JLSWS3I0
安い・早い・高品質が日本にないだけ
今日本に輸入されてる韓国、中国の商品にはある
紙幣すりまくって円安にしろ
208 :
スジシマドジョウ(大分県):2010/05/08(土) 18:17:12.40 ID:NqIN2oYg
>日本では製品が、インターネットや携帯など日本の高度なインフラや既に
>ある高い技術を前提としたり、日本の消費者の高いニーズにカスタマイズしすぎたものになっており、
>他の国がそのレベルに達していないので、他の国に広められない問題のこと。
これは分かる。
>でもって、遅れてやってきた技術がいつの間にかスタンダードになり、逆に乗り遅れてしまう
だけどこれはちょっと分からん。
具体的にはどういう技術?
209 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:19:43.67 ID:z3gI07a9
>>207 Apple製品を見ても解るように「安さ」は大前提だからな。
安さがないとどんな製品でも成功しない時代だから。
韓国企業の躍進はウォン安志向という徹底した国家戦略とのリンクがでかい。
まずは安くなければ誰も振り向かない。
210 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:20:58.55 ID:z3gI07a9
>>206 世界最強最大企業であるSamsungが日本であんな状況になってるってのは、
ただ事じゃないよな。
日本の顧客のガラパゴス度の高さは半端じゃない。
211 :
カラフトシシャモ(北海道):2010/05/08(土) 18:22:23.18 ID:IpF05Y0X
>>210 サムソンの場合は「ブランド力」が皆無だったのが最大の敗因。
サンヨーを買い取ってサンヨーブランドで携帯うれば、それなりのシェアを取れたんじゃないの?
212 :
シルバーシャーク(鳥取県):2010/05/08(土) 18:25:24.66 ID:bLQZn7u3
>>1 > 特に、「ガラパゴス諸島で、亀などが独自の高度の進化を遂げているのと同じで」というところで、
> 「へ〜」と同時に、笑いが起こっていた。で、ある程度の共感を呼んでいた。
単に、売れてもいない自分たちの技術を「高度な進化」と
呼んでる点が笑われただけだろ
恥ずかしい奴だな
ガラパゴス問題っていうけど、こいつが言ってるのは
単に「自己満足な商品を出してしまった企業の失敗談」のいくつかの例示でしかないだろ
日本が勝手に海外で売れない商品を出したのって
具体的にいくらくらいの損失があるの?
それが今後海外の人に具体的にどう関係があるの?
客観的に「問題」と呼べる程の数的根拠もないのに問題視するなよ
背景にあるのは、単に日本の技術者の自己満足を商品にした、ということに過ぎない
単なるオタク・マニア的な理系センスで商品をつくったらビジネスとして失敗したに過ぎない
つうか単なる一般人のブログでスレを立てるなよ
213 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:25:31.06 ID:p2+flxo+
>>201 一方で韓国は天才の峻別が進んでいる
日本は生まれながらに平等で
成果は努力に比例すると言う意識が強すぎる
ギフテッドかハイアチーバかでいうと
日本はハイアチーバがデカイ顔して
ギフテッドが現れると嫉妬して足ひっぱる
日本も韓国みたく詰め込みするなら
せめて真似してIQでクラスわけするとか
飛び級認めないとダメだね
214 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 18:25:49.44 ID:chVyfvlL
>>197 アメリカじゃ公開したばっかの映画を音楽と同様Itunesで買えるんだよね。
まぁそれが許されてない日本じゃこんなの意味無いわな
それ知らないお前らが西田ひかるが新作映画をdlしたってブログの発言ににつこうたつこうた騒いで大恥さらしたのはいい思い手。
216 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:28:27.00 ID:z3gI07a9
>>213 韓国は欧州的なエリートと非エリートが峻別される国になってるな。
アメリカと欧州と日本の良いところ取りで、最強臭いね。
エリート選抜教育が徹底してるよな。
217 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 18:28:35.56 ID:JLSWS3I0
日本製品の高価格化と中国製品の台頭で売れなくなってるだけだ
218 :
カラフトシシャモ(北海道):2010/05/08(土) 18:28:55.05 ID:IpF05Y0X
>>214 ブランド名が「ハイアール」だから厳しい。
「三洋」に統一すべき。
IBMが「レノボ」にブランド名を変えたら、中身が同じでも売れ行きが落ちただろ。
>>208 デファクトスタンダードになった便利な技術に対して遅れてきた技術のくせにと負け惜しみを言ってるだけだろ
220 :
イエローパーチ(大阪府):2010/05/08(土) 18:30:12.55 ID:JLSWS3I0
サンヨーはパナソニックに買収されるのに何でハイアール出してんだよ
そもそも
日本が高度だという事になってるけど
それもどうなの?
222 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 18:33:39.54 ID:FKw/HnsI
>>219 サイクロンは埃が散って駄目だ、やはり紙パック方式で消耗品を売りつけるのが商売的にも美味しい
↓
ダイソン登場、バカ売れ
↓
サイクロン方式は消費電力が小さいが、紙パックを併用したほうがいい。そのまま捨てれるからこぼれません。
みたいな
223 :
アカエイ(宮城県):2010/05/08(土) 18:33:50.33 ID:/4XrfUPw BE:104371384-2BP(4545)
224 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:33:57.32 ID:z3gI07a9
>>221 ガラケーはコスト度外視したソフトウェア作りで実装したものだからな。
企業目線で言えば、合理性に対しての考え方の違いでしか無い。
コストを考えれば、複雑な機能はOSという土台を作りこんでからやる。
だから、海外ではスマートフォンが主流になる。
225 :
アカエイ(東京都):2010/05/08(土) 18:34:05.55 ID:PPl3n7yx
>>216 そのエリートは外国に流出してるけどな
日本に来るのは残りカスばっかだけど
226 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:36:31.97 ID:z3gI07a9
>>225 韓国のエリートは欧米に出ていっても自国への便宜を図ってくれる。
この時点で韓国はグローバルプレーヤーに成らざるえないことになる。
世界を動かす欧米のシステムに韓国人の意志が介在してることになる。
FIFAやオリンピックがまさにそうだよね。
ここまでの国家戦略、さらにいえば民族的な生き残り戦略は日本人にはない。
227 :
アカエイ(宮城県):2010/05/08(土) 18:37:32.39 ID:/4XrfUPw BE:39139362-2BP(4545)
>>226 そう言えばアメリカの機密情報を漏らした韓国系アメリカ人を、英雄として讃えてたような。
228 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:39:32.64 ID:z3gI07a9
>>227 CNNで日本のエロゲを粘着して叩いていた記者も韓国系
このように韓国のエリートは国外に出ても、自国・自民族の利益になることを必死にやってくれるからな。
これが21世紀型のグローバリゼーションの最強の形の一つじゃないか。
ガラパゴスというよりはプロトタイプと言った方が近いだろ、日本の場合は。
230 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:40:35.50 ID:p2+flxo+
生き残りと言えば隣にキチガイ国家があるから
ユダヤ人を参考にしてるのかもしれん
まぁ日本はガラパゴスはガラパゴスでいいかもしれんが
保護してくれる国(今はアメリカだな)を間違えると固まって生息している分、一瞬でアボーンになりそうだw
そらこの説明だったら俺だって何ホルホルしてんだって笑うわ
日本が今やってるのは他国のシャープペンシルがあるのに芯を国内で売らせず
日本で作ってる鉛筆にガラを付けて国内に買わせてる状況だろ
232 :
ノコギリエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:43:00.65 ID:qef1TrP3
世界に放つと一気に増殖しちゃう強い種は居ないよね(´・ω・`)
か弱い絶滅種だよね(´・ω・`)
233 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 18:46:35.03 ID:chVyfvlL
>>231 日本国民がよってたかって、外国製のシャープペンを忌避してるように見えるけど
一部が何か吼えてるけど
234 :
センネンダイ(愛知県):2010/05/08(土) 18:47:27.54 ID:yb+KgxB7
そもそもアメリカ人は進化論とか信じてないからw
海外のケータイを持ち上げてる奴は何がそんなに優れているのか詳しく
236 :
アカエイ(宮城県):2010/05/08(土) 18:48:14.42 ID:/4XrfUPw BE:39139834-2BP(4545)
237 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 18:48:30.46 ID:ECQEPuDM
>>231 シャーペンで例えたらだめだよ
留学生が帰国する時に日本のシャーペンと芯を自分用とお土産に買いだめしていくほどなんだからw
238 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:48:35.74 ID:p2+flxo+
携帯開発の責任者が
鳩山総理みたいな感じじゃねーの?
八方美人で決断力無くて
でも伊達に学歴も含め肩書きだけは立派な奴(笑
まぁ周りも肩書きでしか評価できない奴らだから
責任者まで押し上げてしまうんだけどさ
iphoneもってから
他の携帯に興味がなくなったよー
240 :
ノコギリエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:50:38.18 ID:qef1TrP3
AIBOとかガラパゴスに生息した種って絶滅しちゃったよね(´・ω・`)
241 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:50:38.18 ID:z3gI07a9
>>236 海外で売れているというか、iPhoneとそれ以外で話を分けた方が良いんじゃないの。
242 :
カワアナゴ(catv?):2010/05/08(土) 18:50:45.55 ID:m6WSISmD
自国を持ち上げ他国を見下げたような解説が誤解を招いて失笑されたんだろ
このガラパゴスっていうのは
ケータイの事だけなの?
244 :
アミア(北海道):2010/05/08(土) 18:51:04.49 ID:M1uqfg4y
スマホはどっちかというと元はPC文化からの進化だからな
ガラケーとは形態が違い過ぎる
245 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 18:51:46.01 ID:ECQEPuDM
>>243 名前はともかくその意味内容にかんしてはどの国にもあるよ
進化?
多くは国内を特殊化して囲いをつくり
海外のものの進出を阻んでるだけだろw
国内利権のために、この10年で日本は一体どれだけ遅れをとったか
この先の10年はもっとひどいことになるだろう
247 :
カワアナゴ(catv?):2010/05/08(土) 18:52:03.68 ID:m6WSISmD
だいたい日本のタッチパネル携帯なんてモッサリしてて技術としては遅れてると思うんだが
248 :
ナマズ(群馬県):2010/05/08(土) 18:52:24.33 ID:vYoRiyBS
ただガラパゴスって言葉を知らなかっただけじゃねえかw
日本の技術の内向性は誰でも知ってる
249 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:53:00.63 ID:z3gI07a9
>>244 そもそも、スマートフォンっても、WindowsMobileみたいにマニアしか使えないようなのが、
普通だったわけで、それはAppleが凄いだけで、ガラケーはそれなりには努力はしていたんだよ。
ソフトウェア技術者を山のように持ってるMicrosoftですら、ろくな物は作れなかったのだからね。
250 :
ノコギリエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:53:06.93 ID:qef1TrP3
いかに繁殖力が強いかどうかだよね(´・ω・`)
251 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:53:32.98 ID:p2+flxo+
PDA・ポケベルを進化させてオマケに電話機能をつけました→スマートフォン
携帯を進化させてオマケに色々できるようにしました→ガラケー
だから基本思想が全く違うらしいね
252 :
チョコレートグラミー(熊本県):2010/05/08(土) 18:53:55.82 ID:ECQEPuDM
>>246 そのお陰で戦後の発展があるのですが?
どれだけ国内利権とガラパゴスのお陰でパテントとったと思ってんだw
253 :
ユゴイ(京都府):2010/05/08(土) 18:55:22.78 ID:Pn2CZHr0
日本は高度だけど競争しないから糞弱いんだよ
削っていく努力をしようとしない
254 :
ハナミノカサゴ(富山県):2010/05/08(土) 18:56:41.70 ID:nZaxDKi5
全部企業の怠慢
255 :
フエダイ(兵庫県):2010/05/08(土) 18:56:48.16 ID:8CFcUk1p
256 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 18:56:51.67 ID:z3gI07a9
>>252 だよね、グローバリゼーション勝ち組の韓国は日本以上のガラパゴス市場だからな。
国家間競争では、自分は徹底的にクローズにし、相手にはオープンを要求するのが定石。
韓国内ではWIPIと呼ばれるウリナラオリジナルの暗号化ソフトが入ってないと携帯電話端末は
売れなかったので、iPhoneも出たのは最近だし、モデルも1世代旧い。
ご自慢のネットにしても独自の暗号化ActiveXを入れなければならんので、IE以外は使い物にならない。
257 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 18:57:35.52 ID:p2+flxo+
>>249 「努力」凡才・秀才の努力が何か新しいものを生み出すわけじゃないからな
秀才は向上心によって衝き動かされ
天才は好奇心によって衝き動かされる
俺の好きな言葉
天才がマイクロソフトというブランドに興味を持ってくれればいいけど
天才は囲われる事を嫌うからなぁ
割と国内向けに作っててもなんでかしらんが妙にウケるものもある
シャワートイレとか
259 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 18:57:57.21 ID:FKw/HnsI
>>252 それで牽引できてた時はいいけど
新たなサービスが阻害されまくって、一緒に沈没みたいな状況だろ。
260 :
アカエイ(東京都):2010/05/08(土) 18:57:59.88 ID:PPl3n7yx
ガラケーまるごと海外に持ってくんじゃなくて
オサイフケータイとか使えそうな機能のライセンスを切り売り出来ないの
261 :
サンゴトラザメ(東京都):2010/05/08(土) 18:59:02.33 ID:NCJGbLnm
>>257 天才でもなんでもないお前が、なんで天才を知ったような口で語ってるんだよw
262 :
サワラ(福岡県):2010/05/08(土) 18:59:11.68 ID:0fv/4WRf
米にだけは言われたくないわな
あいつらの思想がガラパゴス
ガラパゴスじゃなかったらレッドオーシャンになる
ニッチを狙わずライバルが多い分野で競争するのはあほ
郷に行っては郷に従う、ただこれだけ
この世界は足し算よりも引き算がうまいやつが勝つ
265 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:00:38.87 ID:z3gI07a9
>>257 日本企業はコスト度外視したソフトウェア実装でガラケーを実装していたが、
それ故にそれは国際競争に適合出来なかったんよ。
確かに高度な技術ではあったが、コスト度外視という条件下でしか生存出来なかった。
AppleはOSという土台をシッカリ作れる技術があるから、ここを一端作ってしまうとあとは低コストで回せる。
266 :
ナガヅエエソ(埼玉県):2010/05/08(土) 19:00:48.20 ID:h3r1PctQ
いやいやちょっと待てよ
なんか
>>1の説明だと、日本の技術が高度に進化しすぎて
他の国が付いていけてない、みたいな傲慢な説明になっててすっげー恥ずかしいんだけど
むしろ、日本の技術が世界で売れないのは、そういう傲慢さから来るものだと俺は思うんだが
高品質なんだからお前ら買えよなっていうな
267 :
フジクジラ(和歌山県):2010/05/08(土) 19:01:10.76 ID:0Y+B1H3c
>逆に乗り遅れてしまう」ってところまでは解説できなかったが
後半の方が大事だろ
高い技術云々なんて言ったらただのホルホルだと思われるだけじゃん
268 :
アカエイ(dion軍):2010/05/08(土) 19:01:47.70 ID:yF3poJYu
キモヲタの日本の技術者が作った製品が海外で売れるわけないじゃんw
269 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 19:02:49.28 ID:p2+flxo+
270 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:02:57.39 ID:z3gI07a9
>>266 そのとおりで、OS作れるAppleの技術力には、どんな企業が束になっても叶わない。
マイクロソフトですらあのザマなんだからさ。
ましてや日本企業が優れているなんて言い出したら、馬鹿じゃねって言われるわね。
単にアホなコスト度外視した実装を普通の国ではやらないだけ。
若者向け、老人向けに商品作ったり、
オタク向けスイーツ向けに商品作っても叩かれないのに
日本人向け商品を作るとガラパゴスと批判されるのが不思議
そういうこと言ってる雑誌とかが日本語オンリーになってるのは自虐ギャグなのか?
272 :
アカエイ(東京都):2010/05/08(土) 19:03:29.03 ID:PPl3n7yx
>>268 あっちのキモオタも相当キモいだろ
ITはアジア人多いし
ガラパゴスって大したもの作れない日本のチンカス技術者の見苦しい言い訳だろw
274 :
ユゴイ(京都府):2010/05/08(土) 19:06:24.48 ID:Pn2CZHr0
基本的に日本のメーカーは家電しか作れないんだよ
買い替えさせるための機能追加はするよ
でも洗練された統一感のある一つってのを作れない
275 :
ギス(岡山県):2010/05/08(土) 19:06:27.88 ID:sT6zNKLi
苦しくなるとガラパゴスの定義を持ち出すのが日本厨なんだよなw
結論としては日本企業が苦しんでるだけなのに
276 :
イトヒキフエダイ(宮城県):2010/05/08(土) 19:06:32.45 ID:jA0uZyww
日本が先行している分野に遅れてきた連中は、日本に覇権を取らせないために
あえて日本方式を避けようとするという力学が存在することを忘れない方がいい。
277 :
カジカ(東京都):2010/05/08(土) 19:07:16.77 ID:dodV6vkM
>>271 最近は国産を叩いて外国産を持ち上げるのが流行ってるから
どっかで聞いた意見を言ってれば玄人ぶれるしね
だってあっちはサムチョンを日本製だと思ってんだぜ このことにまず触れないと
279 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 19:09:30.52 ID:FKw/HnsI
>>266 その機能を発揮できるのが日本国内でも東京だけという
次は23区、次は新宿、六本木ヒルズか駅かビルか知らないが、
携帯電話を作っていると思ったら、一生懸命固定電話を作ろうとしてるんだよ。
亀は高度に進化しても亀
281 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:09:42.58 ID:z3gI07a9
>>274 というか、アメリカのもの作りは先にビジョンありきだから、発想は良いが現実を見ないで
企画倒れってのが多い、最近の米軍兵器開発でも顕著だよね。
逆に言うと
>>1でも書いているけど、リソース、基盤技術が充実した時点では、
日本的な現実的な積み上げ型よりも確実に良いものができる。
282 :
イシフエダイ(静岡県):2010/05/08(土) 19:09:48.90 ID:a597Z7g3
くだらんことをイチイチ海外勢に教えて悦に入ってる男の人って・・・
283 :
ノコギリエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:11:17.52 ID:qef1TrP3
「日本の独自技術を救え!」と「鯨を絶滅から救え!」って似てるよね(´・ω・`)
天秤にかけたら鯨の方がかわいいから救うよね(´・ω・`)
284 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 19:12:00.30 ID:p2+flxo+
285 :
アカザ(東京都):2010/05/08(土) 19:13:07.30 ID:fKvlDkct
アメリカほどのガラパゴス国家も無いんだけどな
アメリカの場合、国自体のパイがデカいし他の国が
アメリカンスタンダード=グローバルスタンダードとして
勝手に追随するからガラパゴスでもいいってだけで
286 :
ノコギリダイ(千葉県):2010/05/08(土) 19:13:23.35 ID:tulxUBDX
ってか日本の携帯みても、ノキアやサムソンと同じじゃんって言うと思うけど
最近のニュー速は信者どものせいでまるで外人が全員iPhone持ってるような錯覚に陥ってるw
287 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:15:03.14 ID:z3gI07a9
>>285 そもそも、ガラパゴス論をネット上で最初に発表した御仁がアメリカ在住の技術コンサルタントで、
「アメリカは最強のガラパゴス国家」って明言してるわけだからさ。
未だヤードポンド法なんてメインで使ってる国はアメリカだけだけど、
それが通用する時点で、如何にアメリカの国力が凄いかって事だよな。
288 :
ギバチ(静岡県):2010/05/08(土) 19:16:18.17 ID:uSoNn6yG
>日本では製品が、インターネットや携帯など日本の高度なインフラや既に
>ある高い技術を前提としたり、日本の消費者の高いニーズにカスタマイズしすぎたものになっており、
>他の国がそのレベルに達していないので、他の国に広められない問題のこと。
これはまたこの男の脳内ガラパゴスな定義だよなw
PC98が普通のWindowsが走らなかったりと、世界規格を考えず独自のハードにしちゃったのがガラパゴス化の走り。
PC/ATとPC98には規格の差はあったが技術的差はないし、デファクトスタンダードを意識しなかったのが失敗の本質。
他国のレベルが追いついてない、とかは本質的なことじゃないよ。
289 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:18:27.84 ID:z3gI07a9
>>288 PC98は当時の貧弱なPCでは漢字処理がガラパゴス的実装でしか実現出来なかったから。
ソフトウェアで十分な実装(=Windows時代)になってからは存在意義がなくなったが、当時はあった。
ちなみにPC98はWindows2000まではサポートされていたよ。
290 :
オジサン(愛知県):2010/05/08(土) 19:18:46.08 ID:98LwzrGB
いいんだよ別にガラパゴスでも。その土地にとって使い易いカスタマイズなら問題ない
日本の場合はその土地にとっても使いにくい方向に邪進化したから問題なんだろ
進化論教えると訴えられる国だからな。
292 :
ギバチ(静岡県):2010/05/08(土) 19:22:45.47 ID:uSoNn6yG
>>289 日本以外の、複雑な文字を使う他の国ではどうしてたの? アラビア語のイスラム圏とか中国とか。
293 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 19:24:48.18 ID:chVyfvlL
>>288 そりゃ、PC98がなぜ存在したのかをまるで知らない奴の見解だな
的外れもいいとこ
294 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:26:49.72 ID:z3gI07a9
>>292 一応、それらの国(日本も含む)用のAT互換機用DOSはあったわけだけど、
あまりいい出来ではなかった。
PCの多国語対応が本格的に進んだのはWindows2000が多国語対応として最初から
開発されてからじゃないのかね。
それまでは多言語用を分けて作りこんでいたから、英語版と比べてあれこれ不具合あるのが普通だったし。
295 :
グラミー(群馬県):2010/05/08(土) 19:26:49.75 ID:8aWx1/+l
アメリカ人が何を想像したか容易に想像できるなw
絶対にHENTAIを思い浮かべたはずだ。
296 :
ノコギリエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:26:51.38 ID:qef1TrP3
もう寄生獣作って「この種を食いつぶせ」ってやったほうがいいよね(´・ω・`)
297 :
ミツボシクロスズメダイ(広島県):2010/05/08(土) 19:27:21.22 ID:KVU1lYWV
アメリカ人「世界で売れてない・・・?韓国製のほうがいいからに決まってるだろ」
298 :
アピストグラマ(北海道):2010/05/08(土) 19:29:25.97 ID:LbJeJHFk
視野が狭いのとマーケティングが下手なんだと思います
299 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:32:17.78 ID:z3gI07a9
>>297 世界最強企業サムスンのもの作りは、徹底した現地カスタム化だからな。
ガラパゴス論は、日本企業がそれが出来なかったから問題になってるのが原因だね。
これが出来なければ、Appleみたいに余りにも圧倒的なモノを作るしか無いが、それはサムスンの
やってることよりも遥かにハードルの高いことだ。
------------
吉川氏は「日本企業や米国・欧州企業が新製品を出せば、三星電子はその時
から製品の開発に乗り出す」と述べた。
しかし単なる模倣にとどまらず、製品の構造と設計までも分析し、競合他社に比べて
性能がはるかに上回る製品を作り出す、 ということだ。
例えば三星は国家別に独特の消費者特性を考慮し、多様な仕様を出す。
テレビのマルチ画面、録画機能などは
開発途上国の庶民層には必要がないので除く。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=125250&servcode=300§code=320
300 :
アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 19:32:20.10 ID:9c75y7f/
>>12 世界で使える仕様と日本だけでしか使えない独自仕様どっちがユーザーに優しいんだよ
301 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:35:09.59 ID:z3gI07a9
>>300 Appleになるか、サムスン電子になるかのどちらかしか道はないと思うよ。
でも、Appleと同じことが出来てるのは、世界的に見ても任天堂くらいじゃないのかね。
302 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 19:35:29.86 ID:chVyfvlL
>>297 LGとかサムスン、ついでにNokiaってスマートフォン分野だと勝ってるんだろうか
薄利多売な市場は結構とってるけど、高利でおいしいスマートフォンは新興企業に奪われてる感じがするけど
>>300 日本で使えりゃ十分だろ
なんで世界に合わせないといけないんだ?
>>89 売り始めの頃は携帯サイトが使えないとか色々悲鳴が上がってた気がしないでもない
店の奴も大丈夫!とかずっと言ってたらしいし
305 :
アカエイ(栃木県):2010/05/08(土) 19:36:57.54 ID:g1OoEUXF
>>1 そりゃそうだ。日本がガラパゴスだとアメリカ人が認識してる必要は無い罠。
ガラパゴスガラパゴスと言ってひっきりなしに全国で講演しているおっさんがいることを忘れないほうがいい
あ
308 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:38:59.31 ID:z3gI07a9
>>302 BlackBerryのRIMとAppleが圧倒的で、スマートフォンはHTCにすらその辺りの
既存携帯電話での強豪メーカーは負けてる。
が、おそらく、サムスンが圧倒的な開発力でアンドロイド携帯で来るんじゃないかって気がするな。
>>303 世界で使えない商品なんてのは結局企画段階からの開発費を全て国内ユーザだけで被るわけだ
当然割高だよね
しかも国際的展開を考えられないメーカは長いスパンで見て淘汰されていくから、日本人の雇用にも関係がある
ガラパゴス化で誰も困らない説は誤り
日本でスマートフォンが流行らないのはスマートフォンで出来ない機能がいっぱいある事だよな
iPhoneみたいなネームバリューで売ればさすがに売れるけど何も知らずに買う奴はメールすら使えず悲鳴あげてたし
>>309 世界を狙って日本でも売れなくなって
本末転倒な結末が手に取るように見える
312 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 19:45:33.89 ID:dJarVTrU
WMがもっと出来がよければ、
iphoneなんて出る幕なかったよねw
313 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 19:46:42.45 ID:chVyfvlL
>>308 アンドロイドがそんなに売りか疑問
あんなのただのOSとUIライブラリであって、実際それをどうするかはメーカー次第じゃん。
Symbian OSだから何だ、Linuxだから何だ、ITRONだから何だって感じ
期待先行でアンドロイドが失望されないかの方が心配。出足はいまいちだし
314 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 19:47:29.34 ID:dJarVTrU
iphoneがスマートフォン市場をニッチから
表舞台に出したことは素晴らしいと思うけど、
これからもiphoneがスマートフォン市場の主役かってーと、
俺はかなり疑問なんだなぁ。
315 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:48:01.68 ID:z3gI07a9
>>311 auは既にコスト負担に耐えられなくなって、KCP+という統一プラットフォームだし、
ドコモ、ソフトバンクもガラケーについては統一プラットフォーム化の方向にある。
将来的にはどこの端末を買っても中身はほぼ同じみたいな感じになるだろう。
来年辺りからは統合化ガラケーOSとスマートフォン(Apple、アンドロイド)という2つの流れが
併存する様になるんじゃね。
アニヲタのくせにガラパゴス批評
317 :
ダルマザメ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:48:14.53 ID:xHRubyvA
>>1 ガラパゴス化の解説間違ってね?
これだと、まるで徹底的に良い物を追求したのに普及しない不思議な現象みたいな
捉え方になってるけど。
ガラパゴス化の本当の意味は、高いニーズと次世代を視野に入れた発想に対し
金の臭いを嗅ぎつけた不労利権屋どもが自分らの既得権益を脅かされないよう
政治家やマスゴミに働きかけ、その結果客のニーズと矛盾または、利便性を完全に損なうような
制限と規格を設けてしまい、資金、開発力、販売力、どれもがありながら
世界のシェアに全く食い込めず、日本国内でしか流通できない商品となってしまう事だよ。
この記者、これで金貰ってんのかね?
318 :
ギンポ(神奈川県):2010/05/08(土) 19:48:18.88 ID:/qj3b/i2
アメリカでの洗濯機なんか、静かなものより大音量で動くものじゃないと洗ってる気がしない
日本のメーカーはボタン多過ぎ!って文句いう奴ばかりなのに
日本人でさえわからないごちゃごちゃ携帯が世界で売れるわけないだろw
売れるにはバカでもつかえるようにしないと
319 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 19:48:21.74 ID:chVyfvlL
>>310 日本の携帯電話自体が既にスマートフォンみたいなもんなんだよね
320 :
ギンカガミ(不明なsoftbank):2010/05/08(土) 19:49:14.86 ID:ScsGAAw+
ガラパゴス化の最たるものがB-CASカードだよね。なんであんなことしたんだろう?
321 :
ナイフフィッシュ(dion軍):2010/05/08(土) 19:50:17.69 ID:p2+flxo+
この国が嫉妬深い秀才によって成り立ってる国だからだろ
322 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 19:50:37.32 ID:chVyfvlL
>>315 ガラゲーのOSも海外の企業のOSも今は同じようなもんだろ。10年前ならITRON使ってただろうけど
アンドロイドの後援に日本企業はいっぱいいるし、アンドロイドも含めたOS使うだろうよ
323 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 19:51:05.93 ID:dJarVTrU
>>319 仕様を柔軟にすれば、
俺も十分対抗できるポテンシャルはあると思う。
ただ、そのズレを直せてないんだな。
まあ、やっと気づきだしてる感じですねぇ。
324 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 19:51:31.46 ID:z3gI07a9
>>317 その定義でいうなら、韓国企業は韓国内で同じことやってるけど、国外でなぜ
勝ちまくりなのかの説明ができないだろう。
日本以上に韓国市場はクローズだぜ。
325 :
オオメジロザメ(関西・北陸):2010/05/08(土) 19:52:22.84 ID:C8NV/qkM
俺はスマートフォンは何が凄いのか未だによく分からないんだよ。
みんな「使わないとわからない」しか言わないんだもん
おまえらの技術に対する知識、ガラパゴス化だよなw
327 :
アカザ(東京都):2010/05/08(土) 19:53:37.37 ID:fKvlDkct
ガラケーでも何でもいいんだけど問題は日本人でも
ワンセグとかお財布ケータイとか何もいらんって人が相当数いること
328 :
ゲンゴロウブナ(滋賀県):2010/05/08(土) 19:54:25.46 ID:M6twHD40
日本はとりあえずブランドつけとけば売れる
アニメ、漫画、ビデオゲームも立派なガラパゴスだったよね、最近まで
330 :
イシフエダイ(石川県):2010/05/08(土) 19:55:10.29 ID:ARxNXJP/
>>328 まるで海外は性能を見て買っているとでもいいだけですな
331 :
マルソウダ(千葉県):2010/05/08(土) 19:56:49.02 ID:7YkKDStb
ガラパゴスでいいからWMかandoroidを積め。
そうすれば今すぐ乗り換えてやるから
332 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 19:57:16.64 ID:dJarVTrU
そもそも俺、アップルってメーカーの思考に
限界があると感じてる。
ジョブズもそれに気づいてるからこそ、
googleがアンドロイド作るって言ったとき憤慨したんだし。
333 :
ミツクリザメ(東日本):2010/05/08(土) 19:57:56.53 ID:hnhujjMF
性能に世界一うるさいのは日本人だと思うけど
自分だけ損しないことにビクビクさせられてる
>>325 PalmやらリナザウなんかのPDAの頃と比べるとハックの余地がものすごく減ってるから
与えられたものを使わさせられてる感ってのは実際ガラケーとあんまり変わらないような気がする。
個人的には。
336 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 20:00:51.08 ID:z3gI07a9
>>334 iPhoneはApple製の超ガラケーとも言えるからな。
ドコモが仕切ってる世界と、Appleが仕切ってる世界の違いでしか無いという考え方もできる。
逆に言えば、それだからこそ、一般人が使えるのだろう。
アンドロイドやWMみたいな何でもありの世界はウィルス対策等も含めてPCと
同じリテラシーが要求されるからな。
337 :
ブルーギル(北海道):2010/05/08(土) 20:01:17.57 ID:7lgmuHMs
技術の格差が問題なのか?
単に独自規格を押し通した結果だと思うんだが
338 :
ホトケドジョウ(山口県):2010/05/08(土) 20:01:45.46 ID:OE6VLkIs
ようは日本語という壁があるだけ
日本語が広まれば無問題
339 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:02:53.51 ID:dJarVTrU
Appleほどクローズな思考の会社はそうそうないよね。
売れない理由をガラパゴス化って言って誤魔化してるだけだろ
ガラパゴスで突っ走った方が日本にとってはいいことだと思うけどな
341 :
アカエイ(dion軍):2010/05/08(土) 20:04:28.04 ID:n9vfjW8c
>>1のソースの人って女でMITにMBA留学してる人か。
以前のエントリーでトンチンカンな事言ってるつって頭いいブロガー連中から
総叩きにあってたけど、なんか嫉妬交じりのような叩きだった。
あまり他国にアピールしてもな
寿司アピールしすぎてマグロが食べれなくなった
部品だけ作って完成品を他国に任せたらいいだろ
343 :
サンマ(福岡県):2010/05/08(土) 20:06:26.02 ID:LbDhqtVG
ガラパゴス改め
アトランティス
>>336 確かにそんな感じ。一応iPhone使ってるけどあまり楽しくないわけですよ。
開発環境とかも含めて割りとゆるゆるなAndroidに今は期待してるんだがどうなるんだろうか。
345 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:08:59.63 ID:dJarVTrU
>>342 んーそれで生きれた時代ならいいんだけど、
国内頭打ちだから海外を視野に入れるしかないんよ。
346 :
シビレエイ(青森県):2010/05/08(土) 20:10:29.11 ID:FKw/HnsI
>>303 最初から国内市場の規模を想定してたんじゃないんだよ
世界で普及させるつもりで鼻スピスピ鳴らしながら行ったのに全然売れなかった。
採算度外視で開発とか言われてるけど、世界ではシェア握れなかっただけの話。
347 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 20:11:38.60 ID:z3gI07a9
>>344 自由度と悪意に晒される度合いは比例するわけだからな。
Appleは任天堂・ディズニー路線という「安全・安心・大衆化」をやりたいんじゃないのかね。
それ故に、アンドロイドはゲーム市場でいうPSPみたいな存在になるんじゃないのかな。
348 :
サメ(京都府):2010/05/08(土) 20:12:21.40 ID:mDp2WXIT
>>283 漁船や潜水艦に平気な顔して突っ込んでくる鯨がかわいいなんて、どういう神経してんだ?
349 :
サメ(京都府):2010/05/08(土) 20:13:41.26 ID:mDp2WXIT
>>299 そして、製品を出したころには、日本では次の製品が出てると・・・
350 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:13:51.68 ID:dJarVTrU
企業体としては、
閉ざされた成長性の無い場所で削り合いするより
新しい場所を求めるほうがよっぽど健全ですもの。
>>347 ディズニーと任天堂はソフト持ってるからできるけど、
appleは所詮ハード屋なので、他でも使えるようになったら
はいそこまでよ、ですよ。PC98のように。
351 :
サメ(京都府):2010/05/08(土) 20:16:37.03 ID:mDp2WXIT
>>350 そのたびに新しいのを出してくる。
ま、iPodみたいに、ソニーかどこかに抜かれて終了だが、そこまでの期間が長い。
352 :
ミズワニ(福島県):2010/05/08(土) 20:16:39.16 ID:n1nUwV13
日本人の無類の自虐好きは異常
多分、日本人の自虐好きを共感できる外人は、日本以外には存在しまいw
353 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:16:58.47 ID:dJarVTrU
operaも使えるようになったけどさ、
safariがあるから駄目って落としてるんだよ。
もう、こういう閉鎖性っちゅーのは、
アップルの根本的文化っすね。
最終的に何でもござれのMSみたいな存在に
食われるだろうなぁ。と、Macのように。
354 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 20:18:23.45 ID:z3gI07a9
>>353 アップルにそっくりなのは任天堂だよな。
この2つは本当によく似てると思う。
355 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:21:23.02 ID:dJarVTrU
>>354 任天堂は自社でキラーソフト何個も持ってるから
その点アップルより構造としては強いけどねえ。
356 :
マブナ(山形県):2010/05/08(土) 20:23:57.26 ID:tyiSenAN
>>355 Macはグラフィカルな処理に向いてるっていうアドバンテージが有るだろう
357 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:24:31.56 ID:dJarVTrU
358 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(アラバマ州):2010/05/08(土) 20:26:12.59 ID:qs122zqc
別に日本製品が海外で売れないのは海外の人間にとって問題じゃないからな。
だからガラパゴス化なんて使わないだろ。
359 :
トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(東京都):2010/05/08(土) 20:26:44.55 ID:ZvMewcxq
どの話題でもそうだけどこの板って時空を超えた書き込みがとにかく多いよな
ガラパゴスに失礼だろ
日本化でいい
361 :
オオタナゴ(関東):2010/05/08(土) 20:27:59.04 ID:RICtUVCx
362 :
ヘラブナ(長屋):2010/05/08(土) 20:29:22.92 ID:pFavaWQP
この国の方針は完全ガラパゴス化だよ
外へ開放なんていってるが
日本の企業や資産家をみてみろ
戦略がどうみても身内でお金を回すシステムを作ってる
他国へ進出してる拠点をみてもそう、力を入れてる国は
日本と似たような環境の国が多い
そういうシステムを壊そうとすると、この国では売国奴とされる
税金を払いたくなるような国といってるが、
政治家や資産家を見てても、資産家達が、全力でいかに税金を払わないですむかの国を目指してる
そんでもって外から金をかき集めるんだからもう見てられないわ
そんで、その身内から金が外に流れそうになると、ばらまき政策と騒がれる
363 :
ヒラマサ(千葉県):2010/05/08(土) 20:29:26.25 ID:CoPQIQ2H
アメリカ人なんて知らないアメリカの州があるくらいだからな
日本の場所さえ知らない人はけっこういる
>>355 アップルがキラーソフト持ってないって冗談だよな?
365 :
イトマキフグ(青森県):2010/05/08(土) 20:31:10.70 ID:rc19Cv9X
別に独自規格でも囲い込みでも何でもかまわないから
使いやすいもの作ってくれればそれでいいや
資産家株主だらけのニュー即だと場違いな気もするが
やっぱそういうことの方が気になってしまう
ボタンを押してからまばたきをし開いてから画面が動き出すモノなんてもうイヤ
366 :
ゴクラクハゼ(東京都):2010/05/08(土) 20:31:43.72 ID:tnmeoMHr
鎖国こそが真の国民の望み
367 :
サメ(京都府):2010/05/08(土) 20:34:22.46 ID:mDp2WXIT
>>355 マックの存在そのものが、キラーファクター
ソニーエリクソンは日本の会社じゃない
これ豆な
369 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/08(土) 20:44:22.58 ID:dJarVTrU
>>364 Apple Storeはソフトというよりは構造の話だから。
googleもMSもAT&Tも対抗作るらしいし、
なによりさ、ヨドバシの件あったでしょ?
あれもさ、Apple Store Onlineの売り上げに影響があったからなんだよね。
こういう強権的な手法、アップルは良く使うけど、
絶対サードから見放されると見ておりますよ。
370 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 20:53:58.55 ID:z3gI07a9
>>369 任天堂全盛期のやり方と同じだよな。
それへの業界の不満がその後、PSへの市場傾斜を招いたわけだが。
ファミコンカセット製造を独占したやり方をネット時代にやったのが、AppleStoreじゃね。
ノーリスクで中間マージンで大儲けできる。
これから世界が豊かになるにつれてデザインの重要性は高まる一方
アップルが伸びるのは自明
372 :
ニジマス(埼玉県):2010/05/08(土) 20:58:23.39 ID:MkkktrBg
日本の場所知らないアメリカ人って想像以上に多いよな
みんな中国とか東南アジアあたり指さして「このへんだよね?」って言いやがんの
ホームステイしたとき泣きそうになったわ
373 :
ヒメオコゼ(熊本県):2010/05/08(土) 21:01:25.88 ID:WSxrIKZ2
>>372 アメリカ人は自分の国に州がいくつあるかも知らないから
>>369 ファイナルカットスタジオは映像業界の標準ソフト
quicktimeも映像業界の標準フォーマット
ロジックも音業界ではかなり多い
強権的な面が最近特に酷いのは確かだな
突如ファイナルカットのスタッフを40人首にして業界ガクブルだしな
f
映像業界はQTなんか使ってるのか
>>59 おまえWM馬鹿にすんなよ。W−ZERO3はアレで一時代築いたんだぞ。
旧態依然なモノになっちまっただけだよ
火器が伝達した後でも、
250年間ひたすら刃物の切れ味を鍛えていた国だからな
379 :
サメ(京都府):2010/05/08(土) 23:48:59.65 ID:mDp2WXIT
>>378 おかげで、きらりと閃いたら肢体が」切り離されていたという、
ニュータイプのようなことができるようなやつらが量産されたんだがな。
380 :
フエフキダイ(兵庫県):2010/05/09(日) 00:10:55.25 ID:jqE/IeWr
値段で勝てない
↓
独自の付加価値(いらない機能てんこもり)をつけて高値維持
↓
必要最小限の機能があればいい層(若者層)に売れない
↓
良い給料で優秀な人材を雇えない
↓
\(^ν^)/
必要最低限の昨日のケータイ出すのは良いけど何で老人向けにするんだろうな日本のメーカーは
382 :
シシャモ(神奈川県):2010/05/09(日) 00:24:08.71 ID:8jrhfD3L
>「日本では製品が、インターネットや携帯など日本の高度なインフラや既に
>ある高い技術を前提としたり、日本の消費者の高いニーズにカスタマイズしすぎたものになっており、
>他の国がそのレベルに達していないので、他の国に広められない問題のこと。
ガラパゴスって世界標準では立ち向かえないし、
既得権益を失いたくない企業側の問題じゃなかったの?
mp3で言えばatracとかやって囲い込み失敗するし。
電子書籍もどうせ独自規格でいこうとして返り討ちになるんでしょ。
383 :
ヒメオコゼ(埼玉県):2010/05/09(日) 00:28:18.86 ID:OLDLiMMg
技術が高すぎて値段まで高くちゃ誰も使わないだろ
それがわkってないんだよな
>>381 まぁジジイ向けならジジイ向けで良いんだが、それとクソみたいな外観は繋がらないよな、本来
ジジイ向けかつ見た目も良い携帯だって可能なのに、「シンプル携帯はこういう見た目でなきゃならない」という固定観念が強過ぎてダメだ
>>382 変なプライド捨てて、底辺にあわせて市場戦略を行えばいいだけ。
ただ、基本日本人相手にしてるから、「金額よりもちょっといい性能」を製品化したがる。
結果、わかってもらえなくて売れない。
世界2位の経済大国ならガラパゴスでもよかったんだけど、
あと数年で世界7位くらいになっちゃうからなぁ。
そんな状況でもガラパゴス決め込んでいられるか
それが問題だ。
ピックアップトラックとかハマーみたいのとかアメリカ独自ニッチもあるんだけど、
大陸ひとつ丸ごと相手だとガラパゴスとは呼びにくいか。
>>387 自動車メーカーは需要に合わせて現地専用車種だしとるね。
タンドラでかすぎワロタw
>>2 てか一生州から出ない人がほとんどだって
国土面積から考えると一生日本から出ないようなもんだ
「日本では製品が、インターネットや携帯など日本の高度なインフラや既に
ある高い技術を前提としたり、日本の消費者の高いニーズにカスタマイズしすぎたものになっており、
他の国がそのレベルに達していないので、他の国に広められない問題のこと。
都合のいい解釈だなおい
ボトムの戦争に負けたから高付加価値に逃げたんだろ
需要側からの要望じゃなく供給側が勝手に付加価値つけて高値の値札貼ってるだけ
391 :
アカグツ(アラビア):2010/05/09(日) 07:25:39.61 ID:khts8el9
>>302 ないないw
スマフォはRIMとHTCとappleだけ
モトもノキアもpalmも何か頑張って出してるが相手にされてないよ
lgサムスンも出してるけど上記のスマフォの廉価版ってイメージ
下記勢は$30からタダのを売ってシェア稼いでるだけ
392 :
アユモドキ(三重県):2010/05/09(日) 07:28:20.99 ID:Bi48Szal
つまり、日本猿は劣等民族
アメリカは巨大な市場と金持ちがたくさんいるから羨ましい。
ヤードポンド制華氏とか使ってるのに
まったく意に介してないよね
スマホは遊びで使うにはすごく楽しいんだけど、仕事や用事で急いで使うには不便
だからまだ昔の携帯も使ってんだけど
07年のガラケーが今でもかなり使えるってすげえよ
>>394 それって進歩してないって事だよなw
携帯の906以降の停滞ぶりは異常。
396 :
アカグツ(福岡県):2010/05/09(日) 12:00:08.93 ID:yJNdvE62
iPhoneだってそんな目新しい技術使ってないじゃない
397 :
アカグツ(埼玉県):2010/05/09(日) 12:06:58.00 ID:ugkEXvkJ
アニメも漫画もこの極東の島国だけ特殊な物になったよなー
不思議な国だ
398 :
ホシザメ(関西・北陸):2010/05/09(日) 12:10:59.61 ID:daWS9LsF
399 :
ギンムツ(catv?):2010/05/09(日) 12:15:45.56 ID:8fWm5nXa
どこぞのコンサルタントが儲けるための方便
ノキアが撤退したのは機能を制限されまくったからじゃないの