1 :
マツカサウオ(三重県):
言い訳ばかり」枝野担当相、苛立ちを隠さず
「事業仕分け第2弾」2日目に対象となった理化学研究所でアシスタントに
理研職員の妻を雇い、月給50万を払っていることが明らかになり、
「研究員の配偶者を秘書として雇用する場合は、国民の誤解を招きやすいので、
たとえ能力が高くてもまず外部の人材を採用すべきである。公募においても親族の採用は好ましくない。」
と理研に対する不透明な体質に指摘がされました。
また、理研側に対し枝野幸男行政刷新担当相が
「全部言い訳ばかり。多額の税金を使っているという意識がなく、ガバナンスをお任せできない」
と苛立ちを隠さず声を荒げました。
スパコン1位奪取の見込みがなし
行政刷新会議が公表している資料にはスパコンについて、
ほぼ全員の方が1位奪取の可能性が低い、1位奪取の見込みがないということを1つの
結論として出しており、
とコメントの取りまとめとして述べており、前回の事業仕分けで「世界一を目指す理由は何か。
2位ではだめなのですか」と発言した蓮舫議員の言葉を踏まえてのコメントとなりました。
理化学研究所に対する事業仕分けの結果
対象事業:(1)新たな研究領域を開拓し科学技術に飛躍的進歩をも
たらす先端的融合研究の推進、(2)国家的・社会的ニーズを踏まえた戦略的・
重点的な研究開発の推進、(3)委託業務関係
評価結果:(1)(2)ガバナンスに大きな問題、国を含めた研究実施体制の
あり方について抜本的見直し
評価結果:(3)事業規模は縮減・コスト意識をもった取組みが必要
http://www.net--election.com/news_qPeBW8ElY.html
2 :
シマダイ(埼玉県):2010/05/01(土) 17:40:10.46 ID:ezov0+s7
2じゃだめなんですか?
3 :
ウナギ(大阪府):2010/05/01(土) 17:40:17.19 ID:sSBTThCR
Ren4落選しろ。
4 :
ウチワザメ(catv?):2010/05/01(土) 17:41:27.56 ID:ve+FIR8Q
ソースネクストスレか
5 :
ゴリ(北海道):2010/05/01(土) 17:41:48.58 ID:WHhGNfEV
2番目でおkなんだろ?
馬鹿じゃね?w
6 :
キホウボウ(アラバマ州):2010/05/01(土) 17:42:07.85 ID:gRorcwz0
スパコンやっていかないと国は滅びる
理研の秘書っってどういう仕事してるの?
他の独法の研究者ってほとんど秘書なんていないと思ってたけど
8 :
アオザメ:2010/05/01(土) 17:42:54.14 ID:Ln20clBG
1位でも駄目な民主党に言われたくねーな
2位でいいんだろ?
10 :
マツカサウオ(三重県):2010/05/01(土) 17:43:14.98 ID:rf3/emgw
>>5 2番で良いじゃないか、って意味ではなくて、
順位しか目的はないんですか?って言う意図の質問だよ
Ren4議員は支持率最悪まで落ちてるんじゃね?
必殺仕分け人とかニュースで書いてるけどアホかっちゅーの
12 :
ヒラソウダ(広島県):2010/05/01(土) 17:43:23.66 ID:SE0agUFF
じゃ計画変更して一位取れるようにしろよ
最初から邪魔したいだけの発想で仕分けなんぞ語るな
13 :
ギチベラ(長崎県):2010/05/01(土) 17:43:26.11 ID:8er3wHiG
ポンキッキーズにいる赤いやつって必要なんですか?
緑だけじゃ駄目なんですか?
14 :
カレイ(アラバマ州):2010/05/01(土) 17:43:47.54 ID:0R/lKunN
>>7 月50万だからな
少なくとも月20万のやつの2.5倍は働いてんだろ・・・
15 :
パイク(アラバマ州):2010/05/01(土) 17:44:21.05 ID:amGDKSrw
無理だとわかっててもやらなければいけないときもある
16 :
ゴマモンガラ(長屋):2010/05/01(土) 17:44:24.73 ID:mRW6aAQf
Ren3じゃだめなんですか?
Ren2じゃだめなんですか?
ん?この(三重)って
18 :
アユカケ(佐賀県):2010/05/01(土) 17:44:28.55 ID:GcH35eYe
綺麗な葉だけ残そうとして葉を次々毟っていって
枝だけにして枯らしてしまうようなもんだな事業仕分けって
2位のスパコンで今から計算始めるのと
1年かけて1位のスパコン作ってから計算始めるのとじゃ
2位のほうが予算も終了時間も優れてる
20 :
アオザメ:2010/05/01(土) 17:45:06.51 ID:0weMb1DU
>>1 文章が下手すぎて、何が起こっているのかすらわからない…
2位でもいいんですよね
22 :
ゴリ(北海道):2010/05/01(土) 17:45:11.90 ID:WHhGNfEV
親族を秘書に使いまくってて世襲楽勝の国会議員がなんで
>>1を批判してんだよ?www
23 :
スリースポットグラミー:2010/05/01(土) 17:45:33.33 ID:0qlsFVrm
Operaだって常にシェア1位を目指して開発してるだろ結果は最強伝説だが
別に順位なんて関係ねーだろ。
京速計算機が必要だから作ってるんだろ。
25 :
クロカジキ(dion軍):2010/05/01(土) 17:45:53.16 ID:ZQqVOVzX
理研の上は腐ってるな
ちゃんと研究費に回せ
26 :
マサバ(東京都):2010/05/01(土) 17:46:25.35 ID:p7jZ7unq
ただのIT公共事業なんだからガタガタ抜かすな
27 :
トビエイ(沖縄県):2010/05/01(土) 17:46:28.90 ID:iBkbPXMb
( #・ー・)彡 | | スパコンッ!
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < > .__Λ Λ
_/し' //. Vm9っ`Д´) /
(_フ彡 /
29 :
メゴチ(大阪府):2010/05/01(土) 17:46:49.73 ID:dq7tA3nn
二次じゃ駄目なんですか?
30 :
アオザメ:2010/05/01(土) 17:47:10.37 ID:Y7NxZbUD
科学技術とかそういいう言葉を盾にして金食ってる虫供がいるから
一人残らず死刑にしてほしい。
31 :
マサバ(東京都):2010/05/01(土) 17:47:15.78 ID:p7jZ7unq
>>24 まあ必要なのは京速計算機じゃなくて京速計算機の予算なんだけどな
32 :
アオザメ:2010/05/01(土) 17:47:31.68 ID:zSeJFzNS
そら計画自体がグダグダのデスマーチ状態だからな
33 :
マツカサウオ(三重県):2010/05/01(土) 17:47:32.24 ID:rf3/emgw
>>24 そうじゃないんだよ、理研がスパコン作る目的は”世界一に成ることだけ”だから
34 :
オニオコゼ(アラバマ州):2010/05/01(土) 17:47:38.38 ID:9teZSSSp
正規品じゃないといけないんですか?マジコンじゃダメなんですか?
> 「研究員の配偶者を秘書として雇用する場合は、国民の誤解を招きやすいので、
> たとえ能力が高くてもまず外部の人材を採用すべきである。公募においても親族の採用は好ましくない。」
> と理研に対する不透明な体質に指摘がされました。
おまえらは?
36 :
マツカサウオ(三重県):2010/05/01(土) 17:48:55.11 ID:rf3/emgw
米国で今年完成予定のBlue Watersは200億円で20PFLOPS
京速計算機は、1200億円で10PFLOPS
ちなみに今のランキングでも
世界1位Jaguar 建設費込みで50億円
世界2位Roadrunnner 建設費込みで150億円
世界22位地球シミュレーター 600億円+グレードアップ費用180億円
37 :
マサバ(東京都):2010/05/01(土) 17:48:57.23 ID:p7jZ7unq
無能な民主党のせいで京速潰せなかったのは残念でならないな
38 :
ヒメツバメウオ(福島県):2010/05/01(土) 17:49:21.17 ID:U0ZdiADk
39 :
ガラ・ルファ(西日本):2010/05/01(土) 17:49:41.26 ID:TgBOzPga
>>33 なるほど
さすが三重県民は的確なレスを述べる
私としても非常に嬉しい限りです。
道路とスパコンどっちが大事なの?
41 :
ハタンポ(長屋):2010/05/01(土) 17:51:03.15 ID:BkchirC+
>>1 >たとえ能力が高くてもまず外部の人材を採用すべきである。
こないだ民主党職員を政務調査官にしてただろ・・・
42 :
アオザメ:2010/05/01(土) 17:51:13.96 ID:nSOc9yGb
理研とか理系最強クラスのエリート何だからむしろもっと贅沢させるべき
43 :
トラフグ(埼玉県):2010/05/01(土) 17:52:15.24 ID:bXQEHmY6
いいからごちゃごちゃやってねえで全廃しろや
44 :
マサバ(東京都):2010/05/01(土) 17:52:32.15 ID:p7jZ7unq
頭良いんだから金かけなくても頭使って工夫すれば大丈夫でしょ
昔の人は紙とペンさえあれば仕事してたんだぞ
46 :
アオザメ:2010/05/01(土) 17:52:47.33 ID:4Bkxd8aD
計算機工学はFLOPS per WattやFLOPS per Costを追い求める時代になってきてるのに、
湯水のごとく金をつぎ込んでFLOPSのみを追い求める理研のセンスは理解しがたい。
47 :
カワカマス(東日本):2010/05/01(土) 17:53:19.38 ID:wxJfD53I
じゃあ実際やる意味ないじゃん
48 :
アオザメ:2010/05/01(土) 17:53:36.86 ID:AyYdwmHG BE:495872249-2BP(2346)
わかめスープだけ作ってりゃいいんだよう!
49 :
ニジマス(埼玉県):2010/05/01(土) 17:53:55.73 ID:ZxcalB5B
V字型の机は無駄じゃないの?
立ってても議論はできるでしょ
50 :
ゴリ(北海道):2010/05/01(土) 17:55:48.22 ID:WHhGNfEV
愛人を秘書にして囲ってたオザワ尊師はどうなるのっとw
51 :
アオザメ:2010/05/01(土) 17:56:19.26 ID:ND/8mGad
ス三余
理化学研究所職員は職場結婚厳禁なんだねえ
独法の役員の数なんとかしろ
職員の過半数を超えるとかw
54 :
トクビレ(dion軍):2010/05/01(土) 17:56:58.48 ID:03jHrOAn
参加することに意義がある
55 :
マツカサウオ(三重県):2010/05/01(土) 17:57:13.94 ID:rf3/emgw
>>51 普通の会社なら、同じ部署で職場結婚したら別部署に回されるのが普通
研究者と官僚の思いは違うだろ?
57 :
トクビレ(dion軍):2010/05/01(土) 17:57:30.16 ID:03jHrOAn
PSPを千台つなげばいいじゃない
58 :
イスズミ(関西・北陸):2010/05/01(土) 17:57:48.47 ID:PBp1EapH
こいつ日本人じゃないもんな。
それが全て。
PS3でした
「常に二番であれ」ってのはどこかの偉人の言葉だったな
61 :
ウラウチフエダイ(愛知県):2010/05/01(土) 17:58:51.27 ID:bTs5HNWA
一人区で落ちた民主候補に1位じゃなきゃダメなんですか?次点じゃダメなんですか?
って言ってやりたいw
62 :
オナガザメ(福岡県):2010/05/01(土) 17:58:55.44 ID:g7OBVnSk
じゃあ、レンホーとエタ野に100円やるから京速計算機作ってよ。
金なくても作れるんだろ。
63 :
マハゼ(埼玉県):2010/05/01(土) 17:59:12.06 ID:TazEhumE
値段と性能が全く釣り合っていないのが日本の公共事業の特徴。
64 :
ウラウチフエダイ(愛知県):2010/05/01(土) 18:00:27.84 ID:bTs5HNWA
>>63 アメリカのエネルギー省みたいに、毎年のようにポコポコPFLOPS級のスパコン作りまくれば安くなるよ
数年に一度しか超いいのつくらないから高い
65 :
ワラスボ(埼玉県):2010/05/01(土) 18:00:39.55 ID:8mM/yhWO
>>22 自分たちのことを棚に上げさせたら天才的なのが政治家だもんw
66 :
アオザメ:2010/05/01(土) 18:01:09.29 ID:ND/8mGad
>>55 うは、結婚したら研究対象変えないといけないんだw
科学者ってのも大変だなw
>「研究員の配偶者を秘書として雇用する場合は、国民の誤解を招きやすいので、
>たとえ能力が高くてもまず外部の人材を採用すべきである。公募においても親族の採用は好ましくない。」
昔、国会議員の秘書の親族率調べたらえらいことになってたような・・・
68 :
ゴリ(北海道):2010/05/01(土) 18:01:29.21 ID:WHhGNfEV
69 :
マツカサウオ(三重県):2010/05/01(土) 18:02:42.32 ID:rf3/emgw
>>66 科学者ではなく”アシスタント”だ
ばかだね
70 :
アオザメ:2010/05/01(土) 18:03:00.95 ID:ER2oQhm/
>>36 単体だけ見たらそうだろうけどアメリカは年間1500億円くらいスパコン関連に使ってるじゃん
大して日本は300億くらい
71 :
フジクジラ(大阪府):2010/05/01(土) 18:03:33.67 ID:4KxSH2az
R4で遊んでろよれんぽう。
72 :
マツカサウオ(三重県):2010/05/01(土) 18:04:32.73 ID:rf3/emgw
>>67 秘書職は、国民に選ばれた政治家が雇うものだからな
このアシスタント職は本来開かれたものでなければいけない仕事
だからこそ今度からは公募制を徹底すると改めてるんだけど
73 :
マツカサウオ(三重県):2010/05/01(土) 18:06:17.91 ID:rf3/emgw
>>70 それは米国の政府機関全てのスパコン購入費用だろ
インチキするな
一度すべて半分にして、それから話すれば
75 :
クロムツ(中部地方):2010/05/01(土) 18:07:57.77 ID:PiOydBNC
理研の仕事=Linux/*BSDプロジェクトのミラーサーバの運営
76 :
フエフキダイ(鹿児島県):2010/05/01(土) 18:09:10.38 ID:bHTPR0CD
77 :
アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/05/01(土) 18:09:59.37 ID:u/6lBhS2
ガバナンスってなんだよ日本語で言えよ
78 :
アオザメ:2010/05/01(土) 18:10:14.55 ID:tzrmOuCi
コンシューマ向けのCPUも作れないのに
スパコンが作れる訳ないじゃん
79 :
ハマダイ(静岡県):2010/05/01(土) 18:10:29.36 ID:K0ZIZbHd
仕分けのやり方がおかしい
一度財団法人を強制的に無くして、「どうしても必要でやりたい人は手を上げてください」ってやればいいのに
80 :
サカサナマズ(岩手県):2010/05/01(土) 18:10:59.65 ID:y7IADr6c
富士通がこの前開発したCPUってベクトル?スカラー?
81 :
イスズミ(大阪府):2010/05/01(土) 18:11:38.68 ID:rw6JZngj
マジコンじゃダメなんですか?
>>77 ある組織の意思決定をお上とか外からするんじゃなくて
内部の人間がするって事
83 :
クマノミ(東京都):2010/05/01(土) 18:13:33.20 ID:XM9Cyf25
アメリカと違って国防目的がないから国の事業としてやる意味ナインだろ
84 :
アブラツノザメ(関東・甲信越):2010/05/01(土) 18:14:33.69 ID:gRorcwz0
初めから二位目指す馬鹿がいるのかよ
85 :
ドチザメ(長屋):2010/05/01(土) 18:16:25.96 ID:WpH+f4aA
i5-750何個分なの京速計算機て
86 :
テナガミズテング(埼玉県):2010/05/01(土) 18:16:49.44 ID:6m8PCLQT
>月50万だからな
>少なくとも月20万のやつの2.5倍は働いてんだろ・・・
ニートって数字が倍だと倍働いてると思い込んでるんだな
87 :
アブラボウズ(神奈川県):2010/05/01(土) 18:17:24.85 ID:BMoipQTN
スパコンみたいなプロジェクトはコスト削減を軸に評価してはだめだろ
あくまでも世界一になることを軸足にして
そのためにあるべき体制、計画、コストを厳しく評価するのが筋
事業仕分けの目的がムダの削減だからといって
日本にとって大事なことは何かということを忘れていては結果的に全てがムダになるよ
中国も韓国も研究開発費は大量に投入するんだよなあ
無駄を削る=予算を削る発想がわからん
理研も叩かれた割に脇が甘いなぁ
駄目かもしれん
91 :
アオザメ:2010/05/01(土) 18:19:26.84 ID:t6MelDci
青色LEDにしても糞みたいな金しか研究者に入らない国だもんな
そりゃ理系への理解なんて皆無だろうさ
92 :
ウラウチフエダイ(愛知県):2010/05/01(土) 18:20:52.43 ID:bTs5HNWA
>>36 アメリカの上位にあるスパコン、エネルギー省所管の研究所ばかりだぞ
日本だって毎年スパコン導入するぐらいの勢いで予算割けば十分安くなるはず。
93 :
アオザメ:2010/05/01(土) 18:20:58.55 ID:64EhDH0n
でも一位より二位を目指すのははるかに難しいよな
十位ぐらいまでは一位を目指して結果的に僅差で一位を取れなかったようなもんだろ
94 :
アシロ(長屋):2010/05/01(土) 18:21:02.44 ID:3MMCjYx+
叩いて人気とれたらそれでいいんだし
議論する気なんてさらさないんだからどうにもならん
PS3かってつなげたほうが、はるかに低コストで同じものができるって試算されてたなwww
日本はずかしwwww
96 :
マツカサウオ(三重県):2010/05/01(土) 18:24:04.43 ID:rf3/emgw
>>94 事業仕分けの音声がニコニコにあるから一回聞いてみたら?
マスコミがどれだけ民主に悪意的な編集してるかよく分かるよ
97 :
アカヤガラ(東京都):2010/05/01(土) 18:26:00.59 ID:C4wC4qqv
俺たちのレンホー(謎の中国人?)
tes
99 :
ホトケドジョウ(東京都):2010/05/01(土) 18:28:53.67 ID:ylSrMQaZ
俺のいとこも親が文部省のお偉いさんでお茶汲みしてたなー
100 :
タイワンドジョウ(茨城県):2010/05/01(土) 18:30:02.23 ID:3mx3ZkEQ
蓮坊に馬鹿にされた挙句、まーた税金の無駄遣いか
蓮舫vs松岡修造 ファイ!
102 :
ガヤ(山形県):2010/05/01(土) 18:31:40.38 ID:nKXdSGKn
>>36 結果論でしかないがjaguarはCPUの乗せ替えだけでここ数年ずっと世界一競い合ってたわけだから本当にいい投資だったな
>>92 なりません
IBMもクレイもDellもHPも世界中で商売してるからこそのあの値段なわけで・・・
富士通もNECも日立も基本的には縮小しっぱなしの日本市場がメインなので
でかいパイを巡って殺し合いしてるアメリカの巨人たちには到底太刀打ちできない
NECのベクタコンだけは異色の存在なので同じ枠で括れないけどね
103 :
ウロハゼ(北海道):2010/05/01(土) 18:44:14.19 ID:FbAYI2dg
なんのために日本の体力削ぎ落とそうとしてるの、この人たち。
104 :
イスズミ(大阪府):2010/05/01(土) 18:47:02.36 ID:rw6JZngj
105 :
キヌバリ(神奈川県):2010/05/01(土) 18:49:17.74 ID:AGqq3Y9Q
>>103 中韓のために決まってるしょ
それが民主党の支持母体だし
106 :
マンタ(大阪府):2010/05/01(土) 18:49:28.40 ID:eYaUnlw2
2位じゃダメなんですか?ってそういう意味かよ。
いい奴やん、蓮舫。
107 :
スリースポットグラミー:2010/05/01(土) 18:51:25.90 ID:N+swjUIN
2号じゃダメなんですか?本妻の方がいいんですか?
多額の税金を使っているという意識がなくって民主党にだけは言われたくねーな
>多額の税金を使って言い訳ばかり
首相のこと?民主の自虐ネタかよ
政治家も身内秘書にしてるの沢山いるだろ。事業仕分けがパフォーマンスの1位じゃないといけないんですか?
国益になるまともな政策をせめて3位以内にしてくれ
抜本的、ゼロベースって言葉好きだね。覚えたてで使いたいの?
2位でもいいよね
1位が総取りの世界だけどね
111 :
ガヤ(山形県):2010/05/01(土) 19:11:11.64 ID:nKXdSGKn
逆だよ逆
総取りが一位になる世界
だから日本製では勝てない
話はまず総取りできるレベルの物作ってからな
112 :
オオワニザメ(広島県):2010/05/01(土) 19:12:54.74 ID:u2/z97wU
スパコン評論家の蓮舫に言われちゃ仕方ないな
113 :
ボラ(愛知県):2010/05/01(土) 19:16:11.96 ID:jhf6SKRV
自称理系発狂現場
114 :
ツバメコノシロ(catv?):2010/05/01(土) 19:16:47.49 ID:LY60ghHs
れんほーが自腹で損失補てんしてくれるさ
115 :
チョウザメ(新潟県):2010/05/01(土) 19:19:44.86 ID:5Nd9QpeC
116 :
チョウザメ(新潟県):2010/05/01(土) 19:20:59.68 ID:5Nd9QpeC
1位でも2位でもいいから、一度仕分け会議で決めたことはそのまま通せよ
1位だろうが50位だろうが関係ない
ペタコンは必要
119 :
イザリウオ(アラバマ州):2010/05/01(土) 19:24:27.07 ID:I9JrHCM4
親族採用なんてそこらでやってるじゃん
120 :
アオザメ:2010/05/01(土) 19:27:24.23 ID:22svQIMk
理化学研究所って
NHKのプロフェッショナルで所長でてきたよね?
物凄い研究ばっかりやってたじゃん
今のままにしとけよカス
121 :
アオザメ:2010/05/01(土) 19:28:56.85 ID:kT8eVIhk
R4ってRen4の略だったのか。
122 :
グローライトテトラ(北海道):2010/05/01(土) 19:30:50.09 ID:r7Rq2jfl
なんだかんだ言っても蓮舫に「わ…私じゃダメなんですかっ」って迫られたら
むしゃぶりついちゃうんでしょ?
123 :
マジェランアイナメ(島根県):2010/05/01(土) 19:33:20.51 ID:MIV6T516
ネトウヨが大騒ぎしたおかげで結局数百億の満額予算ゲットした訳だが
1位はいつ取れるんだよ
>>122 蓮舫はそういう感じじゃない
おばさんにいたらいい感じの人
125 :
アブラソコムツ(アラバマ州):2010/05/01(土) 19:34:50.86 ID:Cn63ubJ+
妻を雇って50マンゲットか
零細町工場じゃねーんだからクズみたいなことすんなよ
126 :
シーラカンス(東京都):2010/05/01(土) 19:36:53.75 ID:FJmruwQh
ださ。
理系ヲタださ。
127 :
シーラカンス(東京都):2010/05/01(土) 19:38:13.22 ID:FJmruwQh
>>125 でもさ、お前だって、
・周囲のヤツらがみんなやってる
・バレないorそもそも悪いという認識がない
・ガッポリ稼げる
って話が転がっていたら、飛びつくだろ。
128 :
キングサーモン(東日本):2010/05/01(土) 19:41:20.97 ID:YD+frGyz
関西人にはムリ。
129 :
アカシタビラメ(埼玉県):2010/05/01(土) 19:43:35.10 ID:oKTVfODA
てめぇは肉便器だろうがババア
130 :
ノコギリザメ(福岡県):2010/05/01(土) 19:44:23.13 ID:9rdftQu6
鳩山の言い訳を封じるだけで削減は充分だと思うけどな
何にそんなに金を使ってるんだよ
仕分けっていいじゃん。国民の目がバカ官僚の無駄遣いに向かってて。
132 :
ガヤ(山形県):2010/05/01(土) 19:49:02.30 ID:nKXdSGKn
>>131 ニュー速では小沢の起訴相当は民意で仕分けは人民裁判扱いだからしょうがないよ
結局今の日本に技術力とか無いから
スゲー金掛けて何年もかかって1番じゃ無いものしか作れないってことだな
134 :
オオメジロザメ(アラバマ州):2010/05/01(土) 19:53:30.01 ID:7DbljMVf
こいつ政治生命終わってないか?
>>122-124 蓮鵬って結婚してないんだろ。
欲求不満溜め込んでる逝かず後家の攻撃性は異常。
136 :
エソ(大阪府):2010/05/01(土) 21:40:20.09 ID:9Qc79AYU
理研ヴィタミン2開発させて儲ければいいんだよ
>>1 ベクター・パラレルと、単純パラレル比較しても話になんねぇだろ。
単純パラレルを売り込むために作成されたドンガラ・レポートに
まず構造改革を求めるべき。
ってルーパ呼ばわりされてるミンスや熱湯しか芸のないレンコンには無理だろうけどw
138 :
イットウダイ(東京都):2010/05/02(日) 00:45:38.37 ID:ZwLGzLcY
工場での制作過程が見たいな
見学に行くにしても遠いからネットで公開してくれ
沼津だったら見に行っても良かったけど沼津の製造ラインが
石川に移ってしまったから見学に行きにくくなったぞ
139 :
アオウオ:2010/05/02(日) 02:48:19.23 ID:CIx4E2bo
>>122 フィストファックして小便を飲ませてやる
140 :
マサバ(神奈川県):
結婚ですか、2次元じゃダメなんですか?