明智光秀って、結局何したかったのか

1 ：ゼブラフィッシュ(千葉県)：2010/05/01(土) 20:30:06.56 ID:P9NO6Hre BE:653462137-PLT(12012) ポイント特典

光秀ゆかり宝物一堂に　大津の西教寺で特別公開

　戦国武将・明智光秀の墓所がある天台真盛宗総本山西教寺（大津市坂本）所蔵の光秀
ゆかりの宝物を集めた「特別公開　明智光秀展」が１～５日、同寺書院で開かれる。拝観
料４００円。

　西教寺は１５７１年、織田信長が比叡山を焼き打ちした際に焼失。坂本城主に命ぜられた
光秀が復興に尽くしたとされる。寺は功績を語り継ぐため１９８９年に「明智光秀公顕彰会」
を発足。命日とされる６月１４日に、追善法要を行う。

　展示では、顕彰会代表幹事の中島真瑞さん（７３）が全国各地で撮影した光秀ゆかりの地
の写真とともに同寺所蔵品を中心に４０点を公開する。寺の再興時に光秀が寄進したとされ
る古木や光秀が使用したとされる具足（個人蔵）、重臣の明智左馬之助光春が光秀の死を
聞き、安土から坂本城に引き返すため馬で琵琶湖を渡った時に使ったとされるくらなどが並ぶ。

　光秀が戦死した部下１８人を弔うため、西教寺に供養米を寄進した際の自筆の書状も展示。
書状は侍や足軽などの身分差なくそれぞれの命日を併記しており、部下を思う光秀の人柄が
うかがえる。

　中島さんは「展示から光秀公の真の姿を知ってもらいたい」と話す。期間中、光秀が坂本城で
何度も催したとされる茶会や、光秀と西教寺とのかかわりについての講話もある。

　（曽布川剛）

http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20100501/CK2010050102000004.html

2 ：フエフキダイ(埼玉県)：2010/05/01(土) 20:30:49.43 ID:pEDCdrWZ

誰が黒幕かで盛り上がって当人おいてきぼり

3 ：タイリクバラタナゴ(三重県)：2010/05/01(土) 20:30:54.93 ID:3QJrGgMq

謀反が目的で、後はどうでも良かった

4 ：ツバメコノシロ(大阪府)：2010/05/01(土) 20:30:59.48 ID:v6D2kOYe

小早川よりはまし

5 ：タイ(東京都)：2010/05/01(土) 20:31:06.17 ID:1NgxO9zH

細川と組んで、信長を利用して
天皇をもり立てたかっただけ。

6 ：サンゴトラザメ(福岡県)：2010/05/01(土) 20:31:11.90 ID:wX8nCF30

魔王の進撃を止めたかったに違いない
鬼武者的に

7 ：ギンザメ(長屋)：2010/05/01(土) 20:31:40.30 ID:xG7Xe+kj

目の前の苦痛から逃げたかっただけだろ。

8 ：カンムリブダイ(埼玉県)：2010/05/01(土) 20:32:21.49 ID:nzyZSP6h

信長は本当に嫌ってたのかね

9 ：ギンダラ(千葉県)：2010/05/01(土) 20:33:17.87 ID:a/pR82iz

天海僧正＝天海僧正

10 ：イタチザメ(中部地方)：2010/05/01(土) 20:35:36.74 ID:acXpHmT9

盛大な自殺だろ

11 ：ギンブナ(関西)：2010/05/01(土) 20:35:56.29 ID:gO3jcjb/

単純に「今なら勝てる！勝てば日本一だ！」と思った、と考えて
何がダメなのかわからない。

12 ：ギンダラ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 20:36:09.37 ID:N8Vu4c3B

怒獲武サムライ

13 ：カンムリブダイ(埼玉県)：2010/05/01(土) 20:37:08.65 ID:nzyZSP6h

でももし信長が天下とってたら
日本の今はどうなってたかなんて想像もつかんよな

14 ：ゼゼラ(中国四国)：2010/05/01(土) 20:37:37.89 ID:JNPbFL7o

柴田とかライバル連中が各地の反信長勢力に手間取ってる間に
京を押さえて挟み撃ちにすれば勝てる！

別におかしくないよね

15 ：タウナギ(高知県)：2010/05/01(土) 20:37:43.88 ID:ygUbLrnU

光秀の凄いところは信長討ったあと手当たり次第に俺に味方してくれ！ってビラを巻いたら、誰一人味方になってくれなかったところ

16 ：マツカサウオ(三重県)：2010/05/01(土) 20:38:15.00 ID:rf3/emgw

>>13
欧州と同じ大航海時代の幕開けだったろう

17 ：エソ(東京都)：2010/05/01(土) 20:39:01.03 ID:EVWqOKCY

鳩山邦夫見てれば分かるだろ
あれは坂本龍馬じゃなくて明智光秀

18 ：アオザメ：2010/05/01(土) 20:39:15.97 ID:KiHR3qCQ

昔宜保愛子が霊視した時、
本能寺の件は裏で操ってた人がいる
光秀は武士道からいまだにそれを明かせず無念を感じてる
って言ってた

19 ：マダラトビエイ(長屋)：2010/05/01(土) 20:39:39.49 ID:d0AI5H5k

>>13
次代でこけて結局徳川の天下になってた予感

20 ：アオザメ：2010/05/01(土) 20:40:33.51 ID:OXBARv1f

>>19
家康なんて邪魔だから信長に殺されてたよ

21 ：イナダ(長屋)：2010/05/01(土) 20:40:39.51 ID:5f7UjAjp

「時は今　雨がしたしる　五月かな」（ｷﾘｯ

22 ：ギンカガミ(熊本県)：2010/05/01(土) 20:42:19.35 ID:0tn+uVT6

>>19
信忠さんは無能じゃないだろ
影は薄いけど

23 ：アロワナ(福岡県)：2010/05/01(土) 20:42:20.92 ID:UpPO4/iM

織田家の武将がインフレしてて佐久間とか林が干されたの見て
自分も干されると思ったんじゃないの？

24 ：カンムリブダイ(埼玉県)：2010/05/01(土) 20:43:12.06 ID:nzyZSP6h

>>16
スペインやイギリスみたいにノリノリで植民地作りまくってたのかな
南米やアフリカに日本語圏が出来上がってたかも

25 ：ギンザメ(長屋)：2010/05/01(土) 20:43:32.66 ID:xG7Xe+kj

だいたい家康主謀説すらある。
穴山どさくさで殺して駿河接収してるし信濃甲斐上州を手に入れた。

本能痔のへんで得してるのは家康と秀吉

26 ：チョコレートグラミー(北海道)：2010/05/01(土) 20:45:32.67 ID:lI9xaivm

森蘭丸とホモ行為してる最中に火放たれて
死の恐怖に怯えて半狂乱の状態で死んだ珍武将信長

27 ：テッポウウオ(岐阜県)：2010/05/01(土) 20:45:34.60 ID:hMwb16YE

光秀はなぜ家康を討ち漏らしたのか
愛知県民は皆殺しにすべきだった

28 ：マツカサウオ(三重県)：2010/05/01(土) 20:47:26.04 ID:rf3/emgw

>>24
鉄砲技術合ったからな
東南アジアは間違いなく日本の物だった

29 ：ツバメウオ(神奈川県)：2010/05/01(土) 20:47:33.98 ID:pyCZN0T/

ガラシャは俺の嫁

30 ：イソギンポ(関東)：2010/05/01(土) 20:47:45.64 ID:Po1FC3/V

ポルトガル・スペインはインドネシアの島々を制圧するのに苦労していた事を考えると、
本格的に植民地を目指せば上手くいったかもな

31 ：マツカサウオ(三重県)：2010/05/01(土) 20:48:11.91 ID:rf3/emgw

>>27
信長打ったあと一応家康を探したのかな？

32 ：アメマス(静岡県)：2010/05/01(土) 20:48:30.49 ID:TMGGUXPP

>>19
信雄なら仕方ないな

33 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 20:48:37.06 ID:XW+RTszT

筆頭の部下が裏切るんだからほかの誰もが裏切る寸前だったんだろ。

34 ：フエフキダイ(埼玉県)：2010/05/01(土) 20:49:27.10 ID:pEDCdrWZ

信長が死んだおかげで毛利と上杉は命拾いしたな
どっちもあの時点では詰んでた

35 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 20:51:03.97 ID:XW+RTszT

信長自体が乱世をまとめるのに必要な存在だったんだろ。
いつでも裏切りは出てくる状況であって、あそこまで行った事自体が奇跡なんだが。

36 ：ギンザメ(長屋)：2010/05/01(土) 20:51:19.18 ID:xG7Xe+kj

長曽我部もな

37 ：メバル(神奈川県)：2010/05/01(土) 20:51:26.50 ID:rudk6xvp

光秀は確か信長を討った後、朝廷で工作なんかをしていたはずだから朝廷権威の復活とかを望んでいたんじゃないか？
本人も一応、自称常磐源氏だったし

38 ：アオザメ：2010/05/01(土) 20:51:33.97 ID:3CP8YJKx BE:539085825-PLT(12001)

秀吉にそそのかされたんでしょ

39 ：ゴマハゼ(大阪府)：2010/05/01(土) 20:51:54.86 ID:4tpbSwqj

>>32
次は信忠じゃね？

40 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 20:53:48.41 ID:XW+RTszT

実力主義といっても人心の信望はなくどう考えても日本全体の統治能力は信長にはないからな。
あの時点で裏切りで死ぬのが良いところだったんだろ。
疑問を持つほうがおかしい。

41 ：ギンザメ(長屋)：2010/05/01(土) 20:55:43.96 ID:xG7Xe+kj

光秀が足利家臣なのを忘れんな

42 ：ヒメツバメウオ(福島県)：2010/05/01(土) 20:56:02.98 ID:U0ZdiADk

天下取りたかったんじゃね？

43 ：アメマス(静岡県)：2010/05/01(土) 20:56:30.25 ID:TMGGUXPP

>>39
兄の信孝差し置いて第二位だしチャンスはある

44 ：ツバメウオ(catv?)：2010/05/01(土) 20:57:02.19 ID:irfaIWuZ

東照宮に明智の家紋があると言うのはどう解釈したら良いの？

45 ：アオチビキ：2010/05/01(土) 20:57:28.12 ID:jtXVLms5

敵将、討ち取ったのじゃ！

46 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 20:58:13.33 ID:XW+RTszT

まあだから秀吉だって家康だって裏切りで失敗するのが怖かっただけで、
誰もがその後の行動見れば裏切る可能性はあったわけで。。。
タイミング的に光秀が裏切っただけで。
結果見ても信長の行動見ても裏切られた現実を見ても信長に全国統治の能力はないよ。

47 ：ネズミザメ(東京都)：2010/05/01(土) 20:58:17.25 ID:UqnebAYF

光秀は本能寺の時には６０代のおじいちゃんだったんでしょ？
死ぬ前に無茶やりたくなったんじゃないの

48 ：ギンザメ(長屋)：2010/05/01(土) 20:59:29.33 ID:xG7Xe+kj

>>44
桔梗紋自体は珍しい紋じゃない。
ただ紋を打ち込めるほどに有力なヤツは確かに見当たらん。

49 ：タイ(東京都)：2010/05/01(土) 20:59:32.12 ID:1NgxO9zH

光秀は、最終的には天皇を立てたかった。
信長は、自分が覇王になりたかった。

途中までは両者の目先の利害は曲がりなりにも合致していたけど、
信長の天下布武が近づくにつれて、両者の最終目的の違いが
大きな意味を持ってきて、光秀はああするしかなくなった。

50 ：クロタチカマス(大阪府)：2010/05/01(土) 21:00:57.98 ID:MeLXoB+N

古い権威の再興にしばられた。そこが坊主も天皇も室町幕府も古い権威は
もはや必要ないと考えた信長とあいいれなかった。

51 ：マツカサウオ(三重県)：2010/05/01(土) 21:01:56.85 ID:rf3/emgw

裏切っても大丈夫なように軍団分けてたんだろう

52 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:02:12.01 ID:XW+RTszT

秀吉に男が生まれなかったこととか見ても信長、秀吉、家康のそれぞれの統治について何らかの外力が働いていたのは間違いないだろ。
いずれにしても信長は非業の死を遂げる運命だったんだよ。

53 ：トゲチョウチョウウオ(栃木県)：2010/05/01(土) 21:02:41.04 ID:xcJqKo9y

小学生の頃ですら不自然に感じてたんだよな。本能寺の変あたり。
図書館のマンガでしか読んでなかったけどさ。マンガで出てる伝記は
信長のものばかりで光秀のは無い。だもんで信長にキンカン頭キンカン頭連呼されて
ぶちぎれ→謀反　ってな流れでかかれてるものがほとんどなんだけど
小学生の頭でもいくらなんでもそれはないだろう？なんか隠してない？
とは思ってたが調べようと思うほどではなかった。

テレビ番組で光秀視点で特集した番組見てやっと納得。
完全に信長の身から出た錆的な要因が積もり積もって光秀に討たれたんだね。

54 ：チンマ(愛知県)：2010/05/01(土) 21:02:56.22 ID:KknZnJjm

信忠も信長の後継者になるほどの器量はなかっただろうな
信長の後継者なら光秀が本能寺取り囲んでるのを知ったら親だろうが親王だろうが置き去りにして身一つでも岐阜へ逃げるべき
その程度だから光秀も妙覚寺に兵を割かずに本能寺に集中させたし当の信忠も二条城にこもって討ち死する羽目になった

55 ：アオザメ：2010/05/01(土) 21:03:41.01 ID:TDskajS0

信長に本当に人を見る目があったなら、光秀のこといじめてないよな

56 ：オヤビッチャ(埼玉県)：2010/05/01(土) 21:03:44.57 ID:4d7f+w+K

>>17

ハトポッポが何かそんな偉業なしえたか？一つでも

57 ：ミツバヤツメ(熊本県)：2010/05/01(土) 21:04:13.52 ID:3bjJHz3c

前半生は鳴かず飛ばずの食い詰め浪人・・・
なるほどなるほど

58 ：マンボウ(長屋)：2010/05/01(土) 21:05:30.81 ID:oP2F30ys BE:308909568-PLT(12345)

いじめられっ子の逆襲。殺す事だけで後は何も考えてなかった

59 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:05:33.84 ID:XW+RTszT

当時から宣教師が来ててイスラエル王国の滅亡とかファラオの統治とかそんな話を聞いてるだろうから
信長もいろいろ策は練ったんだろうが。。。
要は人望がなかったんだろうなあ。それに尽きると思うんだが。

60 ：ジンベエザメ(大阪府)：2010/05/01(土) 21:07:18.06 ID:x7SaJZEv

明智光秀さんは行き当たりばったりだったけど
目の前に転がってきたチャンスに全てを賭ける勇気と決断力があった
いつも言い訳を並び立ててチャンスを逃すお前らが馬鹿にできる人じゃないよね

61 ：ハマダイ(愛知県)：2010/05/01(土) 21:07:49.68 ID:NL9/WCEZ

本で読んだけど陰謀説はみんな嘘
戦国武将光秀が普通に下克上をしただけ
だってのが定説

62 ：ゼブラフィッシュ(東京都)：2010/05/01(土) 21:08:35.97 ID:CnQSY3lZ

秀吉に嵌められただけ

63 ：アオザメ：2010/05/01(土) 21:09:19.37 ID:3CP8YJKx BE:4366589099-PLT(12001)

歴史の番組とか見てると信長は鬼畜に見えて実はこんなに優しかったっていう風に取り上げられるけど実際のとこはどうなんだろ

64 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:09:22.20 ID:XW+RTszT

少なくとも信長が鉄砲を大量に作って戦争を有利に進め、自らを天皇以上の神的存在としようとしたのは、
宣教師の存在が大きく影響したのは確かだからな。

だから裏切りにあったとは思わないが、裏切られてもしょうがない状況であったことは確かだろうな。

65 ：ヤリタナゴ(福岡県)：2010/05/01(土) 21:09:30.50 ID:CZZ4VxBI

>>13
おそらく信長は、天皇を殺害しただろうね。

66 ：スミレヤッコ(catv?)：2010/05/01(土) 21:10:50.34 ID:lH4EeAcG

たとえば暗殺とか信長が光秀に殺されたとわからない形で殺されてたらどうなってたの？

67 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:12:23.66 ID:XW+RTszT

当時の一般常識から言えば信長が殺されるのは当たり前なんじゃないのかな。

68 ：フエフキダイ(埼玉県)：2010/05/01(土) 21:12:52.39 ID:pEDCdrWZ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/597042.jpg
こんな感じか

69 ：ターポン(北海道)：2010/05/01(土) 21:14:19.51 ID:2hfU+P5b

一番ハマってた光秀役の俳優って誰だろうな

70 ：ヒメツバメウオ(福島県)：2010/05/01(土) 21:14:22.66 ID:U0ZdiADk

>>63
歴史上の人物を人格者にしておきたい人たちっているからな
ああいうのは概ね嘘だろ

71 ：イトヒキアジ(埼玉県)：2010/05/01(土) 21:14:46.79 ID:iSaU318c

目立ちたかったんだろ

72 ：バラタナゴ(三重県)：2010/05/01(土) 21:15:29.88 ID:Yr48Scgi

戦国BASARAの光秀こそ真の姿

73 ：カンムリブダイ(埼玉県)：2010/05/01(土) 21:16:17.37 ID:nzyZSP6h

信長って最初信仰の自由だったけど
スペインの布教の目的が実は侵略だって知って
あわててキリシタン弾圧したんだっけ？それ秀吉だっけか？

74 ：フエフキダイ(埼玉県)：2010/05/01(土) 21:16:28.85 ID:pEDCdrWZ

>>70
むしろ逆だろ
古いイメージが先行してるだけで信長はそんな極端な人間なはずない
現に池田恒興や森長可には大甘

75 ：ヨーロッパオオナマズ(広島県)：2010/05/01(土) 21:17:32.70 ID:QOUywaZ4

>>72
あのキャラはルイス・フロイスの光秀評がモチーフだったりするよね

76 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:17:39.03 ID:XW+RTszT

信長の肖像画が二種類あるのは面白いよね。
明の初代皇帝とよく似ている。まああっちは大陸だから革命が成り立つんだろうが。
それに比べて家康の肖像画は品のよさそうのしかない。
秀吉はどこまでも見た目の悪さと人懐っこい人に好かれる性格が出てる。

でも秀吉はめちゃめちゃ出が悪いから男の子が出来ない。秀頼もどうも別の種くさい。

77 ：シロワニ(アラビア)：2010/05/01(土) 21:19:14.22 ID:MSy4dSky

イエズス会の操り人形になってた信長を殺した光秀はもっと評価されるべき
殺してなかったらフィリピンみたいに植民地化されてた

78 ：トビエイ(愛知県)：2010/05/01(土) 21:19:43.13 ID:k+hGe37a

むしゃくしゃしてやった
魔王ならだれでもよかった

79 ：ヌタウナギ(東京都)：2010/05/01(土) 21:20:46.63 ID:1ak8AWhL

>>73
秀吉

80 ：アベハゼ(大阪府)：2010/05/01(土) 21:21:48.26 ID:Ip3BaHQC

卒業式にお礼参りとか窓ガラス割るようなもんだろ
ただの中二病

81 ：アオザメ：2010/05/01(土) 21:21:55.51 ID:Ofj540eJ

秀吉に謀られた

82 ：テッポウウオ(岐阜県)：2010/05/01(土) 21:22:03.02 ID:hMwb16YE

>>74
信長は裏切り者にも寛大だからな
さすがに浅井みたいな仕打ちをした奴には容赦無かったけど

83 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:22:13.36 ID:XW+RTszT

結局あの時代は誰もが天下統一を夢見る時代であった。
その結果信長が出て、秀吉が出て、家康が出ただけ。
その経過なんて瑣末なこと。

84 ：アオザメ：2010/05/01(土) 21:22:58.05 ID:3CP8YJKx BE:1725072184-PLT(12001)

あの時小早川が裏切らずに島津や毛利が真面目にやってりゃ今頃大阪が首都になってたはず

85 ：ヨーロッパオオナマズ(広島県)：2010/05/01(土) 21:24:12.79 ID:QOUywaZ4

松永久秀なんか2回も裏切ってまだ許そうとしてたもんな

86 ：イセゴイ(長野県)：2010/05/01(土) 21:24:40.02 ID:kxrFZ+V3

母親の命日に本能寺襲撃だろ？恨んでたかし近畿が手薄だったので下克上した。
信長討ち取れば近畿地方が一気に味方になって光秀が天下人になる予定だった。
でも誰も味方になってくれずに孤立して死んだ。って所じゃね？

87 ：サンマ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:25:21.08 ID:jXxuS6h6

天皇家を廃して僭主が入れ替わり治めるような国になったら内戦が絶えなくなって
今頃はロシアか中国の一部になって弾圧されてるか
ﾎﾙﾎﾙ人と敵対してるかどうなってたやら

88 ：チョウチンアンコウ(千葉県)：2010/05/01(土) 21:25:50.13 ID:vHgf/KTc

>>43
1576年に信忠に家督移譲済み

89 ：イソギンポ(関東)：2010/05/01(土) 21:25:52.77 ID:Po1FC3/V

秀吉だけがたまたまチビなだけで、一族は長身が多いんだよね
秀長だって高身長。秀頼は秀吉の子だよ

90 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:26:24.80 ID:XW+RTszT

信長なんて宣教師を利用したように言われるが、宣教師利用してりゃ天下取れるなら種子島時尭が
天下取ってる。

信長は利用されただけだろ。統一という点でも京都に利用されてる。

そもそも統一するのに上京するのが必要とかあほなレースだろｗ
その点江戸城を中心にした徳川家康はまったく持って別格なんだな。

91 ：クエ(福岡県)：2010/05/01(土) 21:29:04.31 ID:d0efhkn+

>>69
マイケル富岡

92 ：ジムナーカス(兵庫県)：2010/05/01(土) 21:30:01.95 ID:dLPYdbZn

>>68
ｗｗｗｗ

このシリーズおかわりくれ

93 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:32:52.33 ID:XW+RTszT

北政所の動きを見ても、淀君の動きを見ても秀頼は秀吉の子種じゃねえだろ。
醍醐の花見で余生を送ったり、朝鮮討伐を試みた件を見ても秀吉は完全に京都の手の中で翻弄されてたんだよ。
所詮農民の子

94 ：アブラハヤ(大阪府)：2010/05/01(土) 21:33:02.74 ID:+TvOJkQj

test

95 ：シファクティヌス(catv?)：2010/05/01(土) 21:36:30.11 ID:za6LWC0l

>>68
クソワロタ

96 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 21:36:48.86 ID:XW+RTszT

毛利が西軍の大将で、その一族の小早川や吉川が裏切ったのは大内時代に京文化を十分に吸収したのが毛利のいた安芸の地だったから。
まあ今のアメリカの大統領選挙みたいなもんだ。

97 ：エボシダイ(大阪府)：2010/05/01(土) 21:45:18.24 ID:OlDyocpI

>>82
浅井だって配下に入れば許してやるみたいなこと言ってたんじゃなかったけ？
まぁ市も関係してるだろうが

98 ：メバチ(京都府)：2010/05/01(土) 21:45:20.42 ID:zeUQ+UkK

>>68
ﾜﾛﾀ

99 ：トビウオ(東京都)：2010/05/01(土) 21:47:18.45 ID:lKT9Akkm

秀吉陰謀説
家康陰謀説
朝廷陰謀説
義昭陰謀説

色々あるけどどれも証拠に欠ける

100 ：スミレヤッコ(catv?)：2010/05/01(土) 21:55:33.46 ID:lH4EeAcG

光秀は教養人だったし韓信の末路なんかも知っていて
やべえなぁと思ってる矢先に領地召し上げくらってテンパってやったもんだと思ってる

信長は自分が気に入ってる奴はとことんこき使うし、信頼する
自分が目をかけるということは有能だという証で
とても光栄なことでその信頼を裏切る奴がいるはずがないくらいに思ってるふしがある

浅井なんてあんだけコケにしても裏切るはずがないという前提で行軍したわけだし

101 ：ツボダイ(福岡県)：2010/05/01(土) 21:56:53.17 ID:3BvyPT8z

明智は即解雇だろ

102 ：ヒラマサ(愛知県)：2010/05/01(土) 21:57:18.16 ID:/bzpWEuW

>>17
あれは違うだろ。かまってちゃんだろ

103 ：タイ(東京都)：2010/05/01(土) 21:58:05.66 ID:1NgxO9zH

明智光秀は探偵じゃないって何度言ったらわかるんだ

104 ：フジクジラ(岐阜県)：2010/05/01(土) 21:59:34.41 ID:hmZLKGEu

>>97
そういう噂流していざ本人も乗り気になったところで
「今更降伏？馬鹿じゃねーの？」と散々痛罵して自害に追い込んだって話もあるけどな

ただ浅井の裏切り以前と以降では敵対者の処遇が明らかに変わっているのは確か

105 ：カンムリブダイ(京都府)：2010/05/01(土) 22:02:26.53 ID:OjFT6Tt1

秀吉が毛利攻めから戻ってくるのが異常に速かったんだろ
それさえなければ結構良い線行ったはず

106 ：イカナゴ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 22:06:10.38 ID:XW+RTszT

>>105
秀吉は当然予知してたんだろ。まあ信長は当然裸の王様だったんだな。

107 ：オオクチイシナギ(福岡県)：2010/05/01(土) 22:15:47.21 ID:3/FznZvP

ルイス・フロイスが書いたのだと
信長評
「尊大で家臣は皆、信長におびえていた」
光秀評
「残虐で冷酷で人を罰する時は激烈な人間だが、それを回りに悟らせないようにする能力にはたけていた
上にこびへつらうのが上手だった」

みたいな感じだったみたいだね

108 ：アブラボウズ(アラバマ州)：2010/05/01(土) 22:36:35.08 ID:lECMFC5+

>>53
テレビ的には怨恨説をとっているというだけで、光秀と信長（というか信長＆家臣団）は仲良しだった

109 ：カマツカ(大阪府)：2010/05/01(土) 22:44:30.76 ID:9zUEm3bm

激烈極まりない者として近隣に鳴り響いた

110 ：チョウチンアンコウ(千葉県)：2010/05/01(土) 23:03:25.36 ID:vHgf/KTc

>>107
それ最初は信長がキリスト教広めるのに協力してくれそうってんで良くかいてたけど
よく聞いてみると布教は許すけど特別扱いはしてやんねってことだったから
酷く書いてるだけだぞ。

111 ：マダラトビエイ(長野県)：2010/05/01(土) 23:20:17.88 ID:M15i23tD

１、崇高な理想を持って魔王を暗殺
２、秀吉が黒幕
３、キレたいじめられっ子が給食台振り回しアタックを仕掛けて自爆

112 ：モンガラカワハギ(岐阜県)：2010/05/01(土) 23:20:44.77 ID:cJnJQGZr

坊さんにそそのかされたんだろ

113 ：クダヤガラ(静岡県)：2010/05/01(土) 23:22:59.18 ID:LD2zMkIF

昔「父の魂／貝塚ひろし」って漫画に出てきた明智光秀はﾜﾛﾀw

114 ：ウロハゼ(長屋)：2010/05/01(土) 23:25:55.55 ID:2c9ETzKf

>>113
なぜ野球漫画に光秀が。
kwsk

115 ：アラ(東京都)：2010/05/01(土) 23:30:04.13 ID:i3zN5Owz

>>68
何これ
笑わせてもらいました

116 ：チンアナゴ(愛媛県)：2010/05/01(土) 23:45:24.08 ID:UovT8f2i

頭取ったら勝てるからな。その後のことは考えて無かったんじゃね？

117 ：メイタガレイ(長屋)：2010/05/01(土) 23:47:19.91 ID:Mwr9j25v

秀吉が暗殺依頼して用済みはポイでFAじゃねーのかよ。

118 ：チョウザメ(大阪府)：2010/05/02(日) 00:01:21.71 ID:qB4CXwfP

>>68
実際、光秀や秀吉はこんなかんじで有能かつコミュ力MAXの超リア充だったんだろうな・・・

119 ：アオウオ：2010/05/02(日) 00:09:04.00 ID:J+vXYnsI

>>63
ひどい虫歯持ちで、キンキン声だったって記録はあるな

120 ：アラパイマ(東京都)：2010/05/02(日) 00:11:19.98 ID:+PHn97rb

>>119
信長もきんきん声と聞いた事あるね

>>68の一番下の信長のコメントが好き

121 ：エポーレットシャーク(アラバマ州)：2010/05/02(日) 00:15:56.95 ID:WXvwY0/i

鳩山と一緒で、一瞬でも天下を獲りたかっただけ。

122 ：ツマグロ(長崎県)：2010/05/02(日) 00:20:44.20 ID:JsUJichs

名を残すという視点で見れば両者ともこの上ない死に方してる
お互いに結構歳くってたし、打ち合わせでもしてたのかもしれないな

123 ：ヤナギムシガレイ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 00:21:48.98 ID:ehylwHbS

>>68
私の趣味で、といってるところがいじらしいｗ
こうすることで主君対して恥をかかさず礼を尽くしつつ、
自分への親近感を嫌味なく植えつけるわけか
公義と私利の両面を見られるとは、できる男は違うな

124 ：レンギョ(山形県)：2010/05/02(日) 00:23:14.86 ID:PLyx+zGq

バサラで信長が光秀に逆本能寺かましたのにはﾜﾛﾀ

125 ：アイナメ(長屋)：2010/05/02(日) 00:25:46.34 ID:sGIH03og

>>119
今でいうならタカタ社長みたいなもんか
あの声で冷徹かつ癇癪持ちとかコエーな

126 ：イトマキエイ(石川県)：2010/05/02(日) 00:26:27.93 ID:IfJa9FVT

そもそも何で信忠は二条城にいたんだ？あと逃げれなかったの？

127 ：ヒガイ(愛知県)：2010/05/02(日) 00:26:31.33 ID:U4k/m4aq

秀吉に裏切られたんだろう

128 ：カワハギ(神奈川県)：2010/05/02(日) 00:31:29.14 ID:4slCD8t5

>>13
たぶんこんな感じ
ttp://images.amazon.com/images/I/51NB6NN6CSL.jpg

129 ：クチボソ(静岡県)：2010/05/02(日) 00:31:41.71 ID:vBMSzvVp

>>114
ゴメン
あれは「明智光成」でした
昔の記憶で間違えた

130 ：クロカジキ(東京都)：2010/05/02(日) 00:35:56.23 ID:3I7yhQvy

>>68
光秀が見たら「大体合ってる」とコメントするだろう。

131 ：タカハヤ(東京都)：2010/05/02(日) 00:42:07.55 ID:k/k8LubW

もし明智光秀が織田信長を殺してなかったら
歴史が変わって確実にお前たちの存在はなかったってことだよ。
光秀に感謝するんだな。

132 ：ギンカガミ(沖縄県)：2010/05/02(日) 00:49:28.15 ID:PdXTHYyN

人間的に相当問題があるの信長を許すことが出来なかったんだろ。

133 ：アカヤガラ(滋賀県)：2010/05/02(日) 00:51:46.04 ID:z24VINeA

>>126
妙覚寺にいたんだろ
二条城は迎え撃ちしやすかったから移動しただけ
実際何度かは追い返したようだし

134 ：リーフィーシードラゴン(東京都)：2010/05/02(日) 00:53:38.75 ID:U8jCKLWU

誰か教えて欲しいんだが、秀吉は何でたかだか密書を
入手したぐらいで「信長の死」を確信して「大返し」なんてやらかせたんだ？
毛利の罠かもしれないし、北陸で一度やらかしてるんだから
次勝手に帰ったら信長に殺されるだろうに

135 ：リーフィーシードラゴン(東京都)：2010/05/02(日) 00:56:51.70 ID:U8jCKLWU

>63
前半生はお坊ちゃん育ちのせいかかなりのお人好し、気は短いけど
謀反起こした弟何度も許してるし（最終的には霧無いから殺したけど）
おまけにその息子を重用してる
長政に裏切られてからじゃないかな、人格変わったの

136 ：イシモチ(西日本)：2010/05/02(日) 01:02:37.54 ID:/W5rbJ1W

>>110
歴史読本なんかでは、フロイス評は結構トンでも扱いされてるよな

137 ：ヒメマス(大阪府)：2010/05/02(日) 01:05:39.46 ID:uAcObr7A

秀吉が黒幕なら秀吉の知略はMAXになるな

138 ：キングサーモン(関西)：2010/05/02(日) 01:12:48.05 ID:UnST3efR

>>134
知ってた説、共謀説、黒幕説、好きな物をどうぞ

139 ：ショベルノーズキャットフィッシュ(愛知県)：2010/05/02(日) 01:17:08.02 ID:ipazcYNy

俺は信忠が黒幕で
ちょっと抵抗するふりしてみただけなのに
空気読めない奴に殺されちゃった説

140 ：タイリクバラタナゴ(静岡県)：2010/05/02(日) 01:18:28.96 ID:zrekaORF

>>89
秀長は別種だろ？

141 ：ショベルノーズキャットフィッシュ(愛知県)：2010/05/02(日) 01:23:15.85 ID:ipazcYNy

あと信長が自分が死んだら部下が香典いくら包むか見たかったので
光秀が謀叛したことにしてたら秀吉が意外に早く戻ってきて
出るに出られなくなってしまった説

142 ：モロコ(東京都)：2010/05/02(日) 01:32:28.56 ID:hbHZnH73

腐女子はなんで、石田三成みっちゃんとか呼んで、イケメンにしちゃうの？
どの小説や漫画読んでも、三成は神経質な官僚タイプのオッサンって感じなんだけど。

143 ：トクビレ(栃木県)：2010/05/02(日) 01:52:47.57 ID:wcuki6gR

黒幕は家康

144 ：ミツボシクロスズメダイ(熊本県)：2010/05/02(日) 01:53:58.61 ID:zEskzlWj

土岐はいま～天が下しる～五月かな～

145 ：イシモチ(西日本)：2010/05/02(日) 01:58:20.45 ID:/W5rbJ1W

>>142
彼女達もどこから間違ったんだろなｗ
http://hiphotos.baidu.com/toukonoou/pic/item/efe6c455d15946273b29353e.jpg
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/d436afc31e207363b319a82c.jpg

146 ：クチボソ(大阪府)：2010/05/02(日) 02:01:50.31 ID:Ofn05SFx

信長、もうお前の面倒は見てられん！あばよ！

147 ：サザナミヤッコ(沖縄県)：2010/05/02(日) 02:21:37.33 ID:43Q2th1U

>>142
三成はちびで出っ歯で禿だったってちゃんと記録が残ってるのにな

148 ：イットウダイ(中部地方)：2010/05/02(日) 02:23:31.73 ID:nPqTKihY

さすがに武将を美少女に仕立てるお前らには言われたくないだろうよ

149 ：サザナミヤッコ(沖縄県)：2010/05/02(日) 02:32:36.31 ID:43Q2th1U

>>148
立花ギン千代（立花家当主）はほんとに美女だったらしいが

150 ：グリーンネオンテトラ(兵庫県)：2010/05/02(日) 03:00:23.50 ID:EY3LUlXX

黒幕説は後付けの絶対勝てる解釈だろう
マッチポンプってそこまで上手く行くものだろうか

むしろ光秀のミスにつけ込んで勝ったというのが自然かもしれない

状況から言って相当のマジレッサーだったみたいな臭いがする
マジレッサー故に、信じてた信長のささいなほころびが許せなかったんじゃないか？
っていうかマジレッサーって結構賢いし基本泳がせやすいからな
友達少なかったし、自称狡猾という事実からも、天下人というより参謀タイプだったのかも
おそらく、信長自体も桶狭間の合戦で天下が取れたというストーリから着想を得たのでは？

151 ：オオタナゴ(東京都)：2010/05/02(日) 03:01:19.45 ID:3JhnDZUV

信長の死体が出てこないのって、何でみんなスルーしてるんだ

152 ：モルミルス(東京都)：2010/05/02(日) 03:02:38.39 ID:UaI5BjmK

>>147
いや史実はどーでもいいのよ。
生き方や行いや送った人生から想いを馳せるってのは悪い事じゃない。

石田三成は大人物だけど、イケメンしてどうこうなるタイプじゃねーと思うんだが。。。
秀吉とかと同じタイプ。

153 ：アブラツノザメ(関東・甲信越)：2010/05/02(日) 03:40:33.15 ID:c9b8UCPO

なんか明智光秀が未来にタイムスリップしてグライダーの技術学んだ後
過去に帰って信長に教えたら兵器に転用されたんで失望して殺しました

的なマンガがあったｗ
１０年くらい前にどっかで見たわ

154 ：テングハギ(catv?)：2010/05/02(日) 03:47:13.60 ID:9tYYeuH5

あっ・・・ケチ・・・・・・三つ・・・ひでー・・・

155 ：ヨシノボリ(西日本)：2010/05/02(日) 03:53:01.48 ID:+yhkksBk

禿を馬鹿にされたからキレただけだろ
禿を馬鹿にしたら怖いぞってのが教訓

156 ：チチカカオレスティア(新潟県)：2010/05/02(日) 04:06:53.81 ID:8seiKOP6

>>34
長曽我部も追加してあげて

157 ：ツバメコノシロ(catv?)：2010/05/02(日) 04:52:25.41 ID:gY1TjNQe

家康も信長に家族殺されてんだよな。
秀吉が家康と光秀をうまく囲う事は
十分可能だよな。

158 ：メヌケ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 06:10:55.98 ID:N/jAqEzM

本能寺の変って歴史的には疑問の余地のないくらい信長の変人っぷりが起こした必然だろ。
疑問の余地がないのに、疑問を持ってるのって信長大好きの変人小泉だけだろｗ

159 ：メヌケ(アラバマ州)：2010/05/02(日) 06:20:17.70 ID:N/jAqEzM

もう一人小泉が大好きなのが坂本龍馬のようだがどちらも無理した結果恨みを買って暗殺されてる。
その辺の関係性はどう認識しているのか。。。

要は無茶して自殺願望があるんだろうがな。

160 ：ビワヒガイ(北海道)：2010/05/02(日) 06:22:17.20 ID:H4IyqSzd

天海説

161 ：プンティウス(愛知県)：2010/05/02(日) 06:25:16.81 ID:/1dE9ZJg

センゴク読めば分かるよ

162 ：クロトガリザメ(大阪府)：2010/05/02(日) 06:42:05.75 ID:DIESFXfo

信長の声を再現してるCMがあった。ウイスキーだったかな

163 ：キダイ(長屋)：2010/05/02(日) 06:48:43.60 ID:M5snYPSP

還暦寸前の家中筆頭家老の領地召し上げ
＋代替領地は京から遠く離れた山陰
＋石高の大幅な減少
＋しかも敵地なので、戦に勝ち、占領する事前提
＋新領地が数多い家臣を養う事が出来るか不明

164 ：ネムリブカ(福井県)：2010/05/02(日) 07:08:18.48 ID:dSou6T5W

俺は黒田と細川の共謀による陰謀説をとる
覇王の番人を参照

165 ：チョコレートグラミー(千葉県)：2010/05/02(日) 08:51:54.09 ID:zz/CyUXY

>>157
それは普通に内乱
家康が家の息子どうしょもないくせに武田に通じてるくさいんですが
どうしましょうか？
と義父（信長の娘と信康が夫婦）に意向を聞いた所「好きにすれば良いよ」
という返事だったので切腹させた。