新卒者採用は「コミュニケーション力」を重視　日本の未来は暗いな＼(^o^)／

1 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 22:51:12.76 ID:/UxOwsR0 BE:1604821739-PLT(12102) ポイント特典

新卒者採用のポイントは－。
企業が求める人材像（複数回答）を聞いたところ、
９０％と断トツだったのが「コミュニケーション力」。これに続いたのが「積極性」（６８％）や
「協調性」（５７％）などで、人物重視の傾向が鮮明となった。

これに対して「資格・専門知識」（５％）、「語学力」（３％）、「成績」（２％）などの要素はあまり考慮されていない。
社内教育で新人を鍛える日本の人材育成システムはなお健在のようだ。

tp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100503/biz1005032151007-n1.htm

2 ：デュメリリィ・エンゼル(大阪府)：2010/05/03(月) 22:51:55.06 ID:H8qvoSHm

もう数年前からずっとコミュニケーション力一辺倒だろカスが

3 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 22:52:01.16 ID:dBDKMy7C

ただし高学歴に限る

4 ：アオギス(京都府)：2010/05/03(月) 22:52:39.99 ID:Vii1m58M

日本は学歴社会からコミュ力社会になりました

5 ：バルーンモーリー(静岡県)：2010/05/03(月) 22:53:43.71 ID:92nnrqTt

毎年コミュ力重視でとってんのに
毎年今年の新人は指示待ちでどーのとか言われるのは何で？

6 ：ナンヨウツバメウオ(群馬県)：2010/05/03(月) 22:53:59.96 ID:Jwb8luJ1

まあとりあえずそう言っとく罠

7 ：シャチブリ(東日本)：2010/05/03(月) 22:54:03.47 ID:BFY/RVr6

国内にロックインしてしまいそうだな
人事は国際的なコミュニケーション力とかで評価できんのか？

8 ：チップ：2010/05/03(月) 22:54:08.53 ID:13MuVKH7

同じような体育会系を何人もそろえて役に立つのかよ・・・

9 ：ミヤベイワナ(山梨県)：2010/05/03(月) 22:54:14.16 ID:2Ll6tbR0

資格や専門知識をあまり求めないのに
大卒を募集するのは何で？

10 ：ヨーロピアンシーバス(広島県)：2010/05/03(月) 22:54:42.52 ID:EgDxy3Ec

学歴重視で採ってきた結果が今なんだし？

11 ：バラマンディ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 22:54:49.09 ID:rhuKvCWD

20年成長してない日本経済に属する企業の求めるものそれは
コミュニケーション能力

12 ：ビワマス(栃木県)：2010/05/03(月) 22:54:52.11 ID:U+PNofH7

これは上司や年上の社員との…って意味か

13 ：アロワナ(東京都)：2010/05/03(月) 22:55:12.51 ID:qqtDoEKQ

タンポポを乗せる仕事は
機械が代用

14 ：レンギョ(catv?)：2010/05/03(月) 22:55:17.97 ID:AxSGCDVW

といいつつ、学歴はなおも重視されてる。
あって当たり前。

それがわからんFランとかが無内定になる

15 ：カワヒガイ(埼玉県)：2010/05/03(月) 22:55:20.91 ID:NwmDj5eV

コミュカってその場その場を無難に誤魔化すだけの能力だよね
そんなもん重視してっから生産能力が上がらねぇんだよ

16 ：ブラックバス(神奈川県)：2010/05/03(月) 22:55:32.72 ID:aZkALt6o

なんなのその漠然とした力は。
具体的にいうとどういうことなのか誰か説明してくれ。

17 ：チョウチンアンコウ(埼玉県)：2010/05/03(月) 22:55:48.90 ID:Ftz13FVP

コミュニケーション能力なんて定量的に図れる様なものではない
例えば、面接では喋れなくてもゲームやエロゲの事なら沢山喋れる、
何てニュー速民は沢山居るだろう。

18 ：アストロノータス(北海道)：2010/05/03(月) 22:56:33.80 ID:lTVGaSi+

コミュ力＝物言わぬ奴隷
本気でディスカッションしたいんですか？

19 ：カエルウオ(広島県)：2010/05/03(月) 22:56:35.46 ID:/g6IA/ez

コミュ力って周り見る限り3～4割くらいしか持ってるやつ見たことないんだが…。
みんな人と関わるのめんどくさいってヤツが大半じゃないか？

20 ：アロワナ(東京都)：2010/05/03(月) 22:56:47.38 ID:qqtDoEKQ

能無しな洋梨は
ただ消え去るのみ

21 ：ヒラマサ(鹿児島県)：2010/05/03(月) 22:56:48.39 ID:mNYZn9Bn

イコール、イケメンしか採用しないって事
イケメンであれば友達も多くなって女にも苦労しないので自然にコミュ能力は身につく
つまり生まれた時に人生は決定している

22 ：オニカサゴ(福井県)：2010/05/03(月) 22:57:03.42 ID:PUxtpn54

コミュニケーション力って面接だけで図れるの？
普段の生活見ないとわからないんでは

23 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 22:57:18.13 ID:8bynfj1Q

欧米のコミュニケーション力とは、論理的に自分の意見を相手に伝え、説得する能力

日本のコミュニケーション力とは、他所の部署や上司に文句を言われないように、根回しておく力

なにがコミュニケーションだつーの

24 ：サンマ(岐阜県)：2010/05/03(月) 22:57:18.76 ID:2DLPSxsR

コミュ力＝会社の良いなり

25 ：ナマズ(神奈川県)：2010/05/03(月) 22:57:58.86 ID:lCfLAVtF

コミュ力＝社畜力
こんなもんに頼ってるあいだは日本に未来はない

26 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 22:58:09.48 ID:q7QohpmO

見ず知らずの人間とどうでもいいことを議論するグループディスカッションで分かるとは思えない。

27 ：アマシイラ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 22:58:23.07 ID:pq4R0vnP

旧帝でデブオタだけど超大手にあっさり内々定出たな
なんだかんだで学歴社会だすな

28 ：ナンヨウツバメウオ(群馬県)：2010/05/03(月) 22:58:31.58 ID:Jwb8luJ1

面接なんてダマし合いだろｗ
その場で面接官をその気にさせれば勝ち

29 ：タウナギ(長屋)：2010/05/03(月) 22:58:32.33 ID:aJOVS4cm

>>5
恒例行事
そもそも新人に指示も出さない先輩や上司って何考えてんだろう

30 ：ギンザケ(関西)：2010/05/03(月) 22:58:49.17 ID:jd82lqzL

あれか、コミュ力コミュ力言い続けたらサイコミュにでもなって感応して
ララァが代わりに仕事してくれたりすんのかってレベルだな

31 ：アピストグラマ(長屋)：2010/05/03(月) 22:59:00.37 ID:jRFPLUPE

>>16
・相手の目を見て、かつ不快にさせないように話す
・話の流れをつかみ、相手との意思疎通、情報共有を行う
・相手の要求を取り入れつつ、こちらの要求も納得してもらうように折衝する

32 ：シノノメサカタザメ(長屋)：2010/05/03(月) 22:59:27.09 ID:Bj0jPxNC

コミュ力コミュ力言われる割りに日本人が交渉や政治力が凄い低いのは何故だろうね
何でも内輪でしか通用しないスキルばかり求めるからこの国は落ちぶれてんだろ

33 ：テナガミズテング(中国地方)：2010/05/03(月) 22:59:33.92 ID:c75lEzNX

今日はじめて不採用通知きたぜ
結構くるもんだな死にたい
また履歴書書かないといけないのかと思うと今から鬱

34 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 22:59:51.98 ID:r+/cfmO6

コミュ力重視ってつまり大学でヤリサーはいって体育会系のノリ覚えて来いって
ことか？そんなことやってるから没落するんだよｗ

35 ：ホウライエソ(埼玉県)：2010/05/03(月) 22:59:55.16 ID:uvD0gVgJ

さすがは面接官さん・・・コミュニケーション力はかなりのもの・・・ですね

36 ：パピリオクロミス・アルティスピノーサ(関西地方)：2010/05/03(月) 23:00:08.33 ID:t9P3nD7M BE:1766205779-2BP(2001)

積極性って宗教じみてるな
いい加減米国的楽観主義から目覚めるべき

37 ：ホホジロザメ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:00:13.23 ID:oJedOJBE

>>32
外交とかカスレベルだしな

38 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:00:22.42 ID:t8SmqJFF

まあでもコミュ力というか対人能力は途上国の安価な労働力では換えのきかない能力だから、
特別な専門的能力のない世間の大多数の人間にとってはやはり重要になると思うよ。

39 ：ワニトカゲギス(東日本)：2010/05/03(月) 23:00:44.56 ID:2RRW7dVy

お喋りして楽しいとかじゃないからな

40 ：スジシマドジョウ(兵庫県)：2010/05/03(月) 23:00:48.93 ID:y1g3xvYj

この三つの能力が極端に低いと
●● VS ひろゆき　みたいになる

41 ：ビワマス(栃木県)：2010/05/03(月) 23:01:10.20 ID:U+PNofH7

おっさんから見て今の若者に足りてないと思う能力ランキング
ってところだなこれはｗ

42 ：アブラボテ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 23:01:35.39 ID:iJ9vaNNQ

>>27
理系でしょ？
旧帝文系はヤバいよ
特に東北大とか大部分の就職先が公務員だったから、出先機関縮小の影響をモロに受ける

43 ：チョウチンアンコウ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:01:43.61 ID:Ftz13FVP

コミュ力なんて解釈によってなんとでも言える
企業の人事が自分が主観的に良いと思った相手を選ぶ口実にしているように見える。

44 ：ブラックバス(神奈川県)：2010/05/03(月) 23:02:21.21 ID:aZkALt6o

>>31
そんなの一回も教えないで、はい出来て当たり前だよね？って顔されてもかわいそうじゃね？

45 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 23:02:32.34 ID:r+/cfmO6

>>40
でも確かに大学で学んだ内容は
社会に出ても直接は役立たないな。
社会人になってから学んでいくってのが普通だから
こういう内容は仕方が無いのかも。

46 ：カジキマグロ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:02:39.85 ID:9w3dHiRI

旧帝理系修士だけどあっさり金融機関に内定出たわ
落ちた文系ざまあｗ

47 ：ナンヨウツバメウオ(群馬県)：2010/05/03(月) 23:02:48.16 ID:Jwb8luJ1

うちの会社に居る大学院卒はいつも小さい声でもごもご言ってる
そんなんだからうちの会社に居るんだろうけどｗ

48 ：レンギョ(catv?)：2010/05/03(月) 23:02:49.93 ID:AxSGCDVW

ただ、話してるだけで「あ、この人頭いいな」って思える人間がいるのは事実だよね

49 ：ウバウオ(長屋)：2010/05/03(月) 23:02:56.31 ID:kDZ7QLlr

国際的にコミュ障害だからな日本は
遺憾遺憾しかいえないようなコミュ力ない人達ばかりだと困る
いくら高学歴でも何もやらないで遺憾しかいえないようじゃ日本はよくならん

50 ：アロワナ(東京都)：2010/05/03(月) 23:03:07.73 ID:qqtDoEKQ

マニュアル人
社会のお荷物
未来を語る

51 ：テンジクダイ(長屋)：2010/05/03(月) 23:03:11.76 ID:3GcBbdbT

>>32
コミュ力＝協調性
であって、交渉がうまいとかそういうものではない。日本の場合。

まぁ、とにもかくにも理系は完全にまた迫害されると。

理系でモノづくりしているやつは、頼まれたら「できます」「やってみます」って答えないで、
「んーそれは難しいですね。」って言って、徹底的に相手のヘルプを受けないようにしないとあかんぞ。

52 ：ギンカガミ(神奈川県)：2010/05/03(月) 23:03:16.01 ID:KZfFumh/

買い手市場で東大京大スキル持ちや体育会系を選び放題な時期にクズを入社させる人事はマジで無能

53 ：テナガミズテング(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:03:23.48 ID:2fT9G6wB

妄想力と童貞力と適当力なら自信あります！

54 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:03:27.12 ID:IgPEnJtX

「上」に楽をさせてくれるのがコミュ力って奴の正体だからだろう。

55 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:03:37.08 ID:t8SmqJFF

>>46
理系から金融は入った後に後悔する奴も多いぞ。
入り口に立っただけで勝ち誇らんことだな。

56 ：カワヒガイ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:03:37.53 ID:NwmDj5eV

大体飲みニケーション必須って時点で終わっとるわ
あとな
野球なんて興味ねーんだよ

57 ：ミツボシクロスズメダイ(東京都)：2010/05/03(月) 23:03:41.11 ID:tmc0ugLB

コミュ力って結局何？
おちゃらけた答えじゃなくて真面目に教えてくれ

58 ：アオギス(京都府)：2010/05/03(月) 23:03:43.62 ID:Vii1m58M

旧帝大だけど地元の市役所でいいやって考え始めた
税金多分に注ぎ込まれた割に社会に大して貢献できなくて御免なさい

59 ：ヨロイイタチウオ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:03:57.80 ID:wWgU5Hqs

>>21

実際オレの周りで、１部上場かつ財閥系の会社に就職したヤツはイケメン長身
ばっかりだった。

性格が明るくて成績が良くても、顔が普通低身長のヤツはもうちょっと下の会社
しか受からなかった。

60 ：シギウナギ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:04:06.56 ID:PgHEEtHG

空気を読む＝いわれなくても自主的に残業、休日出勤する。
コレが日本。

61 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:04:08.96 ID:fzjtWChi

>>23
>日本のコミュニケーション力とは、他所の部署や上司に文句を言われないように、根回しておく力

日本文化の中でそれが必要とされているなら
その能力を持っている人間を採用するだろ。

62 ：ミヤベイワナ(山梨県)：2010/05/03(月) 23:04:36.70 ID:2Ll6tbR0

>>46
転勤組予備軍乙

63 ：モロコ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:04:39.95 ID:hQPiMyeM

コミュニケーション能力に優れた新人なんて見たことない
てことは面接で上手くやり過ごす能力が伸びてるんだろうな

能力はあるがしゃべれないネクラとか馬鹿で古臭い体育会体質のほうが育てがいがある分ましなくらい

64 ：マイワシ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:05:09.66 ID:TEGW0UHA

コミュ力って何がメリットになるの？
営業以外ではさほど重要じゃないと思うんだがな。

65 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:05:28.28 ID:t8SmqJFF

>>58
まさか京大じゃないだろうな

66 ：ホキ(茨城県)：2010/05/03(月) 23:05:35.05 ID:wwKIvRwJ

　　　　∩＿∩
　　／＼／＼　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜　これからの時代必要なのはコミュニケーション力。　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜　それに積極性と協調性を合わせ持った優秀な　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜　新卒の人材を求めています。　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一ー＼　人人人人人人人人人人人人人人人人人
/　（・）（・）　 | ＜コミュ力ない既卒はどうすればいいの？＞
|　　　 ○ 　　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYＹＹＹＹＹＹYYYY
＼__　 ─　 __ノ

　　　　∩＿∩
　　／＼／＼
　　|　（^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜　死ねってことだよ　　　　　　　　　＞
　/　//　　　///ヽ　＜　言わせんな恥ずかしい　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYY
　＼＿＿二＿＿ノ

67 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:05:35.74 ID:3S0msozz

コミュニケーション能力＝内輪の空気を壊さない奴隷としての質
これが経済成長してこなかったカス民間がジャップに求めているものなんだよ

68 ：ミシマオコゼ(東日本)：2010/05/03(月) 23:05:48.86 ID:K/3O4/FQ

コミュ力重視にしてもう大分たつけど
成果でてんのかね

69 ：ウバウオ(長屋)：2010/05/03(月) 23:05:50.61 ID:kDZ7QLlr

ツイッターとかみてると中身のないコミュ障じゃ、日本を変えることは出来ないなって思う
コミュ障でも積極性さえあれば、なんとかなるだろうが
コミュがないと何もはじまらん

70 ：アストロノータス(北海道)：2010/05/03(月) 23:06:00.71 ID:lTVGaSi+

>>31
日本のトップに一番足りない部分だな

71 ：カミナリウオ(栃木県)：2010/05/03(月) 23:06:06.73 ID:vColypa9

黄色い猿はなんせ短気だしな

72 ：テンジクダイ(長屋)：2010/05/03(月) 23:06:20.47 ID:3GcBbdbT

ぶっちゃけ、ほんと大手って文系のために存在しているよな・・・。
なんにも取り柄がないからコミュ力なんだろ。

いっとくけど、会社が契約しているのは、そのバックボーンの会社の信用度であって、営業マンのコミュニケーション能力じゃないから。

73 ：イトウ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:06:31.09 ID:VJWSBXM+

コミュ力っつても会社によりけりだ
会社訪問やOBに話し聞きゃわかる

74 ：マゴチ(東京都)：2010/05/03(月) 23:06:44.97 ID:Yir6nm9b

要するに馴れ合いですよね

75 ：ホホジロザメ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:06:52.29 ID:oJedOJBE

>>67
でも日本人が世界に誇れる部分ってそういうところだと思う
横並びで枠から外れないことを強要する文化があるお陰で犯罪率とかも低いわけでしょ

76 ：メチニス(静岡県)：2010/05/03(月) 23:06:55.28 ID:GJSBrGke

Qコミュ力とはなんですか？
A人間力です

（ﾟДﾟ)

77 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 23:07:12.88 ID:r+/cfmO6

>>64
仕事教えても碌に返事しない、何がわからないのか言わない

電話の取次ぎでも要点を簡潔に伝えない

他にも色々と不都合が出てくるのは確かだな。

78 ：ミツボシクロスズメダイ(東京都)：2010/05/03(月) 23:07:27.42 ID:tmc0ugLB

>>31
そんなの誰でもできるじゃん
問題は自分がその場に応じた意見を持つかどうかだろ

79 ：ウシノシタ(長屋)：2010/05/03(月) 23:07:31.58 ID:WknMsj7G

ぶっちゃけ東大君は幹部候補として若干名取れればいいんだよ
それも流石東大的な奴を多くて２，３人な
だって東大生ばかりとっても後々困るじゃん、人事的に誰を上にあげるかでさ

東大の肩書取ったら何も残らんようなカスを雇う余裕はない

幹部候補は数名居ればいいんだよ
あとは体力勝負の体育会系馬鹿や協調性の取れるリア充のソルジャーを沢山
（不景気なら最低限）とるのが昨今の採用基準

80 ：ウミテング(北海道)：2010/05/03(月) 23:07:39.49 ID:2hUJaItC

馴れ合いとコミュ力の区別がついていない連中の多さが笑える

81 ：ホホジロザメ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:07:41.57 ID:oJedOJBE

>>77
それ障害児レベルじゃん

82 ：マイワシ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:07:58.29 ID:TEGW0UHA

コミュ力を重視して取ってるはずなのに毎年コミュ力が足りないって文句いうよね
コミュ力がないのは人事や会社のほうなんじゃないの？

83 ：スマ(神奈川県)：2010/05/03(月) 23:08:08.02 ID:2otq+W7S

>>51
いや>>1を見ると協調性とコミュ力は別項目な訳で

84 ：バタフライフィッシュ(茨城県)：2010/05/03(月) 23:08:13.04 ID:RlmyKJkz

コミュ力　協調性

つまり
会社の言いなりになる能力
不平不満を言わない能力

ってことですか？

85 ：アブラボテ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 23:08:32.03 ID:iJ9vaNNQ

>>59
面接のときだけシークレットブーツ履けばよくね？＋3cmくらいの
顔はどうしようもないけどさ

86 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 23:09:01.74 ID:r+/cfmO6

>>81
これに近い奴結構いるからｗ

87 ：ナンヨウツバメウオ(群馬県)：2010/05/03(月) 23:09:05.03 ID:Jwb8luJ1

東大入れる頭脳があるだろｗｗｗ
会社の役職じゃないんだからｗｗｗ
なんだよ肩書きってｗｗｗ

88 ：アオギス(京都府)：2010/05/03(月) 23:09:05.57 ID:Vii1m58M

>>65
そうだけど下手にメガバンとか野村証券とか行って過労死するくらいなら
地元でノルマに追われずまったり暮した方がいい

89 ：キツネダイ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:09:16.15 ID:wXWQBoI6

結局、男で顔って重要なの？
BtoCの営業とかはやっぱりイケメン積極採用なのかな

90 ：ニシン(石川県)：2010/05/03(月) 23:09:43.81 ID:potwdiFH

重要視云々は抜きに専門性は折込すみでその上でコミュニケーション能力求めてるだろ　
そこらへんごまかすなよ

91 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:09:50.29 ID:fzjtWChi

コミュ力を馬鹿にしてるのは無職か学生。
実際に社会人になったらコミュ力がないとやっていけない。
芸術家とか一部の職人・研究者は別だろうけど。

92 ：テンジクダイ(長屋)：2010/05/03(月) 23:09:50.36 ID:3GcBbdbT

コミュニケーション能力でいいなら、高卒のほうがよくね？
まじで１８歳で社会にくれば、なにやっても「これが社会の厳しさなんだ」って思うし、「自分は高卒。一生懸命やるしかない！」ってなるから、
大卒なんかとるより給料も安いし、マジで使えるけど？

93 ：マイワシ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:09:57.30 ID:TEGW0UHA

>>77
それってコミュ力なの？

94 ：アカザ(東京都)：2010/05/03(月) 23:10:00.44 ID:aixcRvZE

コミュ力偏向が今の日本の技術低下を招いてるんだがもうどうでもいいや

95 ：リーフフィッシュ(神奈川県)：2010/05/03(月) 23:10:19.73 ID:3iMKwNcA

「コミュニケーション能力」って抽象的すぎるだろ

96 ：フッコ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:10:21.03 ID:NLgh+qZQ

みんなと仲良くやれる事が一番大切w

97 ：マハゼ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:10:30.59 ID:iD+P2MJI

協調というより同調だよなぁ

98 ：クモハゼ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:11:05.08 ID:ph++xbxE

学業優秀な人より成績ボロボロでバイトに明け暮れてた人間のほうがウケがいいという

99 ：クロタチカマス(長屋)：2010/05/03(月) 23:11:17.60 ID:gkSTsUo4

募集かけてる会社の社員達はどうなのっと

100 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:11:48.78 ID:C6GOU64i

>>98
お前が社長だとしてさ、そいつらのどっちが仕事で使えると思う？

101 ：ミシマオコゼ(東日本)：2010/05/03(月) 23:11:49.76 ID:K/3O4/FQ

よくわかんねーんだけどさ
運動部キャプテンとかサークルの幹事タイプみたいのばっかり集めて
会議とか紛糾したりしないの？

102 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 23:11:54.03 ID:r+/cfmO6

>>93
どうなんだろ。でもコミュ力あるって言われる人は
それぐらい当たり前にこなすけど、コミュ力ないって
言われる人は出来てないことが多いよね。

103 ：マゴチ(東京都)：2010/05/03(月) 23:12:01.32 ID:Yir6nm9b

そしてみんなで仲良く沈むｗ

「みんな頑張ってんだからお前も頑張るんだよ！」
なんていう精神がまさにそれ

お前らがオレの事なんざどーでもいいと思っているのと同じで
お前らがどうなろうとオレの知ったこっちゃないんだよ

104 ：シギウナギ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:12:11.15 ID:PgHEEtHG

>>92
高卒っていうのは高校までの勉強してきた人たちじゃなく、
中学レベルの勉強もろくにしてない人たち。
そんな奴らを育てるのは並大抵のことじゃない。

105 ：ミカヅキツバメウオ(岡山県)：2010/05/03(月) 23:12:17.52 ID:IFmmmZvB

>>57
容姿の事であると思って良い

106 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:12:27.82 ID:fzjtWChi

>>92
大卒ってのは「その大学に入れるほどの知能がある、あるいは努力が出来る」
ということの証明でしかない、日本の場合。
理系の院卒は別ね。

107 ：ホホジロザメ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:12:47.94 ID:oJedOJBE

日本人は奴隷力世界一
ここを磨き上げねば再浮上はありえない

108 ：アピストグラマ(長屋)：2010/05/03(月) 23:12:53.63 ID:jRFPLUPE

コミュニケーション力というより、ロジカルシンキングと度胸
怖がらずに結論から言え　理由は後付でいい

109 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:13:04.32 ID:t8SmqJFF

>>88
やっぱり京大かw
そういえば汚職や厚遇で有名な大阪市役所も京大閥だったっていうしな。

110 ：ミカヅキツバメウオ(岡山県)：2010/05/03(月) 23:13:06.23 ID:IFmmmZvB

イケメンとは話したいけどブサイクとは話したくない
これがコミュ力の正体

111 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:13:16.16 ID:3S0msozz

基本的に内輪の外にいる奴はゴミ同然、これがジャップの価値観だから
正社員をリストラするのは胸が痛む、内輪の人間だからね
だから何の感情もなく切れる外部の人間としての派遣を生み出した
低賃金で不安定な仕事は全部内輪の外の人間に押し付ける
ジャップに倫理や道徳なんて期待しても無駄
求められているのは物言わぬ奴隷のみ

112 ：ラミーノーズ・テトラ(新潟県)：2010/05/03(月) 23:13:28.24 ID:9BKUWW55

中学の頃から調教されてるよなこれ

113 ：ビワマス(栃木県)：2010/05/03(月) 23:13:36.21 ID:U+PNofH7

しかしホントに曖昧な能力だなぁ

114 ：チップ：2010/05/03(月) 23:13:36.71 ID:13MuVKH7

>>32
それは言えてるな
コミュ力って言ってるけど、実際に求められてるのは
交渉したり議論する力じゃないと思う。

115 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:13:44.97 ID:S/n/9m4N

空気を読む→自主性がない

116 ：タラ(catv?)：2010/05/03(月) 23:13:47.63 ID:djwdxsGQ

新人「コミュニケーションは得意です！！」
企業「よし採用！！」
新人「やったー！！」
企業「よーしさっそく歓迎会だ。もちろん2次会のカラオケもな。3次会でソープ奢ってやる。春は花見、夏はバーベキュー、秋は月見、冬は忘年会に新年会！！」
新人「サーセン、飲み会は行きたくないです…」
企業「コミュニケーションが得意って言ってただろ！！」
新人「あぐぐ」

117 ：スマ(千葉県)：2010/05/03(月) 23:13:57.47 ID:JqU+SLQn

>>1
＜新卒の選考にあたっての重視点＞
81.6%　コミュニケーション能力
60.6%　主体性
50.3%　協調性
48.4%　チャレンジ精神
38.9%　誠実性
32.9%　責任感
25.6%　潜在的可能性
21.2%　論理性
19.2%　専門性
16.6%　職業観・就業意識
16.3%　リーダーシップ
15.8%　柔軟性
14.5%　創造性
13.7%　信頼性
13.5%　一般常識
5.4%　学業成績
4.1%　倫理観
3.9%　出身校
2.6%　語学力
1.0%　感受性
0.8%　クラブ活動/ボランティア活動歴（笑）
0.8%　所属ゼミ／研究室（笑）
0.5%　保有資格（笑）
0.0%　インターンシップ受講歴（笑）
3.7%　その他

2010年3月卒・新卒者採用に関するアンケート調査結果（日本経済団体連合会・企業会員 1,283社）
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2010/030kekka.pdf

118 ：ギンメダイ(富山県)：2010/05/03(月) 23:14:01.46 ID:3zoQl1c0

これは文系限定の話？
「専門知識を要求」５％とか工学系じゃあり得ない

119 ：ホホジロザメ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:14:02.22 ID:oJedOJBE

>>106
入れることが出来るのが条件なら中退でもよくね？
現実はそうじゃないが

120 ：ヤリタナゴ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:14:08.57 ID:Flj7Yyvm

対人恐怖症、アニメしか知識が無い、ヒキ。
こんな僕はどうしたら良いでしょうか・・・。

121 ：センネンダイ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:14:09.48 ID:iF6ydqvV

そんな仕事量子コンピュータにでも任せとけよ

122 ：スマ(神奈川県)：2010/05/03(月) 23:14:18.97 ID:2otq+W7S

>>57
相手と信頼関係を築ける能力じゃないかな？

123 ：フロリダバス(福岡県)：2010/05/03(月) 23:14:35.09 ID:08VMnmjA

おい、コミュ力あるって言われたのに落とされたぞ

124 ：アイスポットシクリッド(長野県)：2010/05/03(月) 23:14:54.00 ID:R4FP1UBQ

お前ら終ってたな(´･ω･`)

125 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 23:15:00.85 ID:r+/cfmO6

>>120
笑えばいいと思うよｗ

126 ：レモンザメ(千葉県)：2010/05/03(月) 23:15:06.41 ID:nUkrJGGG

>>91
お前のレスからはコミュ力のかけらも見られないんだが、
自虐と取ってよろしいか？

127 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:15:29.47 ID:VM7Pha6E

いい大学に入る＝イヤなことに対して我慢ができる、ストレス耐性が強いってことだし

128 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:15:39.00 ID:fzjtWChi

>>119
そうだね。途中で投げ出さない持続力の証明にもなってるかな。

129 ：ナンヨウツバメウオ(群馬県)：2010/05/03(月) 23:15:45.49 ID:Jwb8luJ1

話し方もそうだけど声も重要だから
イケメンから採用されていくわけさ

130 ：シギウナギ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:15:53.00 ID:PgHEEtHG

>>118
世の中文系の方が多いから

131 ：アストロノータス(北海道)：2010/05/03(月) 23:15:55.70 ID:lTVGaSi+

>>91
それなら居酒屋ホールやってたやつ積極的にとればいいじゃん

132 ：サケ(長屋)：2010/05/03(月) 23:15:59.70 ID:KvI68vUO

ハキハキと論理的に話せる奴・・・1割未満
ブサメン、喋り慣れてない・・・3割
普通の奴・・・残り

技術職以外は知らん

133 ：シマドジョウ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:16:18.10 ID:Xa2TzakM

>>117
専門性低いな

理系が冷遇されるわけだわ

134 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:16:32.83 ID:fzjtWChi

>>126
図星さされたからってファビョんなよw

135 ：シノノメサカタザメ(長屋)：2010/05/03(月) 23:16:47.98 ID:Bj0jPxNC

日本のコミュニケーションって常に多数派を前提としてるよね
だから異分子がいると困惑したり叩く
本当にコミュ力が高い人ならアスペな奴相手でもうまく扱えるはずなんだけどね

136 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:16:50.31 ID:NV1udMUj

入社してみてわかったけど、一番大事なのは精神のバランスをとる力だな。
条件反射的な自己防衛に走らず、何か外から刺激を受けたときは一拍おいて
考える。そういう力が必要になる。仕事モードの時は”我”を排除できるよう
になっとかないとまずい。

137 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:16:51.78 ID:a8tTf1t7

>>117
～性が多過ぎるだろ
曖昧すぎ

138 ：メチニス(静岡県)：2010/05/03(月) 23:16:57.99 ID:GJSBrGke

即戦力を求められた時代よりはマシだろ

139 ：チップ：2010/05/03(月) 23:17:01.33 ID:13MuVKH7

これまではともかく、これから世界的な企業活動が当たり前になるのに、
国内だけで通用するやり方に固執して大丈夫なのかね・・・

140 ：ウシノシタ(長屋)：2010/05/03(月) 23:17:10.85 ID:WknMsj7G

>>118
基礎学力は求めるけど、学生ごときにそこまでの専門性を求めていないよ
エンジニアであっても
研究室でやってたことが即企業の研究開発に結び付くのは稀だし

その辺勘違いして、就活に失敗して博士の道に足を運んだ哀れな秀才って
案外多いんだ

141 ：マゴチ(東京都)：2010/05/03(月) 23:17:17.41 ID:Yir6nm9b

>>104
>>106
こういう「学歴」という価値観も、実はコミュ力のうちのひとつ

ホレ、現に「正論」を持ってして叩き潰そうとしとるだろ？ん？

そしてこういう輩に色々突っ込むと
「みんなが大学行ってるから、行った」
と当たり障りのない回答するんだわ
じゃあみんながみんな高卒だったらお前も高卒だったのかよｗ
お前の「学歴は努力できる才能の証明」とやらはその程度なの？

142 ：カミナリウオ(栃木県)：2010/05/03(月) 23:17:33.90 ID:vColypa9

協調性→追従性→本能性→抑制性→理性
協調性→追従性→本能性→脱抑制→エゴ丸出しｗ

143 ：ヤナギムシガレイ(関西地方)：2010/05/03(月) 23:17:51.16 ID:37UtLgqN

まず学歴見てその中でコミュ力あるやつをとるって話だろ
なによりまず学歴だよ

144 ：テンジクダイ(長屋)：2010/05/03(月) 23:17:57.91 ID:3GcBbdbT

まぁ理系理系っていうけど、
実際、マジで会社持たせてるのは、開発や研究の中の人間の少数だけなんだけどね。
大半の理系は、ＩＴドカタみたいなもんで、誰でもできる。

145 ：コペラ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:18:01.54 ID:sKLao8Lx

>>135
本物のリア充はオタク連中ともうまくやってくしな

146 ：パイク(東京都)：2010/05/03(月) 23:18:05.56 ID:3Og3pAQF

>>117
>25.6%　潜在的可能性
どうしろってのよ

147 ：ラミーノーズ・テトラ(新潟県)：2010/05/03(月) 23:18:10.29 ID:9BKUWW55

>>137
日本語自体曖昧な表現が多いよな

148 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:18:23.11 ID:3S0msozz

新卒採用は終身雇用、年功序列で40年同じ会社に勤めるってことが前提だからな
それは会社という共同体へ所属して人生を送ることを意味する
求められているのは「共同体の一員として一緒に人生を送れる奴か」
それがコミュニケーション能力
飲み会への参加サービス残業もも共同体の一員としての「義務」

149 ：ヒナハゼ(茨城県)：2010/05/03(月) 23:18:24.30 ID:j+mqmPBa

コミュ力信仰っていつから始まったんだろ
十年くらい前かな

150 ：サラサハタ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:18:25.59 ID:YWiraKKa

>>136
つまらなそうだな

151 ：メイタガレイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:18:34.78 ID:zt/Hhs4J

>>98
勉強しかできねー癖に社会で優遇されると思ってんじゃねーぞってことだよ
言わせんな恥ずかしい

152 ：ワニエソ(catv?)：2010/05/03(月) 23:18:42.69 ID:IOB/YxSD

イケメンってだけで補正かかるからずるいよな
ドラマや映画で出来るリーマンってイケメンばっかだから無意識の内にイケメン=優秀って日本人の頭に刷り込まれてる
まあでも岡田准一とか坂口憲二とか短髪黒髪が似合う爽やかなイケメンに限るけど

153 ：ヒナモロコ(青森県)：2010/05/03(月) 23:18:45.07 ID:AJstf8uY

ドカタが現場でたばこパチンコ風俗の雑談で盛り上がるのと
理系がヲタトークで盛り上がる

どっちもコミュ力だと思うし求められるもの違うけど
高卒は前者だけできる俺のコミュ力さいきょおおとか思ってそう

154 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:18:59.89 ID:fzjtWChi

>>131
居酒屋ホールで働いたことがないのでわからないけど
ホールで客とやりとりする能力だけじゃなく
店長や同僚とうまくやっていける能力も含まれてると思う。

155 ：サギフエ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:19:01.89 ID:hLjANwOI

本当に就活してる人は２ちゃんねる見ない方がいいよね
こいつら足引っ張ろうとしてるだけだし

156 ：アブラボテ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 23:19:17.42 ID:iJ9vaNNQ

>>88
旧帝でも文系なら金使われてなくね？
俺も東北大だけど公務員が第一志望だ

157 ：ホホジロザメ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:19:17.79 ID:oJedOJBE

>>146
面接官が一目見て「今はまだ未熟だが…このポテンシャル…化け物か…」みたいに感じる奴がたまに居るんだろうな

158 ：ペーシュ・カショーロ(東京都)：2010/05/03(月) 23:19:20.02 ID:fG4KNAkj

社畜を育ててる癖に、社員には自主的に動けと言う

159 ：リーフフィッシュ(東京都)：2010/05/03(月) 23:19:29.42 ID:3Rs0kAqS

もうイタリア人雇えよ
あいつら出合った女に3分で電話番号聞くぞ
日本人なんて問題にならねぇ位ハイレベルのコミュ力だろ

160 ：チップ：2010/05/03(月) 23:19:41.94 ID:13MuVKH7

うちの教授は人間の行動の根源は欲望だから、ある程度欲深い人間に
ならないと新しい価値を生み出すのは難しいって言ってた

161 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 23:19:54.90 ID:r+/cfmO6

研究なら専門性とコミュ力
営業ならコミュ力・積極性
経理・総務なら財務会計・社会保険・労務関係の知識とコミュ力
企画なら発想力とコミュ力

あれ？全部コミュ力いるじゃんｗ

162 ：ヤガラ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:19:57.27 ID:kZy94jUP

日本のコミュニケーション能力は声のデカさと外見

163 ：サケ(長屋)：2010/05/03(月) 23:20:00.52 ID:KvI68vUO

コミュ力重視で取るんならコミュ力無い奴ともコミュニケーション取れる奴を採用すればいいのにね

164 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:20:03.12 ID:S/n/9m4N

日本のコミュ力ってのは集団の中の異端分子を見つけて
徹底的に叩き潰すってことだから

165 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:20:10.42 ID:a8tTf1t7

自宅警備員には何性が必要なんだ？
教えてくれ

166 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:20:11.96 ID:tEmabztN

JAPって本当に自分が優位な立場になった途端にどんどんつけあがりはじめるよね
なんだかんだで特アの近くにいるだけのことはあるよね

167 ：スマ(千葉県)：2010/05/03(月) 23:20:24.00 ID:JqU+SLQn

>>149
2004年3月卒以降
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2010/030fig2.jpg

168 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:20:25.22 ID:rFl6lWJO

コミュニケーション力って要するに学歴と年齢の事だよね

169 ：シギウナギ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:20:36.83 ID:PgHEEtHG

世の中に女が一定数いて取引の相手になる以上、
イケメンは必須項目。
顔だけであからさまに態度が変わる女は多い。

170 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:20:38.74 ID:r66T37qF

つまりヤリマン最高、と

171 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:20:59.01 ID:NV1udMUj

>>150
むしろ逆。それができないとつまらない。
仕事なんてのは自分の自尊心とは何の関係もないものだから、仕事で
失敗したり欠点を指摘されたり低い評価をつけられたりしても関係ない
と思わないといけない。結果は求める者ではなくあとからついてくるもの。
自分が思ったとおりのパーフェクトな結果なんて出るわけ無いんだから。

172 ：キッシンググラミー(熊本県)：2010/05/03(月) 23:20:59.72 ID:JCuF1oqy

>>117
インターンシップがゼロでちょっと涙出そうだわ

173 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:21:07.55 ID:t8SmqJFF

理系も結局マネジメント能力ないといくらでも換えのきくソルジャーでしかないよ。
技術一辺倒では先は暗い。
島津の田中さんくらい凄い研究ができるなら別だと思うけど。

174 ：アストロノータス(福岡県)：2010/05/03(月) 23:21:18.31 ID:NjKaBuR+

コミュ力ってどう判断するんだよ
見た目もある程度は判断材料だと思うがそういったところはもうどうしようもねえ

175 ：カンディル(京都府)：2010/05/03(月) 23:21:24.58 ID:SzFd64z0

>>17
だがそれはコミュニケーションではない

176 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:21:29.51 ID:r66T37qF

それは好みの問題もあるしなーいわゆる蛇系は嫌いよあたし。
馬鹿みたいで。

177 ：ホホジロザメ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:21:33.29 ID:oJedOJBE

>>160
それはその通り
基本的に努力家ってのは日本じゃ美化されるが本質は強欲なエゴイスト

178 ：スマ(神奈川県)：2010/05/03(月) 23:21:46.57 ID:2otq+W7S

>>117
信頼性ってのがあるからコミュ力って信頼関係を築く能力でもないのか・・・
実は採用する側も良く分かってないんじゃないの？
とりあえずコミュ力って言っとけみたいなｗ

179 ：イボダイ(兵庫県)：2010/05/03(月) 23:23:00.79 ID:n5224S5X

他人と自分が違うというところから出発するコミュニケーションの力じゃないからな日本のは。
似たようなのばかりどんどん採用して会社の常識は社会の非常識みたいのになってるところ多い。

180 ：ドンコ(長野県)：2010/05/03(月) 23:23:03.65 ID:xGuM6Gab

面接に慣れてきたと思ったら、だんだんといい加減になっているようで、言いたいことを端折って面接官に伝えるようになってしまった。

181 ：メイタガレイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:23:13.56 ID:zt/Hhs4J

>>174
あいてからみてちゃんと顔を見てまともに会話ができて、
質問にちゃんと答えられるかどうかだろ。

これが出来ない奴があまりに多すぎる

182 ：ギンザケ(関西)：2010/05/03(月) 23:23:14.48 ID:jd82lqzL

♪クソがと言い出せないうちに貴方のロッカー奪ったSuica
上司の不倫の噂が出世を妨げてああ私は
サビ残、過労、また一人
口笛吹いてポテトの包み紙にキッス
日経新聞を一枚破りマジックで
｢WANTED " MY ORDINARY HAPPINESS "｣
ツイてないね紙飛行機次長に命中
コミュニケーション心の足枷が
コミュニケーション今無駄に飛ぶ
私だけが私の時間ああ未確認

183 ：ワラスボ(長屋)：2010/05/03(月) 23:23:18.00 ID:393t/F4U BE:1500444656-2BP(938)

ある程度の専門知識・語学力・成績は、前提条件的なものだったはずなのに

当然すぎて、いつの間にか姿を消して、

勘違いしたやつが上に立って、今に至る

184 ：アミチョウチョウウオ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:23:22.58 ID:M2BKtOJc

企業の求める「コミュ能力」って具体的にどうすること？
媚売ったり、周りの顔色伺う能力ってことだよね？

185 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:23:24.91 ID:r66T37qF

あ、だからか、どう考えてもコミュ力ないやつが妙にツイッターでコミュ力アピールしてんのは会社用なのね

186 ：ドチザメ(長野県)：2010/05/03(月) 23:24:05.93 ID:SScigowf

てか過度のコミュ力や協調性なんて会社の力にならないってなんで分からないの人事部
会社内だけの行き過ぎたコミュ力なんて会社の緊張感なくすだけ

187 ：アストロノータス(北海道)：2010/05/03(月) 23:24:18.28 ID:lTVGaSi+

>>117
語学力低すぎだろ
そりゃガラパゴスにもなるしサムスンにごぼう抜きされても日和ってるわけだわ

188 ：レモンザメ(神奈川県)：2010/05/03(月) 23:24:31.53 ID:OMJ5eczg

略してコミケ力

189 ：ワニエソ(catv?)：2010/05/03(月) 23:24:36.41 ID:IOB/YxSD

ブサメンは根暗とか汚いとかズルイとか糞ってイメージがあるからな
ブサメンが高学歴で大学の成績も優秀だったとしても
「ああこいつキメえな、友達や彼女いないからガリ勉の頭でっかちなんだろう、学校の勉強が全てだと思ってる勘違い野郎は要らない」
って思われるだけ、結局人は見た目が9割なんだよ氏ねよ糞イケメン

190 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:25:11.27 ID:Qd0p+gwq

スレタイじゃないが本気で日本駄目だと思った
今日本企業に必要なのは仲間内の仲良しごっこじゃなく、ハングリー精神だろうに

191 ：チップ：2010/05/03(月) 23:25:12.65 ID:13MuVKH7

相手の目を見てって言うけど、日本では相手の目を見つめるのは
失礼にあたるっていう伝統もあるよな。おいらも外国ではどんな小さな
店の店員さんともアイコンタクトとるのが普通だったけど、日本の
コンビニとかでは客の目を見る店員なんてほとんどいないだろ。

192 ：アブラボテ(長屋)：2010/05/03(月) 23:25:36.76 ID:QRhcCV4x

つまり旧帝早慶理系が最強ということか？

193 ：ウバウオ(長屋)：2010/05/03(月) 23:25:42.50 ID:kDZ7QLlr

コミュ力があるほうが時間がはぶけるし、大きな仕事しやすい
なんでも一人でやるのは限界な時代だしな

194 ：アオギス(京都府)：2010/05/03(月) 23:25:42.54 ID:Vii1m58M

>>156
理系ほどではないけど文系にもある程度使われていると思うよ
私立に比べたらやっぱり学費が安い上に教授数も豊富

195 ：カンディル(京都府)：2010/05/03(月) 23:25:45.97 ID:SzFd64z0

人見知りは氏ねということか
常に自分に自信がないから
挨拶すらままならないわ

196 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:25:49.79 ID:r66T37qF

いわゆるフリーでやらなきゃいけない場合はコミュ力いるかも
しんないけど、会社員って一番媚びなくていい職だよな

197 ：スマ(神奈川県)：2010/05/03(月) 23:25:51.86 ID:2otq+W7S

コミュ力なんて良く分からんから
主体性、協調性、チャレンジ精神持って面接望めば
どっかに入れるだろ

198 ：ヒラ(不明なsoftbank)：2010/05/03(月) 23:25:52.91 ID:CaKtCJSb

※ただし高学歴であることが前提

コミュ力のない高学歴は低学歴同様必要とされない

199 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:26:04.15 ID:rFl6lWJO

まずコミュニケーション能力の定義をきちんとするべきだと思う
もし営業の新規開拓力とか売掛金の回収力とか求めているんなら
ホストとかヤクザが最強って事になるよな

あと、なぜ浪人留年されたのですか　とか
この空白期間について詳しくお話をお聞かせください
みたいなタイプの質問はいい答えようがない気がするんだが
そうした質問をぶつけておきながらコミュ力不全＝不採用というのは変な気がする
それってコミュ力どうこうじゃなくてただの年齢差別や既卒差別じゃん

200 ：ペレスメジロザメ(西日本)：2010/05/03(月) 23:26:42.82 ID:b1HVoKty

なるほど。勉強とかやめて体育会系になればいいのか！

201 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:26:48.78 ID:fzjtWChi

>>196
出世できないしイジメに遭うと思う。

202 ：カンディル(京都府)：2010/05/03(月) 23:26:57.09 ID:SzFd64z0

>>199
社会不適応者の俺ですらお前はコミュ不全だと確信した

203 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:27:11.42 ID:t8SmqJFF

会社のリクルーターで就活生何十人もと面談したことあるけど、
正直話す内容より話し方や表情の方がよほど記憶に残ったわ。
そういう部分を総合して漠然とコミュ力って言ってるだけでしょ。

204 ：マゴチ(東京都)：2010/05/03(月) 23:27:11.76 ID:Yir6nm9b

>>190
>仲間内の仲良しごっこ

それもチーム、部署、派閥ごとの「まとまり」でしか発揮しないからなｗ
そして違うまとまりとの足の引っ張り合いに縄張り争い

「会社として」まとまる事なんて絶対にできない

これのどこがコミュ力なんだよｗ

205 ：カワバタモロコ(青森県)：2010/05/03(月) 23:27:12.40 ID:h08u0Vkz

おまえら面接全敗で2chで社会のせい人事のせいって文句ばかりだな

206 ：ウキゴリ(東京都)：2010/05/03(月) 23:27:18.01 ID:KhAUsAp4

説明会で「残業原則無し○時以降強制退社」「お客様との信頼関係を大切にしてる」とか言ってる会社があったんだけど、
社員に聞いたら実際は○時以降も普通に残業してたわ
こういう狡猾なことを出来る人間が社会で生き残るのかと思ったら就活やるきなくしてＮＮＴですありがとうございました

207 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:27:27.74 ID:r66T37qF

>>201
大丈夫なもんだよ、仕事が出来れば、だけど。

208 ：カジキマグロ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:27:52.87 ID:9w3dHiRI

>>203
要するに雰囲気が全てってことやな

209 ：ワラスボ(長屋)：2010/05/03(月) 23:28:07.72 ID:393t/F4U BE:1050310973-2BP(938)

>>199
まともに答えられないって、ただなんとなくでサボって留年したんだろ
そんなやつに仕事任せられるかよ
バカかおまえ

210 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:28:20.78 ID:Dufbj3vl

要はコミュニケーション能力くらいしか必要としてないんだよ
後は会社が叩き込むから
鬱陶しいシステムだとは思うが

211 ：ドワーフグラミー(大阪府)：2010/05/03(月) 23:28:29.86 ID:DyQDoXul

>>58
文学部か？
俺は経済だけどメーカーでスタッフ職をするのが給与的にバランスがよさそうだと考えている

212 ：マアジ(栃木県)：2010/05/03(月) 23:28:31.37 ID:G4Wb/fmc

面接官とマジケンカしますた

213 ：オニイトマキエイ(茨城県)：2010/05/03(月) 23:28:42.84 ID:b+1ENMxN

暴走族の頭はそこらの理系よりポイント高そうだなｗ

214 ：ブラックバス(島根県)：2010/05/03(月) 23:28:56.44 ID:Cmu8pmwR

コミュ力ない奴が多すぎるんだよ

215 ：ヤマノカミ(catv?)：2010/05/03(月) 23:28:57.47 ID:ShucIW5h

つまりコミュ力のない、お前らみたいな連中が増えてきたってことだろ

216 ：アストロノータス(福岡県)：2010/05/03(月) 23:29:08.32 ID:NjKaBuR+

>>181
意識的に顔見て答えようと思っても途中で詰まったりするとうつむいたり･･･
そんな俺は問題外ってところか

217 ：マイワシ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:29:41.13 ID:TEGW0UHA

>>212
詳細語れ

218 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:29:45.65 ID:r66T37qF

>>203
そういうのならあるかも。面接の受け答えより言葉尻が気になったり
だとか…自然な受け答えが出来るかどうかとか。
正直、面接じゃ人格はわかんねーよ。断言。

219 ：バラマンディ(長屋)：2010/05/03(月) 23:29:45.94 ID:J8lKBPFF

まさしく社畜奴隷を求めてます！丸出し

220 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:29:51.39 ID:uc96zTVI

ほんと糖質は死んで欲しいわ

221 ：カンディル(京都府)：2010/05/03(月) 23:30:25.47 ID:SzFd64z0

相手の質問に答えようとするから難しくなるじゃね
会話の主導権をこっちがもてばいいんだ
しゃべりたくない話題から遠ざける
得意分野に持ち込むんだ
よくしゃべる人ってだいたい自分のフィールドに持っていって勝負してるからな

222 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:30:46.44 ID:mWgGJczX

test

223 ：ヘビギンポ(滋賀県)：2010/05/03(月) 23:30:51.18 ID:2e7NQfKI

大学まで行って学ぶべきだと考えるのがコミュ力なの？
クソみたいな社会だな

224 ：メイタガレイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:30:56.02 ID:zt/Hhs4J

このスレ特に負のエネルギーが充満してるな・・・
社会に対して憎悪感持ちすぎだろ・・・

225 ：チゴダラ(東京都)：2010/05/03(月) 23:30:58.05 ID:ENrkOMWO

おまえらコミュ不全を例えるのにゴミ以外にいい言葉ないんだよなw

226 ：ホシザメ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:31:01.08 ID:IKdZpUAx

「ゆとり新入社員は自分で行動する意志がない。主体性がなさすぎ」
↓
「ゆとり新入社員は上司に意見するわ警告を無視して有給をとるわで最悪だな」

227 ：ヘラヤガラ(アラビア)：2010/05/03(月) 23:31:12.57 ID:7q2gQE5L

神動画がうｐされてるぞｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10595140

228 ：モロコ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:31:16.74 ID:hQPiMyeM

別にネタは何でもいいけど、例えばエロゲに触れたことのないリア充とエロゲの話をしてエロゲオタを一人増やす
くらいのことができれば、これはコミュニケーション能力が非常に高いことの表れだといえる

229 ：メイチダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:31:20.21 ID:hwNwPuqH

実際大学で何をやってきたとかって
現場じゃ何も役に立たないだろ
だからコミュ能力ってのが一番無難だろ

230 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:31:50.86 ID:fzjtWChi

>>207
う～ん、まあ職種によるのかもね。
それと、上司とか会社の業績とかいろいろ関係してくる。
上司や同僚とコミュニケーションが取れてないと
仕事の情報も入ってこないし結果として業績は上がらないだろ。
媚びることとコミュニケーションはもちろん別だけど
自分より地位が上の人間に対しては
お世辞のひとつくらいいえないとやっていけないのが正直なところ。
クビになる心配のない公務員ですら
部下の上司へのへりくだり方は半端じゃないみたい。

231 ：アブラボテ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 23:32:00.70 ID:iJ9vaNNQ

>>194
文系の差は年30万、理系は年110万だから理系と文系で大分違うと思う

それより出先縮小がヤバい
東北法の公務員率50％だから壊滅する

232 ：バラマンディ(長屋)：2010/05/03(月) 23:32:29.97 ID:J8lKBPFF

> 81.6%　コミュニケーション能力
> 60.6%　主体性
> 50.3%　協調性
> 48.4%　チャレンジ精神

> 19.2%　専門性
> 2.6%　語学力

日本ﾊｼﾞﾏﾃﾙ！

233 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:32:33.71 ID:rFl6lWJO

>>196
そりゃ大手企業は楽よ。製造やサービスなどの現業とか飛び込み営業とか
面倒な仕事は全部下請けとか関連会社がやってくれるからな。
そういう人達の苦労と引き換えに成り立ってるわけだから
大企業本体は楽して高待遇を受けられる。将来性や転職ブランドも抜群

ただ、そういう企業ほど採用人数は少ないから
新卒、学歴、年齢、コミュ力　こういうのは全部減点評価で人を切り捨てる為の
ツールにすぎないよ。経歴にキズのないヤツじゃないと入れない

234 ：ラミーノーズ・テトラ(新潟県)：2010/05/03(月) 23:32:39.11 ID:9BKUWW55

同調するやつばっかり採用して
その中から更に媚びるのが上手いやつが出世する
会社にとってはマイナスなんじゃ・・・

235 ：メゴチ(関西地方)：2010/05/03(月) 23:32:40.99 ID:oF9c0qwt

でも、ゼミでしっかり勉強してましたとかいうヤツのほうが使えるよね。
あほは、どうしようも無い。

236 ：ペレスメジロザメ(西日本)：2010/05/03(月) 23:32:45.07 ID:b1HVoKty

けどこれ理系でもコミュ力重視なのか？そんなだからサムスンに勝てないんじゃねの？

237 ：リーフフィッシュ(東京都)：2010/05/03(月) 23:32:46.19 ID:3Rs0kAqS

部下にコミュニケーション力要求する管理職が糞だろ
てめーがコミュ力足らないのを楽するために相手に求めるんだろ

238 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:32:53.89 ID:Dufbj3vl

まぁ今の40代あたりのオッサンに面接されるとイラッとくるよな
バブルにかまけてた連中が、当時の自分たちじゃ到底クリアしてなかったスペックを求めてくるからな

239 ：ネコザメ(京都府)：2010/05/03(月) 23:33:52.63 ID:El59c5D5

そのうち一人で昼飯食ってるだけでリストラ対象になりそうだな
本当に日本の会社員ってガラリーマンだわ

240 ：マイワシ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:33:55.52 ID:TEGW0UHA

>>234,236
そうだよ
でもやめないよ
アホだから

241 ：カジキマグロ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:34:00.07 ID:9w3dHiRI

アメリカとかEU諸国、韓国中国当たりの一流企業は何を重視してるんだ？
外国もコミュ力重視だったらお前ら完全死亡なんだけど

242 ：シャチブリ(東日本)：2010/05/03(月) 23:34:26.60 ID:lep6ml7T

仕事なんて実際は雑用なり関係無い部分が大半を占めるからな

243 ：ミナミハコフグ(東京都)：2010/05/03(月) 23:34:56.11 ID:6KeH6FKO

私立薬学院　いまだない内定がきましたよ

244 ：マゴチ(東京都)：2010/05/03(月) 23:34:59.41 ID:Yir6nm9b

オレはお前らがどうなろうと知ったこっちゃないし
お前らもオレがどうなろうと知ったこっちゃない

基本、オレとお前らはそういう関係

だが共通の目的や利益が生じるなら、互いに手を取り協力する関係になる
オレが右側持つからお前らは左側頼む　こんな感じ
どちらかが離せば利益がなくなるから、協力し合います　邪魔なんかしません
そしてよりお互いが仕事を効率的にこなせるように情報も交換するし会話もするだろう

コミュ力ってこんな感じなものだと思ってたんだけどさ

245 ：バラマンディ(長屋)：2010/05/03(月) 23:35:05.99 ID:J8lKBPFF

> 15.8%　柔軟性
> 14.5%　創造性

出る杭はとことん叩き潰す！女はマンコとアナルな！

246 ：シイラ(岐阜県)：2010/05/03(月) 23:35:11.16 ID:JDvjd6rE

得体の知れない精神性を重視してる時点でおかしい

247 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:35:17.58 ID:mWgGJczX

test

248 ：アオギス(京都府)：2010/05/03(月) 23:35:27.43 ID:Vii1m58M

>>211
法学部
メーカーは残業が月40時間未満で過酷なノルマがないなら行きたい
とりあえず肉体的にも精神的にも仕事に追われるのが嫌でたまらない

249 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:35:48.37 ID:r66T37qF

まあ、うちも今年の採用条件かなりハードル高いもんな。
いねーよ新卒でこんなの、と思う。ちょっと気の毒ではある。

250 ：ナンヨウツバメウオ(群馬県)：2010/05/03(月) 23:35:59.82 ID:Jwb8luJ1

気に入らないなら自分で事業を起こせばいいじゃないの

251 ：カジキマグロ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:36:03.49 ID:9w3dHiRI

>>243
研究職・MR全落ちしたの？

252 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:36:08.45 ID:t8SmqJFF

留年の理由を聞いたときにね、別に凄く立派な答えを期待しているわけじゃないの。
「遊んでましたw」でもいいわけよ。要はどれだけ人生充実してたかってことなわけ。

留年するくらい遊んでたときの話を、他人にも楽しさや充実度が伝わるように話してくれれば、◎付けるよ。
逆に、「いや…あのー…テストを受けなくて…いや、授業はそこそこ出てたんですけど…」みたいなgdgdな答えされると、
話してても面白くないし、何やってんのと思うわけよ。で、こういうgdgdな奴が予想以上に多い。

253 ：シマハギ(東京都)：2010/05/03(月) 23:36:17.22 ID:hcUUXTB6

そもそも人事に見る目ねえだろ

254 ：シノノメサカタザメ(長屋)：2010/05/03(月) 23:36:27.87 ID:Bj0jPxNC

>>241
韓国は新卒至上主義、年功序列で唯一日本と同じだよ

255 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:36:28.52 ID:fzjtWChi

>>234
>媚びるのが上手いやつが出世する
残念だけどこれが現実。日本だけじゃない。
権力を持ってるやつがなんで権力を欲したのか考えればわかるだろ。
就職したけりゃ、そして出世したけりゃ、上に媚びるしかない。

256 ：ウバウオ(長屋)：2010/05/03(月) 23:36:45.18 ID:kDZ7QLlr

そもそも日本人の大部分が専門性のある仕事をしてるわけではないし
語学も必要ないし、知識が必要な仕事をしてないんだよな
ようは国民の大部分がたいした仕事をしてないんだよ
だから誇れるものがコミュ力や積極性、主体性、協調性というものになる
それ以外で特に優れてる部分ってものがないからね

257 ：ホホジロザメ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:36:49.14 ID:oJedOJBE

>>254
儒教が関係してるんだろうな

258 ：バラマンディ(長屋)：2010/05/03(月) 23:36:51.51 ID:J8lKBPFF

>>249
新卒ですらサイヤ人求めてて、中途なんかスーパーサイヤ人だもんな

259 ：ホシザメ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:36:55.46 ID:IKdZpUAx

一応東大だけど、このまま県庁や市役所に勤めてのんびり暮らすのもいいよね。
就活めんどいお・・・
教師でもいいかな・・・
都庁に脱出しようかな。

260 ：ヤガラ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:36:59.89 ID:kZy94jUP

コミュ力のある人は面白いけど、それも行き過ぎると周りを巻き込んで緊張感を無くさせてしまう
理系だと聞き上手くらいの人の方がいい仕事するよ

261 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:37:19.39 ID:pau96DRs

>>237
自称コミュ力強者に限って実は気が合うやつ同士で絡んでるだけだからな
最近はちょっと絡む相手が多いからって
誰とでも仲良くなれますとか言っちゃうから困る
俺みたいな根暗と会話を続けられてこそ真のコミュ力強者

262 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:37:25.76 ID:rFl6lWJO

>>209
そりゃ現役新卒高学歴なら何の気後れもなく面接をこなせるだろうけど
今の世の中就職留年やら院逃げやら腐るほどいるわけで、

ただ、そういうお前は高学歴で大企業入れてるんだろうな？

263 ：ミナミハコフグ(東京都)：2010/05/03(月) 23:37:34.27 ID:6KeH6FKO

>>251
研究も開発も受けてないよ。
ＭＲは全落ち。ＣＲＯも落ちたよ。　後は薬局と病院しか残ってないよ。
チビブサコミュ障害には就活無理だｗｗ

264 ：カエルウオ(千葉県)：2010/05/03(月) 23:37:41.37 ID:XDupNPl8

俺理系なのに現状が突き刺さるっすね

265 ：バラマンディ(長屋)：2010/05/03(月) 23:37:50.16 ID:J8lKBPFF

>>254
日本より超学歴社会だっけ？

266 ：カジキマグロ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:37:54.43 ID:9w3dHiRI

>>254
そうじゃなくて採用の際に重視する点は何かっつー話だよ

267 ：ワラスボ(長屋)：2010/05/03(月) 23:37:58.74 ID:393t/F4U BE:2000592858-2BP(938)

じゃあ聞くけどどうやったら媚びなくても効率的に成長できるの？

268 ：フエヤッコダイ(京都府)：2010/05/03(月) 23:38:01.53 ID:m+aHutkb

お前らはコミュニケーション能力低くても良いと思ってるの？

269 ：クモハゼ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:38:08.53 ID:ph++xbxE

コミュ能力重視っていうが学生間でコミュ能力に大した差なんてない
だから結局は話す際のネタつまり学生生活の中での経験が１番重要になってくる

270 ：スミレヤッコ(北海道)：2010/05/03(月) 23:38:31.67 ID:Sa8uAGLV

毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲームといった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』　『勉強だけ出来ても駄目だ』　『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。

そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…

──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。

これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。

271 ：リーフフィッシュ(東京都)：2010/05/03(月) 23:38:32.90 ID:3Rs0kAqS

>>258
ノーマルのサイヤ人ってゴミだろ

272 ：チョウチョウウオ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:38:44.27 ID:Tl6nJ5S2

>>263
星製薬オススメ

273 ：マゴチ(東京都)：2010/05/03(月) 23:38:46.63 ID:Yir6nm9b

>>265
日本の1/20くらいしか大学がなくて、さらに男子なら兵役に就かないといけないから

274 ：ハチェットフィッシュ(東京都)：2010/05/03(月) 23:38:51.83 ID:dsNlEf9C

人は見た目が８割だから

275 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:38:52.24 ID:Dufbj3vl

会社って師弟制みたいなところがあるから、
素直に師匠の言う事聞いて吸収してくれるやつが重宝される
そいつが働けるかはしらんが

276 ：ビワマス(栃木県)：2010/05/03(月) 23:38:53.23 ID:U+PNofH7

>>234
ああ、同調か
この場合、同調力が最もコミュ力に近い表現かも…

277 ：ナヌカザメ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:38:55.22 ID:SNa/6obt

最低限のコミュ力でも、成績良好なのでエリートコースまっしぐら
しかし、プライベートでは友達ゼロ、当然彼女もいない
死んでしまったほうがいいと思うんだ

278 ：チョコレートグラミー(岐阜県)：2010/05/03(月) 23:39:01.60 ID:tQHQIAqd

>>252
先生。
何故、人生が充実していることを判断の要素としてみるのか理解できません。

279 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:39:17.57 ID:r66T37qF

世の中には「媚びない態度が好ましい」という上役も多いからな。
その辺はね、正直、運。仕事って運だよー。能力じゃない。

280 ：チゴダラ(東京都)：2010/05/03(月) 23:39:33.73 ID:ENrkOMWO

>>270
ネトウヨ誕生のコピペ？w
おもしろいねこれ

281 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:39:33.75 ID:rFl6lWJO

>>203
できるだけ客観評価するべきだよな
声の聞き取りやすさ、話の論旨、話の起承転結（簡潔さ）、態度…etc
恣意でやられたらたまったもんじゃない

282 ：シマハギ(東京都)：2010/05/03(月) 23:39:49.39 ID:hcUUXTB6

>>267
脳みそがまともだったら教えてくれるよ

283 ：アマダイ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 23:39:49.74 ID:9l58jTnb

日本が韓国に圧倒されはじめたのは
日本が学歴社会を崩壊させたから
だから学歴社会の韓国に負けるんだよ
そりゃソニーもサムスンに負けるわな

284 ：シノノメサカタザメ(長屋)：2010/05/03(月) 23:39:57.04 ID:Bj0jPxNC

海外だと気に入らないならすぐ転職スト訴訟
労働者階級は横の繋がりが強いしね
そこまで上に媚びる必要性がない
日本みたいに一つの企業に依存した仕組みはやはり異常だと思うよ

285 ：ホースフェイスローチ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 23:40:04.44 ID:wyr4+mAt

日本人って総じてコミュ力無いよね

286 ：メゴチ(関西地方)：2010/05/03(月) 23:40:15.62 ID:oF9c0qwt

>>277
なんというおれ

287 ：テナガミズテング(中国地方)：2010/05/03(月) 23:40:25.19 ID:c75lEzNX

高専卒の肩書と枠があるのに落ちた
１社受ければ十分だと思ってたから全く落ちた時の考えが無い
困った困った
進学しようかな・・・

288 ：アコウダイ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:40:49.93 ID:FzlkZhBG BE:1305316477-2BP(4500)

なんか取りあえずコミュニケーション能力で
取るっていえばいい、みたいな風潮あるよな

やる気あんのか

289 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:41:02.41 ID:GYIippWl

コミュ力なんて学校で習わないからな
最初から持ってる奴もいるし部活動で身につけた奴もいるし
一番哀しいのはそういう能力をまったく持たずに社会に出た奴だ

290 ：アオギス(京都府)：2010/05/03(月) 23:41:10.57 ID:Vii1m58M

>>265
近年その傾向は緩和されつつあるけど依然として超学歴社会らしい
でもそれは世界的に標準であって日本は日本人が思うより
学歴偏重じゃないみたいだけどね
外資系企業の大学別採用実績と比較したら分かると思う

291 ：シマハギ(東京都)：2010/05/03(月) 23:41:18.48 ID:hcUUXTB6

コミュ力無いって言ってる人どれほどのレベルなの？

292 ：ミヤベイワナ(山梨県)：2010/05/03(月) 23:41:24.67 ID:2Ll6tbR0

いまだに旧日本軍みたいな体質の会社もあるしな
技術系でも、『気合いで要求性能満たせるようにしろ』みたいな事を
言われる場合がある

293 ：ブリモドキ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:41:41.73 ID:4WMuCV8/

コミュ力無くても首相になれる国なのにお前ら何言ってんの？ｗ

294 ：アブラツノザメ(東京都)：2010/05/03(月) 23:41:53.12 ID:+k3Su/A+

コミュ力がある
というのはよくわかんないけど
コミュ力がないヤツはやだ
というのはわかる

295 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:42:27.57 ID:S/n/9m4N

馴れ合いをコミュ力ほざいて誤魔化してないで
合理的ドライな社会にできんかね日本は

296 ：プラティ(関西地方)：2010/05/03(月) 23:42:34.82 ID:UYXMyZK3

23 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 22:57:18.13 ID:8bynfj1Q
欧米のコミュニケーション力とは、論理的に自分の意見を相手に伝え、説得する能力

日本のコミュニケーション力とは、他所の部署や上司に文句を言われないように、根回しておく力

なにがコミュニケーションだつーの

this guy is fuckin clever！

297 ：キス(岩手県)：2010/05/03(月) 23:42:36.67 ID:sPYYtCSo

＞これに対して「資格・専門知識」（５％）、「語学力」（３％）、「成績」（２％）などの要素はあまり考慮されていない。

学歴厨死亡

298 ：クロタチカマス(長屋)：2010/05/03(月) 23:42:47.03 ID:gkSTsUo4

コミュ力なくても、コミュニケーション取らざるを得ない場に投げ込まれれば案外なんとかなる

299 ：ハチェットフィッシュ(東京都)：2010/05/03(月) 23:42:57.32 ID:dsNlEf9C

便所飯してた人は、社会でもイジメられるから

300 ：チゴダラ(東京都)：2010/05/03(月) 23:43:04.69 ID:ENrkOMWO

>>295
まず日本語覚えて来いよ

301 ：アゴハゼ(関東地方)：2010/05/03(月) 23:43:24.53 ID:IrFz9TAp

ｄ

302 ：ギギ(東京都)：2010/05/03(月) 23:43:29.69 ID:qtKioTni

コミュ力ブームだなあ
いつか終わるんだろうけど

303 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:43:36.39 ID:r66T37qF

うんまあ、落ちたときの理由を抽象的にしておいて学生を傷つけないという
配慮でもあるんだよな。実際はデブだから、ブスだから、頭悪いから、
学歴無いから、育ち悪いから、って言う訳にはいかないっしょ。

304 ：アカヤガラ(群馬県)：2010/05/03(月) 23:43:36.61 ID:2QoKsaQl

中くらいの学力でコミュ力低い人間は本当に生きにくい世の中だと思う。
そういう人間の逃げ場だった事務職(一般職)は女性と派遣に奪われてしまったしな。

305 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:43:39.00 ID:fzjtWChi

>>279
媚びない態度を好む上司か、媚を売られることを好む上司か見分けて
うまく態度を使い分けるのもたぶんコミュ力に含まれてる。
営業なら顧客の性格を見分けてうまく付き合うのは当たり前だが
べつに営業に限らず相手に合わせて柔軟な態度を取れなければ
人付き合いに困るだろう。

306 ：クモハゼ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:43:50.63 ID:ph++xbxE

相手の目を見て相手の話を頷きながら聞く
これでコミュ能力ありと評価されるらしい

307 ：ライギョ(青森県)：2010/05/03(月) 23:44:06.95 ID:9jV+wcwG

コミュ力必要なら俺は一生就職できない
俺の人生どうなるんだろう

308 ：カジキマグロ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:44:11.20 ID:9w3dHiRI

学歴フィルターとかあった方がいいんじゃないの？
学生にとっても採用側にとってもメリットの方が多いと思うんだけど

309 ：ウシノシタ(長屋)：2010/05/03(月) 23:44:14.04 ID:WknMsj7G

>>292
上の連中に「俺達は気合と根性で今までやってきたんだっ」とかいう思いこみがあったらアウトだな
トップが　JAPAN　as　No.1　に未だに囚われている会社は要注意だ

…って俺の会社もそうなんだけど…おrz

310 ：アラ(滋賀県)：2010/05/03(月) 23:44:14.26 ID:WhWJVOIn

少なくとも金取れる記事じゃない

311 ：シマハギ(東京都)：2010/05/03(月) 23:44:48.92 ID:hcUUXTB6

>>297
そういうのは問う側に資格がいるからなｗ

312 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:44:57.91 ID:iI9vfEZN

成績が考慮されない理由が意味不明
同じ大学同士だったら十分参考資料になるだろ

313 ：ママカリ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:45:08.96 ID:GkV3fmkd

あんな面接やらせといてコミュ力を見てるって笑えるな

314 ：シノノメサカタザメ(長屋)：2010/05/03(月) 23:45:21.56 ID:Bj0jPxNC

日本と韓国はエリート層が低学歴の学士だらけ学歴社会ではなく学閥社会だよ

315 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:45:29.10 ID:4O/zuQoC

ν速的にはコミュ力って同僚と雑談出来る位の意味で使われてるよね？
そんなん出来て当たり前だからｗ

316 ：ギス(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:45:38.73 ID:rUxQfbWB

学歴は言うまでもないってことじゃねえの

317 ：シマハギ(東京都)：2010/05/03(月) 23:45:43.51 ID:hcUUXTB6

>>309
その人たちは実績があるの？

318 ：アマダイ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 23:45:48.12 ID:9l58jTnb

日本は学歴社会崩壊させたから韓国に負けるんだよ
だからソニーはサムスンに負けたんだろ？

反論出来るだけならしてみろや
コミュ能力信者さんよお

319 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:46:00.09 ID:5vn+F9Db

学歴偏重
↓
リクルート等が頑張る
↓
人間力（笑）偏重
さらに選考が複雑化し、学生の時間やエネルギーをかなり奪う結果に　　←　今ここ
↓
リクルート等が更に頑張る
↓
青田買いがどんどん進む？
インターンは行って当たり前の時代に

320 ：ハコベラ(宮城県)：2010/05/03(月) 23:46:05.48 ID:PuqlWqhI

父親、営業職で年収1000万超えているけど、なんかあれな人だよ
こちらの関心があろうと無かろうと自分の日常のくだらない話ばかりするし(○○を買いたいなと思ったけど、
この前あの店では××円で、ちょっと高いなと思って交渉したら、～と延々続く)、
人の話全く聞かないし聞こえないみたいだし、育ちは悪いし、たしかによく喋る人だけど単なる独白だぜ

321 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:46:10.60 ID:rFl6lWJO

>>234
複数内定あるやつと全然芳しくないやつが二極化しているのをみると、
社会ではある程度均質な人材しか求められてないんだなって思う。
文系で大企業内定する奴って大体高学歴リア充で、酒と旅行とスポーツ大好き
対象的に、理系やオタク系の教養に関心を示すタイプは少ない気がする

322 ：ブラックバス(島根県)：2010/05/03(月) 23:46:14.99 ID:Cmu8pmwR

「勉強以外で頑張った事はなんですか？」
どうだ？詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって　部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな　お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ　この子は落ちるな　そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある　それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて　どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と　あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た　そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分　いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ　毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ　身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな　明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう１日を生きられた事に感謝できる　そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな　必死でやれ　きょうからがお前の人生２０年後れのスタートだ

323 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:46:32.29 ID:NV1udMUj

>>308
学歴フィルターは強くかけ過ぎると人が集まらなくなる。大手メーカーが
低学歴から高学歴まで幅広く採用してるのはそのため。安定的に人材を
補給する狙いがある。さらに言えば、高学歴にしかつとまらない仕事なんて、
そもそもあまりない。

324 ：アラ(滋賀県)：2010/05/03(月) 23:46:39.25 ID:WhWJVOIn

>>311
自分の器より外にいる人間を採らないってことだよね
そら成長も鈍くなるわ

325 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:47:02.18 ID:RxQGgO5q

イノベーションは30年後だな

326 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:47:02.65 ID:t8SmqJFF

というか、世の中の仕事で資格や特別な専門知識が必要なもの自体が少ないから。
適性や経験次第でなんとかなる仕事が大半。

327 ：シシャモ(東京都)：2010/05/03(月) 23:47:05.07 ID:IxYID0Q2

駄目なコミュニケーション能力ってどんなのだよ？

328 ：メゴチ(関西地方)：2010/05/03(月) 23:47:10.25 ID:oF9c0qwt

でも、うちの会社は、学歴もそうだけど成績もちゃんと見てとってるような気がするな

329 ：ティラピア(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:47:29.21 ID:i6sDsskI

俺ペースメーカー入れるから障害者手帳１級もらえるらしいんだけど、もしかして就職楽勝？
ペースメーカー入れるといっても健常者と全く変わらない生活してる。
見た目も健常者と同じ。

330 ：カワヤツメ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:48:15.25 ID:AX23uBc9

権力もって媚びられて何が楽しいんだろ

331 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 23:48:27.80 ID:r+/cfmO6

>>318
韓国は選択と集中を進めて政府が特定の企業を協力に後押しした。

その結果日本企業を凌げるまでに成長した。
日本は満遍なくいろんな企業があるが韓国はそうでないのがその証拠。

332 ：チップ：2010/05/03(月) 23:48:41.93 ID:13MuVKH7

>>329
障害者枠は有利

333 ：ギンムツ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:48:53.80 ID:qOAiyFOj

コミュ力の勉強するのにいい芸能人て誰？

334 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:49:03.25 ID:rFl6lWJO

>>252
実際、留年で既にマイナス評価だからねぇ…　不景気だとそれだけでハネられる
あと、これというテンプレ回答が存在しないのも難しいね
サークル　就職留年　必修落ち　どれもダメ　唯一使えそうなのは留学くらいか

既卒も同じだな　フリーターやってましたで通ったら苦労しないわけで

335 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:49:03.99 ID:r66T37qF

うちの会社は採用基準、結構「育ち」がウェイトでかいな。あと資格だってよ。

336 ：ナヌカザメ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:49:07.04 ID:SNa/6obt

せめて高校入学時の自分に戻って言い聞かせてやりたい
リア充になれと
そうすりゃ今頃、毎朝会社に行く俺を見送ってくれる子どもがいるはずなんだ

人生間違えたなぁ・・・

337 ：テトラ(静岡県)：2010/05/03(月) 23:49:27.26 ID:qfzTJRcl

>>1
いや「積極性」「協調性」でいいじゃんよ
「コミュニケーション力」を定義してくれよと言いたくなる

338 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:49:41.12 ID:5vn+F9Db

実際はコミュニケーション力でもなくて
コミュニケーション力がある風に装う力だけどな

「あなたは学生時代『勉強以外に』どんなことに力を入れましたか」
「リーダー経験はありますか」
「部活はやっていましたか。役職は何でしたか」
「アルバイト経験はありますか。成果を出しましたか」
「他人を巻き込んで何かを成し遂げたことはありますか」
「グループで何かを成し遂げたことはありますか」

勉強してましたか？どんな勉強してましたか？　はどんどん聞かれなくなってるな

339 ：シマハギ(東京都)：2010/05/03(月) 23:49:53.58 ID:hcUUXTB6

>>324
分からないんだから仕方ない。せめて語学くらいは人事とはいえ
二言語くらい堪能になってほしいもんだ。

340 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:49:56.62 ID:GYIippWl

昔得意先の社長さんに「お前はメモをとらないと俺の言ってることも覚えられないのか！」って怒られたことがある。
で次の仕事の時メモせずに商談したら「お前はメモも取らないで俺の言ってることを全部覚えようとしてるのか！」って怒られた。
後日仲良くなった時にその話を社長に嫌味で言ったら、笑って「すまん、すまん」って言ってた。
そういう変な客もいることを新人の俺に教えたかったらしいｗ

341 ：アラ(滋賀県)：2010/05/03(月) 23:50:20.94 ID:WhWJVOIn

>>318
韓国の入社試験はペーパー試験偏重
それ以外の入り方、例えばコネ入社とかが許されるような空気ではない

342 ：ミカヅキツバメウオ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:50:21.59 ID:KuGVQhkR

>>324
監査法人は模試の結果とかも見るのにな～

343 ：ヘビギンポ(滋賀県)：2010/05/03(月) 23:50:24.40 ID:2e7NQfKI

>>322
いつ見ても全然心に響かないコピペだな
東大レベルの人間はないって答えりゃいいだけじゃん

344 ：チゴダラ(東京都)：2010/05/03(月) 23:50:36.13 ID:ENrkOMWO

最近の就職落ちてる負け組みって
>>324
こう思って自分のプライド維持してんの？w

345 ：キンブナ(関西)：2010/05/03(月) 23:50:42.31 ID:WdjwqLOO

お前らってガリ勉非リアのコミュ障ばっかなの？
キモいなあ

346 ：ドワーフグラミー(徳島県)：2010/05/03(月) 23:50:45.61 ID:r+/cfmO6

>>338
だって大学の勉強なんて社会に出ても大して役にたたないじゃんｗ

347 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:51:18.19 ID:fzjtWChi

>>330
自分もそういうふうに思うタイプなんだけどね。
でも出世する人間の中では権力欲が強くお世辞を欲する人間のほうが
割合が高いと思う。
出世に興味のない専門職タイプでも、お世辞を欲する管理職の下で
働かざるを得ないから、やっぱりコミュニケーション能力は必要。

348 ：ハチェットフィッシュ(東京都)：2010/05/03(月) 23:51:27.58 ID:dsNlEf9C

学生の頃、複数で話してるとき会話に入れない人は、職場でも苦労しそう
職場で孤立すると、仕事なんてものは代替可能なもんばかりだから
業績が悪化すると真っ先にリストラの対象になるよ

349 ：ミヤベイワナ(山梨県)：2010/05/03(月) 23:51:29.20 ID:2Ll6tbR0

>>309
ウチの会社も、気合＆根性が好きっぽい
さすがに前面には出さないけどね。
まぁウチは鉄鋼系だから仕方ないか。
ただ、自然科学上の常識を無視して
無理やり製品化しようとするのは止めてもらいたい

350 ：アオギス(京都府)：2010/05/03(月) 23:52:14.05 ID:Vii1m58M

大体コミュ力重視を標榜しておきながら趣味だの特技だの
学生時代に励んだことだの空白期間についてだの
およそ個人の能力、知識、業務遂行能力とは関係のない事項を
面接時に問い詰めて何がしたいんだか

351 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:52:45.67 ID:rFl6lWJO

>>338
勉強に関しては実は評価されてるぞ
最近は説明会の時にESと共に成績証明書を出させる企業が増えてるから
そこでしっかり査定されてる。もちろん面接でも突っ込まれる

352 ：オヒョウ(東京都)：2010/05/03(月) 23:53:02.10 ID:2IGaQF4N

学歴を重視しつつ積極性やコミュ力のある人材を求めるってことだけど
ここまで兼ね備えてる人ってすごいよな

353 ：リーフフィッシュ(東京都)：2010/05/03(月) 23:53:23.23 ID:3Rs0kAqS

>>350
そこでどう答えるかでコミュ力見てんだよ
答える内容なんかどうでもいい

354 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:53:30.16 ID:5vn+F9Db

>>346
大学の勉強なんて大して役に立たない　と思ってる会社が
大卒の新卒を異様に重視するっていう矛盾

単にリクルート企業の手の上で踊ってるだけだと思うが
どこ行っても同じような質問されるし

355 ：アブラツノザメ(東京都)：2010/05/03(月) 23:53:43.38 ID:+k3Su/A+

まあ勉強は実際役に立たないというか、得意な人はいるとこにはいくらでもいる
大きな会合で周りが納得するようなスピーチをアドリブでカマせるヤツとかのほうがね
挨拶したことある？とか聞くと「おはようございます」のほうかと思うヤツとかいるからね

356 ：イエローパーチ(東京都)：2010/05/03(月) 23:53:51.48 ID:soOdvgGW

>>350
それぐらいの質問もやり過ごせない奴はいらないって事だよ言わせんな

357 ：ハス(鹿児島県)：2010/05/03(月) 23:53:58.51 ID:0Zfh0orI

じゃあお前コミュ力以外で何かあんの？
ないよねｗ

358 ：ヒナハゼ(茨城県)：2010/05/03(月) 23:54:03.77 ID:j+mqmPBa

まあまあコミュ力(笑)のある優秀な人たちに
頑張って働いて税金納めてもらって日本を引っ張っていってもらいましょうや
きっと良い世の中になるんだろうよｗ

359 ：クモハゼ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:54:20.61 ID:ph++xbxE

実際に仕事に近いことやらせてみて業務効率いいなって思ったヤツを採用すれば一発なのにな

360 ：メゴチ(関西地方)：2010/05/03(月) 23:54:52.78 ID:oF9c0qwt

>>352
そんなやつ、外コンとか総合商社でもなきゃほとんど採れないけどなｗ

361 ：カンダイ(東京都)：2010/05/03(月) 23:54:52.61 ID:3Am/8gR+

うちは紹介で来た人の場合は保証人がしっかりしてるなら
元引き篭もりでもない限り、1時間面接でそのまま即採用ってのが
過去2件あった。今の所トラブル無し。

一般応募の場合は早稲田卒でも2留してた学生は
はっきりとは言わなかったが、
遊んだ結果の留年だったようなのでお断りした。

362 ：ドワーフグラミー(大阪府)：2010/05/03(月) 23:54:57.84 ID:DyQDoXul

>>248
アルミの大手とかまだ説明会やってるよ
レンゴーとか古野電気とか三菱電機とかもまだ間に合うはず

363 ：アマダイ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 23:55:04.51 ID:9l58jTnb

日本は学歴社会とかいう
風説を流布したアホは
責任を取って死ぬべき

理系はまだしも文系は高学歴(早慶辺りでも)
コミュ能力無かったら普通に人生詰む

364 ：カサゴ(千葉県)：2010/05/03(月) 23:55:12.41 ID:SA//cgyd

コミュ力より読解力をつけろ
相手にばっかり期待するな。自分が理解する努力をしろ

365 ：プラティ(千葉県)：2010/05/03(月) 23:55:20.21 ID:o9WJdBWI

上司「あ、すいません」
部下「何謝ってんすかｗ」
上司「すまん」

泣きたくなるな

366 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:55:30.02 ID:fzjtWChi

>>359
グループでひとつの目標を達成させる、みたいな入社試験はあるんじゃない？

367 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:55:31.32 ID:yWYl59kQ

会社だって商売やってんだから当たり前だろ。コミュ力のない奴がどうやって金稼ぐんだよ。

368 ：アオギス(京都府)：2010/05/03(月) 23:55:49.61 ID:Vii1m58M

>>353
それなら採用担当者とある一つの議題に関して激論を交わすとか方が
余程コミュ力を測れると思うんだけどなあ

369 ：トウジン(東京都)：2010/05/03(月) 23:56:33.25 ID:r66T37qF

でも最近の学生は緊張感凄すぎるよな。正直仕事ってどうにでもなるぞ。
いやまじで。リラックスしなされ。

370 ：リーフフィッシュ(東京都)：2010/05/03(月) 23:56:36.19 ID:3Rs0kAqS

>>368
相手が嫌がること聞いて攻めて来るんだよ
向こうは

371 ：コンゴウフグ(長屋)：2010/05/03(月) 23:56:37.04 ID:l3cdQ8Ff

日本の会社ってたとえオフィスが都市部にあっても
中身は閉鎖農村社会そのものだからね。
農耕民族のＤＮＡはまだまだバリバリ現役。
ムラ社会の一員になれるか、そこが一番重要。
若手～中堅の男性の肩に年寄りや女がおぶさる。

372 ：イトウ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:56:50.19 ID:VJWSBXM+

>>363
そんなことは主席卒業してから言え

373 ：ヒメマス(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:56:56.24 ID:LNocuauE

このスレ社畜くっせえええええええええええええ

374 ：シマハギ(東京都)：2010/05/03(月) 23:57:03.50 ID:hcUUXTB6

コミュ力なんてのはユーモアのセンスがあってこそ自慢できるもんで
そんなことよりも真面目な人間の方が大事

375 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)：2010/05/03(月) 23:57:08.10 ID:t8SmqJFF

>>350
能力、知識というけどさ、実際に仕事をしたことがない学生相手に
業務遂行能力なんて聞けないし、教科書でない実務の知識を持ってる学生だってほとんどいないでしょ。
だからとりあえず話題にできそうなことを聞いてみて、反応を見るわけ。
俺は転職経験もあるけど、正直中途の面接の方が新卒の面接よりよほどラクだったよ。

376 ：カエルウオ(千葉県)：2010/05/03(月) 23:57:20.42 ID:XDupNPl8

読解力よりコミュ力をつけろ
相手にばっかり期待するな。相手に分かりやすく理解させる努力をしろ

377 ：ヒウチダイ(栃木県)：2010/05/03(月) 23:57:20.63 ID:QXKKXbum

俺理系だけど、13回くらい面接受けて、「君成績悪いねえ」と10回くらい言われたぞ

378 ：カジキマグロ(福岡県)：2010/05/03(月) 23:57:20.91 ID:9w3dHiRI

>>367
コミュ力ないやつを切る要素にはなるだろうが、コミュ力高いやつを採るってほど重視すべき要素でもないだろ
コミュ力はあくまでそこそこあればよくて、見るべきは成績や資格などのほかの部分

っていうのがここの人の主張なんじゃないの

379 ：カライワシ(愛知県)：2010/05/03(月) 23:57:33.86 ID:xEaVCkvl

これで中国やインド企業と戦おうっていうんだから笑えるわ

380 ：アオメエソ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:58:01.11 ID:pZeok+ex

サークル入ってないけど接客業ずっとやってるからセーフだよな…

381 ：ヒメマス(アラバマ州)：2010/05/03(月) 23:58:16.33 ID:LNocuauE

今度面接行って面接官がコミュ力コミュ力言い出したら刺殺すわ

382 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:58:17.42 ID:1+hKKLoB

>>354
大卒ってのは一種の担保なんだよ。
少なくとも従順に勉強し、大学受験をクリアして、努力をして成果を出した
という経験を買っているのです。

383 ：アオチビキ：2010/05/03(月) 23:58:17.47 ID:x0II1M6k

>>17
自分の話したいことだけしか話せないって、典型的なコミュ障だろワロタ

384 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:58:18.70 ID:rFl6lWJO

>>350
面接は減点評価システムだから落とす側としてはネタは何でもいい
コミュニケーション能力と言われる物も結局は減点材料のひとつに過ぎない
逆に落とす材料が見つからない人間は面接が有利

実は人間ってコミュ力はそんな変わらない。というか面接でコミュ力はいらないと思うんだ
誰であれ、現役高学歴体育会系みたいな隙の無い経歴があれば堂々としていられるし、
浪人留年既卒みたいなズタズタな経歴なら後ろめたくなってしまうし、
逆に堂々としていても面接官に不快な印象を与えてしまう。だから落とされる

385 ：アカヤガラ(群馬県)：2010/05/03(月) 23:58:33.87 ID:2QoKsaQl

>>369
学生の耳に入るのは悪い情報だけだからね
「案外どうとでもなるよ」って話はニュースにならないからな

386 ：ヘビギンポ(滋賀県)：2010/05/03(月) 23:58:52.23 ID:2e7NQfKI

>>373
家が自営業の俺らには関係ないよな
就活(笑)なんかしなきゃ生きてけない奴はニート以下のクズだろ

387 ：クモハゼ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:58:52.89 ID:ph++xbxE

>>369
面接官に緊張してますかって言われて別にしてませんって言ったら印象悪いから
緊張してますって言ったほうがいいって面接のプロみたいな人に言われたお

388 ：イシフエダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 23:58:57.69 ID:fzjtWChi

>>376
自分の意見を垂れ流すより相手の言いたいことを理解するほが100倍難しい。
意見の垂れ流しばかりじゃ押し売りもできないよw

389 ：カワムツ(埼玉県)：2010/05/03(月) 23:59:29.16 ID:9klMhYSD

学歴がないと面接まで行けません

390 ：レモンザメ(千葉県)：2010/05/03(月) 23:59:36.81 ID:nUkrJGGG

コミュ力って信頼を勝ち取る手段って位置付けの曖昧な基準なんだよ。
揚げ足取りしたり、社会心理学持ち出すような奴は、
語る前に自分の立場を考えるべき。

391 ：ルリハタ(東京都)：2010/05/03(月) 23:59:46.44 ID:rFl6lWJO

>>368
そういう弁論ならν速民なら無敵なんだけどなｗ
けど就職試験だから人事と求職者って平等な立場はありえないんだよな

392 ：テナガミズテング(静岡県)：2010/05/04(火) 00:00:04.53 ID:qfzTJRcl

コミュ力という言葉が自明のものになってることが、どうにも気持ち悪い

とか言ってる俺のことを、きっとコミュ力の無い奴というのだろう
だからこのへんにしとくけど

393 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:00:17.21 ID:Vii1m58M

>>362
あ、まだ1～3回生です

394 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:01:13.42 ID:AWqNMaIF

正直バズワード、担当者もよく分かってないだろ

これで終わっちゃう話だと思うんだが、
コレ言っちゃうのは非コミュですかねｗ

395 ：バタフライフィッシュ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:01:28.52 ID:DCh51lTh

コミュ力全くないから、質問パターン２００通りぐらい調べてそれに対する回答を考えて暗記したわ。

396 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:01:34.17 ID:r66T37qF

>>387
それは面接受け答えのテクニックじゃん。そういうのはどうにでもなるけど、
事実見た感じ、もうエレベーターで会う時点でみんなガッチガチだからさー
最近のお子は。

397 ：カラスガレイ(愛知県)：2010/05/04(火) 00:01:46.16 ID:xEaVCkvl

すべて株式会社リクルートの掌で踊ってるだけだな
企業も学生も

398 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:01:55.47 ID:2QoKsaQl

「社会の歯車なんかなりたくねえ」って思っていたら
社会の歯車の予備にさえなれなかったでござる

399 ：アオブダイ(大阪府)：2010/05/04(火) 00:02:05.06 ID:GYIippWl

「仕事だからどんどん色んなこと喧嘩腰で噛み付くぐらい質問してくれていいぞ！」って言ったのに
先輩にそれは違うんじゃないのかなって口だししょうとしたら「人が話してる時に口だしすんなボケ！」って言われた…

400 ：カージナルテトラ(福岡県)：2010/05/04(火) 00:02:11.37 ID:9w3dHiRI

・コミュニケーション能力
・自己分析
・人間力

401 ：チョコレートグラミー(埼玉県)：2010/05/04(火) 00:02:17.20 ID:Ftz13FVP

「知識を持って居るが、それを言葉によって表現する力の無い人も
言葉は欠けていないが、知識のない人の無知さも共に褒められるものではない。
しかし仮に、どうしてもそのどちらかを選択しなければならないと言うのであれば
私なら饒舌な愚か者より無口な賢者の方を選びたい。」
『弁論家について』マルクス・トゥッリウス・キケロ

402 ：シマフグ(東京都)：2010/05/04(火) 00:02:47.24 ID:OTr/bjLb

まあコミュ障でもなんでも会社でデカイ面しても文句言わせないようになれよ

403 ：ヒナモロコ(茨城県)：2010/05/04(火) 00:03:03.42 ID:fRPDVNaN

>>396
それだけ真剣ってことだろ一生がかかってるんだから

404 ：プリステラ(愛知県)：2010/05/04(火) 00:03:09.83 ID:NwPYEsc3

というかコミュ能力なんてビジネス以前に人としての基本だろｗ
持ってて当然の物で無い奴は欠陥品でしかない

405 ：アオブダイ(東日本)：2010/05/04(火) 00:03:17.84 ID:QPrTWN5n

>>401
キケロって冗舌なバカだよな。

406 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:03:47.01 ID:iP/jFtEc

>>403
たかが新卒入社で一生なんて決まらないよ。

407 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:03:51.91 ID:i0tarB7l

>>401
後世に言葉が残るレベルの知識があれば苦労しないわな

408 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:04:07.36 ID:1+hKKLoB

>>399
当たり前ｗ
人が話しているときに割り込むのはやめましょう。

409 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:04:07.33 ID:7T7ze6PY

>>352
求職者の母数が多いからそういう上澄みだけで
新卒採用分は供給できちゃうんだろう

>>354
大卒＋新卒って条件で求職者を切り捨てている
これで試験や面接するまでもなく、求職者をあらかじめ落とす事が出来る
採用活動はいかに人を落とすかというのが大事でコミュ力もそのツールのひとつ

410 ：ポリプテルス(長屋)：2010/05/04(火) 00:04:08.09 ID:37j0fDuZ

GW何もすることなくてν即とオナニー三昧の俺でも決まったから別に大丈夫だぞ

411 ：バス(鹿児島県)：2010/05/04(火) 00:04:19.52 ID:0Zfh0orI

>>404
だな
持ってて当たり前のものを持ってない欠陥品が増えてきたから
取り上げられる機会が多くなっただけ

412 ：アオブダイ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:04:21.01 ID:nuQOzVvJ

>>401
採用側が饒舌な愚か者だからな
キケロの選択なんて知ったことか

413 ：アオブダイ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:04:28.48 ID:PUNiuU5i

>>382
えー
ぬるいだろ大抵の大学は

学歴重視社会の流れで大学全入時代になっちゃったんだろうが
今度は学歴があまり役に立たない　って会社と学生間にギャップありすぎだろ
かといって企業は高校生をほとんど取らないから
大学がどんどん「ただ居るだけ」「ただ学位を取るところ」になるんだろうなぁ
非効率きわまりねー

せめてアメリカ式に卒業してから就活できるようにすれば良いのに
今じゃ内定者研修まであるからなぁ

414 ：ヒラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:04:55.28 ID:LNocuauE

おいクズども
地底機械から採用されやすくてマターリな会社教えろ

415 ：ブリモドキ(石川県)：2010/05/04(火) 00:05:06.59 ID:Spk6ozhw

これは障害者差別だな

416 ：ホシギス(埼玉県)：2010/05/04(火) 00:05:08.72 ID:IKdZpUAx

>>363
早慶は高学歴ではないだろｗ

417 ：アオブダイ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:05:15.14 ID:C6GOU64i

>>401
で、知識だけの無口なヤツは社会でどう役に立つの？
商談会議プレゼンでどう活躍してくれるの？
馬鹿なの？池沼なの？死ぬの？死ねよ。

418 ：カマツカ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:05:19.03 ID:PZ4Orprv

日本では
コミュ力＝腹芸だからな

419 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:05:32.77 ID:OBH93pfB

>>382
じゃあ司法試験とか公認会計士試験目指して頑張ってた奴が卒業後諦めて面接に来た場合も取ってくれるんですかね

420 ：コモリウオ(福岡県)：2010/05/04(火) 00:06:08.92 ID:2kmM+Aug

理系ならコミュ力要らないとかないから

421 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:06:09.61 ID:NQhLP7ou

>>413
ぬるくたって、高卒や専門卒にくらべれば幾分もマシだから。
大学全入時代だからこそ、そこにさえ入れないやつらはウンコなんだよ。

422 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:06:09.32 ID:pCwXuZtZ

>>416
ニュー速で早慶とか笑っちゃうよね

423 ：アオブダイ(dion軍)：2010/05/04(火) 00:06:18.14 ID:4r5IaqxM

お前ら終了のお知らせか・・・

424 ：ベラ(福岡県)：2010/05/04(火) 00:06:31.15 ID:AnQyXvrE

>>419
成果出せてないのでアウトです

425 ：セイゴ(長野県)：2010/05/04(火) 00:06:31.80 ID:y0rGqsOk

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1175788

426 ：テンジクダイ(大阪府)：2010/05/04(火) 00:06:54.49 ID:ttjXfRFf

アスペの俺脂肪。

427 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:07:06.57 ID:NQhLP7ou

>>419
公認会計士は知らないけど、司法試験は目指しているやつにキチガイが多いから敬遠されます。

428 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:07:36.40 ID:i0tarB7l

自分を大きく見せようとすると失敗する、正直に自分を話せ
面接官は合コンマニアや聖人や万能なロボットを探しているわけじゃない

429 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:07:54.16 ID:7T7ze6PY

>>406
決まるぞ。
文系資格は職歴＋実務経験ありが前提だし、
弁護士や公認会計士は供給過多で就職難
公務員も国家40%削減で競争激化

新卒逃したらもう逃げ道は本当にないぞ。

430 ：ムギツク(山梨県)：2010/05/04(火) 00:08:06.05 ID:NaMqFJVH

>>417
ほとんど知識無くて饒舌な奴がプレゼンしても
悲惨な結果になるけどね

431 ：シマフグ(東京都)：2010/05/04(火) 00:08:13.31 ID:OTr/bjLb

とりあえず人事はｱﾎだから、そんな気負うなよ新人諸君

432 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:08:37.85 ID:brfG0Zts

>>404
いや別にコミュ力を重視すること自体は否定しないんだが
現行の面接の仕組みでそれを計測できるのかどうかが疑問
例えば空白期間の理由について問い質されて
その理由が答えづらいものであれば誰だってオドオドしてしまう
それでコミュ力がないと判断されるのは不条理じゃないか

433 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:08:41.66 ID:OBH93pfB

>>424
大学受験をクリアして卒業したっていう成果は出してますよね？矛盾ですか？

434 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:08:46.96 ID:ZzL4fRw7

コミュニケーション能力というか
自分に媚びる都合のいい奴隷を求めてるだけだろ

435 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:09:04.59 ID:ua8tmmZM

>>416
地方旧帝文系よりは早慶(但し政経や法に限る)のほうが良いと思うんだが、どうだろう

436 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:09:19.11 ID:u0cebvam

腹芸的なコミュ力、理不尽耐性
大学でも体育会系が理想だけど、最低でも中高でガチ運動部やっとかないと
身につかないよね

最近は運動部でもヌルいとこ多いから
最近の若者は困ったもんだよね

437 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:10:03.27 ID:brfG0Zts

>>435
就職実績では後者の方がいいだろうな

438 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:10:12.80 ID:7T7ze6PY

>>428
問題はそこじゃあないんだ
留年や既卒といった致命的な材料を持った状態でどうやったら正社員になれるかって事だろ
現役高学歴体育会系なんてある程度その会社の事調べて受け答えができたら通る
落とすための減点材料が見つからないからな。強いて言えば顔くらいか

439 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:10:13.02 ID:ZzL4fRw7

高学歴を望む理由はわからんでもないけど
望んでる会社役員やらの爺様どもの学歴って如何程だったんですかね

440 ：ママカリ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:10:13.38 ID:0kKgKjaE

ところでおまえらの中にはNNT居るの？
まだ5月初めっていうけど、今週はGWだからもう中盤だよ？

441 ：ダルマザメ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:10:14.41 ID:X02lWNdG

　就職できない学生は３分面接すれば充分に分かります。

特徴を挙げると、大人しい、社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、
スポーツ経験ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。　

もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。
会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。

　一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することができないおっとりしたのんびり屋さんです。
ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内ではいちはやく淘汰される対象です。

この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が増えています。
スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。

ほかに要求されるのは、読書経験です。ＩＴ化に伴い、書物をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。　

皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。　学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください

442 ：アオブダイ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:10:15.80 ID:xVFnqmrL

>>430
知識なんて後からいくらでもつけられるが、
饒舌力は幼い頃から培っていかないと付かない力
会社はどっちを重視するだろうね

443 ：ヒラアジ(不明なsoftbank)：2010/05/04(火) 00:10:16.69 ID:d1rKbZc0

>>433
一回生か？

444 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:10:18.92 ID:NQhLP7ou

>>428
>自分を大きく見せようとすると失敗する、正直に自分を話せ

ここ一番の時に自分を大きく見せる術を知らないやつはコミュ力不足といわざる得ない。

445 ：コマイ(埼玉県)：2010/05/04(火) 00:10:50.83 ID:jJicgHr/

今は雇われが主流だけど会社員ってのもある種特殊な人種だからなあ

446 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:10:51.87 ID:iP/jFtEc

>>429
大丈夫だよ。一本筋を通して職をこなしていけば
なんとかなる。

447 ：リーフィーシードラゴン(新潟県)：2010/05/04(火) 00:11:07.66 ID:KbQUuc5O

しゃちくしか求められてないのか日本は
有望な人材いらんかそうか

448 ：ハッカク(東京都)：2010/05/04(火) 00:11:07.99 ID:NAJFUPDm

入ってから周りの人と仲良くしとかないと
おまえだけ重要な情報が回ってこないとか
他の部署に悪口が同じ部署の人から行ったりとか
完璧に孤立して退職に追い込まれるぞ

飲み会、上司を含む職場での雑談は大事

449 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:11:09.18 ID:FUHNylkk

>>436
＞最近の若者は困ったもんだよね

老外は早く死んでくれないか

450 ：キダイ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:11:09.97 ID:mxPEAeu9

コミュ力だけあって中身すかすかだったらどうするんだ

451 ：オニイトマキエイ(静岡県)：2010/05/04(火) 00:11:14.49 ID:uyXXvaSN

コミュ力ない奴は死ねってこね

452 ：ミズワニ(dion軍)：2010/05/04(火) 00:11:21.16 ID:+onxMpLI

>>432
空白期間をきちんと説明できない人は信用できないよ。
仮に一次面接で問い質さなくても、どこかの段階では聞かないといけなくなる。
これはコミュ力とは別の話。

453 ：バス(鹿児島県)：2010/05/04(火) 00:11:41.24 ID:et/FAcJs

>>450
落とされるに決まってる

454 ：ドワーフシクリッド(大阪府)：2010/05/04(火) 00:11:46.45 ID:XLic+JOd

>>393
後輩かよ
二回生の時ネトゲ2000hくらいやってて対人恐怖症な俺でも最終的にはなんとかなった
メーカー狙うなら、マイナーだけどトップシェアを誇るところを受けるといいよ
学歴である程度有利に戦える

455 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:11:47.94 ID:km86xu2k

コミュニケーション能力の無い人間は生きる価値が無いと見なされ死ななければならない社会・・・

456 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/04(火) 00:11:55.35 ID:VxwNhSsq

>>450
問題ない

457 ：リーフィーシードラゴン(新潟県)：2010/05/04(火) 00:12:00.70 ID:KbQUuc5O

>>448
会社に仲良しごっこしにきてるんじゃねーんだよｗ

458 ：イスズミ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:12:07.98 ID:I8xUDGt6

コミュ力や性格重視ってのはある意味建前で
能力は高いことが前提だからな
昔からハイスペックを求めていたのは変わって無いけど
今はそんなこと言うのはあまりにも露骨すぎるし
実際にコミュ力高い奴が欲しいからとりあえずこういう建前を用意してる
まあ不況でどこも少しでも良い人材が欲しいんだから当たり前の話だけど

459 ：タツノオトシゴ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:12:12.48 ID:G8V89bjT

>>401
ローマの歴史をちょっと勉強してるが、キケロは弁論の達人だろ？
そんな奴に「無口な凡人が良い」とか言われても「馬鹿は黙ってろ」にしか聞こえない・・・

460 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:12:12.98 ID:u0cebvam

>>449
おい非コミュ、コーヒー牛乳買って来いよ

461 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(catv?)：2010/05/04(火) 00:12:30.58 ID:6icLhmDr

コミュ力より学歴を重視しろって言ってる奴がいるけど、
学歴の高い奴の中からコミュ力ある奴を選ぶんじゃねーの？

462 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:12:38.95 ID:NQhLP7ou

>>406
決まるわ。
仮に転職するにしたって、前職の会社にネームブランドがあるのと
どこぞの零細企業では全然有利さが変わってくる。

463 ：アオブダイ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:13:04.01 ID:Ql5yDNpS

コミュ力なんて重視してたら技術立国日本が廃れるだろ。
文系が支配してるから、日本が落ちてきたんだよ。

464 ：オオウナギ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:13:12.84 ID:SN0Zy1rg

あ

465 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:13:16.63 ID:brfG0Zts

>>454
ありがとう、参考にさせて貰います

466 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:13:21.74 ID:FUHNylkk

>>455
無くても死なないけど底辺で生きる運命になる
まぁ今の時代一生懸命仕事する方がどうかしてるが

467 ：シマフグ(東京都)：2010/05/04(火) 00:13:41.76 ID:OTr/bjLb

>>461
そうだよ

468 ：ツバメウオ(北海道)：2010/05/04(火) 00:13:42.37 ID:UonxYHZP

>>441
これ前に見たときも思ったが
最後の百害あって一利ないは言い過ぎ
ほんと最後の一行で学歴コンプ出ちゃった感じが勿体無い

469 ：コモリウオ(福岡県)：2010/05/04(火) 00:13:51.54 ID:Qo4AVK/3

鳩山の党首討論参考にして面接受けたら落ちた

470 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:13:56.25 ID:dGurIFZS

まぁ、Fランの雑魚じゃセコセコ新卒で頑張らないと一生終わりなんだろうねぇ
俺にはわからないけど

471 ：ブリ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:13:56.31 ID:DCz4O6E5

256 ：ウバウオ(長屋)：2010/05/03(月) 23:36:45.18 ID:kDZ7QLlr
そもそも日本人の大部分が専門性のある仕事をしてるわけではないし
語学も必要ないし、知識が必要な仕事をしてないんだよな
ようは国民の大部分がたいした仕事をしてないんだよ
だから誇れるものがコミュ力や積極性、主体性、協調性というものになる
それ以外で特に優れてる部分ってものがないからね

なんという正論。

472 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:14:00.77 ID:iP/jFtEc

>>462
大丈夫、きまらない。逆に転職は大手を辞めたほうが難しいから
注意。

473 ：ミツバヤツメ(千葉県)：2010/05/04(火) 00:14:27.08 ID:V+svxfL9

でも会社入ると、本当に話が通じないやつがいるから困る
お前今までどうやって生きてきたの？ってすげえ思う。

474 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:14:43.55 ID:FUHNylkk

>>460
老人は白湯で十分だろ、コーヒー牛乳なんて高尚な物はお前には不要だカス

475 ：ミヤコタナゴ(不明なsoftbank)：2010/05/04(火) 00:14:44.34 ID:IVApaclk

いくら勉強が出来てもコミュ力が無かったら社会で通用しないからなあ

476 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:15:00.87 ID:7T7ze6PY

>>432
そう。だからコミュ力説は間違い
理由は受ける人間によって面接の難易度は変わるから

現役高学歴体育会系なら堂々としていられるし、留年や職歴とか
そういうキッツイ質問も飛んでこないから大分楽になる
逆に浪人留年職歴無しだとそういう質問でフルボッコにされて終わり

だから、落とすための減点材料の無い人生をいかに送れるかがカギ
それにコミュ力なんてそんなに個人差ない。困る質問をされたら誰だって困る

477 ：コペラ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:15:38.28 ID:EbKXxiZw

>>463
結局なんだかんだ言って、現状はこのザマだからなぁ。
コミュ力コミュ力叫んでるけど、日本人だけに通じるコミュ力だし。

478 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:15:48.28 ID:NQhLP7ou

>>472
大手辞めて転職した人間だけど引く手あまただったよ。
大手はやってることもでかいから職務経歴書だって豪華なもんだったさ。

479 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/04(火) 00:15:54.43 ID:SzWhQvYP

>>473
でもそういうヤツ居なかったら周りだってコミュ力なんて必要ないんじゃとか思っちゃった

480 ：ポリプテルス(長屋)：2010/05/04(火) 00:16:01.31 ID:37j0fDuZ

テレビで良く見る100社以上受けたけど内定もらえませんって人はそのうち何社面接まで行ったんだろうな
最低でも5回は受けたら普通自分のどこが悪いかとか分かると思うんだけど

481 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:16:19.01 ID:LMOx9jtY

>>448
最近そのことに気がついた。学生の内に気がついて良かった。
仕方ないから、興味なくても人と話すようにしている。情報を得るために
そしたら、興味ないからその人と話した内容を全然覚えていなくて危うくなることがしばしばでワロタ

482 ：アオブダイ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:16:26.99 ID:GCV4OA7m

もう国語の授業やめてコミュニケーションの授業しろ

483 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:17:03.49 ID:u0cebvam

社会は理不尽にできているのだから、
「◯◯は理不尽だ！非合理だ！」って叫んでも意味がないのでは？

理不尽にどう付き合うかを考えるべきではないかい？
自分が不甲斐ないのを社会のせいにしていないかい？ｗ

484 ：マカジキ(愛知県)：2010/05/04(火) 00:17:09.79 ID:/R0kTCl+

人事や幹部にコミュ力がないならそれはオーバースペックだよ

485 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:17:11.66 ID:i0tarB7l

>>477
内輪のコミュ力だからね
合理性もなければ生産性もないコミュ力ばかり重視される

486 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:17:11.74 ID:OBH93pfB

まじで法学部は卒業に司法書士必須、商学部は日商簿記1級必須くらいしないと大学が無意味になるぞ

487 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:17:13.08 ID:brfG0Zts

>>452
空白期間は一例だよ
趣味聞かれても趣味が例えば釣りなら雄弁に語れるだろうけど
無趣味だったり趣味がアニメ鑑賞だったりすれば必ず詰まってしまう

488 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:17:29.74 ID:iP/jFtEc

>>478
そう？おれは大手やめたら、ちょっと引かれたけど。
まあ、就職できたけどさ。

489 ：リュウキュウアユ(茨城県)：2010/05/04(火) 00:17:36.33 ID:WhJAt6oI

コミュ力があるとかほざくカスをν速民のグループに入れて孤立させたいぜ。

490 ：アブラツノザメ(福岡県)：2010/05/04(火) 00:17:40.29 ID:K6Nhl3F6

コミュ力なんてあって当たり前だろ

491 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:17:45.44 ID:NQhLP7ou

>>472
ああ、ただ、ひとつあなたの言うことが正しいとすれな、
零細企業に冷やかし気味に就職試験を受けにいったときは、
なんであなたのような人がうちみたいなところに・・・？と訝しがられた
そこは落っこちたなｗ

492 ：ヒラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:17:58.98 ID:i3Ackq1S

>>483
気持ち悪い
死んでくれないか

493 ：カマツカ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:18:07.14 ID:PZ4Orprv

アメリカだと学歴は学歴でもまず学位見るよね
文系でも学士卒はバカにされる
なんでそういう文化になったんだろうね

494 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:18:19.56 ID:dGurIFZS

>>483
やっぱりただのアホ老害だったか

495 ：ミヤコタナゴ(不明なsoftbank)：2010/05/04(火) 00:18:33.47 ID:IVApaclk

そこそこの頭でコミュ力さえあればニートや底辺に落ちる事なないからな

496 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:18:36.10 ID:FUHNylkk

>>482
アメリカあたりだと授業でいかにして相手の理論を自論でねじ伏せられるか
みたいなのが頻繁にやらせられてそうだな

497 ：ヒラアジ(不明なsoftbank)：2010/05/04(火) 00:18:59.32 ID:d1rKbZc0

高学歴＋コミュ力高＞高学歴＋コミュ力低≧中学歴＋コミュ力高＞中学歴＋コミュ力低≧低学歴＋コミュ力高＞その他

雑だけどこんな感じかね

498 ：ツチフキ(東京都)：2010/05/04(火) 00:19:02.12 ID:L4FBqbJO

おいおいコミュニケーション力なんていう評価軸のない「力」を重視ってどういうことだよ

499 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:19:02.90 ID:km86xu2k

コミュ力の無さってその人の幼少期の環境とかに起因するものであって
本人がどうこう出来る問題じゃない気がするんだよね。

500 ：ヨーロッパオオナマズ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:19:06.56 ID:52l2u2eQ

当たり前の事を重視とは、よほどできないのが多いって事かw

501 ：チップ：2010/05/04(火) 00:19:43.55 ID:OuAtpwQJ BE:1500444465-2BP(938)

いまは多様性が求められるから、
主席の意味は薄れてきていると思う

社会は複雑だから、わりと単純な学問でたとえると、
研究者になりたくて指導教官もすでにいてすでにその分野で国際会議で発表もして論文も書いているようなひとが
あらゆる科目でほぼトップの成績を収めるのが必ずしも効率がいいとはいえない

そういう人より抜けたところがある人材がほしくて
こういう採用形態になったんだと思うけど、
実際にやってみると、抜けた人材は思ったより遥かに少なくて
ただのコミュ力勝負になってしまっている現実なんだと思う

502 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/04(火) 00:19:46.65 ID:VxwNhSsq

>>499
おいおい幼稚園はおれが一番輝いてた時期だぜ

503 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:19:50.84 ID:FUHNylkk

>>483
個人でどうにかなってたら今頃既にどうにかなっとるわｗ
本当お前ら老害は抹殺すべきだわ

504 ：シビレエイ(長屋)：2010/05/04(火) 00:19:52.99 ID:a3YLqBS7

学生も企業も新卒の就活に必死だけど、社会全体で見るとこれが硬質化して駄目になってる原因元だよな
昔のように高度経済成長期でもないんだし
何か、努力する方向性を間違えてる気がする
竹やり必死に突付く練習してた時代から全く成長していない

505 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:20:19.02 ID:7T7ze6PY

>>472
それはないと思うけどなぁ
ネームブランドがあるとやっぱり強いし引く手あまただろう

面接としても、何故大手企業のあなたが我が社を受けたのですか？
という質問なら、風通しがいい　機動性がある　業務裁量が広い　といった
中小企業のメリットを展開していけばいいが、中小から大手だと
君、中小企業にいたけど大手のウチの仕事が務まるの？って話になるし
面接難易度が全然違うと思う。

506 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:20:38.39 ID:iP/jFtEc

>>491
はは、たぶんその高慢思考を読まれて落ちたんだろーなー。
大人って思ってるより頭がいいぞ。

507 ：ラスボラ(沖縄県)：2010/05/04(火) 00:20:49.16 ID:pVbOzn+l

要するに人事に気に入られる奴って事だよ

508 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:20:55.00 ID:OBH93pfB

>>504
就活終わった後何するかって言えば遊んで論文という名のレポート書いて終わりだからな

509 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:21:07.61 ID:u0cebvam

社会で働いてる人間が、その「理不尽」に気付いてないとでも思ってるのかな？
洗脳されてる、奴隷だ、って？

それはちょっと馬鹿にしすぎじゃないかなぁ
分かった上で、そうすることがミクロ的には合理的だから
奴隷として振舞うことを選んだんじゃないのかね？

510 ：アオブダイ(不明なsoftbank)：2010/05/04(火) 00:21:12.14 ID:0UfKAI4j

>>497
高学歴＋コミュ力低だとニートになる可能性高いぜ。プライドだけは高いからね

511 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/04(火) 00:21:15.54 ID:SzWhQvYP

>>504
新卒一括採用って高度成長期の慣習じゃないんだよたしか
９０年代半ばからとか言ってるのをlifeとかいうラジオで聞いた

512 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:21:18.11 ID:km86xu2k

公務員もコミュ力って必要とされてんの？

513 ：スマ(東京都)：2010/05/04(火) 00:21:18.82 ID:R/NAUgTC

>>439
地方の金融機関の役員一覧を見ると高卒とか普通にいるぜ。

514 ：タツノオトシゴ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:21:22.18 ID:G8V89bjT

いま実際に就職活動で苦しんでるが
>>233 >>384 >>438あたりの所詮コミュ力など減点っていう意見がしっくりきた。

コミュ力自体も面接でアウアウしないかどうかだけしか見られてない。

あとは業界、ニュー即民みたいな孤独で多少コミュ障の気配がある奴はSE目指せ。
それしかない・・・以上未だに無い内定の文系非リアでした

515 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:21:29.48 ID:iP/jFtEc

>>505
それは景気がいいときはそうかもしれないけど、昨今ではちょっと
危ぶまれるよｗ

516 ：ツムギハゼ(大阪府)：2010/05/04(火) 00:21:34.43 ID:mB5Svvbg

海外に全く通用しないコミュ力()笑
内弁慶だな

517 ：コペラ(catv?)：2010/05/04(火) 00:21:36.48 ID:nWhPeAmO

あれ？学歴がダントツの1位じゃないの？学歴フィルターかけちゃってますよね？

518 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:21:52.30 ID:ua8tmmZM

前期東大文２落ちて、後期合格の東北経済と早稲田政経で悩んだんだが、学費の安さに釣られて東北にしてしまった

完全に判断ミスだよな？

519 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:22:10.19 ID:ZzL4fRw7

>>496
ディベートやディスカッションの講義は欧米圏では普通にやってそうだが
日本の場合そういうの無いな、なぁなぁにしておきたいのか教師がめんどくさがっているのか

520 ：ミズワニ(dion軍)：2010/05/04(火) 00:22:10.31 ID:+onxMpLI

>>487
都合の悪い質問はするなってこと？そんなの採用側に分かるわけないよ。

それに、個人的にはアニメ鑑賞が趣味でも、他人に楽しさや充実具合が分かるように語れればＯＫだと思う。
アニメ鑑賞というものに勝手に引け目を感じて、しっかり語ることも、うまく流すこともできずに
詰まってしまうあたりが、やや柔軟性に欠けると思うがどうだろう。

521 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:22:10.49 ID:7T7ze6PY

>>487
志望動機とか学生生活のネタとか趣味とかそういう所は稼ぎ所だろ
職歴や浪人留年に関する質問に比べりゃサービス問題みたいなもんだ

522 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/04(火) 00:22:29.77 ID:VxwNhSsq

>>518
浪人して東大が正解

523 ：チダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:22:35.21 ID:cDMZe+f8

ダメな奴ほどアメリカに例えるのはガチ

524 ：カンパチ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:22:44.72 ID:ST6oY+9j

>>509
この日本社会を見て合理的はないな
簡単に言うと、
みんながクリームソーダを飲みたいと思っててもコーヒーを注文するのが日本社会の非効率さ

525 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:23:01.49 ID:FUHNylkk

>>509
で、お前が奴隷として屈したから俺ら若者も一緒に奴隷になれと？死ねよカスｗｗｗ

526 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:23:09.88 ID:km86xu2k

>>509
そう言ってることがまさに奴隷体質なんだろうな・・・ｗ

527 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:23:12.14 ID:LMOx9jtY

>>518
知り合いの東北大経済学部5年生、就活中だが全然連絡来ないなぁ…GWが折り返し地点なんだろうにまずいんじゃないのかなぁ

528 ：アオブダイ(大阪府)：2010/05/04(火) 00:23:12.56 ID:jIF/VxMk

ヤクザの世界もコミュニケーション能力ないと出世できないんだろうな
テキ屋のおっちゃんが不器用な人でそんな感じのこと言ってたな

529 ：キジハタ(東京都)：2010/05/04(火) 00:23:14.74 ID:ZISWckwv

学歴も低いがコミュ力はもっと低いorz

530 ：クロムツ(富山県)：2010/05/04(火) 00:23:32.91 ID:3pTBDlDs

真面目に就活してるような人間なら、狭いコミュニティで他人と隔離されない程度に会話する能力くらい誰にでもあるだろ
営業でもないのに全く知らない人間相手に3時間途切れないで会話し続けるような能力が必要なのかと
部内で必要な連絡を取るのに必要ってくらいじゃないの？働くのに必要なコミュ力って

531 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:23:43.07 ID:NQhLP7ou

>>506
俺も向こうが引くんで面接試験なのにまるで外注先のおっさんと話してる気分になったｗ

532 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:23:46.21 ID:brfG0Zts

>>518
親に私立通わせる経済力があって
なおかつ東京に本社構える企業に就職希望なのであれば
正直、判断ミスだと思う

533 ：ウィーディ・シードラゴン(東京都)：2010/05/04(火) 00:23:48.08 ID:7YGcn6wN

別にコミュ能力に脊髄反射してるけど、いわゆる一発芸とか芸人的面白さとは違うだろ
実際プロジェクト運営の上で一番大事な部分だ

534 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:23:48.30 ID:i0tarB7l

>>513
今の尺度じゃ高卒はアレだが昔は高卒で当たり前だろ、今で言う大卒と大差ない

535 ：イスズミ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:23:55.77 ID:I8xUDGt6

まあコミュ障でも低学歴でも働かずに生きてる奴が一番の勝ち組だよな

536 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:24:10.28 ID:dGurIFZS

>>509
感動した

実に優秀な奴隷だ
ボロ雑巾のように使い古そう

537 ：デバスズメダイ(鳥取県)：2010/05/04(火) 00:24:17.91 ID:7MwTQCEA

>>1また日本国民が劣悪な労働に晒され絶望しているのか・・・・・・・・先進国を自称するのであれば決してあってはならないことだが、
政府はろくに労基法違反の非人道的な不当労働を取り締まらない。国民は生活保護を最大限に活用し自衛せよ。金がなくとも生活保護がある。
生活保護申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B
親族による扶養義務と生活保護 http://www.saitama-np.co.jp/main/sodan2/sihou/sihou081009.htm
＞親族による扶養義務は、生活保護受給のための「要件」ではないので（あくまでも「優先」されるにすぎません）、扶養援助を受けられる親族がいるからといって、生活保護が受けられないということはありません。

*役所から家族に連絡がいく前に家族会議し、話をまとめておきましょう。

538 ：ヒガイ(catv?)：2010/05/04(火) 00:24:42.29 ID:1JMHWa0P

人前で話せない＾ｑ＾

539 ：ヒメダカ→メダカ(東京都)：2010/05/04(火) 00:24:44.54 ID:maLysI0U

ネットでいくら政治論争してもコミュ力は身に付かないんだよ
いい加減分かれよ
もう大人なんだからさ

540 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:25:10.41 ID:NQhLP7ou

>>509
覚悟だよな、必要なのはさ。

覚悟した者は幸福である

これ俺の座右の銘。

541 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/04(火) 00:25:15.53 ID:VxwNhSsq

>>539
政治家になるわ

542 ：モンガラドオシ(北海道)：2010/05/04(火) 00:25:15.53 ID:4C5rGZSW

>>512
されるんじゃないの？俺なんか刑務官ですら落とされたし。

543 ：ナイルアロワナ(東京都)：2010/05/04(火) 00:25:15.98 ID:3mQwvA3D

×協調性のある人物
○言う事を良く聞く扱いやすい奴隷

544 ：カンパチ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:25:33.11 ID:ST6oY+9j

>>539
でもコミュ力って何の訳に立つんだ？

545 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:25:38.99 ID:ZzL4fRw7

>>534
それ、結局就職予備校の場が高校から大学に変わって
学費も上がっただけなんじゃね？

546 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:25:44.50 ID:u0cebvam

>>525
いや、別に奴隷になれとは言わないよ

でも奴隷にならないなら、何になるつもりなの？

奴隷にならずニートになるんだ、とか、
それこそ逃避を正当化してるようにしか聞こえないよね

547 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:25:46.26 ID:ua8tmmZM

>>522
それが正解だった
もしくは早稲田政経に行くべきだった
東北大の文系は理系コンプで死ぬ

548 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:25:46.39 ID:i0tarB7l

>>537
なんだ、家族がいても生保貰えるのか
安心だな

549 ：ペレスメジロザメ(アラビア)：2010/05/04(火) 00:25:46.87 ID:tCqT/8aM

神動画うｐされてた。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10595140

550 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:26:12.26 ID:ijUA1eRa

>>518
就職実績で東北大と早大で格差がある？

551 ：カジカ(新潟県)：2010/05/04(火) 00:26:13.86 ID:Dy7JcL71

×　コミュニケーション力

○　面接官の期待にこたえた演技ができる奴隷

552 ：オオクチイシナギ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:26:31.24 ID:8NfO+Cys

コミュ力は大事だけどさぁ
語学力や専門知識がいくらなんでも低すぎる
こんなまともに勉強してる奴が損をする社会が成長するわけねーだろ
だから韓国や中国の企業に抜かれたんじゃねーのｗ

553 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:26:50.77 ID:iP/jFtEc

大学って偏差値よりも人数が多い大学に行くのが正解かもなあ、
なんて最近思うようになった。日大とか。

554 ：イタチウオ(岩手県)：2010/05/04(火) 00:27:05.60 ID:r6/WmxXZ

根性論だとか曖昧な物でも周りもなんとかしているし…とかなんとか受け入れてきたけど
ネットが発達した昨今ではなんともいかないだろう
昔のブータンみたいにネットを受け入れなければいいんや！

555 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:27:07.01 ID:6GOE5nux

>>512
１年間限定の臨時雇用だが
ＰＣ技術と作文の一次ではうかったが、
二次の面接で落とされた

556 ：スズメダイ(catv?)：2010/05/04(火) 00:27:14.53 ID:nHIwtlXO

コミュ力ってきちんとチームで仕事ができる力とかそういうのであってる？
大学の授業でも社会ではチームで仕事するのが大事だからってよく言われたなぁ・・・

557 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:27:21.66 ID:i0tarB7l

>>545
そうだよ
今の若者は４年間のモラトリアムゲットしたって倫理の授業で習っただろ？

558 ：ヒラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:27:22.07 ID:i3Ackq1S

地底の文系は総じて理系コンプ
俺もそう

559 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:27:42.51 ID:brfG0Zts

>>520
アニメやゲームが趣味ですなんて宣言したら評価下げられかねないじゃん
だからと言って趣味でない物を趣味だと言い張れば問い詰められたときにボロが出る
面接対策の為に人に公言できる趣味を作るってのも違う気がするし

560 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:27:55.80 ID:OBH93pfB

まぁ受けてみれば分かるけど面接なんて茶番だぜ

561 ：バス(鹿児島県)：2010/05/04(火) 00:27:56.47 ID:et/FAcJs

>>544
営業でも仕事の報告でも必要だろ
便所飯が許されるのは大学生まで

562 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:28:10.09 ID:HQCgvP33

講演者「なによりもコミュ力が大事です。コミュ力を磨いて下さい（ｷﾘｯ」
学生「どうしたらコミュ力が身につきますか」
講演者「分かりません。私にもコミュ力ありません、自分で考えることが大事です（ｷﾘｯ」

563 ：ヒウチダイ(奈良県)：2010/05/04(火) 00:28:11.92 ID:lVDH66cQ

さすがコミュ障速報
安心のレス内容

564 ：ノコギリダイ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:28:17.38 ID:4YfWO9Bs

こないだセミナーで話聞いたら「今は資格・学歴より人間力が大事」って言ってた
結局企業だって大学で学ぶことなんて丸っきり必要ないと分かってて
その上でどれだけ客観的に魅力ある人間か（たとえば漫画の熱血漢みたいな）を面接で見る

565 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:28:30.60 ID:FUHNylkk

>>546
いいだろニートでも、俺は働くけどニートがいるのはいい事だ
お前らみたいな働いてばっかの屑奴隷よりは何ぼかマシ

566 ：クエ(catv?)：2010/05/04(火) 00:28:35.01 ID:THbzqujS

仕事してるけど、60代の語彙の30%が分らん　共通語だと思うなよ

567 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:28:36.93 ID:km86xu2k

コミュ力無い人間が美術とか音楽方面のクリエイティブな道に進むことが出来るような社会にしろ
切り捨てようとするなや。

568 ：プレコ(沖縄県)：2010/05/04(火) 00:29:02.80 ID:s8xTVI6e

同じ同期で理系大学院生がいるんだが
性格がやっぱり普通とは明らかに違ってﾜﾛﾀｗ
場の空気が読めなさ過ぎる

569 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/04(火) 00:29:03.34 ID:VxwNhSsq

>>544
コミュ力のあるやつは管理が簡単
無い奴は管理職が働きかけないと何やってるかわからない
手間が掛かる

570 ：ミズワニ(dion軍)：2010/05/04(火) 00:29:07.39 ID:+onxMpLI

>>556
それは協調性じゃないの？
必要となる協調性やチームで行動する度合いは仕事によって違うからね。

571 ：ニセクロスジギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:29:09.22 ID:0QTNCvce

コミュ力なんてあった方がいいに決まってるけど、
専門性もなく、声がでかいだけのバカがのさばる原因でもあるな。

572 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:29:10.61 ID:ZzL4fRw7

>>557
貧困だとそのモラトリアムすら享受できないけどな

573 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:29:15.62 ID:LMOx9jtY

>>547
理系ったって、就職良いのは工学部機械電気ぐらいだろ。
何か知り合いも理系はいいよなとか言うんだけど、具体的にどういうコンプさ？30行以内で書くべし。

574 ：アゴハゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:29:19.47 ID:53yknSgf BE:959007694-2BP(4500)

>>564
それ建前だから

575 ：スリースポットグラミー：2010/05/04(火) 00:29:37.13 ID:mgNZ0C0Q

アンチコミュ力のヲタ
・基本的に受け身で、自ら何かを生み出すのでは無く消費だけし、批評家が多い（指示待ち）
・気に入ったら「神」、そうじゃなければ「糞」などといい二元論的である（視野が狭い）
・恋愛＝二次元見てシコるだけ、友達も少ないので利己的である（自己中）
・興味が無い事に対して全く気を使わない（イヤな仕事は絶対しない）

まあ無理だわな

576 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:29:41.94 ID:ua8tmmZM

>>532
家は年収3000万くらいあるから余裕
職種はメーカーや公務員希望

>>550
あんまりないんじゃね？
名前的に早稲田政経のほうが格好いい＋一応学内学部トップが羨ましい

577 ：カンパチ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:29:42.39 ID:ST6oY+9j

>>561
例えば営業って不必要なものを売りつける能力か？
そうやってどんどん非効率的になっていくんだろうな

578 ：シビレエイ(長屋)：2010/05/04(火) 00:29:53.10 ID:a3YLqBS7

日本は意図的にゼネラリストばかり育ててるよね
学校も企業も
もっと適材適所に当てはめることは可能なのに
どの分野も専門性が高まってる現代社会では根性だけで解決できるレベルではなくなってきている
何より非効率だし、転職がしにくく労働者に不利な要素が多すぎる
ゼネラリストはエリートの一部の人間だけで良いんだよ

579 ：ハナザメ(東京都)：2010/05/04(火) 00:30:00.14 ID:O2RYkE4S

社員の未来は保証されてないのに
採用基準だけ終身雇用時代と同じ方式で大丈夫なもんなの？

580 ：アオブダイ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:30:09.41 ID:9DCHj46K

コミュ力なければ働けないのはわかったから
それならコミュ障の人にはちゃんと障害手当か生活保護よこせよな

581 ：アオブダイ(長屋)：2010/05/04(火) 00:30:23.80 ID:zLErFXXm BE:710446638-PLT(12000)

１０分の糞短い面接で
まじめな奴が落ちて、不真面目な奴が受かるって俺のとこの大学教授が嘆いてたわ

582 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/04(火) 00:30:35.11 ID:VxwNhSsq

>>576
さあ今からセンター試験の勉強だ

583 ：イスズミ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:30:40.27 ID:I8xUDGt6

会社で働いてて周りの奴が「やりがいのある仕事」とか「楽しく仕事する」とか言ってるの見てるとマジで胸糞悪くなる
朝９時から夜６時まで強制的に縛りつけられてやりがいとか楽しさとか感じるわけねえだろカスが

584 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 00:30:47.38 ID:TaWRZ6nv

コミュ力のない人は、派遣やれよ
命令通り動くだけだから、誰でもできる

585 ：ヨシノボリ(新潟県)：2010/05/04(火) 00:30:49.74 ID:AQVgW5nu

成績のAが半分以下なら大学で何して来たか聞かれるらしい

逆にそれ以上なら成績はどうでもいいのか？

586 ：シマソイ(長屋)：2010/05/04(火) 00:30:51.94 ID:NsTtDLsY

>>337
＞「コミュニケーション力」を定義してくれよと言いたくなる

なんでも教えてもらわないとできない。この時点でお前はダメだｗ

587 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 00:31:03.78 ID:TMQfG0Mx

>>512
神奈川県庁は必須

588 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:31:11.65 ID:km86xu2k

>>580
ホントだよな。
コミュ障も立派な病気。

589 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:31:14.13 ID:ijUA1eRa

>>567
大島渚が、いくら才能があっても常識がない男は
ダメだって書いてた。

590 ：デュメリリィ・エンゼル(dion軍)：2010/05/04(火) 00:31:25.83 ID:6OWSREqz

>>575
アンチコミュは受け身だけど、受けてからの返しも下手

591 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:31:38.16 ID:7T7ze6PY

>>501
ゆとり世代は確かに多様化したな　話題性や人種による住み分けが大きすぎる
飲み会旅行フットサル大好きなリア充と、PC家電漫画ゲーム大好きなオタは
年齢以外にほとんど共通項がない。だから流行や広告の予想が恐ろしく立たないんだと

就職活動が厳しいのは、企業や社会がそうした多様性を受け入れないせいもある
文系で大手企業に内定するのはハンコ絵みたいな典型的なリア充ばかり
自分の理想に生き方＝企業の求める人材像　な人間はそりゃ就活強いよ

だから、個性はある程度抑制する必要もあると思うな
とくにオタ趣味が好きなニュー速民タイプはそういう側面を隠す事も必要だろう

592 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:31:38.39 ID:i0tarB7l

>>583
そうやって自分を騙して生きていかないと死ぬ

593 ：アオブダイ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:31:42.98 ID:5gVcBPPk

>>571
結局、その専門性の低さが国際競争力の低下につながるんだよね。
身内の尺度でしか物を考えていない。

594 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:31:44.86 ID:6GOE5nux

「あなたの短所はなんですか？」
って質問に対して、ダメージ（印象という意味において）を最低限に
くいとめて、かつ「ああ確かにそれは短所だなあ」
って思われるのって、どういうのだ

595 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:31:51.93 ID:HQCgvP33

>>583
＞朝９時から夜６時まで
なんてホワイトな会社なんだ・・・

596 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:32:00.33 ID:dGurIFZS

>>589
常識とコミュ力と言われるものの区別もつかない時点で

597 ：カンパチ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:32:03.52 ID:ST6oY+9j

本来、コミュ力がそんなに必要無い業務も多いと思うんだけど、
だったらコミュ力を判断基準にしない方が結果として企業のためになる事もあると思うんだが
勿論、コミュ力が必要な業務ならちゃんと判断しないといけないだろうけど
とにかく、コミュ力万能論がひどい

598 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:32:04.57 ID:ZzL4fRw7

>>581
で、不真面目なヤツの教育に企業が金かけてもすぐ辞められるから
企業は雇用したがらなくなって、真面目なヤツがさらに締め付けられることになったりならなかったり

599 ：タツノオトシゴ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:32:12.68 ID:G8V89bjT

>>573
理系は無駄なコミュ力勝負とかしないでいいからだろ。

600 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:32:32.99 ID:ua8tmmZM

>>573
東北経済の扱いは大学内で目茶苦茶低い
早稲田政経なら早稲田内での立ち位置いいだろ

601 ：クロムツ(富山県)：2010/05/04(火) 00:32:35.44 ID:3pTBDlDs

>>581
たった10分で本当に判断できるような優秀な人事がいるんだったら、
その会社は世界に通用する会社に成長できると思う
志望動機聞くくらいなら今まで努力してきたことを聞けよと

602 ：スズメダイ(catv?)：2010/05/04(火) 00:32:42.25 ID:nHIwtlXO

昔一度学歴無視で面接してみたら最後に残ってたのはみんな高学歴っていうのもあったらしいな

603 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 00:32:45.18 ID:TaWRZ6nv

コミュ力の必要ない業務ってのは、たいてい賃金が安い

604 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:32:49.37 ID:LMOx9jtY

>>583
などと俺も思っていたが、最近研究室配属になって、好きな研究できるから楽しいぞ
好きなことなら苦でも何でもないなぁ、プライベートの予定がない日なら深夜までやるのもいっこうにかまわん！
ただ文系の人はなかなかそういう好きな分野とかないかもね…人と話すのに喜びを感じる人とかは営業が向いているんだろうけど
そんなひといるのかな

605 ：ヒラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:32:51.62 ID:i3Ackq1S

単に文系はアフォだからです

606 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:32:57.04 ID:iP/jFtEc

>>589
あーそれってあるな。クリエイティブな仕事の人って
さわやかな好青年だったりするよね。
逆に真面目そうな銀行員が変態趣味の（ｒ

607 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/04(火) 00:32:59.69 ID:VxwNhSsq

>>594
「そんな物など無い（ｷﾘｯ」

608 ：イトヒキアジ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:32:59.89 ID:2SQd+Tns

まあこうやって社会から隔離したらそのコミュ障とやらは悪化するだろうなｗ

609 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:33:04.23 ID:OBH93pfB

>>583
監査法人で働いてる人は激務ながら楽しそうだよ

610 ：シマソイ(長屋)：2010/05/04(火) 00:33:18.22 ID:NsTtDLsY

>>4
コミュ力が一番大事だからな。
コミュ力がない奴は何をやってもダメだ。

>>9
大卒に専門知識があると思ってるのは低学歴だけ。

611 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:33:24.52 ID:FUHNylkk

>>583
やりがい（）笑だな
しかしお前の会社が超絶ホワイトなのでこっちが胸糞悪くなったわ

612 ：バス(鹿児島県)：2010/05/04(火) 00:33:28.59 ID:et/FAcJs

>>603
黙々とペットボトル起こす作業でもやってろと思うわｗ

613 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 00:33:35.51 ID:31WUdFwX

筋の通った話をするなんて最低条件じゃないの？
それを特殊な能力と思ってるのやばくね

614 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/04(火) 00:33:39.63 ID:SzWhQvYP

アニメが趣味とか言えないじゃん、とかいうレベルだったら
地元の自治会の下働きでもしとけば堂々と面接こなせるんじゃないの？
あんなのハードルないし

615 ：ナイルアロワナ(東京都)：2010/05/04(火) 00:33:46.16 ID:3mQwvA3D

コミュニケーションって、本来コストなんだよ
というか、仕事効率における最大のボトルネックって人同士の意思疎通なんだよね
だからこそ、意思疎通能力の高い人物を増やせば全体効率が上がるだろう
・・・・・というのが本来のコミュ力需要だったんだけど

まー勘違いしてる人が多いやね。何で飲み会における立ち振る舞いが話題の中心なのかと

616 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:33:58.30 ID:i0tarB7l

>>612
その仕事くれよ

617 ：シビレエイ(長屋)：2010/05/04(火) 00:34:20.69 ID:a3YLqBS7

アメリカ人は才能に惚れる
日本人は人柄に惚れる

618 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:34:31.70 ID:6GOE5nux

>>606
脚本家やってますけど、
コミュ能力は最低です
今現在無職です
転職考えてます
でもコミュ能力最低だから面接で落とされます

619 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:34:34.09 ID:ua8tmmZM

>>609
そうなの？
公認会計士でも目指してみようかな

620 ：キジハタ(東京都)：2010/05/04(火) 00:34:49.03 ID:ZISWckwv

>>608
臭いものに蓋をしたら・・より臭いものに!!

621 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:35:00.28 ID:HQCgvP33

学校の教師を見てても思うが1年かけても、生徒の能力の優劣判断できないカスばっかなのに
面接で1時間かけようが10時間かけようが学生の素質など見抜けるわけがない
見るからに分かる相当なカス学生は除いての話だが

622 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:35:11.59 ID:iP/jFtEc

>>618
脚本家やりなよｗ

623 ：ミズワニ(dion軍)：2010/05/04(火) 00:35:14.61 ID:+onxMpLI

>>559
実生活でも他人から答えにくい質問されるときってあるんだから、
うまく流すやり方考えないと大変だぞ。面接ってのはその延長だ。
大学生は自分と気の合う人だけとつきあってればいいけどさ。会社入るとそうもいかなくなる。

624 ：スリースポットグラミー：2010/05/04(火) 00:35:22.82 ID:mgNZ0C0Q

最近じゃ学者だってグループで研究だからな
あくまで集団の中で個が求められる
お前らは個ってより孤だが

ライン工とかならコミュ力いらないかなｗ

625 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:35:26.97 ID:brfG0Zts

>>594
視点を変えれば長所とも取ることが出来るものを言えばいいんじゃね？
行動を起こす前に考え過ぎることと言えば短所だけど
行き当たりばったりで行動することはないと言えば長所になる

626 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:35:37.05 ID:km86xu2k

サビ残とか頭おかしいとしか思えないわ。
まさに企業の奴隷だよ。

627 ：バラマンディ(大阪府)：2010/05/04(火) 00:35:52.84 ID:tb5xoiu0

日本人のいうコミュ能力って
会社の言いなりになって都合よく使えそうな人
のまちがいじゃないのか？

628 ：クエ(catv?)：2010/05/04(火) 00:36:27.16 ID:THbzqujS

コミュ能力は受け手に判断する権利が出来るから、こう言うときに使いやすいんだよ

629 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 00:36:28.04 ID:TaWRZ6nv

コミュ力ってのは、結局その人の人望や人脈からな
仕事で人望がないヤツは、人を動かせない。

630 ：チダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:36:32.05 ID:cDMZe+f8

>>627
ダメ人間がすぐ陥る思考w

631 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:36:48.30 ID:OBH93pfB

>>619
会計士試験に受かって監査法人に就職できて2年働いて修了試験合格して資格もらえたらもう無敵人生らしいよ

632 ：ドワーフグラミー(dion軍)：2010/05/04(火) 00:37:00.87 ID:89RZIGGu

採用側から言わせてもらうと、新卒なんてどいつもこいつも同じようなもので、
数回の採用試験なんかでほとんど差なんて出ない。
みんなマニュアル通りの回答しか出してこないからな。
そこを面接の会話からでもなんとか差を見出そうと簡単な指標として取りざたされたのが
コミュニケーション能力とかいう指標。
別にこの能力に特化しているかどうかとか見てないから。

633 ：ハッカク(東京都)：2010/05/04(火) 00:37:06.75 ID:NAJFUPDm

>>612
ドモホルンリンクルが落ちるのを見る仕事がしたいです

634 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:37:09.07 ID:6GOE5nux

>>622
仕事がねえんだよ
仕事がよお
運よくシリーズ構成とか監督とかから連絡こねえ限り
無職だっつーの
年の４分の３ぐらいな
そして明日明日４０代が迫ってる
いろいろ詰んでる

635 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:37:20.82 ID:dGurIFZS

>>622
～な人ってさわやか（笑）とか言ってる奴が、
こいつの苦悩やらなんやらを察してやるのは不可能だろうな

636 ：アカハタ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:37:27.26 ID:BYdonQ2r

推薦使ったら楽勝で決まった
何がコミュニケーション能力だよ

637 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 00:37:32.32 ID:31WUdFwX

>>627
なんでそう思うの

638 ：エボダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:37:34.15 ID:kR+Lyg8v

ゴミュニケーション
奴隷能力

639 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:37:38.33 ID:7T7ze6PY

>>504
俺は新卒後の進路における階層を次の4つのように考える

①完全待遇企業…25%
週休120日、残業30時間、ルート営業、年収500万以上、低離職率など
高収入、労働法遵守、福利厚生完備などの高待遇企業

②不完全待遇企業…31%
残業が長い、土曜など休日出勤がある、営業がキツいなど
完全待遇企業に比べると何らかの欠格事由がある会社。

③三年以内離職者…24%　（100-20=80 80x0.3=24(%)）
不完全待遇企業に勤めていたがその待遇に耐えられず三年以内に辞めてしまった人。

④無い内定…20%
新卒で就職活動を行ったが内定を貰えず、そのまま既卒になった人達。

①②はともかく③④に関しては信憑性のある数字だと思う
こいつらだけで44%いるわけだから何とかしてやらないとそりゃ経済冷え込むわ

640 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:37:45.34 ID:LMOx9jtY

>>600
俺東北大工学部だけど、周りでは文系って楽そうで良いよなリア充だよな女多いよなぐらいにしか話題に上らんぞ
あんまり気にしなくていいんじゃね
と思うけど、経済学部の人たちは理系に対してどういう風に思っていたり発言したりしているの？

ところで公務員新規採用半減だから壊滅的になりそうだけどな東北大文系

早稲田政経は名門て感じだよね

641 ：チップ：2010/05/04(火) 00:37:58.31 ID:OuAtpwQJ BE:900266663-2BP(938)

>>591
ずいぶんまともなレスするな

多様な人材を求めたがらない理由がよくわからないけど
そういう体質なんだとしたらそうなんだろうなあ
合わせるしかない

642 ：バラマンディ(大阪府)：2010/05/04(火) 00:38:05.51 ID:tb5xoiu0

>>618
映画なら裏方で金もらえる方の職業だろうに、もったいない。

643 ：イトヒキアジ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:38:08.11 ID:2SQd+Tns

まあデキるライフハッカーさんが年収1000万稼いでくれるから日本は大丈夫だな

644 ：ゴンズイ(山梨県)：2010/05/04(火) 00:38:16.54 ID:yVZsB5xl

『コミュニケーション能力』ってやつの中身をもっと精緻化しろよ。

645 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:38:29.26 ID:FUHNylkk

そもそもコミュ能力なんてのに悩んでる時点で日本が終わってるって事を示してるだろ
何で他人ごときにそこまで意識して話さなきゃならんのだ

646 ：チダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:38:29.70 ID:cDMZe+f8

>>631
らしいって何？
またネットの情報？w

647 ：ニセクロスジギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:38:34.87 ID:0QTNCvce

人事の無計画・無能がコミュ力万能論につながってるんだろ。

648 ：ハモ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:38:59.39 ID:JlgG//NG

サビ残はたしかに奴隷的行為だが、やってるほうも必死なんだよな
つまりこの不況の時代に、会社内でどうにか生き残るために
俺も昔やってたからその悲哀と愚かさがよくわかるよ

649 ：ナイルアロワナ(東京都)：2010/05/04(火) 00:38:59.33 ID:3mQwvA3D

>>632
単に明確な基準を示しちゃうと採用側がやり辛かったからでしょ
採用における主導権を握る為の、小手先の騙くらかし

650 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:39:07.57 ID:dGurIFZS

>>637
飲みニケーションwなんて言葉がある時点でわかるだろそんなもん
言わせんな恥ずかしい

651 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:39:12.64 ID:u0cebvam

ねらーが想定するような奴隷リーマン(サビ残、飲み会、低賃金)とは違う、
ホワイト企業に入るのにはコミュ力はあったほうがいいと思うんだけどね、

コミュ力は嫌いだ
ブラックも嫌いだ

ちょっとよく分からない

652 ：リーフィーシードラゴン(新潟県)：2010/05/04(火) 00:39:12.68 ID:KbQUuc5O

>>627
しょせんサラリーマンはその程度でいいんだよ
それ以上は求められてない。。

653 ：アカメ(埼玉県)：2010/05/04(火) 00:39:23.46 ID:WCFe9gu2

こんなんだから日本の企業はダメなんだよ
何がコミュニケーション力だよｗ
そもそも新卒採用が主流なのって日本くらいだろ？
毎年春に全員足並みそろえて仲良く入社とかバカじゃねーの？
んで年功序列とかくだらないシステムやってんだろ？
日本だけですからｗ
マジで終わってるわ

654 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 00:39:29.41 ID:TMQfG0Mx

ｺﾐｭ力ｽﾚで学歴の話を必死にしてる奴はｺﾐｭ力ｾﾞﾛ

655 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:39:30.80 ID:OBH93pfB

>>639
新卒で就職活動せず専門学校とダブルスクールで既卒になった人たちもいるぞ

656 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 00:39:43.29 ID:iP/jFtEc

>>634
脚本もってシナリオのしょぼいゲーム会社でも行ったら？
内部にライターいなくて大変そうだよ。
お誕生日おめ。おれより若いじゃんｗ

657 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 00:39:44.21 ID:TaWRZ6nv

>>647
むしろコミュ力のない人は、使えない人という過去の実績があるから
コミュ力を重視するんだよ。

658 ：クロムツ(富山県)：2010/05/04(火) 00:39:48.50 ID:3pTBDlDs

>>632
本当に採用側なら、面接待合室で話しかけても大して話に乗ってこないやつを落としてくれ
少しでも良い空気を作ろうと必死なのにそれを壊すやつとは働きたくねえよ

659 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:39:52.05 ID:6GOE5nux

>>642
いや、アニメだし
実写とかやったことねえ　そっち方面コネもねえし
全然やる機会あったらやるけど

660 ：メロ(茨城県)：2010/05/04(火) 00:40:08.80 ID:SmA+gGwg

口だけのカスがのさばる世の中
日本の将来が暗くなるな

661 ：アオブダイ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:40:10.12 ID:nuQOzVvJ

>>417
プレゼンという名の時間の無駄の強要をするゴミは死んだほうがいいよ
非生産性云々通り越して損害に他ならないから

662 ：ナンヨウハギ(埼玉県)：2010/05/04(火) 00:40:31.63 ID:sKvL1qkn

コミュニケーションとかめんどくさいシニタイ

663 ：ミズワニ(dion軍)：2010/05/04(火) 00:40:36.39 ID:+onxMpLI

>>636
コミュ力が全くなかったら、たぶん教授から推薦してもらえないよ

664 ：ブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:40:43.79 ID:3NvzeviH

具体的にコミュ力って何？
すごく嘘臭くプレゼン喋りするのがよくいるけど、
ちょっと突っ込むと青筋脂汗物凄い早口になるわ。
外資とかあんなのばっかでしょ。

665 ：ドワーフシクリッド(大阪府)：2010/05/04(火) 00:40:55.28 ID:XLic+JOd

>>514
ν速民には経理やPGなどのコツコツやる仕事が向いてると思う

666 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:40:56.89 ID:ua8tmmZM

>>631
公認会計士の資格とったら本当に無敵なの？資格とったら週４で監査のバイトでもやって適当に暮らしたいんだが、人あまりだって言うしな

667 ：ハッカク(東京都)：2010/05/04(火) 00:41:04.34 ID:NAJFUPDm

面接の段階は割と、顔、見た目で選んでる
ただし、イケメンに限るというのは面接でも効果を発揮するのだ
キモヲタに、コミュ力があってもキモイからの落選コースです

668 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:41:04.85 ID:ZzL4fRw7

>>651
そもそもコミュ力の定義がホワイトとブラックで違うから
嫌いって言うヤツの理由がわからないんじゃね？

669 ：アオブダイ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:41:14.06 ID:zL/w5SGH

コミュ障だからなかなか内定もらえんわ
面接行ったらどこも説教食らう
マジで人間不信になりそう

670 ：ウマヅラハギ(大阪府)：2010/05/04(火) 00:41:15.99 ID:bV0FnzVb

ちゃらい社員が増えたのはそのせいか

671 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:41:34.83 ID:FUHNylkk

>>651
コミュ力も糞も関係ないホワイト企業に勤めさせろ
これくらいのことも叶えられない社会なら働く必要性はない

672 ：アストロノータス(愛知県)：2010/05/04(火) 00:41:37.80 ID:oH4vr9On

リア充の中でも音楽サークル、楽器やってる奴らは良い奴が多い

673 ：イトヒキアジ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:41:39.11 ID:2SQd+Tns

小学校の徒競走と同じだろ
速い方が少しいい

674 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:41:42.60 ID:NQhLP7ou

>>627
問いたいが

会社の言いなりになって都合よく使えなさそうな人って要らないだろ。

675 ：バタフライフィッシュ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:41:43.72 ID:6aJACO/P

>>636
東北大？

676 ：リュウキュウアユ(東京都)：2010/05/04(火) 00:41:49.48 ID:VxwNhSsq

>>631
無敵なわけねぇだろ
営業できない奴は詰むぞ

677 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:42:02.89 ID:OBH93pfB

>>666
資格持ってないけど試験合格した人が余ってるのよ
公認会計士自体は人不足

678 ：ドワーフグラミー(dion軍)：2010/05/04(火) 00:42:05.22 ID:89RZIGGu

>>649
明確な基準を出したところで、
みんなその対策とって同じ回答用意してくるだけだからな。

679 ：ラスボラ(沖縄県)：2010/05/04(火) 00:42:17.55 ID:pVbOzn+l

でもコミュ力低い人材も使いこなさないといけないから
コミュ力の高い人材を取るんだろ？
採用するのは全員がコミュ力高い人材ってわけじゃないよ

680 ：エボダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:42:28.24 ID:kR+Lyg8v

人事が低脳だからこういうことになる
意味不明なコミュニケーション能力とかいう言葉を滑走させればいいだけだからな
誰もが使える水戸黄門の印籠みたいな感じだろ
この流れが主流になると日本は、頭の悪い人間の肥溜めになる

681 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:42:40.77 ID:ZzL4fRw7

>>653
年功序列なんて50後半以上の連中だけに適用されてるシステムだろ
そこから下び世代は、多額の退職金の為の犠牲になったのだ

682 ：ハナザメ(東京都)：2010/05/04(火) 00:42:46.34 ID:O2RYkE4S

日本で言われるコミュ力はおべっか使って閉じた村社会に取り入る力だよな
元々人間関係が開放的なアメリカなどとは全く違う

683 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:42:46.64 ID:LMOx9jtY

>>667
そういえば某大学の面接受けたときに、知的な迫力がありますねと言われたことあったなw
ありゃ何だったんだろうw顔・雰囲気採用を垣間見た気がするw

684 ：イスズミ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:42:49.02 ID:I8xUDGt6

将来の日本が滅亡しようがどうでもいいからマジでベーシックインカム来てくれ
俺はただ単に毎日自宅で好きなようにパソコン使えて普通の飯が食えるなら
酒も女も煙草も車も旅行もギャンブルもいらないから

685 ：コモリウオ(福岡県)：2010/05/04(火) 00:43:02.82 ID:2kmM+Aug

アンタッチャブル山崎くらいのコミュ力あれば大丈夫だろ

686 ：スリースポットグラミー：2010/05/04(火) 00:43:24.11 ID:mgNZ0C0Q

まあ守備しないファンタジスタばかりじゃ試合にならんからな
しかもファンタジスタ気取りでそんなに技術も無いんじゃ
使って貰えるわけないよな

687 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:43:27.65 ID:OBH93pfB

>>676
さすがに2年実務までして営業できない奴なんていないんじゃないだろうか

688 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 00:43:30.77 ID:TMQfG0Mx

>>679
バブル世代とか言語障害者だらけだよな。

それでも年収１０００マンとか貰ってるしｗ

689 ：ゴクラクハゼ(catv?)：2010/05/04(火) 00:43:43.94 ID:lurqish6

>>591
正論なんだろうけどさ、飲み会とか旅行も嫌いじゃないけど漫画ゲームの方が好きだ　
ってだけで人として劣ってると思われるわけだろ？本当に理不尽だよな
より好きな物事の方に関心が偏りがちになるのは当然ではないのか

690 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:43:47.66 ID:6GOE5nux

>>685
ハードル高すぎだろ
なんでもかんでもヨイショか
そして常に笑みを絶やさない、か

691 ：ハヤ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:43:49.39 ID:vM3l1bqI

社内でコミュ力のあるとか言われてる奴らって
一緒に飲んだりスポーツして相手を理解しないと
協力して仕事してくれないんだぞ。
仕事についていくら理解しててもそうなんだ

692 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:44:02.94 ID:ZzL4fRw7

>>684
BIの論理では働かなくても食べていける程の金額は支給されなかったんじゃね？
賃金+BIでそこそこ満足した生活ができるくらいのレベルにするとかなんとか

693 ：ハマチ(東京都)：2010/05/04(火) 00:44:16.43 ID:gElkg/hK

俺なんて雑談すらできないからな
なんで誰と会ってもこんなに緊張するんだろうな・・・

694 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:44:28.14 ID:brfG0Zts

会計士はコミュ力必須だよ
勿論わーわー騒いだり、ペコペコ頭下げる能力じゃなくて
物事を分かり易く相手に伝えるって意味でのコミュ力ね

695 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:44:31.25 ID:u0cebvam

>>689
「人としては」劣ってないけど
「社会人としては」劣ってるってことじゃないの？ｗ

696 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 00:44:31.42 ID:TaWRZ6nv

コミュ力がなぜ必要かなんて、仕事すれば分かるだろうに

たとえば普段無口なヤツが、いきなり「この仕事手伝って」とか言われても
まず間違いなく誰も手伝ってくれねーよｗｗ

697 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:44:35.23 ID:7T7ze6PY

>>641
こればっかりはな…
新卒就職って実は学校のテストと同じ絶対評価基準だと思う
その基準内では、いわゆるリア充的な人物像が優等生になってる以上、
求職者もその価値観に合わせざるを得ないところ

ただ、人の個性や趣向って千差万別で、
人の多様性は就職活動で評価される範囲よりもはるかに広い。
ただ、それを無理に抑えつける事もできないから難しいよな
オタにリア充演じろと言われてもなかなか無理なわけで

698 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:44:38.76 ID:i0tarB7l

>>685
あいつはコミュ力最高レベルだろｗ
先輩芸人がマジギレして「二度と自宅に来るなっ！」って追い返しても解決する男なんだから

699 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:44:39.23 ID:ua8tmmZM

>>640
暇を上手く使えてない
リア充じゃないのに周りはリア充ばっかで辛い
経済学部は女が少ない

正直見下してんだろ、工学部の野郎が
早稲田政経行けばよかった

700 ：シログチ(福島県)：2010/05/04(火) 00:44:39.31 ID:Zh8tG8eN

コミュ力なんて言葉ここでしか見たことないんだけど。
コミュニケーションとは無縁の人間しかいないここでしか。

701 ：ドワーフグラミー(dion軍)：2010/05/04(火) 00:44:46.06 ID:89RZIGGu

人の目を見て話ができないとか
聞いてることに対して答えられない（正解かどうかは問わない）
っていうのは論外だけど、
普通に会話できれば十分だよ。
それ以上求めない。
新卒にすごい能力なんて期待はしてないから。

702 ：ノコギリザメ(福岡県)：2010/05/04(火) 00:45:04.96 ID:FpjSHU/8

>>659
どんなアニメを手がけてきたか教えてください！

703 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:45:16.52 ID:dGurIFZS

>>695
お前が奴隷なのはもう分かったからジジイはもう寝ろ

704 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/04(火) 00:45:17.92 ID:SzWhQvYP

つうかまあ
この手の面接が不適切だとすると、コミュ力最優先だとあぶれる連中が吹きだまってまた別の文化を形成するようになっていくはずじゃないの？
腐っちゃうのかね

705 ：タツノオトシゴ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:45:24.47 ID:G8V89bjT

就活して初めて日本のタテマエ社会を知った気がする。

説明会で社員が答える回答って確実にテンプレあるだろ

今の会社に入った志望動機　　→　　「やっぱり・・・人ですかね・・・」「最後は人で決めました！」
　　　　　会社の弱み　　　　　　　→　　「会社の規模が大きいので社としての決定が遅れることですかね＾＾」

たぶん面接で志望動機を聞かれたときに「御社の社員の人柄にほれました！」とか最初から言ってたら一時面接落ちは決定だろう。
本当は志望動機とは会社のことをいくら調べているかということを聞きたいだけなのだから・・・

706 ：イトヒキアジ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:45:29.48 ID:2SQd+Tns

なんかお前らから社会経験や有能さを全く感じない

707 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:45:31.31 ID:nzfKWqBS

>>23
日本の方はコミュニケーション力と言わないで、親睦力とでも変えた方がいいな
勘違いして言葉通りのコミュニケーションを行うと、孤立しかねない

708 ：ナイルアロワナ(東京都)：2010/05/04(火) 00:45:42.43 ID:3mQwvA3D

>>678
マニュアル本だとか、就職支援講演会だとか、就活対策周りで色々あるけどさ
企業側が採用の指標を取りづらくなって酷いってだけじゃなくて、
マクロ的には学生側の敷居を上げて苦しめてるって側面もあるんだよね
あれ何とかならんのか

709 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 00:45:50.10 ID:31WUdFwX

コミュ力以外は後から何とでもなるかじゃないですかね

710 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:45:52.28 ID:OBH93pfB

>>694
試験合格者じゃなく資格保持者なら当たり前に持ってるよな

711 ：ブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:45:52.71 ID:3NvzeviH

>>696
いやー、ベラベラのチャラ男だと、調子よく利用されそうだから逃げるけど
そういう人がたまに助けを求めると、本当に大変なんだなぁと思って手伝うよ？

712 ：ミズワニ(dion軍)：2010/05/04(火) 00:46:02.30 ID:+onxMpLI

>>701
意外とその「普通に会話ができる」奴が少ないんだよな

713 ：ヨシノボリ(新潟県)：2010/05/04(火) 00:46:20.06 ID:AQVgW5nu

それ以前に会計士なること自体無理ゲー
金融ビックバンで合格者増えたのに・・・

714 ：ドワーフシクリッド(大阪府)：2010/05/04(火) 00:46:23.11 ID:XLic+JOd

>>435
早稲田だな
説明会に出るにも東北から東京までいくと金がかかる
2月までなら仙台で説明会が開かれてるかもしれないが、
この時期になると説明会は東京ばかりだぞ？
交通費詐欺できるほどの力量がお前にあるなら、東北の方が儲けられるけど

715 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:46:29.50 ID:6GOE5nux

>>702
それなりに売れたオリエンタルファンタジーアニメとか

716 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 00:46:36.46 ID:TMQfG0Mx

>>700
そりゃ、新卒採用用語だから、新卒採用以外じゃ使わないよｗ

エロゲやエロＤＶＤ以外で「肉便器」を使わないのといっしょ

717 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:46:51.09 ID:dGurIFZS

>>712
日本人とは思えないのがわんさか居るからな

718 ：ハモ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:47:03.62 ID:JlgG//NG

うつ病が増えてるのって、企業がコミュニケーション能力がどうのとかいって、
うわべだけへらへらして取り繕うのを強制してるからだよな
そんなんじゃほんとの信頼関係も生まれないのに、
円滑なコミュニケーション＝事なかれ主義だと勘違いしてる

719 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:47:20.93 ID:FUHNylkk

>>706
俺も宮城さんからは引き篭もりニートの気配しか感じられない

720 ：マンタ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:47:41.43 ID:bI73C9LN

コミュ力ある人間＝チャラ男、ビッチと勘違いしてるアホが多すぎる
一番大事なのは理路整然と話す能力だろ

721 ：アオブダイ(ネブラスカ州)：2010/05/04(火) 00:47:54.12 ID:VUL3SneD

平成生まれは優秀でコミュニケーション能力が素晴らしいから余裕だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能の昭和生まれのクズは可哀想だったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 ：イトヒキアジ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:48:13.02 ID:2SQd+Tns

>>719
「も」だろうな

723 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 00:48:18.38 ID:TMQfG0Mx

宮城さんはどの大学行っても絶対就職できないから安心しろ

724 ：ブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:48:23.48 ID:3NvzeviH

>>718
それで、社内に良い顔してマズイ事を隠してるんだよな。
取引先から聞かされてびっくりする。

725 ：ドワーフグラミー(dion軍)：2010/05/04(火) 00:48:34.18 ID:89RZIGGu

>>708
逆に対策があるというのを利用して、
それを試す努力をしたかどうかってのを見る場合もある。
SPIなんかがいい例だな。

726 ：アオブダイ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:48:37.93 ID:nuQOzVvJ

これほど不透明な採用基準ってねえよな
そんなことを肯定する社会に責任を持とう？社会をになう人材になろう？
寝ぼけてんじゃねえよゴミ

727 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:48:47.26 ID:ZzL4fRw7

>>721
無能の昭和生まれに面接されて雇用されて
やいのやいの言われるのってどんな気持ち？

728 ：アカメ(埼玉県)：2010/05/04(火) 00:48:49.56 ID:WCFe9gu2

とりあえず答えを教えてくれ、逃げ道を

729 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:49:25.08 ID:OBH93pfB

>>713
そして去年から合格者激減だからなｗ

730 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:49:32.80 ID:brfG0Zts

>>720
そうそれ
それを重視する面接試験を課してほしい

731 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:49:35.55 ID:6GOE5nux

>>728
確かなものがなんにもないね　どうして僕はここに　Tell me Why♪

732 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 00:49:42.02 ID:31WUdFwX

不透明とかいうけど、どういう尺度を採用したらいいわけ
資格いくつ以上あったらプラス何点とか？意味あるのか？

733 ：スリースポットグラミー：2010/05/04(火) 00:49:50.33 ID:mgNZ0C0Q

ってかそんなに採用基準が嫌なら起業するとかいう選択もあるよな
建前だけども

734 ：ドワーフシクリッド(大阪府)：2010/05/04(火) 00:49:57.86 ID:XLic+JOd

>>669
あるあるｗ
「今後の君の人生のために～」とかご高説を承ったわ

735 ：ニセゴイシウツボ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:50:09.52 ID:rVB3ZZbc

人間力、コミュ力とか、それいっとけばなんとかなる感じの
中身もないくだらねえ言葉をくだらないバカが率先して使ってそれが使えなくなると
次の言葉を誰かが作ってくれるのを待つわけです。

736 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:50:15.49 ID:7T7ze6PY

>>655
ああｽﾏﾝ
この分類はあくまで新卒就職をやった人の中でも分類だから
公務員志望や含むが公認会計士とか司法試験は
進学として扱ったんで弾いてあるんだわ

>>700
面接とコミュ力って関係ないってば
バイトサークル歴がなかったり、浪人留年既卒してりゃ誰だって困る
逆にそういう対策をきちんとやってればそういう質問が来ないから困らない。

もし現役新卒ならやましい経歴はどこにもないわけだから、
あとは、志望動機　学生生活ネタ　自分の長所短所　そういうテンプレ質問を
きちんと対策してれば通るでしょ。その準備不足はそいつの責任だけど

737 ：チカ(石川県)：2010/05/04(火) 00:50:22.04 ID:PGrs8nZS

空気キャラでコミュ力なしと性格最悪でウザがられてるやつとどっちがましなの

738 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:50:22.31 ID:NQhLP7ou

>>706
社会人になっても中身はかわんねーもん。昔のまんま。
変わった部分といえば現実を受け入れる覚悟をしたくらいのもんさ。

739 ：ドワーフグラミー(dion軍)：2010/05/04(火) 00:50:24.06 ID:89RZIGGu

>>712
それは言える。
これは親の教育だと思う。
就職時期に直そうとしても手遅れ。

740 ：ナイルアロワナ(東京都)：2010/05/04(火) 00:50:33.91 ID:3mQwvA3D

>>725
あぁー、なるほど・・・・糞面倒だな
競争を激化させても双方で良いこと何も無いと思うんだが、仕方無いのかねぇ

741 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 00:50:42.50 ID:TMQfG0Mx

>>726
リア充度を上げればいいだけだから、極めて単純明快な基準じゃないか

ただし、先天的なものなのでどうしようもないがｗｗｗ

要するにお前らは「うちは白人しか採りません」というのといっしょだから文句言ってるんだろｗ

742 ：バス(鹿児島県)：2010/05/04(火) 00:51:05.13 ID:et/FAcJs

>>733
ここにわんさかいる「能力はあるけどコミュ力がない奴」集めて会社興したら面白いかもな

743 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:51:12.29 ID:ua8tmmZM

会計士は0708で合格者出し過ぎ
この世代は就職も楽だしふざけんじゃねぇ
少しは席分けろっての

744 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:51:26.04 ID:FUHNylkk

>>728
親が安泰のうちはニートでいる
親がいなくなったら？死ねって事だよ言わせんな恥ずかしい

745 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:51:49.48 ID:u0cebvam

>>730
理路整然と話すなんて誰でも出来るんですね、これが

746 ：アオブダイ(catv?)：2010/05/04(火) 00:51:56.14 ID:Sq7ODEah

社名にコミュニケーションが入っている会社についてどう思う？

747 ：ゴクラクハゼ(catv?)：2010/05/04(火) 00:51:57.62 ID:lurqish6

>>742
当然会議はチャットだよな
口で話すよりタイプする方が速いだろお前ら

748 ：アミア(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:52:07.44 ID:mpH5t0Tt

>>692
よく月八万くらいで試算されてるよなBI
パートナーがいればギリギリ食えるくらいかな
つまり働かないならパートナーを見つけるコミュ力ないと死ぬ

749 ：チップ：2010/05/04(火) 00:52:18.09 ID:OuAtpwQJ BE:1800533366-2BP(938)

>>742
おもしろくない
期限までに仕事ができないやつはゴミ

750 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:52:31.43 ID:LMOx9jtY

>>699
なんかサークル入れよ
それと観察するに、リア充っぽい人でも男とばかりつるんでいて女と縁がなさそうに見えるのが多いような…

見下すってかあんまり意識していないよ、うらやまけしからんなぁって感じ
こちとら実験レポートでひーこらいってんのに文系は女といちゃついてんだろこんちくしょ

751 ：ミズワニ(dion軍)：2010/05/04(火) 00:52:31.49 ID:+onxMpLI

>>705
志望動機を聞くのは、熱意と同時にきちんと現実的な就職活動を行っているかを見るためでもある。
ちゃんと他の業種・企業と比較しているか、先入観だけで志望していないかどうか…
もちろん数十分の面接だけでそういうのが全部分かるわけじゃないが、
ただ社員が好きと言われるより説得力があると思う。

752 ：ビワヒガイ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:52:31.59 ID:ShuYp5WC

誠実な奴が私のアピールポイントは誠実なところですなんて言う訳ねーだろ

753 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:52:38.51 ID:6GOE5nux

>>745
できねえよ
頭の中でどんどんわやくちゃになってくじゃん
一度文章に起こして構成考えないと
理路整然ってのは無理だよ

754 ：フウライカジキ(静岡県)：2010/05/04(火) 00:52:40.76 ID:Cs2rheqz

働いてやるって言ってんのに
働かせねえとかこんな社会砕けろ

755 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 00:52:48.33 ID:TaWRZ6nv

仕事相手ってはさ。
仲のいい友達ばかりじゃないんだよ。
毎日いろんな人とやりとりしないと成り立たない。

年齢の全く異なる上司や部下
普段顔を合わせない他部署の人
本社や支社の人
仕事の相手先の会社の人

そういう人と円滑に仕事を行うには、コミュ能力が必須なんだよ。

756 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:52:48.26 ID:OBH93pfB

>>743
そいつらが監査法人から消えて雇用戻るまで何年かかるやらだな

757 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 00:52:51.21 ID:31WUdFwX

そんなに明確な採用基準を適用してる会社ってあるの？
どんな会社でも人間性を見て決めてると思うけど
「人間性」とか言ったらまた怒るんでしょ？どうすりゃいいんだよ

758 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:53:31.41 ID:i0tarB7l

>>744
生活保護で大丈夫
時々ハローワークで「働きたいけどこの歳じゃ働けない」パフォーマンスすればおｋ

759 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:53:33.82 ID:brfG0Zts

>>743
来年から公務員の採用数も削減するらしいし氷河期再来だな

760 ：フジクジラ(北海道)：2010/05/04(火) 00:53:49.85 ID:JyJxBzRl

＞「資格・専門知識」（５％）、「語学力」（３％）、「成績」（２％）
そのつけで今では経済は中国に完敗し技術すら韓国に負けそうでヤバい
糞人事は企業も仲良しグループかなんかの延長だと思ってんのか？

761 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 00:54:03.89 ID:TMQfG0Mx

>そんなに明確な採用基準を適用してる会社ってあるの？

www.google.com

762 ：ナイルアロワナ(東京都)：2010/05/04(火) 00:54:08.99 ID:3mQwvA3D

>>747
定型文の非同期メールのみに決まってるだろ

いつもお世話になっております、○○ラインの○○でございます

ほげほげほげほげ

よろしくお願いします。

763 ：ハモ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:54:09.43 ID:JlgG//NG

NTTコミュニケーションズの光勧誘のしつこさには腹立ちを通り越して笑ってしまった

764 ：ニセゴイシウツボ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:54:09.66 ID:rVB3ZZbc

普通にしてれば誰でも持ってるものをわざわざ～力なんて言葉使って
ハードルあげてんだから処置なしだ

765 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:54:25.86 ID:FUHNylkk

>>757
仕事が出来るか出来ないかで採用しろよ
なんでいちいち人間性を求めるんだよ、馬鹿かとアホかと

766 ：スリースポットグラミー：2010/05/04(火) 00:54:42.55 ID:mgNZ0C0Q

>>758
何かコミュ力無いヤツにとっては普通に就職するよりハードル高そう

767 ：アオブダイ(兵庫県)：2010/05/04(火) 00:54:43.81 ID:nuQOzVvJ

志望動機(笑)
他の企業と大して変わらない企業がアイデンティティ探しに必死だな
他と同じような採用手順をとっておいて志望されるだけの動機が生じるわけねえだろ

768 ：イトヒキアジ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:54:43.78 ID:2SQd+Tns

あーあどうせ学歴だっつの
お前らも釣られてアホだねｗ

769 ：ワラスボ(熊本県)：2010/05/04(火) 00:54:46.00 ID:vrqz5hir

コミュは超重要
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090705.jpg

770 ：ノコギリザメ(福岡県)：2010/05/04(火) 00:54:52.06 ID:FpjSHU/8

>>639
①って例えばどんな企業？

771 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:54:59.08 ID:NQhLP7ou

>>765
そりゃできることなら1年くらい働かせてその中で選別したいわ。

772 ：ピライーバ(佐賀県)：2010/05/04(火) 00:55:05.77 ID:SvTfvb2q

コミュニケーションカ

773 ：アケボノチョウチョウウオ(群馬県)：2010/05/04(火) 00:55:13.68 ID:i0tarB7l

>>759
国家公務員４割削減ってことはその４割が地方公務員や一般企業に流れこんでくるからな
地獄の始まりだな

774 ：ギンポ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:55:14.40 ID:u0cebvam

>>753
それをパッと行える人間、というのが
社会人としての最低条件なんじゃないですかね？
下を見たらきりが無いからねｗ

775 ：ライギョ(静岡県)：2010/05/04(火) 00:55:16.05 ID:QZMIFD1x

nai

776 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:55:19.21 ID:brfG0Zts

>>745
いや議論が議論にならない奴とかいくらでもいるよ

777 ：バス(鹿児島県)：2010/05/04(火) 00:55:26.70 ID:et/FAcJs

>>766
確かにｗｗ

778 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 00:55:27.83 ID:31WUdFwX

仕事ができるのに何で面接程度がうまくいかないの？

779 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:55:49.37 ID:OBH93pfB

>>771
つかそれでいいよな

780 ：マスノスケ(青森県)：2010/05/04(火) 00:55:49.58 ID:ZkSihb7B

>>745
キモオタは意外と得意だよな

781 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:55:56.36 ID:km86xu2k

そもそも働くことにまったく魅力を感じないわ。

金がもらえる意外にメリット無いじゃん

782 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 00:56:05.24 ID:dGurIFZS

>>778
再就職の方が難しいなんて当然なのにバカなの？

783 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:56:06.61 ID:7T7ze6PY

>>741
採用基準は絶対評価だからなぁ
サークルでテニスやフットサルに明け暮れて
飲み会で騒いだり　旅行で海や海外行ったり　mixiに茶髪の写メール載せたり
そういうリア充は天然の状態で「企業の求める人物像」を実践してるわけだから強い

ただ、評価するのは企業の側だからある程度そういう価値観に合わせざるを得ないのも現実

784 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:56:11.20 ID:LMOx9jtY

>>769
俺結構モテるけど成績壊滅的だし将来仕事できるとは思わないな

785 ：ウミヒゴイ(山形県)：2010/05/04(火) 00:56:13.86 ID:101A/emj

どういう意味のコミュニケーション力なんだろうな
処世術か、それとも論理的に正しい会話や、的確な要求の引き出し、提案をする能力か

おそらく引き篭もりが一番社会的なんだと思うよ
自分以外を尊重して受け入れるからこそ社会に出て行けなくなったっていう

786 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 00:56:14.96 ID:NQhLP7ou

>>776
女性とかもねー・・・あいつらの頭の中ってどうなってるんだろ。不思議だ。

787 ：エツ(栃木県)：2010/05/04(火) 00:56:23.73 ID:s56dkC3v

>>754
日本以外だったら暴動が起きてもおかしくないレベルだよね…orz

788 ：バタフライフィッシュ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:56:25.84 ID:6aJACO/P

何で今公務員削減するんだろうな・・・。
雇用が回復してからやればいいのに、今やったらまた就職難になるだろ。

789 ：アオザメ：2010/05/04(火) 00:56:39.00 ID:brfG0Zts

>>770
業界トップクラスのメーカーとかじゃない？

790 ：ドワーフシクリッド(大阪府)：2010/05/04(火) 00:56:47.28 ID:XLic+JOd

>>730
少なくてもそういうところは見られてると思ったよ
あとはきょどらないどもらないで話すこと
JFE・大ガス・ソニー・パナソニックの内定もちが周りにいるけどみんな童貞だよ

791 ：キビナゴ(長屋)：2010/05/04(火) 00:56:56.74 ID:CjjN1UvI

確実に言えるのはこんなスレ開いてると人間として腐っちゃう

792 ：アカハタ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:56:59.22 ID:BYdonQ2r

>>663
推薦使える企業一覧見て使いたいところを事務的に申告して
枠内に人数が納まっていたから自動的に推薦発行された
担当教授とは1回も面談してない

>>675
もっとちょっとウンコ大
実家に内定報告しにGW帰省中

793 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 00:57:11.13 ID:FUHNylkk

>>778
新卒以外はまともに取ろうとしないもんな？
どの口がそんな事言えるんですかね？

794 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:57:13.38 ID:ua8tmmZM

>>750
女っ気がない俺はどうなんだよ
俺自身は非リアだし、理系と違って就職きついし

話変わるが東北文系の公務員率は異常
法50％経済25％文教育35％くらいだろ
地方公務員の滑り止めの役割果たしていた、出先機関縮小で悲惨なことになる

795 ：イラ(東京都)：2010/05/04(火) 00:57:32.35 ID:6MXnZHS5

コミュ力が大事ってのは昔からじゃね
人事も人間なんだから、この人と一緒に仕事したいって思わせるのが重要

796 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 00:57:38.39 ID:31WUdFwX

>>782
これ新卒の話じゃないの？

797 ：ブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:57:42.56 ID:3NvzeviH

>>770
持ち株会社ならたいがいそうでしょ

798 ：タツノオトシゴ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:57:47.20 ID:G8V89bjT

>>769
泣きたくなってくるな

799 ：ウシノシタ(東京都)：2010/05/04(火) 00:57:52.31 ID:eO4mBkzX

コミュ力は誰にでもあるだろ
容姿やらで人が人を受け入れないからコミュ力不足とかいう人間がでてくるだけで

800 ：アオギス(京都府)：2010/05/04(火) 00:57:52.81 ID:CbhiAhPY

おい甲殻で課長がチームプレーどうのこうの言ってたろアレ貼ってくれ

801 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 00:58:05.77 ID:OBH93pfB

>>788
マニュフェストとかそんなんだろ
上を切れってことだったのにｗ

802 ：イトヒキアジ(宮城県)：2010/05/04(火) 00:58:07.49 ID:2SQd+Tns

>>785
そらまあ相手がいらないと言ってる紙屑を脅迫して売るとかヤクザじゃないと出来ないだろ

803 ：フジクジラ(北海道)：2010/05/04(火) 00:58:09.73 ID:JyJxBzRl

コミュ力云々で選んどいて
いざ入れてみると最近の若者は～～すら出来ない。
だからな。
若者じゃなくて人事の選び方がおかしいって潰れるまで気づかんのかな。

804 ：マイワシ(関西地方)：2010/05/04(火) 00:58:24.31 ID:WgsvvDR4

コミュニケーション力って上司を喜ばせる才能の事か？

805 ：アオブダイ(東京都)：2010/05/04(火) 00:58:26.16 ID:6GOE5nux

>>774
だって話せば話すほど
バーチャルなハイパーリンクがどんどん見えてきて
漫才なら気の向くままに、適当なハイパーリンクをたどって
どんどん明後日の方向に行っても問題ないけど
仕事だとそうはいかねえじゃん
ハイパーリンクでコネクトしていくにしても
最終的な戦略とか目標とかさないとなんかダメな感じじゃん
でも気がつくと斜め上の方向にいってんだよな
言ってることが

806 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 00:59:06.49 ID:ZzL4fRw7

>>779
それを国が後押しして、トライアル雇用だの有期実習型だのという名目を作って雇用促進をしてるけど
補助金目当ての企業が、期間の間だけ雇って終わったらクビとか
そういうの結構あるんじゃねーかな

807 ：ニセゴイシウツボ(秋田県)：2010/05/04(火) 00:59:13.32 ID:rVB3ZZbc

>>785
こういう言葉に実態なんてないんだよ。リア充、なんて言葉もそう
ただなんとなく、これ使っとけば安心、という匂いがするから口にするだけ

808 ：ギンザケ(長野県)：2010/05/04(火) 00:59:18.91 ID:r4e2BWGM BE:584298443-2BP(151)

学校生活は正確さを身につけるプログラムだから
普通の人間ならだれでも時間をかければだいたいの仕事を完璧にこなせる。

で、社会に出て要求されるのは素早さと正確さ。
ところが素早さを身につけるプログラムは日本に存在しない。
昔は社会人になってから身につける期間があったけど
どんどん短くなって新人の段階で習得済が当たり前になっている。

本来「商品」ではなかったはずの新人が「商品」たることを求められている。
20歳までに「やるべきこと」以外のこともこなしてこなかった人間は、詰んでいる

809 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 00:59:20.94 ID:ua8tmmZM

>>756
今一年だが、その頃には監査法人の雇用回復してるだろうか
コンプを資格習得で晴らしたい

810 ：ハッカク(東京都)：2010/05/04(火) 00:59:24.56 ID:NAJFUPDm

>>639
たまに、部署ブラックや上司ブラックなんてのもあるぜ・・・

811 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 00:59:25.77 ID:TaWRZ6nv

>>804
それだけじゃないけど、それも一つのコミュ力
上司との関係が悪かったら、仕事も円滑にできないし

812 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:59:39.01 ID:7T7ze6PY

>>745
できるけど真摯と慇懃無礼は違うからなぁ
どちらととられてしまうかは人による。ほとんど才能といってもいい

>>757
採点基準をできるだけ客観評価すればいいと思う
面接と筆記試験の得点配分とか、面接内での配分
声の大きさ、話のわかりやすさ、論旨・話題性、態度など

813 ：ウミヒゴイ(山形県)：2010/05/04(火) 00:59:56.30 ID:101A/emj

>>699
数学を正しく使えりゃ見下す理由はあんまりないよ

814 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 01:00:05.65 ID:dGurIFZS

>>796
じゃあ新卒の話で、仕事できるのにとか言い出すお前はエスパーか夢想家か

815 ：ミツボシクロスズメダイ(栃木県)：2010/05/04(火) 01:00:23.65 ID:dNosfJm8

>>783
気持ち悪い現実だな、まったく

816 ：コペラ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:00:24.30 ID:EbKXxiZw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%92%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E7%94%A8
アメリカでも将来のキャリア模索に熱心な者は大学・大学院に在学中から学内で開催されるキャリア・デベロップメント・セミナーなどに積極的に参加、そしてジョブインタビュー（いわゆる面接）を行う現状が見られる。
これは転職を繰り返しキャリアアップをすることが一般化している為で、十分な学位を得た暁には一年でも早く職業訓練を受けて職歴を身に付け、将来の転職を有利にするための一つの方法である。
アメリカの就職活動に最も必要となるのは学歴（学位）・専攻・職歴の3つであり、日本よりも学歴社会の傾向が強く、全学部全学科を採用対象とする日本企業が多いのに反し特化された知識・技術が好まれる傾向が強い（例外もある）。
職歴は最も重要なファクターであるため、職歴を持てない大学生はインターンシップを行いそれを職歴の代わりとしレジュメに記載する。その為、インターンシップ制度が非常に盛んで多くの学生・大学・企業が参加している。
「新卒」や「中途採用」といった概念すらないアメリカにおいて「雇用」は誰にとっても均等な「雇用」であり、大学生でも既卒でもフリーターでも社会人でも全て同じ枠で扱われ、その中で最も優秀な者が採用される。
むしろ年齢や現在の社会的ステータスのみで履歴書すら受け付けない、というのは社会倫理上許されない。
要は学歴・専攻・職歴が優れており人間性も問題ないとなれば万人に雇用のチャンスが設けられている（注:人種・宗教差別などを考慮しない場合）。
採用時期は企業にもよるが通年を通して不定期で行っている場合がほとんどで、ポジションに空きが出たり好景気によりさらなる雇用が必要な場合は随時募集が行われる。
基本的に終身雇用システムは無いため一旦就職しても不適当な人材と判断されればワン・マンス・ノーティス（「翌月解雇」の告知）がなされ、すぐに切られる、そして新たな募集がかけられる。このような社会のため労働力の流動性が非常に激しい。

817 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:00:24.55 ID:ZzL4fRw7

>>780
ただし声が小さいうえに早口なので理解されない、というか意図せず理解させようとしないと言えばいいのか
だから相手に通じない→コミュ力0と判定

ｵﾜﾀ

818 ：ソイ(静岡県)：2010/05/04(火) 01:00:27.33 ID:uLs0L8aW

>>785
一番重要なのは
「論理的に正しい会話」ができるか否か。
これができないやつは周りに迷惑をかけまくる

819 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 01:00:37.70 ID:FUHNylkk

>>796
新卒者全員が会社に就職出来る様な社会なの？お前は馬鹿なの？

820 ：アミチョウチョウウオ(三重県)：2010/05/04(火) 01:00:45.00 ID:KpRUFh7L

ブログやツイッターなどでネガティブなことばっか書いてるヤツは採用しないほうがいいな。

821 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 01:00:56.36 ID:31WUdFwX

企業内でもっと細かい定義されてるだろ
これは質問されて短い言葉で返答をしなきゃいけないから「コミュニケーション能力」と書いてるだけじゃないの？
面接官が「コミュニケーション能力、コミュニケーション能力…」と唱えながら面接してるわけじゃないでしょ

822 ：イトヒキアジ(宮城県)：2010/05/04(火) 01:01:42.79 ID:2SQd+Tns

>>820
２ちゃんねるとか最悪だろ

823 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/04(火) 01:01:54.29 ID:SzWhQvYP

>>821
でも中途の面接で「コミュニケーション能力ありますか？」って聞かれたことあるなｗ
ありますって答えといたけどｗ

824 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:02:09.99 ID:ZzL4fRw7

>>783
俺バイトや飲み会を積極的にこなす方なんだけど
高卒だからか全然職が無いの…

825 ：イザリウオ(福岡県)：2010/05/04(火) 01:02:13.06 ID:10XHVgZY

頭良くても基本的な意思疎通が図れなかったらなあ。

826 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:02:20.27 ID:7T7ze6PY

>>767
志望動機も学歴やコミュ力と同じく結局落とすためのツールだよ
あまりに就職が過熱してるから実際の業務の内容よりも
遥かに大袈裟で高尚な志望動機を求められるのは滑稽ではある

ただこれは、事前に調べたり暗唱したりして対策ができるから
学生生活ネタとか自分の長所短所とかと同じく、稼ぎ所のサービス問題だと思う
年齢や職歴で突っ込まれるよりはずっとマシ

827 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:02:32.91 ID:OBH93pfB

>>809
東北に会計専門職大学院あっただろ確か、それも考えとけばいいんじゃない
早稲田と国公立の会計大学院は監査法人からウケがいいらしい、他のとこはダメダメだが

828 ：ハマチ(東京都)：2010/05/04(火) 01:02:55.47 ID:gElkg/hK

>>681
イセゴイェ…

829 ：ウミヒゴイ(山形県)：2010/05/04(火) 01:02:56.47 ID:101A/emj

>>824
大学行けばいいじゃない

830 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 01:03:04.00 ID:FUHNylkk

>>821
人と話すのは得意ですか？なんて常套文句だろうが

831 ：ホホジロザメ(関西地方)：2010/05/04(火) 01:03:05.99 ID:52klJjF0

全員がコミュニケーション力のある人間だけで構成された会社ってどんなんだよ
現実にはパワハラ丸出し上司やヒステリババアだらけだろ

832 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:03:09.84 ID:ZzL4fRw7

というかなんで日本の企業の人員査定はいつも減点方式なん？

833 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 01:03:17.57 ID:31WUdFwX

>>814
>>819
>>765に対して言うた

834 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:03:23.32 ID:ua8tmmZM

>>813
数学とかどうでもいいよ
東北工って響きが羨ましい
早稲田政経や慶應経済も格好いいな

835 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:03:35.48 ID:TaWRZ6nv

>>821
コミュ力は数字では図れないから定義されてないと思うよｗ
でも長年面接やってる人事の人は、面接だけでだいたい分かるもん。

836 ：マサバ(東京都)：2010/05/04(火) 01:04:18.18 ID:xbMBHsLs

>>835
安全牌切ってるだけだろ

837 ：オオスジヒメジ(三重県)：2010/05/04(火) 01:04:36.20 ID:GLqTSTId

コミュ力＝リア充度

勤勉さは評価されない

838 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:04:41.25 ID:ZzL4fRw7

>>829
年齢的に行っても無意味、4年制卒業しても30歳だぜ？
例え新卒でも誰も雇わんだろjk

839 ：スリースポットグラミー：2010/05/04(火) 01:04:48.62 ID:mgNZ0C0Q

理路整然と話すのも重要だけど
聞く側の立場になって話す事も大事だよね
ヲタに欠けてるのは後者だろうなあ

840 ：ニセゴイシウツボ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:04:53.14 ID:rVB3ZZbc

>>818
正しさよりも、自分にとって快か不快かで判断するバカが
いっぱいいるけどね、上にいけばいくほど

841 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 01:04:52.64 ID:TMQfG0Mx

>>835
企業の一次面接は人事じゃない。これ豆知識な。

842 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 01:04:58.42 ID:LMOx9jtY

>>794
サークル入るんだ…！
それと女は寄ってこないぞ、自分で動け。
東北大医学部の男でも、同じサークルのある女にアプローチしたら、その女は女友達に
「玉の輿に乗れる最後のチャンスかも…でもなーこの人でいいのかなぁ微妙。」
とか酷いこと言われていたぞ。医学部ですらこの嘗められよう。って話違うか。
公務員やっばいね。文系オワタね。図書館で必死に公務員試験対策の勉強している人たち哀れ

民主党最低だね、俺は昔からアンチ民主を公言してきたが正しいのは俺だった

843 ：オオクチバス(栃木県)：2010/05/04(火) 01:05:03.01 ID:e9ieL1UU

相変わらず、コミュニケーション能力の話になると、
ヒキニートだらけのゴミ即民が発狂するなｗ

コミョ力が万事だなんて、貴様らが一番知ってることだろうにｗｗｗ

844 ：カタクチイワシ(神奈川県)：2010/05/04(火) 01:05:04.17 ID:km86xu2k

そもそも何で不幸になるための就活にみんな必死こいて一喜一憂してんの？

845 ：ブリ(関西地方)：2010/05/04(火) 01:05:12.65 ID:DCz4O6E5

697 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 00:44:35.23 ID:7T7ze6PY
>>641
こればっかりはな…
新卒就職って実は学校のテストと同じ絶対評価基準だと思う
その基準内では、いわゆるリア充的な人物像が優等生になってる以上、
求職者もその価値観に合わせざるを得ないところ

ただ、人の個性や趣向って千差万別で、
人の多様性は就職活動で評価される範囲よりもはるかに広い。
ただ、それを無理に抑えつける事もできないから難しいよな
オタにリア充演じろと言われてもなかなか無理なわけで

お前頭いいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：フグ(京都府)：2010/05/04(火) 01:05:36.90 ID:31WUdFwX

いや、だから「コミュニケーション能力」という言葉がもっとブレイクダウンされてるだろうって事

847 ：コーホ(長崎県)：2010/05/04(火) 01:05:39.70 ID:rxSOF+9+

お前らは始まる前から終わってるよな

848 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 01:05:46.13 ID:FUHNylkk

>>835
長年やってる社畜老害人事の面接なんてどうでもいい

849 ：アオブダイ(兵庫県)：2010/05/04(火) 01:05:50.33 ID:nuQOzVvJ

今の政治みてもわかるだろ？あれ、結局のところコミュ能力の集積物なんだぜ

850 ：ナイフフィッシュ(富山県)：2010/05/04(火) 01:05:51.67 ID:qgKVGIKE

死にたい

851 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:06:14.99 ID:TaWRZ6nv

まぁせいぜい面接で２ちゃん用語言わないように気を付けることだｗ

852 ：ウミヒゴイ(山形県)：2010/05/04(火) 01:06:41.24 ID:101A/emj

>>838
どっちみち職が無いんならさ
分野によるけど、考え方は広がるかもよ

853 ：スリースポットグラミー：2010/05/04(火) 01:06:43.03 ID:O2oLuxzX

入社して気づいたけど、結局こいつらの言うコミュニケーション力あるって
「俺の言うことは深い事考えずになんでも聞く奴」ってことなんだな

854 ：ノコギリザメ(福岡県)：2010/05/04(火) 01:06:46.30 ID:FpjSHU/8

無理して入社しても入社後に無理せずに入社した人たちと絡むのが苦痛だし

855 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:06:52.08 ID:ua8tmmZM

>>827
在学中に合格できなかった場合の無職回避＋あと６年ありゃ監査法人の雇用も回復しそうだし良い案だな

会計大学院は仮に民間就職することになった場合どうなの？
法科大学院は就職きついって聞くけど

856 ：ニセゴイシウツボ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:06:57.61 ID:rVB3ZZbc

>>844
働いてる人の大多数が不幸なら、自分も不幸でないと不安になっちゃうからだよ

極端に言えば奴隷が多数派を占めるなら自分も奴隷でかまわないんだよ

857 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 01:07:42.56 ID:LMOx9jtY

>>834
俺の学科だと女は1/20ぐらいだぞ…ピカチュウより珍しいわwww

858 ：オオクチバス(栃木県)：2010/05/04(火) 01:07:45.56 ID:e9ieL1UU

>>853
お前みたいに勝手に自己解決してムクレたり、キレたりしないやつのことだよｗ

859 ：ハマチ(東京都)：2010/05/04(火) 01:07:46.15 ID:gElkg/hK

>>856
まぁ周りに遅れを取って無いだろなって思えてれば気が楽だろうしな

860 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:08:03.23 ID:7T7ze6PY

>>824
それは残念だな　若いなら専門行って技能付けるとかしたらどうだい
けど大学の文系学部はもはや新卒という形式のためだけにしか
存在しないようなもんだからあまり引け目に感じる必要は無いぞ

高卒は確かに形式で門前払い食らうが、
一旦入れたらそういった積極性は必ず役に立つと思う
逆に積極性の無い大卒だって既卒地獄歩いてる奴は腐るほどいる

861 ：アオブダイ(兵庫県)：2010/05/04(火) 01:08:10.07 ID:nuQOzVvJ

>>845
統治という観点から多様性というのは毒なんだよな
それに日本は産業が守られる社会だからそれこそ人を雇う必要がない
ある種惰性な企業もそんざいするはずだ

862 ：ゲンロクダイ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:08:19.66 ID:Uptq6NWD

コミュ力重視ならゆとりにとっては大助かりだろ。

勉強そっちのけでコミュ力磨いてきたんだろ？w

863 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:09:07.47 ID:TaWRZ6nv

コミュ力ないヤツは農家めざせ
地道に努力すれば家たつぞ。

864 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 01:09:24.37 ID:FUHNylkk

>>858
栃木さんみたいにキチガイにならないやつのことだと思うの

865 ：ハマチ(東京都)：2010/05/04(火) 01:09:29.80 ID:gElkg/hK

>>863
土地がなくね？

866 ：ミズワニ(dion軍)：2010/05/04(火) 01:09:47.88 ID:+onxMpLI

仕事によってコミュ力がどれだけ必要かってのは違うし、
自信ない奴はあまり必要ない仕事に付けるよう頑張れよ。

867 ：カムルチー(神奈川県)：2010/05/04(火) 01:10:05.35 ID:dGurIFZS

大学なんか適当にいけ

868 ：コーホ(長崎県)：2010/05/04(火) 01:10:33.95 ID:rxSOF+9+

>>865
放置されて草ボーボーの土地なら腐るほど

869 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 01:10:42.56 ID:FUHNylkk

>>863
たたねーよ馬鹿、お前農家なんて自分の食えるぶんくらいの金を稼ぐのも無理だわ

870 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:10:45.42 ID:7T7ze6PY

>>835
その人の経歴によって面接の難易度って変わるからアテにならんと思う
現役高学歴は堂々としていられるが、高齢既卒はそり自信が無くて当然
面接官は経歴に反映された姿を見て、こいつはできるとかダメだとか判断してるだけ

871 ：バタフライフィッシュ(福島県)：2010/05/04(火) 01:10:56.66 ID:HvA26zhK

>>863
農業の現実知ってんの？
農家なんて極貧だよ

872 ：ニセゴイシウツボ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:10:57.14 ID:rVB3ZZbc

日本人の大多数が「普通」という宗教の信者なんだよね
たぶん、英語でも正確には訳せないと思うよ
usualとか、似たよな単語はあるけど

873 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:10:58.53 ID:ZzL4fRw7

>>852
通学の為のお金が無いので無理だす

874 ：スリースポットグラミー：2010/05/04(火) 01:11:02.75 ID:O2oLuxzX

>>858
口臭いんで近寄らないでもらえますか？

875 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:11:03.62 ID:OBH93pfB

>>855
多分それぞれのホームページに進路結果書いてるんじゃね

876 ：タラ(catv?)：2010/05/04(火) 01:11:23.79 ID:qScOc4/x

コミュ力重視（ｷﾘｯ

GD（グループディスカッション）受けたんだけど、
いるわいるわ低学歴。日大やらマーチやらわんさかおった。
俺はGDではふた言しかしゃべらなくって、あーこりゃ落ちたかと思ったら通ってた。
次の選考では宮廷・早慶しか残っていなかった。まあそういうことだな。

877 ：ハマチ(東京都)：2010/05/04(火) 01:11:38.03 ID:gElkg/hK

>>868
でも誰かのもんじゃね？

878 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:12:20.25 ID:ZzL4fRw7

>>877
つか農地って休耕地でも普通の不動産と同じ方法じゃ買えなかったんじゃなかったか？

879 ：トビハゼ(東京都)：2010/05/04(火) 01:12:36.15 ID:TMQfG0Mx

>>870
まぁ、実際そうだな。付属上がりとか根拠のない自信で満ち溢れててて、半数以上が財閥系に内定したモンな。

880 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:12:47.14 ID:ua8tmmZM

>>842
テニサー入ってるけどリア充ばっかりで死にそう
テニス自体は中高とやってたからかなり得意なんだが

東北地方は産業ないから、文系の就職先として公務員が主流だった
地方公務員はコミュ力必至だし、ペーパーでいける国２出先は縮小
マジで文系は悲惨な模様

881 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:12:48.39 ID:7T7ze6PY

>>841
場所によると思う
新卒一年目で人事配属の女社員がやるところとかもあるし
二次で現場の社員が担当する場合もある

女の面接官って難しいよな　和やかムードで落とされる

882 ：バタフライフィッシュ(宮城県)：2010/05/04(火) 01:13:24.49 ID:6aJACO/P

祖母の家が農家やってるけど、人によるだろうけど儲からないらしいぞ。
米作ってるんだが、年収これで約２００万ぐらい。
ただ機械が壊れやすいらしく、５年に１回数百万近い機械を買い直さなきゃいけないらしい。
一応周りの人たちと金出しあって買うみたいだけど、普通に赤字らしい。
年金もらってるからそれで問題ないみたいだけどさ

883 ：ハマチ(東京都)：2010/05/04(火) 01:13:44.71 ID:gElkg/hK

>>878
わからんけどどっちにしろ俺らのような素寒貧には無理じゃねって言いたかった

マジどーしよー大学中退で高卒だよああああ
それでいてコミュ障だしさ
学歴のないかつて成績良かった人って誰が得するんだよ・・・

884 ：マアジ(東京都)：2010/05/04(火) 01:13:55.57 ID:QT16avJx

実際はコミュより頭の回転を重視した方がいいけどな。
コミュはあって当たり前のものだからさ。

885 ：ホホジロザメ(関西地方)：2010/05/04(火) 01:13:56.80 ID:52klJjF0

前提条件としてまず学歴があって、その次がコミュ力とかになってくるんだろうな

886 ：ヒラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:14:05.60 ID:i3Ackq1S

このスレ、ポジティブな思考のヤツらが多くてうんざりする
喪板に帰るわﾉｼ

887 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:14:06.97 ID:OBH93pfB

>>881
新卒1年目のやつが一体何を判断するのだろうか

888 ：アオブダイ(ネブラスカ州)：2010/05/04(火) 01:15:07.87 ID:CjxAm2l0

人間だから喋れはするんだが
他の人と比べると楽しそうに喋れてない、元気もないってわかる
無理しても空元気で自分のキャラ壊しちゃう気がするからほどほどだな

そもそも寡黙な日本男児は割といて当たり前だし
必要もないのにいちいち足運んで溜まって喋るとかもやらないな
村上龍なんかも言ってるけど、犬の散歩ごときにいちいち公園で溜まって話しこむのは有り得ないわ
日本人は溜まると自然と排他的にもなるしキリスト教を批判できるような民族性じゃねえと思う

889 ：ボララス(東京都)：2010/05/04(火) 01:15:09.35 ID:lKSUuKcx

コミュ力に自信がありますって言ったらそんなの当たり前だ！ってマジ切れされた

890 ：ウミヒゴイ(山形県)：2010/05/04(火) 01:15:28.85 ID:101A/emj

>>863
おーい、田舎の閉鎖性どうすんだ

891 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/04(火) 01:15:35.88 ID:SzWhQvYP

>>887
なんか同世代感覚でイケてるヤツを、みたいな感じなのかな
ダメそうｗ

892 ：ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)：2010/05/04(火) 01:15:38.22 ID:LMOx9jtY

>>872
http://www.amazon.co.jp/「普通がいい」という病~「自分を取りもどす」10講-講談社現代新書-泉谷-閑示/dp/4061498622
こんな本があるぞー

>>880
じゃあなんとかなりそうじゃん、サークルやゼミとか講義とかで話しかけろよ
男はがつがつしているぐらいがいいんだよたぶん
ところでリア充ってどんな感じなの？工学部だと一見リア充でも男としかつるんでいなくて(金曜日男だけの飲み会とかwww)彼女なしとかざらすぎ

893 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:16:12.53 ID:ua8tmmZM

>>875
行くなら東北か早稲田だな
北大も悪くはないがこの２校と比べると少し落ちる気がする

14卒が就職する頃には景気回復してることを願う

894 ：アオブダイ(北海道)：2010/05/04(火) 01:16:23.21 ID:NQhLP7ou

>>881
人事1年目の女に選考させるとかナイナイｗ

895 ：ヒラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:16:29.75 ID:i3Ackq1S

男同士で飲み会とかリア充だろどう考えても
気持ち悪い

896 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:16:43.90 ID:7T7ze6PY

>>880
経歴があれば面接一回くらいは通せるぞ
マーチ現役、テニスサークル　これだけで大手企業に門前払いされないし入れる
留年や既卒といった即死系の質問が来なければまだまだ戦えるぞ

897 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:16:47.70 ID:ZzL4fRw7

>>883
正直なところここまで若年層の搾取が進んできてるなら
いっそしばらくの間は高齢者層にぶら下がっててもいいと思うんだよな
ぶら下がれるところがあればの話だけど、資産の偏りがあるんだからそれくらいしないと不公平

まぁその高齢者が死んでから先は知らんけどな

898 ：ヌノサラシ(福島県)：2010/05/04(火) 01:17:19.32 ID:FUHNylkk

>>883
底辺這い付くばって生活すれば余裕だろ

899 ：ハマチ(東京都)：2010/05/04(火) 01:17:23.33 ID:gElkg/hK

>>892
俺は女の有無関係無しに日々が楽しく過ごせていればそれはリア充なんだと思うな

900 ：クラウンローチ(大阪府)：2010/05/04(火) 01:17:46.81 ID:lstwhPH3

普通に会話して受け答えできればいいのに
やたらコミュ力が大事とか煽るから面接時にちぐはぐになってしまうんだろ

901 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:18:07.26 ID:ZzL4fRw7

>>872
一般(普通)は神という俺の持論はやはり正しかったのか

902 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:18:19.55 ID:OBH93pfB

>>893
うむ頑張ってくれ

903 ：バタフライフィッシュ(福島県)：2010/05/04(火) 01:18:19.67 ID:HvA26zhK

>>893
甘い甘い
横ばいになる事はあっても上向きになる事は無い

904 ：スミレヤッコ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:18:42.49 ID:gI17EuTj

年収1,000万円以上稼げる大学【ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ09.10.19】

1　京都大学　15.8%
2　一橋大学　13.1%
3　慶應義塾大学　8.4%
4　東京大学　7.7%
5　国際基督教大学　7.4%
6　東京外国語大学　6.9%
7　神戸大学　5.6%
8　東京工業大学　5.6%
9　東京海洋大学　5.1%
10　早稲田大学　5.0%
11　大阪大学　2.6%
12　横浜国立大学　2.5%
13　上智大学　2.5%
14　電気通信大学　2.3%
15　立教大学　2.1%
16　東京理科大学　1.9%
17　津田塾大学　1.9%
18　同志社大学　1.9%
19　学習院大学　1.8%
20　青山学院大学　1.8%
21　関西学院大学　1.8%
22　名古屋大学　1.8%
23　北海道大学　1.6%
24　首都大学東京　1.5%
25　九州大学　1.5%
26　東北大学　1.4%

905 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:19:11.87 ID:OBH93pfB

>>903
まぁ監査法人就活の話だからなあ

906 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:19:36.35 ID:ua8tmmZM

>>896
テニサーとか一年くらいで辞めたいんだが、捏造で４年間いた様に振る舞える？

907 ：ミツボシクロスズメダイ(栃木県)：2010/05/04(火) 01:19:38.51 ID:dNosfJm8

>>900
一時だけ我慢して、声出すなり基本的なことをすれば良いだけなのにな

908 ：タモロコ(岩手県)：2010/05/04(火) 01:19:44.23 ID:Pkpk9UAQ

下を煽り、上にゴマする能力か
見積もり回答を1営業日で出せとか、日本企業狂いすぎ

909 ：マカジキ(東京都)：2010/05/04(火) 01:19:56.50 ID:0eMn/vq0

でもコミュ力は学校じゃ教えてくれないし鍛えてくれないよね

910 ：バタフライフィッシュ(福島県)：2010/05/04(火) 01:20:14.74 ID:HvA26zhK

>>905
似たようなもんだろ
全体的に地盤沈下してる訳だし

911 ：ナイフフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 01:20:28.70 ID:yi/0BbPC

うちの会社の今年の採用目安（非公開）聞いたら取る気無さすぎでﾜﾛﾀ

・TOEIC900点（目安）以上でネイティブ級の会話力、英語での論文が作成できる
・財務、会計、法律の一分野以上に精通している
・エクセルでマクロなどを使いこなせる、アクセスができると尚良し
・学歴は旧帝早慶以上
・GPA3.5以上

これを全て満たす人間なんてそもそも社内にもいないのにｗ
初任給17万、40歳モデル給与700万（額面・時間外手当含）の中小が調子に乗りすぎﾜﾛﾀ

912 ：ギンポ(神奈川県)：2010/05/04(火) 01:20:31.25 ID:GUepgU12

ジャップが集団ヒステリー状態になって追い求めるものは大抵間違っている
今はやりのコミュ力もその一つ

913 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:20:59.23 ID:7T7ze6PY

>>887
某カメラメーカーの面接がそうだった　そして落ちたｗ
多分その女社員の教育目的とかだろう
その割に寿退社させたりするから意味がわからん

>>900
確かに、現役高学歴バイトサークルゼミありなら普通に会話できればまず通る
しかし留年や既卒はそれに対する追及でフルボッコにされて詰む
こうした質問の来ない現役新卒はそれだけで相当有利
故にコミュ力≒経歴といえる

914 ：ハマチ(東京都)：2010/05/04(火) 01:21:10.55 ID:gElkg/hK

>>911
超人すぐるｗ

915 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:21:20.65 ID:OBH93pfB

>>910
今の監査法人の無資格者が資格取って独立していけば戻るよ
公認会計士自体は全然足りてないし

916 ：マブナ(埼玉県)：2010/05/04(火) 01:21:28.18 ID:v8mbjHO9

サークルやってなくてもコミュ力あるやつはいるだろ…
あくまでサークルは趣味で群れないで1人でやる趣味だってあるわけだ
バイト、ゼミ、サークルの1つでも欠けてたらイラネみたいな風潮やめろ

917 ：コモリウオ(茨城県)：2010/05/04(火) 01:21:36.36 ID:BFmAPwy5

age

918 ：アオブダイ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:21:44.97 ID:5gVcBPPk

>>911
目安どころか限界すら超えてるだろｗ

919 ：ミツボシクロスズメダイ(栃木県)：2010/05/04(火) 01:22:03.64 ID:dNosfJm8

武道系ってどうなのよ、評価的に。

920 ：ハタ(東日本)：2010/05/04(火) 01:22:18.03 ID:ibQpTbKt

なんかリア充の代表格＝テニサーみたいな扱いになってるけど
いつから日本はスポーツ系優位になったの？

文系の俺は損すぎる選択だったのだろうか・・・

921 ：ニセゴイシウツボ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:22:40.70 ID:rVB3ZZbc

>>911
欲しい人材っつーんだから基準は自由だろ
実際にそういう人間が入ってこられたら困る、つーなら
その会社はつぶれたほうがいいと思うが

922 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:22:50.62 ID:OBH93pfB

>>919
大会で優勝とか段持ちとかは評価いいだろ

923 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:22:54.94 ID:ZzL4fRw7

>>911
これコピペだろ

本当に要求する企業もありそうだが

924 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:23:27.76 ID:7T7ze6PY

>>906
簿記か何か資格持ってたら3年次には会計やってましたってアッピルすればいいさ
あるいは別のサークルに入ってそれをテニサーって事にしてもいい
100%ウソはまずいが1%でもホントを入れればそれはウソではなくなる

925 ：ビワヒガイ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:23:42.70 ID:ShuYp5WC

>>894
積水化学はそうだった
もちろん落ちた
腐れマンコが

926 ：ハリセンボン(埼玉県)：2010/05/04(火) 01:23:55.27 ID:R3VeHp8s

どうせカラ求人でしょ

927 ：カマスサワラ(東京都)：2010/05/04(火) 01:23:55.73 ID:58mRgmXm

>>472
転職市場においてファーストキャリアは重要だよ

928 ：バタフライフィッシュ(福島県)：2010/05/04(火) 01:23:58.19 ID:HvA26zhK

>>915
公認会計士を必要とするところが総数として減ってくるわけだから似たようなもんだろ
ま特殊な所を除いてね

929 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:24:05.51 ID:ua8tmmZM

>>910
監査法人の就職は今が異常だから３、４年したら少しは解消しそう
院に行けば16卒になるし

ただ民間雇用の回復は、回復自体があるかわからん状況だよね

930 ：ドワーフグラミー(dion軍)：2010/05/04(火) 01:25:59.94 ID:89RZIGGu

この時期に2ｃｈなんかやってるような会計士受験生は駄目だろうな。受からねえよ。

931 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:26:37.55 ID:OBH93pfB

>>928
むしろ今企業って「経験豊富な公認会計士だけ社員として欲しい」とか言ってなかったっけ
まぁ結局就職できない合格者は余るんだけど

932 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:26:41.67 ID:7T7ze6PY

>>919
スポーツは基本的には高評価だがマイナーよりもメジャー、
個人競技よりも団体競技の方が受けがいい
だから野球部やサッカー部、ラグビー部あたりは強い

武道は地味な印象があるから微妙じゃね？
ただし礼節でアッピルすれば普通に良い評価貰えると思うよ

933 ：ナイフフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 01:27:11.09 ID:yi/0BbPC

>>921
いやいや、入ってくるなら大歓迎に決まってるｗ
でも実際には来てくれるわけ無いから、アホだなぁと思って。
リクナビに載せるのだって金かかるんだから、採る気無いなら今年は採用無しでいいだろうに…

934 ：デバスズメダイ(中国地方)：2010/05/04(火) 01:27:43.91 ID:o3/SHmWz

地方公務員の２種ってどんくらい難しいの？

935 ：ヒラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:27:45.88 ID:i3Ackq1S

何でキョドっちゃいけねーんだよ

936 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:28:35.07 ID:OBH93pfB

>>930
試験今月だしなｗ頑張れよとしかいえんな

937 ：ゴクラクハゼ(catv?)：2010/05/04(火) 01:28:35.78 ID:lurqish6

>>935
会話のたびにキョドられたら不快というか不安になるわ

938 ：ビワヒガイ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:28:47.07 ID:ShuYp5WC

部活の格付けなんてもうキチガイの域

939 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:28:49.75 ID:TaWRZ6nv

コミュ力のない人＝仕事ができない人

940 ：クテノポマ(東日本)：2010/05/04(火) 01:29:33.56 ID:AulSSQKr

>>934
今年採用減を発表したから歴代最高難易度になるのは確実

941 ：フウライチョウチョウウオ(大阪府)：2010/05/04(火) 01:29:49.45 ID:glGwPfKs

技術職の選考でグループ面接あると必ず４人に１人ぐらいはリアルコミュ障みたいのが居た

942 ：オオセ(埼玉県)：2010/05/04(火) 01:29:50.06 ID:GHx045ag

コミュニケーション能力なんて短時間じゃ計れない
結局見た目に引きずられるのが面接官

大企業に就職するやつは見た目がいいやつだろ？
おまえらざまあｗ　詳しくはメラビアンの定理でググレ

943 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(東京都)：2010/05/04(火) 01:30:10.68 ID:FJa3/Bd/

コミュニケーション力って、要するに口先三寸ってことだよな
日本は昔からそういう奴が偉くなってきたんだから、今更騒ぐほどのことでもない

944 ：アオザメ：2010/05/04(火) 01:30:56.46 ID:brfG0Zts

会計士は資格取得に実務経験必須なのが鬼
実質的に実務経験＝監査法人内定だからな

945 ：サギフエ(香川県)：2010/05/04(火) 01:31:00.33 ID:mw20h/ea

部活で得るコミュ力なんて
働いてから得るコミュ力に比べたら屁みたいなものだと思うんだけど。
なんでいまだに部活重視なのかね

946 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:31:04.52 ID:ua8tmmZM

>>924
資格はあんま効果ないような
貴重な大学時代を簿記習得に費やしてた人間を評価するかな？
今は一応TAC行ってるけどそう感じる

テニサーやめて(無駄に時間とられるし)、オタサー設立して声優呼びたい
就活ではイベントサークルで文化祭に芸能人呼んだことにする
全く嘘じゃないだろ

947 ：コモリウオ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:31:29.43 ID:b8NXoLXk

>>1
ふざけんなカス。産まれてきてごめんなさい

948 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:31:49.20 ID:7T7ze6PY

>>920
昔からでしょ。戦前なんて武官の権力が強かったじゃん
それとスポーツ系は昔からあるから話題性として中高年受けがいい
日本みたいなガチガチの村社会縦社会では均一性って大事なのかもな

高校教師は新卒とその後の進路についてもっと詳しく教えるべきだよな

949 ：キジハタ(東京都)：2010/05/04(火) 01:32:04.87 ID:ZISWckwv

950ならキョド力を重視

950 ：バス(USA)：2010/05/04(火) 01:32:41.23 ID:yapH1h3p

なんで日本企業って成績を気にしないんだろ。大学での勉強意味ねーと言うのかな・
米国だと酷い所は、ＧＰＡ３．８以下は応募資格ねーから。ってつっぱねてくるのに

951 ：ユカタハタ(関西地方)：2010/05/04(火) 01:32:48.64 ID:uVMI3FMd

簿記って1級のことだよね？
2級は俺でも2月のを受かったぞ

952 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:32:50.15 ID:TaWRZ6nv

仕事で難しい問題にぶつかった時に、

　→　コミュ力のある人は、問題を解決できる人に仕事を頼める。

　→　コミュ力のない人は、仕事をあきらめる。

953 ：イェンツーユイ(神奈川県)：2010/05/04(火) 01:33:01.81 ID:9kIfyDtD

ゆとり学歴厨の言うことを間に受けて、大学の名前だけでいいところに就職できると甘い考え方を持ってるやつ・・・・・・！
死ぬぞ・・・・！面接で・・・・・！
ただ二言・・・・「協調性」「リーダーシップを発揮した経験」・・・・・！

954 ：ハタ(東日本)：2010/05/04(火) 01:33:03.99 ID:ibQpTbKt

>>948
武官とスポーツって全く違う気がするの俺だけ？
武道なら分かるが・・・

955 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:33:34.71 ID:ZzL4fRw7

>>945
経験が必要だからだろ
赤ちゃんの頃を思い出してみろ
立って歩く練習もしないでどうやって走るんだよ

956 ：バルーンモーリー(千葉県)：2010/05/04(火) 01:33:36.63 ID:difZr6Bs

>>950
大学入学の時点で雌雄決してるからだろ

957 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:34:25.52 ID:ua8tmmZM

>>930
まだ新入生だよ
高校時代に自己啓発でとった日商簿記２級は持ってるけど

958 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:34:40.34 ID:OBH93pfB

>>950
おっさんは勉強してなかったからだろ

959 ：アオザメ：2010/05/04(火) 01:34:48.47 ID:brfG0Zts

>>950
文系なんか出身学部も大学時代に学んだことも問われないからな

960 ：アカメ(東日本)：2010/05/04(火) 01:35:01.83 ID:GJU9A1+r

採用担当者ってさぁ、人が集まらないと＝仕事できない人間＝評価下がる　みたいな風潮でしょ？
だから大義名分でだまくらかして、ＹＺＹみたいに弄んでるだけってことさ

961 ：バラマンディ(大阪府)：2010/05/04(火) 01:35:48.15 ID:tb5xoiu0

>>715
天地か･･･

962 ：ニセゴイシウツボ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:36:16.91 ID:rVB3ZZbc

>>950
頭いい人が怖いからだよ
部下が出来杉君で自分が惨めになってしまったら大変だし

963 ：ツナ(大阪府)：2010/05/04(火) 01:36:40.80 ID:oETryUbb

>>950
人事やってる奴らが大学で勉強なんてしてこなかったから

964 ：オオセ(埼玉県)：2010/05/04(火) 01:37:33.46 ID:GHx045ag

>>865
ヒント：婿養子

965 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:37:50.14 ID:7T7ze6PY

>>934
地方上級な。国家公務員II種が40%減だから今年は超倍率だろ
公務員の勉強は、教養と専門、あと論文ってのがある。

教養
文章理解（現代文、英文）　一般知能（数的処理、判断推理、資料解釈）
人文科学（日本史、世界史、地理、思想芸術）　自然科学（数学、物理、生物、化学、地学）

専門
法律（憲、民、行政）　経済（ミクロ、マクロ、財政学）　社会（政治学　行政学）

科目としてはこんくらい。あとは
国税受けるなら会計学　労基受けるなら労働法　祭事受けるなら刑法とか

966 ：アフリカン・シクリッド(関東・甲信越)：2010/05/04(火) 01:38:20.86 ID:ua8tmmZM

>>944
0708組が監査法人抜けるのを待つしかない
>>945
普通の人間が欲しいんだろ
体育会系の部活やってるやつにキチガイは少ないからな

967 ：マブナ(埼玉県)：2010/05/04(火) 01:38:49.25 ID:v8mbjHO9

そんな体育会系とりたいなら高校球児とかとればいいのに

968 ：ウミヒゴイ(山形県)：2010/05/04(火) 01:39:30.47 ID:101A/emj

>>950
評価って教授によってだいぶ違ってくるからな
甘かったり厳しかったり

969 ：アストロノータス(愛知県)：2010/05/04(火) 01:40:31.01 ID:AjyL31X7

「あ、はい」

970 ：タラ(catv?)：2010/05/04(火) 01:41:06.13 ID:qScOc4/x

>>957
なんだおめー後輩か
士業の資格とっとけば安泰なんじゃねーの？文系のことしらんけど
俺は就職のためだけに大学行ってたから俺が経済学部ならそういうことしてるだろうな

971 ：アオザメ：2010/05/04(火) 01:41:16.75 ID:brfG0Zts

体育会系ってそんなに良いもんかなあ
俺テニサ―だけど周り性格悪い奴多いよ

972 ：ニジョウサバ(静岡県)：2010/05/04(火) 01:41:18.26 ID:+P1+e1g6

日本の企業はコミュニケーション力を重視してるとか対外的に言えんのかよ
終わってんな

973 ：バス(USA)：2010/05/04(火) 01:41:19.26 ID:yapH1h3p

スポーツで全国大会優勝だかなんだかだけで、いきなり最終でＧＳとかＰＧモルガンに受かってた人いたなぁ
体育会系は日本だけじゃなく世界中で需要があるんでしょ

974 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:41:39.56 ID:7T7ze6PY

>>945
形式評価だからだろう。
そいつがどんな人間かより、どの社会集団に属していたか　の方が重要
だから新卒主義であり、職歴主義である。

あと成果がわかりやすいんだろう。野球部で甲子園に出場しましたとか
剣道で国体に出場しましたと言えば、経歴にハクが付くし

975 ：イシガレイ(埼玉県)：2010/05/04(火) 01:42:09.26 ID:i4jq871/

まぁサービス業なんてほとんど接待だからな
人当たりいい人が求められるに決まってるわ

976 ：イセゴイ(徳島県)：2010/05/04(火) 01:42:21.23 ID:ZzL4fRw7

>>973
体育会系って主に思想の話で成績とはまた別の話なんじゃないかな

977 ：ウチワザメ(長屋)：2010/05/04(火) 01:42:44.50 ID:eYeYwlDT

>>967
元高校球児でそれも甲子園に出た、なんて奴がいたら引く手あまただろ
ジジイどもは野球が大好きだから

あと甲子園に出るような奴なら普通に野球部のある会社に入れるし
引退後は普通にリーマンやれる特典付きだ

978 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:43:24.76 ID:sEBTwBff

>>973
体力ないとどうにもならないでしょそれ

979 ：ノコギリザメ(福岡県)：2010/05/04(火) 01:43:45.52 ID:FpjSHU/8

なんだなんだもう

980 ：ビワヒガイ(秋田県)：2010/05/04(火) 01:44:08.18 ID:ShuYp5WC

採用への不満は尽きないけど
どこの会社でも一貫してコミュ力コミュ力って言ってるってことは
採用する側としてはたぶんそれが正解ということなんだろうな
所詮社畜は社畜ってことだな

981 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:44:12.82 ID:OBH93pfB

マイナー格闘技でも全日本大会入賞とかしてたら高評価だしなｗ

982 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:44:22.35 ID:7T7ze6PY

>>948
戦前の武官の話とスポーツの話は切ってくれｗ
武道とスポーツは社会的にはほぼ同意でしょ
健全でさわやかなイメージとされてるしもちろん就職ウケもいい

組織的には軍隊と体育会系の縦社会は似ているものだと思う
これも就職ウケのいい理由だと思う

983 ：ブリ(関西地方)：2010/05/04(火) 01:44:52.02 ID:DCz4O6E5

根暗至上主義時代が来る

984 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:45:33.11 ID:7T7ze6PY

>>973
アメリカの体育会系はジョックといってスクールカーストの頂点だぞ
オタクはギークっていって最下層だが

985 ：センネンダイ(catv?)：2010/05/04(火) 01:46:53.91 ID:am1KwMFI

>>872
Comformityじゃね

986 ：クテノポマ(東日本)：2010/05/04(火) 01:46:55.42 ID:AulSSQKr

>>980
超大手の説明会行ったけどコミュ力の話に全くならなかった
彼らはその先の方が重要みたいだ

987 ：マブナ(埼玉県)：2010/05/04(火) 01:47:03.89 ID:v8mbjHO9

もうやだこの国

988 ：ナイルアロワナ(東京都)：2010/05/04(火) 01:47:06.54 ID:3mQwvA3D

何だかんだ言いながらも、少しずつだけど根暗なお前らに合わせた
採用・研修体制も出来つつあるから安心して入って来いよ
あ、もちろん大企業限定だが

989 ：ヒメジ(愛知県)：2010/05/04(火) 01:47:08.40 ID:TAIpp9bo

コミュ力って自然にあるもので無理に求めてもわだかまりが残るだけだろ

990 ：ハタ(東日本)：2010/05/04(火) 01:47:16.77 ID:ibQpTbKt

>>982
＞健全でさわやかなイメージとされてるし
はぁん？そんなこと言ってるのスポーツ少年大好きな小学生女子だけかと思ってたよ

991 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:47:24.41 ID:7T7ze6PY

そろそろ埋めようぜ

992 ：アオザメ：2010/05/04(火) 01:47:33.52 ID:brfG0Zts

営業は体育会系の方が向いてるのかな
見た目はさわやか好青年、中身は腹黒っていうのが
一番営業で良い成績とりそうだもんな

993 ：カスザメ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:47:44.00 ID:TaWRZ6nv

これだけは言える。

コミュ力のない人＝友達のいない人

994 ：センネンダイ(catv?)：2010/05/04(火) 01:47:44.82 ID:am1KwMFI

もといconformity

995 ：ニジョウサバ(静岡県)：2010/05/04(火) 01:47:59.27 ID:+P1+e1g6

なんかこのスレ見てわかったけどコミュニケーション能力ってアホな日本人特有の体育会系信奉のことか
所謂王将型の採用だろ
大抵の日本企業が日本の外食産業と同じ観点で採用するとかそりゃ日本企業が終わるはずだわ

996 ：カジカ(千葉県)：2010/05/04(火) 01:48:05.57 ID:Ozjpwnvh

話し上手にもなりたいが
どっちかっていうと聞き上手になりたいな
自分の話を聞いてくれる人には誰しも弱いからな

997 ：レイクトラウト(東京都)：2010/05/04(火) 01:48:26.65 ID:7T7ze6PY

>>990
スポーツは既に市民権を得ているからな
人事の脳内でもそうなっているからしょうがない

998 ：メナダ(静岡県)：2010/05/04(火) 01:48:35.53 ID:szUDNuPc

あー面度くさ
でも新卒カードを無下に捨てるのも惜しい

999 ：アオザメ：2010/05/04(火) 01:48:39.95 ID:brfG0Zts

>>990
おばちゃんおっちゃんはそういうイメージだと思うよ
実態は全然だけどな

1000 ：ヒラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 01:48:48.09 ID:i3Ackq1S

1000

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