飲み会に来ない新入社員って何なの

「新社会人に贈る！『社会人ならではの出費』に関するアンケート」調査結果発表

○ 「社会人ならでは」と感じる出費は「お酒を伴う交際費」。

株式会社ドゥ・ハウス（港区　代表：稲垣佳伸）は自社の運営するネットリサーチＡＳＰサービス
『ｍｙアンケート』にて２０１０年４月に「社会人の出費に関するアンケート」を実施。
全国の３０代から５０代までの有職社会人男女３，３０２人の回答を得ました。

■１．１ヶ月に使う「外食費」
　◆全体の平均は約１８，５００円。
　◆男性と女性には３０００円の差があり。

　性・年代別の平均金額は以下の通りです。
　　※添付の関連資料を参照

男性の方が女性に比べると、ほど高いという結果になりました。
各年代別でみても、男女間の平均金額の差異は約３，０００円です。全層中では、男性５０代が１８，０００円代でトップとなりました。

■２．「社会人ならでは」と感じる出費
　◆お酒を伴う交際費が圧倒的にトップ。
圧倒的な件数で「お酒を伴う交際費」がトップになりました。

　内容はいわゆる「飲みニケーション」（飲み＋コミュニケーションの意味）や、
「忘年会・歓送迎会」といったものです。「後輩におごる」という回答も目立ちました。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=250282&lindID=5

使いすぎ。

むしろ全部参加してるわｗ

歓迎会くらいは行ってもいいけど、飲めない人間だっているんだから少し考えろよな
いい年して子供かよ

歓迎会は流石に行ったな
それ以降飲み会は一度も行った事ない

新入社員は飲み会に参加しないと損だぞ
会社主催だと会社持ち
先輩が誘ってくれたら先輩持ち

何で飲み会行かないのか不思議。。。

誰もが酒飲んで騒ぐのが好きだと思うなよ

気の合う奴と飲むなら楽しいが上司がいる席じゃ疲れるわ

俺毎週1050円のラーメン*4以外外食しないんだ

> お酒を伴う交際費
大学でサークル入ってたら、そう物珍しくもないと思うが

>>8
ほんとそうだよね。
同期となら喜んで行くんだけど、先輩がいたりするとどうしても気を使うから楽しくないよな

正直面倒臭いよ
飲め飲め言われるけど、こっちは下戸だっつーの

気分的にはそうなんだけど上司と飲みに行っとくと後々効いてくるからな
会社なんてそんなもん

飲めないからと断れば陰口
無理して行ったら行ったで礼儀がなってないとか延々説教

世の中すべてがお前らみたいなアル中だと思ってんじゃねーぞ、クズども

なんで金と時間を費やしてまで愛想笑いをしに行かなきゃならんのだ
さっさと帰ってニュー速やってる方が遥かに楽しいわ
まだ新人だから仕方なく参加してるけど、ある程度慣れたらもう行かん

>>14
マジでそれだから困る
無理に飲んでトイレ行って、無理に飲んでトイレ行くを繰り返してるわ
あいつら「酒なんて飲んでれば慣れるから、もっと飲め」とか言いやがる

酒よわい男ってつまらない　なさけない
飲み会じゃなくても　割り勘を要求する男って　みみっちい

てか、なんで就業時間以外も会社の人とつるまないといけないの？
はっきり言って、時間と金の無駄だ

むしろ調子乗って飲みすぎる新入社員って何なの
案の定二日酔いだから休みますとかなめてんの
弱いなら飲むなボケ

酒が飲めないやつは体育会系の多い職種にはいかない方がいい

なまじ飲めると、頭狂うまでなるからあれなんだよな
もう脳がいっちゃってる状態
弱かったらせいぜい吐くか寝るくらいのもん

飲み会は断るけどその日は店に飲みに行ってる

飲み会なんて、給料出ない仕事じゃん。
頼りになる先輩となら行きたいけど、仕事外の時間に、ただ年上なだけの奴らにへこへこしたくねーわ。

>>20
飲めないんじゃなくてお前みたいな奴らと飲みたくないだけ

社会に出て歳を食うとプライベートの友人関係とか希薄になってくるだろ
そういったオッサン連中の心の穴埋めに付き合わせる為の方便が飲みニケーション（笑）
若いうちはお互いまだまだ時間取りやすい友人なんかと飲んでたほうが楽しいし

おっさんの説教の時間、自慢の時間
そりゃ、若いもんにゃ苦痛だろ？
女子にあたってはセクハラ。
酒が入らないと何もできねーのか、屑ども！

飲まないと盛り上がらないとか言うヤツは甘え。

>>19
お前が止めてやれ

でも飲み会で「あ、コイツ意外と話せるじゃん」
て思うことも多いよね
先輩も後輩も

外食費18500円って飲み会代だけだろ？
昼飯何食べてるんだよ。霞か？

仕方ないし酒自体は好きだからある程度は付き合うけどさ
酒の力を借りて築く人間関係は好きになれねーんだよな

未だに土人文化を払拭出来ない劣等民族ども

会社の飲み会なんざ、金払って残業してるようなもんだろ。

馴れ合いは得するだろ、色々。テキトーに相槌打つだけで仕事が円滑にいくんだから楽。

なんで酒飲めないのに、飲み放題で他の奴らのを負担しなきゃいけないんだ
料理はしょぼくて少ないし、馬鹿騒ぎで絡まれるし、背広はタバコ臭くなって
これで毎回5000円だからな
貴重な自由時間を削っていく意味がない

>>33
仕事を円滑にするために、業務時間外も頑張れるかどうかなんだよね。
後々得するとは分かっていても、俺は行きたくはないなぁ。
なんだかんだでいつも行っちゃってるけど。

飲み会行かない奴は結局のところ干されるよ。
なんだかんだいっても日本の名が通ってる会社ほどその傾向が強い。
バカらしいと思ってもそれが現実。
嫌なら自分が偉くなってから飲み会廃止させるのが一番早い。

また、馬鹿が湧いてきたか・・・

飲み会手当が出るなら出席してやってもいい

ネットじゃ反感渦巻いてるけど、実際入社すると飲み会行かない奴なんて極少数
めんどくさいと思いつつもみんな飲み会参加してるんだよ、人付き合いと思って

10人ぐらいのちっちゃい会社だけどウチの社長は飲めないから
月に一度だけ昼食会ってのが福利厚生としてある。
個人個人で飲みには行くけど忘年会、新年会とか無いからいいよ

去年１年間職場の飲み会全部スルーしたｗっｗｗｗｗｗｗ

>>39
そりゃそうだよ
自分一人浮くような行動取ってもデメリットしかないし

専門学校で「新入社員に足りないもの」を考えようってお題で
飲み会に行かないって答えたらクラス中から笑われた。
なんだかんだでみんなちゃんと行くんじゃんか、行かないの俺くらいだよ

もうそろそろ歓迎会帰りのバカみたいな若者が消えてきたな

ただで飯や飲みができるのは新人の特権

思えば新人の頃は飲み会がうざかったな
給料は少ないのに、出費の割に身にならないからな

新人が年上と楽しく飲めるとでも思ってるのかよ
気使って疲れて次の日仕事とか馬鹿か氏ね

>>6
そうじゃないから参加しない。

強制参加なのに準備は新人、支払うお金も同じじゃ参加してもなんにもめりっとがないのだが。

てかなんで二次会三次会やりたがるの？酒しか楽しみがないの？馬鹿なの？

社会通念的に”アルコールを飲む”という行為のパワーバランスが強いだけなのに
さも世の中それが当たり前かのように酒を強要するからな団塊世代は

例えば居酒屋→ゲーセンに代わった世の中だったら
お前らは俺と戦場の絆をやれんのかって話だ、無理だろどうせ

たまたま、アルコールに強くて
アルコールを飲む行為が一般化されたという偶然なのに

飲み会（）
いい加減学生気分の抜けよオッサン共

でも、自分が歓迎されるとき、送迎されるときくらいはでような
で、終わったら先に出て、後から出てくる人に一人ずつあいさつしろ

＞で、終わったら先に出て、後から出てくる人に一人ずつあいさつしろ

これはホントにいなくなったなｗ
現存していたら、トキ保護センターに確保しておきたいｗ

趣味に金使いたくて酒飲まない生活続けてたら酒飲めなくなったから困る

最初の一杯にビール以外を注文すると露骨に嫌な顔する上司はなんなの？

一緒にカラオケ行って一曲目にＪ−ｐｏｐ選曲したら
「アニソン以外は駄目でしょ」って文句垂れるオタと同レベルなんだぜ

酒に酔ってる時間をもっと有意義に使いたいとは思わないの?

いつも飲み会だの歓迎会のセッティングは俺がやるハメになっているけど・・・
俺の送別会は誰かしてくれるのだろうか

うちの職場は歓送迎会以外の飲み会は無い
やっても参加者の７割が飲まない＆飲めないから

でも、社内サークルの飲み会（というか、バーベキュー）には参加するし、少しは飲むな

上司らと個人的に少人数で行って奢らせたほうが得

就職も大変で、年収も下がる一方、終身雇用もないのに、
なんで夜に上司と同僚と飲みに行かないといけないの？

もうバブルは終わったんだよ　おっさん

こないだまで就活してたけど、最終受けたとこの半数以上が「お酒は飲める？」って聞いてきたぞ
ホントは下戸だけど、さすがに下戸はまずいと思って
「たくさんは飲めませんが、お酒の席は大好きで云々」つってお茶を濁すしかなかった

>>19
てめぇらが調子に乗って飲ませてんだろう
下戸の存在に気を使ったことがあるか？アル中さんｗ

>>62
いや勝手に飲んでんの
ムリすんなよって注意してるのに、大丈夫っす！とかいって飲んでるから放っておいたら
次の日二日酔いで休みますとか電話してきてマジイラ

新人にいいこと教えてやろう
無理に飲まされたらテーブルの上にぶっ倒れて気絶したふりしろ
救急車を呼ばせるまで寝てろ
救急車の音が聞こえたら起きればいいぞ

媚びるのが上手いやつばっかり出世させた結果
会社に無能しかいなくなった

>>56
どうせゲームネットアニメだろ
酔ってる方が楽しいからいい

辞める時送迎会やって貰ったけど、俺が下戸なのを配慮して食事会にしてくれたわ
酒が出ないぶんメニューはリッチ
どうしても飲みたい人はビールやワイン注文してたけど、
場所が場所だけに馬鹿騒ぎは無いし、美味しさと雑談で白けることも無かったよ
何しろ食事だから時間も短い
終始いい空気で送ってもらった
幹事のセンスの良さが感じられたわ

二次会に行く途中の道で逃げて次の日「記憶無いんでわかりません」が最強

一番の懸案は、年の離れた上司や先輩と何を話せばいいのか分からない事。非リアだからネタを振ってもらわなければ何も話す事が無いんだな、これが。

>>69
聞き上手になれると楽だぞ。
有吉弘行の「嫌われない毒舌のすすめ」読んでみろ。

>>69
しゃべらない新人に苦労するのは先輩の役目w
話を振らなくていいのが若手の特権じゃね？

とりあえず新人なんだからカラオケ1番目な

どこの会社にも空気読めない奴はいるからしょうがない
でもこの板は特に多い

年上の同僚と飲みにいって調子付いたのかそのまま女の子のお店行こうと誘ってきて
金ないから断ってたんだけどおごりだと言うから仕方なく付き合った
次の日悪びれもせずに当たり前のようにその店代請求されたわｗ

>>57
同じポジションだったが名古屋に転勤になる時送迎会無かったぜｗ

上司の話なんて下のモンに説教したいだけなんだから適当に聞き流しとけよ
飲み会に参加しないのが一番の愚

>>40
いいなあ。
昼食会なら、調子に乗った親父の面倒みなくていいし。

>>72
はい、討匪行いきます。
みなさんも一緒に。

お前らも年取ったら絶対後輩つれてのみに言ってしょうもない話をしている。
これは間違いない。
ニートとか無職とかの話はしらんけど。

酒飲めないからコーラ又はウーロン茶でつまみ喰いまくってる。
上司も飲めないんだったら食べろって感じだからラク

〜会が何で酒なのかわからん
別に親睦深めるならゴルフでもボーリングでもサッカーでも何でもあるだろ
だからデブなんだよ
こういう奴らは何しても最後は酒に行き着くけどな

飲み会は楽しいんだが、金がかかるのがたまらん
２次会とか行ってたら月６万は飛んでいくぞ・・・

つーかおまえら、昔は県人会とかまであったんだぞ。

若い奴の酒離れとかウソだろ
うちの新人は毎週「飲みにいきましょうよー」とか言ってくるぞ

田舎は車通勤だから無理なんだよ

ビールコップ1杯で吐くから無理

会社の人間くらしか飲む相手がいないってかなしいよね＾＾；

>>81
>別に親睦深めるならゴルフでもボーリングでもサッカーでも何でもあるだろ
その手のスポーツは丸一日拘束されるし、打ち上げとセットになってたりする。
ただ、親睦と言う点では、その手のスポーツの方がより親密でより良いと思う。

つまる所、酒席が一番手っ取り早くて手離れがいいってのが主因。

上司があこがれの存在じゃなくなったからだろ　

話題に困る。
職場内での変人が話のﾈﾀになりやすい。

酒は不味いから飲みたくない
酔うと家に帰ってからなにもできなくなるし
2次会とか行くわけねーだろ

人の自由だし別にいいんじゃないの

>>92
悪い風習なんかもしれないが、ナンだかんだ言っても飲めた方が得。
無理に付き合う必要は無いとは思うが、損。
それも含めて自由だけどね。

酒飲まないで大人しくしてる奴って何しにきたのかと思う
KYだよ
車通勤だとしてもその日はバスなりなんなりで飲んで騒いだ方が絶対打ち解ける
大人しい連中より積極的な連中と仲良くなったほうが色々得だからなぁ

>>94
車しかないのに飲ませるのか？

>>95
車なので飲み会の類は一切出席しません！て宣言しろよ

一回完走すると調子に乗って同じようなスレ立てるなぁ

今でも県人会はあるぞ、青森県人会はクソだけど

>>95
会社に車通勤とか調子乗りすぎだろ。満員電車に揺られてこいよ

>>99
田舎工場とかだと車で来ざるを得なかったりするんだよ

>>94
>車通勤だとしてもその日はバスなりなんなりで飲んで騒いだ方が絶対打ち解ける
この手の下戸さんは解放役あるいは足候補として重宝するけどねww

田舎は車しかないって田舎の人がいってた

強制するのはよくないけどね。

ただ、善し悪しは別として、こういう会には出た方が
本人にとっても得なことが多い。
無料で飲み食いとか、そういう次元の話じゃなく。

>>102
田舎は代行がしっかりしてるため、特に問題は無かったりするw

>>103
みんなネタだからな
本気で言ってるやつをm9してるだけだからな

この不景気でここ4〜5年は自由に使えるお金が月1万円前後だから
飲み会みたいにいくらかかるかわからない会合に気軽に参加できない
だから「誘えば気軽に出てくる」と思われて頻繁に誘われるようになると
生活に支障をきたすからできるだけプライベートでも参加しないようにしてる

上司との飲みとか飲み会とかどんどん付き合いたいのに既卒の俺に内定出さないのは何なの？

職場で人間関係を社外でも役立つように構築したいと思ってるなら出ろ
会社のみでプライベートは別と思ってるなら出なくていい
ってなぐらいだな

>>55
最近の居酒屋はそうでもないけど、ちょっと前まではビール以外の飲み物は来るのが遅くて乾杯が遅れるんだよ。
だから空気が読める奴は最初は我慢してビールで合わせる。

飲み会行かない奴って"究極のぼっち"だよな
このスレにも"究極のぼっち"が数人居るんだと思うといたたまれなくなるね・・・
2chあって良かったねぼっちさん・・・

来ない奴は大体飲み会では笑いものにされてるから腹くくっとけ

>>111
あるあるw
それが怖くて無理に参加するようになったら本末転倒だけど。

強制で酒飲ませんのやめろ
パワハラするハゲオヤジは全員警察にぱくられっちまえ

>>113
昭和の時代は「飲めやー」ってのが普通だったけど、最近は
アルコール中毒に対する上層部からの指導と言うか通達が
キツいんで、管理職は飲ませようとする先輩連中を抑えるの
が普通でね？

恵まれた職場環境なんだな

>>115
つか、このご時世に新人が急性アルコール中毒でまかり間違って
亡くなった、なんてな事態になったら企業としてマジにヤバいし、
そこまで飲むことにナンのメリットもない。

しかしながら、先輩連中と言うのは飲ませたがるのが人情。
ゆえに、管理職たる者は「会社の利益のためにも」ほどほどに抑えろ。
ってのがウチの流れみたいだね。

最初の飲み会だけ我慢して行っとけ
あとは個人の付き合いで昼飯食いに行ったり、先輩含めて何人かと仲良くなっとけば
その後の皆で行くような飲み会は簡単に断れる
「そっかー、じゃあ今度俺らとどっか飲みに行こう」言われる程度で済むよ
その後、↑通りに行く事になるなんて滅多に無いしね

今、そんな勇気ある奴いないだろ。DQN学生のバイトとかならまだしも

社員旅行とか地獄らしいな
翌日仕事ないからガンガン飲まされるって言ってた

結局、飲み会と適度につきあえる能力も、日本社会に乗っかっていくための一要素みたいなもんだから、
飲み会を徹底的に嫌う人は、会社という仕組みに会わなくて、辞めてく人が多いと思うよ。

俺がそう。

研究室で飲み会に誘って断るやつが居てワロタ
おごってもらえるのに断るとかあいつもう人生終わったなｗ

飲みニケーションって言葉考えたやつって頭おかしい
なんかよくわからないけどすげえ不快なんだよ

いつも断ってると、そのうち周りも空気読んで呼ばなくなるよね。
そうなったら終わり。

飲める奴はいいな。飲めない人間は本当に辛いわ

ザルの先輩が羨ましすぎる

>>124
飲まなくても食い物食って騒げばいいじゃん

行ったら行ったでくだらない陰口ばかりだからな
その場にいない人をネタにして酒を飲んでもなんか惨じめ

>>126
自分だけシラフって思うと、空しいこともあるよ

自己主張強い関西人がいる酒の席は面白くないから苦痛

>>122
元々は管理職が上層部に指導されてた用語じゃねーかな？

問題のある部下をドライかつ事務的に切る前に、立場を離れた
話合いの場を持ち、ウェットに接する機会を持て。

ってな意味がそこにある。

会社の懇親会？定時以降で残業代も出ない
上司命令で強制参加
労働基準法に引っかかってるだろ
仕事終った後に糞みたいな話聞きたくにねーよ
出世に響く？そんな事を心配する経済状況ですか？

>>131
お前仕事向いてないよ

>>131
仕事ってかコミュニケーションに向いてないよな
こんなこというと「俺は友達がうんぬん」って言い出すんだろうけど
そういう問題じゃないから

飲めないのもつらいかもしれんが酒強くて酔えないのもなかなか辛い
周りベロンベロンでおかしいテンションの中一人で冷静にそれ見てるの
俺も1回くらい記憶がないとか経験してみたい

俺は個人的には飲み会大嫌いだが、絶対必要なものだとは思ってる
なぜなら、仕事をやっていくとどうしても「外部との付き合い」は避けられず
「他所から来たお客さんを接待する」をやらないわけにいかないから
飲み会というか食事会だな
これをやらずに済む仕事というのはかなり特殊な内容だろう
若いうちにキチンと段取りを覚えておかないと後で苦労するよ

問題は、ぶっ倒れるまで飲ませるとか、社会的に非常識な宴会芸（？）を強要するとか、
交流の意味が大きいのに主賓無視して勝手に内輪で盛り上がるとか、そういうこと

>>132 >>133
欧米企業ではむしろ逆だけどな
他人に義務でもない事を強制するなんてコミュニケーション障害もいいとこ

イスラム教って何で酒だめなんだろう
酒ないからだめな国ばかりなんだ

あ、ただし上司がパワハラ的に部下に強要するのは論外ね
あくまでも歓迎会とかそういうレベルの話

>>136
米国企業だと草の根パーティやBBQがすごく多いヨ。

日本程強制色は少ないけど、参加しないヤツは肴にされるのは
似たようなモノで、むしろ露骨かもしれない。
（飲んだくれる量がハンパないんでwww）

飲みに行くのはいいが、管理職は全額払うべき

>>139
いやそれは別にいいじゃないか
でも来なかったからと言って出世や業務に響かせるような事をしたりしない
きちんとオンとオフを使い分けられてる

参加強制だの、来ない奴はコミュ力不足（笑）だの言いながら>>94みたいな事言う奴が100%存在するし
>>132,133見たいのも100%出てくる。
意味分からんわｗｗｗ

そもそもお前ら飲み会出ないと会社の中で円滑な人間関係作れないの？ｗ
そっちの方が問題じゃね？ｗ

>>137
水の少ない砂漠では
アルコールは命取りになる。

アルコールは体から水分を奪うので

>>142
＞意味分からんわｗｗｗ

人や意見を、「肯定派」「否定派」みたいに単純な二元論でしか
理解できないから、そういうことになるんだろうね。

そんなことじゃ、周囲ときちんとした人間関係は作れないと思うぞｗ

単身赴任のエライ人に付いて行けばいいことがあったなｗ
課長クラスだと低俗な店を奢ってもらったり支店長クラスだと高い料理屋やクラブとか

労働時間も長くて、終わったら飲み会かよ
親睦が深まるというより、疲れるだろう
家に帰らせてゆっくりさせてやれよ

新歓にすらこない新人は、試用期間で切るべきだとおもうんだがどうよ

団塊とか、バブル入社とか、連中が新入社員だった頃は
部署内にも新入社員の同期仲間も多くて会社の飲み会というよりは同年代の飲み会みたいなもんだっただけだろ。
何が悲しくて10歳も違う、話題の噛み合わない集団と飲みに行かなきゃいけないんだよ。
お前らが退職して代わりに同期や年代近い奴が揃ってたら黙ってても飲みに遊びに行ってるよ。

酒代浮かせれば経費節約になるんじゃないのか

>>144

俺の事を「肯定派」「否定派」みたいに単純な二元論でしか
理解できない人間としか考えられないからそう言う意見が出るんだろうね。

そんなことじゃ、周囲ときちんとした人間関係は作れないと思うぞｗ

飲み会行きたくない人は行かなくていい。周りも誘わなくていい
でかい飲み会以外はこれでいいと思う

酒飲まないとコミュニケーションとれない奴ばっかりで困ったもんだよ

大きい会だけ行っとけば他のどうでもいいのは行かなくていいだろ
そうもいってられない職場もあるだろうが

入社前
「皆さんのお話、すごく勉強になります！　はい、自分は協調性はあるほうだと思います！」
↓
入社後
「あ、皆さんとの飲みはちょっと勘弁願いますw　サーセンw」

　　飲み会好き　＝　　昭和の生き残り　＋　ＤＱＮ

うちの会社の場合、10時と3時の休憩がない代わりにいつでも適当に休憩を取っていいことになってる
で、喫煙所とかコミュニケーションコーナーに行くんだけど、たまたまその場に居合わせた人たちと
コーヒー片手にちょっと立ち話をする
ものすごく偉い人もペーペーも一緒の場所で数分間だけど仕事の話やそれ以外の話ができる
これが結構有効で、人間関係も仕事も円滑になる

社員同士の親睦なんて会社にいる時間内に十分できるもんですよ
歓送迎会や忘年会くらいはやるけど、それ以外の飲み会ってないな

飲みニケーションｗｗｗ
文化レベル低いねぇ

ゴマ擦っとけよ
切られるぞ

>>156
小さい会社ウラヤマシス

>>156
理想的な会社だ

>>159
大企業じゃないけど、1000人くらいはいるよ
もっとも、大体決まった休憩スペースにしか行かないから
出くわす面子も決まってるんだけどね

>>161
その決まった面子で十分と思ってるんならそれでいいんじゃね？
もったいないとは思うがね

会社の飲み会ごときにいちいち業務が円滑にとか社内コミュとか考えたこと無い
誘われたら行く。それだけ

タバコは好き好きだが、酒ぐらい飲めるのが当たり前だろ。

酒飲めたほうが便利なんだから、苦手なやつは練習しとけよ。
車だってあった方が便利だと思ったから金払って練習して免許とったんだろ。
酒の練習のほうが簡単だよ。

酒が飲める飲めないの問題じゃなくて
仕事終わってもおっさんの相手しないといけないのが嫌なんだよ
就業時間中ならいくらでも酒飲んでやるよｗ

「新人なのに、なんで飲み会来ないんだよ」という前世代的な考えのせいで、会社辞めていく新人がいることを少しは知れ。

たまたま、早く生まれたくらいで何様だと思っているのかね。レベル低すぎ。

せっかく新調orクリーニングしたスーツがタバコと油臭くなんだよ。
タダ酒飲めるからいいだろとか言ってる非常識なゴミはマジで死ね。

飲み会に参加しない新人は
会社としては必要ないんじゃないか

会社によると思うが

>>168
まあ協調性はなさそうだ

食事中も、下手すりゃ乾杯する前からタバコふかしやがって頭おかしいのか？
平気で刺身にくっせぇ息と煙を吹き掛けやがる。
ニコチン中毒以前に完全に脳ミソ腐ってるだろ。まともな神経してたらできるわけねえ。

飲み会にいくら参加しても、自席でぼーっとしてるような奴は来ない奴と一緒だけどな。

ν速民は喫煙厨は全力で叩くのに
飲酒厨は何故か叩かないよな

>>172
酒は副流煙でないからな臭いけど

飲みニケーション(失笑)

>>172
会社の飲み会スレは反対派がほとんどだけどな
個人で飲む分にはかまわないってスタンスなんだろ

仕事さえちゃんとやってれば充分だろ
アル厨はゴミ以下のクズ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1245233228/841-

請求すると帰ってくるらしいよ

>>172

ゲームの知識(笑)・ネットで仕入れた知識（笑）
酒飲めるのが引きこもりニートの数少ないアイデンティティーの一つなんだから許してやれよｗ
タバコは吸う吸わない自分で選択出来るが、酒は体質で飲める飲めないがあるんだし。
そりゃ〜飲めない奴居たらバカにしたくなるさｗ

全額支払ってくれるなら飲みにいくよ

割り勘？論外

家で良いウィスキーを安く飲んだ方がうめえし

コミュ力０だけど酒は大好きだからしょっちゅう飲み会に参加してる。
上司が奢ってくれるタダ酒だからガブガブ飲めるし、飲むだけで評価が上がるｗｗ

大学生時代コンパばっかりやってきたような連中が急に酒嫌いになるわけねえだろ
自分達が多数派だった頃は、自分達が決めたルールだから守ってただけで、自分達が
主催した飲みにも当然行くだけ。
世代も違う、少数派でしかない連中がそれに従わないのは協調性の問題じゃない。
皆で決めたことの皆にその新入社員が入ってないんだから当たり前だろ。
行きたくないってことだよ言わせんな恥ずかしい！

■１．１ヶ月に使う「外食費」
　◆全体の平均は約１８，５００円。
　◆男性と女性には３０００円の差があり。

　性・年代別の平均金額は以下の通りです。
　　※添付の関連資料を参照

男性の方が女性に比べると、ほど高いという結果になりました。



3000円のランチ食ってたのは男だったわけか

飲み会行ってやってもいいけど
その分も給料払えよ
日本の会社はプライベートまで仕事で潰そうとしすぎ

アルコール飲めないから。人間が全員おっさん共のようにビールを水のように飲めるとは限らないから

酒飲むと次の日調子悪いから
法律で禁止してくれ

>>185
アルコール一滴でも飲むと死ぬ体質なの？

飲めない人は来ても無理に飲ませたりとかないけどな
どんだけブラックな職場なんだよ

まあ歓迎会にも来ないような新入社員はすぐに辞めるだろうからどうでもいい

非正規で割り勘とかありえねーだろ
バブルじゃねーんだぞ

>>1
今後相手にしてもらえないってことだよ。

ホラー好きなら女子の給湯室トークへの参加だなｗ
給湯室前で聞き耳を立てるだけでも怖いけど盗み聞きがバレたら怖いから
ナニゲに入ってなんとなく参加

>>188

俺の職場なんて、飲めない奴多かったから俺が「飲めない人、最初の一杯はウーロン茶で良い？」
って聞いて、生○杯とウーロン茶○杯って頼んだら文句言われたぜｗ
空気読め、白けるってｗｗ

さらに、会計の時女は割り勘不要（飲む量少ないから）・男で割り勘って言う話になったんで
だったら男で飲まなかった奴の会費も要らなくね？って言ったら舌打ちされたｗ

会社という新しい集団に溶け込むことの難しさを知ってる先輩たちが、
溶け込めるための入口をわざわざ自分の金を使ってまで用意してあげてる。

それが分からないバカは会社には必要ないってことだよ。

最近の子供は
どこまでゆとりなんだ・・・・。

>>194
別に普通に飯食わせてくれよ
酒いらんだよ。

>>196
食えばいいじゃん
最初の一杯だけ飲めばなんにも言わねーよ

やはりバカか・・・。

スタイルが合わないって感じか？
我が道を行きたきゃ会社勤めなんて無理だぞ

20年後くらいには会社の飲み会とか無くなりそうな気がするけど
まあ無くならないか

>>199
酒がやなんだよ。
あんなの覚せい剤並みに規制しろよｗ
おまえ「覚せい剤やれよ」と言われてやるか？

お前が誘いたいのは、酒の席ではなく
その後の酔っ払いの介抱要員としてだろ
と、理解してからはご無沙汰

打ち解けるために、っていうなら昼飯一緒に食うとかでいいじゃん。なんで終業してから飲むんだよ
強制参加だったら全部経費で払って残業代も出せや
それから飲めない人間に無理やり飲ませるなら最後まで面倒みてくれ

他の会社の人とのみに行く時の練習みたいなもんだ

>>201
酒飲めないって言って飯食えばいいんじゃね？
それくらいの適応力あるだろ

俺の酌が受けられないってのかあぁぁ？！

会社の飲み会なんて糞
なんでわざわざ仕事終わってまで上司の馬鹿丸出しな
偏狭な価値観の押しつけを受けなきゃいけないんだよ
これも仕事の内だからと割りきってヘコヘコ頷いてるけど疲れるわｗ

「酒の席だから、まっいいかｗ」と上司も懐が広くなって通常の会議やミーティングで言えない不平不満を直にぶつけられる機会なのに

最近は大きな会社なら最初の一杯だって
ビールかウーロン茶の2択くらいにはなってるだろ

出ないのは勝手だが損する可能性は高いわな

>>208
もうやっぱ法律で酒禁止にすげ気だよ
どんなけ効率悪い上司なんだよ
日本は滅びる

>>203
それも仕事を円滑に進めるためのイベントだ。

なんでも反発して金だせ残業代だせって言うより
前向きに捉えた方が何かと捗るぞ。

>>203
席移動したりしていろんな人とゆっくりコミュニケーションが取れるんなら
昼飯時でもいいんじゃね？

酒飲めない奴=上司の好みの酒が分からない奴=忘年会とか新年会で酒注げない奴=クズ

酒もだめだけどウーロン茶も苦手だな

酒使わないと人を指導できない人間なら
どーせこのご時世、無能として終わってくんだから
かかわらなくてもよくね？

>>48
ブラックだな。そんな会社やめちまえ。

馬鹿な上司ほど飲み会に行きたがるからな
酒飲まなきゃまともにコミュニケーションもできないんだよ
そういう馬鹿が少しでも減るように反発するのも大切だけど
哀れみを持って馬鹿な上司のちっぽけなプライドを立ててやると言うのも社会人の勤めだ

スナックのつまみ見て「うわ安そう、これ1000円くらいっしょ」って声に出すような奴がいてもいいだろ
銀座かなんか知らないけどババア相手に会話しても楽しくないんだよ。
葬式の菓子詰め合わせみたいなのになんで数千円も出さなきゃならないんだって思うのが当たり前だろ。

飲みニケーションとか本当ふざけんなとよく思う
飲み　に行くか行かないかで評価が変わる？？完全に時間外労働じゃねーかそれなら給与出せよ
別に飲みニケーションしたいならしろよ、でもそれで評価上げ下げする風潮とかふざけんじゃねーよ

普段から物怖じせずに上司に進言や忠告をできたり、それをしても誰からも文句が出ない実績を積み続けてるなら
いいけどさｗ

ここで虚勢を張ってる人間が
猿山の端っこで誰にも相手にされずに逃げてる猿に見えてくる。

たぶんこういう輩は
親の心もわからんのだろうなぁ・・・・。

酒がやだ、飲み会がやだってやつは文句ばっかだな。

自分が変わろうと努力するか、環境を変えようと努力するか、
本来はそうあるべきなのに、どちらの努力もすることなく、
ただ現状への不満ばかり、上司の悪口ばかり。

>>222

お前も酒飲めない奴に文句ばっかだなｗ

お前らの大好きなアメリカだと、飲みニケーションどころか、ホームパーティ開いて上司を招待しないと査定下がるんだぞ

割り勘なのに説教しだす奴だけは勘弁して欲しい。

ってか、酒飲んで失敗したら嫌だしなｗ

>>222
お前言っとくけど
酒は覚せい剤とか麻薬みたいなもんだからな？

ちょっと調べてみろ。
おめーが国に洗脳されて廃人になったり体壊すのは勝手だが
他人を巻き込むな。な？

>>222
＞環境を変えようと努力するか、
それがどう考えても弱い世代の個人個人じゃ圧倒的な力量差で出来ないからこうして問題に上がってるんだろうに。
本来そうあるべきだからこそこうして話題になってるんだろうに。
言論弾圧、上司の言う事は絶対、数世代前の常識こそが常識であり不変　ですね、わかります。
新しい世代に移り変わろうとしてるのに理解できないでいるのは、さてどちらだ？って話だよ

>>224
そんなもんねーよ
公私の区別がつけられないのは日本だけだ

だからコミュニケーションとるのはよしとしても
酒いらねーだろ。
アル中が
コミュニケーションをネタに酒飲みたいだけじゃねーのか？

飲み会行かない新人はお客さんと飲みに行った時に失敗するぞ

>>222
もちろん自ら変わって行くのも大切だけど、
どんな形であれ外部が変わって行くように働きかけるのも大切だろ
なんでもかんでも自分から変わっていけって言うのは単なる迎合主義で、奴隷みたいなもん
それが社会人だって言い張る馬鹿なおっさんが多いけど
社会人としてそれが社会の為になると胸を張って言えることだとは到底思えないな

酒が嫌なのかそういう場に参加するのが嫌なのかどっちなんだよ

>>223
俺は自分を変える努力をしろって言ってるだけだよ。

環境を変えるのは難しい。
文句ばっか言ってたって何も良い事ないだろうに。

>>227
飲み会以外で酒なんか飲まんしタバコも吸わん。
けど勧められたらタバコも吸えるぞ。

酒の場だから職場と違って闊達な意見交換ができる云々言ってるやつらって
自分たちの職場が息苦しいって吐露してることに気付いてないの？ｗ

仕事中に正論や意見をキッパリ言わないで、勤務時間外に酒の力借りてやっと本音漏らすとか
飲み会断るヤツより、よっぽどコミュニケーション能力が欠如してるだろ。あったま悪いな、ほんと。

>>221
俺は30代だけど昭和センスの会合に参加しろというほうがおかしいと思うね。
カラオケ行くのがコミュニケーションになってるのだって30代までが限度だろ。
テレビ見たってヒトカラしてスコアやったりして遊ぶのが当たり前になってるんだから。
協調性があると自認してるならゲーセンで音ゲーでもしながら酒飲むとか提案されたら
ついてくる上司が何人いるのかって話だろ。ここは会社と違って音ゲーの場だから
好きなこと言っていいんだよ。ってさ。

クエ（埼玉県）

>>222
若者が飲み会嫌いなのに自分達は環境を変える努力はしないわけですねｗ

>>234
酒飲めない体質のヤツが酒飲んだり
タバコ吸わないヤツがあえて吸ったりすることが
自己改革なんですか(笑)
随分と低レベル、低次元の意識だな。

業務時間中に経費でやれば何も問題ないと思うんだけど
何故どこもそうしないのか。

うちは年末に1回やって終わりだな
年始はいきなり出張とかで全員揃わないからやらないことになってる。
仮装パーティーや出し物をやってる忘年会の写真を見るとぞっとすると同時に
うちの事業所で良かったと思うわ

>>222
飲み会なんてくだらないものがなくなるように参加しないという環境を変える努力をしてるだろ
老害はそういった若者の努力に気づかないから腐っていくんだよ

>>236
それがベストならそれでいいんじゃないのか？

物事は状況に応じベストなものを選択すればいい。
それだけだ。

学生にとってのベストの世界じゃない。
それを受け入れられないってのならそれまでだろ。

酒好きを否定はしないけど、好きじゃないやつを巻き込むなといいたい。
酒好きでも理解できるようにガンダムで例えてやるよ。

「今度みんなでガンダムの映画見に行くんだけどお前も一緒に見に行こうぜ」
「お前もガンダム世代なんだから当然好きだよな？」
「え、興味なかったの？つまんねぇ子供時代過ごしたんだな、友達いなかっただろ」

「ガンダムの話くらい出来ないと円滑な人間関係築けないぜ？」
「教えてやるから付き合えよ」
「映画どうだった？俺はあんまり楽しめなかったかな。テレビ版と違って声優が云々」

「マチルダさーーん！」
「帰りにフィギュア勝って帰ろうぜ。お前も買えよ」
「お前そんな小さいやつでいいの？しょぼいなぁ。まぁいいか。じゃあ纏めて会計して割り勘ね」

これ思い出したわｗ

>>240
歓送迎会、新年会、忘年会、創立記念等々・・・
社内行事・人事関係の飲み会、食事会は基本的に会社が費用負担する（交通費含）けど
それが普通だろ、マジで常識的に考えて。
それにしたって不快な出席者（喫煙者など）がいる等の理由で不参加余裕だわ。

>>239
まあ会社って組織は学生までいた世界とは全然違うからな。

そういう低次元な部分も含めて、考え方を変えなきゃいかんトコもある。
出世して、昇給して、将来的には余暇を持てる生活をしたいだろうが。

酒飲めないは甘え
飲めない奴は無理してでも飲んで死ね
アル中死亡者が今の10倍くらいになれば飲み会寂れて次の世代が幸せになれるぞ

コミュニケーションじゃなくて
単なるストレス発散の場所になってるから嫌いなやつが出てくるんだよ
一方的な話や陰口じゃなくて会話をしようぜ会話を

奴隷化する、なんて言うけどやっぱ学生気分が抜けてない
新入りはすべてを自分中心に考えすぎる傾向がある

昔の自分を鑑みるに

>>218
銀座には情報の宝庫なんだよ。
偉い人はそれを目当てで行くんだよ

なんでお金払ってまで嫌いな人と飲まなきゃならないのか
飲み会はいらん

酒の力借りなきゃしゃべれない上司が多すぎ
そういう奴は決まって仕事ができないんだよなｗ
そろそろ俺が上司になるからいいけど

>>249
会社の人間が集まると共有できる話題として仕事の愚痴が多いからついストレス発散になる。
2・3人で飲みに行ったり、面白い話を振ることができたらお互いの意外な一面を知れて有意義。
酔っ払い相手に話しの流れをコントロールするの簡単だよ。※酒乱は除く

酒は覚せい剤と一緒です
毒性は麻薬のほうが薄いです。
依存性はアルコールのほうが覚せい剤より強いです。
これまめな。

>>247
ま、世間には色んな会社や組織があって良いと思うし、個人が好みに応じて選べれば良い。
自分の会社はこの面ではほぼ理想的だし。

嫌いな行事や嗜好まで押し付けられて、拒否したら人事評定や人間関係悪化させるような
組織（学生社会とは違うらしいｗ）なんて肯定出来ないけどな、オレは。
そういう組織が当たり前と思い込んで満足しながら属してる分には問題ないんじゃネーノ。

>>164

この手の奴等が　酒飲んで車運転するタイプ　だな。


世の中的には　酒飲み ＝ 無職ＤＱＮ　と成りつつあるのが時代。　今は２１世紀なんだよ。　

>>257
当然。
自己管理さえできない奴らが
今後生き残るわけが無い。

肥満、煙草吸うやつ、酒飲む奴
一切信用できないだろ？

男同士で飲んでグチの言い合いとか気持ち悪いな
男同士で飲むと大抵は自分の仕事できる自慢とか、上司が如何に馬鹿かとか
そんな方向に進みそうだが

>>259
＞男同士で飲むと大抵は自分の仕事できる自慢とか、上司が如何に馬鹿かとか

愚痴じゃないかw

愚痴を愚痴としてしかとらえられんうちは
まだまだだ。

俺は、できる限り飲みには出るようにしてた。
直属の上司も別の部課の上司とも。
誘われれば断らないようにしてたし、そこで特命を受けたら全てこなした。
でも、気が付いたらどの派閥にも良い顔する信用できんヤツってレッテル貼られ、
倉庫番に移動させられた。

>>256
一言多いタイプだな、お前。

酒飲める飲めないは遺伝子レベルだから訓練してどうこうってものじゃないよ
下戸の人はいくら訓練しても一生下戸のままです

欧米人はほぼ全員上戸だから日本人の下戸が外人の真似して飲むとえらいことになる
wikipeより

社会人5年生の俺から言わせてもらえば
協調性の無い奴は使い物にならないぞ
何処まで行っても人付き合いからは逃げられないんだから
より自分を有利な位地に保つのが利口てか必須だよ
文句言ってる奴はただの負け犬の遠吠えだ
それが許せないなら辞めて逃げるか、人の上に立って変えてみろよ

飲みニケーション（爆笑）が常識な民間は大変だな
公務員でよかったと思える瞬間だわ

酒も飲めない人付き合いもできないやつはやっぱどっかおかしいって見られてるよ

生中ってのは聞くけど
生小とか生大ってのはあるの？

招待される側のうちにやりたい放題やるべき

生小は無い
生大→大生

飲み会着いていってるけど新入社員はいつまでおごってもらっていいの？

>>271
おまえも出せって言われるまでは堪能しとくべき

>>265
そんなもん飲み会行かなくても出来るだろ。
酒飲まないと話せないとか意味わからん。

>>271
こう言う事ですら自分で判断出来ないゆとり脳からは早く決別した方が良いよ

理屈ではなんとでも言えるけども
全く出席しないヤツで仕事だけはできるのって極マレだけどな

>>266
おれ公務員だけどしょっちゅう飲み会あるよ
というか一種とか本省は飲み会ばっかなんだけど

飲みニケーションwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>273
ワンワンワンわぉ〜んキャィンキャィン

今日飲み会だが女性たちから俺のセクハラが警戒されている。
今日は男性陣の中で飲もうと思う。

>>279　そういうストレスが、逆に作用してしまう。

>>279
セクハラじじいは死ねよ馬鹿

若いやつが無礼講で本音を話してくれるコミュニケーションが他にあるなら
別に飲み会である必要は無いんだけど
どの世代でも、男女かまわずってなると、飲み会が手っ取り早いんだな

例えば、土曜日に日帰りバス旅行とか、会社帰りにボーリング大会とか
どうせ飲み会にも来ないヤツは、適当に理由付けて不参加だろ

ってか、今時飲み会ってのが時代遅れ。
進んでる会社は、食事会とかにしてホテルでフラダンス見たりとか。
立食パーティー形式で会食だぞ。

子供の頃には
大人の気持ちがわからん。

社会人になっても
そのまた上の社会人の気持ちはわからんもんだ。

>>279は今夜女性社員に絡むだろうなw
○○さーん、俺はセクハラなんてしないですよー。みたいな感じで。
自己嫌悪で辛いGWになりそう。

>>282
ゴルフ、スキースノボ、ボーリングに旅行、なんてのは、飲み会の
ネタ作り的な要素だなw

ただ、その手の経験は職場関係の良い潤滑材になる。

18.000は高いな

>>283
ふうん、業種何？

馴れ合いは大嫌いだ。
どうせ仕事の延長みたいなもんだし。プライベートは分けたいって所だろ

>>282
何が無礼講だよ・・・

>>288　電材の代理店

２、３回呼んでこないやつはもう誘わないことにしてるよ。
そういうやつは忘年会とかにもこないし持ち回りの幹事もやらない。

自分が飲みたいだけなくせになんで偉そうなの？

>>279
ハンパに終わるから嫌われるんだよ。
まな板ショーまでやれば喜ばれるだろ、ｊｋ

279だがセクハラしない自信はあります。
今日飲み会は23時には終わるから結果をここに書こうじゃないか。
決して嘘は書かないと誓います！
・・・とりあえず普段飲み会でビール7〜8杯飲んでるのを少なめにしよ・・・。

ってか、酒飲めないやつまで（女とか）同じ会費って無理があるんだよな。

>>296
逆も言える。
飲み放題のビールしか飲んでないのに、
食い物や別オーダーの酒を飲み食いしたヤツとも同じ会費。

飲みって同僚との友好度を上げるためのアイテム課金みたいなものだと思ってる。
1か月の無料プレイで得られる友好度をプライベートタイム4時間と5000円程度で買えるならお得。

お金がありません♪
っていって断ればいいじゃん

>>297　別注文は、基本的に自腹だろ。

お前ら何歳くらいから飲めるようになったの？
中高生の頃からバリバリ飲めたの？
その頃から飲めないやつはやっぱ年とっても飲めるようにはなったりしてないのかな

お前らが言うほどコミュ力に長けているなら、
飲みを上手くかわすくらいわけないんじゃないのw

そもそも酒飲むと息苦しくなるから酒が嫌い

酒、タバコなんて呑まないほうがいいんだぞ。
それやらなきゃ、家が建ってるやつが多数。

またコミュ障が喚いてるのか・・・
飲み会ぐらい有効に使えなくてどうするんだよ
仕事できない奴って言い訳ばっかりだよなぁ

ていうか極度に嫌がる奴もどうかと
ビールの一杯二杯で潰れるわけでもないのに
めちゃめちゃ嫌な顔して拒否してる奴とかマジきもいんだけど

飲み会に行きたいやつなんて、実は誰もいないんだぜ。
慣例だからとか、上司の顔つぶすことになるとか。
そんな、わけありで行くようなもの。
多くの社員にとって飲み会自体が、ストレスなんだよ。

お酒飲むと喘息みたいな感じになるんだけど、お酒飲めない人がそういう場にいても
お前ら怒らない？

>>308
酒飲むのが目的じゃないからな
全然問題ないぞ
うちの課にも烏龍茶やコーラな人がいるし

まぁ年に数回程度だから出席してるし、大事なことだとは思うけど、
毎月はおろか毎週やってる会社とかもあるよね
そういうのは馬鹿じゃねぇのとしか言えないわ

気の利いた会社は、立食パーティー形式にして参加自由。
中には家族連れで来る人もいるし。いつでも解散自由。
まあ、忘年会はそうは行かないけど。

上司に個人的に引きずり回されるなんてもうないだろ
セクションでの飲み会なんて月1回あるかないかじゃん？
それくらいでそこまで嫌がることもねえと思うがなあ

判断力のある
いい大人がこんな風に飲み会許容してるから
アルコールが禁止にならないんだよ

お前ら煙草は嫌ってるのにアルコールは嫌わないな
アル中か？

立食はおすすめだよ
パワハラとか横行しにくくなるから
座敷文化なんて絶滅すれば良いと思う

新人を飲みに誘ったら断られた。

もう一生苛め抜いてやろうと心に誓った。

まあ、新入社員歓迎会、送別会、忘年会の３回は必ずあるな。

俺はビール一杯で病院に担ぎ込まれるほど酒に弱いんだぞ！
勘弁してくれよマジ

最近タバコ吸う人少ないから、飲み会でどこでタバコ吸うか考えちゃうな。
別に気にしない人がほとんどだろうけど、嫌な人は嫌だろうからなー。

今の部署人が少ないから飲み会とかいつも同じ面子で3人とか
十人ぐらいいりゃ隅っこで小さくなってりゃいいけど
この人数じゃそうも行かずコミュ障の俺にとっちゃ生き地獄

日本での仕事の仕方
アメリカでの仕事の仕方
EUでの仕事の仕方
中国での仕事の仕方

それぞれだ。

>>251
それは逆に、若い社員を連れて行く場所を知らない上司の協調性に問題があるんだよ。
上司が協調性が無い故に、適当な場所をセレクトできなかったから銀座なんぞに連れて行くんだ。
情報を得るために行かざるを得ない店だから知っていたに過ぎない。

インドはいまだにわからん・・・。

会社を、チームを纏めようとするなら
本音を言わないヤツは中心に置けない
会社に忠誠心のないヤツも同様
そういう所で試されていることに気付かないヤツも
相手（お客）の本当の狙いが分からないヤツなので使い物にならない

新人はまだ初任給ももらってなくて金がねーんだから、
付き合ってほしけりゃ金出せ金。

それに高卒ならまだ未成年なんだぞ。

能力あるヤツなら難なくスマートに断れてるだろ

年に数回の飲み会すら参加しない奴で、
それができてるやつはほとんどいないけどな

新入社員歓迎会、送別会、忘年会←これは出席しなけりゃならないな。
でも、花見とか納涼会とかは断れるかな。

>>324
新人に金ださせないだろ普通

最低限は歓迎会と送別会だろうな
次点で忘年会か
後は嫌なら上手く断れよ
今時きちんと断ってるなら変に思われんよ

>>315
ほんとに断る奴なんて存在するのか？
少なくともまともに考えれば最初の頃先輩に誘われて断るなんて不利益の方が大きいと思うんだけど。

ワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワン

新人のころは金払わないからまだマシだけど
2年目3年目くらいは出費で死ぬんじゃないか
田舎だとさらに代行代とかかかるし

中には、宗教活動やってるやつもいる。

昔、層化のやつがいて会社はそいつが新入社員に声かけてるの
わかってたから他所に常駐って形でできるだけ接触しないように
してたが。
忘年会とかだと、必然的に出会ってしまう。

給料を運ぶ機械になった奴等は酒も満足に飲めないんだよ
小遣いは高校生以下で歓迎会とか言って頭下げてやっと飲める酒
新入社員は当て馬にされてるだけ
コミュ力とか言ってるが理由がなきゃ酒も飲めない給料を運ぶ機械

なにが飲み会だよｗｗそもそも会ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ会議でもすんのかよｗｗｗ

お誕生日会ってか？？？？いい歳したおっさんが何が会だよｗｗ

飲みながら暴言とゲロ吐いてるだけじゃねえかｗ

社会人の呑み会＝小学生のドッジボール、ファミコン
学校だけの付き合いじゃなく、休み時間にドッジボールしたり、放課後にファミコンしたり
そういう友達付き合いをしていなかったら、宿題を写さしてもらうこともできないし、
遠足で一緒にお弁当食べてくれる奴もいないし（できてもぼっち同士、スクールカースト最下層の奴らで集まるぐらい）、
修学旅行などではいグループつくってーのときに困るし
社会人の呑み会も同じなんだよね
アフターファイブの付き合いをして、その人の人となりを知り、業務で助け合う。それが当たり前。
食事を通じて交流を深めるのはどこの国でも当たり前にある文化だから、参加できないと人間として一人前扱いはされないわな。
別に仕事上に限らず、恋人作るにせよ飯食いに行くのは必須だろ

飲み会に行かなくても差別されないと思うよ。
逆に、酒で失敗する可能性が大。

酒なんて大嫌いだが奢ってくれるなら行く
タダで食う飯ほど美味いメシは無いからな

>>336
小学生のドッジボール、ファミコンに義務感なんてなかったけど

会社にもよるけど
たまに誘ってくれる上司や先輩ってのは
「ストレス溜まってないか？吐き出したいことがあるなら聞いてやるぞ？」という
やさしさからという場合もある（くどいようだが会社によるぞw）

飲み会に誘ってもこないやつは他の行事にもこないよね

お金ないって断り型は非常識かな？
ほんとにないときあるし…
いいから奢るから来いよと言われたら、甘えていいものなのかなぁ？悩む

飲み会の、一番悪いところは。
禁酒や断酒してるやつを考えない事。
メタボなやつは、かえって誘っちゃダメなのに。
場合によったら、そいつらいつか心臓系の疾患で死ぬぞ。

>>339
真性な気がするこいつ

要するに上司や先輩が嫌だって事か？
同期とだったら飲みにいくの？

>>339
義務感はないけど、そういう友達付き合いをしない奴はいろんな場面困ることになるし、社会でも活躍できないわな
思い立って生徒会長やりたいとか、運動会のリーダーやりたいとか言い出しても誰も賛同してくれないし
スクールカースト最下層で影でこそこそ生きるしかない

>>342　行きたくないなら、糖尿病だって言えばいいだろ。
金が無いだけなら、そう言ってもいい。嘘じゃないんだから。

>>343
そんな奴は無理に誘わないから

>>342
イスラム教徒なので飲めません
20時以降の食事はメタボになるので無理です
これオススメ

>>336
今の小学生がポケモンやってるときにファミコンに来いとか言ってる奴が居たらキチガイだと思わないか
評価して試すのはいいが、もうその感性が合わなくなってるんだよ。
大体人数多い世代は気の合う仲間とでもつるんでればそれなりに過ごせたはずだし
協調性とか言ってるけど年取ってようやく距離感掴んで一緒の飲み会に参加してるだけのも多い。

>>348　だいたいそういうメタボが幹事。だから断りにくい。

>>346
まるで飲み会に参加する奴が全員社会で活躍してるみたいな言い草ですね

ウルルン滞在記とか見てると
だいたいどこの国に行こうが、イスラム圏以外はほとんど酒宴があるだろ
イスラム圏でも、ラマダンの時は夜はみんなで集まって飯食うんだよ
つまり、どの文化でもみんなで飯を食うというのはコミュニケーションを取る最も大事な手法だということだ
そこで、うまく振舞えない奴っつーのはなかなか信頼されないんだよ
会社でも新人は新人らしく、酒告いでまわるとかしてこそ信頼される
これはどこの文化でも同じ
呑み会でうまく振舞うだけで、普段の仕事がやりやすくなるんだから、楽だと思うがなあ

飲み会に参加しないやつは飲みの場で陰口叩かれまくるからさらに不利になるんだよね

>>352
そんなことは言っていない。呑み会（食事会）に参加しない奴は社会でも活躍できないと言っているだけ。

>>354
暗いしキモっ

つまり行きたくなくても行けと
なら給料出せよ

飲み会に行くのと能力は無関係

>>6
酒を飲めない奴のことなんか1�_も想像できないんだろうな

ワリカンになったら確実に行かなくなるだろうな
少食だから元々そうゆうの行きたくないと思ってたし

>>355
飲み会参加しても社会で活躍出来ない奴は産業廃棄物でおｋ？

飲み会に、毎回参加してるやつは舐められるだけ。
ああ、あいつは酒さえあればついてくるからってｗｗ

その点、行かないやつにはちゃんと代償を考えて
接するから、得な場合が多い。

たとえば、会費でも飲めないやつは半額とか。

歓迎会とか歓迎の為に開いてるんじゃないからな
媚び売らせてやる為に開いてやってんのに自分が楽しもうとか考えちゃってる奴ってなんなの

>>363
うーん、凄い考えだ。
会社の業界、規模を教えてくれないか？

>>362
フラダンスは会費いくらなんん？

会社帰りにカート大会なら行くのに

>>358
能力があっても、認めてもらえなければ意味が無い。
悲しいかな、上司もみんながみんな見る目があるわけではない。
ゴマスリとかそういうことは必要。
それに、能力があっても周りの人とのコミュニケーションが取れていなければ能力発揮できない。
そもそも能力を発揮できる仕事を廻してもらえない。

>>364
妄想だから許してやれよ

>>367
こういう化石みたいな奴が多いから日本企業は世界市場で負けてるわけだ

まぁ、酒飲んで騒ぐのは楽しいしな。
飲めないやつにとっては苦痛でしかないが・・・飲めるやつは声がデカイんだｗいまだに。

>>365　昔の事だから忘れたけど、地域の割引券（団体）かなにか
で、２５００−３５００円くらいじゃなかったかな。
高けりゃ行かないしｗｗ
http://www.chinzanso.com/
椿山荘

新人は売るもんないんだから顔売っておいて損はない
一番手っ取り早いのが飲み会

>>371
けっこう安いんだなあ

今月は厳しいのでって断ろうとしたが出してやるから来い言われ行ったら
会計の時、今日は割り勘な〜という話になり先輩が出してくれるものだと思っていたら
出してくれず結局、お金を出す羽目になった思い出

プライベートの時間だから無駄なことはやりません
って言い張る人に仕事できる人って少ないと思うがな
できる人って参加も不参加も適当なとこで上手いことこなすだろ

>>372　そういう考えが、間違いの元だと思うよ。
何十年も勤めるのに、今あせってもなんにもならない。
空回りするだけ。

>>369
現実を知ってるんだよ、坊や

>>369
上でも書いている奴いるけど、アメリカではＢＢＱだのホームパーティーだの腐るほどあるじゃん。
ランチミーティングとか普通だし。
今好調の中国はビジネスの席でも、カンペー、カンペーで白酒を飲まされるし。

>>376
いや、最初が肝心よ。

ｇｏｏｇｌｅの会社で忘年会やったら、半分は来ないと思うけどね。

>>379　それと飲み会は関係ない。まず仕事を覚える。
そうすりゃ顔と名前は自然に覚えてもらえるよ。

仕事を覚えるのは当たり前のことだろ

なんか出世欲とかないのかな。

自分をアピールして、仕事で実績上げて、他の同期よりも
早く昇進したいって思わないんだろうか。不思議だ。

飲み会でアピールするやつなんて、だれが信頼するんだよｗ

自分の親以上に年が離れた人とコミュニケーション取ろうと思えば食事しかないと思うがなあ

>>384　自分の親以上はなれた人とコミニュケーションなんてとれません。
だから飲むんです。

酒飲むのはそういうこと。
酒を飲んでコミニュケーションとれたと思ってるやつは失敗する。
利用されるだけ。

>>380
飲み会でも覚えてもらえた方がお得じゃんｗ
そういう良い面まで無視すんなよ。仕事ができなくてもいい、なんて誰も言ってないんだし。
自分が飲めないからって、無理矢理なネガキャンはやめとけよ。

飲み会はツールなんだよな
うまく使いこなすもんだろ

プライベートがあるんで（ｷﾘｯとか言ってる奴はそれを捨ててるだけ

アル厨ども必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

google行くような勝ち組は、コミュ能力高そう。
やっぱ飲み会とかも行くんじゃないの？

>>386　得かどうかはわからないだろ。相手がﾊﾞｶかもしれないし。
それを見抜く能力無いだろ。
俺は、大酒のみだよ。
飲めないものはない。
要するに、飲み会に行くってことは隙を見せて媚びてるだけなんだよ。
だから新人に行かせるの。使いやすくするために。

別に行きたくないやつはこなくていいじゃん
それだけでしょ

芸能人やら野球選手でも一緒に飯食ってコミュニケーション図ってるわな
リーマンに限らず、どんな職業でも当たり前だよ

ID:3mgCJ1snの「飲み会に行かない方が会社では有利」
という理論はいくらなんでも無理がある気がする。

>>391
まあ呑み会否定するコミュ障は逆に呑み会来られても困るな
つかそもそもそんなコミュ障を採用するなと言いたい

>>389　あいつらは個人主義だから群れないだろ。
>>393　そういう会社に勤めたら一生不憫だな。
今は、居酒屋なんて使わないよ。まあ大きな会社はな。

>>395
大きな会社ほど呑み会あると思うけどなあ。うちなんかそうだし

>>396　営業で、客と飲むのは別だぞ。
しかも、酒が高級品。

>>390
相手が馬鹿かもしれないっつーのは、一体何についてよｗ既にへべれけですか。
記憶力のないアル中ってことか？「隙を見せて媚びる」の意味もわからん。
色々と省きすぎ。

飲み会っつーのは、単なる「ツール」に過ぎないわけで、使いたくないなら使わなきゃいいってだけよ。
使えるやつと比べて、多少、ほんのわずかに不利になるってだけ。たぶん、お前は使えないタイプなんだろう。
それを必死こいて「Googleだったら大半はこない（ｷﾘｯ」ってアホかお前。

急性アル中で死亡ってニュースあるけどあれって飲ませた関係者達に罪いくの？
だとしたら最高なんだけど

おい新人、一発芸やれよ

アルコールは脳細胞を破壊するから
アル厨に関わらない方が良い
馬鹿の自覚もないぐらい脳がズタボロ

>>398　だから、飲み会なんてーのはただのセレモニーで。
そこで名前を売るとか、コミニュケーション云々とかぜんぜん
当てはまらないってことだ。
飲み会で、信用なんて築けない。
おまえは、酔っ払って約束したり契約したらそれを信じるのか？

>>402
信じるをだよ
脳細胞が少なくなったアル厨だから

>>402
日本の歴史でも、呑み会みたいな会談でいろいろ物事が決まっていったことなんて枚挙に暇がないじゃん

親睦を深められるというのは、コミュニケーションとして成立した場合だけだ
いくつかメソッドを持っていて新入社員の協調性を判断してるならまだしも、
大体会社はいりたての時期で、オッサン世代みたいなつるむ仲間も部署にいないのに
昭和の公式で何を判断してるんだこのボンクラどもは。と、いつも思う。
じゃあ、海外の企業みたいにブレックファストミーティングしましょうって言ったら何人参加するんだよ。

>>404　それは永田町のことか？　それと会社の飲み会は違うんじゃね？

むしろ喜んで参加したいわ。
内定先の面接のときも　飲みがすきなんで積極的に誘って欲しいですっていったら

きみは今時めずらしいねｗ　って言われた

お前らただでいいもんくったり飲んだりできるのになぜ参加しないのか
酔わせちまえば気を使うとか考えなくていいだろうに

>>405
馬鹿乙。

アル厨の飲み会野郎が自分の脳細胞破壊するのは勝手だ
しかし、飲みたくない新入社員を強引に誘い、ストレスを与え、他人の脳細胞を
破壊すろのは許せない

一般的に、新入社員歓迎会とかその時期の飲み会は。
新人は新しい奴隷で、皆さんにビールついで回る事で
忠誠を誓いますよってことで。
それを、去年の新人（先輩）がようやく、お役御免だなって
安心する会。

>>402
学生時代、酒の席でバンド結成してライブまでやったことが
３回ほどあります。普通だよな、これ。

否定派は個人的感情から入ってるから話がおかしくなってるんじゃなかろうか。

脳細胞が破壊される、とか
飲み会を拒否ったほうが社内でも有利になる、とか

ID:3mgCJ1snはなんで飲み会をそこまで否定すんだ？

>>411　学生の話してもねｗ

飲みの場で契約交わす会社ってどんな会社だ

>>413　否定してないよ、現実を言ってるだけだよ。
今、企業はだんだんそういう方向に向かってるって。
飲み会なんて、行きたいやつはいないんだって。
客とコミニュケーションとるなら、金になるけど。
社内で、神経使ってもなにもならない。
逆に、余計な話を聞かされたり負の要因が多い場合もある。

酒をタバコ以上に増税すればめったに行けなくなるよ

飲みニケーションとか言うけどさ…
接待で相手を持ち上げて商談を有利に進める意味はあるけど、
社内での双方が望んでも居ない飲みニケーションはアホだろｗ

本音を中々言えない日本人が酔いに任せて本音を言うだけだろ？
企業利益にもならんし、普段から必要なことはしっかり言えばいいだけｗ

社長に媚売っても、商品買ってくれないぞ。
売り上げ上がらないよ。

出たくない飲み会に誘われたって、大人として
スマートに断ればいいだけなのに。

義務がどうとか、若者は違うものを求めてるとか、
全身全霊かけて理論武装して否定してる奴って、
なんか幼すぎて笑えるｗ

特にID真っ赤にしてるお子様ｷﾓ杉。

飲み会に出なかったら不利益になる
っていうような飲み会の存在自体がうざいんだろ
酒飲めない人と関わりたくない人間にとって厄介なものでしかない

>>420
出たくないとかじゃなく、仕事に必要だという理論に無理矢理結びつけるのが嫌なんだよ。
ゲマインシャフトの時代が既に終わってるんだよ。

バーとかで飲むのが好きな友達の商売の付き合いがクラブばっかで嫌がってたなぁ
綺麗でも可愛くも無い女相手にどうでもいい話とうっすい安ウィスキー
その金があればバーで３０年以上のマッカランが３杯は楽しめる
そういう考え方をすれば居酒屋飲み会くらいまだマシだと思うぞ

飲めないなら飲めないと言えばいい
飲めない人には薦めない
それでも無理強いする奴がいれば、周りが止める

何でこの程度のことができない職場が多いんだ？

>>419
昇進は出来るけどなｗｗｗ

>>420
普通に断っても２回に１度は出ないと微妙な雰囲気になるのをどうにかしてほしいｗ

俺は、何回も幹事やってるからｗ
だいたい女は子供がいれば断りやすいんだよな。
新入社員は、まず断らない。頭数として数えやすい。
団体割引の金額にしたいから、参加は当然視するｗｗｗ

>>425　昇進は全然関係ありません、成績（能力）じゃないと
周りが納得しないから。

>>424
酒がダメって言った時点で、酒を頼まない時点で「なんだこいつ」と思われるからな
女ならまだマシだろうけど

別に出てもでなくてもいいけど、幹事が困るから
回答は速やかに、私用で欠席したします
とかでいいじゃないか

飲み会で騒ぐやつは、小心者が多い。
酒飲ませれば、たいていどんなやつかわかる。
だから飲ませるだけ。

酒が飲まなきゃコミニュケーション能力が出せないやつは
無能。

>>420
スマートな断り方を教えてくれないか。

>>429
私用ってなにあんの？

>>427
飲み会出て社内人脈築いた方が成績に繋がるんじゃねーの？

>>427
何か勘違いしてるようだが
日本はそんな能率的な社会じゃない。
仕事が出来ても飲み会でない奴は出世できないよ。周りが納得しない。

まぁコミニュケーションって言ってる段階で無能なのが丸わかりなんだけどなｗ

>>432
そこまで突っ込まれたらしらん。
ただ出たくない＝私用でごまかす。
2日前から仕込んで体調悪い演技をして、当日、体調悪いから欠席します
まーここまでやる必要があるか知らんが。

>>433　築けない。だいたい新入社員は誰が誰だかわからないだろ。
>>434　少なくとも、ネクタイで鉢巻して騒いでるやつは昇進しない。

>>427
そんなの会社によるよｗ
部署によっては業績関係なく人当たりや印象でも左右するぞ？
特に管理職は実務より人望や立ち回りが重要だし。

別に昇進したい奴ばっかりじゃないしな
若い奴って責任取りたくないから昇進を望まない奴もいるんだろ
だったら飲み会なんか出なくても何の影響もないんじゃないか

>>424
あほが多いからです

>>438　まあ、会社ってもいろいろだから否定はしないが。
ようは、気に入られた場合の事だ。
それと、飲み会は関係ない。

飲み会スレは毎回伸びるなぁ

下戸でも凄い奴は凄いし全然関係ない。
ただ愚図でノロマでブサイクな使えない新人が飲めないとか言ったら
「つまんねーやつだな。お前何ができんの？」って話になって
会社での居場所が無くなっていくから使えないバカ野郎は渋々参加するべき。

このスレ見れば見るほど
アルコールが薬物だとわかってない馬鹿が多いのにぞっとする。
ＷＨＯ基準だとヘロイン並みだよ。

なんでお前らそんなにラリってるの？
アルコール飲みすぎで脳細胞もうないの？

飲み会であまり喋って無い奴の殆どが、嫌々参加してるんだろうね。
で、こういうスレで愚痴ってると。

>>118
いるんだなそれが。
入って来ていきなり俺酒飲めませんアピールして
伏線張るような奴が

>>443
体質だから飲めないのはしょうがないし
出席したところで同じこと言われるだけだと思うぞ
俺なら「なんか文句あんのか？」って切り返すけど

ID:7wGQD4Ye

なんか飲み会でもアルコールは〜とか言ってドン引きされてそう

安い酒は、量が増える。
高級品は適度な量でやめる事ができる。
なぜなら、高級な酒は人を満足させるから。

>>446
世間が狂ってるから仕方ない
まっとうな判断力持つ人間から見たら

「薬でラリって親睦深めるぞ(＾p＾」←お前らこんな感じ。

>>449
単純に高いから止めるだけだろｗ

根本的に日本は上下関係押しつけすぎ
たった1年早いだけで何でそこまで天と地ぐらいの扱いの差を受けないといけないのか

>>447
うん、だから、それ言って嫌われないのは優秀な人だけだよ。
グズな奴は行っといた方がはみ出さずに済むよって言いたいだけだよ。
別にどうでもいいなら好きにすればいいだろ。

確かに超絶優秀だと飲み会来なくても何も言われないな
無能な奴は飲み会で馬鹿にされてる
ほんとくだらねーぜ

あなたのためにやってるんだから、みんなにお酒注いでまわらないと
とかスゲーうざかったな
飲むのは大好きだが

自腹の飲み会はオレもあんま行かないな。
会社から金が出る、仕事区切りの打ち上げとかは絶対行くようにしてる。タダメシ食えるし。

飲めない・飲まない人に対しどう思うとその人の勝手だからいい
でも、それを態度に表しちゃだめだろ
その時点で「酒を飲まない」って言う意見が言いづらくなる
ここで散々言われてるように、飲まないのにもいろいろ理由がある
車で来てる・体質的に飲めない・医者に止められてる・味が嫌い
そういうことをその場で言えない雰囲気ってのは、飲み会賛成派が言う
円滑な人間関係の構築というのが失敗してることになると思うんだが

飲まない・飲めない奴ははっきりとそれを言え
言われた方はそれを素直に受け止めろ

>>455
>あなたのためにやってるんだから、みんなにお酒注いでまわらないと

こういう考えって一般的なの？

飲み会大好きで　コミュも取れるんだが　いつの間にかボッチｗ

>>453
いや、だから行っても飲めない喋れないじゃ結果は同じじゃないの？ってこと
それに、別に酒のこと程度で嫌われるなら嫌われてもいいんじゃないの？仲良しサークルじゃないんだし

�@お前らがやばいとわかってる精神的な依存性が強い薬物・・・覚せい剤・コカイン･マリファナ。
（身体依存性はそれほど強くない）

�Aアルコール・・・・上記３つの薬物に次ぐ強い精神依存性を持つ。
　　　　　　　　　　（身体依存性に関しては薬物の中で最強）

アルコールは薬物の中のキングオブキングだぜ？
おまえら、ほんとに判断力あるの？

>>455
ああいう儀礼的なの面倒だよな。
上司の酒を注ぐとか、常に周りのグラスを見たりしてお酒の管理とかｗ
色々忙しくてまともに食えない、飲めない、喋れないし疲れて仕方がない。

まぁそんなことを４〜５年続けてたら、
関連企業の社長達に「成長したなぁ」って急に評価が上がったけどな。
そしたら担当が俺になって、適当な役職がついて年収もあがった。

嬉しいんだか嬉しくないんだか微妙すぎる。

友達同士の飲みとかキャバならはしゃげるが、会社の人達との飲みではしゃげない。
ああいう場ではしゃげる奴が羨ましい。

>>460
そんなことないよ。大抵の人間は飲むことで普段貯めてる鬱憤を開放してくるから
それに対して受け答えしてあげるだけで溜まってる鬱憤を解消することも出来る。
誰が誰に対してどんな思い持ってるかとか、そういう場でしか聞けない話もある。
部下の立場からは上司に対して不満ぶつけても酒の席で許してくれるし
上司の立場からは部下の思い切った不満が聞けて今後の改善につながる。
組織で生きていくにあたって有益な情報が得られる場なんだし行けるなら行っといた方がいい。

>>464
この場合って新入社員だろ？

>>465
じゃあ社内の人間関係見るのに丁度いい機会だろ

スレをざっと見る限り、やっぱり酒って悪なんだなｗ

商社や金融みたいなリア充ばかりの会社の飲み会ってどんな感じなんだろうか。

>>468
同じだよ
普通に騒いでバカな話でもりあがるだけ

そう、ただ座って周りから見てるだけでいいなら気楽に参加できる
もしくは、ただ他の奴が喋ってんのを聞いてるだけなら気楽なもんだし面白い部分もあるだろう
でも、飲まない喋らない動かないだと結局「つまんねーやつだな。お前何ができんの？」ってなる
結局飲み会は仕事の延長線上であって、遊びの場ではないってこと
飲み会を有効に使える奴はそれでいいと思うけど、
体質や性格のせいで飲み会ごときで不利な立場にされてしまうのは納得いかんということだよ

二次会行こうか悩んだ末カラオケ行ったけど後悔したわ
そもそもカラオケ好きじゃないし終電すぎてるから始発まで帰れないし
始発で速攻帰ろうとしたら二次会メンバーでみんなで解散したいとか言われて残されるしもう二度とカラオケ何回かねーよ

>>464
そういう場でしかできないんじゃなくそういう場でしか話さないんでしょ
もちろん、そうやってきた側にとって本音をいい安い条件というのはあるだろうけど、
じゃあ、部下に取って本音をいいやすい場面を用意してあげることはあるの？
この時点で対等じゃないんだよ。つまり無礼講じゃない。

>>472
>じゃあ、部下に取って本音をいいやすい場面を用意してあげることはあるの？
シラフで業務上の会話をするなら、あくまでも上司と部下の会話であり、
いずれの発言にも責任が求められる。

本音の発言には重みがある。だからこそ、良く良く考え、言葉を選び、
イメージや感情をベースとした好き嫌いじゃなく、論理とデータが重視される。

そこのことを上司も部下も良く知ってるから、うかつな発言や忠告はしない。

当然ですわな。

お酒飲んで人の話きいてニコニコしてるだけが俺の飲み会だよ
面白いけど拘束時間が仕事よりなげぇからいきたくねぇ

>>473
シラフだから責任が求められると言うのであれば下戸の人はどうしているかを少し考えれば分かりそうなものだが、
場を変えることで重み付けの意味合いを変えると言うのであれば酒の場である必要はないわけ。
パーティでもいいし、釣りでもゴルフでもいい。タバコタイムでも一服でもなんでもいいだろう。その中から、相手に
合わせ適当なのを選べばいい。結局、上司の器量の問題なんだ。
そもそも建前としてそのような場が必要であるだけなのに、それ自体が協調性の評価の一端になることに嫌悪感を
覚えるんだよ。入社10年の俺でもそう思うんだから、新入社員はよほどだろ。

だいたい最初から安いツマミに安い焼酎飲ませて本音を聞こうなんて甘いんだよ。あるいは昔は三日くらいかけて
社員旅行なんか行ってたから、同じ焼酎飲むのでも、心はハワイみたいなもんだったろう。それで話ましょうか！
という気持ちにもなったかもしれない。が、最初から安いスナック回るような飲み会しか経験がないのに、
さあ、本音で話そうつっても理解できるわけがない。お互いがリラックスするような雰囲気からかけ離れてる。
本音の発言には重みがあるならば酒の場というのは不適当だろう。

飲まなくてもいいなら行きたい
飲まなきゃだめなら面倒。
行くのはいいんだが、飲みの強要が辛い

いろいろ理屈を言っても飲み会には行った方が得すること多いぞ。

そういうメリットは不要で、不当に拘束されるデメリットの方が大きいと感じるならば
ビシッと断ればいいだけだ。「断ることに対するデメリット」が発生すると思うのならば
飲み会を仕事の延長と考えて参加した方がいいだろう。

お前らまだやってんのかよｗ

取りあえず
・飲み会に参加しない奴＝仕事できない奴
・飲み会に参加しないと上司に認められない&出世出来ない

酒の話になると↑言い出す奴多いけど、タバコの話になると
タバコ休憩中のコミュニケーション・上司との会話、情報交換
これ言うと凄い勢いで叩かれるよなｗ　時間の無駄だってｗｗｗ

ちなみにお前らやたら酒飲まない奴とか飲み会に来ない奴叩くけど
俺が我が儘なのかもしれないけど、逆に場にいる全員が楽しんでないと
気になっちゃうの俺だけかね？　何か1人でムスっとしてる奴とか
和に溶け込めてない奴見ると、どうしたぁ〜？元気ないな〜！とか
絡んで行っちゃう。　ウザがられてそうだがｗ
酒一滴も飲めなくても、上手い事酔っぱらいの輪の中に入って楽しそうな奴も居るし
そう言うのが苦手な奴も居るし。　でもそう言うのが苦手な奴見つけて
アイツ何のために来たの？とか酒飲めないなら来なきゃ良いのにとか言う奴らには
腹が立つわ。　大抵こういう奴らって酒＝コミュ力とか言い出すけど
じゃあ、お前は酒飲めない相手とか、初対面の相手と話すのが少し苦手な奴に対して
酒が無いとコミュニケーション取れないのかよと思う。

>>478
長い。
おまいはもっと纏めてから発言するように日々気をつけた方がいいだろうね。

タバコでコミュニケーションが取れるっていうのは本当だと思うわ。
毎回顔を合わせるし、何より周期的に休憩をとれるってのがいい。
いつ休憩とっていいかわからん。

新入社員のころに参加した飲み会。
２次会で六本木のクラブ（お酒を飲むほう）に、総務のお姉さまがたに連れていかれて可愛がって貰いました。
非常階段で胸をもませてもらい、ベロチューもさせてもらいました。

最初の歓迎会はタダだったから行ったけど以降の会費の発生する催しには一切参加しなかった。
忘年会とか歓送迎会とか名称変わってるだけでただのサービス残業だろ。アホか？
そうすると部内で一番成果出してたのに昇給見送られたから頭来て
手付かずだった有給を総動員して事実上の即日バックレ敢行。
退社後に年利１４．６％加えた未払い残業代請求して３００万頂きました。
とんだ糞ブラックだった。死ねｗｗｗ

新採用のやつの歓迎会やったんだが主賓のくせに欠席しやがった。
マジで最近の新採用は感覚が狂ってるぞ。
せっかく多めに会費を集めてソープにいく金も用意してたのに。

そもそもプライベートの時間切り崩す価値無し。

酒飲まないのに7000円〜10000円も出したくねーよ。

にしてもどいつもこいつも極端だな
なんでもっと自然に楽しめないの？
普通のコミュニケーション能力ありゃどうってことないじゃん

上司に変な芸を強要されるので参加するつもりはありません

結局上司に気に入られるかどうかなんだよな
よく喋るから好かれるってわけではないと思う
人にも好みがあるからな
ただ積極的な人が好まれやすいってのはあるからなぁ
つか俺も新人なんだが飲み会がきっかけで腐女子に絡まれはじめた
最初は面白い腐女子だなと思ってたんだが俺との会話を周りに言いたい放題だから
いい加減切ろうと思うわ

今から飲み会
嫌だ・・・

さすがに今日飲みってのはどうかと思うがw

>>478
タバコタイムは時間の無駄だろうな。
残業の温床じゃん。

酒の席で業務の話する奴は情報セキュリティの認識が甘い
情報漏洩予備群である

>>475
ゴルフができる、テニスができる、タバコがいける、釣りができる、それ
ぞれが人間関係を取り結ぶ良い手段であり、否定するものでは無い。

酒もそれらの手段のひとつに過ぎないが、「酔い」と言う立場を離れた
無礼講の場が得られると言う点が強烈に優れてるってだけさ。

まぁ、あれは嫌だこれは嫌だと言ってるうちはただのガキ
ぐっと我慢して上司のちんこしゃぶれるようになったら出世する

>>484
高いなぁ。どんなとこ行ってんだ。