ソ・ソ・ソクラテスかプラトンか ニ・ニ・ニーチェかサルトルか
1 :
アイスポットシクリッド(東京都):
超訳 ニーチェの言葉 [著]フリ−ドリヒ・ヴィルヘルム・ニ−チェ
■ニーチェがマツシタコーノスケになっている
ええっ! これがニーチェ?
『超訳 ニーチェの言葉』を読んでびっくり仰天。私が大学で習ったニーチェは、徹底的な皮肉屋だった。
世の中の常識の一つ一つに、真正面からではなく、斜めから辛辣な言葉を浴びせるのがニーチェだった。
それは単にレトリックやスタイルではなく、ニーチェの思想の本質だった、と学んだ記憶がある。
それがなんということでしょう、白取春彦という匠の腕にかかると、百八十度転換して、
えらくポジティブでいい人のニーチェになっているではあーりませんか。たとえば
「自分の評判など気にするな」とか、「一日の終わりに反省しない」とか、
「信頼が欲しければ行動で示せ」とか。なんだかニーチェがマツシタコーノスケになっちゃったみたい。
この本は「超訳」と銘打たれている。超訳とはアカデミー出版が発明した翻訳方法。直訳とも意訳とも違って、
原著の意を汲み取って時には大胆な省略や言い換えも行いながらより自然な日本語をめざすもの。
アカデミー出版のサイトによると、登録商標になっているそうだ。このニーチェ本の値段には、
アカデミー出版への商標使用料が含まれているのだろうか。
しかし、超訳の本来の意味、つまり原著の意を汲み取って、ということからすると、
この『超訳 ニーチェの言葉』はどうなのか。
たとえば「友について」という章には友人・友情についての様々な言葉が集められている。
それはどれも常識的なものばかりだ。しかし本書が参考文献にしている理想社版ニーチェ全集の
『人間的、あまりに人間的』を見てみると……その第六章「交わりの中の人間」には、
「話の種に窮したとき、友人の秘密に属する事柄を犠牲にしない者はあまりないだろう」など、
やっぱり辛辣な皮肉がたくさん出てくる。
この本は、白い石と黒い石が混じって全体でグレーっぽくなっているのに、白い石だけ拾い出して
「ほら、白いでしょう?」といっているみたいだ。
http://book.asahi.com/aisare/TKY201004260182.html
2 :
ナイルアロワナ(愛知県):2010/04/29(木) 21:56:02.40 ID:QL0HkCwH BE:3148243698-2BP(1)
ユリシーか
3 :
ウシノシタ(大阪府):2010/04/29(木) 21:56:11.34 ID:mHByciUf
日蓮大聖人御書全集は5回読んだ。
4 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 21:56:29.95 ID:KBJXeRGs
げぇ!げぇ!げぇ!外道!
5 :
モロコ(鳥取県):2010/04/29(木) 21:56:36.73 ID:2w2BGjZB
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト
6 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 21:56:52.33 ID:u5LBct1e
シェークスピアか西鶴か ゲーテかシラーか
グラスの底に顔があってもいいじゃないか並みに懐かしいな
そらをん!
9 :
シロカジキ(アラバマ州):2010/04/29(木) 21:57:01.99 ID:DbBH2PeL
↑
死ね
おっきいわ、おおものよ!
11 :
アイスポットシクリッド(大阪府):2010/04/29(木) 21:57:42.15 ID:of08IdWU
12 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 21:57:43.07 ID:u5LBct1e
おっきいわ 大物よぉ
13 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 21:57:51.69 ID:vmwmvaSW
ヲサーンスレ
14 :
キントキダイ(関西):2010/04/29(木) 21:57:57.98 ID:9xqzIF5T BE:137049825-PLT(15301)
みーんな悩んで大きくなった
15 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 21:58:35.64 ID:panVE026
スレタイの元ネタ忘れちまった
16 :
シルバーシャーク(アラバマ州):2010/04/29(木) 21:58:55.93 ID:yidnxS6h
ド・ド・ドガース・ド・ド・ド
17 :
タキゲンロクダイ(大阪府):2010/04/29(木) 21:59:42.39 ID:rAEyE+Wz
ど・ど・ど・ど・童貞ちゃうわ!
18 :
アイスポットシクリッド(北海道):2010/04/29(木) 21:59:46.30 ID:VIT3wWpq
ニーチェはν速民
20 :
アブラソコムツ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 21:59:48.89 ID:zTXaIZf7
古参哲学オタが悲しくなるな
けいおんは哲学
22 :
ボウエンギョ(千葉県):2010/04/29(木) 22:00:04.91 ID:scbP44qj
俺もお前も大物だあ!!!!
そうよ大物よお〜
23 :
フエヤッコダイ(不明なsoftbank):2010/04/29(木) 22:00:18.11 ID:3n2H8fe7
おっさんほいほい
25 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 22:01:51.29 ID:panVE026
26 :
チップ:2010/04/29(木) 22:02:00.09 ID:YAyR7OpD
野坂昭如って死んだんだっけ
27 :
アカナマダ(福島県):2010/04/29(木) 22:02:04.95 ID:36eZ5ln4
構造主義が台頭しはじめると、
次第にサルトルの実存主義は「主体偏重の思想である」として批判の対象になる。
http://www.youtube.com/watch?v=8B1iyoyLwhA とりわけレヴィ・ストロースが、1962年の『野生の思考』の最終章「歴史と弁証法」において行ったサルトル批判は
痛烈なものであった。
しかしながら、
当時の「構造主義ブーム」の中でレヴィ・ストロースによるサルトル批判の妥当性は
充分に検討されたとは言いがたい。
後に竹内芳郎は『マルクス主義の運命』(解題)の中で
「レヴィ・ストロースは『弁証法的理性批判』について何一つ理解しておらず、
サルトルへの批判は的外れだった」という趣旨の見解を述べている。
野坂昭如だっけ
ピーピピピピーピーカーソもーモーナーリザーもー♪
31 :
シラウオ(大阪府):2010/04/29(木) 22:03:22.14 ID:lmMa5lu5
32 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 22:03:28.35 ID:1x5ugF6u
み・み・み・民主は
33 :
ミズウオ(群馬県):2010/04/29(木) 22:03:36.85 ID:cz7vZRVU
>>18 ニーチェは若干24歳で名門バーゼル大学教授にまで上り詰めた天才
ニュー速民とは格が違います
34 :
アカグツ(catv?):2010/04/29(木) 22:03:58.76 ID:ya/RRZ26
民主はなんとかってラップじゃないのか
野坂の娘は爆乳熟女
ソ・ソ・ソシュールかヤコブソンか チョ・チョ・チョムスキーかピンカーか
37 :
アオメエソ(大阪府):2010/04/29(木) 22:07:51.47 ID:AH1sDLdy BE:3725453388-2BP(124)
カントってマソコのことだよな
38 :
トクビレ(静岡県):2010/04/29(木) 22:09:14.09 ID:O7DLTnhb
ν速民は構造主義者なんだよ
ニーチェやサルトルかぶれの実存主義者はVipや+に任せとけ
Vipper「一回きりの祭に積極的に参加して楽しむことは生きる証だお」 ←ニーチェ的実存主義
+民「この祭を正しき方向に導くには、強い意志をもった我々のアンガージュマンが必要」←サルトル的実存主義
ν速民「祭に参加したやつらは相対的に言えば敗者
祭が敗北に終わる関係性の中で祭が起こり、それが滞りなく終わったに過ぎない」←構造主義
39 :
ワタカ(アラバマ州):2010/04/29(木) 22:10:15.06 ID:y9dZ79sw
最後なん釣ってんの?
ゲ・ゲ・ゲーテかヒルレルか?
40 :
タキゲンロクダイ(大阪府):2010/04/29(木) 22:10:30.19 ID:rAEyE+Wz
お・お・お・おにぎりが、ほしいんだな
41 :
シルバーシャーク(アラバマ州):2010/04/29(木) 22:10:50.45 ID:yidnxS6h
あ あ あ あーきはばらです
43 :
イレズミフエダイ(東京都):2010/04/29(木) 22:12:14.21 ID:md0LmB8N
44 :
ハタハタ(岐阜県):2010/04/29(木) 22:12:28.79 ID:+TOk1Q6T
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < ♪ヘイ、メーン >
| (゚)=(゚) | < ♪み・み・み 民主はき・き・き 危険だ. >
| ●_● | < ♪に・に・に 日本が滅びる >
/ ヽ < ♪守ってくれるのは じ・じ・じ 自民だけだYo! Yo! Yo! >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
初めて飲んだ憧れの
夜明けのコーヒーどんな味
46 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 22:13:24.01 ID:u5LBct1e
シルレル シラーのこと
47 :
マナガツオ(長野県):2010/04/29(木) 22:15:43.81 ID:TkoZSw2m
アリストテレス厨とハイデッガー厨のウザさは異常。
48 :
イシダイ(中部地方):2010/04/29(木) 22:16:57.54 ID:AS3EjftD
クレハたんとちゅっちゅしたいよおおおおお
49 :
ヤガラ(兵庫県):2010/04/29(木) 22:18:24.00 ID:TgclOKWB
50 :
バカ:2010/04/29(木) 22:19:56.85 ID:44FTCvYi
何かを変えようとか、何か参加しようと言う思想より、
現状を分析して追認するのに始終する傾向が強いν速民は
構造主義と親和性高い
ただしフィールドワーク抜きの引き篭もり的構造主義者
51 :
マブナ(兵庫県):2010/04/29(木) 22:20:13.31 ID:Lr8oMXTr
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト
52 :
メカジキ(長屋):2010/04/29(木) 22:20:17.68 ID:xD7KCPOP
ふしぎデカルト
53 :
イトヒキイワシ(東京都):2010/04/29(木) 22:20:27.47 ID:RlaGzkkU
>>38 vipと+がアウフヘーベンしてνに至るんだろ
54 :
クエ(福井県):2010/04/29(木) 22:22:42.46 ID:0U/3xyJb
ぴぴぴぴぴかそも、だびんちも〜
こんな歌きいた覚えがあるけど
なんだったけ?
55 :
クサフグ(群馬県):2010/04/29(木) 22:24:42.95 ID:5JBHC63b
>>54 すーきなーもーのーだけー
じぶんでーきめるー
この白取とかいう人、仏教解説本読んだら仏教原理主義っぽくてちょっと引いた
あとニーチェは永井均に大体同意。思想史的意義がでかすぎて、もはや現代的意義なんてない
この人そこそこ超人だなって人、そのへんにいるぞ
>>1 マリリンモンローノーリターンはまじで名曲。
58 :
クエ(福井県):2010/04/29(木) 22:25:38.00 ID:0U/3xyJb
61 :
カレイ(埼玉県):2010/04/29(木) 22:27:45.65 ID:Kdnzoy9b
俺もお前も大物だーーーーーーー♪
62 :
ワタカ(アラバマ州):2010/04/29(木) 22:29:21.50 ID:y9dZ79sw
これ知ってる奴ってもうジジイじゃねえの
63 :
サワラ(福岡県):2010/04/29(木) 22:30:04.30 ID:mAY1DFla
>>19 これが元ネタか
『っポイ!』で出てきてずっと気になってたんだわ
ソ・ラ・ノ・ヲ・トスレか
特に語ることはないな
ARCKIMENDES
66 :
アイスポットシクリッド(中部地方):2010/04/29(木) 22:33:55.92 ID:xHEEROjz
哲学ってどのへんがおもしろいの?
67 :
クエ(福井県):2010/04/29(木) 22:34:40.68 ID:0U/3xyJb
>>56 >この人そこそこ超人だなって人、そのへんにいるぞ
どういうこと?そこらの会社にいるってこと?
68 :
ビワマス(秋田県):2010/04/29(木) 22:38:04.09 ID:UzeM0pcz
こういうインテリぶった奴の自尊心をくすぐるCMって
今の時代では考えられないよね
69 :
ホホジロザメ(東京都):2010/04/29(木) 22:40:36.92 ID:d3xA5j2Y
ジンジン バージン 血がジンジン
みーんな悩んで大きくなった!
「てろてろ」っていう小説に出てくるオナニスト新吉が、俺にそっくりだったので感銘を受けた記憶がある
72 :
コロザメ(長屋):2010/04/29(木) 22:50:37.70 ID:pGEKG96U
♪ヘイ、メーン
♪み・み・み 民主はき・き・き 危険だ
♪に・に・に 日本が滅びる
♪守ってくれるのは じ・じ・じ 自民だけだYo! Yo! Yo!
\ /
♪\(^+^) ♪
_ ) > _ キュッキュ♪
/.◎。/◎。/|
\(^+^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \(^+^)/
) ) .| |/ ノ ノ
(((( > ̄ > )))) \(^+^)/ ((( < ̄< ))))
) )
((( > ̄ > ))))
73 :
シルバーシャーク(福島県):2010/04/29(木) 22:52:30.38 ID:vORlpJas
74 :
メバチ(宮城県):2010/04/29(木) 22:56:12.28 ID:iowi5ZIC
ギョエテかシルレルかww
75 :
クロマグロ(アラビア):2010/04/29(木) 22:58:12.01 ID:iLh8k/MA
懐かしすぎワロタ
これをソラヲンスレにするのは可哀想だろ
76 :
ムギツク(神奈川県):2010/04/29(木) 22:58:37.29 ID:je7piNSd
♪男にーは飲ーませーるなー、あーぁ赤玉パーンチ
77 :
ペレスメジロザメ(関西・北陸):2010/04/29(木) 22:59:19.72 ID:3SDu1x90
ニダーランスレか
ティッシュ高騰しないかなー
78 :
チップ:2010/04/29(木) 23:01:59.38 ID:S5t/2RnI
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト?
79 :
キジハタ(滋賀県):2010/04/29(木) 23:04:16.34 ID:w5XtTkvk
おまえら年いくつだよ
デ・デ・デリダかフーコーか バ・バ・バルトかドゥルーズか
81 :
ハコベラ(東京都):2010/04/29(木) 23:05:37.96 ID:1Rdxp9ef
>>45 あんたもバージンあたしもバージン
戸川純のしか聴いたことないが
82 :
イレズミフエダイ(東京都):2010/04/29(木) 23:10:43.79 ID:md0LmB8N
改めて見直して見たが、ソラノオトはやっぱり面白くないな
ポスト構造主義創造作成のスレッド。
85 :
ワラサ(東京都):2010/04/30(金) 00:56:29.21 ID:eFS+UF2r
クレオパトラも楊貴妃も
なんだっけ、あげだまだっけ?
86 :
ヒラソウダ(神奈川県):2010/04/30(金) 00:56:53.99 ID:K1GorfAT
グラスの底に顔があってもいいじゃないか!
87 :
ヤジブカ(兵庫県):2010/04/30(金) 01:01:37.58 ID:XH3+0oia
ア・ア・アナクシマンドロスかマルクス・アウレリウス・アントニヌスか レ・レ・レヴィ=ストロースかメルロ=ポンティか
88 :
ヒラソウダ(神奈川県):2010/04/30(金) 01:02:36.84 ID:K1GorfAT
ダサラジョンジョン ネバネバジョン
89 :
ミカヅキツバメウオ(東京都):2010/04/30(金) 01:10:29.51 ID:SkC/J8DF
野坂がとうとう死ん出しまったか(;;) と思っちゃったじゃないかw
あんな いつも一杯入ってるような感じでテレビに出ては、大島渚とケンカばかりしてても
火垂るの墓 の作者なんだぜ?
90 :
ミカヅキツバメウオ(東京都):2010/04/30(金) 01:12:15.01 ID:SkC/J8DF
89
火垂るの墓 いいはなしだなー ;; 原作:野坂昭如 えええええ?
91 :
アメマス(千葉県):2010/04/30(金) 01:13:46.86 ID:341faw2R
お前らパンツハイデッガー?
小沢昭一
ニヒリズムを習得したいんだったら虚無主義と超人思想と永劫回帰の世界観を完璧に受け入れて見ろよ。
94 :
メイチダイ(山形県):2010/04/30(金) 04:28:59.50 ID:79BLcBD8
ヘイ、メーン
95 :
アイナメ(群馬県):2010/04/30(金) 04:31:26.29 ID:BZ3mLxd9
野坂は稀代の名作家なのにテレビタックルとか蛍の墓のせいでただの変なおっさんみたいなイメージになってるのが惜しすぎる
だまされたと思ってエロ事師たちか岩波現代文庫で出てる作品群を読んでみるべき
まさに天才
96 :
メロ(空):2010/04/30(金) 04:55:07.35 ID:cDNyKus9
男と女の間には
深くて暗い川がある
誰も渡れぬ川なれど
エンヤコラ 今夜も舟を出す
Row and Row
Row and Row
振り返るな Row Row
お前が十七 俺十九
忘れもしないこの川に
二人の星のひとかけら
流して泣いた夜もある
Row and Row
Row and Row
振り返るな Row Row
97 :
アイナメ(catv?):2010/04/30(金) 04:58:15.35 ID:KukNmtP1
>>63 その作品名をここで見ることがあるとは思わなかった
中学生の時からまだ読み続けてるわ
ぼ、ぼ、ぼくわ、お、お、おにぎりが食べたいんだな
99 :
アメマス(岡山県):2010/04/30(金) 06:00:59.44 ID:t69IOZbg
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト
100 :
タイセイヨウサケ(長屋):2010/04/30(金) 06:33:15.80 ID:PQnEy9aK
ブライガーのOP思い出した
101 :
オオメハタ(長屋):2010/04/30(金) 06:36:29.22 ID:49aNIvK5
ついに鬼籍に入っちまったかと思ったじゃねえかびっくりさせんな
102 :
ニベ(東京都):2010/04/30(金) 06:38:09.00 ID:6sa5w46W
永井均が怒る
マリリンモンロー ノー リターン
104 :
ウキゴリ(東京都):2010/04/30(金) 10:21:20.95 ID:hEzzMJi+
おっきいわァ おおモノよっ
105 :
オボコ(青森県):2010/04/30(金) 10:24:17.54 ID:1T6XDYbh
ジンジンジンジン血がジンジン
106 :
ボウズハゼ(新潟県):2010/04/30(金) 10:25:21.81 ID:RmXxQWbC
おーきくなったー(*^ ^*)
107 :
クエ(東京都):2010/04/30(金) 10:27:27.85 ID:/xNZwXon
あなたもバージン 私もバージン バージンブル〜ス♪
J-WAVEのプラトンはTwitterとかルクエとか渡部必死すぎ
109 :
イトヒキアジ(東京都):2010/04/30(金) 13:52:21.17 ID:Qt/6rpRr
このスレは最低でも30代後半以上しかいないってことだけは分かる
110 :
アブラヒガイ(東京都):2010/04/30(金) 14:23:01.05 ID:CjCJAcbD
トリスを飲んで、ハワイへ行こう!
111 :
ダルマガレイ(新潟県):2010/04/30(金) 14:24:54.62 ID:dTegTd7V
ぴー・ぴ・ぴーピーカーソも ダービーンチーもー
112 :
フグ(東京都):2010/04/30(金) 14:53:19.47 ID:v/Z10K/t
今売れてるニーチェの超訳ってどうなの?
113 :
アイナメ(北海道):2010/04/30(金) 14:55:32.17 ID:s1/fz3Gm
とんとんトンガラシの宙返り
114 :
アルタム・エンゼル(東京都):2010/04/30(金) 14:57:47.36 ID:1E08sUSj
115 :
オオタナゴ(神奈川県):2010/04/30(金) 14:57:53.93 ID:KBTmh68l
なつかしいって言ってるやつは40以上のオッサン
116 :
アカメ(アラビア):2010/04/30(金) 14:58:33.34 ID:6hfOGBbV
シャナナナナニーチェ!ニーチェ!
118 :
ベタ(東京都):2010/04/30(金) 15:00:27.02 ID:BqENoNyb
119 :
ベタ(東京都):2010/04/30(金) 15:02:16.10 ID:BqENoNyb
とんとんとんがらしーのー宙返り
120 :
クロカジキ(大分県):2010/04/30(金) 15:04:53.49 ID:chiV8jX6
大島渚とガキみたいな喧嘩したオッサンまだ生きてるのか
倫社かなんかの授業で
アルケー、アガペー、アレテー
の違いがごっちゃになって零点。
俺のつれはデュオニソスとアポロンとか訳の分からんこというし…
>原著の意を汲み取って時には大胆な省略や言い換えも行いながらより自然な日本語をめざすもの。
それはもはや「訳」じゃなくてただの勝手な解釈だよね
超訳なんてまぎらわしい書き方やめてそれこそ本質どおりの個人的解釈にしろよ
この歌のおかげで、サルトルが現代の人間(1980年没)だと
勘違いしてしまったのは俺だけではあるまい。
あ、今サルトルが現代人だと初めて知った人も多いことだろう。
そこのお前だよ、お前!
読みかけのドラマ閉じて バランバラン バランバラン
・・・
かもめ かもめ さよならかもめ かもね かもね さよならかもね
おれはこの人が今ご健在(療養中だが)の日本文学の作家では一番だと思っている。
『蛍の墓』のイメージの人は、『骨餓身峠仏鬘』とか『てろてろ』とか『エロ事師』読んでみてくれー。
あとCDもいいよ。
ハプ ハプ!
てろてろは本当にすげえよ
未だにあの衝撃を超える小説には出会ってない
後半の展開が凄すぎる