漢字や箸を使ってるのに「日本と中華文明圏は違う」というのは無理がある

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1 ： アオウオ：

「結局、東アジアをよく知らない人が東アジア文明圏とか言っているんですよ」。
日本と中華文明圏は違う。朝鮮・中国の古典を研究して約３５年、至った境地は
現代版“脱亜論”だった。

ポストモダン期を迎えた日本文明の変化については、率直に肯定する。「草食系男子、
何が悪いの。女性的優しさがモダンを抜けて回復してきたということじゃないか」。
古来、中華文明圏と隔絶して形成されてきた日本文明圏の長所として評価するのは、
まずその女々しさ、優しさだ。

【著者に聞きたい】古田博司さん　『日本文明圏の覚醒』 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/100502/bks1005020850007-n1.htm
2 ： ラスボラ(不明なsoftbank)：2010/05/02(日) 20:26:08.54 ID:Q4Sh9EjQ
>>1のつづき

フィギュアスケート選手の活躍、映画『のだめカンタビーレ最終楽章』公開、そしてショパン生誕200周年とクラシックメタル音楽にスポットが当たって
いる2010年、HMVがユーザー約2,600人に対して「メタル音楽に関する意識調査」を行なった。

今回の意識調査の面白いところは、普段メタル音楽を購入していない「ノン・メタルユーザー」と購入している「メタルユーザー」の
双方に調査を行なったこと。ノン・メタルユーザーが考えるメタルイメージや、メタルユーザーが語る漢の魅力など、立体的
な回答から、メタル音楽の現状が浮かび上がっている。

ノン・メタルユーザーに「普段聞いている音楽以外に聴いてみたいジャンルは？」と尋ねたところ、1位はデスメタル、2位がヴァイキングメタルとなり、専門性の
高い音楽に関心が集中した。そのほか洋楽ロック、R&Bと続くが、黒さと男臭さがほぼ半数を占める結果となった。

彼らの考える「メタルのイメージ」は、「マノウォー」（28.4％）が圧倒的な大差で1位となり、2位「森のヴァイオリン弾き」（18.2％）、3位「ドラゴン・バイキング」(11.2％)とポジティブイメージ
が続く。「ダイブで骨折」(5.6％)や「首が痛くなる」(4.3％)などのネガティブイメージは少数意見となったが、メタルに興味を持つ背景には癒しを求める時代性が
見え隠れする。

一方、メタルユーザーが持つメタルの魅力は1位「オス臭さ」。とはいえ、2位には見事「癒し」がランクインしており、メタルの持つ癒し効果は、
ビギナーからコアリスナーまでオーディエンスにとって大きな魅力となっているようだ。なお、メタルの魅力は3位「美」、4位「マノウォー」、5位「多様性」と続く。

http://www.barks.jp/news/?id=1000060534
3 ： アオウオ：2010/05/02(日) 20:26:33.03 ID:SdTiNwsi
>>1
それは黙っとけって。
4 ： シラウオ(福岡県)：2010/05/02(日) 20:26:49.51 ID:2C/x6WX7
セイムセイムバットディファレントでいいや
5 ： ネオンテトラ(dion軍)：2010/05/02(日) 20:27:04.52 ID:1F6nHvF9
アルファベット使ってる欧米はどうすんだよ・・・
6 ： チチカカオレスティア(千葉県)：2010/05/02(日) 20:27:18.22 ID:EWYMic+T
文化圏は同じだろうが言語圏は違うのは事実
7 ： ヒラメ(栃木県)：2010/05/02(日) 20:27:20.57 ID:7tU9rrqP
考え方が違う
8 ： ゼニタナゴ(中国四国)：2010/05/02(日) 20:27:55.29 ID:wYKD4P+y
あ？近代以降は中国が日本文明の影響受けてんだよ
9 ： イトウ(熊本県)：2010/05/02(日) 20:28:11.03 ID:MeO78xS8
インザミソスープ
10 ： ゴマサバ(大阪府)：2010/05/02(日) 20:29:22.32 ID:KZu84wyE
喪男は平安貴族みたいな優しさを持ち合わせてるだろ。
11 ： ジンベエザメ(長屋)：2010/05/02(日) 20:29:23.69 ID:9DTaTScX
ドイツとフランスでさえ違うんだから日本と中国が違っててもいいじゃん
12 ： オオメジロザメ(茨城県)：2010/05/02(日) 20:29:26.03 ID:8nlFk18S
お互いに影響を与えた、影響を受けたということはあっても
根っこの部分が違うんだから別の文明圏でいいだろ。
13 ： マツカサウオ(catv?)：2010/05/02(日) 20:30:05.34 ID:k9bfYuuX
お前らが白人やヨーロッパや北欧で一括りに語るように世界中の人は中国韓国日本を一纏めにしてるよ
14 ： ヌマムツ(山梨県)：2010/05/02(日) 20:30:18.61 ID:tcH0cOPn
みんなインドが起源だよ
15 ： ムツゴロウ(東京都)：2010/05/02(日) 20:31:01.43 ID:BdICMymw
漢字は便利な道具だから使ってるだけで別にひらがなだけでも可能だろ
じゃあ中国は日本初の色んな道具使うなよ
16 ： ツマグロ(東京都)：2010/05/02(日) 20:31:16.37 ID:RQ0Q5SP5
文明の衝突
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A1%9D%E7%AA%81

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Clash_of_Civilizations_map.png

これみて恥ずかしがるのが日本人
17 ： カワヒガイ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 20:32:37.00 ID:naRCEV7K
魏晋時代までの中国が本当の中国
異民族が流入してからの中国は俺たちの憧れた中国とは別物
18 ： ワラサ(豪)：2010/05/02(日) 20:32:52.94 ID:+W6UsjbJ
え？全世界の起源は韓国のはずだろ
何言ってんだ
19 ： アオウオ：2010/05/02(日) 20:33:12.63 ID:mToPVA/o
日本文明いう程の独自性があるとは思えない
20 ： イタチウオ(catv?)：2010/05/02(日) 20:33:29.61 ID:Zs6W0rPO
箸に金属を使っている国は理解できないがなあ。
21 ： ミスジリュウキュウスズメダイ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 20:33:31.53 ID:7yFLc8wW
現代の中国人が使ってる二字熟語はみな日本で発明されたもの
22 ： シュモクザメ(神奈川県)：2010/05/02(日) 20:33:32.75 ID:UJoOxdHj
>>16
こんなトンデモ本信じてるやつとかいねえだろ
23 ： ボララス(神奈川県)：2010/05/02(日) 20:33:34.25 ID:mkv4Ah0B
つーか今の中国って中身が違うじゃん　
24 ： アブラハヤ(大阪府)：2010/05/02(日) 20:35:16.08 ID:+bQIO703
日本文明は本当の話だよ
しっくりくるもの
25 ： キンブナ(東京都)：2010/05/02(日) 20:35:29.64 ID:HwXyO8wM
じゃあアラビア数字とアルファベットも使ってるから
イタリアやギリシャやエジプトやインドあたりとも同じ文明だな。
26 ： ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 20:36:37.75 ID:L9Z1WIpo
>>16
昔これ絶賛してた層が多分今銃・病原菌・鉄を絶賛してるんだと思う
27 ： サツキマス(埼玉県)：2010/05/02(日) 20:36:45.00 ID:x4BbMDds
アメリカみたいなもんじゃないの？
アメリカからピザって文化を輸入したけど源流はイタリアだった、みたいな。
昔の中国文化って多くがそういうコトだったと思う。
集積地ではあったろうけど、その全てを創造したとは想像しにくい。
28 ： ダンゴウオ(福岡県)：2010/05/02(日) 20:38:06.71 ID:UtSMjSTC BE:1439877964-2BP(1065)

>>27頭悪そう
29 ： ギンザメ(関西)：2010/05/02(日) 20:39:22.61 ID:v1Y9gB9J
イギリスとかって何文明の影響受けてんの？
いきなり狩猟民族から産業革命起こったわけじゃないだろ？
30 ： キタマクラ(滋賀県)：2010/05/02(日) 20:39:27.86 ID:VKa6ZPfO
文化と文明は違う
文明は輸入輸出できるものだが
文化とは風土のもとに成り立つもの
場所が違えば文化も当然変わる
31 ： マハゼ(富山県)：2010/05/02(日) 20:39:49.34 ID:4Iq/p24c
何文明とか関係ない

俺たちが文明だ
32 ： バラタナゴ(北海道)：2010/05/02(日) 20:39:51.58 ID:St4b60XD
ネトウヨスイッチ入ったｗｗｗｗｗ
33 ： ヒメツバメウオ(栃木県)：2010/05/02(日) 20:40:30.65 ID:ZE+MbcdC
じゃあどうして中国はひらがなやカタカナを使ってないの？
34 ： コンゴテトラ(長崎県)：2010/05/02(日) 20:41:15.25 ID:OGNaJdIE
とりあえずチョン、お前の出る幕はないからおとなしくしとけ
35 ： キタマクラ(滋賀県)：2010/05/02(日) 20:42:17.44 ID:VKa6ZPfO
>>29
イギリスはケルト民族
36 ： クロヒラアジ(埼玉県)：2010/05/02(日) 20:42:26.42 ID:xremrT3D
遣隋使、遣唐使っていうの学校で習ったよ
37 ： サンマ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 20:42:35.92 ID:wj3ftrH3
>>33
日本人には漢字が難しかったからカタカナとひらがなを作った
中国人には必要がなかった、それだけ
よくネトウヨがハングルは簡単だから〜とか言ってるけど、日本人も同レベルなんだよな
38 ： オヤビッチャ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 20:42:47.27 ID:LKn+Br+p
文明圏って聞き慣れない言葉だけど
ぐぐっても日本文明ホルホルしてるのしか見つからない
39 ： アロサ(catv?)：2010/05/02(日) 20:43:19.84 ID:p8CO/fdz
鎖国の時代に個性が決定的になったよね。
40 ： サツキマス(埼玉県)：2010/05/02(日) 20:43:24.54 ID:x4BbMDds
>>35
イギリスって表現はおかしいだろ。
ケルトはスコットランド、ウェールズ、アイルランドだろ。
イングランドはアングロサクソンだろ。
41 ： オヤビッチャ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 20:44:01.73 ID:LKn+Br+p
>>37
簡体字
42 ： ミスジリュウキュウスズメダイ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 20:44:13.41 ID:7yFLc8wW
>>35
いや今の英国で土着のケルトは日本のアイヌみたいな存在だから
英国はアングロサクソン
43 ： ヤガラ(兵庫県)：2010/05/02(日) 20:45:06.47 ID:5p5I4VAo
中華文明の影響は受けてるけど、中華文明といっしょにされても困るだろ。
その中国の漢字ですら、まったく違うものになってるのにｗ
44 ： テングハギ(愛知県)：2010/05/02(日) 20:45:07.22 ID:y3jAvCHX
>>16
昔エンコリでチョンがよくファビョってたなぁ　なつかしい
45 ： イシモチ(不明なsoftbank)：2010/05/02(日) 20:45:30.83 ID:QwIkeWh8
今ある日本はあらゆる文明の混在だろ。確かに文明圏だけど、中華文明だけってわけじゃないんじゃないの。
46 ： イタチウオ(catv?)：2010/05/02(日) 20:45:42.13 ID:Zs6W0rPO
>>39
鎖国前の戦国時代に日本に来た欧州人も、日本人は他のアジア人とは決定的に異なる習慣と倫理観だと言っていたような。

47 ： サツキマス(埼玉県)：2010/05/02(日) 20:46:35.93 ID:x4BbMDds
>>42
イギリス＝英国＝連合王国って意味だぞ。その使い方はおかしい。
48 ： ビワヒガイ(愛知県)：2010/05/02(日) 20:46:47.75 ID:KrFNO67x
つーか昔の話するのになんで「中華」なんて新しい言葉使うんだよ
漢文化圏か支那文化圏にしろよ
49 ： ワラサ(西日本)：2010/05/02(日) 20:47:12.77 ID:qI6HP9im
東洋なんてどこも一緒じゃん
日中で違うのは言語圏と白米食うか饅頭食うかどうかぐらいでしょ
50 ： アオブダイ(福岡県)：2010/05/02(日) 20:47:36.84 ID:uJVcgLqC
>>37
ハングルはひらがなみたいなものだから、漢字を使わないのは不便だろってのはよく見るが、簡単だからってのは見た事無いな
センターでのハングルとごっちゃになってないか？
51 ： ダイヤモンドテトラ(兵庫県)：2010/05/02(日) 20:47:46.62 ID:uAVl/k9v
日本文化の最初の頃に影響を受けただけで全くの別モノだろ
今じゃ米国の影響のほうが強いしな
52 ： ギンポ(関西)：2010/05/02(日) 20:47:48.38 ID:GBrQl8J/
渤海を海東の盛国と讃えたのは唐の史書なのに、近代の韓国人歴史家が主張しはじめたこと、とか学者として有り得ない主張をした古田さんか。
53 ： ヒカリキンメダイ(岡山県)：2010/05/02(日) 20:48:32.01 ID:tWBxN42t
>>29
ローマ
54 ： キタマクラ(滋賀県)：2010/05/02(日) 20:48:52.91 ID:VKa6ZPfO
ジャレド・ダイアモンドは日本について無知すぎる
あれの所為で、他の箇所も信頼できない
55 ： トビエイ(長屋)：2010/05/02(日) 20:49:23.64 ID:CWlYrVis
オーソドックスとラテン文明は違うとパラドックスに教わりました。
56 ： アコウダイ(関東地方)：2010/05/02(日) 20:49:28.76 ID:P2hCSYr1
ｊ
57 ： ツナ(福岡県)：2010/05/02(日) 20:52:51.28 ID:+j5G/Pzf
鎖国する前は中国からの文化が超強かったけどなー、別物だろもはや。
半島も開国して100年で別物になっちまったし
58 ： キタマクラ(滋賀県)：2010/05/02(日) 20:53:25.01 ID:VKa6ZPfO
>>50
「銃・病原菌・鉄」という本によれば
日本人が漢字を使うのは、社会的なステータスだからだそうですよ(笑)
59 ： キノボリウオ(大阪府)：2010/05/02(日) 20:53:51.57 ID:wR5+7aps
世界4大文明の黄河・インダス・エジプト・シュメールだと
どれが一番いけてたわけ？
60 ： ウケクチウグイ(宮城県)：2010/05/02(日) 20:54:08.01 ID:mDYjvOLO
>>54
でも奥さんが日本人なんだよな
61 ： アロサ(catv?)：2010/05/02(日) 20:54:47.92 ID:p8CO/fdz
建築物に好みの違いがはっきりしてるな。
曲線がなだらかになったり色使いが地味になったり。
62 ： ワラサ(西日本)：2010/05/02(日) 20:55:07.49 ID:qI6HP9im
>>59
インダスが一番平和でイケてたらしい
63 ： バタフライフィッシュ(中国地方)：2010/05/02(日) 20:55:51.99 ID:XUzRyrln
蒙古＞フン＞トルコ＞満＞漢＞アラブ＞ラテン＞ゲルマン＞大和＞スラブ＞アフリカ＞インディアン＞アステカ＞アボリジニ
64 ： アロサ(catv?)：2010/05/02(日) 20:55:59.92 ID:p8CO/fdz
>>58
本そのものの説得力が無くなるよね。
65 ： トラギス(宮崎県)：2010/05/02(日) 20:56:06.15 ID:E1VFCxlv
>>54
ダイアモンドのはあくまで巨視的な仮説であって、細部でいろいろとまつがってるのはしゃーない。
西洋も東洋も日本も一緒くたに封建制にブチ込んだマルキシズムに比べれば、遥かに良心的。
66 ： オヤビッチャ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 20:56:18.49 ID:LKn+Br+p
スリランカとインドぐらい違うと思う
67 ： シラウオ(福岡県)：2010/05/02(日) 20:56:39.04 ID:2C/x6WX7
>>59
ドナウ河流域の木造建築母権集約文化が一番輝いてたそうよ
そう、後にアトランティス文明と呼ばれたヤツが…
68 ： マツカサウオ(catv?)：2010/05/02(日) 20:56:56.57 ID:k9bfYuuX
>>50
ハングルは漢字を使わないから読み辛い、ひらがなだけの日本語を読んでるみたいだってよくウ’ヨちゃんが言ってるけどおかしいよね
言葉なんて結局は慣れで例えば今の日本人は右から左へ書いてある文章を読みにくいと思うけど昔の人は思わなかったんだし
それに漢字が無いから同音異義語ばかりでマトモな文章が作れないってのも結局は慣れというかその言葉話す人には問題なし
どんな言語にもそういう感じの意味が曖昧になったり混乱するような文章ってのはあるけどその言語ごとにちゃんと解決策があるし
69 ： フッコ(鹿児島県)：2010/05/02(日) 20:56:57.06 ID:Vig6ecOG
戦後はもう違うんじゃないかな
70 ： キタマクラ(滋賀県)：2010/05/02(日) 20:58:01.69 ID:VKa6ZPfO
>>60
Updated by Kozi　kageyama 6 days ago from Tweetie
@kozi ジャレド・ダイアモンドの奥さんは日本人ではないようです。
「私の妻の日本人の親戚」という表現に惑わされ、確認もせずにツイートしてしまいました。
早とちり＾＾;申し訳ありません。wikiに奥さんの旧姓名Marie Nabel Cohen (via @spiceupmyday
71 ： アオウオ：2010/05/02(日) 20:58:15.79 ID:DkQxw36P
中国は左右対称をよしとしてるが、日本では非対称がよしとしてるのも大きく違う点だな。
72 ： アマダイ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 20:58:28.12 ID:oU20MTmT
中国つっても都会と田舎の文明的格差がありすぎでどうとも言えなくね
73 ： シマダイ(佐賀県)：2010/05/02(日) 20:58:30.30 ID:k+428iL+
>>46
そらイスラム教が日本に入ってきてなかったからだろう
ヨーロッパ世界とイスラム世界は隣同士で戦争や交易など交流は盛んだったし、中国、インドネシア、フィリピンあたりまで
もうそのころはイスラム教が蔓延していたから、イスラムの匂いがしない国が新鮮に写ったんだろう
74 ： アロサ(catv?)：2010/05/02(日) 20:59:24.09 ID:p8CO/fdz
>>68
KTXの話しすればいいですか？
75 ： イタチウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:00:41.05 ID:Zs6W0rPO
>>73
拝火教は入っていたけど、回教は入ってこなかったよな。なんでだろう？
76 ： ヤリタナゴ(東京都)：2010/05/02(日) 21:00:57.33 ID:pGccL3Bt
>>28
お前他人のゲロ食ったことがあるって本当？
77 ： アオブダイ(福岡県)：2010/05/02(日) 21:01:12.58 ID:uJVcgLqC
>>68
>>74の件とか、同表記の単語が多すぎて実際不便になってるだろう
78 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:02:57.01 ID:DkQxw36P
>>68
まぁそうなんだろうけど、使ってた漢字をわざわざ捨てることもないし
その捨てた理由も合理的なものじゃないし。

それに韓国じゃ本屋が成り立ちにくいほど本を読まない国民ってのも
ハングルの特性上のものじゃないかとも取れる。
79 ： ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 21:04:35.13 ID:L9Z1WIpo
慣れの問題で別にいいんじゃねぇの。そんなこと言ったら日本語だって欧米人からすりゃ
主語も目的語も時制も曖昧で不便じゃないのか？と思われてるかもしれないし
でも実際文脈から読み取れるんだから不便じゃないだろ。そんなもんだ
80 ： シーバス(大阪府)：2010/05/02(日) 21:06:16.02 ID:m23Bw1QT
>>68
オレが小学生のころの金大中事件の朝鮮日報ではまだ漢字使ってたきおくがある
81 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:07:06.20 ID:DkQxw36P
そういや韓国人って名前書くのに漢字つかってんの？
82 ： タマカイ(西日本)：2010/05/02(日) 21:10:08.27 ID:ahVXNtc8
日本文化は全て中華様のパクリだからな
83 ： クラカケモンガラ(長屋)：2010/05/02(日) 21:10:18.38 ID:EkII4LWL
>>37
ブサヨあほ杉ｗ
84 ： クロダイ(東京都)：2010/05/02(日) 21:10:40.50 ID:Ef2+GgkM
＞漢字や箸を使ってるのに「日本と中華文明圏は違う」というのは無理がある

うん？意味不明だな。
アラビア数字を使ってる全世界の民族やアルファベットを使用している欧米人の立場は？
85 ： マゴチ(長屋)：2010/05/02(日) 21:11:37.90 ID:zBGxouxt
文化的に独り立ちした？って言えるのは江戸時代からだよねぇ
86 ： トラフザメ(dion軍)：2010/05/02(日) 21:12:24.52 ID:2DltwH7Z
汁物まで箸をつかうのは日本だけ
87 ： アマゴ(大阪府)：2010/05/02(日) 21:12:28.87 ID:LRdOPMT9
衣類や住居を用いているから全世界の文明は同一と言える
88 ： アシロ(北海道)：2010/05/02(日) 21:12:29.60 ID:NBb018gU
中華文明圏ってのは何処まで入るんだ？
タイ、ベトナムまで入れるんなら日本も入ってると解釈していいと思う
89 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:12:29.79 ID:6t4ar/Gj
「日韓歴史共同研究」じゃ、韓国電波に戦いを挑んでた人か。
こういう人、他に代わりが居ないよな・・。
90 ： シロギス(埼玉県)：2010/05/02(日) 21:12:41.58 ID:QMOCX3xB
ネトウヨがよくハンチントンがどうたらこうたら言って、日本文明すげーホルホルとなっていた。
91 ： イタチウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:13:19.50 ID:Zs6W0rPO
>>85
宦官を導入しなかった時点で一人立ちしたとも言える。
92 ： マゴチ(長屋)：2010/05/02(日) 21:14:43.72 ID:zBGxouxt
>>91
結局政治システムとしては儒教がスルーされたってのは大きいね
儒学者のジレンマはハンパなかったみたいだけど
93 ： キュウリウオ(愛媛県)：2010/05/02(日) 21:14:47.43 ID:NCFSTLFv
洋服着てるから西洋文明って言うくらいの暴論だな
日本と中国は別物だよ
94 ： イスズミ(アラビア)：2010/05/02(日) 21:15:23.76 ID:CMHRSzZ5
>>81
自分の名前くらいは漢字でかけるって聞いた
95 ： クラカケモンガラ(長屋)：2010/05/02(日) 21:15:43.85 ID:EkII4LWL
>>68
バカサヨがNG回避かｗ
ちゃんとウヨって書けよ

だいたい韓国人が幼稚なナショナリズムで漢字を捨ててハングルのみにしたせいで、
日本でいえばひらがなのみの読みづらい文章になってしまったっていう主張は、韓国人のオ・ソンファも主張してるんだけど
お前の中じゃオ・ソンファもウヨか？ｗ
涙拭けよ糞チョンバカサヨｗ
96 ： アカムツ(東京都)：2010/05/02(日) 21:16:19.27 ID:WGlRD8Fa
宦官はホント糞
97 ： メナダ(北海道)：2010/05/02(日) 21:16:29.22 ID:ytQ984b/
漢字や太古の建築様式などは中国の影響が大きいだろうな。
今は漢字文化も日本が中国食ってる漢字があるけど。
和製漢語は中国でも沢山取り入れられてるとか。
98 ： イタチウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:17:34.47 ID:Zs6W0rPO
働くという漢字は和製だからな。日本人は働かなくちゃいかんのだ。
99 ： イエローパーチ(青森県)：2010/05/02(日) 21:17:39.79 ID:F2ce66Tp
>>88
漢人としては、自分たちの文化が全宇宙の中心的存在。
それ以外は野蛮。
なので当然、タイもベトナムも日本も中華文明圏。

漢人以外にとってはそれぞれなんじゃないかな？
100 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:17:40.48 ID:6t4ar/Gj
唐が滅ぶちょっと前に「遣唐使」をやめて、以降は同様なものをやらなかったのが
やっぱよかったのかな。
101 ： カワヤツメ(西日本)：2010/05/02(日) 21:17:57.87 ID:0r9GRIlZ
>>95
＞韓国人のオ・ソンファ

彼女は帰化したから日本人です。
102 ： シーバス(大阪府)：2010/05/02(日) 21:18:21.99 ID:m23Bw1QT
>>97
>和製漢語は中国でも沢山取り入れられてるとか。

革命とかかな
103 ： マトウダイ(京都府)：2010/05/02(日) 21:18:48.82 ID:dUjdiM1q
家で靴を脱ぐ
最高権力者と庶民に姓がない
104 ： クラカケモンガラ(長屋)：2010/05/02(日) 21:18:56.78 ID:EkII4LWL
>>101
主張してたのは帰化前だよ
105 ： ペヘレイ(長崎県)：2010/05/02(日) 21:19:07.21 ID:XSJ5QbFL
法の恣意的運用とか
官僚腐敗とか
嫌なとこだけ似てくるよな
106 ： マツカサウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:19:30.99 ID:k9bfYuuX
>>74
KTXの話は知らんが多分同音異義語の間違いで起きた事故だと予想して話すると
ハングルに限らず日本語や英語にも不便なところはあるし少数の事例をあげて欠陥だと言うのはアホだわ
例えば日本語なら漢字を使ってることによって起きる不便さもあるだろ
だいたい何千もの漢字を覚えなきゃ文章読めないって時点で不便だし
漢字が読めなかったせいで緊急時のマニュアルを読めずに大災害になりましたって事故も起こる可能性もある
まあおまえらはただ単に韓国批判したいだけのアフォだからこんな事位っても無駄だろうけどｗ
107 ： イタチウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:20:18.63 ID:Zs6W0rPO
>>100
隋唐は漢民族文化だけではなく多種多様な文化を取り入れていたから、ある種の国際社会だったんだよね。
108 ： クロトガリザメ(大阪府)：2010/05/02(日) 21:20:35.63 ID:DIESFXfo
東西南北すべて野蛮人で　自分らだけが世界の華っていうのが中国
109 ： マゴチ(長屋)：2010/05/02(日) 21:21:04.37 ID:zBGxouxt
文明圏てことで言えば日本単独でくくられても意味がわからんてなる
110 ： ギス(大阪府)：2010/05/02(日) 21:21:29.94 ID:NCWrRMuF
日本人も渡来してきたし文化が中国発なのは誰も否定しないんじゃないの
改造はされてるけど
米食にお茶とかまんま中国
111 ： サカタザメ(岩手県)：2010/05/02(日) 21:21:45.25 ID:8wnNGPvl
>>106
字が読めないのが未開の朝鮮半島まで読んだ
112 ： ヒガイ(埼玉県)：2010/05/02(日) 21:22:21.09 ID:h+PEHLc7
1000年も前の文化圏が同じだからって今も同じとは限らんだろ
113 ： アカムツ(東京都)：2010/05/02(日) 21:22:46.06 ID:WGlRD8Fa
ちんこ祭りの我が国としてはチンコ切断が耐えられなかったんだろう
114 ： クラカケモンガラ(長屋)：2010/05/02(日) 21:23:21.33 ID:EkII4LWL
>>106
バーカ
進駐軍は、日本人の末端まで漢字（旧字体）ひらがなカタカナをマスターしてるのに驚愕してるほど、日本の識字率はすごいんだよ
漢字が読めなくて事故ｗ
実際そういう例があったら挙げてみろよ低脳チョンｗ
115 ： バタフライフィッシュ(中国地方)：2010/05/02(日) 21:23:33.15 ID:XUzRyrln
日本だけ仲間はずれかよ
やっぱこれだけ国内にぼっちが多いと文化的にもハブられるんだな
116 ： マトウダイ(京都府)：2010/05/02(日) 21:24:25.09 ID:dUjdiM1q
科挙も採用していないな
117 ： エレファントノーズフィッシュ(神奈川県)：2010/05/02(日) 21:24:43.33 ID:jTZhLDAo
>>2
全然関係な文章じゃんか。しんどけクソゴミ。
118 ： ツナ(福岡県)：2010/05/02(日) 21:25:27.42 ID:QXRSBpMF
キリスト教国は全部中東文明圏だよね
119 ： シロギス(埼玉県)：2010/05/02(日) 21:26:03.98 ID:QMOCX3xB
なんで大陸から切り離されて日本独自の文明があることを
ネトウヨをはじめとするウヨウヨした人達は大喜びするの？
120 ： マツカサウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:26:24.84 ID:k9bfYuuX
>>95
日本人がウ’ヨにとって好ましい事を発言→真実、韓国人に捏造されないように気を付けなければ
韓国人がウ’ヨにとって好ましい事を発言→真実、良い韓国人も稀に存在し正しい認識を持っている

日本人がウ’ヨにとって好ましくない事を発言→捏造、在日の成りすましなので気を付けなければ
韓国人がウ’ヨにとって好ましくない事を発言→捏造、韓国人は平然と嘘を付くため気を付けなければ

こうですか？わかりません＞＜
121 ： キュウリウオ(愛媛県)：2010/05/02(日) 21:27:04.39 ID:NCFSTLFv
>>106
韓国で漢字教育に熱心になってきたのは欠点を認めたからだろ？
違うってんならなぜ一度廃止したもんを復活させたんだよ
122 ： ホシギス(愛知県)：2010/05/02(日) 21:27:24.52 ID:1FW/MumW
現代の日本は、中国文明、アメリカ文明、オタク文明の三層からなる
123 ： アオブダイ(福岡県)：2010/05/02(日) 21:27:57.54 ID:uJVcgLqC
NG回避なんかしてるキチに触った俺がバカだった
124 ： アカムツ(東京都)：2010/05/02(日) 21:28:37.38 ID:WGlRD8Fa
まあ、中国も触手に欲情してる国と一緒くたにされたくないよな
125 ： ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 21:29:02.75 ID:L9Z1WIpo
教養とされる古典の共有は一つの指針にはなると思う
欧米はギリシャ・ローマで東アジアは漢文みたいな
もちろん各国ごとにまた別の古典があるということは重々承知だけど
126 ： ヒカリキンメダイ(岡山県)：2010/05/02(日) 21:29:09.49 ID:tWBxN42t
>>102
革命は中国語。和製漢語は科学とか
127 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2010/05/02(日) 21:30:20.22 ID:v+E2s5ow BE:186187469-PLT(14577)

>>126
人民とか共和国って和製だよね(´･ω･`)？
128 ： アシロ(北海道)：2010/05/02(日) 21:31:02.55 ID:NBb018gU
>>115
先進国なのにアニミズムってだけで十分異端だよ

日本はベースにいろいろトッピングされたから他と何処か似てるけどどことも違うんじゃないかな
百済から逃げてきた連中とかシナから逃げてきた連中やらなんか居ついちゃった連中やらが
129 ： マトウダイ(京都府)：2010/05/02(日) 21:31:25.13 ID:dUjdiM1q
共和国も和製漢語だが、中国の古典からの引用だっけ
日本の元号も中国の古典から取っているかな
130 ： マゴチ(長屋)：2010/05/02(日) 21:31:45.04 ID:zBGxouxt
江戸の国風文化の発展がなかったら日本はいまごろどーなってたかな
131 ： ツナ(福岡県)：2010/05/02(日) 21:31:48.26 ID:QXRSBpMF
>>124
触手スキーも別に触手に欲情してるわけじゃないだろｗ
132 ： ベラ(東京都)：2010/05/02(日) 21:32:38.31 ID:lakf4X/R
昔から資源の少ない島国だから、他国の文化を取り入れて自分好みにアレンジするのに長けてるんだよ。
起伏が激しくて住居も狭くなりがちだから、小さく細かいものを作るのは結構得意になる。
133 ： シーバス(大阪府)：2010/05/02(日) 21:33:05.61 ID:m23Bw1QT
>>126
>革命は中国語。和製漢語は科学とか

「易姓革命」が中国語じゃなかったか？
134 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:33:16.09 ID:AS7jp5DJ
>>124
中国にも選ぶ権利があるよね
135 ： メナダ(北海道)：2010/05/02(日) 21:33:18.74 ID:ytQ984b/
神社とかは中国風ともいえないし何か異質だよな。
やはりユダヤとのつながりが…
136 ： ヒラマサ(岡山県)：2010/05/02(日) 21:34:05.66 ID:KLFuY9jA
アングロはカス
137 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:34:38.09 ID:iWQZJWp3
漢字や箸を教えてもらったのは、事実。

否定してる人がいるけど、事実は事実なんだから認めないといけない。

起源を否定したり、起源説をとなえる某国の人じゃないんだから。
138 ： ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 21:34:51.99 ID:L9Z1WIpo
>>128
どうなんだろうな。例えば欧州でも聖人崇敬が
ある種日本における神道と同じような役割をしていたとも言われるし
139 ： シマダイ(佐賀県)：2010/05/02(日) 21:34:47.59 ID:k+428iL+
お上の恩寵による救済を望む精神的傾向とか官僚よる実質的な統治
衣服や建築物も明らかに中華文明によるものだよな
食に関しては日本食は素材の味を活かすとか聞こえはいいが実際は食料食材が豊富でないから
中華料理のレベルまで到達できなかっただけと見ることも出来る
やっぱ中華文明圏と違うというのは無理があるよね
140 ： シロワニ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 21:34:55.93 ID:DNw+zJLG
日本と中華文明圏は同じでしょ。ﾁｮﾝは違うけど
141 ： シーバス(大阪府)：2010/05/02(日) 21:35:13.00 ID:m23Bw1QT
>>127
「共和」はもちろん中国語で、当時のフランスを意味する「共和国」が日本製だったような
142 ： キノボリウオ(大阪府)：2010/05/02(日) 21:36:33.21 ID:wR5+7aps
家の中では履物を脱ぐって文化は凄い稀なんだってね
143 ： アマシイラ(長屋)：2010/05/02(日) 21:36:50.89 ID:8o/EvGcW
中国は日本に従うべき。
144 ： ニシン(山口県)：2010/05/02(日) 21:38:35.90 ID:7UsXm0T3
腹違いの兄弟みたいなもんだな
145 ： メナダ(北海道)：2010/05/02(日) 21:38:36.38 ID:ytQ984b/
古代日本では、箸は神事にのみ使うものだったという
146 ： マツカサウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:38:37.36 ID:k9bfYuuX
>>114
例えばの話も理解出来ないんですかぁ？

>>121
教育なんて試行錯誤の繰り返しだろ
なら日本は一度廃止させたものを再び取り入れたりとかしてないの？

>>123
俺に論理的に反論出来ないから逃げるんですね
でもそのまま消えるとそれはそれで逃げだと思われるから俺をキチガイ扱いしてから逃げるんですね、分かります
147 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:38:55.21 ID:iWQZJWp3
漢字や箸もチョンが起源なんでしょ？
148 ： ノコギリザメ(福島県)：2010/05/02(日) 21:39:49.95 ID:/jo1ICMV
文化がどうたらこうたらって特定すると学術的になんか得すんの
149 ： スネークヘッド(静岡県)：2010/05/02(日) 21:39:50.15 ID:bYLhtGwu
中国人も漢文、つまり向こうで言う古文って習うの？
150 ： マダラタルミ(独)：2010/05/02(日) 21:40:02.19 ID:JIa04BkC
>>142
んなこたない
151 ： マーリン(栃木県)：2010/05/02(日) 21:40:08.50 ID:65WEIoGl
社会主義国家に負けてやんのm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
152 ： ホシザメ(沖縄県)：2010/05/02(日) 21:40:21.25 ID:ACKMFRp4
朝鮮人ってキモイ
153 ： キュウリウオ(愛媛県)：2010/05/02(日) 21:41:08.89 ID:NCFSTLFv
>>146
つまりハングルオンリーは欠陥があったってことじゃん
政府レベルで認めてるのに屁理屈こねるなよ
154 ： アカムツ(東京都)：2010/05/02(日) 21:41:12.75 ID:WGlRD8Fa
>>142
中東も脱ぐよ
155 ： マルソウダ(愛媛県)：2010/05/02(日) 21:42:05.51 ID:9bHXXmGY
朝　サンドイッチ
昼　ラーメンと餃子
夜　トマトパスタ

朝　ご飯と味噌汁
昼　カレーと味噌汁
夜　ステーキと味噌汁

朝　オムレツとソーセージ
昼　かき揚げうどん
夜　キムチ鍋
　
156 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:42:17.15 ID:AS7jp5DJ
幕末で尊王とか攘夷とか、数千年前の言葉をほぼそのままの意味で使えたり
中国って凄いねー
157 ： ニシン(山口県)：2010/05/02(日) 21:42:22.87 ID:7UsXm0T3
>>120
ウ’ヨって何？
158 ： メナダ(北海道)：2010/05/02(日) 21:44:21.63 ID:ytQ984b/
現在の中国の漢字の簡略化は酷いね。
まあ日本のように平仮名片仮名があるわけじゃないから仕方ないけど。
159 ： ブルーギル(福岡県)：2010/05/02(日) 21:45:15.31 ID:NfLUajN5
カナダから来た留学生は
日本に来たら今まで日中韓いっしょくたにしててごめんって思った
って言ってた
160 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:45:32.21 ID:6t4ar/Gj
>>142
欧米でも脱ぐ習慣がある地域はあるみたいよ。
161 ： マツカサウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:46:00.27 ID:k9bfYuuX
>>153
日本もゆとり教育で漢字の学習量減らしたけどまた元に戻すかもう戻っただろ？
日本語は漢字に依存しすぎてるせいで漢字の学習量が減ると文章読めなかったり馬鹿になるって欠陥を政府が認めたの？
162 ： バタフライフィッシュ(中国地方)：2010/05/02(日) 21:46:46.69 ID:XUzRyrln
言語で文法がSOVかSVOじゃないものってあるの？
163 ： ルリスズメダイ(関西地方)：2010/05/02(日) 21:47:53.83 ID:ttcZFabc
要するにラーメンだろ？
源流をたどれば中国だけど全くの別物になってる
164 ： ヘラブナ(アラビア)：2010/05/02(日) 21:48:29.45 ID:hje/8CoQ
この動画ν速民の力で1位にしてください。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10583106
165 ： アオウオ：2010/05/02(日) 21:49:45.89 ID:6t4ar/Gj
>>161
どんな言語でも語彙は勉強しなきゃ増えないよ。
ハングルの場合、読めない字はないかもしれないが、文章が読める様になる訳でもない。
166 ： ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 21:50:14.12 ID:L9Z1WIpo
>>162
ヘブライ語や古代エジプト語はVSO形
他にもVOS、OSV、OVSはあるらしい。あとラテン語みたいにそもそも語順が無いって言語も
167 ： ヒラメ(神奈川県)：2010/05/02(日) 21:53:26.22 ID:GWK5scBW
冊封体制に組み込まれてたとこまでが中華圏でいいんじゃね？
168 ： アブラボウズ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 21:54:45.27 ID:xSy4mf2t
スレタイ産経余裕
169 ： オオカミウオ(三重県)：2010/05/02(日) 21:55:03.92 ID:qEwpBtoS
アルファベット使ってる国は多いが、文化全然違うだろ・・・
170 ： マツカサウオ(catv?)：2010/05/02(日) 21:55:26.39 ID:k9bfYuuX
>>165
皮肉だよ、そりゃ語彙は勉強しなきゃ増えないに決まってる
俺はさっきからどんな言語もそれなりに欠点や不便さがあるってことを言ってるのに
なんでウ’ヨちゃんはハングルを世界一欠陥だらけのカス言語みたいにゆーのかな？
171 ： ハタンポ(千葉県)：2010/05/02(日) 21:59:41.61 ID:KSdzIljk
日本は南太平洋文化圏にも属している
172 ： カラスガレイ(大阪府)：2010/05/02(日) 22:01:33.98 ID:i1R4GxSh
漢字からひらがなは無駄を省いて情報を記載することなんじゃないの？
画数を短縮化したひらがなは優秀だよ
173 ： ゴマフエダイ(大阪府)：2010/05/02(日) 22:01:49.08 ID:/4X3j9hu
まあ日本が中国の文化圏だって言われてもまあそう言う考えもあるのかと思うけど
朝鮮の文化圏だって言われたらぶっ殺すぞ！ってなるよな
174 ： キュウリウオ(愛媛県)：2010/05/02(日) 22:01:58.92 ID:NCFSTLFv
いまや世界の大半がアメリカ文明圏なのは言うまでもない
175 ： ヒラメ(神奈川県)：2010/05/02(日) 22:02:15.25 ID:GWK5scBW
大体韓国語は漢字があることが前提で発展してきた言語なんだから、なくして問題ないわけがないんだよ
176 ： アオウオ：2010/05/02(日) 22:02:55.66 ID:DkQxw36P
>>170
語るんだったら言語と文字の区別ぐらい付けて話せな。
177 ： マダイ(東京都)：2010/05/02(日) 22:05:03.00 ID:kQ3U6f2M
ロシアとスペインを同じヨーロッパ文明だと言えるんなら、
日本も中華文明だとも言えるし、
さすがにロシアとスペインは違いが多すぎだろと言えるなら、
日本と中国も違う。
178 ： スリースポットグラミー：2010/05/02(日) 22:08:21.66 ID:YylOJSgr
日本は漢文明をよく知っているだけで
中華圏ではないよ
だって儒教のしきたりや考えなんて何もわからんし
いきなり大陸で生活しろと言われても無理だから
179 ： メナダ(北海道)：2010/05/02(日) 22:09:28.62 ID:ytQ984b/
ハングルは他の言語や日本の平仮名片仮名と同じく発音記号だからな。
韓国人はその発音記号を「世界一優秀な文字」と自慢するから困ったもんだけど。
発音記号のみの大概の国の言語の場合、物の名前などは通称俗称で名付けられる。
漢字の場合、その意味を直接表現した文字が当てられる。
180 ： ウバウオ(大阪府)：2010/05/02(日) 22:09:46.27 ID:CCMYdGc/
>>149
文化大革命で古いものはみんな廃棄じゃーって見捨てられたけど、
最近は見直されてきているみたい。
181 ： マーリン(栃木県)：2010/05/02(日) 22:11:30.66 ID:65WEIoGl
白紙にもどそう遣唐使ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ： ギンメダイ(catv?)：2010/05/02(日) 22:12:03.02 ID:3yqmvyMP
日本人が儒教圏名乗ったら孔子も目が点になるだろな
183 ： シーバス(大阪府)：2010/05/02(日) 22:12:30.52 ID:m23Bw1QT
>>177
イタリア、フランス、スペイン、ポルトガル、ルーマニアをラテン文化圏というのはギリギリおｋかなあ
184 ： アマゴ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 22:12:35.20 ID:JTRPk7RR
日本を中国文明圏というなら、明治以降の日本は欧米圏と言える
185 ： カンディル(岡山県)：2010/05/02(日) 22:13:38.93 ID:nOCWUVow
日本文化って軸がコロコロ変わるんだな
186 ： マツカサウオ(catv?)：2010/05/02(日) 22:14:14.30 ID:k9bfYuuX
>>176
ああすまんね俺の語った内容はlanguageとして考えてよ
でも揚げ足取りじゃなくて内容について批判しないのかな？
187 ： ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 22:14:28.40 ID:L9Z1WIpo
>>183
正教圏のルーマニアはまた違うだろ
188 ： アブラボウズ(石川県)：2010/05/02(日) 22:15:09.10 ID:1/DdBfNm
西洋になったつもりでいるの?
189 ： キュウリウオ(愛媛県)：2010/05/02(日) 22:15:51.31 ID:NCFSTLFv
>>188
その発想は人種的なものであって文明とは無関係
190 ： ウィーディ・シードラゴン(長屋)：2010/05/02(日) 22:16:46.49 ID:h0y+xavK
>>177
露西亜もスペインも東方正教会とカトリックという違いはあれど
同じキリスト教徒だから、根っこは同じ
もしトルコからコンスタンティノーブル奪還出来たら、正教会は勿論、ローマカトリックも
大喜びだぞ


でも日本と中国には共通の思想が無い
今の日本に中華思想は無いし、ほぼ全ての日本人には到底受け入れられる考えじゃない
191 ： アオウオ：2010/05/02(日) 22:16:55.40 ID:DkQxw36P
>>186
おれは言語や文字には違いと難易度は有っても優劣はないと思ってるから
別にどうでもいいよ。
192 ： キュウリウオ(愛媛県)：2010/05/02(日) 22:18:28.97 ID:NCFSTLFv
20世紀以降生きた文明として残ってるのは西洋文明だけだろ中華文明なんて歴史的区分だよ
文化圏であってももはや文明圏ではない他の文明は全て敗れ去った
193 ： アカムツ(東京都)：2010/05/02(日) 22:19:02.92 ID:WGlRD8Fa
>>190
ロシアはモンゴルの影響が強すぎてヨーロッパとは別もんって感じがする
194 ： バラハタ(石川県)：2010/05/02(日) 22:20:01.03 ID:YU8gZDlu
ひらがなかたかなは漢字から生まれたし、元号やら官位やらも中国から
建築物も中国からだし、西洋概念の訳語として中国語を用いているからな
はたから見たら同じようにしかみえない
195 ： メナダ(北海道)：2010/05/02(日) 22:20:03.71 ID:ytQ984b/
確かに思想という意味では中国・韓国と日本は大きく違うよな。
196 ： アオウオ：2010/05/02(日) 22:20:43.29 ID:PtJolKd1
今の中国だって全部が同じ文明というわけでもないだろ
ちぺｔ
197 ： ビンナガ(東京都)：2010/05/02(日) 22:22:06.43 ID:rBGBwFbC
強力な官僚機構が国を統治するというスタイルは中国と同じ。
賄賂社会、コネ社会なのも同じ。
日本は中国文化圏。
198 ： ヤマノカミ(兵庫県)：2010/05/02(日) 22:22:19.94 ID:L9Z1WIpo
>>190
仏教と儒教は？
コンスタンティノープルはマヌエル2世直々に西欧に救援要請しても誰も応じなかった
199 ： ペヘレイ(長屋)：2010/05/02(日) 22:23:21.08 ID:Het2Z18X
日本は中国の一部。
日本の主権を中国に委譲しようと民主党の議員がおっしゃっています。
200 ： オニダルマオコゼ(catv?)：2010/05/02(日) 22:26:37.06 ID:X8LzGeWD
>>167
卑弥呼が冊封受けたな。
足利将軍も義満の後、義持で中断するけど、
義教で再開して13代まで冊封受けてる。
201 ： スケソウダラ(西日本)：2010/05/02(日) 22:28:05.68 ID:2oSpqCgv
まぁ日本人も、スロバキア人とスロベニア人とクロアチア人とエストニア人の違いが判る奴って多くないからなｗ
202 ： マーリン(栃木県)：2010/05/02(日) 22:29:55.49 ID:65WEIoGl
>>181
やるじゃんｗ
203 ： カワアナゴ(神奈川県)：2010/05/02(日) 22:31:59.02 ID:Zehu6oIa
遣唐使廃止と鎖国で二度大きく断絶してるからな
204 ： アミア(長屋)：2010/05/02(日) 22:34:06.04 ID:JktmK8K6
日本って中国文明圏で日本文化圏だろ
205 ： オニダルマオコゼ(catv?)：2010/05/02(日) 22:38:49.17 ID:X8LzGeWD
>>204
そんなもんだろうな。中国のミニ版みたいな感じだった日本の中華思想も、
維新後の欧化や、戦後の高度成長に合せて変化はしたけど今も生きている。
206 ： ホースフェイスローチ(滋賀県)：2010/05/02(日) 22:41:56.31 ID:BxH43YDS
文明の衝突の日本文明は嘘だが
西洋と東洋が人種言語もろともぐちゃぐちゃになってる現在
どの国がどちらに属すなんてことはもはや関係がなくなっている
207 ： ハリセンボン(宮城県)：2010/05/02(日) 22:45:13.57 ID:3szYeRMq
なんできっちり分けたがるの
208 ： ハタンポ(千葉県)：2010/05/02(日) 22:47:52.26 ID:KSdzIljk
中国みたいだねって言われてもうれしくないよね正直ｗ
誰得なスレ
209 ： オオウナギ(山口県)：2010/05/02(日) 22:48:20.01 ID:v9ND6oX8
儒教の教えは現代の腐った世の中を立て直す重要な思想になるんだと思うんだけどなぁ
210 ： アオウオ：2010/05/02(日) 22:48:34.18 ID:3JJrTPFp
日本人は頭剃ってまげ結ってたからな
この段階で明らかに中華の外の文化圏だわ
211 ： ソウシハギ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 22:49:05.23 ID:7Uc42gIV
ネトウヨは頭がおかしい
212 ： ホースフェイスローチ(滋賀県)：2010/05/02(日) 22:49:27.05 ID:BxH43YDS
アメリカと中国得
日本は地理的にうざいからまとめたいのよ
213 ： スリースポットグラミー：2010/05/02(日) 22:50:11.09 ID:YylOJSgr
そもそもきっちり優劣付けて分類しようなんて考え方自体が
西洋文化だからな
214 ： ホキ(長野県)：2010/05/02(日) 22:50:29.68 ID:sPJjHngN
そりゃ漢字は使ってるけど
日本が中華ってのは違和感あるし無理があるだろ
しらねーけどｗ
215 ： ホースフェイスローチ(滋賀県)：2010/05/02(日) 22:53:03.76 ID:BxH43YDS
西洋文明も東洋の血が混ざってるし
同様に東洋にも西洋の血がある
それを二分して考えるのは「今ここ」にいる俺たちの情緒に過ぎない
216 ： アオウオ：2010/05/02(日) 22:56:47.37 ID:3JJrTPFp
日本人は翻訳民族だからね
中華文明でも西洋文明でもなんでも翻訳して日本式に組み入れてしまう
長所と言えば長所だけど外人の目から見ればこんな気味の悪い民族は珍しいんじゃないかな？

生徒としては従順で可愛げはあるかもしれないが
師匠筋の文明が古くなったと思えば悲惨な程の節操の無さでそれをかなぐり捨てるからね
217 ： ギンメダイ(catv?)：2010/05/02(日) 22:59:22.96 ID:3yqmvyMP
自分で自分のカーネル弄くってるのに気付いてなければ、自分が何人かなんて分らんわな
218 ： ロイヤルプレコ(沖縄県)：2010/05/02(日) 23:37:40.41 ID:Z3mMODVt
大惑不觧
219 ： ヨシキリザメ(群馬県)：2010/05/02(日) 23:43:38.89 ID:2NePa0iZ
日本人はカービー
すぐぱくる
220 ： ヒラメ→アマゴ(愛知県)：2010/05/03(月) 00:34:15.56 ID:z1gP7LEd
中華は自国内でも習慣違いすぎるだろ
一般的な漢族とウルムチ人を同じにはくくれない
221 ： アカタチ(愛知県)：2010/05/03(月) 00:37:48.11 ID:SiUDA4zg
共産圏という
ただそれだけで全然別な国だし
交わる事も無いわ
222 ： アブラヒガイ(大阪府)：2010/05/03(月) 00:46:17.07 ID:PEBhWlL6
儒教なんて流行らなかったのが良かったんだよ
碌でも無い
223 ： フッコ(静岡県)：2010/05/03(月) 00:49:10.08 ID:rq9+Asdh
得るもの得たらさっさと手を切ったのは正解だ
224 ： シマドジョウ(佐賀県)：2010/05/03(月) 01:29:38.14 ID:039VmiCq
>>222
江戸時代まで武士は朱子学を教育させられていたんだから大流行してんじゃん
それに派閥争いで人材不足に陥った明治政府は元武士を政府に雇用して
国家の方向性決めたんだから端々に儒教の名残は残っているよ
225 ： アブラヒガイ(大阪府)：2010/05/03(月) 01:36:43.11 ID:PEBhWlL6
一種の学問としての流行
社会習慣というか宗教として流行らなかったのが良かった
226 ： オオワニザメ(北海道)：2010/05/03(月) 02:00:33.11 ID:FpJwaoMm
必死に否定するのもなんだかな
大きな括りで見れば同じだとは思うぞ
地域別で細かく見れば独自路線ではあったけど
227 ： スケソウダラ(石川県)：2010/05/03(月) 02:05:16.69 ID:YPXs2E8l
>>210
髷結うのは清の辮髪のパクりだろ？何言ってんだ？
228 ： モンガラドオシ(愛知県)：2010/05/03(月) 02:10:17.63 ID:b7eJ9zSr
外国人に日光東照宮の写真を見せて「これは中国の寺です」って言ったら、100％信じるだろう。
229 ： スケソウダラ(石川県)：2010/05/03(月) 02:10:23.49 ID:YPXs2E8l
>>179
ハングルの起源は元治下のチベットのパクパっていう大学者が作ったパクパ文字だから
世界一かどうかはともかく、文字としては優れてるのは事実だろ
230 ： イズハナトラザメ(アラビア)：2010/05/03(月) 02:11:01.06 ID:/bZuhUYZ
ていうか他所の影響を受けない文明なんてありえないからこういう区分は不毛だと思うけど
要はどこで区切るかの物差しの目の細かさの問題でしかない
231 ： ハチェットフィッシュ(千葉県)：2010/05/03(月) 02:15:03.25 ID:2jWz/9gE
中国のど派手な色彩感覚が苦手
あれは日本人の感性は受け付けない
232 ： スケソウダラ(石川県)：2010/05/03(月) 02:17:08.48 ID:YPXs2E8l
>>231
それは国の問題じゃなくて単に文化の洗練度の問題だろ
中国は元々田舎文化な上に10年くらい前まで贅沢できなかったんだから
そういう意味ではヨーロッパとアメリカの関係に似てる
233 ： ホテイウオ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 02:17:12.19 ID:DJuJNrG7
欧州には、派閥はあれど宗教って共通認識があったけど
日本が中国と思想・文化共有してたの、1000年以上前だぜ
常識もモラルさえ全然違う。もう同じ文化じゃないよ
234 ： スケソウダラ(石川県)：2010/05/03(月) 02:18:26.23 ID:YPXs2E8l
そんな事ないだろ。徳川は巧みに中国文化取り入れて統治してるし、実際うまくいったしな
朱子学だけじゃなくて陽明学も取り入れた点が幕末になって大きな財産になったけどさ
235 ： スケソウダラ(石川県)：2010/05/03(月) 02:20:47.42 ID:YPXs2E8l
実際は明治維新が始まるまではかなり中国の影響でかかっただろ
日本だって官僚養成学校は大抵漢学だった訳だし
だからこそ明治維新であれだけ欧米化に成功したのが凄い訳だけど
236 ： マダラタルミ(愛知県)：2010/05/03(月) 02:22:13.62 ID:MPUO7SEh
主語述語の位置が日本と韓国だけ異なるってのはホントなの？
他にもいくつかあるだろ。韓国とかいうぽっと出の集落が日本語真似ただけなの？
237 ： イズハナトラザメ(アラビア)：2010/05/03(月) 02:24:02.99 ID:/bZuhUYZ
>>228
あれ今でこそ色あせて渋い感じになってるけど出来た当時は極彩色のキンキラキンだったしな
まさに今見たら『中国的』センスというか
238 ： イズハナトラザメ(アラビア)：2010/05/03(月) 02:24:43.85 ID:/bZuhUYZ
>>236
膠着語でググれ
239 ： ホテイウオ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 02:24:51.40 ID:DJuJNrG7
>>234
根源が同じだから共通点も多いが、異なる部分が多すぎる
無理だよ。あの絶対に謝らないとこ、それだけで相容れないないわ
日本より、アメリカとの方が気が合うんじゃないか
240 ： イザリウオ(USA)：2010/05/03(月) 02:26:36.43 ID:+QYB1b5N
文化的背景があるのかしらんが、趣向や考え方って日本と中国・韓国って非常に近いと思うんだよね。
欧米と比べると。
241 ： イズハナトラザメ(アラビア)：2010/05/03(月) 02:28:18.37 ID:/bZuhUYZ
>>240
それはどう考えても否定しがたい事実なんだけど、ネットに影響されて中韓に嫌悪感を持つ人たちには
受け入れ難いんだろう
242 ： マダラタルミ(愛知県)：2010/05/03(月) 02:29:17.94 ID:MPUO7SEh
>>238
日本語はタミル語が起源キリッとかやってる怪しいサイトに辿り着いたぞ
んで結局日本語はどこから来たんだよ。少なくとも漢字輸入する前からあったんだよな？
243 ： ヘラブナ(catv?)：2010/05/03(月) 02:29:28.28 ID:DbLP+muA
＞ポストモダン期を迎えた日本文明の変化については、率直に肯定する。「草食系男子、
＞何が悪いの。女性的優しさがモダンを抜けて回復してきたということじゃないか」。
＞古来、中華文明圏と隔絶して形成されてきた日本文明圏の長所として評価するのは、
＞まずその女々しさ、優しさだ。

本居宣長の思想を適当に現代風にしただけにしか見えない
244 ： フッコ(静岡県)：2010/05/03(月) 02:32:06.81 ID:rq9+Asdh
>>241
えー、例えば？
245 ： ヒガイ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 02:32:41.88 ID:I51vK8kw
なんでいつのまにメタルの話になってんだ？
なんでスレはメタル・トークになってねえんだ？
246 ： キハダ(京都府)：2010/05/03(月) 02:33:17.86 ID:0ClvsQ/A
色んなわけ方があるから、どれも一つの見方に過ぎない
247 ： テトラ(静岡県)：2010/05/03(月) 02:34:10.97 ID:qfzTJRcl
伊勢弁になってるんだ、ハードカバー版
立ち読みだけするか
248 ： ニシン(長屋)：2010/05/03(月) 02:34:39.01 ID:Ou8vsQC+
>>244
そういうのを認めないところとか韓国人にそっくりじゃん
249 ： イザリウオ(USA)：2010/05/03(月) 02:36:32.59 ID:+QYB1b5N
欧米人とつるむより、東アジア人とつるんだ方が楽しい。白人とつるんで喜ぶのはビッチだけ
250 ： イズハナトラザメ(アラビア)：2010/05/03(月) 02:37:03.97 ID:/bZuhUYZ
>>242
情熱があるならちょっとは自分で調べろよw
日本語そのものは漢字輸入以前からあった。ただし文字は持っていなかった。漢字を日本語の音に当てはめたのが万葉仮名

>>244
先輩・後輩の概念とかは東アジア独特
251 ： アイゴ(西日本)：2010/05/03(月) 02:37:09.93 ID:QFw3YQq+
>>240
それは外人チャットやってたらよく感じるわ
252 ： ヤマメ(兵庫県)：2010/05/03(月) 02:38:05.02 ID:PN+hllvq
>>337
今ある神社仏閣なんて大抵完成時は中国並のドギツイ色彩だったからな
経年劣化したもののみを指して勝手に日本の美なんて言うのもおかしい話
金閣寺や浮世絵だって日本の美なのに
253 ： マダラタルミ(愛知県)：2010/05/03(月) 02:39:47.51 ID:MPUO7SEh
>>250
＞日本語そのものは漢字輸入以前からあった。ただし文字は持っていなかった。漢字を日本語の音に当てはめたのが万葉仮名
この辺は聞いた事あるんだよ
でも起源とか探ろうとするととたんに胡散臭くなるなｗ
どっかで主流な学説とかまとめてくれたら良いんだ
254 ： ツナ(埼玉県)：2010/05/03(月) 02:40:10.59 ID:duNb5494
スペインとドイツ程度には違うだろ日本と中国は
255 ： オオセ(宮城県)：2010/05/03(月) 02:42:14.36 ID:PhZ7cBW1
文明？
カステラ屋だろｗ
256 ： イトヒキハゼ(埼玉県)：2010/05/03(月) 02:42:50.12 ID:jh1q51JS
いろんなものを中国から学んだけど、結局、宦官とかのグロ文化は絶対入れなかったよね
257 ： アブラヒガイ(大阪府)：2010/05/03(月) 02:44:03.09 ID:PEBhWlL6
経年劣化をも美と捉えるのが日本人
あっちの人はそういう感じしない
物の形とかも、何らか規則正しさを備えた物が好きそうだ
258 ： スケソウダラ(石川県)：2010/05/03(月) 02:45:18.81 ID:YPXs2E8l
その割には建物は日本新築大好きであっちは物持ちいいよな
地震大国だったり景気対策で火事起こしまくってたのも理由の1つかもしれないけど
259 ： ヤマメ(兵庫県)：2010/05/03(月) 02:47:21.27 ID:PN+hllvq
>>253
「朝鮮語とは何らかの関係性がある可能性が高い」って程度しか分からんだろ現時点じゃ
後はアルタイ語族を確立し、その中に日本語も含めようと試みてる人もいる
260 ： アルタム・エンゼル(東京都)：2010/05/03(月) 02:48:33.52 ID:at7ScdbG
日本は神道文明圏
261 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 02:48:36.47 ID:ev7+YZlb
>>58
ステータスの意味からするとあってるんじゃね？

社会的ステータス＝ベンツ乗ってホルホル
に矮小化すると変な意味になるけど、漢字が他の字とことなる点ってステータスでしょ？
262 ： クニマス(アラバマ州)：2010/05/03(月) 02:49:56.80 ID:QE0FhIs3
学校の授業から漢語はなくしてくれ。無意味すぎる
263 ： ギンムツ(関西)：2010/05/03(月) 02:50:49.46 ID:BySj4A+V
黄金週間にしては良スレだなぁ
264 ： モロコ(西日本)：2010/05/03(月) 02:51:05.97 ID:n+O2Rg2a
>>256
まあ宦官はローマにもいたけどな。

日本はやっぱり島国だったから大文明圏の影響は地続きの国より小さいわな。
じゃあ独自の「文明」があるかっていうと、「日本文化」はあるだろうけど
「文明」って言うほどのもんはない。

「文明」ってのは無から文化や建築や産業、統治機構などを作り出してこそ
名乗れるものだけど、日本のそれは大陸輸入のアレンジばかりだからね
265 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 02:51:24.21 ID:LyWs2Wm8
顔一緒じゃん
266 ： マダラタルミ(愛知県)：2010/05/03(月) 02:53:01.91 ID:MPUO7SEh
調べてきたわ
言語学的に朝鮮語とはあんまり関係ないっぽいな
分子生物学的に見て日本人にしかないM7aハプロタイプを元日本人とすると
オーストロネシア語と関係あるかもしれないとかなんとか
267 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 02:54:59.12 ID:ev7+YZlb
>>264
その文明の概念は古い。今そんな事言ってるの地方国立で絶命寸前の左巻の先生くらいだよ。
268 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 02:55:00.71 ID:IsyldADa
ネトルピきめええええええええええええええ
269 ： カワバタモロコ(長屋)：2010/05/03(月) 02:55:40.45 ID:95ZHWBXE
>>224
尊王思想なんて元ネタは儒教だもんな。明治政府は日本史上もっとも儒教的
現代道徳の根拠としての儒教はフェードアウトしてもあえてその価値がハッキリ否定されたわけでもないから
その価値観はなんとなく残像みたいに今もボンヤリ居残ってる
個人的にはこの根拠ない道徳観と漠然とした保守感情の組み合わせは気持ち悪い・・・
270 ： フウセンウナギ(東京都)：2010/05/03(月) 02:55:59.37 ID:Jd5Tz2C3
出羽の守狐のお出ましだ
271 ： メヌケ(沖縄県)：2010/05/03(月) 02:58:36.48 ID:ZiONDsmX
中華文明とか漢が滅びたところから完全に終わってるだろ
日本人が尊敬している中華文明とは漢以前のもので今の中国はまったくの別物
272 ： ツナ(埼玉県)：2010/05/03(月) 02:59:32.61 ID:duNb5494
江戸時代と戦後の日本だってまったく別物にしか見えんがｗ
273 ： イズハナトラザメ(アラビア)：2010/05/03(月) 03:01:15.88 ID:/bZuhUYZ
>>265
日本は今でも思いっきり儒教の影響うけてる
敬語とか年功序列とか先輩・後輩の概念とか。新卒至上主義が捨てきれないのは
いまだにこの束縛から逃れてないから（自分より年寄りが「後輩」になるのは儒教の
コードでは例外処理なので対処しきれない/対処に心理的コストがかかる）
274 ： テトラ(静岡県)：2010/05/03(月) 03:02:12.78 ID:qfzTJRcl
でも俺は江戸時代にシンパシー感じる部分もしばしばあるわ・・・
特にエロス的なところで
275 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 03:02:51.64 ID:ev7+YZlb
小室直樹いうところの偽形血縁主義は東アジアでも日本独自のものかもしれん。
他の国は割り切って地縁に走るのに、日本だけは養子なりに走る。
276 ： ハタタテハゼ(千葉県)：2010/05/03(月) 03:02:55.71 ID:coaSYKcI
バラバラがアジア。
277 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 03:04:18.89 ID:ev7+YZlb
>>274
ギリシャもそうだけど、労働から解放されたら、エロに走るのは人の宿命。
278 ： テトラ(静岡県)：2010/05/03(月) 03:08:17.27 ID:qfzTJRcl
儒教の話だけど、日本型儒教のほうが本場のそれよりも保守主義的なんだよな
山鹿素行が中朝事実や配所残筆で言ってる、アレ。
279 ： アブラヒガイ(大阪府)：2010/05/03(月) 03:12:41.38 ID:PEBhWlL6
統治は独自システムで中華文明とは全く異なる
280 ： ピグミーグラミー(岡山県)：2010/05/03(月) 03:18:42.96 ID:tMQqa0uB
明以降は異文化に感じるけど雅楽とか宋代の絵とかは外国のものだという気が全然しない
281 ： イズハナトラザメ(アラビア)：2010/05/03(月) 03:18:53.52 ID:/bZuhUYZ
>>278
発祥地から離れるほど保守化する（形式や手続きのみが強調される）ってのはあるね
キリスト教もアメリカの方が厳しいし。

卑近な例で言えば（古い話だけど）ルーズソックスの形状も東京から離れるほど
元来の目的だった可愛くみせることから離れてダルダルなほど良いとされるっていう話もあったw
282 ： マハタ(愛知県)：2010/05/03(月) 03:41:53.17 ID:708NXM/A
今は英語がいっぱい入ってるからアメリカ文化圏だな
283 ： ツナ(埼玉県)：2010/05/03(月) 03:43:29.20 ID:duNb5494
韓国では初対面の相手に年収を聞く
上下関係がハッキリしなければ対話ができないから
日本はそこまで露骨じゃないけど初対面の相手に年齢を聞く
西側文化ではありえない不躾な質問
日本も儒教が残っているしるし
284 ： ウチワザメ(神奈川県)：2010/05/03(月) 04:11:02.04 ID:VwtGFjdC
>>283
シナも、当たり前のように初対面の言葉は「どのくらい稼いでいるの？」
儒教なにそれｗ
285 ： ヘテロティス(千葉県)：2010/05/03(月) 04:16:56.38 ID:C4cJJzxh
戦前まで初等教育で論語をそのまま使ってたような国が中国と文明が違うとかありえないだろ
286 ： ヒナモロコ(catv?)：2010/05/03(月) 04:20:00.56 ID:8XJl2Cfx
>>285
「中国」の文明文化とはなんの係わり合いもないだろｗｗ

自国文化を徹底的に破壊して成立してるのが今の中国なんだから
287 ： アマシイラ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 04:24:40.46 ID:lqyM8bUn
中国人が日本の漢字を見ても意味分からないぐらい変化してるぞ
288 ： ヘテロティス(千葉県)：2010/05/03(月) 04:33:04.16 ID:C4cJJzxh
>>286
道徳教育という国の根幹に関わる部分を長年中国の思想をそのまま使ってて何の関わりもないって意味がわからない
289 ： フウセンウナギ(東京都)：2010/05/03(月) 04:42:53.27 ID:Jd5Tz2C3
日中韓の共通項
・異端者を匿名でリンチにかける
290 ： オヤニラミ(新潟県)：2010/05/03(月) 04:46:08.78 ID:tgrZnCVK
ナンセンスだねぇ
捉え方の問題でしょ
291 ： ヤマメ(兵庫県)：2010/05/03(月) 04:48:14.91 ID:PN+hllvq
>>286
その割に未だに孔子も老子も屈原も杜甫李白も教養として残っているようだがな
「文化を破壊」っていうのは教養として廃れるどころか歴史上からも姿を消すことを言う
諸子百家の多くのようにな
292 ： ハタンポ(大阪府)：2010/05/03(月) 04:55:13.85 ID:2QG/7rA7
そりゃあ起源は同じ文明圏、つか中国が太い太い幹だった部分は間違いなくあった
ただ、今の中国はよその文化文明の上澄み、特に日本のものをすすりとることに夢中になっている
近い将来、それが大方終わって、中国が久方ぶりに自国の？文明を外に向けて発信することになるだろう
そのとき、おれは醒めた目でその様子を見物することにするよ
293 ： ヒナモロコ(catv?)：2010/05/03(月) 05:01:04.25 ID:8XJl2Cfx
>>291
名前は残ってるね。

で、今の中国人の行動原理の中にそれらは息づいているのかい
294 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 05:02:43.96 ID:ytLfMsYn
文化圏ではあったけどガラパゴス化してるからな
独立してるとも言えるんじゃ
295 ： ヤマメ(兵庫県)：2010/05/03(月) 05:09:49.22 ID:PN+hllvq
>>293
有名な漢詩は日本人が芭蕉の俳句や百人一首の和歌のいくつかを覚えてるのと同じようによく知られてるな
あと家族を重んずるという儒教的な考え方は東アジアに共通することだな。それが「当たり前」になってるから感じにくいけど
例えば対照的に個人主義の欧米では子が成人したら家から追い出すか家賃を取るようになるのが普通
296 ： ヘラチョウザメ(徳島県)：2010/05/03(月) 05:12:07.75 ID:mhggxU6f
古代ギリシアと古代ローマの
違いが分かりません！！
297 ： ツチフキ(北海道)：2010/05/03(月) 05:22:30.49 ID:t+tTfUSO


wikiで韓国人がこんな活動してはブロックされを繰り返してる時点で・・

Wikipedia:日本中心にならないように
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%AD%E5%BF%83%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB


あちこち国際的にも役に立たないハングル追記して回るなよ・・・・・
298 ： マゴチ(滋賀県)：2010/05/03(月) 05:28:00.27 ID:sOA74tID
>>291

>「文化を破壊」っていうのは教養として廃れるどころか歴史上からも姿を消すことを言う

そんな定義ねぇよ。お前の主観の程度のさじかげんだろ
299 ： クロマグロ(長野県)：2010/05/03(月) 05:35:51.64 ID:PbXpcQsy
中国から文化を輸入したのであって、中国から派生したわけじゃないからな。
それでも中国と同一だというなら、明治以降や戦後の欧米化で日本は欧米文化圏だとも言える。
300 ： ヤマメ(兵庫県)：2010/05/03(月) 05:41:53.50 ID:PN+hllvq
>>293
実際それで消えた文化などいくらでもあるからな。確かに俺の主観によるところではあるが
少なくとも中国程度で文化が徹底的に破壊されきたなんて言うのなら
文化の定義があまりに狭過ぎる。今の「日本文化」もせいぜい戦後からの歴史しか無いだろうよ
301 ： イセゴイ(関西・北陸)：2010/05/03(月) 05:42:00.74 ID:Jux9pRXy
今の中国人がその文明作ったわけじゃないしな。
302 ： オショロコマ(北海道)：2010/05/03(月) 05:43:49.34 ID:c79+OidM
中国文化の影響は多々受けてるだろうけど、中華文明圏と言われると…ちょっと違うなと思う。
303 ： デバスズメダイ(広島県)：2010/05/03(月) 05:45:00.58 ID:+2xj4TGW
思想も違うし
304 ： オオカミウオ(関東)：2010/05/03(月) 05:47:59.62 ID:g3MkvfoS
日本は中国インド西洋の文化がごちゃごちゃに混ざりあったカオス
305 ： アマダイ(関東・甲信越)：2010/05/03(月) 05:48:26.59 ID:J9ySc0Sp
起源とかどうでもいい
日本人には未来を見つめていてもらいたい
306 ： ミヤベイワナ(大阪府)：2010/05/03(月) 05:49:11.28 ID:ZZj8jmga
カタカナ英語や洋服や洋食が浸透してるので日本は欧米文明圏となった
こういうこと？
307 ： オショロコマ(北海道)：2010/05/03(月) 05:50:16.72 ID:c79+OidM
欧米文化圏のようにキリスト教で統一されてるわけでもないしなあ。
中国や韓国は儒教だけど、日本は基本は仏教で根底は神道だし…。
ただ、歴史的建造物の建築様式は中国式が多いし、漢字も使ってるけど、
それは外側の話であり中身は違うと思う。
308 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 05:55:04.38 ID:LwPLxdOT
>>306
欧米文明圏にはなってないだろ
309 ： オオカミウオ(関東)：2010/05/03(月) 05:55:32.81 ID:g3MkvfoS
神道、仏教、道教、儒教、キリスト教、世間教の文化がごちゃごちゃに混ざりあったカオスだろ
そのカオスを可能にしてるのが、多神教アニミズムの神道が日本人の根底にあるから
どんな神様でも受け入れる
310 ： クロマグロ(長野県)：2010/05/03(月) 06:10:19.24 ID:PbXpcQsy
>>309
別に受け入れてるんじゃなくて意に介していないだけ。
神道ってのはキリスト教みたいに創造主の下の全体主義じゃなくて、祖霊・土地信仰だから、
同じ日本の神様でも自分と関係の無い神様にも無関心なんだよ。
逆に言えば神様の方も、他人や他所の土地には興味がない。
あえて言えば閉鎖的で他が入り込む余地が無いんだよ。
311 ： ヌマガレイ(東京都)：2010/05/03(月) 06:24:54.69 ID:Q5pYuinB
神道とか仏教と道教のパクリだしな
312 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 06:30:06.18 ID:WUV0RLT6
日本書紀だと新羅に下った素盞鳴が船で日本に渡ってきて
川から流れてきたハシを見て人のいることを知って八岐大蛇退治の流れだからな
313 ： オショロコマ(北海道)：2010/05/03(月) 06:32:55.54 ID:c79+OidM
>>310
多神教というより精霊信仰みたいなものなんだよな神道て。
で、神道にある神話は確かに多神教の要素があるけど、これがまた
ユダヤの旧約聖書とつながるとかで最近話題になってるけどw
314 ： カマツカ(東京都)：2010/05/03(月) 06:35:02.45 ID:P4E+ZOxR
じゃあ同じフォークと文字を使うアメリカとドイツは一緒だな
315 ： アルタム・エンゼル(大阪府)：2010/05/03(月) 06:41:13.26 ID:Fpnk0/rA
>>16
なぜ恥ずかしがるか分からん
316 ： イトヒキアジ(茨城県)：2010/05/03(月) 06:41:14.50 ID:zWimS8hk
>>1
黙れ下野なう
317 ： クロマグロ(長野県)：2010/05/03(月) 06:43:27.11 ID:PbXpcQsy
>>313
精霊信仰と祖霊崇拝が合体した物が原型で、その後仏教の影響も入ってる。

古事記は各地の部族の成り立ちを天皇家を軸にして再編集した物だから、
登場する氏神はそれぞれの部族の先祖をデフォルメしたもの。
ギリシャ神話みたいな多神教とは別物だね。
318 ： イエローパーチ(神奈川県)：2010/05/03(月) 06:44:18.12 ID:/lrsjE7e
多神教やアニミズムは別に特別なことでも宗教的なことでもないだろ
キリスト教というキチガイカルトが文明破壊しまくって世界を席巻する前は
どこもそんなもんだったろたぶん
319 ： カラフトマス(西日本)：2010/05/03(月) 06:45:01.73 ID:2Tii4wGy
アニミズム→アニメだろ　マジで
冗談ではなくて
320 ： ミツバヤツメ(神奈川県)：2010/05/03(月) 06:46:20.67 ID:d0VqIlkw
>>16
西洋から見た文明区分だよなあ
321 ： オショロコマ(北海道)：2010/05/03(月) 06:47:07.98 ID:c79+OidM
>>318
精霊信仰→多神教→一神教って流れが欧米では宗教の進化として認識されてるのでは
ないだろうか。
確かに右に行くにしたがって思想性が強まってくるけどな。
日本の神道の進化は他の宗教体系とは異質なのかもしれない。
仏教とも融合したりするし。
322 ： マグロ(神奈川県)：2010/05/03(月) 06:47:39.20 ID:4I7Eyt5S
日本人は隙があったら何でも祀っちゃうし、
トイレの神様もいるぐらいだしなあ。
323 ： ミツバヤツメ(神奈川県)：2010/05/03(月) 06:49:30.16 ID:d0VqIlkw
西洋の神と日本の神が違う存在というのが大きいよなあ
日本の場合はたたり神だし・・・
324 ： スジシマドジョウ(福島県)：2010/05/03(月) 07:04:39.43 ID:8Weo9vsR
神道も完全に道教のパクリだしな
衣食住＋精神世界含め、どれだけ中国から影響を受けたか考えると、
ウヨの中国に対する侮蔑心は情けない限り
まぁ近い将来逆転されるからその時日本の小ささを思い知るだろうけど
325 ： ヤリタナゴ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 07:08:32.32 ID:esi1fleG
食も中国の影響かなり受けてるからなあ
326 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 07:20:11.69 ID:VWIR92eC
神道という言葉は道教と同じTaoが源流だろうけど、
中身が違いすぎるし、中国自体も古代インドや
古代ペルシアの影響受けているしなあ。
327 ： オショロコマ(北海道)：2010/05/03(月) 07:25:15.00 ID:c79+OidM
>>325
何でも炒めたり揚げたりして、スープには必ずとろみ付ける中華料理の
要素が日本料理にはあまり見当たらないんだけど…。
328 ： キンメダイ(福岡県)：2010/05/03(月) 07:34:00.55 ID:LdhfG9jV
>>37
煽りでも何でもなく、マジでお前はｳﾞｧｶすぎ。
329 ： ヒメジ(東京都)：2010/05/03(月) 07:35:25.44 ID:YEC14viX
ギリシャ起源のアルファベットを使い、文化的影響を受けてきたヨーロッパ諸国は全く違わないんですかそうですか
330 ： フクロウナギ(不明なsoftbank)：2010/05/03(月) 07:37:44.05 ID:GjYlNv8j
日本人は漢字や箸の使用料を中国に払ってるの？
無断使用なら日本製品のニセモノ作って売られてもおあいこだよね
331 ： オショロコマ(北海道)：2010/05/03(月) 07:39:55.31 ID:c79+OidM
ヨーロッパは古代ローマからの似通った文化があるけど、中国を中心とした
東洋の場合…中国が日本を完全掌握した歴史もないし、元も攻め切れなかったし、
一度も他国の侵略を受けてない国なんだよな。まあ戦後はアメリカの支配下になったけど。
その微妙な立場つーのがあって、どうも東アジアとして同じ文明とは考えられないんだよな。
332 ： フグ(栃木県)：2010/05/03(月) 07:41:15.09 ID:QftZpXgh
似て非なるもの、ってとこか
333 ： カラフトシシャモ(広島県)：2010/05/03(月) 07:42:42.69 ID:1xAzd+LD
日本人も中国人も同じ漢民族なのに何を言ってるんだよ
334 ： オニカサゴ(沖縄県)：2010/05/03(月) 07:43:08.95 ID:JIDvzVWF
民主主義国と共産主義国とファシスト国家は
西洋にお金を払わないとな
335 ： ウチワザメ(神奈川県)：2010/05/03(月) 07:49:58.37 ID:VwtGFjdC
>>333
日本人、シナ人双方から友愛されてもおかしくないな
得するのは、鮮人辺り？
336 ： ラスボラ(東京都)：2010/05/03(月) 07:55:27.26 ID:mzx0OPoe
>>16
これ胸熱だな
巨大な文明圏にたった一国で対抗する日本・・・
もっと誇りを持って生きようぜ
俺達は選ばれた民族だ
337 ： ヤガラ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 08:55:50.19 ID:N1FhVfEe
>>333
日本人のルーツって漢民族より
満州族のほうだ
338 ： アカメ(東京都)：2010/05/03(月) 08:59:15.61 ID:4yi+olED
>>337
百越系じゃないの？
339 ： ウミテング(北海道)：2010/05/03(月) 09:02:58.37 ID:2hUJaItC
>>338
朝鮮半島系だよ
340 ： イザリウオ(三重県)：2010/05/03(月) 09:05:21.97 ID:B0oBt45/
朝鮮ほど中国じゃないってだけで
他国に影響与えたとかはなしな
341 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 09:18:33.99 ID:f10uTR0N BE:125720633-PLT(12113)

たしかに日本は中国の字を使ってるけど
中国は日本のキャラクター使ってるよね
342 ： ハリヨ(大阪府)：2010/05/03(月) 09:20:15.92 ID:G8LZ0qbM
>>330
アニメ・ゲーム・漫画の使用料を払えよ
343 ： マカジキ(長屋)：2010/05/03(月) 09:20:56.32 ID:0uChl90b
>>337
満州人よりももっと近い民族が半島にいるじゃないか・・・
344 ： イカナゴ(埼玉県)：2010/05/03(月) 09:21:54.39 ID:id4fpcFL
>>6
言語圏も違う。
345 ： ヤガラ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 09:22:30.48 ID:N1FhVfEe
>>343
流れが、ちがう
346 ： オショロコマ(北海道)：2010/05/03(月) 09:26:12.20 ID:c79+OidM
ユダヤ系ですよ
347 ： ヌマムツ(福岡県)：2010/05/03(月) 09:27:59.50 ID:bbkI0Fn7
肉まんはうまい
348 ： シロワニ(大阪府)：2010/05/03(月) 09:30:41.14 ID:veK0y2x1
むしろ何で日本の文化はこんなｶｵｽなことになってんだよ？
言語も朝鮮含めて東の端でバラバラになってるし過去に何があったんだ
349 ： オショロコマ(北海道)：2010/05/03(月) 09:31:24.67 ID:c79+OidM
>>348
ユダヤですよ
350 ： ヤガラ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 09:32:35.66 ID:N1FhVfEe
なにがだよ
351 ： アカメ(東京都)：2010/05/03(月) 09:34:05.09 ID:4yi+olED
>>345
朝鮮人のほうが日本人よりずっとツングース系民族の影響強いと思うんだけど
352 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 09:39:15.66 ID:3DhpdggD
>>348
春秋呉越の呉の末裔説とかが比較的有力かなあ＜日本人
中国南方〜チベット〜ブータンあたりとは顔も文化も割と似てる
和服の別名が呉服だったりね
353 ： テングハギ(群馬県)：2010/05/03(月) 09:40:57.56 ID:MyMmnWJL
山口
岡山
広島
島根
鳥取
皆、中国人だ
アレは支那人だから
354 ： ハタタテハゼ(愛知県)：2010/05/03(月) 09:46:08.62 ID:KkoGpkTY BE:1197018869-2BP(1234)

またチョンが捏造始めやがったか
遺伝子レベルで関係ないと何度行ったらわかるんだよ

ttp://www.kumanolife.com/History/dna.html
355 ： アカメ(東京都)：2010/05/03(月) 09:48:37.47 ID:4yi+olED
>>352
南方系っぽいよね
太陽信仰とか刺青とか
356 ： ミツバヤツメ(愛知県)：2010/05/03(月) 09:50:31.89 ID:48u1TySU
日本すげー　日本は特殊！　でほるほるするのは気持ちいいけど
９０年代ならともかく、２０１０の日本でほるほるって現実逃避以外の何物でもないよね
357 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 09:53:59.56 ID:GGl7Szza
チョンは気持ち悪いんだよ
あっちいけっ！しっ！しっ！
358 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 10:02:25.85 ID:3DhpdggD
>>355
大和ことばが存在せずに中国読みが基本だったら確定ってくらいだが
とにかく大和ことばが謎の言語すぎるんだよな、漢語を持って渡来したなら古事記とかのインチキ漢語文が説明つかない
古代朝鮮とは結構繋がってるくさいが、肝心の朝鮮がツングースにやられてあのザマ、古代の和風？っぽい文化は何も残らずだからなあ
この前日本の皇族の墓みたいなのが発見されたのに都合悪いから慌てて埋めようとしてやがったしｗ
359 ： カラスガレイ(埼玉県)：2010/05/03(月) 10:03:46.62 ID:hyrKQDt2
食い物屋で観察する限り、全部食う、テーブルを汚さない
この二点で日本と中国は本当によく似ている
他のアジア圏は毎回大量に頼んで残しまくり、帰った後はテーブルが悲惨なことになっている
360 ： デバスズメダイ(愛知県)：2010/05/03(月) 10:05:46.05 ID:ZCof5Knh
考え方というか理想としてる像みたいなのは似てると思う
理想を実行してるレベルが違うだけで
361 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 10:10:06.76 ID:iGbuRcfY
日本人の先祖？
縄文系（古い血統、日本とチベットにしか残ってない）と
弥生＝揚子江系（広分類では東アジア全体、細分類すれば日本と朝鮮に残る）
の混血だよ。
362 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 10:14:21.48 ID:iGbuRcfY
>>354
それは女系＝ミトコンドリアでの遺伝子分布だな。
ミトコンドリアでみると東アジア人の遺伝子分布はあまり違いがないよ。
男系＝Y染色体でみると違いがはっきりしてくるが。
363 ： シイラ(大阪府)：2010/05/03(月) 10:20:27.26 ID:na0J19+e
>>227
辮髪って漢民族の文化じゃないぞ
364 ： カンダイ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 10:22:26.35 ID:ZaHwOUd8
インディアンやアボリジニと遺伝子が近いとかなんとか
365 ： ハタタテハゼ(愛知県)：2010/05/03(月) 10:22:29.03 ID:KkoGpkTY BE:709344948-2BP(1234)

>>362
で? なんなの?
366 ： キントキダイ(大分県)：2010/05/03(月) 10:26:23.68 ID:MaMG1cXF
地続きのときに海が割れたせいで古いまま残ったんだから
ある意味日本人の方が元の中国人みたいなもんだな。ｗ
367 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 10:27:35.13 ID:KFyLrwlC
>>361
中国人や韓国人よりIQ低いのは縄文系のせいか
368 ： キントキダイ(大分県)：2010/05/03(月) 10:32:07.00 ID:MaMG1cXF
男系の血筋なんてのは異民族に侵略されたらあっという間に入れ替わるからな
日本みたいにイロイロ残ってる方が珍しいやろ
369 ： [―{}@{}@{}-] アオチビキ：2010/05/03(月) 10:33:36.19 ID:Pn/pMVVw
アルファベットとフォーク使ってれば全部同じなのかよｗ
370 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 10:36:00.11 ID:LwPLxdOT
>>359
残すのが礼儀な国もあるしな
色んな文化あるもんだわ
371 ： ドワーフシクリッド(大阪府)：2010/05/03(月) 10:45:59.50 ID:nryza2Yw
韓国や台湾はパクリすぎで半分ぐらい日本文化圏に入ってない？
372 ： オオワニザメ(北海道)：2010/05/03(月) 10:49:39.94 ID:FpJwaoMm
お前らにはヨーロッパ諸国の違いなんてわからんだろ
そういうことだよ
373 ： ラージグラス(埼玉県)：2010/05/03(月) 10:53:47.08 ID:I3nIsgNK
海挟んでるんだから、影響はあれど別の発展をするのは自明
374 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 10:54:14.27 ID:wTp+/w6R
ラテン文字やフォークを使ってる「アメリカと南米諸国は違う」というのは無理がある
375 ： オオワニザメ(北海道)：2010/05/03(月) 10:58:29.38 ID:FpJwaoMm
しかし日本って文明からしてぼっちなんだな
さすが対人恐怖症が文化依存症になるだけあるわ
376 ： ジギョ(四国地方)：2010/05/03(月) 11:01:09.82 ID:ssBrXX04
文明「圏」て

日本以外に影響を及ぼしてないんだから「圏」じゃないだろｗ
377 ： ツマグロ(catv?)：2010/05/03(月) 11:06:19.78 ID:mrCLcBK+
朝鮮民族消滅事件が発生しました
378 ： ネズミザメ(山口県)：2010/05/03(月) 11:07:45.95 ID:U01CsFBD
草食男子って最近の話だろ
379 ： ブラウントラウト(長屋)：2010/05/03(月) 11:09:33.27 ID:enVZGRV6
>>253
チン毛文字はスルーかｗ
380 ： サワラ(catv?)：2010/05/03(月) 11:11:12.04 ID:azdeVByR
椅子に座る：ユーラシア大陸
地べたに座る：太平洋の島々

ってことで日本は「極西」太平洋海洋国家です。
381 ： ハッカク(東京都)：2010/05/03(月) 11:25:25.29 ID:fQVWQCFt
そんなこと言ったらヨーロッパの
アルファベットもキリスト教もワインやビールもオリエント文明で出来たものじゃないか
382 ： コペラ(滋賀県)：2010/05/03(月) 11:27:36.30 ID:HLe2q9ta
EU3だとどっちも同じグループじゃん
日本の歩兵が八旗歩兵だったり中国や朝鮮の騎兵が騎馬武者だったりする時もあるし
383 ： ハダカイワシ(静岡県)：2010/05/03(月) 11:32:59.17 ID:L6k5jWTO
偉大なアジアの父であり家長である中華
常に日本を教導してくれる2人の兄の国、コリアと共和国

そして末弟の日本
384 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 11:35:57.49 ID:3DhpdggD
まあ現状は日本が亜細亜文明における中華で中国が北西の夷って感じだがな
385 ： ホトケドジョウ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 11:42:36.02 ID:sdCG9ihY
>>383
帰れ
386 ： テングハギ(群馬県)：2010/05/03(月) 12:24:35.14 ID:MyMmnWJL
>>383
よう、任那人！
嘘はいかんぞｗｗ
弟より後に生まれた兄などいるものか

あ、橋の下に捨てられてたのねｗｗ
高麗棒子だもんなｗｗｗ
387 ： アブラヒガイ(大阪府)：2010/05/03(月) 12:30:14.11 ID:PEBhWlL6
朝鮮は完全に中華文明だな
金正日政権とか高度に発達した小中華政権そのもの
388 ： ショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/03(月) 12:53:33.83 ID:qEuRl6vY
>>383
中国　ラオウ
韓国　トキ
北朝　ジャギ
日本　ケンシロウ

なるほどな
389 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 12:54:42.47 ID:3DhpdggD
>>388
今の韓国はアミバだろｗ
390 ： スケソウダラ(アラバマ州)：2010/05/03(月) 12:56:34.56 ID:Hh9hc30h
中国様のおっしゃるには
中華→日本→朝鮮だそうだ
小中華思想は惨めよな
391 ： タカハヤ(滋賀県)：2010/05/03(月) 13:16:58.22 ID:XEA47ztZ
>>1日本辺境論読めって
392 ： オトシンクルス(東京都)：2010/05/03(月) 13:19:00.25 ID:qT2ACRzr
>>388
おまえトキでぃすってんの？
393 ： アマシイラ(東京都)：2010/05/03(月) 14:31:58.60 ID:GfyQGAgU
中国がなかったら今頃日本は東南アジア程度の文化レベルだったろう
394 ： サメ(catv?)：2010/05/03(月) 14:57:10.44 ID:gBX4HfvQ
>>393
東南アジアはインドの影響を受けてるよ。
中国なかったら、たぶん北米のインディアンレベルだな。
395 ： テトラ(静岡県)：2010/05/03(月) 14:58:29.32 ID:qfzTJRcl
起源説扱った本はおしなべてトンデモだと思う
トンデモだと知ってるうえで読む分にはかまわないけど、
わからないものはわからないままでいいような気もする
396 ： アオチビキ：2010/05/03(月) 15:11:26.35 ID:2w1k9nla
>>394
北米のネイティブアメリカンって凄いバラツキのある文明だったらしいな
凄い高地に石運んで都市作ったりしたのに、車輪というものが一切無いとか
他民族から隔離されるの安全だけど、それで文明の発展が遅れてしまうのも考え物だな
397 ： モツゴ(埼玉県)：2010/05/03(月) 15:54:47.18 ID:KZOOPMcm
車輪がないとか鉄がないとか
アメリカの文明は完全に詰んでるよな
398 ： クロマグロ(長野県)：2010/05/03(月) 16:01:11.46 ID:PbXpcQsy
>>395
いやちゃんと調べれば分かるし。ただこの手の話題には著者も読者も
思想屋やオカルトやキチガイやカルトな人間が多く集まるから全体として嘘がまかり通るだけで。
それに一般の人間だって最初に読んだ情報に強く影響されるから余計に混乱する。

たとえば水稲栽培が朝鮮から伝播したとか、未だに教科書にも書かれてる。
間違いだと分かっても既成事実を訂正するのは非常に困難。

弥生人が朝鮮人だと思ってる人は山ほどいる。
半島から日本に移住してきたんじゃなく、日本から半島に移住したなんて言っても普通は理解しない。
399 ： シマドジョウ(佐賀県)：2010/05/03(月) 17:08:21.83 ID:039VmiCq
>>398
ソースは？
400 ： ヘテロティス(千葉県)：2010/05/03(月) 17:26:56.73 ID:C4cJJzxh
東アジアって括りで一番影響を感じるのは戸籍制度だな
401 ： ショベルノーズキャットフィッシュ(長屋)：2010/05/03(月) 17:30:41.71 ID:RGZXMtF2
あぶねえ>>2にレスするとこだった。
402 ： ニセクロスジギンポ(西日本)：2010/05/03(月) 18:00:46.17 ID:FZet17Ei
>>16
何が恥ずかしいの？
こんな小さな島国で独自の文化を築き上げた事を寧ろ誇るべき
403 ： クロマグロ(長野県)：2010/05/03(月) 18:06:56.26 ID:PbXpcQsy
>>399
ほらね。

水稲に関してはもう知れ渡ってると思ったけどね。wikiにすら反映されてるし。
後に弥生人と呼ばれる人たちが日本に移住し始めたのは紀元前の事。
この頃の朝鮮も日本と同じ文明レベルで、かつ半島で水稲の痕跡は無し。

朝鮮人が日本に来てヤマトを作ったというイメージ（主張）はあくまでも帰化人（４世紀以降）の物。
いずれもソースは？なんて言うほどの話題じゃない。

あと、東アジアへの人間の移動はインド方面からの陸路と、東南アジアやポリネシア経由での海路。
陸路が北から朝鮮半島に辿り着き、海路は日本を経由して朝鮮半島に達した。
地図を見ればそう考えるのが自然だと思うけど？　まあこれは私見。
404 ： カワハギ(岐阜県)：2010/05/03(月) 18:13:44.42 ID:Imu5LMKj
なんでこういうスレって韓国の名前が第一にでるの？
405 ： シマドジョウ(佐賀県)：2010/05/03(月) 18:23:31.57 ID:039VmiCq
＞日本から半島に移住したなんて言っても普通は理解しない
とか高飛車に言っておきながら私見かよ
406 ： クロマグロ(長野県)：2010/05/03(月) 18:38:17.61 ID:PbXpcQsy
>>405
突っ込むとこはそこだけですか
407 ： シマドジョウ(佐賀県)：2010/05/03(月) 18:39:51.47 ID:039VmiCq
>>406
それ以外は勉強になったよ
408 ： ニジョウサバ(東日本)：2010/05/03(月) 19:08:40.16 ID:vexkFlc2
だからよう、中国人っつっても中華民国とか中華人民共和国が出来たの最近なんだから、
我が国の中国地方の人たちに失礼だろ。こっちの方がずっと先なんだから。
歴史的な話する時は支那人とかシナ人って書けや。
409 ： ウマヅラハギ(山梨県)：2010/05/03(月) 19:11:20.89 ID:m3wKCnqd
チョンもチャンもああいう民族性じゃなきゃ同じ
アジア人として仲良くしたいんだけどねぇ
410 ： ウミテング(北海道)：2010/05/03(月) 19:15:47.83 ID:2hUJaItC
日本人は越の末裔だとか誇っているくせに日本は中華文明圏とは違うとか言う奴ってｗ
411 ： ショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/03(月) 19:16:21.38 ID:qEuRl6vY
>>396
それインカ帝国じゃん
412 ： タテジマキンチャクダイ(東京都)：2010/05/03(月) 19:18:09.54 ID:UyVeQEfs
藍より出て藍より青かっただけだよね
413 ： オオスジヒメジ(宮城県)：2010/05/03(月) 19:22:50.09 ID:4/ldCBgj
草食系男子って単語は明らかにマスゴミが流行らせようとして成功した例だよね
414 ： ルリスズメダイ(神奈川県)：2010/05/03(月) 19:33:49.11 ID:sZPgzy7Q
国境を直接接しているとお互い良いところよりまず悪いところに目が行って
なかなか創造的な関係に向かわない
日本はろくな通信技術も交通手段も無かった時代に日本海があったおかげで
あまり相手の悪い面は見なくて済んだし、情報はたまにしか入って来なかったから
あとは創意工夫で何とかするしかなかった
地形だけじゃなく文化の面でも日本海を「日本海」と呼ぶのは意味があるんだよ
415 ： クロカジキ(岩手県)：2010/05/03(月) 19:36:11.85 ID:nTpu0zxi
何を基準に文明圏を判断するかを示せよ
416 ： ギンカガミ(愛媛県)：2010/05/03(月) 19:37:40.37 ID:be2F98Am
>>410
誰も誇ってないし
あの辺りは元々中国文化とは別物だろ
417 ： ギンカガミ(愛媛県)：2010/05/03(月) 19:40:00.35 ID:be2F98Am
文明って言葉は元々進歩的な領域と未開な領域を分ける為のものだから現代ではあまり使わないほうがいい
文化圏と言うべき
418 ： レンギョ(catv?)：2010/05/03(月) 19:46:21.24 ID:WeTE9X2g
やっぱウヨはダメだなｗ
タイやマレー、インドネシアぐらいまで違ったら、独自だ隔絶してるって吠えてもいいけど、ねぇｗｗ
419 ： ロウニンアジ(沖縄県)：2010/05/03(月) 20:25:29.80 ID:R1quElwp
>>408
周代の『詩經』にすら出てくる語だから
420 ： マルソウダ(新潟県)：2010/05/03(月) 20:27:27.66 ID:4d/V+KSk
文明は同じだけど文化は違う・・・って書こうとしたら>>417が
421 ： キダイ(大阪府)：2010/05/03(月) 20:30:44.77 ID:KrqRjVXl
ウヨが嫌ってんのが兄弟分の国なのが面白いな
日中韓はよほど特徴的でなければ見分けつかないほど似てるし
喧嘩するけど離れられないという世の家庭そっくり
422 ： ハス(埼玉県)：2010/05/03(月) 20:46:12.18 ID:uLV1AoeF
生態史観を百回読め
欧米でも日本文明と中華文明は分けられている
423 ： シマドジョウ(佐賀県)：2010/05/03(月) 21:46:13.28 ID:039VmiCq
>>422
ぐぐったけど著者梅棹忠夫って日本人のようですが
なぜ欧米？
424 ： モロコ(西日本)：
戸籍って西洋にはないみたいだけど選挙とか結婚とか何も届け出しなくていいの？