高校時代のひろゆき「なぜ数学を勉強しなければいけないんですか？」と教師と口喧嘩2

クラスメートの話と中国の現場から考える日本人的幸福
http://blogmag.ascii.jp/china/2010/05/003824.htmlより抜粋

　テレビ番組で僕の高2のときのクラスメートと、女性評論家の対談で出た「幸福論」がどうも頭にひっかかる。

当時クラスメートだった彼を思い出すに、はっきり覚えているのは、
数学の時間に数学のK岡先生というおばちゃんの先生に対し、なんかのきっかけで
授業中口論になったこと。そのとき先生から見て彼は不真面目だったのだろう、先生は彼に説教をはじめたところ

　「なんで数学を勉強をしなければいけないんですか？」

と彼は堂々と言い放ち、教室中の視線が彼と先生の押し問答に集中した。
で、しかも彼はおばちゃん先生を言い負かしてしまった。

微積分は必要ないかもしれないが、加減乗除は必要だろう。
最低限、普通に暮らすだけのカネは幸せとリンクするが、貯蓄額を増やすだけのカネは幸せとリンクしない。

　乱文失礼。

前スレ
高校時代のひろゆき「なぜ数学を勉強しなければいけないんですか？」と教師と口喧嘩、同級生が暴露
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273221369/

お金の計算は好きなクセに

まだやんのかよ

さすがタラコ、昔から口だけは発達してたんだな

数学を学ぶことで、なぜそうなるのか、なぜそれが成り立つのかが分かる

大阪の勝ちって決まっただろ

>>1
適当なソースで処女スレ立てて欲しかったのに。
童貞煽って１０００まで行く自身があるのに

何でこれがパートスレになるんだよ

税金を誤魔化すために必要だろ
お前の親は税理士だから知ってるだろ？な？

さすが文学部

隙間を埋める訓練だよな。　
　

東日本の釣り宣言はあまりにもベタだったな
底が知れるわw

>>1
89 ヘラチョウザメ(千葉県)2010/05/04(火) 23:10:43.66 ID:hUBLe33t
2010-05-03
 デキビジ　勝間和代 VS ひろゆき　を文字におこしてみる
http://d.hatena.ne.jp/wt5/20100503

出来ないより、出来るけどやらないという方が良いから。
つまり、できると世界が広がる。

ラウンド２

ﾌｧｲ！

スレタイ長いね

なぜ高速でフーリエ変換しなければいけないんですか？

こういうやつって面倒だけど
居ないと困るのも事実

急に武勇伝が出てくるようになったなぁ
もっと聞きたいけど

ひろゆきの恥ずかしい作文まだぁ？

>>12
東日本さんってサムスンのすれとかでいつも釣り楽しんでる人と同じなんじゃないの？

少し気持ちはわかるけどね。教師なのかなあ。数学とか。
好きな科目だったら教師の質など無視で楽しんで勉強したけどね。

数学、論理学も学ばずに言い負かしても仕方ないだろ
屁理屈や声のでかさで押し切っただけで
相手を論破したか、自分が論破されたのか判断すらつかないレベル

>>10
心理だからまともなとこなら数字使いまくるけどね

http://www.kajisoku-f.com/dd/img02/img1076_h01.jpg

1あめぞう２チャンネル＜勝手に　投稿者：ひろゆき　投稿日：99年05月30日(日)12時21分41秒
どうも、ご無沙汰してます。ひろゆきです。
実は、あめぞうさんに無断であめぞう掲示板っぽいものをつくりました。
事後承諾ですみません。
http://bohe.virtualave.net/
スレッドも最新の投稿が上がるようになっており、過去のレスも見れるようにしました。
使い勝手は一緒だと思います。というか、一緒になるように苦労しました。
あめぞう掲示板で没になった企画「ダメ人間＠あめぞう」「地方＠あめぞう」とか
そういうあめぞうさんのお眼鏡にかなわなかったジャンルの掲示板にしようかと
思ってます。　というわけで、作りたいジャンル募集！！

シャゾウってなんすか？

ゲストに呼んでおいて失礼じゃないですか!!

数学できんのが、何で悪いとや〜！

ひろゆき 「算数じゃダメなんですか？」

>>26
あちこちにコピペ爆撃してたよなあ

>>21
おめー前スレでオレに絡んできた奴だな
社会契約論だよなおめーの言いたい事ってよｗ
それぐらいオレでも知ってるわカスが

あの感じでこられたら嫌だろうなぁ

ひろ君はいつもはへらへらしてるけど切れたら怖そう。

>>27
糞ワロタ


将来恥かかねぇために数学は必要だなｗﾌﾟｹﾞﾗ

いまのひろゆきはだいぶ丸くなったが、
大学生当時はなんか、不合理なもんにやたら食って掛かった時期があったなあ。
あれが10代の頃なら、まあ、周りの大人もしんどかっただろうなあｗ

現実を記述してパラメータを最適化したり
隠された傾向とかを抽出できるのが数学のすごい役に立つところ
つい最近線形計画法を使って某ネトゲのギャンブルで確実に勝つ方法を見つけたよ。
あるレベルを超えると数学を役立てる方法がわかってくる

教育指導要領でそう規定されているから

>>27
あんた写像って知ってる？　写像？

そんな無礼な質問があるかコルァアァッ！！

文学だとか歴史だとか、極端なハナシ
「誰かがそう書いただけ」
「誰かがそう捏造しただけ」
だけど

数学は裏切らない

他の科目とは違い、唯一数学のみが経験則に依らないで議論出来る科目だということを
教える方も教わる方も意識すべきだと思う。

以前「ここが変だよ日本人」ってたけしの番組があったけど
その中に「日本の学生の学力低下」って議題があったんだよね。
それでどっかの高校生が
「学校の勉強なんて社会に出てから役に立たないじゃないですか」
って言ってるのがいたんだけど、たけしが
「勉強を教科の範囲内としてしかとらえられないなら相当頭悪いよ、
哲学や論理的思考を養って人生を楽しむ応用が利くように、
あえて国語や数学って形でパッケージして教えてるんだよ。
それを理解しようとせずに、中身を知ろうとせずに袋詰めのまま『役に立たない』って
ゴミ箱に捨てちゃうなら、そりゃ時間の無駄だし人生の無駄だよ」って言ってた。”

>>41
流石たけしとしか言いようがねぇな…
チョン助のお涙ちょうだいの良い話（笑）よりずっとためになるわｗ

>>42
シンスケもあれで一応大卒なんだぞ
信じられないだろ

言い負かすって意味を取り違えてるんじゃねぇのかなぁ
唇お化けも>>1のネタ書いた人も・・・

勝間の件にしろ、この>>1の件にしろ根っこは同じことで我侭言ってるだけだろ。
勝間の場合は、議題あげても（たとえそれがくだらないとしても）話に乗らなくちゃ失礼だし。
俺は興味ないとか、問題ないと思ってるからどうでもいい。とか我侭いっちゃぁ
話が続かない。大変失礼なことだし、だったらお前何しに来たのだろ。
客だというが車代とかもらってるんだろって話しだし。
（もらってなかろうとあれはない。なぜか勝間が一方的に失礼ってことになってるが
どっちもどっち。）

>>1の件も同じ。何でお前その先生の授業取ってるのって話しだし。
もっといえば、何で高校入学したのってことだ。他の生徒にも失礼。
受験して落ちた奴なんてあきれるほかねぇだろ。

結構前だか、唇は、裁判所で裁判官に名誉毀損も知らんのに弁護士もつけないできたのかと
たしなめられたってことがあったが、結局高校のときから頭成長してないんだなって思うわｗ

ブログの幸福論読んで不覚にもホロリとした

しっかし、2まで行ったのに急速にスピード落ちたなｗ
勝間叩いてたときはやんややんやだったのにｗ

ドイツもこいつも馬鹿麦価
馬鹿を殺して良いって法律があったら無双してるわ

>>47
自害すか

このとき彼をかっこいいと思ったわけね
それでこれだ
ふふ

だんだん文化人みたいな扱いになってるな
逆らったらネットで何されるかわからないからみんな丁重すぎるぐらい丁重
嫌われると変な似顔絵にされるから相手にされなかった小林よしりんと扱いが似てる

｢なぜ数学を勉強しなくちゃいけないの？｣ってよく聞くけど
こんな事言ったら全部の教科がそうなるだろ
なんでいつも数学だけ槍玉に挙げるの？

3DのプログラムをWinAPIで作ったときは高校の教科書が役立った

っつうか、突き詰めていったらどうして人間は生きなければならないかって所まで行って
結局それの答えもなくて死ぬしかないだろｗ

なんでパート化してるんだよ笑っちまった

こいつは心理学科行ったんだから勉強しなければいけない理由はよく身に染みたはずだろ

＞「なんで数学を勉強をしなければいけないんですか？」

理系なめとんのか・・・

高等学校の普通科に入学したってことは、その学校が提示するカリキュラムを受講すること
を承認していたはず。数学を勉強するのがイヤなら中卒で終わるか、数学のない専修学校
にでも逝けばよかった（大学には逝きたかったのなら高卒認定試験ですませりゃいい）

最近言うことが尾崎豊みたいだと思ったら・・・
有名になって開放されたか

こんな事言い出したら勉強自体する必要が無いという所まで行き着くｗ

高校の教師がなんでそんな質問に答える必要があるんだよ、
マジでバカなんだなこいつ

この程度の質問で生徒に打ち負かされる教師が情けないんだろｗ
日本は何も考えずに延々と教科書の内容なぞってるジジババが教師やってるのがダメなんだよ

>>1
高校は義務教育だから嫌だったら単位取らなきゃ良いだけじゃん

留年するけどね

むしろ数学が一番役にたつんだがな

ひろゆきは数学脳ゼロということだろ
２ちゃん立ち上げは運もあったしな
２ちゃん売ってからぱっとしないやん　やっぱ数学できないからだよ

勝間さんも呆れるわ

受験は数学が全てだからなあ
俺も数学もっとできる子だったら楽だったのになあ

何十年もそれで飯食ってきて子供のこんな素朴な疑問にも答えられない教師がクズ

友達にはなりたくないタイプ

そんなこと言いながらどうせ数学の勉強してたんだろ？

数学より歴史のほうがいらないだろ

数学の確率と期待値は人生の色々な所で使う
遠い目標や嫌々やらざるを得ない事に対する気休めとして
数学的な思考っていうけどそれって実の所
我慢強くなるって事じゃないかと思う
確率的には0じゃないからとか自分に言い聞かせる

高2の時の発言とか、それ以下の人間にしか意味ねーよ

世界史の教師に
なんで国民の祝日や学校行事の時に
国旗を掲げるのに反対してるんですか？と
聞いたことならあるわ。

中学時代の話じゃなくて高校の話かよ…やっぱタラコはタラコだ

どういう環境で育ったらこんな子供に育つのか

まったく、こういう話を聞くと標準的ミンコウスキー空間で非退化計量が与えられたら
ただ一つのレビ・チビタ接続が決まるってことが身に染みてよくわかるよ。

「義務教育」だけの学歴では就職に甚だ不利。
しかしほとんど義務教育化している高校では、一生のうちに使いもしない知識の暗記に
相当な時間を費やす。
受験のためと割り切っても、大学自体は義務教育化したとまでは言えない現状。
結局高校での「暗記努力」の相当部分がムダになる。

日本の「教育問題」って、ほんとはここら辺をきちんと整理することから始めるべきだと思うな。

>>51
馬鹿の言い訳
勉強したくないならしなけりゃ良いだけだろうに
理解に苦しむよね

＞「なんで数学を勉強をしなければいけないんですか？」

高等学校だからじゃないかな。
加減乗除だけでいいなら高校に来る必要ないよね

ジンバブエより幸せじゃないですかとか、小学生みたいな事ばっか言ってんだな

なんだこれ？

高校は義務教育じゃないさ、いやなら自主退学すればいいんじゃね

>なんで数学を勉強をしなければいけないんですか？

これ絶対今話題にされて恥ずかしがってるだろーなｗ

そんなことより女子高の先生になりたい

数学系は積み重ねが100パー要求されるから
おちこぼれがでやすいんだよ
勉強する方もプレッシャーがかかる

歴史とかだと日本史おちこぼれた奴でも世界史になったらまた0からだから参戦できるし
鎌倉時代わからなくても戦国時代になったらまた参戦できるとか
理科でも生物のどこか落としても次の単元から参戦できるとか
国語なんか作品ごとだから次にいけば入れる

数学だけはどこか一つわからないとあと全部わからない
九九や分数の割り算できない奴はその後もう無理

「なんで人を殺しちゃいけないんですか？」クラスの質問を高校生にもなってしてたのかよ。

>>83
基礎さえ出来てしまえばある程度応用も効くし
高校レベルまでなら大抵の問題もパターン化されてるから
全部を暗記しなきゃいけない歴史とかより点を獲るのもずっと簡単だと思うんだけどねぇ…
正直数学を拒絶する人の思考が良く解らない

>>85
学校の教師の質が悪かった
何書いてるんだかさっぱりワカンネ。

点数は満点の必要ないからところどころ落としてもいいけど
数学は理解度的にはどこも落とせない
あと暗記って事は暗記って事だから理解しなくていい
数学はもう一歩ふみこんで理解しないと身につかないし
身につかないと次にいけないからな

そういえば筑紫の番組でやってた「なぜ人を殺してはいけないのか？」も
この世代の高校生じゃなかったっけ？
そういうのがカッコいいといわれてた世代なんだろう

平成ではこういうのが武勇伝になるんです

>>86
学校の先生の話なんか聞かなくても
教科書、参考書読めばわかるだろがｗ
馬鹿はすぐ人のせいにするなあ

> 加減乗除は必要だろう。
それ算数じゃん

実際、社会に出て数学が必要ない奴は底辺なので
そもそも自分自身に高校に通う勝ちがないことをまず理解すべきだ

こういうことを言いつつ勉強は出来たんだろうから抜け目がないよな

一浪して中央大学は勉強できた内に入らない

うちの姉ちゃん文系駄目で理数系と美術が得意だったな
通信簿勝手に覗いたら現代文やら歴史がやたら低くてえっっ！？て思ったわ
なんで数学出来るのに国語できんの？って
ひろゆきはこの逆バージョンなのかな

「数学を全く使わないで生きていくことは、もちろん可能です。あなたがそのような底辺ＤＱＮ職に就くのであれば」

教師はこういう本当のことを言ってやるべき。

こっちの方が完全論破してると思う↓

76 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/08(土) 06:15:54 ID:QBB6R6OT0 [6/6]
タラコは高校時代から「何で数学をやらないといけないんですか」とか言って授業を妨害してたらしいじゃないか。
俺なら「高校に来て学ぶ事を選んで今まで勉強してきておいて、今になって不平を言い出すなんて君は馬鹿なのか。
本当に不要だと思ったのなら授業を受けなくてもいいが、必須の単位が足りなくて卒業は出来ないな。とりあえず授業を受けたい他の生徒の邪魔をするな」と言って黙らせる。
こんなのただの厨二病だよ。典型的な「なんでなんで」と言って回って答えられないと勝ち誇る（勝ったような雰囲気を作る）ウザいガキ。周りに一人はいただろこんな奴。
まさに高校の時から全く成長してないんだよこいつは。

数学も国語も英語も必要な能力は同じだろ
未知の体系に出会った時にどう対処、習得、応用できるかってこと
基礎学力ってのはそういうことで、それがある奴はなんでもできる
高学歴が重用されるのも同じ理由

不細工な同窓生の巻

ひろゆきは学校に通い続けるヤンキーみたいだな

？

正直小学生とかわらんよ・・・

まあなあ

>>26のkwsk

理系の方が頭いい人多い
理系は女少ない
理系は字は汚い人多い
理系できない人が文系に行く

こんな感じなのかな？

こいつ個人サイトで警官言いくるめる方法みたいの書いてたよな

女のおばちゃん先生よりじゃなくて
頭脳明晰な廃人一歩手前の研究者崩れと出会ってたらひろゆきの人生も変わってたかもな。

まぁそういう人って塾に居たりするけど。

ていうかこのての揚げ足厨相手するだけ無駄だろ
まともな人間はキチガイ警報を感知して「はいはい。あなたの勝ちね」で納める

だからあんなくちびるおばけになってしまったのか

ひろゆきって大人になっても反抗期の厨房って感じだな
勝間との対談みて思った

アインシュタイン「物理学に高度な数学はいらない」

数年後

アインシュタイン「あの発言は若気の至りでした」

義務教育の時にもっと社会、経済の仕組みや仕事の種類その業種の平均年収
など、もっと教えとくべき。
電通、三井物産、ゴールドマンサックスの存在を中学で知っていれば
中卒になんてなってなかったわ。
ミジンコ、ゾウリムシとか覚えて社会でなんの役に立つんだよ、死ねよ。

前スレは東日本がいたからこそ伸びたスレであって
話題自体に食いつく人間は然程いたなかった

脳みそにとってすごくいい思考の作業だとおもうけどなぁ
単に計算だけなら、小学生でも２級くらいはとれるし
ちなみに２級の計算って結構すごいんだお

>>114
そろばんのことですorz
>>110
それは勝間さんも同じなのでは？
あの手のやり取りは必ずあんな感じになるよ
あれは討論だったのか、単にインタビューだったのか
どっちなんだろｗ
西村さんのお話を引き出したいというセリフを聞いたが、討論なら
それはほとんど無理だな、討論ってあらぬ方向に結構いくし

勉強したくねぇんなら寝てろよ