結局、英語(TOEIC)って必要なのか? 教えてくれおっさんたち
1 :
シシャモ(愛知県) :
2010/05/08(土) 10:10:39.74 ID:J3WV/NgX BE:2016021375-PLT(12001) ポイント特典 バイリンガルとアイデンティティー 英語教育の低年齢化
英検1級、TOEICほぼ満点の田代貴子(よしこ)さん(34)にとって、バイリンガルはキャリアを
切り開く強力な武器だ。外資系銀行員や製薬会社の社内通訳を経て、いまは在大阪
オーストラリア総領事館の総領事秘書を務める。
好きな英語を磨くため通訳養成学校に通った。長期の留学経験もなく、わからない単語は
とにかく辞書を引くという基本を積み上げて英語を自分のものにしてきた。
英語教育の低年齢化など積極的な奨励に対し、日本語や日本人としてのアイデンティティーが
損なわれるとの批判がある。田代さんはアイデンティティーの問いを一笑に付した。
「日本人であること?揺るぎないです。日本が大好きです」
生い立ちや生活環境からもバイリンガルは生まれる。しかし学習だけで他言語を習得した
場合と比べると、言語とアイデンティティーの関係は微妙だ。
在大阪英国総領事館の科学技術担当官、須本エドワードさん(28)は日本語、英語、
スペイン語が使えるトリリンガル。スペイン語圏のベネズエラに生まれ、3歳から日本で育った。
家庭では日本語を話し、学校は神戸のインターナショナルスクールで英語による教育を受けた。
日本語の読み書きはできない。漢字やかなは絵のように見える。スペイン語ではくだけた
日常会話が難しい。読み、書き、聞いて話すという全機能を自在に使えるのは自らのルーツとは
関係がない英語だけだ。
母語より能力が高くなってもメンタリティーまでは変わらない。米国の大学に進学したが、
ぽんぽんと言葉が飛び交う会話に入っていくことができなかった。「ノリ」についていけない
というのだ。
2 :
アロサ(東日本) :2010/05/08(土) 10:10:59.43 ID:AFhIQLc4
(d゚ω゚d)オゥイェー♪
3 :
シシャモ(愛知県) :2010/05/08(土) 10:11:23.44 ID:J3WV/NgX
「もの静かな日本人になっていました」と笑う。母や祖母から受け継いだ日本語は落ちつく
言葉だという。
須本さんの妻、アラル・ケンザ・宝さん(27)も複雑だ。アルジェリア人の父は自らにとっては
外国語の英語でアラルさんに話し、アラルさんは父に日本語で話す。日本人の母とは日本語で
話すが、英国で出会った父母同士は英語で話している。
アラルさんにとっても英語は自らのルーツに関係ない。ところがハーフに対する先入観からか、
初対面の人にはいつも〈英語できるの?〉と聞かれる。「日本人で英語ができるとプラス。
でも私の場合はできてゼロ。できない分だけマイナスに見られてきた」
日本大学芸術学部の唐須教光教授(言語人類学)は、「世界的に見るとバイリンガルは
少数派ではない」と指摘し、今日の英語の普及を明治時代の標準語に例える。人々は全国的な
コミュニケーションが可能な標準語と、母語としての方言を使い分けるようになった。
「ボーダーレス時代は、英語が気楽に使えるようになることが大事だ」
須本さんとアラルさんの間で、関西アクセントのゆっくりとした言葉が行き交う。入籍に際して
須本さんは、ベネズエラから日本への帰化を決めた。
「日本語を特訓してもらわないとね」。妻を見ながら、ちょっと照れたように言った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100504-00000541-san-soci
4 :
パイク(神奈川県) :2010/05/08(土) 10:12:02.65 ID:JNCFxJjM
過大評価されてるから
5 :
アカエイ(茨城県) :2010/05/08(土) 10:12:09.36 ID:jhA3KUl4
必要ない もはや趣味 点取りゲーム 英語関係ない
6 :
シマハギ(USA) :2010/05/08(土) 10:12:32.09 ID:JLSWS3I0
英語は死活問題
試験とは違い、英語スキルの判定は基礎力に足すのではなくかけることで行われる
8 :
ギンダラ(群馬県) :2010/05/08(土) 10:13:39.76 ID:duDU+Klq
リスニングが難しすぎる どう頑張っても無理
9 :
コクレン(兵庫県) :2010/05/08(土) 10:14:16.64 ID:WLlhZO4D
英検3級あればそれでよし
10 :
アカエイ(アラバマ州) :2010/05/08(土) 10:14:29.02 ID:lX0+c8OH
必要。 持ってないと主任止まり 英文の社内回覧を廻してもらえない
11 :
ギンムツ(石川県) :2010/05/08(土) 10:14:55.87 ID:W3nJwXDP
TOEICが必要なんじゃなくて TOEICで高い点数をとれる「能力」が必要なんだよ
12 :
トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(大阪府) :2010/05/08(土) 10:15:02.19 ID:8jJZRwQA
TOEIC満点とアメリカに1年留学 面接で選ばれるのはどっち?
13 :
オボコ(静岡県) :2010/05/08(土) 10:16:03.49 ID:iJAB9vsP
点数だけなら英文の意味よくわからなくてもふいんきだけで取れる
履歴書に書ける資格が外にあればTOEICなんて必要全くなし
15 :
キングサーモン(広島県) :2010/05/08(土) 10:16:33.81 ID:lWDt73IC
何でも数字化しないと落ち着かない方々に対してはある程度有効だろう 獲れるもんなら獲っておいた方が良い
単位になるよ
17 :
カワヤツメ(愛知県) :2010/05/08(土) 10:17:27.65 ID:rCzv/oV1
ただのツールのひとつってだけ
社内での昇進に必須。750以上はほしい。
19 :
イトヒキハゼ(東京都) :2010/05/08(土) 10:18:25.65 ID:yOPgAFzI
ないよりはあった方がマシ うちの会社だと海外赴任できれば手当がそこそこ付くから金が貯まる
まあ数値で出るので就職とか昇給とかの判断材料にしやすいわな
むしろ今おっさんじゃなくて知的労働に従事する可能性があるなら 英語は必要というか、同じ日本人内での差別化になる。 また、日本人内でなく、おっさんでない者の未来に非常に関わる世界単位での競争に参加できる権利を得る。出来なければ中で蛆虫になるしかない。
実質世界共通言語になってるからできないとヤバいと思うよ お前らが普段土人つって馬鹿にしてる国の人達も英語をぺらぺらと喋る
必要、というか、英語できれば普通に点取れるべ? 900点くらいなら楽勝やん
>>23 うむ
隣の野蛮な中韓の上澄みの層の英語力は日本の上澄みの英語力よりはるかに上だと思うわ
何点から自慢できますか
27 :
トラザメ(沖縄県) :2010/05/08(土) 10:21:01.41 ID:oS6lvkjT
28 :
アカエイ(宮崎県) :2010/05/08(土) 10:21:33.94 ID:ntyd7Epi
ネイティブのヤツらでどのくらい取れるの?
ほぼ満点ってなんだよ 点数で判断される資格なんだから点数で書け
全ての資格は詐欺である。
31 :
ポリプテルス(大阪府) :2010/05/08(土) 10:22:59.63 ID:Np26Qrl7
最小の努力で一定の評価を取れる点で必要 TOEICで600点は簡単に取れる それを業務能力でカバーしようと思うと、相当の努力が必要 でも35歳超えて転職しようとしたら海外勤務経験を要求する会社も結構ある 試験テクだけで取った奴は入社してから苦労する 英語の会議で議事録作成とか、かなり厳しい
>>27 これが犯人の・・・って意味?
theの使い方って考えてみたらイマイチだから気になるな
33 :
ヨウジウオ(東日本) :2010/05/08(土) 10:23:32.86 ID:jrI6h6fd
日本語をしっかり固めてからでも遅くはない TOEICより実践が大事じゃない?
TOEICは必要ないけど、うちの職場は外国人だらけなので英語が必要。
TOEICはきりのいい数字を書くと怪しまれるから 798点とか端数を書くとよい とか言う就職本
>>28 知り合いのフィリピン人は無勉強で満点取ってたな
38 :
ヘラチョウザメ(catv?) :2010/05/08(土) 10:28:50.42 ID:jkrUUmhD
しばみみ◆Grampus/xc ★ beポイント:12001 登録日:2009-12-12 紹介文 春風吹いたら それがスタートの笛の音 両目を凝らして 慎重になるのは今じゃない 新しい土地や新しい人の中にこそ チャンスが待ってる 生かしてくれるのを 単発質問スレ立てるな死ね
39 :
タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(中国地方) :2010/05/08(土) 10:31:20.07 ID:vwwuO594
英語を必要とする職業に就くのなら受けていい点取っておいて損はないだろ それ以外は単なる趣味
40 :
ダルマザメ(関西地方) :2010/05/08(土) 10:32:11.10 ID:99Xhb36c
トエイック
41 :
ツバメウオ(香川県) :2010/05/08(土) 10:32:47.31 ID:O2PsdIgb
最低点の5点って何処からきてるの? というより何であんな中途半端な点数にしたの?
42 :
アブラソコムツ(西日本) :2010/05/08(土) 10:34:24.25 ID:3sZANmi5
C she sea she V Bui christ keristo two tsu three sree six shix thank you sankyu team cheam breath bress general zeneral fantasy fantagie juicy jooshie boxing bock-shing basic bayshick visual bijual exhibition exshivision diamond daiyamond bandage bantage bondage bontage pixiv pickshiv cheerleader cheergirl job sharing work sharing Pizza peza virus willis bag back bed bet work walk walk work Zidane jedan
43 :
カダヤシ(catv?) :2010/05/08(土) 10:34:26.85 ID:ryhrpiWg
TOEICとか受験英語だけで余裕で点取れるだろ 俺先日初めて受けたけど1000点満点余裕だったわ
44 :
ブルーギル(千葉県) :2010/05/08(土) 10:35:52.03 ID:8q1wh5LX
英語くらいは使えた方がいい。韓国のVANKの世界的な日本への煽りの卑劣さは異常だからな
今はまだしも10年20年後を考えたら必要性は上がってくるから、英語やっといた方がええやろな。 日本のマーケットはダウンサイズしていくわけだし。
46 :
イスズミ(東京都) :2010/05/08(土) 10:40:10.41 ID:WJI8aDly
必要か必要じゃないかって言われれば無いよりはあったほうがいいだろ 資格ってそんなもんだしな ダチが英語ペラペラなんだけど、日本での再就職にあたって、わざわざTOEIC受けたっていってたなぁ 面接で英語力をアピールできる環境があれば必要ないんだろうけど、 TOEIC ○○点ってのは分かり易い指標だしな
47 :
イスズミ(東京都) :2010/05/08(土) 10:46:30.54 ID:WJI8aDly
>>45 英語が必要ってのは20年以上前から言われてるよw
石油の枯渇問題も似たようなもんだw
喋れたほうがいいに決まってるんだけど英語力ってのはあくまで手段であって、
目的ではないからな
バイタリティある奴は必要に迫られてから勉強しても十分間に合うし、
受験英語をいくら勉強したところで1年留学した奴には敵わない
48 :
アカエイ(catv?) :2010/05/08(土) 10:46:53.50 ID:hra7aYg2
英語って学校で教えるべきじゃない どうせ教えるなら、5つぐらいの言語からチョイスさせるか 生まれたときから日本語と同じぐらいの量教えた方がいい どう思う?
大卒で600点に届かないやつは池沼だろ。
50 :
アカエイ(長屋) :2010/05/08(土) 10:48:09.54 ID:V9aDEIR9 BE:1036066875-PLT(12000)
おいら760点だじぇ
51 :
サッパ(愛知県) :2010/05/08(土) 10:50:11.52 ID:gm28gGxa
語学って習得が簡単な割に重宝するよな やっといて損ないと思うぞ ただし習得はリア充ほど早いから俺らにとっては鬼門だけどな
別にいらないな 実際使えても職業選択の幅が多少増えるだけ
53 :
イスズミ(東京都) :2010/05/08(土) 10:54:34.92 ID:WJI8aDly
>>51 >リア充ほど早い
言えてるw
金髪と一発やりたいとか、海外での仕事をものにしたいっつー情熱のほうが大事
勉強厨はきれいな英語を喋りたいとか文法的に間違ってないかとかきちんと伝わってるかってのを気にするからなw
根本的に間違ってる
>>52 話せなくても読めるようになれば便利よ
特にIT系のニュースは海外サイトの方が日本より1,2日情報が
早いから助かる
55 :
サッパ(愛知県) :2010/05/08(土) 10:56:53.41 ID:gm28gGxa
英語はそこそこ行けるようになったからそろそろ北京語をやりたいと思うんだが 中国人の彼女作ったら習得早いだろうか
56 :
タカベ(アラビア) :2010/05/08(土) 10:58:36.34 ID:uDjs9KLx
toeicは事実上日本と韓国のローカル資格
57 :
キングサーモン(広島県) :2010/05/08(土) 11:01:13.01 ID:lWDt73IC
>>53 会話は気持ちが伝われば良いわけだからな
発音記号とか綺麗な文法とか実生活じゃ誰も気にしねーよ
外国人がカタコトでしか喋れなくても聞く側がしっかり聞いていれば問題はない
が、それと資格としてある程度認められているTOEICとはまた別の話
評価してくれる人が居る限り良い点数を獲る意義は有る
>>54 一般人はそんな情報気にしてないだろ・・・
理解したい奴と大学いきたい奴だけやってりゃいいとおもう
59 :
マルソウダ(USA) :2010/05/08(土) 11:10:15.69 ID:XfQCQaSj
PBT TOEFLで600点ちょいだったけど、留学先では全然しゃべれず苦労した。 仕事で使うようになって飛躍的に向上した気がする
60 :
アマゴ(神奈川県) :2010/05/08(土) 11:11:47.25 ID:ugFgq/vH
> 必要なのか? そう思うなら必要ない
61 :
マルソウダ(USA) :2010/05/08(土) 11:14:49.12 ID:XfQCQaSj
>>60 その通り。
海外に島流しにでもなれば、仕事出来るくらいにはアフォでも出来るようになる。
目的にもよるが、出世したいと思ってるなら、しゃべれなくてもいいから、TOEICの点数は欲しい。 TOEICは実用的じゃないとか、点数あっても話せなきゃ意味がないと言うが、出世だけを考えるならそうでもない。 実用的に英語がしゃべれるよりも、TOEIC等の数値化された物の方が評価につながりやすい。 その評価法が良いか悪いかは別として。
63 :
ミツクリザメ(東日本) :2010/05/08(土) 11:16:42.81 ID:hnhujjMF
900点余裕でしたみたいなレスよく見かけるけど どうやったらそんな取れんだよ 550が精一杯 コツ教えて
>>62 喋るのが下手なのに高得点アピールすると後で苦労しそう
それなりの喋られるのが前提だよね
65 :
アカエイ(関西地方) :2010/05/08(土) 11:18:45.94 ID:fQdN2jrf
理系で良いところ行きたいなら必要 てか入社後に「あ〜君、君、TOEICで600点は取れるようになってね^^」とか言われるしうぜぇ 資格の一種やね
66 :
オショロコマ(アラバマ州) :2010/05/08(土) 11:19:45.00 ID:hboqUgLV
適当に受けて895wwwwwwwww どうやったら600点以下とか糞みたいなスコアになるんすかwwwwwwww
67 :
サヨリ(京都府) :2010/05/08(土) 11:20:07.10 ID:17r4QVwA
900点弱くらいだけど英語話せませんサーセン
68 :
アカエイ(愛知県) :2010/05/08(土) 11:25:35.12 ID:rZRmyB2y
>1は学生さんだろ? TOEICに限らずだが、これから必要となることがらをやってきた人間と 特に誰かに言われたワケでもないからやってこなかった人間と、 比較してどちらが評価されるかのお話。評価いらないなら別だが。
69 :
マルソウダ(USA) :2010/05/08(土) 11:25:55.52 ID:XfQCQaSj
受けた事ないけど、英語圏では「アジアの一部の国で人気のある試験」、もしくは「なにそれ?」 と言う認識みたいだぞ。外国人向け英語試験だとマジでアメ人はTOEFLしか知らないみたいだ。
70 :
ホウボウ(catv?) :2010/05/08(土) 11:27:57.42 ID:HfKCgzhX
TOEIC860点と英検1級と東大英語100点はどれが一番すごい?
カスでも600は取れる
72 :
サヨリ(京都府) :2010/05/08(土) 11:30:28.58 ID:17r4QVwA
74 :
アカエイ(アラバマ州) :2010/05/08(土) 11:31:34.98 ID:g6/EmXGv
今年中に500点とらないと留年する レベルどんなもんだ?
75 :
サヨリ(京都府) :2010/05/08(土) 11:32:31.84 ID:17r4QVwA
>>74 なんかのスレで560点前後が大卒者の平均って聞いた
そんなもんだ
77 :
アカエイ(東京都) :2010/05/08(土) 11:34:02.28 ID:G86n4Ljn
はい!803点です!
78 :
ポリプテルス(東京都) :2010/05/08(土) 11:34:10.44 ID:1HkIlbqg
必要ないと思う、友達のアメリカ人なんかTOEICなんて存在さえ知らないけど英語ペラペラだよ
ヘタに良い点持ってると、海外行かされる
81 :
カワアナゴ(東京都) :2010/05/08(土) 11:35:36.88 ID:Zg0E50kR
840点出たことあるけど、全然しゃべれんし、洋画も字幕なしじゃつらいわい
82 :
イタセンパラ(千葉県) :2010/05/08(土) 11:36:07.25 ID:1a2Qm+Tw
84 :
シビレエイ(青森県) :2010/05/08(土) 11:36:59.58 ID:FKw/HnsI
>>76 大卒っていってもTOEICの勉強してない奴は300くらいだろ
85 :
オオタロウ(アラバマ州) :2010/05/08(土) 11:38:23.54 ID:3I+3C1kO
趣味
86 :
ヨシノボリ(catv?) :2010/05/08(土) 11:39:12.13 ID:DZDIE22K
800点以上あれば転職の時有利だよね
大卒で300点なんて逆に難しいだろ。
88 :
メチニス(青森県) :2010/05/08(土) 11:39:53.07 ID:4IGwUNYT
400ちょっとしか取れねえ・・・ どう勉強すれば800行くんだよ
89 :
ツノダシ(長屋) :2010/05/08(土) 11:41:44.50 ID:WixW+b5V
英語使うような職場ってかなり上のほうだけだろ ほとんどの人間にはいらんよ
90 :
サヨリ(京都府) :2010/05/08(土) 11:42:37.98 ID:17r4QVwA
大卒で300とかどんだけだよ そのへんの高校生にも劣るぞ
91 :
サワラ(長屋) :2010/05/08(土) 11:43:21.31 ID:b+EFdyfD
中高の英語授業しかうけてないけど、気まぐれで受験したら800点あったな。 会社で奨励金もらったよ。 でも学生ならTOEFLだな。留学に必要だからな。TOEICなんて金儲けシステムだからな。
92 :
シビレエイ(青森県) :2010/05/08(土) 11:45:21.34 ID:FKw/HnsI
>>87 ,90
うん。そういう奴多いじゃない。
平均が560といってるが正規分布ではなく二値化してる。
実際は大卒で600、300ってこと。
土人どもは英語を覚えないと仕事にならんから覚えるだけ。 日本も10年後にはそういう環境になる可能性が大だから英語覚えた方がいいわ。
94 :
プンティウス(奈良県) :2010/05/08(土) 11:49:16.92 ID:CoCWNWmB
TOEICは標準誤差が酷いって記事を読んだ気がする
TOEICができれば英語ができるとは限らんが 英語ができればTOEICは900点代後半行く 冷静になって問題見てみろ むっちゃ簡単だから 特にリスニングなんて日常会話やTVに比べればうんこみたいなもん
96 :
アカエイ(東京都) :2010/05/08(土) 11:51:06.86 ID:95vHpKZk
>日本語、英語、 スペイン語が使えるトリリンガル 三言語でトリリンガルなのに何で二言語がダブリンガルじゃないの?
97 :
サワラ(長屋) :2010/05/08(土) 11:52:52.00 ID:b+EFdyfD
>>88 みんな単語とか文法の基礎はほとんどできてる。米国在住者のかなりの人間は語彙も文法も
そうとうレベル低い。
点を取る良い方法は、ずばり暗記・発声。教科書でも好きな小説の原著でもいいし、好きな映画の
脚本でもいいので、1日1ページ丸暗記。そして大きめに声を出して暗唱。これポイント。
発音が良い悪いはこの際関係ない。カタカナ英語発音でOKなので、とにかくできるだけ普通の
声量で、できれば早めに(暗記してるから実は早口になるのはわりとカンタン)
まあ毎日とはいわんが週に2回、1年続けたら700点は保証するわ。
98 :
シビレエイ(青森県) :2010/05/08(土) 11:54:31.12 ID:FKw/HnsI
>>96 〜倍の single double triple
接頭辞 mono- bi- tri-
点数低い奴は馬鹿正直に受けて最後の問題まで解き切れないんだろ多分
100 :
サワラ(長屋) :2010/05/08(土) 11:54:58.00 ID:b+EFdyfD
600しかない750取りたくて電車で単語勉強してるけど本当めんどくさい
102 :
ミツクリザメ(東日本) :2010/05/08(土) 11:57:48.05 ID:hnhujjMF
103 :
シビレエイ(青森県) :2010/05/08(土) 12:00:37.87 ID:FKw/HnsI
>>102 英語を覚えるトレーニングをするのではなく
時間内に解くトレーニングが必要ということ
例えば東大の数学試験とか、あれは解こうと思えばそこそこの大学いった奴でも解ける。
実際は時間配分が厳しくて落ちる。問題自体が解けない奴はスタート台にすら登ってないだけだ。
104 :
サワラ(長屋) :2010/05/08(土) 12:01:07.45 ID:b+EFdyfD
>>102 それは・・・・
純粋に受験テクニック TOEICに限らず
1問に時間かけない
即答できるものだけ最後まで回答してから戻る。
4択問題は、明らかに異種な回答を外して3択で考えてOK
なにより、まず回答選択肢を読んでから問題を読む。まさか問題から読んでる?
学生の頃はいらねぇって思ってたけど、オーディオが趣味で海外から買う時にやっときゃ良かったと思った
106 :
デンキウナギ(静岡県) :2010/05/08(土) 12:05:54.06 ID:oFrhDAFK
そういや、前の会社で200点とれなかった人がいたなぁ。990点満点で 4択だから、全部1番に○つけても250点弱くらいは行くはずなのにね。
107 :
アカエイ(東京都) :2010/05/08(土) 12:08:51.16 ID:G86n4Ljn
>>106 いかない
連続したチェックは減点の対象
108 :
イタチザメ(山形県) :2010/05/08(土) 12:09:05.22 ID:n0YhGjE8
未だに4択だから250点取れるとか思ってる男の人って・・・
109 :
ミツクリザメ(東日本) :2010/05/08(土) 12:09:44.30 ID:hnhujjMF
>>103 >>104 即答してるつもりなんだけど最後まで持たないんだよね
いつのまにか熟考してるという
110 :
モルミルス(埼玉県) :2010/05/08(土) 12:10:33.47 ID:xY7MyUdr
TOEICを受けた事ないけど、年末に新聞に出てるセンターをやると何もせんでも120強取れる。 これでTOEICならどのくらいなんだ?
>>107 どういうこと?
適当にイイイイイイって答えたらだめってこと?
イロハニホヘトってずらせばいいの?
112 :
ツノダシ(長屋) :2010/05/08(土) 12:13:09.11 ID:WixW+b5V
センターで120レベルじゃ500割るでしょ
113 :
デンキウナギ(静岡県) :2010/05/08(土) 12:14:02.36 ID:oFrhDAFK
>>107 あ、そうなの?それは知らなかったな。
>>109 いっそのこと、最後から最初へ向かってやったら良いんじゃね?
>>110 センター120って平均点ぐらいだろ
TOEICなら400取れれば良いのでは?
リスニングが半分だから、もっと低いかも
116 :
イタチザメ(山形県) :2010/05/08(土) 12:15:19.57 ID:n0YhGjE8
>>111 採点方式については公式ホムペに書いてる
適当な答え方の場合点数引かれるし正答率の低い問題はノーカンだったりする
こんなこと考えないで普通に解けるようにした方がいい
>>110 120って英検4か3級レベルだよ、たぶん
118 :
アカエイ(埼玉県) :2010/05/08(土) 12:15:57.44 ID:Vt5GrxCZ
英語はまったくできなかったけど ロシア語はすらすら覚えられた まあサンクトペテルブルクに4年住んでたのもあるんだろうけど
119 :
アカエイ(長屋) :2010/05/08(土) 12:16:01.63 ID:V9aDEIR9 BE:888057465-PLT(12000)
>>110 センタのリスニング含めて満点近く取れてもTOEICだと600点前後
TOEICは普段から英文を読みなれてる人には簡単な問題です。
121 :
シマダイ(catv?) :2010/05/08(土) 12:18:25.66 ID:TMO5wmPO
L190R340の530点しかないけどたぶん全国で見たらまあまあ位の成績だよね おまえらは900未満はカスとか言うだろうけど skypeやってたら突然ルーマニアのオタの女の子から話しかけられた チャットで仲良くなったけど英語勉強しててよかったと思ったわ
122 :
アカエイ(埼玉県) :2010/05/08(土) 12:22:27.03 ID:dfcpkzAZ BE:39464227-PLT(12051)
リスニングがなまりすぎてて頭に来る
123 :
サワラ(長屋) :2010/05/08(土) 12:30:56.45 ID:b+EFdyfD
>>118 お いいなあ
ソ連とかロシアが好きというわけではないけど、スラブ語のなんか高揚した歌うようなトーンはすごい好き
124 :
ギンブナ(埼玉県) :2010/05/08(土) 12:35:44.02 ID:or74vGfO
海外のエロフォーラム巡ってりゃそのうち英語できるようになるよ 読み書きだけ
125 :
アカザ(東京都) :2010/05/08(土) 12:36:48.85 ID:fKvlDkct
英語が必要になる仕事するなら必要 ただ大抵の場合は会社がスクール通わせてくれたりお金出してくれるから 自分で習う必要は無い
126 :
ショベルノーズキャットフィッシュ(鳥取県) :2010/05/08(土) 12:41:37.55 ID:kSYJ3DEw
無勉強で925とった 自分でもびっくりした
リスニングの勉強方法教えてくれ
家庭教師してた中3だった女の子が大学受験まで面倒見てくれというので、 わからない単語ないようにひそかに勉強してる
129 :
レオパードシャーク(catv?) :2010/05/08(土) 12:45:57.47 ID:LV2tUMpK
700点取りたい 単語暗記だけではもう限界に感じる
130 :
タウナギ(兵庫県) :2010/05/08(土) 12:49:37.41 ID:rfCMYwU8
発音記号どうやって身につければいいんだよ
TOEICが必要かどうかは、それを基準にしている企業に就職したいかどうかによる 英語に関しては、必要な仕事につきたいなら要る 技術関係や学術関係だと英語の読み書きはできたほうがいい 専門書、論文、マニュアル等、英語で書かれている情報を見れないと不便 海外取引のある仕事に関わりたいなら、英会話ができたほうがいい 英語圏以外の人間同士の商談も英語でやることが多いから 下手に「うちはここと取引が多いから現地の言葉を勉強しよう」なんて考えるより とりあえず英語が話せるようになっておいたほうが武器になる
>>119 センター 192/42だったけどTOEIC830だったぞ
133 :
サヨリ(京都府) :2010/05/08(土) 13:36:37.56 ID:17r4QVwA
センターは筆記なら180点以上は180点でも満点でもそんなに実力変わらんよな
134 :
ペヘレイ(静岡県) :2010/05/08(土) 13:37:34.38 ID:IaSp66G0
なに、この天才だらけのスレ。 勉強法教えてくださいよ、このやろう。
135 :
キンギョ(愛知県) :2010/05/08(土) 13:40:49.69 ID:bvIKKsiw
就活ではTOEICで高得点取ってても「ふーん、すごいね」で流される感じ 海外出張の多い企業を除けば 800前後でようやく簿記2級と同等程度じゃないか?
136 :
シマダイ(catv?) :2010/05/08(土) 13:46:58.63 ID:TMO5wmPO
>>132 センター180切ったこと無いけど530だぞ
137 :
シビレエイ(青森県) :2010/05/08(土) 13:50:09.98 ID:FKw/HnsI
>>135 600超えくらいが一般的に認められるところ
ν速民は900超えがゴロゴロいるようなので、そうなってるだけ。
点数とれるようになっても英会話できない奴も多い
139 :
レオパードシャーク(catv?) :2010/05/08(土) 13:51:01.50 ID:LV2tUMpK
TOEICは必要な単語とかの種類が理工寄りだからTOEIC用の勉強が欲しいのでは TOEICの勉強始めてから英語ニュースが読めるようになってきた
必要かどうかわからないということは今は必要を迫られていないということ
つまり
>>1 には必要ない
141 :
デンキウナギ(静岡県) :2010/05/08(土) 13:56:19.07 ID:oFrhDAFK
日本企業で、海外とのやり取りのない一般社員(総合職)に求められる
のは、TOEIC 600点くらいじゃないか。海外と直接やり取りをするような
部門では何点あっても足りないと思うけど。
あと、昇進の条件にTOEICの点数を入れてる所もあるから、そういう
会社で出世したければがんばった方が良いかも。
>>135 入社の条件にしている所もあるけど、まだ少数派かもね。英語の使用が
前提になるような海外営業部門みたいな所を除けば、英語そのものよりも
何をやりたいかということの方が重要だし。英語は道具なわけで、じゃあ
その道具で何ができますか?何をやりたいですか?ということなわけで。
帰国子女だけど15年ぶりに話そうとしたら全然出てこなくて和露田。 おまえらが外に出てあうあう言ってる気持ちが理解できたわ。
143 :
オニダルマオコゼ(神奈川県) :2010/05/08(土) 14:11:09.18 ID:LbJeJHFk
センター満点は大体TOIEC700ちょいで換算だよ
144 :
アカエイ(長崎県) :2010/05/08(土) 14:31:05.09 ID:tAN3Xvq8
500~600が限界の馬鹿でつ
145 :
グラミー(大阪府) :2010/05/08(土) 15:01:05.02 ID:S8nqI9yl
300点超えたことないおw
146 :
アカエイ(茨城県) :2010/05/08(土) 15:06:39.64 ID:KAO6VQ/S
2回受けてみて、リーディングは7割以上出来るのにリスニングが3割くらいしかできない 何言ってるのかわかんねーよクソが
147 :
ウスバハギ(鹿児島県) :2010/05/08(土) 15:11:21.24 ID:6w91SvWX
将来ドイツ人と結婚したいからドイツ語のほうが必要
>>147 ドイツ人も英語しゃべれるよ。
ちなみに、ドイツの家庭料理はしょっぱい
留学して900超えない奴は諦めた方がいい
150 :
アカエイ(長屋) :2010/05/08(土) 15:14:59.26 ID:V9aDEIR9 BE:1598503469-PLT(12000)
正直カナダ人とイギリス人の英語がすごいきついよな
全然英語を使ったことなかったころも850点だし、 仕事や出張でメール・電話でかなり技術的な英語を駆使するように なった今でも、850点のまま。あまりあてにならんと思ったよ。
152 :
アカエイ(長屋) :2010/05/08(土) 15:17:05.33 ID:V9aDEIR9 BE:532834463-PLT(12000)
おいら760点持ってるんだけどまったく英語しゃべれない
しゃべれるようになるには留学必須らしいので留学したいんだが
どうすりゃいいよ
153 :
キンギョ(愛知県) :2010/05/08(土) 15:24:24.85 ID:bvIKKsiw
初めてTOEIC受けた時は360くらいだった 過去問サラッと読んでから受けたら680くらいまで伸びた TOEICって英語力以上にコツを知ってるかどうかが重要だよね
受験英語は、単語帳で単語覚えて、文法書で文法覚えて、長文問題解けばよかったけど TOEICはどうやって勉強すればいいんだ?
155 :
アコウダイ(長屋) :2010/05/08(土) 15:29:22.08 ID:hc6Yeyw/
>>154 そこにリスニングの練習加えれば800はいくよ
TOEIC用の問題集一冊あればその勉強の応用でおk
156 :
トラザメ(沖縄県) :2010/05/08(土) 15:31:24.44 ID:oS6lvkjT
>>32 これが”その””究極の” て感じだと思う
157 :
アカエイ(福岡県) :2010/05/08(土) 16:06:51.17 ID:FNgdsCbF
>>156 何も分かってないじゃんw
馬鹿じゃないのw
158 :
モロコ(長崎県) :2010/05/08(土) 16:09:59.76 ID:+b0lHHsQ
英検・TOEIC、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
159 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県) :2010/05/08(土) 16:12:04.15 ID:chVyfvlL
リーディングとリスニングは計れるけど、スピーキングは計れない スピーキングは英検1級のほうが求められるんじゃないかな?
160 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県) :2010/05/08(土) 16:15:02.29 ID:chVyfvlL
リーディング・・・2ちゃんねるに貼られる英語ソースを斜め読みするのに使える リスニング・・・・Youtubeの動画を見て、英語で何言ってるのか、字幕があってるかを確かめるのに使える ライティング・・・最近ネットはスペルチェックが向上してるから、ある程度覚えておけば十分。文章も翻訳して体裁整える程度でいい スピーキング・・・外国人がいないから使い道なし
161 :
モロコ(長崎県) :2010/05/08(土) 16:16:27.98 ID:+b0lHHsQ
162 :
キダイ(dion軍) :2010/05/08(土) 16:19:50.82 ID:r6s4RA5N
テクニックを駆使して760点取ったけど、日常会話以上は喋れない。
国連英検B級以上でも受けさせたほうがまだマシ
165 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県) :2010/05/08(土) 16:22:03.66 ID:chVyfvlL
>>161 あいつら英語通じないぞw まだ日本語のほうが通じる。
theっていうのは 日本語でいうと エヴァンゲリオンとエバンゲリオンみたいなもんだろ
167 :
スネークヘッド(アラバマ州) :2010/05/08(土) 16:32:23.02 ID:hUbsqP1q
テレビなんかで使われてる「エンタテイメント」ってなんだよ、entertainmentだろ。
168 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県) :2010/05/08(土) 16:39:33.89 ID:chVyfvlL
>>167 SCEは、ソニーコンピュータエンタテインメントだったな
169 :
カンムリブダイ(岡山県) :2010/05/08(土) 16:57:30.63 ID:QuI5yI6V
6月に初めてTOEIC受ける 高3で英検2級持ってるんだけどTOEICの問題みてみたら難しすぎてワロタわ ピッコロ大魔王倒して一安心してたらサイヤ人がせめてきた感じ どんな勉強をすればいいのか全然わからんのだが誰か教えてくれよ 俺が問題をみて感じたことは語彙力不足
170 :
シビレエイ(青森県) :2010/05/08(土) 16:58:37.52 ID:FKw/HnsI
171 :
カスザメ(新潟県) :2010/05/08(土) 17:00:47.76 ID:DFaXVwLV
高校英語で充分な職場でもTOEIC求めるからな 周りに合わせてるだけ
172 :
カンムリブダイ(岡山県) :2010/05/08(土) 17:30:41.71 ID:QuI5yI6V
age
会社ではじめて受けたら335点だった 550で昇格条件らしい 周りは800、900がざらだった せめて600は取りたい。どうしたらいいの教えてください
174 :
シビレエイ(青森県) :2010/05/08(土) 18:07:47.98 ID:FKw/HnsI
>>173 パズル的に試験を解くのでも600はとれる。
だから頻出は何か、出題傾向はどんなものか、というアウトラインから攻めていくといいと思います。
たいしたことないが2年前810だった。 就職には役立たなかったが 会社では外資系のお客と英文でやりとりしたり 英文の仕様書を読んだりしてる。 プライベートでは海外旅行に行ったときにほとんど困らないし (英語が通じない所はだめだが)、 株をやっているのでニューヨークの動きが気になるときに現地の文章で読めるので 情報を得る意味でも役立つ。 あと最近は暇なときに海外版のゲームばかりやっていて 完全にわかるわけじゃないけど大体意味がわかるので便利。 結論、勉強しておいて損はない、ただTOEICのテスト用の勉強ではなく 英語全般の勉強ということね。