【東京】撤去自転車の罰金を踏み倒して取り返したら、「窃盗事件」にされた…東京で相次ぐトラブル
1 :
サメ(兵庫県):
http://www.j-cast.com/2010/05/07066003.html?p=1 J-CASTニュース 2010/5/7
撤去自転車を自治体の集積所から金を払わずに取り返したところ、窃盗事件として
取り扱われた――。自転車の所有者側からは、「民事の問題なのにおかしい」との
不満が出ている。一方、行政側は、不公平感を生むなどとして今後も警察への通報を
続ける構えだ。
「自転車取り返し窃盗」。こんな聞き慣れない名前の事件が、東京都区部などを
舞台にクローズアップされてきている。
きっかけは、撤去自転車の集積所から手数料を払わずに持ち帰る人が相次いだこと
からだ。東京新聞の2009年10月6日付記事によると、東京・練馬区では、同区在住
の女性(41)が盗まれたと思った自転車が集積所にあったため、金を払わず持ち帰ると
窃盗の疑いをかけられた。
この女性は、地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止め
たところ、翌日には自転車が消えていた。その後、警察に窃盗の被害届を出したが
集積所に撤去されているのを知り、出向いた。練馬区が業務委託している同区都市
整備公社によると、女性の自転車は、盗まれたのか分からないものの、公道に放置
されていたという。
女性は、公社から手数料4000円を求められ、盗まれたのに払うのはおかしいなど
と考え、押し問答の末、金を払わずに自転車を持ち帰った。
ところが、1週間ほど後、男性警察官2人が深夜2時に自宅を訪れ、警察署に連れて
行かれて窃盗の疑いがあると言われた。再度行くと両手の指紋と顔写真をとられた
という。都市整備公社が警察に通報したためで、窃盗の被害届けも出された。
これに対し、女性は警察署長に抗議文を出した。しかし、代理人の清水勉弁護士は
J-CASTニュースの取材に、女性は結局、書類送検され、起訴猶予処分になったこと
を明らかにした。微罪だったためとみられる。
東京新聞によると、警察に通報したり被害届けを出したりするのは、都区部では
半数に当たる12区に上る。練馬区では、09年度は18人に同様なケースがあったとの
情報がある。東京のほか、放置自転車問題が深刻な名古屋や大阪などでも可能性が
ありそうだ。
2 :
イトマキエイ(熊本県):2010/05/07(金) 20:08:49.81 ID:Wzg4eE80
なんかもうね
3 :
カイヤン(神奈川県):2010/05/07(金) 20:08:56.28 ID:82mAfmdJ
当たり前だ
4 :
シャチブリ(東京都):2010/05/07(金) 20:09:42.93 ID:dCZkIcMx
これはダメだろ
5 :
チョウザメ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:09:48.32 ID:D5H/xGCP
俺は1500円くらい払ったな
集積所が辺境にあって苦労したわw
6 :
ガー(埼玉県):2010/05/07(金) 20:10:01.04 ID:IGkvnb3P
チャリで4000円て結構取るんだな
原チャ持ってかれたときは10000円払わされたぜ
7 :
カジキ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:10:20.79 ID:d/Aj7dGq
駐輪場探して止めればええがな
8 :
アカウオ(東京都):2010/05/07(金) 20:10:46.27 ID:iRN02uas
>J-CASTニュースの取材に、女性は結局、書類送検され、起訴猶予処分になったこと
>を明らかにした。微罪だったためとみられる。
へー、結論だけ言えば罰金バックれて持ち帰っても何も問題ないんだ
9 :
アカムツ(千葉県):2010/05/07(金) 20:11:01.71 ID:Nz2hPSvB
確かにもっていかれたらむかつくけど仕方ないだろ
さすがにこれはひくわ
やったことないんだが、全力疾走してる状態の車のハンドブレーキを思いっきりあげたらどうなるの?
11 :
イレズミコンニャクアジ(東日本):2010/05/07(金) 20:11:27.02 ID:3O05Zo86
>男性警察官2人が深夜2時に自宅を訪れ
なんでわざわざ夜中に来るんだよw
12 :
サンゴトラザメ(catv?):2010/05/07(金) 20:11:33.10 ID:2X3plY9p
これは駄目だろ
14 :
ウロハゼ(catv?):2010/05/07(金) 20:11:58.00 ID:lo1edx8y
中国東京省ではよくあることアルヨ
15 :
ピライーバ(東京都):2010/05/07(金) 20:12:39.78 ID:bo0B3M+4
持って行かれたら諦めて金払うしかないだろ
路駐禁止の看板が置いてあるところに置いたなら
16 :
アラ(兵庫県):2010/05/07(金) 20:13:22.88 ID:KlHjr9gd
>>11 ご近所の目に配慮して。
タイーホも深夜にくるよ
17 :
チョウザメ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:13:53.27 ID:D5H/xGCP
18 :
ウミタナゴ(catv?):2010/05/07(金) 20:14:28.72 ID:CRv8RUxP
訴えるなら強盗じゃねーの?
19 :
サンゴトラザメ(catv?):2010/05/07(金) 20:14:40.03 ID:2X3plY9p
盗まれたんじゃなくて撤去されてるんだから払えよばばぁ
20 :
トビエイ(新潟・東北):2010/05/07(金) 20:14:51.92 ID:0lqg5URd
持って行かれた時点で盗難届け出しときゃおkって床屋のおっちゃんが言ってた
21 :
イレズミコンニャクアジ(東日本):2010/05/07(金) 20:16:03.79 ID:3O05Zo86
>>16 早朝か夜中に集中するのかね?2ちゃんで逮捕されたやつはことごとく早朝に警察きたって言ってたような
22 :
アカウオ(東京都):2010/05/07(金) 20:16:05.12 ID:JUVDwMS5
> 地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止め
> たところ、翌日には自転車が消えていた
なんか、もうね…
持っていかれたら他人の自転車パクって乗り捨てたらいいんだよ
なるべく高級そうなやつをな、鍵ぶっ壊して乗り回す
24 :
アカウオ(神奈川県):2010/05/07(金) 20:16:45.18 ID:JJHlo3kx
勝手に持って行って手数料とか詐欺じゃないのか
勝手にもっていける集積所にも問題あるだろ
普通は入り口にかぎかかってたり鎖通されてたりするのに
26 :
アカウオ(dion軍):2010/05/07(金) 20:17:33.11 ID:vvrhw3/7
>>16 でも相手が出てこなくて居留守使ってると思ったらしつこくドアノックしたりしないのかな。
そうしたら近所が起きてきて余計目立つ気がする。
27 :
アゴハゼ(福岡県):2010/05/07(金) 20:17:38.57 ID:IkGay+fG
さすがトンキン
そもそも私有地に無断で停めたババァが悪い。
29 :
サザナミヤッコ(catv?):2010/05/07(金) 20:18:26.79 ID:wv2OOCh/
窃盗っていうのはどういう意味?
集積所の持ち物を勝手に女が持っていたって事?
ババァ死ねば?
31 :
ヨゴレ(富山県):2010/05/07(金) 20:19:51.19 ID:b5urDD1g
自分の生活圏内にある駅の駐輪場も分からないってあることなのかねぇ
32 :
グレ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:20:02.57 ID:s8EFpfQq
本当に盗まれてどっかに放置されてたのなら
罰金払わせるのは問題だろうが
どうせ自分が放置しただけだろうな
33 :
アカウオ(神奈川県):2010/05/07(金) 20:21:20.96 ID:JJHlo3kx
>>26 新聞の勧誘だって早朝狙うだろ
ケイサツが一般人に配慮すると思ってる馬鹿居るのか
34 :
イシガキダイ(北海道):2010/05/07(金) 20:21:31.30 ID:DRsF5lKl
どんどん捕まえろ
>>自治体の集積所
この集積所を駐輪所にすればいいんじゃね
36 :
ヨゴレ(富山県):2010/05/07(金) 20:23:09.47 ID:b5urDD1g
>>32 罰金じゃなくて手数料。
広って管理してもらってるんだから盗まれたものであれ支払うのが当然だわ
37 :
マスキー(滋賀県):2010/05/07(金) 20:23:27.89 ID:sp2gX58T
>練馬区が業務委託している同区都市整備公社
未だに〜公社とかあるんか? 本来存在するべきじゃない
違法な天下りや不要な雇用の維持の為に利権化してるだけじゃないのか?
自転車は兎に角、行政の肥大に悪用され易い
3人乗り 自転車 天下り
でググれば? 放任行為や自治を不当に侵害して天下るって
子育て夫婦世代を圧迫するって立派な犯罪じゃないですか?どこに被害届出せばいいですか〜と
違法なのは駐輪場整備しない町作りじゃねぇの? 本来行政側の過失
> この女性は、地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止め
> たところ、翌日には自転車が消えていた。その後、警察に窃盗の被害届を出したが
> 集積所に撤去されているのを知り、出向いた。練馬区が業務委託している同区都市
> 整備公社によると、女性の自転車は、盗まれたのか分からないものの、公道に放置
> されていたという。
そもそもレストランの駐輪場は利用客用だろ
本当に盗まれたんだったら盗難届けだしておけば撤去費払わなくてもいいんじゃなかったっけ?
40 :
オオクチイシナギ(関西・北陸):2010/05/07(金) 20:25:46.05 ID:UoppvDkO
>>26 もう一つの理由として訪問時に被疑者の逃走能力が低い時間帯であること
がある
41 :
アカウオ(東京都):2010/05/07(金) 20:25:58.61 ID:Z+Pr7pvT
俺なんか、駅の駐輪場と月極め契約して止めてたのに
何故か、集積所から撤去したから取りに来てって連絡きて4000円取られた
絶対におかしいって食い下がったんだけど
「私らその辺わかんないんですよねぇ」って言われて諦めて4000円払ったけど
今だに納得いかん
42 :
アカウオ(dion軍):2010/05/07(金) 20:26:01.80 ID:vvrhw3/7
>>39 そもそも利用客でもないくせに盗難届にレストランで盗まれたなんて書ける時点で
俺が警察だったらこの糞ババアにあきれて盗難届受理しねえわ
44 :
アカウオ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:26:37.39 ID:+BS8UnnT
私有地に止めていたら都市整備公社に窃盗されたて訴えろよ
手数料払って家から遠くの集積所まで取りに帰って、2日後にまた持っていかれてキレた
けど、仕方ないので大人しくお金を払って引き取ってきた
ついでにすみませんでしたってお詫びもしてきた
46 :
ダンゴウオ(京都府):2010/05/07(金) 20:27:23.71 ID:WmsZTQip
>>41 俺も駐輪場に止めてたのになんでか撤去されてて金払わされたことある
47 :
オオウナギ(埼玉県):2010/05/07(金) 20:27:38.98 ID:blGiaa8v
ここら辺は法的にきっちり決めておいて欲しいところだと思っていたから
今のうちにもめて結論を出しておいてくれ
48 :
アカウオ(埼玉県):2010/05/07(金) 20:27:52.96 ID:GwYT7bxW
>この女性は、地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止めたところ、翌日には自転車が消えていた。
数時間後に戻ったところ、じゃなく、翌日まで私有地に無断駐輪だもんねぇ・・・
これは地権者に撤去された上に、その事務費用まで払わなくちゃならない事件だろ
それを「盗まれた!」とファビョって手数料払わずに盗むとか
これは起訴されるべき案件
49 :
イトウ(東京都):2010/05/07(金) 20:28:01.15 ID:Q7v582TL
止める場所さえ気をつければもってかれる事はない。
近くて便利なところほど回収をかけられやすい。
50 :
スズメダイ(千葉県):2010/05/07(金) 20:28:35.13 ID:1DzhX9vn
この女性は、地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止め
たところ、翌日には自転車が消えていた。
51 :
スポッテッドガー(京都府):2010/05/07(金) 20:29:06.47 ID:DBqw64TF
駅前にムダな広場作って駐輪場は作らないとことかおかしすぎる
>>32 レストランの敷地内に置いて次の日に取りに行ったって書いてあるから
おおかた閉店の時に店員が店の敷地外に出した所を撤去されたんじゃね
53 :
フクロウナギ(catv?):2010/05/07(金) 20:30:26.04 ID:aRpo3LVf
知らなかったで済むなら法律なんていらな・・・
あぁ、違法ダウソが悪いことなんて知らなかったんです><
54 :
アカウオ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:30:35.14 ID:HFqkdoKv
Jカスじゃねーか死ねよ
55 :
オオウナギ(愛知県):2010/05/07(金) 20:30:45.16 ID:Vg0w3LFK
防犯登録してなかったのか?
防犯登録してあった自転車なら自治体が悪いな
深夜2時っておかしいだろw
57 :
イトマキエイ(青森県):2010/05/07(金) 20:31:53.02 ID:TWdxgDwc
この事例は自転車を放置した女に擁護の価値なしだが
盗まれたのに後日手数料請求ってケースたしかにあるんだよな
防犯登録は防ぎきれなかった場合逆に迷惑
パンクしたんで三軒茶屋の世田谷通りに置いて帰ったら翌日なくなってた
ツレの家行ってJR国分寺駅のバイク駐輪所に停めといたらなくなってた
マンションの駐輪所で普通に盗まれた
原チャリ3台盗まれて3回とも盗難届けだしたけど一度も見つかったことないし、進展状況もなしなんすが
トンキンは4000円もすんの?たけーな
自力救済の禁止
61 :
カマス(宮城県):2010/05/07(金) 20:32:54.91 ID:h9jx0UZL
男性警察官2人が深夜2時に自宅を訪れ、
この時点でなんか話がおかしいだろ
62 :
イトウ(東京都):2010/05/07(金) 20:33:05.97 ID:Q7v582TL
>58
治安の悪い世田谷方面や都下はご自由にどうぞくらいの行為だそれ。
63 :
アイゴ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:33:12.82 ID:74P8NBvf
泣き寝入りしないで国民生活センターとかにどんどん情報を寄せろ
64 :
タイリクバラタナゴ(catv?):2010/05/07(金) 20:33:51.83 ID:X1FXIWv8
>>58 そら、パクってそのまま乗るアホはいないでしょ
バイクはパクったら一回バラすし
盗難届出して塩漬けしとけ
発覚時に金がむしれる
66 :
ヤナギムシガレイ(関西地方):2010/05/07(金) 20:36:48.06 ID:IEPjTWRN
>>26 一人暮らしのアパートなんで名乗らず黙ってノックする奴は無視する事にしてたら
1時間ぐらいドア叩かれたよ。ノックとかじゃなくてガンガン叩いてた
アパートの前に放置されたた粗大ゴミについて話が聞きたいから大家の連絡先を
教えてくれって用件だったがあいつらマジしつこい
67 :
アカウオ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:37:36.48 ID:cuQMqS4R
もっとやれ
68 :
ダルマガレイ(アラバマ州):2010/05/07(金) 20:37:47.22 ID:8WjzlL9u
>>10 マジレスするとハンドブレーキのワイヤーがブチ切れる。
ちなみに低速走行状態や、停止状態の車のハンドブレーキを思いっきり上げてもブチ切れる。
69 :
タキゲンロクダイ(奈良県):2010/05/07(金) 20:38:51.01 ID:syQyUiaS
>>1 罰金じゃないよ。放置自転車は過料を取るべきだと思うけど。東京都は放置自転車ワーストだし
70 :
ミツクリエナガチョウチンアンコウ(東日本):2010/05/07(金) 20:39:59.80 ID:8WpdE2xj
大体撤去って何なの?
行政処分なの?
71 :
ヤジブカ(catv?):2010/05/07(金) 20:40:03.89 ID:2gUricU7
4000円をケチった為に、自分も損をするし、警察も余計な仕事をしなければならない
よってクソババアは死ねよ、ゴミクズが。
地元民なら撤去されない場所・時間くらい把握してそうなもんだけどな
吉祥寺住まいで毎日のように駅前に不法駐輪してるけど一度も撤去された事ないぜ
73 :
ヤジブカ(catv?):2010/05/07(金) 20:41:21.79 ID:2gUricU7
74 :
コーホ(埼玉県):2010/05/07(金) 20:42:25.46 ID:fudYRDlg
高校の頃にチャリ盗まれて、隣の県まで取りに行った。
隣の市から、あなたの自転車が放置されていたので、撤去しましたから取りに来てください、ってはがきが来た。
電車賃だけで1000円近く払い、さらに不法自転車撤去費用で3000円払った。
回収の際、警察の盗難届けを出した交番名などを言ったけど、撤去費用は所有者が負担することになっていると。
そして、1時間以上掛けてチャリ漕いだのが一番つらかった。
何の罰ゲームだよと、マジ泣きたかった。
75 :
シマソイ(京都府):2010/05/07(金) 20:42:28.81 ID:Klmxku04
深夜2次に自宅に来たってよっぽどだろ
まさに緊急逮捕を要する悪質な案件
レストランに勝手に置くなよwwww懲役でもいいんじゃない
集積所とか警察署とか免許センターとか
なんであんなに僻地にあんだろ
天下り
役員報酬
補助金
チャリンコ 手数料
資源独占
思いつく単語を羅列してみた
79 :
グルクン(埼玉県):2010/05/07(金) 20:50:08.90 ID:kxi91FLQ
何でこんなんで文句言ってるの?
80 :
アカウオ(東京都):2010/05/07(金) 20:50:27.32 ID:huuFVpUB
自転車盗まれた場合、警察に通報しても無駄
自転車の防犯登録は金の無駄
81 :
タキゲンロクダイ(奈良県):2010/05/07(金) 20:52:10.92 ID:syQyUiaS
宵越しの銭を持たないのが江戸っ子。江戸っ子らしくてよろし
>>80 盗難保険か盗難保険の付いた傷害保険がいいかもね、俺はそうしてるけど
83 :
ゴマハゼ(catv?):2010/05/07(金) 20:53:11.41 ID:+VrisATq
駐輪所少ない
あっても離れすぎて使えない
こんな駅多いな
他人の自転車勝手に盗んで、しかも金払えってこれヤクザのやる事だよ
俺は一度も払った事なんて無いが 誰が払うかあんなもの
85 :
_:2010/05/07(金) 20:53:53.46 ID:ua5WAv5T
昔
ポンギに住んでるときレッカー移動された
置き場所の民間駐車場の裏の柵が
手動で開くのを知ってて華麗に奪還。
金融物という名義人が飛んだ車で一切追跡なし。
窃盗に該当だったのね。時効記念カキコ
盗人猛々しいとは正にこのこと
88 :
ピラニア(東日本):2010/05/07(金) 21:01:22.49 ID:pOkzzBJe
これは横暴すぎだろ。
東京だと要らない自転車は公道に置いとけばタダで処分してくれるんだ
91 :
マンボウ(四国地方):2010/05/07(金) 21:05:50.92 ID:OdeZUIWY
原チャリ盗まれたときは警察に届けたら探し出してくれたぞ。
>>32 盗難届け出してれば金払わなくても問題ないよ
警察になんか紙貰ってそれ見せたら返してくれた
93 :
ソイ(埼玉県):2010/05/07(金) 21:09:10.53 ID:HUaizAko
路上駐車するときは油圧カッターでも切れないチェーンで
つないどかないとな。
94 :
アカウオ(関西地方):2010/05/07(金) 21:10:18.99 ID:IuahsS8Y
昔自転車盗まれて、4ヶ月後に警察から発見の連絡入って
とりに行ったら、錆は落ちてるわ切れてたライトは新調されてるわ
チェーンはピカピカだわで、
俺は自転車にむかって、「お前、これでいいのかい?」
96 :
ウシノシタ(東京都):2010/05/07(金) 21:18:31.33 ID:Ze3OPSy4 BE:470434267-2BP(100)
うちの兄貴も喧嘩して無視して帰ってきたら
すぐに警察来たな、親父がすぐ払ったので何ともなかったが
道路上に停めているならまだしも、広い歩道の隅に停めていても持っていく
駐輪場が未整備だったり、遠すぎたり、もろもろの対策不足は棚にあげてさ
かと言って、自転車対策かかりの人も大変だった
毎日、沢山の苦情が来るし、暴力団みたいなのが殴り込みに来たこともあった
緊急車両の通行阻害防止、景観の美化とか、
色々の公共の目的があるのに誰にも理解されず泥棒扱い
撤去しなければしないで、駅前の商店街のやつが文句を言うというのに
97 :
ハナミノカサゴ(大阪府):2010/05/07(金) 21:24:21.94 ID:rcPU0ktE
法律的にはどうなの?
民法第193条が適用されそうなもんだが?
98 :
ペレスメジロザメ(東京都):2010/05/07(金) 21:26:41.89 ID:IfYzMDkC
持ってかれても盗難届を出せば無料で取り返せるからな
2回やった
99 :
プレコ(愛知県):2010/05/07(金) 21:28:20.19 ID:ltuESWVy
100 :
ペレスメジロザメ(東京都):2010/05/07(金) 21:28:36.16 ID:IfYzMDkC
101 :
タカノハダイ(愛知県):2010/05/07(金) 21:30:40.15 ID:qUtzGFUy
> この女性は、地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止め
> たところ、翌日には自転車が消えていた。その後、警察に窃盗の被害届を出したが
こいつが悪い
102 :
イセゴイ(福岡県):2010/05/07(金) 21:32:24.99 ID:0h6RFBbo
駐輪場が判らないなら誰かに聞けよ糞婆
初めから金払って停める気無かっただろ
無料駐輪場に止めることすらできないマナー悪しかいない東京って・・・
104 :
ベラ(東京都):2010/05/07(金) 21:34:11.13 ID:iTJG/Y1y
窃盗の被害届を出した側が窃盗で逮捕されるのか
都市整備公社は自転車盗み放題だな
105 :
アカウオ(東京都):2010/05/07(金) 21:34:33.82 ID:Z+Pr7pvT
任意同行だろうから行かなきゃいいのに
当たり前だろ自転車置き場がわからないなら自転車でくるなよカス
自転車パクられたときすぐ警察に被害届け出したよ。後日どっかで撤去されててお巡りさんから連絡があった
返ってきてめちゃうれしかった。放っておいたら撤去代請求されてたんだよな
ちゃんと届けといた方がいいよ
109 :
エツ(catv?):2010/05/07(金) 21:39:38.68 ID:oa+32eDf
ぶん殴ってやった
110 :
アメリカン・シクリッド(大阪府):2010/05/07(金) 21:42:34.79 ID:ds+qlJik
トラックに載せて運ぶだけの代金が4000円はボッタクリ
111 :
ゴマハゼ(catv?):2010/05/07(金) 21:50:54.75 ID:+VrisATq
>>103 まず無料駐輪所なんてない
ほとんど金取る、定期用ばっかで突発に利用出来るところが全然ない
112 :
ミツクリエナガチョウチンアンコウ(東日本):2010/05/07(金) 21:55:12.97 ID:8WpdE2xj
駅前駐輪場って大概一日100円だけど
適正な価格なのかよくわからんよね
113 :
レインボーテトラ(宮崎県):2010/05/07(金) 21:55:46.87 ID:XgjTEE6h
やるのが怖いなら
おもいっきりサイドブレーキ引いてある車を急発進させてみたら
わかるよ
114 :
レインボーテトラ(宮崎県):2010/05/07(金) 21:56:43.22 ID:XgjTEE6h
115 :
ホウネンエソ(大阪府):2010/05/07(金) 21:59:43.06 ID:OQXG5wdd
俺高価な自転車を集積場で盗まれた。
管理不十分だ弁償しろと迫ったが
可能性は認めたが弁償は頑強に認めなかった。
ふざけやがって。
撤去費4000円の根拠を示さないとな
どうせ天下り役人の高額給与だろうけど・・・
確かにないけど100円くらい払えよ・・・
119 :
ゴマハゼ(catv?):2010/05/07(金) 22:04:54.79 ID:+VrisATq
集積所も取りに来ない物や高価なものは業者に売って資金にするんじゃなかったっけ?
120 :
イトウ(東京都):2010/05/07(金) 22:07:56.53 ID:Q7v582TL
>115
監督責任を問えばいいんじゃね?内容証明送ってしまえ!
121 :
ツナ(東京都):2010/05/07(金) 22:08:59.15 ID:3hC/+MlM
>>37練馬は公社だらけ、まだ増やしてる
当然天下りのため
俺は区の自転車置き場から盗まれて電車で5駅くらいのところで見つかった
区の管理が悪いからそっちで金なんとかしろってごねたけどダメだった
一般人が文句言うから行政が仕方なく雇ってるわけだ
123 :
メバル(福岡県):2010/05/07(金) 22:13:58.67 ID:pOnFHJxu BE:1596861959-PLT(13458)
放置されたレストランの身にもなってみろ。
お前の自転車が迷惑かけてんだから4000円くらいでガタガタぬかすな。
124 :
チカ(大阪府):2010/05/07(金) 22:16:23.23 ID:OFLEvoK3
さすが東京すなぁ
125 :
シロワニ(catv?):2010/05/07(金) 22:19:54.91 ID:gmud1UeD
今って4000円も取られるのかよ恐ろしい時代だな
ママチャリが一万切ってるのに・・・
昔みたいに1500円くらいなら払う気もするけど
よっぽど高級とか新品じゃなきゃ新しいチャリ買ったほうがいいなw
126 :
アロサ(catv?):2010/05/07(金) 22:32:18.53 ID:6Xo7m0+J
学生の頃、駐輪場に置いていた
先輩から代々受け継がれてきたおんぼろママチャリが消え去ってた。
長く乗っていなかったしあまりにもおんぼろだったので
管理会社が処分してくれたのかなと思っていたら、
ある日警察から電話があり、「あなたの盗まれていた自転車が見つかりましたよ」と言われた。
実家の父がおんぼろ自転車に自転車登録と保険を掛けていたくれたお陰で
住んでいるところから遠く離れた警察署まで取りに行く羽目になった・・・。
盗んだ奴が無灯火で自転車乗ってさえしなければ、つらい思いをしなくて済んだのに!
127 :
イトマキエイ(関西・北陸):2010/05/07(金) 22:41:59.14 ID:jmqMTcfp
東京(笑)
128 :
ギス(福岡県):2010/05/07(金) 22:49:48.64 ID:E9YHurnr
>>125 罰金じゃなくて場所代、管理手数料と考えたら妥当じゃね?
129 :
アラパイマ(東京都):2010/05/07(金) 22:51:55.48 ID:yMucQutc
年間数千円で都内どこに止めても一週間は撤去されないステッカー売り出せ
東京は自転車にとって、というか電車以外の移動手段が不便すぎ
そもそも集積所に集めた自転車は盗難届けが出ていないか管理者が調査する義務があるのでは?
そうでないと盗難されたものを勝手に処分することになる。
そこで持ち主が判明したら警察を通じて返却することになるからこのケースも無罪だと思う。
がどうかな?
131 :
ビワコオオナマズ(広島県):2010/05/07(金) 22:57:03.18 ID:ew6M/KPT
防犯登録って怖いぞ
盗難に遭いやすい自転車の全責任を購入者に押しつける制度
仮に日本縦断された後に放置されたとして、防犯登録を調べられたら連絡がくる
取りに来いと言われる
また大阪・・・
って東京じゃないか
133 :
ダイヤモンドテトラ(神奈川県):2010/05/07(金) 23:01:17.81 ID:pRG/4Ya9
>>131 神奈川は取りに行けないって言えば処分してくれたが
134 :
ノコギリエイ(東京都):2010/05/07(金) 23:03:20.41 ID:adUXfosE
取りにこないチャリは北朝鮮とかに売ってるてニュースで見たことある
135 :
リーフフィッシュ(アラバマ州):2010/05/07(金) 23:03:33.86 ID:8LcSlbid
>>10 やったことあるがリアタイやがロックして運が悪けりゃスピン
136 :
エツ(愛知県):2010/05/07(金) 23:07:31.82 ID:gDFp59Xn
普通に諦めるか、金払えよw
盗まれてその辺にほっぽられてサビサビになるところを救ってくれたんだから
137 :
アラパイマ(東京都):2010/05/07(金) 23:11:01.84 ID:yMucQutc
>>136 数ヶ月経って錆びまくり両輪パンク状態で返ってきたぞ
例えば自動車が盗まれて中古屋に売られたとする。
そのあと盗難車と発覚した場合、被害者は店に金を払わないと取り戻せない?
139 :
アカウオ(長屋):2010/05/07(金) 23:14:04.59 ID:tP7Oghu2
うちのは全体に銀スプレー掛けられた無残な状態で戻ってきたわ…
マニュアル車ってギアを手動でチェンジするけど、バックで駐車して、ニュートラルに戻し忘れてクラッチを戻すとその場でエンストするよね?
じゃぁ、50キロくらいで走行中にギアをトップに入れかえて、クラッチを一気に離したらどうなるの?バキバキバキとかなるの?
141 :
ヤマメ(ネブラスカ州):2010/05/07(金) 23:20:49.86 ID:uHPv+i4y
東京人がいかにルール無視の自己中かがよく分かるニュース
>>82 自転車に何故か標準で盗難補償付いてた俺大勝利
まだ行使してないけど
143 :
ミナミハコフグ(長屋):2010/05/07(金) 23:23:08.38 ID:cmiBW8QW
道端においてるものは撤去するぞ!
返却して欲しいなら保管所まで自腹で来い!
持ち主だという証明と保管料を出せ!
受け取りにこなければ転売するぞ!
144 :
アラパイマ(東京都):2010/05/07(金) 23:23:45.21 ID:yMucQutc
違法駐輪するほうが悪いに決まってるじゃん
嫌なら歩けよ
>>138 中古屋が警察から貰う古物免許では盗品の所有権は諦める約束になってる
販売されて善意取得者の元へ行ってたらアキラメロン
147 :
アラパイマ(東京都):2010/05/07(金) 23:27:36.99 ID:yMucQutc
>>145 岡山みたいに店が駐車場持ってたりしないんだよ
実際路上に止める以外の選択肢がない
鉄道会社が絡んでるな
148 :
ツムブリ(アラバマ州):2010/05/07(金) 23:32:17.07 ID:UN27e6cV
> この女性は、地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止め
> たところ、翌日には自転車が消えていた。
翌日じゃそりゃ無くなるわ
149 :
ビワコオオナマズ(広島県):2010/05/07(金) 23:33:22.56 ID:ew6M/KPT
他人の敷地に放り込んでおいた鉄アレイがなくなってる!と同レベルだからな
150 :
シーラカンス(神奈川県):2010/05/07(金) 23:33:28.36 ID:s25SA4pZ
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
羊水腐ったスイーツ(笑)ババア・・・メシウマ!!!wwwwwwww
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
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゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
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ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
151 :
イトウ(関西地方):2010/05/07(金) 23:40:14.05 ID:EmJM7FRW BE:1855370669-2BP(777)
これが東京の民度ジャンジャンwwwwwwwwwwwwww
ジャンジャジャンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チャリで4000円も払うくらいなら中古自転車買うだろw
>>146 中古屋に売られると買取なのか。
でも自治体は古物商ではないだろうから所有権はないんじゃないかな。
つまり無償で返却しなきゃならない気がする。
10分駐輪してたら撤去されたことあるおwww
156 :
アルタム・エンゼル(東京都):2010/05/07(金) 23:54:32.57 ID:Ew7MIvNk
コンビニで弁当買ってたら俺のチャリ撤去しようとしてたな
流石に返してくれたが
三茶面倒臭い
157 :
アカウオ(長屋):2010/05/07(金) 23:54:35.07 ID:tP7Oghu2
うちは地元民だけどたぶん現場は平和台だろう。
朝8時ちょっと回ると定期利用者しか駅前駐輪場に止められず。
定期契約には4,5年待ち。やってられん。
パチンコ屋に停めたら分解され、隣の氷川台の川沿いに止めたら川に投げ込まれた。
>>115 市民法律相談とか行けよ。
弁護士が入ったら相手はすぐ賠償に応じる。
159 :
ビワマス(千葉県):2010/05/07(金) 23:56:24.37 ID:STrLX/4j
罰金とられた上に、電車で3駅もかかるところまで取りに行かされたときは唖然としたわ。
まぁでも、それぐらいしないと違反は減らないだろうなとも思う。事実2度としないと思ったし。
160 :
ギンポ(東京都):2010/05/07(金) 23:59:16.48 ID:7cFQSOvk
4000円もするのか新しい1万自転車買うわ
>>154 自治体の占有はそれなりの理由があるから
それを解決しなければ無条件では返しませんよということだと思う
名前を書いてあっても金塊を街中に放置したら管理責任が問われるでしょ
162 :
ヨゴレ(神奈川県):2010/05/07(金) 23:59:41.04 ID:YKPtywe1
163 :
アカエイ(大阪府):2010/05/08(土) 00:00:20.02 ID:hbKh0sRc
やったことないんだが、全力疾走してる状態の車のハンドルを思いっきりきったらどうなるの?
164 :
ゲンゴロウブナ(新潟県):2010/05/08(土) 00:03:08.01 ID:t48y0ONZ
自転車とバイクの駐禁ってほんと理不尽でいい加減で警察の小遣い稼ぎ
165 :
ユウゼン(ネブラスカ州):2010/05/08(土) 00:03:11.43 ID:duD/4YVS
刑法242条があるから窃盗に当たると言わざるを得ない
166 :
キハダ(愛知県):2010/05/08(土) 00:04:46.16 ID:cvvpv9Z8
日本人の民度なんてこんなもんだw
土人w
167 :
アカエイ(愛知県):2010/05/08(土) 00:06:39.96 ID:TUTfikYY
普段、車とかバイクを叩いてる貧乏人が必死ですねw
チャリなんて税金も維持費もかからないようなモンに乗ってるやつなんて違反者はどんどん罰金とればいい
日頃税金も払わない優遇者だからね
厳しくやってほしいわ
168 :
ギンムツ(東京都):2010/05/08(土) 00:07:17.29 ID:9txWRgZI
トヨタの社員キター
逆に6速からうっかり1速に入れちゃった場合どうなんの?
強烈エンブレで超G体験できちゃうの?
170 :
ペンシルフィッシュ(東京都):2010/05/08(土) 00:09:18.61 ID:AbztvmPi
138 名無しさん@九周年 sage 2009/04/18(土) 11:51:01 ID:OrnNcceV0
昔、原チャリ盗まれたが、すぐに犯人が捕まった。高校生だった。
まさに盗む所を目撃して、追いかけたけど逃げられてたので、警察でこいつが盗んだ男かどうか顔を確認させられた。
すぐに弁護士と犯人の両親が現われ、「減刑の嘆願書の文面を用意したので、名前だけ書いて欲しい」と言い出して......。
('A`) モウネ...
140 名無しさん@九周年 sage 2009/04/18(土) 11:55:58 ID:9QMuqaaS0
>>138 目の前で破って棄てた?
143 名無しさん@九周年 sage 2009/04/18(土) 12:05:57 ID:OrnNcceV0
>>140 断ったら、弁護士に「おまえは人間じゃない」くらいの調子で強く非難された。
そう聞こえただけで、実際にはもっとおとなしめの法律には絶対に引っかからない
ような言葉を選んでたけどね。
さすがに上手いね、口で食ってる人間は。
一人の少年の一生が、とか、許しを与えて更生を望む事こそ我々大人の努めでは
ないでしょうかとか。
ファミレスで割と大きな目立つ声で、ここで断ったら周りの人間にどんな目で見られるか
分かってんのか?みたいな。
とりあえず書いてあげて、裁判所宛(裁判官だっけか?)に厳刑の嘆願書を送った。
減刑の嘆願書は脅されて書かされたって。
犯人は常習犯だったので、見事に少年院に送られました。
3
172 :
ウミヒゴイ(大阪府):2010/05/08(土) 00:13:38.97 ID:Z6UHNAjH
こんなところで東京人叩いても、屁でもねえだろ
クソ安い自転車を買って、撤去されたら諦めてまた買うww
盗難届だした場合って料金免除されるんじゃなかったっけ
175 :
アカエイ(愛知県):2010/05/08(土) 00:26:10.09 ID:TUTfikYY
自転車も強制保険や自転車税とれよ!
公共道路使用してんだからよ
176 :
オコゼ(長屋):2010/05/08(土) 00:29:53.18 ID:I3mj8Jlm
四畳半スレ?
先に窃盗されたと警察に被害届出してるなら無料で渡してやればいいのに
178 :
コイ(東京都):2010/05/08(土) 00:37:27.13 ID:96Y9KrZw
あのねぇこの手の話って結構あるんだよね。
自転車盗んでいらなくなったら
駅に乗り捨てる奴とか居るのよ。
何らかの対応が必要だね。
基本的には行政側にしてみれば
自転車を撤去すれば撤去するほど赤字になるので
だからと言って、返還手数料をあまりに高くすると誰も
取りに来なくなるので困る。
結構難しいんだよね。
179 :
イトマキフグ(関西・北陸):2010/05/08(土) 00:41:11.50 ID:Fcyu+Cd7
東京の民度
でも4000円は高すぎるな
181 :
オコゼ(埼玉県):2010/05/08(土) 01:07:45.70 ID:kuvAAd1L
ぶっ壊れたチャリを駅前においてゲフンゲフンしてる奴も多いと思う
182 :
トミヨ(長屋):2010/05/08(土) 01:14:59.41 ID:+9/Ao1XM
8千で自転車買える時代に4千か
じゃあ要らないって言って帰るレベル
1000円〜2000円くらいで激安で買ったボロい中古自転車を家に3台備蓄してある
うちの近所は罰金が3000円だから、撤去されたらそのままってつもりで駅まで乗って路上駐輪してるわ
もっとも頻繁に撤去されても困るから、普段は徒歩で、自転車なのは急ぎの時だけなんだけどね
184 :
アカエイ(埼玉県):2010/05/08(土) 04:29:27.95 ID:Qq+N/X7N
>>178 昔、うちの自転車を盗まれたとき、ちょうど音で気づいたんでカブで
追いかけ回した事があるw
186 :
ゲンゴロウブナ(大阪府):2010/05/08(土) 06:01:06.86 ID:9F3XCBnV
置き引きとか 自転車盗難とかだと東京の警察は本気で探さない
187 :
サケ(神奈川県):2010/05/08(土) 06:02:48.37 ID:94GFuWgq
>>8 警察のデータベースに一生記録が残るけどな
前科にはならなくても、記録は残る
188 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 06:03:28.89 ID:ilrm0h+i
>男性警察官2人が深夜2時に自宅を訪れ
近所の住人に配慮とかではなく高い確率で
本人がいる時間帯を狙って来る
早朝タッホイが多いのもそう
189 :
サケ(神奈川県):2010/05/08(土) 06:05:22.35 ID:94GFuWgq
>>58 海外に輸出されてるだけだよ
国内に無いから取り返せるわけじゃない
190 :
グラスフィッシュ(神奈川県):2010/05/08(土) 06:13:24.95 ID:LGt786Ah
自転車利用者が金出しあって、駐輪場作るしかないんだろな
自治体任せじゃ永久に出来ないだろうw
191 :
ソウダガツオ(福島県):2010/05/08(土) 06:22:50.29 ID:rPWZCjEl BE:31467078-PLT(12001)
>36
盗まれてたのであれば盗んだ奴から金を取るのが筋だろw
他の公的サービスは無料なのに何で自転車盗まれたケースに限って
適性かどうかもわからん高い金払わないといけないんだよw
問題は回収時に盗難届が出されてなくて、盗まれた事を証明出来ない場合かな。
ぬすっともうもうしい
つまり盗難届けを前日付けで出せばいいということだな
クソ行政ざまあ
194 :
タイセイヨウサケ(愛知県):2010/05/08(土) 06:33:07.20 ID:srDaz9yi
深夜2時の逮捕とか言ってる時点で100%ウソって分かるな。
そんな時間に自転車の窃盗なんかで警察が働くわけねぇ。
刑訴116条でもその時間の捜査・逮捕禁止されてるしな。
あの円点の事件ですら日の出後、朝飯食ってからの逮捕だったろ。
このクソババアは何でそんなウソついてまでショッキングなニュースに仕立てたがるのかね。
195 :
チチブ(大分県):2010/05/08(土) 06:49:42.65 ID:6VLTQjJt
それだな
撤去されたら盗難届けを出す
もちろん盗まれた場所は撤去された場所とは別にして
盗難にあわれたら
自転車が盗難にあわれた際は、すぐにお近くの交番または警察署へ盗難(被害)届けを出してください。
盗まれた自転車が放置された場合、撤去される前日までに盗難届けが受理されていないと、
撤去手数料(自転車:4,000円、原動機付自転車:7,000円)は所有者のご負担となります。
198 :
オオワニザメ(京都府):2010/05/08(土) 07:00:16.10 ID:zLZe/FlH
壊れた自転車ただで引き取ってくれるから助かるんじゃね?
>>187 記録に残っても別にどうということはないんだろ?
200 :
ヘラチョウザメ(京都府):2010/05/08(土) 07:03:15.70 ID:km7Q+7l2
友達に貸してるゲームを勝手に持って帰ったら窃盗になるってテレビで言ってた
ってことはこれも窃盗だよね
201 :
チチブ(大分県):2010/05/08(土) 07:08:53.67 ID:6VLTQjJt
「確かに被害届の提出が遅かったからといって被害者の方から費用を徴収
しなければならないというのは心苦しくもあり、
合理性に欠ける部分であるということも認識しています。ただこの制度を悪用して、
たとえば盗まれた自転車でもないのに『盗まれたものだ』と主張して、
撤去費用の徴収を免れようとする人も出てくることも考えられるわけでして、
条例というのはそういった部分も加味して、折衷案的に定められております。
今回は申し訳ないのですが、ご納得いただきたいです」
俺だったらこんな言い訳されたら完全に切れるな。
要は庶民が無力であることを良い事に権力を振りかざしてるだけ
>>201 勝手に切れればいいだろ。カス。
お前みたいなきちがいはしね。
203 :
ベラ(東日本):2010/05/08(土) 07:14:06.60 ID:GZKrv7lX
俺は毎回100円払ってるのに
こいつはダダで止められるのかよ
そんなことしたら駅前が自転車だらけになるだろハゲ
204 :
ハチェットフィッシュ(東京都):2010/05/08(土) 07:39:06.75 ID:VKHJBAlW
まじめに規則を守ってる奴が損するような状態はおかしい
205 :
ニセゴイシウツボ(アラバマ州):2010/05/08(土) 07:56:14.87 ID:C2gXeMIj
天下り機関が死んだ方がいいと思うよ
この女の是非はともかく
206 :
サメ(東京都):2010/05/08(土) 08:32:39.25 ID:dennN22v
>>140 ノックするだけだろ
免許取れよ
AT限定(笑)
207 :
サギフエ(コネチカット州):2010/05/08(土) 08:42:49.41 ID:bDp0F4vt
同じようなケースが同区内だけで18件とかw
さすが東京
民度低すぎ
208 :
クモハゼ(アラバマ州):2010/05/08(土) 08:46:38.38 ID:BP5y9xZ5
警察って都合悪くなると民事不介入言うしなんなんだろうかこの国
209 :
アカエイ(アラバマ州):2010/05/08(土) 08:58:30.91 ID:Dm2yqqau
警察官にはクズ人間が多い
210 :
アカエイ(長屋):2010/05/08(土) 09:31:21.95 ID:hO1ef8xA
>203
金払って停められるならちゃんとしたいけどここは無理
211 :
アカエイ(長屋):2010/05/08(土) 09:34:01.93 ID:hO1ef8xA
210=157
212 :
キントキダイ(関西地方):2010/05/08(土) 09:38:08.53 ID:+zR7ppus
いいぞーもっとやれー
たかが4000円の為に、弁護士まで出てきてバカじゃねーの?
213 :
ミスジリュウキュウスズメダイ(catv?):2010/05/08(土) 09:40:09.17 ID:nGbtT9ec
痴漢冤罪に貶められたり、盗まれた自転車の保管料を取られたりとか、
ホント生活しにくい我が国日本バンザイ
214 :
ウチワザメ(山口県):2010/05/08(土) 09:40:52.80 ID:vtuD8eLS
馬鹿女はマナー守れよ、自治体は駐輪場増やせよ
215 :
ヒラメ→アマゴ(catv?):2010/05/08(土) 09:48:58.23 ID:AOk7dzx8
俺もむかし盗まれたチャリンコの件で撤去自転車の集積所から連絡きたけど
盗まれた時にすぐ盗難届けを出してあったから警察に確認とってもらってタダで返してもらえたぞ
>>238 2年以内なら取り返せる
もし中古屋が商売人から買ってたらお金を払う必要があるが
そうでないなら無償で取り返せる
217 :
アカエイ(dion軍):2010/05/08(土) 09:57:19.10 ID:0eNpdGUe
よく考えたら自転車の撤去って法的に問題無いか疑問がある
違法駐輪とはいえ勝手に持っていって、持ち主に金払わせるって
個人がやったら違法だろうしな
218 :
アブラボウズ(アラバマ州):2010/05/08(土) 09:59:15.52 ID:JznNAMJo
>>217 >>個人がやったら違法だろうしな
答え自分で書いてるじゃねーかw
220 :
オオカミウオ(広島県):2010/05/08(土) 10:02:17.37 ID:kNnGXEf5
集積所で引取りに来ない自転車はシルバー人材とかで再生されて中古車で売られる
チャリンコ管理料3000〜4000円はじいさんの給料だろう
引き取りにこなかったチャリは中古屋や朝鮮に売られて
さらにホクホク。
222 :
シイラ(アラバマ州):2010/05/08(土) 10:08:18.62 ID:ONBGdwED
知り合いの買ったバイクが、買って一ヶ月で盗難。
半年後、珍走仕様で発見されてた。しかもかなりの傷だらけ。
223 :
クチボソ(catv?):2010/05/08(土) 10:10:49.65 ID:TlGNaO86
チャリンコなんか安いのなら8000円程度で買えるんだから、
そこら中に適当に停めて撤去されたらまた新しいの買えばいいよ。
毎月駐輪所に2000円払ったり、撤去されたら3000円とか払うのは馬鹿げてる。
224 :
チョウチョウウオ(catv?):2010/05/08(土) 10:11:05.95 ID:bjGVc159
東京では路上にある自転車は誰でも勝手に使っていいらしい
撤去料をあんま安くしすぎると駐輪所払うくらいなら撤去料払えばいいやってなるし
かといって高くしすぎると
>>223みたいに新しいの買った方がいいやってなる
保管所が不便な場所にあるのも土地代以外にこんな面倒なら駐輪所入れようって思わせるため
226 :
イナダ(長野県):2010/05/08(土) 11:56:21.83 ID:qGKmMPmx
違法駐輪しなきゃいいだけの話
227 :
キダイ(福岡県):2010/05/08(土) 11:57:06.83 ID:tOkpbvfy
>>210 100円の有料駐輪場の近くで、路上駐輪で歩道がびっしり自転車が埋まってるとかザラだからなあ。
自転車の維持費なんて払いたく無いって奴ばっかりだ。
>>199 ほぼどうということはない
三親等までの親族は警察には入れないくらい
229 :
イケカツオ(東京都):2010/05/08(土) 12:28:21.23 ID:5tY0IT43
法改正で歩道の占有許可条件として「駐輪場としての使用」が認められるようになってから
放置自転車で埋め尽くされてたやたらと広い歩道が、ちゃんとした有料駐輪場として整備されて、
利用者側も普通にそこを使うようになった例もあるし、
>>227みたいなのはその「100円駐輪場」が異様に使い勝手が悪かったりするのが
原因だったりすることも多いんじゃないだろうか。
230 :
アオブダイ(大阪府):2010/05/08(土) 12:31:56.32 ID:v0RE8JSj
放置してても取りに行くときに盗まれたって言えばいいってことにはならないよな。
撤去される前に盗難届けを出しておけば認められるとかにすればいい。
231 :
ヒイラギ(東京都):2010/05/08(土) 12:33:23.55 ID:JtlUv47L
>この女性は、地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止め
>たところ、翌日には自転車が消えていた。
この時点でだめだろアホか
1週間ほど後、男性警察官2人が深夜2時に自宅を訪れ
233 :
アカエイ(東京都):2010/05/08(土) 12:42:54.50 ID:MY4K8BlH
普通撤去日が駅前の看板に掲示してあるだろ
いらないチャリを処分するのにもってこいだよね
>この女性は、地下鉄駅で駐輪場が分からず近くのレストラン敷地内に自転車を止め
これは女性の嘘なのかもな。
自転車のりが同じ区の地下鉄駅周辺の駐輪場を知らないことは無いと思う。
日常的に勝手にとめてた。
235 :
ギンムツ(東京都):2010/05/08(土) 12:51:48.08 ID:9txWRgZI
放置していたのは追及されるとして私有地から自転車持ち出して撤去するのはどうなんだ
>>235 レストランが敷地内の無断駐輪車の撤去を練馬区に依頼するのはアリだろ
237 :
ギンムツ(東京都):2010/05/08(土) 13:02:19.73 ID:9txWRgZI
それだったらいいけど
238 :
イケカツオ(東京都):2010/05/08(土) 13:06:48.58 ID:5tY0IT43
>>235 女性の言い分は、レストラン敷地内に止めてあった自転車が盗難され、
そのことに気づいて盗難届けを出したが、それより前に別の場所で放置自転車として撤去され、
その撤去費用を請求されたのは不当だということらしいけれど。
行政側の言い分としては撤去より後に出された盗難届は、
「撤去費用を免れることを目的に虚偽の盗難届けを出す」ということが有り得るので無効、
ってことかな。
1時間とか2時間の間に「盗難→放置→撤去」があったんならともかく、
一晩止めっぱなしで「翌日には自転車が消えていた」なんて状況だし、
女性側を擁護する気にはなれないなあ
>>235 >>1に公道に放置されていたって書いてあるよ。
俺がレストランの従業員なら、
閉店後に持ち主がいない自転車が止まっていたら道路に移動させるけどなw
持ち主は普段は昼間とかしか使わないので、いつもはスーパーとかに適当に置いていたんだろう。
朝早いとスーパーはオープンしてないから、適当にレストランに止めたと。
一般のレストランに一日以上放置している時点で、なくなったって騒ぐ方がいかれてる。
240 :
ギンムツ(東京都):2010/05/08(土) 13:12:28.95 ID:9txWRgZI
>女性の自転車は、盗まれたのか分からないものの、公道に放置
されていたという。
これか、見逃してた
これじゃ言い分も信用ならんか
241 :
アカエイ(長屋):2010/05/08(土) 13:16:18.41 ID:hO1ef8xA
従業員が日常的に道路に放り出してたんなら問題になりそう
上の方に駐輪場に置いてたのに撤去されたって書いてた人が数人いたけど、もしかして
一台、一台駐輪スペースが固定されてる駐輪場で正規に止めてる自転車同士の間に無理やり
突っ込んで駐輪してたんじゃないよね?
もしそうなら普通に不法駐輪で撤去対象なんじゃないかな?
俺の最寄駅の駐輪場はそういうのは撤去しますって注意書きしてある。
関西ならゼッケンを付けた集団に店が糾弾されるレベル。
244 :
シノドンティス(catv?):2010/05/08(土) 14:40:09.69 ID:+qnbFFEv
84 : アカウオ(関西地方):2010/05/07(金) 20:53:18.70 ID:D2V3s9+3
他人の自転車勝手に盗んで、しかも金払えってこれヤクザのやる事だよ
俺は一度も払った事なんて無いが 誰が払うかあんなもの
115 : ホウネンエソ(大阪府):2010/05/07(金) 21:59:43.06 ID:OQXG5wdd
俺高価な自転車を集積場で盗まれた。
管理不十分だ弁償しろと迫ったが
可能性は認めたが弁償は頑強に認めなかった。
ふざけやがって。
158 : イシガレイ(京都府):2010/05/07(金) 23:56:17.22 ID:ZbjXNWKB
>>115 市民法律相談とか行けよ。
弁護士が入ったら相手はすぐ賠償に応じる。
ニュー即にもDQNふえたよな。しかも関西。
これで東京の民度をたたくって・・・。
245 :
チチブ(大分県):2010/05/08(土) 14:40:19.05 ID:6VLTQjJt
まさに信用ならんとか
その程度の疑いで罰金を課してるよな
金は取るのに、ろくに調べもしない放置振り
こんな商売が許されるなら俺もやりたいわ
確かにこれは窃盗なのか?
どうせ警察OBが天下ってるんだろうが
>>103 東京とか大阪には無料駐輪場がないからな
岡山にはあると思うけど
マジでクソだよ
ガラガラの有料駐輪場があってみんなそこには止めないから撤去係のジジイがいっぱいいる
撤去係のジジイクビにしてその金で無料にしたほうがマシだろ
248 :
クエ(埼玉県):2010/05/08(土) 14:48:51.23 ID:aORPd0gk
レストランの敷地内に自転車を止めたってのが作り話なんだろ?
三次元女性はどんな嘘でも平気でつくからな
249 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/05/08(土) 14:55:58.34 ID:chVyfvlL
>>246 盗まれた自分の持ち物がどっかに置いてあったからって、それを占有してる人との合意や民事訴訟を経ずに勝手に自分のものにしたら犯罪
250 :
シュモクザメ(東京都):2010/05/08(土) 15:01:29.98 ID:kyUUxNdY
>>248 レストランに無断で停めてたんじゃね?
んで店側としては、こんなところにとめやがって、と移動しておいた
よくある話だけどその辺はぼかしてあるよな
251 :
ゴリ(アラバマ州):2010/05/08(土) 15:02:57.74 ID:EkfCSSix
彼女の気持ちは100もわかる
でも、駅前の駐車禁止場所には必ず「撤去した場合、取り返すのに○○円かかる」と表示されているし
民事であってもルールの中で生活してるわけだからなぁ
>>247 いくらもらっているのかわからないけれど、俺もう思う
252 :
カムルチー(東日本):2010/05/08(土) 15:05:04.60 ID:ItXFCDnW
東京で自転車に乗ると嫌な思いするよ。撤去されたり職務質問されたり
253 :
アカウオ(奈良県):2010/05/08(土) 15:06:33.78 ID:jMH5HDvR
4000円か。そりゃ踏み倒すわな。自転車放置する連中の経済観念なんてそんなもの。
バンバン告訴してください。
要らなくなった自転車を、わざと「放置」したことはある。
ゼロ円で回収してもらったw ざまあみろ
255 :
コイ(栃木県):2010/05/08(土) 15:10:16.71 ID:jBDkeJLg
自分の都合で人様の私有地へ勝手に駐輪した後、各所へ迷惑けけまくった挙句
警察署長に抗議文を出した?
反省してないのだから書類送検はおかしいだろ。
256 :
オグロメジロザメ(福岡県):2010/05/08(土) 15:10:57.62 ID:Yysn3bIl
>>254 俺もしたことあるわwわざわざ持っていって1000円払うより置いてきて無料の方がいいよなw
257 :
スズメダイ(東京都):2010/05/08(土) 15:21:15.75 ID:uVwDgBWU
俺、都内でチャリで動き回ってるけど
一度も勝手に回収されたことはない
駅前の駐輪場がわからないとかって
何十年もいってるんだろ
大体、他人の敷地に置いて翌日気づくなんて
つーか何日放置してたんだよ
馬鹿丸出し
258 :
アカエイ(愛知県):2010/05/08(土) 15:35:55.64 ID:TUTfikYY
チャリ乗りは税金も払わず貯めこんで公共に迷惑かけてるのでるのでこうやってどんどん取るべし!!
259 :
ワラサ(空):2010/05/08(土) 15:47:08.34 ID:YFwYm3J/
84 : アカウオ(関西地方):2010/05/07(金) 20:53:18.70 ID:D2V3s9+3
他人の自転車勝手に盗んで、しかも金払えってこれヤクザのやる事だよ
俺は一度も払った事なんて無いが 誰が払うかあんなもの
115 : ホウネンエソ(大阪府):2010/05/07(金) 21:59:43.06 ID:OQXG5wdd
俺高価な自転車を集積場で盗まれた。
管理不十分だ弁償しろと迫ったが
可能性は認めたが弁償は頑強に認めなかった。
ふざけやがって。
158 : イシガレイ(京都府):2010/05/07(金) 23:56:17.22 ID:ZbjXNWKB
>>115 市民法律相談とか行けよ。
弁護士が入ったら相手はすぐ賠償に応じる。
ニュー即にもDQNふえたよな。しかも関西。
これで東京の民度をたたくって・・・。
260 :
アカグツ(福岡県):2010/05/08(土) 16:09:52.66 ID:emmdmxNt
>>245 罰金じゃなく、場所代や管理費用を考えたら妥当だろう。
放置自転車預かるのもタダじゃない。
>>169 回転差がありすぎて普通はギアが入らない。
無理やり叩き込むと強烈エンブレ、オーバーレブでエンジンあぼーん
翌日まで放棄の時点で、だめ。
263 :
チチブ(大分県):2010/05/08(土) 16:34:04.41 ID:6VLTQjJt
条例を基盤に罰金を請求するなら
持ち主の所有権への侵害はどうなる
なぜ盗難された車両に対して持ち主に請求できるんだ
その根拠はないはずだろ
そして、撤去した自転車が紛失した場合には
徴収した資金で弁済しなければ駄目だろ
盗難がいやなら折りたたんでコインロッカーにでも入れておけ
モンスターペアレントと同じ臭がする
266 :
クチボソ(catv?):2010/05/08(土) 17:39:11.89 ID:TlGNaO86
267 :
カムルチー(東日本):2010/05/08(土) 17:44:58.50 ID:ItXFCDnW
>>258 チャリ税+販売時のデポジットを取ればいいわけだ。
NHKの受信料の勧誘が来ると
テレビが壊れてて映らないと主張するウチのオフクロと
このババアは同じニオイがする
269 :
トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(関西地方):2010/05/08(土) 18:10:40.19 ID:Z7tRKNws
何度催促しても返さないからという理由で相手の承諾を得ないまま
勝手に(置かれている財布などから)金を抜けば窃盗になる。
正規の手続きを踏んでないんだから当たり前。それと同じ理屈。
盗まれたのなら被害届けを出せばいい。今回のように管理費を
請求されても被害届けの受理番号を言えば無料で返してもらえるはず。
多忙などから被害届けを出さなかったのなら見付からないことを
覚悟しているのと同じ。戻ってこなくても文句は言えない。
たとえ盗まれたあと放置されたとしても、撤去にコストがかかって
いるのは事実。お金を払って返してもらうか、それ相応の手続きを踏んで
正しく抗議するかしかない。手続きも踏まずに持って帰ったら怒られて当然。
なぜなら持ち主が放置しておいて盗まれたと言い訳してるだけかもしれないから。
ちゃんと被害届けを出していたのに残念。
270 :
アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 18:17:21.17 ID:YmEEdUJP
さすが民度最高の東京w
271 :
チチブ(大分県):2010/05/08(土) 18:18:29.98 ID:6VLTQjJt
あほか
百歩譲って撤去に正当性があっても
盗難車両の持ち主に請求する事はお門違い
持ち主とっては盗んだ犯人の一味にしか見えん
所有権の侵害も甚だしい
272 :
アカエイ(catv?):2010/05/08(土) 18:23:04.32 ID:YqPR5J3V
>>228 マジレスすると入れる
いい加減なこと言うな
他人に貸した物を許可無く取り替えしたら窃盗になるらしいな
法律ってよくわからん
中古の自転車大量に買ってブレーキワイヤー切ってそこらじゅうにばらまいたら面白いのに
何で誰もやらないの?
・いらなくなったら駅に置いておけば親切な行政が処分してくれる
・撤去されたら盗難届けを出せばタダで返してもらえる
ここら辺は常識だろ。
>>273 窃盗罪は占有権を保護するもので所有権を保護するものではないからな。
差し押さえ受けた自分の物を取り返しても窃盗罪。
占有権>所有権
277 :
チチブ(大分県):2010/05/08(土) 18:40:07.71 ID:6VLTQjJt
あほだなぁ
使用賃貸で調べろ
使用料を払って占有権とかほざけるのだ
278 :
エトマロサ・フィンブリアタ(catv?):2010/05/08(土) 18:40:07.76 ID:/8td42ky
とりあえず被害経験あるオマエラ
場所と状況教えろ
いくらか共通点が浮かべば対策も出てくる
ハンドルの内側に強く握るとカミソリが露出するようにして放置
カミソリには破傷風菌塗布
オキナワンは考えることが陰湿だな。
282 :
ハス(千葉県):2010/05/08(土) 21:07:21.83 ID:0beAJR/0
283 :
イケカツオ(東京都):2010/05/08(土) 21:54:08.28 ID:5tY0IT43
盗難自転車に対してもその扱いはないな
はっきりいって頭がおかしい
>>282 全然反論になって無いな、その訂正申し入れ
所有者ではない人が、盗難などによって自転車を公有地に放置して撤去された場合にも
所有者から保管料を徴収することが問題なんだろ?
自転車を持ってる人なら誰にだってありうるし、何の反論にもなってない
286 :
ナイルアロワナ(茨城県):2010/05/08(土) 22:02:39.82 ID:4jZwrwf2
なあ、思うんだが。
自転車を勝手に持っていって
返してもらいたければ金を寄越せって
完全に強盗じゃないか?
自治体を相手に集団訴訟を起こすべき時が来ていると思うんだ
>>286 自治体が公共の福祉のためにやっているんだから
それは窃盗とは思わない
もちろん誰かが乗っている自転車を、市役所職員がけり倒して殴って
自転車を奪い取れば強盗だが
288 :
ホタルジャコ(長野県):2010/05/08(土) 22:05:53.66 ID:U1ot/xmS
東京ってたかだかチャリ停めるのにも駐輪場を抽選でゲットしないといけないし
違法駐輪したらしたで辺境にまで飛ばされるし
自転車族の済むような場所じゃなくなってるんだよね
東京を拡張して他県の土地も有効活用するべきだとおもうわ
>>286 エバラキじゃありえないことだが
東京の放置自転車問題はかなり深刻。
歩道にズラリと自転車が並んで歩行者がすれ違って歩けないから
車道の路肩まで歩くことになるんだぜ。
駐輪所がどこも満車だってのに朝は監視員が見張っててどこにも止められやしない
死ね
293 :
ベラ(神奈川県):2010/05/08(土) 22:13:46.17 ID:auebhfTf
>>286 手数料ならその自治体の議員に、
手数料減額の条例を制定してと頼めば良いかと。
そして駅前には駐輪場を必ず付けろ条例を、
制定してと頼め。
294 :
ホワイトフィッシュ(大阪府):2010/05/08(土) 22:14:28.45 ID:NgMc3XXl
まああれだ。
裁判でもやれや。
295 :
レッドテールキャットフィッシュ(大阪府):2010/05/08(土) 22:16:18.09 ID:8BbrwGr/
>>286 まあ何十万もする自転車ならなあ。
大半は1万ぐらいの軽快チャリなんで、粗大ゴミとして金払わずに
自転車処分できてむしろ自治体に感謝してるぐらいだろ。
296 :
カミソリウオ(東京都):2010/05/08(土) 22:18:20.73 ID:eMSblDM1
路上駐輪まじむかつく
マナー最悪の都内のゴキブリチャリ乗り共め
自治体もっとガンガンやってくれ
つーかくだらねー箱ものとか道路とか作る暇あったら駐輪場つくれと
東京はうんこみてーに狭いんだから無理して人詰め込まなくても飯井じゃない
自動車についてはあれだけインフラにカネをかけてるのに、
自転車についてはカネをかけなさなすぎだと思う
299 :
カミソリウオ(東京都):2010/05/08(土) 22:26:09.65 ID:eMSblDM1
どこでも勝手にとめやがって
ガードレールに勝手にチェーンでしばりつけやがって
チャリ乗り糞虫共が
この糞虫共のせいで都内の歩道は本当に腐り果ててる
300 :
ギンムツ(東京都):2010/05/08(土) 22:26:41.77 ID:9txWRgZI
>>286 勝手に放置した方が悪いに決まってんだろ
占有を放棄してるor不法に公共の場所を占有してるのでアウト
東京のやつはほんと自転車マナー悪いな
置いていい場所に自転車置くくらいもできんのか
302 :
アカグツ(福岡県):2010/05/08(土) 22:29:28.67 ID:emmdmxNt
>>286 勝手に公道や他人の私有地放置する方がおかしい
303 :
アカグツ(福岡県):2010/05/08(土) 22:31:12.31 ID:emmdmxNt
>>303 東京はどこも満車で抽選
バイクはそれ以上に悲惨
>>66 110番通報すればいいじゃない
実際不審者と思ったわけだろ?1時間もノックし続けるとは誇張だとしか思えないが
誇張じゃないなら十分精神異常者と疑う状況だし通報しても問題ない
記録に残るし。
それより粗大ゴミ処理券を貼ってる奴は池沼だろ
タダで回収してくれるのにw
>勝手に公道や他人の私有地放置する方がおかしい
道路交通法じゃ、駐車禁止じゃなければ駐車していいはずだが
>>297 自転車や原付を弾圧して、車を売るのが国策なんだよ
口先ではエコエコ言いながら
309 :
アカグツ(福岡県):2010/05/08(土) 22:57:12.77 ID:emmdmxNt
310 :
ギンムツ(東京都):2010/05/08(土) 23:09:42.83 ID:9txWRgZI
無駄なやりとりだ
いくら泣き言いってもぼるくりでロックワイヤーカットして撤去されるだけさ
311 :
ハス(千葉県):2010/05/08(土) 23:35:14.32 ID:0beAJR/0
確かに自転車駐車場の整備台数が見合ってないのかもしれないが、
練馬駅近くの千川通り歩いてみろよ。
通り沿いの店の買物客による駐輪が歩道ふさいでいるのが
ほとんどじゃないか。コンビニの前とかなんだあれ。
駅前の通り沿いの店舗が、買物客用の自前の駐車場用意しないのが
一番問題だと思うんだが。一定の店舗面積の公共施設には条例で
駐車場の付置義務もあるけどね。
ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/sumai/jitensha/gimu.html 行政が駅前にやってくる自転車すべての台数に見合う駐車場を
用意する必要があるとは思えない。区営駐車場の設置には自転車に
乗らない区民の税金も使われてるんだぞ。
>>309 私有地の所有者が判断する話で、
そのこと自体はこの事案とは直接関係無い
>>311 いや、必要な台数分の駐輪場を用意するのは公共事業として求められる事業だと思うが
自動車に乗らない人の税金が道路に使われている
受益者負担の法則を自転車にだけ要求するのはおかしい
駅は行政が作ってるわけじゃないだろw
鉄道会社に言えよ
316 :
アロワナ(東京都):2010/05/09(日) 00:24:44.59 ID:waer82cq
三茶の西友前に路駐しとくと
有料のやつにはめられてることがあるw
317 :
キンメダイ(東京都):2010/05/09(日) 00:25:02.30 ID:HGlLYW5n
wwwwwwwwwwwww
318 :
ダルマザメ(兵庫県):2010/05/09(日) 00:26:56.92 ID:GJG/o2pq
車でレッカーされても同じ事やっていいのかとなる
自転車に乗ってる奴って軽く考えすぎだな
319 :
アゴハゼ(長屋):2010/05/09(日) 00:27:01.91 ID:CbvK0cke
自己中にも程があるわ
もう自転車はどこでも乗り捨て自由なレンタル方式にしたほうがいいかも
窃盗も糞もなくなる
320 :
アロワナ(東京都):2010/05/09(日) 00:35:57.55 ID:waer82cq
三茶にレンタルサイクルあるから利用してもいいんだけど
そこまで行くのに自転車が欲しいw
>>318 盗難車両を放置されて、駐車違反の罰金を所有者が払う必要があるかどうかは
自転車同様に気になるな
322 :
アーマードプレコ(大阪府):2010/05/09(日) 00:49:02.81 ID:ILwME9Nc
盗難されたのかと思ったら普通に放置してて撤去されただけかよ・・・
キチガイやん
323 :
ゼブラフィッシュ(ネブラスカ州):2010/05/09(日) 01:21:03.33 ID:J/1M9eSu
昨日のローラーシューズスレのレスなんだけど、これなら駐輪場いらずでおkじ
ゃね?
633 名前: アオヤガラ(大阪府)[] 投稿日:2010/05/06(木) 22:19:40.07 ID:
iSWU1X9m
Xootr scooterって大人用のキックボードがあるんだけど、これはヤバイ。
乗ったことあるが速いなんてモンじゃねぇ。そしてひとけりで一気に20mくらい
進む。
そして値段もヤバイ。
ただのキックボードなのに5万とかする。速いけど、スーツ姿で通勤に使ったら
変かな。
若干欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=uNPNXe1DKZA
324 :
アカザ(福岡県):2010/05/09(日) 01:44:11.09 ID:tEalwuWJ
>>312 レストランから消えてたって事は、土地の所有者から退かしてくれって連絡があったのでは?
325 :
タチウオ(奈良県):2010/05/09(日) 01:48:15.87 ID:ep6DXFDV
放置自転車の多さに比例してるんじゃないの
内閣府調べ
平成19年度 駅周辺における放置自転車等の実態調査結
果について
都道府県 政令市
東京都 81,055台 東京特別区 70,184台
大阪府 65,213台 大阪市 50,371台
神奈川 42,879台 横浜市 24,707台
愛知県 24,954台 名古屋市 21,852台
千葉県 22,059台 札幌市 14,198台
北海道 16,084台 川崎市 12,921台
埼玉県 15,680台 京都市 7,896台
兵庫県 14,162台 福岡市 7,756台
福岡県 10,387台 千葉市 6,687台
京都府 8,018台 さいたま市 5,297台
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266073139/
326 :
サカサナマズ(大阪府):2010/05/09(日) 01:52:55.80 ID:mAWxX+qT
駅前とか定期買ったら撤去されないようになってるけどさ
撤去するんなら定期売るほうもしっかり売れと言いたい
早朝は駐輪場のオッサンまだ来てねえし帰宅後はオッサンさっさと帰ってる
土日は普通に休みやがっていつ買うんだよ
328 :
バス(千葉県):2010/05/09(日) 06:45:49.90 ID:akNIhhJT
>>313 高速は受益者負担にするかどうか議論もあるが、一般道は
車だけじゃなく歩行者も自転車も利用するから、税金突っ込む
言い分も立つ。でも自転車駐車場に限っては、明らかに
自転車利用者だけのための施設だろ。
それで区民の納得が得られるのかってところだろうな。
ちなみに、駅前のパチンコ屋の歩道に、山のように並んでいる
パチンコ客の自転車駐車場を行政が整備する必要はないと
思うぞ。俺が言ってるのは、そういう遊行・買物目的で放置されて
いる自転車の話。
>>314 5年ほど前だっけか。
豊島区が鉄道会社に条例で目的税かけたことがある。
試行的にだろうがな。1年で廃止されたし。
ttp://www.city.toshima.lg.jp/zei/zeikin/houteigaizei/001783.html ただ鉄道会社のスゲー反対に遭った。
そりゃそうだよな。それをやっちまうと、乗車率の高い都市部メインの
私鉄はともかく、JRなら寒村の駅一つ一つの乗客分の駐車場整備
費用負担を全部要求される可能性が出てくる。
全国の自治体にそういう前例を与えたくないんだよ。
>>315 最近は鉄道会社出資で高架下を開放した自転車駐車場も出てきて
いるみたいだな。ただ、駅周辺はほとんど
>>315の言う通り自治体が
やってる。
329 :
チヌ(大分県):2010/05/09(日) 07:11:58.43 ID:Wd8BsWfG
条例って素人が考えたようなあほ丸出しがたまにある
要するに安直な税収うp狙ってるだけだからな
330 :
オコゼ(関西地方):2010/05/09(日) 07:34:13.64 ID:UCHTrFgy
またトンキンかw
ぼろっちくなったテレビとか電気ジャーを荷台に積んでおくと
なぜか撤去されない。これ生活の知恵な
すっげーどうでもいいことなんだけどある程度速度出しながら前輪だけブレーキかけるときれいに回転する
知り合いはそれで頭かち割りかけた
333 :
シマイサキ(東京都):2010/05/09(日) 09:36:06.84 ID:qSQANoaw
>>332 そりゃ当たり前だろ
後輪7前輪3くらいの配分でブレーキかけるのが二輪車の常識
前輪だけブレーキとか、馬鹿かスタントマンか自殺志願者しかしないだろ
むしろ、駅前の市営のやスーパーなんかの駐輪場をコイン式の有料駐車場にしてほしい。
335 :
ナヌカザメ(コネチカット州):2010/05/09(日) 13:19:33.80 ID:x53Q9kSs
盗人猛々しいババアだな
さすが東京民国
336 :
ホンモロコ(北海道):2010/05/09(日) 19:02:42.01 ID:HwnNwA+z
また盗まれてる!
キミのこころを。
338 :
オジサン(神奈川県):
2時間まで無料の駐輪場は便利