何で昔の漫画家って、そろいも揃って絵がへたくそなの?
1 :
マダラ(三重県):
高すぎる頭身は様式美
3 :
アイスポットシクリッド(茨城県):2010/04/29(木) 15:56:59.29 ID:vANqsEnU
今の漫画家だってへたくそばっかりだろ
4 :
バラハタ(兵庫県):2010/04/29(木) 15:57:27.31 ID:U8L5+urP
画太郎はなぜ漫画家になれたのか
5 :
コモリウオ(岡山県):2010/04/29(木) 15:57:43.89 ID:UQyVyDJG
今も下手な奴多いだろ
>>1 5番の奴何頭身なんだよwwwww
カッサー選手じゃなくてデルモなれよデルモwww
昔と美意識が違うからじゃね
8 :
オグロメジロザメ(西日本):2010/04/29(木) 15:58:15.81 ID:5xMKv2gC
らきすたとか糞下手だろ
9 :
ヒラ(茨城県):2010/04/29(木) 15:58:44.45 ID:ntrHcF4p
10 :
ヒラ(茨城県):2010/04/29(木) 15:59:47.70 ID:ntrHcF4p
11 :
フリソデウオ(富山県):2010/04/29(木) 16:00:04.39 ID:+lQ52KX3
今の美男美女って良い時代に生まれたんだろうな。平安時代に生まれてたら見向きもされなかっただろう
逆に皇太子さまや愛子さまは生まれる時代を間違えた
手塚とか藤子は線が単純なだけであってデッサンはしっかりしてた
今の漫画家はデッサンができてないから一見綺麗に描いてるようでもメチャクチャ
14 :
サッパ(チリ):2010/04/29(木) 16:01:49.29 ID:jiS+4K1j
キン肉マンの初期は目も当てられぬ下手さだが
それがいい
15 :
フエダイ(千葉県):2010/04/29(木) 16:02:13.63 ID:YzPEqJAi
16 :
ニュージーランドミナミアユ(不明なsoftbank):2010/04/29(木) 16:02:50.06 ID:mjbahucX
原哲夫にあやまれよ
ヤッターマン
18 :
アブラボウズ(三重県):2010/04/29(木) 16:03:59.06 ID:/t6N/zud
>>13 なんでオマエごときがそんなにえらそうにデッサンを語ってるの?
オマエごときがデッサンを極めているとでもいうの?
ヴぁかじゃないの?
19 :
クロダイ(関西地方):2010/04/29(木) 16:04:46.01 ID:IgmeMkXM
水木しげるが一番うまい。
>>18 それに関して上から目線のおまえはなんなの?
写実的に体や背景を描くのは漫画じゃないって風潮だったんだな。
どれだけデフォルメさせて躍動的に描くか、単純な線と形でキャラを動かせるか
みたいな流行に皆が乗っていた。それは劇画ブームの到来まで続く。
22 :
フクロウナギ(三重県):2010/04/29(木) 16:06:28.13 ID:SBPBuR1l
「やさしい人物画」が売ってなかったから
みんな手塚タッチ
昔ってそんな昔の話じゃないのか…
森山大輔はガチ。
クロノクルセイドは今でも全然見れる絵なのがすごい。
26 :
ヘテロティス(香川県):2010/04/29(木) 16:08:25.68 ID:XxdfNsmZ
トキワ荘で絵が下手とか評価されてる人いたの?
27 :
ニジョウサバ(アラバマ州):2010/04/29(木) 16:09:32.41 ID:hrs8/e29
>>11 個人的には吉崎観音が一番好きだけど
基本的にラムはつり目なんだよな
したがって一番ラムに似てるのは島本、二番目は椎名と本人かな
29 :
コモリウオ(岡山県):2010/04/29(木) 16:10:32.49 ID:UQyVyDJG
↓ デスノートの12頭身の絵
>>11 俺も吉崎観音だな。
俺の中では一番イメージに近い。
いのぢ死ね
34 :
マフグ(宮城県):2010/04/29(木) 16:12:26.02 ID:Kki3+7cJ
35 :
トラギス(大阪府):2010/04/29(木) 16:13:53.67 ID:b7wYuhK9
釣りキチ三平の人とか死ぬほど上手いじゃん。
身体の書き方とかクセが少ないから、顔のデザインさえ変更すれば
今でも十分通用しそう。
マジレスするとインターネットが無かったからだろ
40 :
ウラシマチョウチョウウオ(鹿児島県):2010/04/29(木) 16:17:08.55 ID:3pRzFKmo
>>34 自分のルーツを知るために専攻してるのかな。
大友以前と以後
ストーリーに合致してこその画風
44 :
クロトガリザメ(東京都):2010/04/29(木) 16:20:04.17 ID:AkJpMWRV
>>11 これって自分のよく描くキャラクターに髪の毛乗っけただけじゃないの?
45 :
アミメウナギ(千葉県):2010/04/29(木) 16:20:30.70 ID:nd6pntVE
46 :
アイスポットシクリッド(大阪府):2010/04/29(木) 16:20:55.35 ID:Jr2ovXgn
47 :
マーリン(愛知県):2010/04/29(木) 16:21:35.30 ID:FNYGjU5D
ちばてつやは今でも少年漫画としてはまあ見れる絵だから全盛期当時は超絶上手かったんだろうな
永井豪が今デビューしたら絶対売れない
鳥山と大友が出てきてから漫画の絵のレベルが格段に上がった
49 :
トラギス(大阪府):2010/04/29(木) 16:22:47.45 ID:b7wYuhK9
>>31 記号の集合も絵じゃないか。
写実表現を記号にまで簡略化させて紙面の白黒のバランスや構図・見やすさも
考えてやらないとダメだから、絵を描く力は必要とされなくても絵を作る力は要求される。
デザイナーみたいに。
50 :
アジメドジョウ(アラバマ州):2010/04/29(木) 16:22:52.85 ID:GEIfw8RG
>>12 この前街歩いてたらリアルおかめさんがいたんだが
平安時代に生まれてたら絵巻になるレベルの絶世の美女扱いだったんだろうな
マジで3次元の世界なのに顔が二次元平面に見えてひどく感動した
浮世絵はデフォルメじゃなくて普通にリアルに書いたとわかった
感動した
53 :
クロムツ(西日本):2010/04/29(木) 16:25:31.03 ID:OdZZn1SY
あくまで俺の仮説なんだが、漫画家の画力の向上が現実と二次元の差を縮め
結果として萌ヲタなどのヲタクを産み、草食男子を増やしたのではないか?
55 :
カエルウオ(山口県):2010/04/29(木) 16:26:57.75 ID:Y5pLJzpu
56 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 16:27:06.66 ID:HIcPB7rr
>>8 らき☆すたはデフォルメ絵では上手い部類だが、どこをどう見て下手だと言ってるんだ?
57 :
ミズウオ(群馬県):2010/04/29(木) 16:27:12.20 ID:cz7vZRVU
うまく見せる技術が普及したからじゃないの。細部とか見るとまた違ってくると思う。
高橋陽一だってなぁ昔は絵がうまかったんだぞ
小学生編の若林と日向の対決とか見てみろ
線は太いし集中線とかむちゃくちゃ寄ってるし
人物の絵もかなり良かった
どういうわけか、年が経つごとに絵がヘタクソに
なっていってるんだ
59 :
コロザメ(北海道):2010/04/29(木) 16:27:20.67 ID:0ZiNhe1A
インターネットができて画力があがってきた感があるね
印象画の認識が世代間で違うだけっしょ。
今の萌え絵だって200年後には浮世絵などと同じ
古典的デフォルメ技法になってると思うよ。
62 :
シマハギ(神奈川県):2010/04/29(木) 16:28:24.13 ID:bc9RIlqF
孔雀王は昔の画風に戻してくれねえかな
ビッグ錠は神
64 :
アイスポットシクリッド(高知県):2010/04/29(木) 16:29:10.18 ID:a6NVl577
65 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 16:30:58.43 ID:Q+Mxs5mE
青木雄二の悪口はそこまでだ!
66 :
ワニトカゲギス(東京都):2010/04/29(木) 16:32:16.03 ID:H4DgFzpf
お前が好きな絵もすぐに「ふるくせえw」って馬鹿にされるようになるよ
68 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 16:33:18.55 ID:Jh3hPCez
今は判子絵ばっかりじゃん
昔は自分のキャラを生み出そうとしてたから個性豊かでクォリティも一定じゃなかったんじゃないの?
70 :
ナベカ(島根県):2010/04/29(木) 16:34:21.28 ID:FB24HGsn BE:591111263-2BP(4072)
絵だけに限らず昔の人間は全てにおいて今より技術が低い
それでいて今より金もらって偉そうな根性論いうんだから老害だわ
71 :
シロウオ(神奈川県):2010/04/29(木) 16:34:28.50 ID:LBZTl2tp
>>55 酷いカット割り
デッサンも駄目だし劇画で誤魔化してるだけ
今の漫画家の足元にも及ばないわ
72 :
カタクチイワシ(愛知県):2010/04/29(木) 16:34:32.29 ID:+GqPMIJU
若島津がいないがどうなったんだ
74 :
アカエイ(埼玉県):2010/04/29(木) 16:35:11.01 ID:pKwtGkVw
昔の漫画って今ほどコマでかくないだろ
75 :
ストライプドバス(ネブラスカ州):2010/04/29(木) 16:35:23.82 ID:oeZCtaxA
マンガの面白いのと絵の上手いのとは全然別、とは言わないけど違うスキルだよね
絵が凄く上手い人は一枚一枚の絵がなんだか主張してて読みにくい
76 :
サッパ(東京都):2010/04/29(木) 16:35:27.00 ID:9ampd3zd
>>68 まったくの逆だろ・・・
今のほうが幅が広いし深い
お前が萌え漫画しか目に入らない環境にいるだけ
77 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 16:36:18.17 ID:w5ONV1HG
78 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 16:36:31.32 ID:f3IBwuJ8
>>75 いや全然別でいいよ
漫画を描くのと絵を描くのは別の能力
79 :
ワニトカゲギス(東京都):2010/04/29(木) 16:36:47.15 ID:H4DgFzpf
>>72 新田が相手のGKの実力測り終えたところで交代でFWで入るよ
81 :
アイスポットシクリッド(福岡県):2010/04/29(木) 16:38:25.86 ID:oNhqr662
>>71 カット割どこが悪いのか俺に教えてくれ
素人目には視線が自然に流れる良い絵に見えるんだが
>>75 神々の山嶺は絵うまいけどそのおかげで漫画がすげーおもしろくなってる
デスノートも絵うまいからこそおもしろいんであってあれが下手くそな絵だったら
ギャグマンガになっちゃうだろ
83 :
アジアアロワナ(茨城県):2010/04/29(木) 16:39:00.61 ID:Y1YJbUyi
84 :
ヨーロッパオオナマズ(埼玉県):2010/04/29(木) 16:39:04.96 ID:2dKYHYqc
大友の漫画みたら他のがゴミクズに見えた
パニック方程式って20年以上昔の漫画が今見てもレベル高い
萌豚的な意味で
86 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 16:39:21.75 ID:Jh3hPCez
>>34 これがインデックスちゃんか
割と落ち着いてる感じなんだな
ちょっとイメージしてたのと違った
宿命的にアニメは判子絵になるわけで、
アニメ絵に近い絵が増えたなあという気はする
ただ、全体のアベレージ見たら今も昔もレベルに大差ないんじゃね
上位だけ比較したら昔の方が上手いと思うけど
88 :
カタクチイワシ(愛知県):2010/04/29(木) 16:39:52.53 ID:+GqPMIJU
89 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 16:39:53.33 ID:XIsagbHg BE:30409362-PLT(12000)
漫画のうまい下手の定義って誰が何を持って決めてんだよ
まずそれはっきりさせろよ
90 :
ムツ(東京都):2010/04/29(木) 16:39:57.35 ID:6rtwHIUv
>>11 誰も突っ込まないのが不思議なんだが、くらもちふさこのバージョンには
悪意しか感じないんだが・・・
くらもちってこんな絵だったっけか?
ここ最近だと、ドラゴン桜の人の絵が一番ヤバいと思った
92 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 16:40:54.15 ID:w5ONV1HG
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/_ \,
《:::::\ ) スーーーーーーー
入::::::ノ 人
/ ヽア _/ \_
| ヘイ / 人 /\_
》 ( ;;::;\/ ヽ
,イ │ 9 ヘ,, 人
|| . ::,;: ミユ |
l l l ス ノ
Vヘ_ .l _ ユ ノ /
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ノヽ_ l ヽソ|
\ |  ̄ _,,..丿
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| | |
.| i |
/ ) )
萌え豚に媚びてないから
キチガイアニメーター信者が来るぞ
95 :
メガネモチノウオ:2010/04/29(木) 16:41:18.59 ID:uhltDmyd
たしかになぁ
なんつーか、暑苦しいんだよなー
あしたのジョー、聖闘士星矢、キン肉マンみたいな絵が大嫌い
やっぱ、ToLOVEるとか、電影少女とか、見習うべき
96 :
アジメドジョウ(アラバマ州):2010/04/29(木) 16:42:19.06 ID:GEIfw8RG
97 :
トラギス(大阪府):2010/04/29(木) 16:42:51.80 ID:b7wYuhK9
>>75 それはページを適切にデザイン仕きれてないから。
つまりその人は絵が上手いようで上手くないんだよ。
98 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 16:42:59.97 ID:w5ONV1HG
99 :
ウラシマチョウチョウウオ(鹿児島県):2010/04/29(木) 16:43:39.65 ID:3pRzFKmo
マンガの絵はただの”記号”だったのを、上手い下手の指標が存在する”絵”に昇華したのが先人達の偉業。
土俵を作った先人達。その土俵の上での相撲の上手さは今の人達のほうが上かもしれない。
ワンピースなんてヘタウマじゃねえか
「下手」は簡単じゃね。まじめなシーンでも絵が笑いの対象になってしまうようなヤツ
たとえば原哲夫
彼が原作つきでないと話が破綻してしまうのは、絵が破綻してるから
102 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 16:46:44.31 ID:HIcPB7rr
>>97 上手いようで上手くないってなんだよ。
イラストは上手いけど漫画は下手ってことでいいだろ。
文句ばっかり言ってるやつにいざやらしてみたらなにもできないってのを
国のトップが証明してくれた
おまえらも文句いうなよ
ゲームに例えるなら昔のドット絵と今のCGかな
今の方がリアルという意見は正しいし
昔のドット絵の方が長く愛される普遍性があるというのも正しいんじゃね
「マリオって絵としては下手だよな」に意味があるのか?
105 :
フクロウナギ(鹿児島県):2010/04/29(木) 16:48:30.66 ID:6MhyLUUy
昔のデッサンできる人は劇画チックなエロ本書いてそう
106 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 16:48:30.95 ID:XIsagbHg BE:30409643-PLT(12000)
>>103 俺たちからそれを取り上げたら何も残らない
ルーピー以下になっちまうぜ
107 :
ナベカ(島根県):2010/04/29(木) 16:48:48.42 ID:FB24HGsn BE:985185656-2BP(4072)
ドット絵はどっちかっていうと最近だろう
108 :
ウミタナゴ(広島県):2010/04/29(木) 16:48:56.14 ID:vU9poWPg
絵はプロレベル
109 :
テッポウウオ(神奈川県):2010/04/29(木) 16:49:48.34 ID:JPakniA/
目が適度な速さで流れるようにかかれていないと漫画では読みにくいだけだからな
111 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 16:51:04.45 ID:HIcPB7rr
絵が上手いけど漫画としては下手っていうと、
「風の谷のナウシカ」が思い浮かぶ。あれマジで読み辛い。
絵の上手い下手の話になると必ず写実的な絵以外は
下手な絵だという基準を持った奴が出てくる
>>99記号にも絵的な上手い下手あるじゃん。
じゃないと書道で赤ペン入れる意味もないしな。
昔の漫画見てても上手い下手はあるよ。あと昔の漫画といっても
ドラえもんみたいなのが全てじゃないよ。
水木シゲルの若い頃の劇画とかみたことある?
>>102 漫画下手ってことはレイアウトやらなにやらの力が無いってこと。
絵がホントに上手い人はその辺の美的感覚もシッカリしてるよ。
画太郎
でも美味しんぼの絵は昔の方が良かったってのは
全員一致だよな?
117 :
ミシマオコゼ(栃木県):2010/04/29(木) 16:53:25.55 ID:TWJS+IoJ
今は同人やらpixivに無駄に画力高いアマチュアが増えたよな
118 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 16:53:32.80 ID:w5ONV1HG
諸星大二郎はペンで描いてるのか筆で描いてるのか
分からないときがある
120 :
サッパ(東京都):2010/04/29(木) 16:55:20.65 ID:9ampd3zd
>漫画下手ってことはレイアウトやらなにやらの力が無いってこと。
1ページ一枚を作品とみなすか、
1コマそれぞれを作品とするか、の違いじゃねえの
後者は読みにくいだろうけど、作者なりのこだわりもあるんだろ
121 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 16:55:20.79 ID:HIcPB7rr
>>114 > 絵がホントに上手い人はその辺の美的感覚もシッカリしてるよ。
ないないないない。「ホントに上手い」とかそれは完璧超人幻想だよ。
いくら絵が上手くても漫画描いたこと無かったら漫画は下手に決まってる。
絵の練習だけしていて漫画が上手くなったりはしない。
122 :
アイスポットシクリッド(高知県):2010/04/29(木) 16:55:24.24 ID:a6NVl577
>>98 後ろのでかい奴なんて頑張ったら教会の屋根によじ登れるだろ
126 :
テッポウウオ(神奈川県):2010/04/29(木) 16:56:53.81 ID:JPakniA/
127 :
マーリン(愛知県):2010/04/29(木) 16:57:13.76 ID:FNYGjU5D
あと重要なのは時間だな
原稿一枚あたりどれだけかけてたかは時代によってぜんぜん違うだろう
128 :
マーリン(大阪府):2010/04/29(木) 16:57:34.64 ID:KJ1p4h0V
鳥山明は別格
129 :
メクラウナギ(山形県):2010/04/29(木) 16:58:00.42 ID:ITs4nRJn
>>117 それこそネット効果だろ
身近に上手いお手本があって様々なノウハウ情報がすぐ手に入る
ネット普及以前と比べたら比べ物にならないくらい画力の底上げがなってると思う
トーンの使いすぎは絵が冷たく見えるから注意って鳥山明が言ってたな
それからトーンを多用する奴は売れないと思うようになった。
昔って美大出のやつは漫画かこうと思わなかったのかね
そもそもパースもできてないし
下書きすらしてなさそうなのが多い
132 :
ハオコゼ(福岡県):2010/04/29(木) 16:59:04.40 ID:utPFZJkM
>>1 北沢楽天とか岡本一平知らんのか?
無茶無茶上手いぞ
133 :
ニセクロスジギンポ(catv?):2010/04/29(木) 16:59:40.02 ID:+rTxolsF
鳥山はめちゃめちゃ上手いとは思うが、
今読むとベジータとかの足の短さに驚く
やはり、あのクラスでも陳腐化は免れないな
134 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 17:00:00.58 ID:w5ONV1HG
135 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 17:00:08.82 ID:TVTGmjsq
136 :
コンゴテトラ(広島県):2010/04/29(木) 17:00:12.22 ID:TCQ7KvJ2
最近のキモい美少女風なタッチよりは2万倍いいけどな
137 :
マカジキ(福岡県):2010/04/29(木) 17:00:31.22 ID:42JPFwvz
138 :
マーリン(大阪府):2010/04/29(木) 17:01:19.70 ID:KJ1p4h0V
鳥山は破綻無くデフォルメデザインのメカが描けるのが凄いわ
139 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 17:01:32.97 ID:w5ONV1HG
自分はうまいと思ってても他人から見たらヘタって結構あるよな
俺はゴルゴの絵はうまいと思ってたんだが
2chで「額せますぎw脳味噌ないってれべるじゃねーぞw」とか書かれてて
びっくりした。その後もういっかい絵を見たら確かに額せますぎて変だった
陽一はなんでこんなことになっちゃったんだろう。昔はまだマシだったのに
>>120 「1ページ一枚を作品とみなすか、
1コマそれぞれを作品とするか、の違いじゃねえの」
それ言われたらなにも言えんけど、でも何にも知らない側から
言わせれば、ごちゃごちゃした紙面はみずらくてバランス悪いなとしか思えないよ。
漫画かいてる以上ね。
>>121 いや、別に漫画を描いたこと無い人の話をしてるわけじゃなくてね・・・。
立体表現が上手くても漫画表現が下手な人の話でしょ?
そのへん勘違いしちゃダメだよ。
143 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 17:02:51.86 ID:pgUx8ctW
>>111 絵や話の密度が凄まじく高いからかなり読みづらいけど
下手ではないだろ。作風の問題
>>52 思うんだけど白人は美人多いけどメリケンの描く女はだいたいマッチョになるだろ
平安時代も今の萌え絵みたくあの絵の描き方が流行ってたってだけで
普通に絵のモデルは美人だと思う。現在だって風潮がどうとかじゃなく
自分が美人だと思うなら美人だろ
145 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 17:03:28.27 ID:w5ONV1HG
146 :
サメ(大阪府):2010/04/29(木) 17:04:10.27 ID:l8EyqwbZ
今の漫画の絵ってきれいだけどデジタル絵で個性ないんだよね
147 :
ネコザメ(山形県):2010/04/29(木) 17:04:25.69 ID:h9+/PqmA
148 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 17:04:37.89 ID:HIcPB7rr
>>142 誰が勘違いしてるんだよ。
俺だって漫画描いた事ない人の話なんかしてない。それはただの例え話だ。
絵の経験値と漫画の経験値は別だという事が言いたい訳。
149 :
ナイルパーチ(埼玉県):2010/04/29(木) 17:05:06.46 ID:WqyrihVq
×絵が上手い
●トレスが上手い
の奴が多すぎだろ最近
150 :
サッパ(東京都):2010/04/29(木) 17:05:59.48 ID:9ampd3zd
>>133 あと頭がでかすぎる
少し前に脳勃起とかいう絵柄が流行ったけど、鳥山が元祖じゃねえの
昔は漫画の表現に規制がかかってたからな
上手く描きすぎると色々罰則があった
古い漫画がどれも似た感じの顔だったりパッとしない絵だったりするのはそのせい
今は規制緩和で好きに描ける
152 :
フウセンウナギ(大分県):2010/04/29(木) 17:06:29.70 ID:JE/fPkiV
153 :
アコウダイ(関西地方):2010/04/29(木) 17:07:48.75 ID:Zyc3ufGh
>>4 は?画太郎の画力舐めてんの?
ジャンプ漫画家のトップ5には入るぞ
154 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:07:52.08 ID:FcCsc1x4
155 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 17:09:04.99 ID:Q+Mxs5mE
156 :
マーリン(大阪府):2010/04/29(木) 17:09:24.41 ID:KJ1p4h0V
絵だけ上手くてストーリーさっぱりな漫画家教えろ
157 :
ナイルパーチ(埼玉県):2010/04/29(木) 17:10:08.34 ID:WqyrihVq
月刊誌の殆ど
158 :
カワビシャ(岡山県):2010/04/29(木) 17:10:16.70 ID:32GVee4D
ワンピースだって大した絵じゃないけど売れてたら後から評判が付いて来るんだよ
「○○と比べて書き込みがスゲーw」とかな・・・○○にはブリーチでも入れといてくれ
その売上げが競争過多で付いてこない
そんで今は雑誌からして客層、カラーを重視するから似たような漫画ばかり集める
一誌しか見てないやつは判子絵、マンネリばかりと思い込む罠
159 :
ハタタテダイ(中国地方):2010/04/29(木) 17:10:31.05 ID:p/F3msh8
160 :
ニセクロスジギンポ(catv?):2010/04/29(木) 17:10:52.58 ID:+rTxolsF
>>156 だから安部真弘先生をディスるのはやめろ
>>150 「漫画」ではなくて、1枚絵の「イラスト」だとおそらく今後も
鳥山を超える才能ってそうそうでないと思うけど
162 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 17:11:17.25 ID:Q+Mxs5mE
163 :
アジメドジョウ(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:11:17.53 ID:GEIfw8RG
>>127 昔の漫画家は一ヶ月に300枚量産してる人とかいたからなw
164 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:11:19.05 ID:PddFrsOq
上手過ぎて読みづらいとかの部類は
ベルセルクとかもそうだよな。密度高すぎてちょっと読みづらい
165 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:11:21.24 ID:FcCsc1x4
166 :
ツムブリ(鳥取県):2010/04/29(木) 17:11:25.43 ID:MsuRWetc
>>98 これ、右上もしかして森崎?
だったらいくらなんでも扱い酷過ぎるだろ・・・
イジメの温床ヨクナイ
168 :
クモハゼ(福岡県):2010/04/29(木) 17:12:01.14 ID:N3tIfoRp BE:352853036-2BP(8000)
>>77 ボールでどうやってスーーーってしてるの
170 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 17:13:48.71 ID:Q+Mxs5mE
>>165 へ〜
デビューした頃に受けた仕事なんかもね
面白いわ
>>148 別に経験値が別々って所は否定してませんがな。
漫画も結局コマというカットが集合した絵でしょ?
絵的な見易さ、美しさってのがある。
その辺の美的な部分がおざなりになってる人ってのは
やっぱり絵を観る眼が無いでしょって事を僕は言いたいわけ。
172 :
コモリウオ(岡山県):2010/04/29(木) 17:14:29.31 ID:UQyVyDJG
173 :
メチニス(長崎県):2010/04/29(木) 17:14:34.28 ID:/DswBbMC
174 :
ウグイ(神奈川県):2010/04/29(木) 17:14:46.99 ID:efddsv3W
>>4 ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
/;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
`i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上へ行こうぜ・・・・・・
r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i'
ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに・・・・・・
ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i!
ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・
!::: ^''"''ー-=゙ゝ リ
l;::: ヾ゙゙`^''フ /
人、 `゙’゙::. イ
177 :
ストライプドバス(ネブラスカ州):2010/04/29(木) 17:15:41.35 ID:oeZCtaxA
デザインか
視線移動がなんたらという技術もあるんだよね
ページ全体をデザインする技術も
絵の上手さってことか
178 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 17:15:45.87 ID:w5ONV1HG
179 :
チチブ(埼玉県):2010/04/29(木) 17:15:51.04 ID:WgmKX1mu
>>141 漫画の人気の上がる速さに作者の成長速度が追いつかなかったから
180 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 17:16:01.52 ID:u5LBct1e
伝染るんです以降 へたくそが増えた。
うすたとか 画太郎とか
181 :
アカタチ(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:16:56.30 ID:DY8UXK/6
182 :
ツムブリ(鳥取県):2010/04/29(木) 17:17:03.60 ID:MsuRWetc
>>175 ボールの底がやや平らになっていてローラーが内蔵されているのだ!
183 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 17:17:21.32 ID:Q+Mxs5mE
>>180 別にギャグマンガなんだから
あんなもんでいいじゃん
>>169 矢吹の絵はかわいいけど同じような講図ばっかだから上手くはないだろう。
185 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 17:17:29.07 ID:Jh3hPCez
吉野家ディスりまくってるゆでは何してるの?
絵はたまごが描いてるんでしょ?
187 :
ニセクロスジギンポ(catv?):2010/04/29(木) 17:17:50.08 ID:+rTxolsF
吉田戦車の画力は、必要かつ十分だろ
作風・内容からして
188 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 17:17:55.07 ID:u5LBct1e
松本零士、石森章太郎 ページをめくるごとに風を感じた
諸星大二郎 逆に 音も空気も固まってしまったように感じた。
車田正美 ページをめくるごとに光を感じた。
抽象画と言い張ればいいじゃん
190 :
バス(catv?):2010/04/29(木) 17:18:11.61 ID:Vt6EDP7y
191 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 17:18:41.85 ID:HIcPB7rr
>>171 だからお前が言ってるのは完璧超人幻想だって。
本当に絵が上手ければ漫画も上手いはずっていうのは、
本当に絵が上手ければ漫画も油絵も水墨画も抽象画も雑誌レイアウトも
何をやらせても上手いはずだっていう幻想と同じなんだよ。
絵にも各専門分野があるんだから、
もしどれかが苦手でも絵が下手という言い方はするなってこと。
オバQ大全集読んでると
模様が手書きで新鮮
193 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 17:18:44.10 ID:w5ONV1HG
吉野家ディスりまくってゆでの評価も落ちたな
うざい面倒くさい奴って感じ
195 :
ケショウフグ(愛知県):2010/04/29(木) 17:19:29.60 ID:ciC9oART
平松伸二とかコブラの人って上手いよな
>>154 すげえええええええええええええええ!!!
>>188 昔の車田正美の漫画はどうしてあんなに輝いていたのだろうか…
199 :
アジメドジョウ(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:21:04.17 ID:N1fYi5mw
200 :
カワビシャ(岡山県):2010/04/29(木) 17:21:23.03 ID:32GVee4D
漫画は構図とか、コマの流れが命だから
トレスとかパクリでも技術的問題はないよね
202 :
アジアアロワナ(茨城県):2010/04/29(木) 17:21:33.06 ID:Y1YJbUyi
様々なモノを二次元に落とせると言う意味で、久米田は凄いと思う。
同じ構図の画を描こうとすると、破綻しちゃう漫画家って多いと思う。
204 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 17:21:47.85 ID:Jh3hPCez
大暮も上手い上手い言われてるけど
天上天下の初期は酷いもんだぞ
昭和の萌え絵丸出しで
205 :
イサザ(チリ):2010/04/29(木) 17:21:59.42 ID:8/WSE25p
絵スレじゃないのか
pixivのニュー速タグ連中のレベル高すぎてワロス
206 :
ゴマチョウチョウウオ(長屋):2010/04/29(木) 17:22:03.98 ID:dBV5Hv2R
永井豪の全作品を今の絵柄でやったら凄いだろうな。
>>193 余計分かんなくなった。床が氷かなんか?
サンデーマガジンジャンプを読み比べて、その中だけ作家を比較して漫画論きどってるのって
そうとう安っぽいから止めた方がいいよ。
210 :
シルバーシャーク(福島県):2010/04/29(木) 17:24:03.49 ID:vORlpJas
211 :
カンディル(長屋):2010/04/29(木) 17:24:26.84 ID:5wFI2t/X
アイスポットシクリッド(関西地方)はあれだ、
マンガ家になりたい(俺ならなれるはずだ!)けど、
努力するのは嫌で、でも俺は天才だから認めろってやつの典型だな。
>>207 靴底が丸くへこんでいて、そこの材質の摩擦係数が限りなくゼロに近い
215 :
マーリン(大阪府):2010/04/29(木) 17:25:54.25 ID:KJ1p4h0V
神のみぞ知る
は絶対に認めない
217 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 17:27:29.54 ID:HIcPB7rr
>>211 俺? なんでそんな解釈になるのか理解不能なんだが……。
漫画は漫画を描く努力をしてこそ上手くなると言ってるのに。
>>112 小畑がバクマンになって下手になったって言われるアレか
219 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 17:27:43.30 ID:u5LBct1e
小島剛夕とか池上遼一とかうまかったのに今現在の漫画家ときたら
220 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 17:28:10.89 ID:Q+Mxs5mE
221 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:28:17.39 ID:G/0q7E9s
キャプテン翼の作者は自分の絵がおかしいってわかってないの?
222 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 17:28:38.89 ID:w5ONV1HG
>>221 頭身を低くするデフォルメがあるんだから、高くするデフォルメがあってもいいんじゃない?
224 :
ウミタナゴ(広島県):2010/04/29(木) 17:29:34.33 ID:vU9poWPg
>>222 顔に凹凸感が全く無いけど、これは2Dである事を意識してるのかな。
228 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 17:31:41.25 ID:u5LBct1e
花咲アキラとか白土三平とかデッサンがうまいのに今の漫画家ときたら
229 :
レオパードシャーク(鹿児島県):2010/04/29(木) 17:31:45.26 ID:6o9K11OQ
ハヤテの作者まったく絵上手くなんねーな
>>222 デッサンもさることながら何なのこの塗り絵のような色の塗り方は
>>225 劣化してる?
元々こんなもんだった気がする
野中英次の漫画とか読んでると漫画って絵じゃねーなと思う
>>221 どんどん頭が小さくなって顔が同じになっていったからな
この方向に押し進むとあと20年後には顔がただの小さな○になるはず
235 :
アブラソコムツ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 17:34:03.27 ID:BMvsw0MJ
昔の人の方がヌキやすかったけどな
今はレディコミとかの方がオナオナしやすい
236 :
イトヒキハゼ(富山県):2010/04/29(木) 17:34:03.61 ID:JwXJdS7V
きもちわるい絵だ
キチガイが描いたみたい
237 :
カワビシャ(岡山県):2010/04/29(木) 17:34:09.51 ID:32GVee4D
ハヤテは絵よりも漫画としてどうなのよ
正直、アレが売れ筋になっちゃう(プッシュしちゃう)サンデーって
K-ONも売れてるし、萌え効果、オタ効果ぱねぇな
238 :
マアナゴ(滋賀県):2010/04/29(木) 17:34:27.98 ID:pgkKwiH5
下手糞ではないだろ、誰の事さしてるかよくわからんが
キモイアニメ絵や判子絵が上手いというなら、違和感あるだろうけどな
それを下手糞といえばそうだろう。でも時代に合わせてただけだろ
その当時はそれで良かったんだよ。キャプテン翼とかだと
流石に今の時代にあってないな、とは思うけど
今更新規の読者が付くわけでもないから、古参読者相手に合わせてるだけだろ
239 :
クエ(静岡県):2010/04/29(木) 17:34:42.95 ID:OYDRwstH
出始めた頃の高橋陽一はデッサンは糞だったが構図が秀逸だった
今はその構図が平凡になってしまったのでデッサンの狂いに目が行ってしまう
240 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 17:35:39.11 ID:u5LBct1e
ボーボボとか 画太郎って気持ち悪い 不快
>>222 本家に描かせるとは。リスペクトの表明なのに嫌がらせになってるな。
242 :
イトマキフグ(千葉県):2010/04/29(木) 17:36:44.10 ID:qAgvV2MQ
>>11 上手い部類かは知らんけどあずまのが好きだな
243 :
クエ(静岡県):2010/04/29(木) 17:36:59.27 ID:OYDRwstH
この場合の構図言うのはカメラワークと言い換えても良い
とにかくキャプテン翼の連載当初、何に驚いたかと言えばそのカメラワークだ
244 :
アカメ(埼玉県):2010/04/29(木) 17:37:29.86 ID:RlaGzkkU
つか漫画でデッサンとか言ってられねえんじゃね
簡単にいら短時間に何千枚とイラスト描くんだから
245 :
ボラ(千葉県):2010/04/29(木) 17:37:33.78 ID:6a9YhJiA
てゆーか今絵の上手いと言われる漫画化って誰なんだよ
10年前にいわれてた桂とか小畑とかは今ランキング圏外なのか
246 :
カンディル(長屋):2010/04/29(木) 17:38:06.95 ID:5wFI2t/X
>>217 そうか、誤解ならごめんね。
たしかに言ってる内容はそうなんだけど、
だとしたら、同じような観点から話してる人を全否定してまで
否定した人と似た結論になることを話し続けるのは、マンガに例えれば
構成力とストーリーをふくらませる能力と、セリフのセンスがないなーと思っただけ。
マンガにはマンガの要素が追求されるのは当然だけど、その要素を満たすためには
うんたらってことを他の人も話してるんだから、否定して喧嘩腰だと伝えたいことが
曲がって見えちゃう場合もあるってこと。少なくとも俺にはそう見えた。
248 :
ハタンポ(新潟県):2010/04/29(木) 17:38:37.65 ID:FAXyauFx
>>218 アレは下手だろ
絵じゃなくてデフォルメが下手
あのデフォルメで拒絶してる奴は多い
>>224 スポーツマンガに限らずすごく見せるためのパフォーマンスは必要だろ・・・
バキの勇次郎とかパフォーマンスしまくりだし許せ
>>247 服装とかはともかく、絵自体は陳腐化したって印象を全然受けないな
なんでなんだろう
253 :
カワビシャ(岡山県):2010/04/29(木) 17:40:26.48 ID:32GVee4D
なんとなく海外の漫画家ってデザイン工学とか駆使してそうなイメージ
>>248 デフォルメが下手って意味なら分かる
でも下手っていうかそれ好みの問題じゃね?
ちょっと真城のデフォルメやりすぎって思うことはあるけど
>>204 大暮は一生エロ漫画から外に出てくるべきじゃなかった。
256 :
アカメ(埼玉県):2010/04/29(木) 17:41:32.22 ID:RlaGzkkU
つか少年誌で描いてるのよりエロ同人かいてる人の方がうまい人多い気がする
>>251 アナログからデジタルに変えた、とかか
>>231 まったく変わってないからある意味偉大だと思うけどな
258 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 17:42:17.79 ID:Q+Mxs5mE
>>253 むしろ外人が日本をそんな風に思ってるかも
260 :
シャチブリ(山梨県):2010/04/29(木) 17:42:38.89 ID:fa8V/J/K
261 :
マダラ(三重県):2010/04/29(木) 17:42:47.40 ID:z/HrmpUR
>>142 アシスタントに書かせてたんだろうな
本人は顔だけ描いて
262 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 17:42:51.54 ID:pgUx8ctW
絵は下手でもいいがマンガが下手なのは駄目だ
絵は一度読みはじめてしまえば大して気にならないけど
マンガが下手だと途中で読む気がなくなる
ハナハルは小畑とか大半の漫画家より上手いと思う。
話を作る才能は多分あまりないと思うけど
264 :
ピラニア(兵庫県):2010/04/29(木) 17:43:32.50 ID:SV1Q+DKq
今は最初から芸大卒レベルの画力が求められてつらいよね。
まあ小林よしのりが絵だけうまくて漫画はくそつまらんとか評論してたけど。
266 :
ハタンポ(新潟県):2010/04/29(木) 17:44:07.27 ID:FAXyauFx
一見スカスカなのに構図が引き締まってるのは岩明均とか
>>259 背景と動きのある絵に関しては今の漫画家と比べても
上位に入るくらい上手いと思う
270 :
ギンダラ(北海道):2010/04/29(木) 17:44:48.45 ID:U/kXjgJP BE:1374408869-PLT(12121)
人の美的感覚って常に変わってるからね。
今現在の萌え絵もこれから歳月を重ねていけば、古臭くてヘタな絵に見えてくるかもしれない。
古臭いと感じるサイクルは絵よりも音楽の方が早いらしいけどね。
>>259 矢口がうまいことすっかり忘れてた
あのじいちゃんすごいな
>>250 板垣の描く「パフォーマンス」はキャラ付けの為のでたらめっぷりが読んでて楽しいが、
高橋のこれは本当にただデタラメなだけで読者に混乱を与えるだけだろ
顔の書き分けが出来てない少年漫画ほどBLの餌食になるのはなんでだろうね
バジリスクの作者の衆道の漫画がやばい
女キャラよりおかまのほうが可愛い…
276 :
ナイルパーチ(埼玉県):2010/04/29(木) 17:47:36.69 ID:WqyrihVq
277 :
ゴマチョウチョウウオ(大阪府):2010/04/29(木) 17:47:39.91 ID:KalBKeMZ
ゆでたまごは絵どころか漫画家が必要な能力のすべてが欠けてた気がする
278 :
ミスジリュウキュウスズメダイ(京都府):2010/04/29(木) 17:47:55.96 ID:u44wYYYx
ワシズとか告白とかあれは福本が描かないとだめなんだよ
絵が上手い奴が描いても全然だめ
280 :
ニゴイ(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:48:14.14 ID:IRc2dEjx
つーか、今のエロ漫画家ってやばいくらい巧い人が集まってるよね。
281 :
メチニス(大阪府):2010/04/29(木) 17:48:34.46 ID:vGDCgnJ9
かわぐちかいじって何で同じ顔しか描かないの?描けないの?
デビルマンは面白かった
283 :
レオパードシャーク(鹿児島県):2010/04/29(木) 17:49:58.76 ID:6o9K11OQ
鳥山明なんかどこであのセンスを身につけたんだろうな
どっかできちんと絵の練習したわけでもなさそうなのに人物も上手いし
284 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 17:51:04.20 ID:pgUx8ctW
>>269 htmlつけてパスかけるバカには教えてやらん。死ね
286 :
アカタチ(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:52:27.39 ID:DY8UXK/6
>>274 女キャラより男の娘のがかわいいみたいな風潮はやめてほしい
鳥山はアメコミとディズニー&ワーナーと手塚古典漫画のハイブリッド。
>>284 ν速のパスが分らないの?パス教えてやるから教えて
290 :
イサザ(チリ):2010/04/29(木) 17:53:42.63 ID:8/WSE25p
291 :
アジメドジョウ(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:53:53.82 ID:GEIfw8RG
>>273 BLに限らず記号化されてるキャラのほうが同人展開しやすいし
292 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 17:54:03.95 ID:u5LBct1e
弓月光は可愛いかった
>>283 あのころのわし、で自分が欲しいものは
とにかく絵にして描いてた、って言ってた
ガキのころから描きまくってるのが理由だと思う
あと、映画大好き
荒木も鳥山も映画大好きだけど二人とも構図の
センスがいい理由のひとつだと思う
295 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 17:55:46.06 ID:pgUx8ctW
>>289 それくらい知ってるわ
めんどくせーからjpgごときにパスかけんな
>>285 そういやグリンゴリアルタイムで読んでたなぁ
何がおもしろいかわからんまま永眠されてしまった
寄生獣の漫画家の絵がすごかったな
あれだけ喜怒哀楽が分からない漫画は初めて見た
寄生獣には感情がないとかいってるのに人間でも喜怒哀楽がまったく分からないからワロタ
300 :
キンギョ(愛知県):2010/04/29(木) 18:01:43.63 ID:J3gJfzFX
今後ToLOVEるを超える、少しエロくて絵も可愛い漫画は出ないだろうな
301 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 18:02:42.25 ID:pgUx8ctW
>>285 この前、久しぶりにアドルフに告ぐを読んだけどやっぱ手塚はすごいな
重い話なのにサッと読めて、目が全然疲れない
構成やコマ割が完璧
303 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 18:03:29.30 ID:zZm163H5
昔に比べて背景の水準が異常に上がった気がする
写真トレースなのかなんなのかよくわからんけど
やたら写実的な背景の前にマンガ的に描かれたキャラがいるから妙に気持ち悪い
304 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 18:03:37.44 ID:u5LBct1e
猿渡哲也の絵ってトラウマになるシーンが多い
粘着こゎぃょー><
何十年かしたら今の漫画家も
>>1と同じこと言われるさ
307 :
アイスポットシクリッド(福岡県):2010/04/29(木) 18:05:37.62 ID:WFmFa8qe
アニマックスでキャプ翼見てたけど面白かったわw
308 :
コモリウオ(岡山県):2010/04/29(木) 18:05:38.15 ID:UQyVyDJG
309 :
ヤジブカ(埼玉県):2010/04/29(木) 18:06:24.49 ID:zjRhbGYO
312 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 18:07:33.12 ID:Q+Mxs5mE
>>302 手塚の短編は当たり外れあるけど
長編は外れないねぇ
315 :
サッパ(東京都):2010/04/29(木) 18:08:35.80 ID:9ampd3zd
火の鳥ってぶっちゃけハズレだろ
316 :
スギ(長屋):2010/04/29(木) 18:09:04.94 ID:ikynh+c5
317 :
アカメ(埼玉県):2010/04/29(木) 18:10:40.40 ID:RlaGzkkU
咲はイラッっとする
318 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 18:11:13.27 ID:u5LBct1e
結局今の漫画家ってコピー(複写)はうまいけど自身の絵は へたくそってことだ
大学生が自分で調べもせずに コピーばっかしてるのと同程度だな。
319 :
マナガツオ(長野県):2010/04/29(木) 18:11:13.44 ID:TkoZSw2m
昔の雑誌とか変な色の付いた安っすい紙使ってたし、どう描いてもキレイにならなかったから、絵の重要性は低かったんだよ。
320 :
アジメドジョウ(アラバマ州):2010/04/29(木) 18:12:48.45 ID:GEIfw8RG
>>314 鬼太郎が人魚の子供を食おうとしてるシーンだっけ?
>>314 下の絵のマンホールと後ろの女の子いらんな
なんで書いちゃうんだろ
322 :
ニベ(大阪府):2010/04/29(木) 18:14:18.64 ID:YxFvCKSM
323 :
ナイルパーチ(埼玉県):2010/04/29(木) 18:15:13.97 ID:WqyrihVq
>>314 咲の背景はもう写真直貼りでいいだろwww
324 :
ヌノサラシ(catv?):2010/04/29(木) 18:15:29.50 ID:7c9Qe7nm
りぼん、なかよしは昔の方が絵がうまい
アニメージュに連載されていてたセフィラムって割れででも出回ってる?
昔のアニメージュ殆ど捨ててしまって後悔…
趣味でいいから漫画描いてみたいなあ
327 :
アカウオ(大阪府):2010/04/29(木) 18:18:57.07 ID:DTmoTE3Z
話の内容とか才能的な面はともかく、技術的な面は日々進化しなきゃいけないのに昔の方が上手かったら大問題だろ
画家なんてもう18世紀とか19世紀の人たちを技術的に上回るって無理だよな
漫画家ならまだ技術に発展の余地がありそうだけど
>>314 そんな気になるか?
単に線の引き方の問題のような気がするけど
330 :
マツカサウオ(大阪府):2010/04/29(木) 18:22:07.07 ID:UXeZfeB7
平均レベルは上がってるけど個性が下がってるんだよね
331 :
ニゴイ(アラバマ州):2010/04/29(木) 18:23:02.77 ID:IRc2dEjx
ぶっちゃけ、昔のジャンプ作家とか、
ハナハルに勝てるヤツいないだろ。
ただし、絵だけを考慮した場合。
332 :
セミホウボウ(茨城県):2010/04/29(木) 18:23:30.97 ID:Xw2Z1y1V
333 :
アイスポットシクリッド(愛媛県):2010/04/29(木) 18:23:38.06 ID:nfABPczX
初期の手塚とか水木しげるがヘボすぎるだけでそれ以降の画力は大して変わらんだろ
334 :
ネオンテトラ(埼玉県):2010/04/29(木) 18:25:28.38 ID:dtWC0/xa
>>329 背景が空間になってないんだよなぁ…
少女漫画より酷い
335 :
レオパードシャーク(鹿児島県):2010/04/29(木) 18:25:37.87 ID:6o9K11OQ
よつばとの背景のクオリティは異常
しかも背景がリアルなのにその中に居るマンガ絵のキャラも浮いてないしな
写真見たまんま描く人だと咲みたいな背景になっちゃうだろうな
338 :
オニオコゼ(愛知県):2010/04/29(木) 18:30:03.70 ID:uoGzBXk1
339 :
ヌノサラシ(catv?):2010/04/29(木) 18:30:12.39 ID:7c9Qe7nm
今は写真トレースとか余裕でできるし素材入手も楽だからな
それなりに見える絵が楽に描けるのは確か
あずま漫画のコマはレンズの画角が人間の目に近くなるように描いてあるから
トレース的な絵でもキャラ立たせて違和感がないし既視感もある。
なにより顔面以外の身体造形が実物のバランスそのものだから浮きにくい。
そのデフォルメした顔が浮かないように体や背景の情報を抜くのは上手いとしか言い様がない。
342 :
ニジョウサバ(大阪府):2010/04/29(木) 18:35:03.43 ID:fhYo++od
龍々かわいすぎわろた
343 :
アブラボウズ(神奈川県):2010/04/29(木) 18:36:00.87 ID:pUks6EVy BE:1843488858-2BP(2101)
>>154 画像小さすぎ。画集のサイズだともっとスゲーぞ。
344 :
アブラソコムツ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 18:36:05.53 ID:HDDehSy5
毎週見開き一ページは本気の美術的絵画を載せる漫画誰か連載しろよ
346 :
イサザ(チリ):2010/04/29(木) 18:37:20.86 ID:8/WSE25p
>>345 こう言っちゃなんだけど、キタナイ感じを出すのって難しいよね
>>1 文化・文明の蓄積ってもんをわかってないアホw
348 :
レッドテールブラックシャーク(大阪府):2010/04/29(木) 18:37:33.29 ID:qSNXY7LZ
>>344 そこまで美術みたいなら美術館行けや
漫画はただの漫画だ
349 :
ハタンポ(新潟県):2010/04/29(木) 18:38:00.77 ID:FAXyauFx
>>329 素人意見だけどトーンのバランス考えろ
同番号で済ませちゃ駄目でしょ
350 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 18:40:05.44 ID:u5LBct1e
柴田亜美は笑えるが ボーボボは笑えない
351 :
マーリン(愛知県):2010/04/29(木) 18:40:58.20 ID:FNYGjU5D
森薫の漫画とか読んでて思うのは背景・小道具を丁寧に書き込もうとすると
ストーリーを陳腐にせざるを得なくなるなるのかなあ、ということ。そうしないと絵に意識が向かないから
352 :
アイスポットシクリッド(長屋):2010/04/29(木) 18:41:53.80 ID:TmXct7Id
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、翼くん /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 若林くん /
|日向くん| |岬くん / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
353 :
ニゴイ(アラバマ州):2010/04/29(木) 18:42:13.74 ID:IRc2dEjx
武田日向ちゃんより巧い漫画家は存在しない
354 :
ネオンテトラ(埼玉県):2010/04/29(木) 18:42:16.08 ID:dtWC0/xa
>>337 人物の陰影と背景の陰影がちぐはぐで違和感を覚えないか?
まるで別々の絵をくっ付けたみたいでおかしいだろ
355 :
アブラハヤ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 18:42:24.29 ID:3Q5gewq4
大友のアキラが漫画に革命的な進歩をもたらしたんだよ。今だに大友クラスの画力がある奴は
ほとんどいない。
356 :
マダイ(和歌山県):2010/04/29(木) 18:43:23.02 ID:COL2m2dc
>>354 撮ってきた写真そのままトレスしてんだからそうなるわ
357 :
サッパ(東京都):2010/04/29(木) 18:43:55.35 ID:9ampd3zd
>>354 そんなん言ったら鬼太郎のほうは影もなにもない
ただハンコでくっつけただけのようなもの
358 :
アブラソコムツ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 18:44:10.02 ID:HDDehSy5
>>348 だから漫画でやるからすごいんだろ
革新的なものを作るには多少の無茶は付き物だ
だから誰かやれ
359 :
アカメ(埼玉県):2010/04/29(木) 18:45:57.88 ID:RlaGzkkU
>>344 月刊でさえ締め切りカツカツっていうし無理だろうよ
362 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 18:47:39.71 ID:w5ONV1HG
363 :
サッパ(チリ):2010/04/29(木) 18:47:50.25 ID:jiS+4K1j
つの丸なんかは絵が下手とは言わないよな
365 :
フエヤッコダイ(東京都):2010/04/29(木) 18:48:45.11 ID:YuGYENBk
366 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 18:50:10.11 ID:pgUx8ctW
367 :
ネオンテトラ(埼玉県):2010/04/29(木) 18:51:04.10 ID:dtWC0/xa
>>357 鬼太郎の絵の場合は鬼太郎が明るい所にいるから陰がなくても違和感はないだろ
問題の絵は暗い場所にいるのに人物の陰影がおかしいから違和感ありまくる
369 :
アカウオ(大阪府):2010/04/29(木) 18:51:54.63 ID:DTmoTE3Z
>>328 いや、歴史に残ってるような著名な画家より絵が上手い現代画家なんて腐るほどいるぞ
>>259 此の人も「パチンコに魂を売った人」としてν速的には忌むべき存在なのかね
371 :
サッパ(東京都):2010/04/29(木) 18:53:58.99 ID:9ampd3zd
>>367 影は明るい場所でできるのものだろ・・・
たまには外に出て日光に当たってみたらどうなんだ
372 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 18:54:15.03 ID:u5LBct1e
ゆでは休載が多いな。展開がむつかしくなると休載だ。時間かせぎだ。
昔の漫画家でもいい絵を描く人はいるだろ
水木しげるの背景には執念を感じるし、楳図かずおのわたしは真悟の各話扉絵なんか実に素晴らしい
374 :
メヌケ(アラバマ州):2010/04/29(木) 18:55:27.33 ID:cSWdBrgo
80〜90年代の漫画が全時代通じて一番下手糞だと思う
富樫の初期みたいな小汚くて洗練されてない酷いのばっかり
375 :
オオワニザメ(岐阜県):2010/04/29(木) 18:56:27.98 ID:UcvE6hss
376 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 18:56:49.85 ID:w5ONV1HG
>>372 イベントやりまくってるからその影響じゃないの
378 :
イシナギ(関西・北陸):2010/04/29(木) 18:58:40.62 ID:r5/B5oIJ
小林よしのりの東大一直線より下手な漫画
見たことない〜
379 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 18:59:38.51 ID:u5LBct1e
富樫は毛筆で書くとか工夫努力してるけど 今の漫画家ってそういう工夫してるの?
380 :
イシガレイ(兵庫県):2010/04/29(木) 19:00:02.71 ID:GzUXTGLe
381 :
オオワニザメ(岐阜県):2010/04/29(木) 19:00:08.78 ID:UcvE6hss
白土三平も上手い。
漫画に絵画レベルの画力を求めた結果がブリーチみたいな一枚絵だけの詰まらん漫画ばっかりになったんだろ
383 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 19:00:56.11 ID:+7iw6/NC
なんでラノべの絵かきって、そろいも揃って絵がへたくそなの?
385 :
ハマフエフキ(茨城県):2010/04/29(木) 19:01:44.11 ID:KVkGcm1o
387 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 19:01:55.93 ID:bmpPdU7C
>>1 この問題のまとめってなんか無いの?
手塚とか石ノ森時代の漫画って何であんなに画力低くてコマ割りもレベル低いんだろ
あの時代にでも別に写実的な小畑みたいな漫画合っても別に良かっただろ?
それを描ける技術のある奴は20世紀も後半だしかなりの数存在してたわけじゃん
なんでないんだ?なぜみんな下手くそなんだ
388 :
ゴマモンガラ(京都府):2010/04/29(木) 19:01:58.06 ID:XHbW873m
389 :
アブラボウズ(USA):2010/04/29(木) 19:02:10.28 ID:CKIFbYBL BE:751848629-2BP(1961)
最近の高橋葉介は神がかっってうまいと思う
夢幻紳士の人ね
390 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:02:35.71 ID:W3RPnsiF
画力はやはり大事
岸本レベルになると光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が表現出来るんだよな
3DCGやってればわかるが陰と影はパース(幾何学)で計算可能
デッサン場合は、ハイライトと、ハーフトーンと、照り返しと、影
そして完全な陰を鉛筆の濃淡で(想像だけで)正確かつ上手く描ける奴が
トーンの技術に長けてると言える
当然岸本はこれらを完璧に表現出来る
>>379 スラムダンクの人の影響なのか知らないけど、そういうのを使って迫力を出そうとしてる人は居る
往々にして失敗してる気がするけど
ぬらりひょんの孫とか、主人公がぶち切れたシーンを毛筆でやったけどただの殴り書きで酷かった
393 :
イシガレイ(兵庫県):2010/04/29(木) 19:03:46.21 ID:GzUXTGLe
岸本って擬音の描き方ワンパだよな
395 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:04:10.36 ID:W3RPnsiF
まあ漫画は絵だけではないからな
ただ解剖学とかは漫画家やるなら一度はやってほしいな
美大に行ってなくても、アニメーターや上手いと言われている漫画家の殆どは解剖学を勉強してる
ダビンチは人体構造を知りたいが為によなよな死体を解剖し続けた
解剖学を学んでない人の絵にはバリューが全くない
何故なら彼らが描く絵はイミテーションにすぎないからだ
396 :
ニゴイ(アラバマ州):2010/04/29(木) 19:05:39.10 ID:IRc2dEjx
>>383 はいはい、QPフラッパーの絵を見てから叩こうな
397 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:05:47.28 ID:W3RPnsiF
フランスの画家や小畑や美大生からも絶賛されてる
一部の見る目がない素人は岸本の技術が理解できなくて発狂してるけどw
まあ岸本は美大よりも
芸大のほうが受けがいいけどな。
岸本の絵は古典主義に対するラファエロ前派みたいな扱いだから
アカデミックな教育受けた絵描きほど、高く評価する傾向がある
399 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:06:28.64 ID:W3RPnsiF
知識だけじゃなく経験も必要
絵を描く者にしか分からないものなの
デッサン力ってのは
俺も絵を描く前は上手いと思ってた漫画家がいたが
ある程度自分に力がつくと、その漫画家がそれほどでもないのに気付いたからね
あんたと同じで絵を描く前は、岸本が上手いとは思ってなかったし
401 :
イシガレイ(兵庫県):2010/04/29(木) 19:07:28.68 ID:GzUXTGLe
皆川は今の絵の方が上手いけどスプリガンの時の方が格好良かった
岸本の気合い入れた絵はいいよね
403 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:07:53.93 ID:W3RPnsiF
人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
近所のDQNすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ
つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽
岸本の上手さが判らない(釣りだろうが)ド素人は
即刻消え失せろ
404 :
ネオンテトラ(埼玉県):2010/04/29(木) 19:08:01.31 ID:dtWC0/xa
>>371 言い方が悪かったな すまん
しかし鬼太郎のほうが違和感が無いのはわかるだろ
405 :
レッドテールブラックシャーク(大阪府):2010/04/29(木) 19:08:29.97 ID:qSNXY7LZ
岸本信者キター
大暮の絵ってマジ神がかってるよな上手すぎ
岸本は上手いと思うけど文を短く出来ないやつは馬鹿だと思うわ
407 :
コバンザメ(兵庫県):2010/04/29(木) 19:09:19.07 ID:DHPMEAFM
小山ゆうはどういう評価なの?
408 :
アイスポットシクリッド(埼玉県):2010/04/29(木) 19:09:38.15 ID:/9WXiEcz
409 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:10:32.65 ID:W3RPnsiF
岸本の絵は
望遠から広角に
視円錐が大きなるにつれ、ちゃんと奥行きの圧縮が加味されてるし
z軸方向のVPの位置(今回、底点じゃない)までちゃんと考えて作画してる
カメラやパースをここまで意識してる漫画家は岸本ぐらいだろう
デッサン力もアニメーターに匹敵するくらい、漫画家の中では圧倒的に高い
岸本信者っはコピペばっかで邪魔
412 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:11:14.27 ID:W3RPnsiF
素人でも二種類ある
・見る目がない蛆虫ド素人
・見る目がある素人さん
見る目がある素人さんは、岸本の高尚な技術を理解できる
一方、見る目がない蛆虫ド素人は、自らのコンプレックスからなのか、何の根拠もなしに確かな技を否定する
413 :
アイスポットシクリッド(不明なsoftbank):2010/04/29(木) 19:11:24.10 ID:kWiAyHqf
一般人向けの漫画って割と絵は適当なのが多いな
>>408 へたくそな同人だな
本物ってもっと美少女なんだろ
>>408 へったくそだなあ
だから二次創作が多いんだろうけど
416 :
カミソリウオ(岡山県):2010/04/29(木) 19:14:37.90 ID:gq9BZ8UF
>>249 え?
一番最初のやつこそ
虫にしか見えないんだけど
417 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:15:59.38 ID:W3RPnsiF
見る目がない(鑑賞眼がない)蛆虫ド素人野郎には判らないだろうが、岸本はデッサン力がかなり高い。
解剖学も完璧に勉強して理解してる。
どんな動きでも、どんなに難しい構図でもキャラや物を360°あらゆる方向から正確に描ける。
そしてパースペクティブが恐ろしい程正確。ほぼ全てのカットでカメラと被写体との距離、レンズの画角を考えて作画してる。
広角、望遠、魚眼、などカメラの違いも理解している。
画角、視野角、視円錐まで計算してるし、岸本は画面(P.P.)が地面に対して垂直なとき、地面に垂直じゃない物体はアイレベル(H.L.)上にVPが収束しないことが判っている。
つまりどんな角度からでも幾何学的に正確に描ける。
まぁ漫画はちょっとくらい嘘っぽいパースでもいいと思うけど、こだわるとこにこだわるのは職人芸。
美大の友達もアニメーターもフランスの画家も岸本の画力を絶賛してる。
最近は小畑も岸本の画力を褒めたたえていた。
やはり玄人には凄さが判るみたい。
最近の美大ではNARUTOをバイブルにする所が増えてる。
中学時代に鳥山と大友の長所を吸収するとはさすが岸本だな
普通の人間なら一生かけても超えるのはきついだろうが岸本はあっという間に遥か上だ。
さらにキャラの書き分けが凄い。
キャラごとに体型が違うし鼻のたかさ顎の形が違う。
これは一見簡単なようで実は難しい。
しかもパースに合わせてプロポーションの違いを正確に描写してる。
2次元的デフォルメを極めるとああなる。ペンも非常に綺麗。ベタ塗りも一点に消失させたりするなど、工夫して動きを表現してる。
岸本は漫画家で唯一アニメーター(原画)にも通用する画力の持ち主。
間違えなく「漫画家の中」では1番絵が上手い。
たった一日であの作画は驚異的。
418 :
イシガレイ(兵庫県):2010/04/29(木) 19:16:20.37 ID:GzUXTGLe
一歩の50巻以降の絵は読んでて疲れる
作者はもはやどうでもいい
ただID:W3RPnsiFみたいなのが怖い
非常に怖い
421 :
アカメ(東京都):2010/04/29(木) 19:17:28.60 ID:eZZ50C8m
高校鉄拳伝タフの背景上手過ぎじゃね
422 :
マツカサウオ(大阪府):2010/04/29(木) 19:18:10.62 ID:UXeZfeB7
つーか、信者を装ったアンチなんじゃないのこれ
423 :
アフリカン・シクリッド(関東・甲信越):2010/04/29(木) 19:18:22.01 ID:BJSfzFjs
>>140 一時画風が代わったよな
特に人物の顔とか
顔のあの独特の癖が無くなって逆に違和感を覚えた
424 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:19:13.97 ID:W3RPnsiF
そして岸本の絵はデッサン力やパースペクティブの正確さ
乃ち幾何学的上手さ、解剖学的正確さだけではなく陰影も完璧。わざわざ平面図や側面図を利用して陰や影の計算をしてる。
NARUTOの場合は平行光線は殆どオールフラットっぽい。
輻射光線の場合はスクリーントーンを使用して陰影を表現してるときがあった。
平行光線の場合たいていフラットライティングになる。
服は陰影がなくても立体感がでるから。
平行光線は光源が必ず上からなので背光の場合はフラットライティングに。
逆光ならフリンジになる。
岸本は、絵描いてる奴には上手い上手いと言われるけど、立体を感じ取る事の出来ない蛆虫ド素人野郎には下手に映るらしい w。まぁ岸本を貶してる時点で、自分には全く見る眼がありませんと言ってるも同じ何だけどね。
ド素人でも、実際に自分で絵を描いてみると知識が無くとも難しさが分かるよ。
岸本を理解できないやつは、絵も下手だから絵のこと理解できないし
読解力やIQも足りないんだろうね心から可哀想だと思うよ。
岸本のレベルを理解するには、見る側に
絵の実力はもちろんのこと、知性や教養も必要なんだよ
だから無教養な人達には理解できない。
それとも岸本の才能に嫉妬して天邪鬼なこと言ってるだけかな?
どっちにしろ可哀想な人達だね
425 :
サッパ(東京都):2010/04/29(木) 19:19:31.81 ID:9ampd3zd
>>404 鬼太郎はデフォルメ強いから違和感も出にくい
ただ鬼太郎との比較なんぞしなくても咲のほうは人物画が弱い
好きで全巻持ってるけど擁護はできない
426 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 19:20:12.97 ID:u5LBct1e
そろいもそろってって どれだけの人数知ってんだか
427 :
カミソリウオ(岡山県):2010/04/29(木) 19:20:24.69 ID:gq9BZ8UF
漫画の背景の上手さにビビるよな
要はアシがスゲーって事
ジョジョ三部の面白さなんか背景こみだし
トリコの今週はひどかったな
体がなまってるから白い息って頭わるすぎワロタ
429 :
ガー(東京都):2010/04/29(木) 19:21:41.80 ID:4RmWWH/j
翼はもはやギャグだろ
430 :
キングクリップ(関西):2010/04/29(木) 19:21:45.73 ID:cKGxljjG
トンデモ論吐きまくりのキチガイが湧いとる
431 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:21:56.11 ID:W3RPnsiF
アニメーター(下手糞動画マンは除く)は解剖学やパースの知識が完璧なのは勿論
360゚どんな角度からも描けなければいけないし
動かせないといけない
それにどんな絵柄にも対応しなければならない
漫画家は話さえ面白ければ下手糞でも十分やってけるし
パースが完璧じゃなくていいしキャラを動かす必要もない
それに苦手な構図から逃げることが出来る
絵柄も自分の絵柄だけ描ければいい
基本的にアニメーターは漫画家の1000倍以上絵を描く努力をしてるから
漫画家より遥かに上手いのは当たり前
因みに、素人はよく勘違いしてるが、
絵柄もそうだが漫画家の場合の書き込みの多さは
アシスタントの量と質で変わる 画力とは殆ど関係ない
岸本の上手いところはアニメーターと同じでキャラや物を360°
あらゆる方向から正確に描けるところだな
これは非常に難しいことで漫画家の中でもこれが
できる人は少ないしその中でも岸本は優れてる
まぁ漫画家の中では1番絵が上手いのは間違えないな
あくまで「漫画家の中では」だけどな
432 :
カタクチイワシ(東京都):2010/04/29(木) 19:22:19.52 ID:DePBDFcq
433 :
アブラソコムツ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 19:22:36.21 ID:HDDehSy5
ID:W3RPnsiFはコピペだから安心していいよ
元は真性の書き込みだったけど
434 :
ガー(東京都):2010/04/29(木) 19:22:51.25 ID:4RmWWH/j
ナルトも落書き状態でジャンプ載ったよな
435 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:23:00.13 ID:W3RPnsiF
まあ実際現実の人間をカメラでそのまま写してるかの如くほぼそのまま脳内で変換しながら読める漫画家は岸本ぐらいだしな
他の奴は比率が歪んでたり無駄に線が多いだけだったり半端に抽象化して誤魔化してたり構図が一面的すぎて想像出来なかったり
絵を少しでもかじってる奴なら岸本の絵は「上手い」っていうよ
まあそれは技術的なことで良い絵かどうかは別だけどね
岸本アンチ(見る目がない蛆虫ド素人)はまさにゴミ
知識や経験がなくて鑑賞眼がないド素人だから、
技術的なことには一切触れず、自分の好き嫌いでしか絵を語れない真正の馬鹿
437 :
カスザメ(宮城県):2010/04/29(木) 19:23:30.29 ID:Qi7OSifs
昔、つったって年齢によってその対象は変わる
俺がガキの頃は劇画が隆盛してたから
その後北斗の拳とかのバイオレンス作品に繋がった感じ
438 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 19:23:57.34 ID:u5LBct1e
そろいもそろってって すべてを網羅してるのだろうか
439 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:24:14.93 ID:W3RPnsiF
悪いけど鳥山なんて話にならないな
岸本の足元にも及ばない
漫画家は岸本以外雑魚 これ豆知識な
いくら低学歴でも
画力では漫画家がアニメーターに絶対に勝てないってことぐらい判るだろ?
岸本はM点や斜角VPも求めて作画してるよ
介線法も利用してる
素人が画力語るなんて本当に滑稽だな
絵もろくに描いたこともないやつに一体何が判るんだよ
大体このスレ素人が多過ぎなんだよ
どうせ絵のことなんて何も判ってないんだから素人はくるな
素人が漫画に口出ししていいのはストーリーと画風のみ
描いたことない癖に画力なんか語るなっつーの
お前らド素人は知識も経験も鑑賞眼もないから自分の好みでしか画力を語れない蛆虫以下の生ゴミ野郎
440 :
イットウダイ(アラバマ州):2010/04/29(木) 19:24:36.96 ID:7bzoXrbE
上手い下手って断ずるのは簡単じゃないよ
442 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 19:25:44.24 ID:u5LBct1e
最古の漫画家は鳥羽僧正
443 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/04/29(木) 19:25:50.19 ID:LMV9Uuof
全然スレタイと関係ないけど
全く絵が描けないけど面白い話考える漫画原作者教えて
梶原一騎以外で
445 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 19:26:44.47 ID:w5ONV1HG
446 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:26:53.34 ID:W3RPnsiF
他の技術のレベルが高すぎてあまり注目されていないが服の皺ひとつ取っても岸本の画力の高さは分かる
動きに合わせて完璧な流れを描いてる上に
材質の違いなどによる皺の付き方まで描き分ける漫画家など他に見た事がない
服の皺だけじゃないぜ
指の動きも一つ一つ動作に合わせて細かく形を変えて描いている
こんな漫画家居るか?素晴らしいよ
そしてなにより岸本は、なによりパースが凄いよね
魚眼、広角、望遠
0゜〜360゜全ての画角で正確に描写出来る
これは相当な画力が必要なのと同時に、カメラの仕組みを完璧に理解してないと出来ない職人技
447 :
ディスカス(静岡県):2010/04/29(木) 19:27:20.67 ID:JhhsMNS0
>>1 昔からの積み上げがあって今の絵柄があるんだろ。阿呆か?
448 :
キングクリップ(関西):2010/04/29(木) 19:27:33.63 ID:cKGxljjG
449 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:27:34.74 ID:W3RPnsiF
岸本アンチは素人と言うか、自称通だな
自分に何の取り柄も無いから、漫画を見る眼だけは人より勝っていると思い込み、それを根拠に他人を見下す人達
相手を中傷する為なら事実の歪曲も平気でやるし、絵の分かる人間を憎悪の対象としか見ないから相手しない方が良い
450 :
アイスポットシクリッド(埼玉県):2010/04/29(木) 19:27:59.87 ID:RFxXwpYc
描ける人にとって上手いのと下手なのは等価値に思うこともある
452 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:28:51.17 ID:W3RPnsiF
絵が上手いってのは、 どんな難しい角度でも人体や背景を正確かつ上手く想像だけで 描ける人
写実的とかデフォルメ調とかは絵柄だから画力には関係ない
写実的な絵が上手いと勘違いしている素人は結構多いよね
絵柄がデフォルメになると今度は表情等に工夫が必要になるから
逆に難しいって人もいる、劇画調やリアル系はカッコよく迫力
出すには結構簡単、単純な絵で同じような表現を求めると難しい
自分で描いてみると良くわかる
この理屈でいうとやっぱアニメーターが上手いって結論になるな
これは紛れもない事実、いろんな角度でしかも手足の長さや胴の太さ、
顔の向きなど何度も一致させて描くなんて神業だとおもう
岸本はそれに1番近い漫画家
453 :
ナシフグ(埼玉県):2010/04/29(木) 19:30:19.18 ID:kzlSGMEv
つまりバレないようにトレス出来る奴が一番上手いってこった
>>432 ドロヘドロ読めばわかるだろ
女特有のヌルさ恋愛に近い登場人物の情がプンプンするから
455 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:31:08.06 ID:W3RPnsiF
イントリケートなバーズーアイビューでもパースペクティブが凄く精確で寸分の狂いもない
こんな漫画家は岸本ぐらい
岸本はアトラス、つまり医学用の解剖学を勉強してるから、筋肉や骨は勿論、静脈や動脈の位置まで正確に把握し、描写出来る
パースについても、建築パースだけではなく、製図や図画もきちんと理解したうえで作画してる
456 :
ディスカス(静岡県):2010/04/29(木) 19:31:35.22 ID:JhhsMNS0
トレースとかし始めたのも今の馬鹿漫画家だろ。どうにかしろよ。
三宅乱丈も女っぽくない絵だけど端々からわかるよね
能條純一や魚喃キリコは、作家本人もキャラみたいな顔してる
いくら上手くても個性ない人もいるもんな
どこかで見た絵柄とか個性ないキャラとかどうしてもそう見えてしまう漫画家がいるな
460 :
サッパ(東京都):2010/04/29(木) 19:32:06.98 ID:9ampd3zd
>>453 自分でポーズとって写真撮ればいい
ただリアルにトレースして描いた方が違和感がでるけどな
462 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:32:09.65 ID:W3RPnsiF
漫符はスピードや迫力を出したいとき、普通にどの漫画家も使ってる
上手い漫画家なら、効果線に頼らないで画角が高いレンズを用いて、迫力を出す場合もある
岸本はデッサン力が高いから、あまり漫符に頼らないんだろうな
463 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:32:51.51 ID:W3RPnsiF
1枚の絵だけじゃなくて
同じキャラを複数枚書いても破綻しないってことが重要
つまり、崖の上に立ってるキャラを
飛んできた鳥の視線でぐるっと回転しながら書く
なんてのがうまく書ける人が高い画力を持つってこと
464 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:33:32.93 ID:W3RPnsiF
下書きの時には上手く見えるのにペン入れするととたんに下手糞に見える奴いるだろ?
あれは「下書き効果」と言ってな、たくさんの線をガチャガチャに引いて書かれた絵を認識するときは、自然と最良の線を選び取って像を結ぶ視覚効果が働くんだ
つまりシンプルな線で破綻無く書ける者こそが真に画力が高いと言える
ゆえに岸本最強
証明終了
465 :
ニジョウサバ(アラバマ州):2010/04/29(木) 19:33:38.81 ID:xPw5uxU8
>>11 何だ……アレだ……
やっぱりのいぢがクソむかつく
466 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 19:33:59.24 ID:Jh3hPCez
>>419 そいついつもの大暮アンチの岸本信者だよ
467 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東京都):2010/04/29(木) 19:34:01.23 ID:2UTCWqsc
ゼロ魔の絵書いてる人とかハルヒの絵書いてる人とか
ああいう人の方が大御所たちよりうまい
ドロヘドロは抜ける
>>410 スクライドの頃から変わってねえんだなw
このスレは「リリバントリマーク」であると言えるな
哲学を思わせる複雑なテーマを「リリバントリマーク」に論じている
だがその場を掻き乱そうとしている人間、それが絵を描いたことのない人間たちだ
なぜなら彼らには「リリバントリマーク」することができないからだ
「リアル」に対して「リリバントリマーク」された絵は「リリバントリマーク」されていない絵と比べると、
当然「リアル」に対して「リリバントリマーク」された絵のほうが勝る
理由は人間は常に「リリバントリマーク」を求めているからである
だが中には「リリバントリマーク」から目をそらそうとしている人間がいる
それが絵を描いたことのない見る目のない人間だ
だから岸本の上手さが理解出来ない
よって絵の描いたことのある人間が一番「リアル」に近いのであり、
「リリバントリマーク」することが出来る人間ということである
リリバント(relevant)=関連した、適切な
リマーク(remark)=批評
472 :
キングクリップ(関西):2010/04/29(木) 19:35:46.28 ID:cKGxljjG
このコピペってどんな気持ちで書いたんだろ
473 :
アイスポットシクリッド(神奈川県):2010/04/29(木) 19:36:13.91 ID:619vUPLo
474 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:36:19.16 ID:W3RPnsiF
画力ランキング(デッサン力、パースペクティブの正確さ、安定性、解剖学的正確さ、陰影など)暫定ランキング《完全版》
S------岸本斉史【NARUTO-ナルト-】 貞本義行【新世紀エヴァンゲリオン】 安彦良和【機動戦士ガンダムTHE ORIGIN】 鳴子ハナハル【かみちゅ!】 五十嵐大介【海獣の子供】 井上雄彦【バガボンド】
A------小畑健【バクマン。】 大暮維人【天上天下】 村田雄介【アイシールド21】 桂正和【ZETMAN】 萩原一至【BASTARD!! -暗黒の破壊神-】 三浦健太郎【ベルセルク】 藤原カムイ【ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章】 坂本眞一【孤高の人】
B------尾田栄一郎【ONE PIECE】 青山剛晶【名探偵コナン】 冬目景【イエスタディをうたって】 荒木飛呂彦【ジョジョの奇妙な冒険】 あずまきよひこ【よつばと!】
C------矢吹健太朗【ToLOVEる-とらぶる-】 うすた京介【ピューと吹く!ジャガー】 星野桂【D.Gray-man】 藤崎竜【封神演義】 武井宏之【重機人間ユンボル】 岩原裕二【DARKER THAN BLACK 漆黒の花】 天野こずえ【あまんちゅ!】 パクソンウ【黒神】
D------久保帯人【BLEACH】 冨樫義博【幽遊白書】 河下水希【あねどきっ】 大久保篤【ソウルイーター】
E------天野明【家庭教師ヒットマン REBORN!】 田辺イエロウ【結界師】 浅田弘幸【テガミバチ】 荒川弘【鋼の錬金術師】 満田拓也【MAJOR】 大高忍【マギ】
F------藍本松【保健室の死神】 椎橋寛【ぬらりひょんの孫】 暁月あきら【めだかボックス】 赤松健【魔法先生ネギま!】 久米田康治【さよなら絶望先生】 安倍真弘【侵略!イカ娘】
G------許斐剛【テニスの王子様】 寺嶋裕二【ダイヤのA】 真島ヒロ【FAIRY TAIL】
H------島袋光年【トリコ】 月山可也【エリアの騎士】 若木民木【神のみぞ知るセカイ】 さとうふみや【金田一少年の事件簿】
I------岩代俊明【PSYREN-サイレン-】 篠原健太【SKET DANCE】 空知英秋【銀魂】
J------大石浩二【いぬまるだしっ】 藤巻忠俊【黒子のバスケ】 畑健二郎【ハヤテのごとく!】 桜井のりお【みつどもえ】 土塚理弘【マテリアルパズル】
K------田村隆平【べるぜバブ】 土田健太【LOCK ON!】 クリスタルな洋介【オニデレ】 わじまさとし【わっしょい!わじマニア】
475 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:37:12.89 ID:W3RPnsiF
「歴代漫画家」の暫定画力ランキング 《完全決定版》
1位)宮崎駿
---------神の壁---------
2位)貞本義行
3位)今敏
4位)安彦良和
5位)岸本斉史
6位)大友克洋
7位)鳥山明
---------超えられない壁---------
8位)井上雄彦
9位)池上遼一
10位)浦沢直樹
井上三太の漫画に出てくる女はなんでどいつもこいつもたらこ唇なんだ
477 :
ナシフグ(埼玉県):2010/04/29(木) 19:37:39.28 ID:kzlSGMEv
478 :
シマアジ(神奈川県):2010/04/29(木) 19:38:07.76 ID:mQmFNeBy
上手いやつとコピー世代
これを繰り返してるね
予言的中
480 :
ディスカス(静岡県):2010/04/29(木) 19:38:46.04 ID:JhhsMNS0
481 :
モロコ(静岡県):2010/04/29(木) 19:39:00.64 ID:8nBKBrVc
5位)岸本斉史
え?
482 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:39:07.05 ID:W3RPnsiF
ジャンプ作家画力ランキング
1、岸本斉史
2、小畑健
3、村田雄介
4、尾田栄一郎
5、うすた京介
6、矢吹健太朗
7、星野桂
8、冨樫義博
9、久保帯人
10、天野洋一
歴代ver
1、岸本斉史
2、鳥山明
3、井上雄彦
4、桂正和
5、小畑健
6、萩原一至
7、村田雄介
8、原哲夫
9、漫画太郎
10、荒木飛呂彦
483 :
イトマキエイ(静岡県):2010/04/29(木) 19:39:25.47 ID:LW1eaXbc
諸星大二郎は上手いのか下手なのか分からん
手塚に「真似できない」と言わせたりパヤオや兎丸のような上手い連中がリスペクトしてたり
マジレスすると藤子F
485 :
アンコウ(熊本県):2010/04/29(木) 19:39:28.30 ID:w5ONV1HG
486 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 19:40:28.58 ID:W3RPnsiF
>>474 >>475 >>482 因みにこのランキングは玄人が客観的に決めたものであります。
批評する場合は "具体的かつ技術論を駆使して" 下さるようお願いします。(素人玄人問わず)
また乱暴な言葉使い、根拠のない批判、をする者。
即ち「見る目がない素人」は理由の如何を問わずスルー出来るものとします。
現在の所このランキングで確定しております。
変更を要請したい者は、具体的かつ技術論を駆使して丁寧に批評して下さい。
但し、批評出来る権利を有するのは「玄人」と「見る目がある素人」のみです。
「見る目がない素人」は批評しないで下さい。
また岸影様の信者か
488 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 19:41:54.06 ID:ZLwA7S+o
米原秀幸の初期は少女漫画絵で不良漫画してるように見えて新鮮だった。
箕輪道の頃に絵を戻して欲しい。
489 :
カダヤシ(山形県):2010/04/29(木) 19:41:54.84 ID:/GVMiDKC
コピペか?
キン肉マンが小学生の間で人気だった頃
絵が上達してもわざと絵をヘタクソのままに描いてたって自伝に描いてたな
そうしないと読んでる子供が違和感感じて人気が落ちるからとか…
ハワイ編の修行で筋肉ムキムキになったアメコミ風のキン肉マンは相当評判悪かったらしいな
俺は好きだったんだけどな
492 :
アイスポットシクリッド(長屋):2010/04/29(木) 19:46:23.05 ID:dIXtRtTn
>>475 \ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
おい・・・ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おかしいんじゃねぇか?
./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l|
./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ |
(" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,,-
毎回微妙にコピペを改変するのはなんなんだろ
494 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 19:48:19.99 ID:u5LBct1e
北条司 寺沢武一 平松伸二 中島徳博 本宮ひろ志の方が画力は上。
495 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 19:50:40.42 ID:u5LBct1e
しかし今のジャンプっておこちゃま的な画風しかないな
496 :
ギンブナ(静岡県):2010/04/29(木) 19:51:08.51 ID:2iazsy2Z
コロコロのピッピの漫画なんか今だとすげぇ絵が変わってるぞ
ギエピーと同一人物とは思えない
音楽とかと同じで、全体的な技術の底上げはされてるけど小奇麗なだけの絵ばっかりになったな
498 :
カンムリブダイ(大阪府):2010/04/29(木) 19:52:31.24 ID:jBTmuNw7
上手い下手以前に業界全体が気持ち悪くなった。
変な女のグループの漫画みたいなのばっかりだから。
昔は見てても少年っぽくて許されるけど、今は完全にオタクだよ。
>変な女のグループの漫画
???
500 :
バタフライフィッシュ(東京都):2010/04/29(木) 19:53:39.50 ID:Kp0FQv7z
>>75 話はまんがをバカにしているとしか思えません。
501 :
カンムリブダイ(大阪府):2010/04/29(木) 19:55:35.58 ID:jBTmuNw7
>>499 あれだよラキスタとかけいおんとかハルヒとか東方とかいうやつ
内容は一切知らないけど
ニコニコよく見てるから目についてしょうがない
覚えてしまった
502 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 19:56:20.28 ID:u5LBct1e
真船一雄の方が画力は上。
503 :
ヒメマス(栃木県):2010/04/29(木) 19:56:58.64 ID:QsPdBaHY
絵が下手でも面白い漫画はたくさんあるからな。絵なんて所詮飾り
506 :
イレズミフエダイ(dion軍):2010/04/29(木) 19:58:32.72 ID:Ti2u/O6a
507 :
アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 19:59:24.63 ID:xUl/f0Fl
ゆうきまさみみたいな漫画家ってもう出てこないの?
508 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 19:59:27.85 ID:u5LBct1e
NARUTOオタ うぜぇな
509 :
ゴマモンガラ(東京都):2010/04/29(木) 20:00:04.48 ID:weEmwNQ2
>>503 それには同意だけど1のは気持ち悪いっていうかコワイ
511 :
カダヤシ(山形県):2010/04/29(木) 20:00:47.80 ID:/GVMiDKC
>>503 絵が上手い=役者の顔がいい
って感じ
あー「絵が上手い」の意味が広すぎる
演出面に関しても言うよな
512 :
ボラ(千葉県):2010/04/29(木) 20:00:58.45 ID:6a9YhJiA
今の絵の上手い漫画家が昔にいたら大成してないだろうけど、
手塚や藤子やさいとうたかおが今の萌え絵を学んでいたら
すごいことになってんだろうな
513 :
カンムリブダイ(大阪府):2010/04/29(木) 20:01:51.09 ID:jBTmuNw7
>>510 悪いか?俺が気持ち悪いと思ったから言ったまでよ
アトムとかのが全然マシ
514 :
ストライプドバス(東日本):2010/04/29(木) 20:02:00.49 ID:1wRJV8YS
最近ナルトよんだんだが
1部途中から2部はいるあたりまですんげえ絵が下手くそになってねえか?
ガアラ云々とか内容的にも小学生の落書きみたいな
515 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:02:47.80 ID:u5LBct1e
読んでるのもおこちゃまだから
>>512 特に手塚なんてディズニーパクって大勝利したからな
手塚が今の作家なら最強の萌えマンガ描いてそこから大成してただろう
>>513 草動画見て業界全体語るのは金輪際やめてくれ、な?
手塚って器用すぎるせいか作家としての魅力感じないんだよな
519 :
カンムリブダイ(大阪府):2010/04/29(木) 20:04:36.48 ID:jBTmuNw7
>>517 てめーらも言ってるだろw
ここでも変な画像はよく上げたりしてる
何知らんぷりしてんだオタクのくせによ
520 :
ギンブナ(静岡県):2010/04/29(木) 20:04:44.77 ID:2iazsy2Z
>>512 萌え絵がオモテに出るようになったのは割と最近だぞ
いちご100%は異端児扱いされたし、気持ち悪がられてた
521 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:05:44.93 ID:W3RPnsiF
っていうかフル3DCG映画が当たり前になった今の時代に、
人の手による精密な作画の価値って相対的に落ちてるような。(職人芸的な扱いになっているのではないだろうか)
例えば、今大友の絵を見ても当時ほどのインパクトはないだろうし。(あっても味みたいな曖昧な要素) まぁ3Dをいじって画にするには基本的な技術がないことに始まらないってのは変わらないんだけど。
んで、そういうことをふまえて今自分が人が描く絵のどこに巧さを感じるかというと歪みかなぁと。
まぁ松本大洋が分かりやすいんだけど、空間がグニャグニャだったりするのね。
岸本もたまに魚眼レンズでのぞいたような絵を描くけど、ほんとに想像力の凄さが分かるっていうか、
イマジネーション凄いんだよね。大洋も映像的だけどカメラで覗いたままみたいな安易さがない。
まぁそこまで言うと、もはや画力の話の範疇を越えちゃうかもね。
前に
日本人のおっさんが
アメリカ女に「日本で一番おもしろいマンガは何かしら?」と聞かれた。
おっさんは何の迷いもなく「こち亀!」と答えた。
女はこち亀を全巻買ってしまった。
っていう
すごく痛ましい話を聞いた
たぶんこのおっさんは
>>510みたいな人だったんだろうな
523 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:06:06.26 ID:u5LBct1e
ライオンキングはジャングル大帝のパクリ
524 :
ニセクロスジギンポ(東京都):2010/04/29(木) 20:06:09.92 ID:bFQv4ACt
>>514 2部だと
初代火影vsうちはマダラの画がすごい
525 :
タイセイヨウクロマグロ(東京都):2010/04/29(木) 20:06:15.15 ID:28i3sID4
526 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:06:41.68 ID:W3RPnsiF
いつだかのジャンプにNARUTOのクロニクルミニブックがついてきたな
クロニクルの表紙うますぎるだろ
さらに洗練された感じ
同じ横顔でも俯瞰と煽りの違いを正確に表現してる
もはやアニメーター並のデッサン力
別格だな
527 :
カンムリブダイ(大阪府):2010/04/29(木) 20:08:37.87 ID:jBTmuNw7
>>522 こち亀?中学のガキの頃は読んでたよ
別に推薦しないぞあんなもん
俺が言うなら宮崎アニメかな
528 :
キングクリップ(関西):2010/04/29(木) 20:08:40.74 ID:cKGxljjG
また湧いた
529 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:09:02.27 ID:u5LBct1e
結局はライダーやガンダムや戦隊と同じで 自分らの世代が最高だと言う狭い浅い考えしか
できねぇんだろ
>>521 >フル3DCG映画が当たり前になった今の時代に、
>人の手による精密な作画の価値って相対的に落ちてるような
そりゃない
精密・写実をウリにしたって3DCGは人物を描くには自由度が低すぎる
手描きを超えるにはあと10年かかる
531 :
カダヤシ(山形県):2010/04/29(木) 20:10:27.54 ID:/GVMiDKC
>>521 そのうちその「空間の歪み」も3DCGに取り込まれるのかもね
個人的には輪郭線がどうにかならんかなと思っている
太くなったり細くなったりして不思議だ
532 :
アイスポットシクリッド(埼玉県):2010/04/29(木) 20:11:00.85 ID:/9WXiEcz
533 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:11:22.19 ID:u5LBct1e
NARUTOよりも 鋼の錬金術師や デスノートの方が好感が持てる
534 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 20:11:30.78 ID:pgUx8ctW
>>519 一部を見て全体で括るのが好きなのは分かった
536 :
ボララス(三重県):2010/04/29(木) 20:12:21.64 ID:HrX3PFP/
>>11 上手いの下手なの気になってるうちは漫画自体を読む量が少ないってだけ。
好きな漫画家数多くいれば比べるのがアホらしくなる。
岸本好きな人がいるがあくまでアニメーター基準でしか比べてないしな。
いろんな比較の仕方があるんだから比べるのがアホらしいだろ。
539 :
カダヤシ(山形県):2010/04/29(木) 20:13:13.87 ID:/GVMiDKC
最近は目の周りの線(睫とかの)にも色を入れるのが流行りなのかね?
540 :
アブラソコムツ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 20:13:39.67 ID:HDDehSy5
541 :
カンムリブダイ(大阪府):2010/04/29(木) 20:13:40.05 ID:jBTmuNw7
>>534 売れてるみたいだしデカイ顔してる時点で、そう見られるのは仕方ないんじゃないの?
一部に違うジャンルがある事くらい知ってるよ
明らかに空気が変わったから
>>532 友達が少ないの絵は好きかもしれん
俺妹の絵もよかったきがする
543 :
ボララス(三重県):2010/04/29(木) 20:15:54.03 ID:HrX3PFP/
ラノベって黒星紅白の猿真似みたいな絵多いよなあ
五十嵐大介と福本の漫画は画力で天と地ほど違うけど
五十嵐より福本の漫画のほうが面白いと思う人は多いと思う。
>>190 最初完全にバケモノだろ
かわいいと思って描いたのか疑問
>>543 飯塚と黒☆の見分けがいまだに付かない
尾田と真島よりひどい
548 :
カダヤシ(山形県):2010/04/29(木) 20:19:04.47 ID:/GVMiDKC
549 :
ボララス(三重県):2010/04/29(木) 20:19:39.70 ID:HrX3PFP/
黒星と飯塚は同一だけど何で名前分けてんだろ
サモンナイトのときは飯塚だっけ
550 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:20:03.98 ID:W3RPnsiF
岸本
アニメーターから色濃く影響を受けたのは僕が最初の世代なんじゃないでしょうか。絵って、
リアルにきちっと描くことは、わりと誰にでもできると思うんです。でもそれをどんなふうにデフォルメ
して気持ちいいラインで見せるのか、となるとセンスが必要。アニメーターは、絵を効率的に動かす
ために少ないラインで表現しなければならないので、被写体を見て『この線は残す、この線は省く』
という選択を常にしてるんですよ。西尾さんの絵は、少ない線なのに、立体感があるのがすごい。
良い事言うな、さすが岸本
デッサン力のなさをラフ気味にしてごまかすクズのなんと多い事か
まあ美大出のやつはそういう画風に自然となるから話は別だが
無駄な線を省いて画面構成をすると下手糞なら真っ白な上デッサンガタガタになるからな
本当に上手い奴はシンプルな線で破綻を最小限に抑えて書ける技量を持つもの
ジャンプ読んでると他のやつと比べて岸本がここが圧倒的に優れているのがよ〜く分かる
小畑、村田、矢吹、武井あたりもこれが出来るからこそ上手いと言われるんだが岸本には遠く及ばないな
逆に久保や天野明なんかはちょっと遠巻きな画面になったりすると途端に手足の比率やデッサンがめちゃくちゃになる
上手い下手なんてのは二の次三の次だよな実際
萌え方面は流行るとおんなじ絵を描く奴で溢れすぎ
見分けがつかない→本家よりギャラの安い方に仕事が行く
これはいかん
553 :
タイセイヨウクロマグロ(東京都):2010/04/29(木) 20:20:44.82 ID:28i3sID4
>>537 高野文子さんだな。
この人とかこうの史代とかいいよな
554 :
ストライプドバス(東日本):2010/04/29(木) 20:22:24.23 ID:1wRJV8YS
>>524 2部以降えらく絵がスッキリ洗練された感じだよな
作品自体見たことなかったが、絵は綺麗な漫画って
イメージあったからちょっとびっくりしたわ
連載に疲れてボロボロだったのかな?
2部はいるに当たり一区切りで持ち直したと
555 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 20:23:32.80 ID:HIcPB7rr
>>552 萌えに限らず、北斗の拳が流行るとみんな原哲夫風の絵柄になったり、
デスノが流行ると小畑っぽい絵が、ワンピが流行ると尾田っぽい絵が流行るとか
今まで何度も繰り返されてきたことじゃないか。
岸本は両手足本当に凝ってるね
足の指を動きに合わせて表現するのは拘りを感じる
557 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:24:32.97 ID:u5LBct1e
しかしNARUTOって世間一般への浸透率 低いな 低い
マンガの絵のうまさなんて、料理でいえば包丁細工のうまさ競ってるようなもん。
サッカーで言えばリフティング。
ストーリーから切り離して絵のみを語るなんてナンセンスだね。
どうでもいいこと。
559 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:25:45.50 ID:W3RPnsiF
素人にとっては好みの問題だろうなw
岸本のような表現をしない漫画は沢山あるが
NARUTOのような映画テクニックを取り入れた漫画は少ない
560 :
ヌノサラシ(catv?):2010/04/29(木) 20:25:46.30 ID:7c9Qe7nm
>>362 ぱっと見冗談みたいに思えるけど、プロレス漫画書かせたらゆでの圧勝だと思う
結局実写からまるまるトレースしてるんでしょ
最近でウマいとかいってるのは
本当にスゲーのは自分のタッチで作り上げる
>>259みたいなの
562 :
ハゼ(東京都):2010/04/29(木) 20:26:30.41 ID:cj07g5Za
原哲夫と北条司が日本一絵が上手い漫画家
>>555 いや萌えの場合は本当に見分けつかないレベル
564 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:27:56.70 ID:W3RPnsiF
ブンタガマケンヒロちゃんの戦闘見てて感心した
胴体の捻りや空中での動きを表したポーズとか
ああいう一瞬の動きを意識した岸本の絵って好きだな
565 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 20:28:12.49 ID:HIcPB7rr
>>563 だからそれはあんたが萌えに興味ないからでしょ。
俺だって昔の原哲夫風な漫画は見分け付かないよ。
566 :
サラサハタ(新潟県):2010/04/29(木) 20:28:41.38 ID:Juek99Q3
>>475 一ノ関圭が入ってないからインチキランキング確定。
洋楽好きがビートルズ知らないのと同じwww
567 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:29:56.90 ID:W3RPnsiF
言われてみれば、岸本さんは動物を描くのも上手いですよね
個人的にダントツだと思うのは池上遼一かな
矢口高雄もう70過ぎてんのにまだマンガ描いてる 絵も衰えない
だから話の内容とかはもう別にどうだっていいとおもう
570 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 20:30:12.75 ID:pgUx8ctW
>>541 らきすたとか空気の違う作品こそが一部の違うジャンルなんだよ
ニコニコでは大人気かもしれないがそれはそういう層が集まっているだけだ
572 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:31:02.44 ID:W3RPnsiF
光源が陰影を計算出来ない位置にある時はちゃんと書かないってのも何気に凄い、岸本
計算できない奴は何でも適当に影書くから
まあ一々スクリーントーンを使うのが面倒だから書かない場合もあるが
573 :
アブラボウズ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 20:32:14.96 ID:X+SaAQfJ
ナルト ナルトって本当にゆとりは視野が狭くて情けねえな
574 :
カタクチイワシ(東京都):2010/04/29(木) 20:32:22.10 ID:DePBDFcq
>>262 そうだな。らきすた原作がカイジの画だったりしたらやだもんな
576 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:32:42.85 ID:W3RPnsiF
鑑賞眼がない素人は技術論では絶対に語れないし
自分の好みでしか語れないからな
俺も岸本は特別好きってほどでもないが絵描きとしてその技術の高さを認めない訳にはいかない
北斎は絵上手いだろ。
絵の巧拙は正直良く分からんところもあるが
『沈夫人の料理人』の作者が描く料理は本当に美味そうに見える
あと浦沢直樹の漫画の料理も美味そうだ
580 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:34:35.25 ID:u5LBct1e
佐々木倫子動物を描くのも上手いですよね
岸本は背景は上手いよね
582 :
カダヤシ(山形県):2010/04/29(木) 20:35:58.84 ID:/GVMiDKC
んで今の主流の絵柄って何よ?
583 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:36:40.27 ID:W3RPnsiF
さすがに安彦よりは上手くないよ
当たり前
いくら岸本でもアニメーターには勝てない
岸本はあくまで「漫画家の中」で1番上手いだけ
584 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:36:58.00 ID:u5LBct1e
こなみかなた動物を描くのも上手いですよね
585 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 20:36:58.32 ID:nnQO2JVK
いたる絵はなんで信者がいるのか全くわからない
586 :
ヌノサラシ(catv?):2010/04/29(木) 20:36:59.70 ID:7c9Qe7nm
山岸凉子は上手いのか下手なのかさっぱりわからない微妙なテクニックを持っている
587 :
アイスポットシクリッド(埼玉県):2010/04/29(木) 20:37:46.63 ID:/9WXiEcz
588 :
オオワニザメ(岐阜県):2010/04/29(木) 20:37:49.64 ID:UcvE6hss
近頃、視点から対象物までの距離に秩序が無い絵が増えてきている。(パースが狂っている)
まず、良いとされる物を見るべき。
他人の作品を通して自分の作品を省みる姿勢が基本。
審美眼を鍛えるコトは己の内心の規範を高め、みがく事。
絵うめーな山岸!って思ったことは1度もないけどクソ面白いから困る
590 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:38:08.45 ID:u5LBct1e
矢口高雄は背景は上手いよね
頭身やや高めで分かり易いデフォルメをしないのが流行ってるんじゃない
一時期の萌え絵からまた劇画的な方向にいってる気がする
というか俺の好みがそれなんだな
592 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:39:15.10 ID:W3RPnsiF
岸本はSPから水平線HLまでの距離をキャラクターの身長ごとに計算して描写してる。
水平線への視線は地球への接線なので、任意の視点a、立脚点b、
地球の中心o、視線を通る地球の接点を点cとおけば、
距離は円弧bcの長さに該当する。接線という性質上、∠acoは直角。
∴∠aoc=arccos(co/ao)=0.039381871826543191277884766478596[rad]
弧bcは全周2πrから∠aocだけ取り出したものだから、
弧bc=2πr* ∠aoc / 2 π
= r * 角度
= 6350000*0.039381871826543191277884766478596
= 250074.8860985492646145682671353
≒250km
高さ1mだと
arccos(6350000/6350001)=0.032155164751865731428152437832852なので
6350000*0.032155164751865731428152437832852=204185.2961743473945687679802332
≒200km
ラジアンなら6.8734332897157189903930060723404e-4で
6350000*6.8734332897157189903930060723404e-4
=4364.6301389694815588995588559359
で、だいたい4km
一つ一つの絵にこういう幾何学的な計算を用いてるからこそ漫画界ナンバーワンの画力と言われる訳だな
593 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:39:49.86 ID:u5LBct1e
クソ面白いと思ったことは一度もない山岸
594 :
キントキダイ(関西):2010/04/29(木) 20:39:55.11 ID:OYeORifv
今の時代はリアルに描けば描くほど絵がうまいとされてるよね
いつの間にかデフォルメされた絵の評価が下がってきてる
596 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:40:37.34 ID:u5LBct1e
にやっとでも笑ったことがない山岸
598 :
オオワニザメ(岐阜県):2010/04/29(木) 20:41:12.20 ID:UcvE6hss
>>590 矢口の自然物の描写力は中島千波に迫るものがある。
絵の技術にこだわる人は漫画家間で高野文子とか諸星大二郎が評価される理由をもう少し考えた方がいいわ
601 :
ゴマモンガラ(東京都):2010/04/29(木) 20:41:43.79 ID:sfwx03zp
>>587 オタ絵ってだけで拒否反応が起きて上手いと思えない。
オタクに評価される絵と一般人に評価される絵は隔たりがありそう。
602 :
クロカワカジキ(大阪府):2010/04/29(木) 20:41:46.26 ID:u5LBct1e
秋田だと本の運搬も大変だろうから こんなのでも文化に飢えてんだね
だからこんなのでも おもしろいんだね
キチガイっぽいけど、ストーリー展開とかキャラクターとか
画力と関係のない部分には一切触れないところが、
単純な信者とは違って好感が持てる
よね
605 :
ボラ(千葉県):2010/04/29(木) 20:44:17.35 ID:6a9YhJiA
>>520 桃栗みかんなんて20年選手持ち出すなよ
606 :
カダヤシ(山形県):2010/04/29(木) 20:44:57.30 ID:/GVMiDKC
607 :
ゴマフエダイ(大阪府):2010/04/29(木) 20:45:53.65 ID:TwdNIJ4B
>>601 色々と末期だな
オタが好きだから嫌いってなったらもう手出せるもんが無いだろ
うまい絵書くのは練習すれば誰でもできるけどストーリーを書くのはセンスがいる
毎日連載してたサザエさん、ののちゃんは凄いと思う
609 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 20:46:24.38 ID:W3RPnsiF
>>474 >>475 >>482 まあ実際このランキングに対して技術論駆使して具体的に反論出来た奴は今まで一人もいないからね
むしろ技術論を理解している奴ならぐうの音も出ないくらい完璧なランキングだと気づくはずだし
蛆虫ド素人はいい加減自分の好きな作者の絵=上手い絵、嫌いな作者の絵=下手な絵って考えるのやめたほうがいい、恥かくだけだから
画力を語れるのは俺のようにアカデミックな経験と知識を積んだ者だけ
漫画人気ではなく、漫画表現においてフォロワーが続出した漫画家としては、
・手塚治虫(昭和20年代)
・白土三平(昭和40年代)
・大友克広(昭和50年代)
くらいか?
611 :
ダンゴウオ(埼玉県):2010/04/29(木) 20:47:04.84 ID:fobyIj4g
612 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 20:47:49.50 ID:nnQO2JVK
>>601 何を基準にオタ絵と言ってるのかわからんけど、
一般的ないわゆる萌え絵ではないと思う
>>575 今はもっとおかしくなって消えた人ですね
615 :
ダンゴウオ(埼玉県):2010/04/29(木) 20:49:38.10 ID:fobyIj4g
CANNAN作画神神とか騒いでたけど爆死したよね
ライターにも信者居たのに
本当につまらない物はどんなジャンルであろうとどんなに絵が上手かろうと流行らないんだよ
616 :
タイセイヨウクロマグロ(東京都):2010/04/29(木) 20:51:38.15 ID:28i3sID4
>>586 話はこわいのに食べ物が実にうまそうに描かれてる
>>615 だいたいテレビアニメに良作画は必要ないからな
あまりに酷いとダメだけどある程度以上ならもう売上には関係ない。
618 :
ビワヒガイ(長屋):2010/04/29(木) 20:53:24.18 ID:eFnflXVY
おまえら的に村田レンジはどうなの?
619 :
ボララス(三重県):2010/04/29(木) 20:55:31.61 ID:HrX3PFP/
村田蓮爾は機械とか小物が上手いと思う
ハーメルンのバイオリン弾き
福本並に独特だよな
621 :
カタクチイワシ(東京都):2010/04/29(木) 20:55:57.37 ID:DePBDFcq
>>618 イラストレーターとしては大好き。
メカと女の子の1枚絵描かせたら、鳥山とこの人が2傑
622 :
プリステラ(埼玉県):2010/04/29(木) 20:57:00.17 ID:xNBKFm15
ID:W3RPnsiF
623 :
タイセイヨウクロマグロ(東京都):2010/04/29(木) 20:58:48.98 ID:28i3sID4
鶴田謙二が好きだが、いかんせん作品が少なさ過ぎて知ってる人が周りにいない
624 :
アイスポットシクリッド(千葉県):2010/04/29(木) 20:59:27.72 ID:6sgulqAc
今日まんが道買ってこうようと思ってたのに忘れた
>>226 本人がそういってたな
自分の絵柄が漫画から劇画に変わる中間のころのものなので
今じゃ描きたくてもかけないとか言っていた
>>11 本人のはもう何かおかしいな
あだちはこなれてて上手いけどいつものと同じ顔
観音のは案外似てるしかわいい
椎名のは意外にもちゃんと萌えがある
細野はディティールに拘らない変わった絵描きで好きなんだがこれは違うな
のいぢのはみくるだろ
島本のは1巻のラムだな
皆川のはらしくない絵柄な気がする
上条随分絵下手になったな
山田かなり似てるし塗りもそっくり
青山のも意外に良い
潤二のはいきなり豹変してぐももももももとか言いそうで怖い
原哲夫うまいな〜
くらもち喧嘩売ってるのか
北条コラじゃないのなら質の悪い冗談
羽海野お前は何一つわかってない
628 :
ツマグロ(福島県):2010/04/29(木) 21:03:18.17 ID:W3RPnsiF
キャー!! ∩蛸∩
(・ω・ ) ザバァ
 ̄ ̄\γ⌒ヽ,_,ノ ノ ハ,_,γ⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ,_,ノノ ) ノ⌒ν´
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
629 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 21:04:10.94 ID:Jh3hPCez
630 :
アイスポットシクリッド(dion軍):2010/04/29(木) 21:05:56.67 ID:Jh3hPCez
631 :
ダンゴウオ(埼玉県):2010/04/29(木) 21:07:16.79 ID:fobyIj4g
つーか屋根の影と人の影ちがくね?
633 :
アオチビキ:2010/04/29(木) 21:11:06.91 ID:qWW7FvUh
634 :
シログチ(西日本):2010/04/29(木) 21:13:47.93 ID:xBCFg5ns
>>532 この中で読むに値するやつってどれくらいあるんだろ?
小学生高学年〜中学生の時にロードス島戦記やフォーチュンクエスト、スレイヤーズやDを読んでた世代で
最近のはぜんぜん読んだことないなぁ
635 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 21:18:24.90 ID:nnQO2JVK
なあ、ところで滑空のしゅーしゅくしゅって3話あるの?
2話で終わり?
そういやベジータは出てきたときは「チビの癖に強そう」って
設定だったな
637 :
ウミヒゴイ(catv?):2010/04/29(木) 21:18:57.68 ID:IraM/lxI
638 :
カミソリウオ(岡山県):2010/04/29(木) 21:20:39.78 ID:gq9BZ8UF
>>632 クリリンの身長ってマジュニア編の時は結構伸びてたのになあw
639 :
ワラサ(奈良県):2010/04/29(木) 21:20:43.60 ID:EyxtIOoL
>>587 ロロナしか知らなかったけど
巧いんだな
メビウスなめんな
永島慎二とかめちゃくちゃうまいだろ
644 :
ウミヒゴイ(catv?):2010/04/29(木) 21:29:22.21 ID:IraM/lxI
646 :
フリソデウオ(徳島県):2010/04/29(木) 21:43:19.52 ID:gXbafj4W BE:1344924476-2BP(9134)
てs
647 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 21:46:55.41 ID:ZLwA7S+o
>>647 ヨウスケってフォロワーいるの?
昔の事良く知らないんだ
649 :
シノノメサカタザメ(宮城県):2010/04/29(木) 22:09:01.30 ID:7tN2E+Lt
じゃりんこちえってうまいの?
650 :
ハチェットフィッシュ(東京都):2010/04/29(木) 22:28:58.14 ID:P/DgCWuR
651 :
ツノダシ(福岡県):2010/04/29(木) 22:29:16.00 ID:rZz20n4U
画力がどうとかで言いあってる人たちって
漫画を楽しめてないみたいでかわいそう
652 :
アイスポットシクリッド(関西地方):2010/04/29(木) 22:30:11.37 ID:ZLwA7S+o
653 :
ラスボラ(新潟県):2010/04/29(木) 22:35:15.85 ID:9f+iA3zc
654 :
メヌケ(catv?):2010/04/29(木) 22:36:53.58 ID:nFrckSt6
そーかな?
小畑神とか老若男女はおろか、デフォルメまでできるけど
ブリーチとかナルトの人ってどこまで描き分けできるんだろ?
655 :
ネオンテトラ(埼玉県):2010/04/29(木) 22:46:51.60 ID:dtWC0/xa
659 :
ダンゴウオ(埼玉県):2010/04/29(木) 23:00:06.76 ID:fobyIj4g
660 :
ヒラソウダ(中部地方):2010/04/29(木) 23:04:43.30 ID:C0ZIA0cp
661 :
アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/29(木) 23:09:34.33 ID:nfMbvD0+
昔のエロ本のほうが劇画タッチでエロかった。今はロリばっかだろ
662 :
メヌケ(catv?):2010/04/29(木) 23:11:14.22 ID:nFrckSt6
>>657 天上天下って上手いけど読みづらいよね
無限の住人も読みづらいな
逆にジャンプ系で一から鍛えられた作家は上手い下手問わずになんか読みやすい
ガンツとかも上手いけど流し読みしても内容が分るね…
ジャンプはネームの方を重視してんだろ
>>494 本宮ひろ志は自分で絵が下手っていってたけど読ませるよな
665 :
アオブダイ(愛知県):2010/04/29(木) 23:23:22.85 ID:oBbpxizy
寄生獣、ヒストリエの作者は
人物の動きが全く感じられないよね
好きだけど
666 :
イサザ(チリ):2010/04/29(木) 23:25:04.18 ID:8/WSE25p
>>408 確か昔絵板で囲碁やってる女の子とか妖精の絵とか描いてたよな
それがやたらうまかった記憶があって、ほんとは普通に描けるんじゃないのかと思ってる
それ自体かなり前の話だが、サルまんが石ノ森の漫画家入門にあるような古典的な漫画の文法を
笑いものにしたせいで、若い漫画家で漫画の文法を理解してるやつがいなくなったとか大塚英志が非難していたな
もっとも竹熊はああいうものをリスペクトしていたからこそパロッたんで笑いものにしたつもりはないと弁解するだろうが
668 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 23:27:50.54 ID:pgUx8ctW
>>662 ちょっと聞きたいんだけど
無限の住人はどういうところがダメ?
それは大塚のいつもの与太だろ
670 :
メヌケ(catv?):2010/04/29(木) 23:32:02.29 ID:nFrckSt6
>>662 世界観や絵柄は大好きだけど
手足がちゃんと描かれてなかったり
急に鉛筆画になったりどーなんだろあれ?
昔、無限の住人を買い始めたとき、友人がバガボンド持ってて「あれ、やっぱプロすごいな…無限のほうは」ってヲモタw
671 :
ラスボラ(新潟県):2010/04/29(木) 23:36:53.10 ID:9f+iA3zc
>>610 90年代における伊東 岳彦、麻宮騎亜のフォロワ‐の多さといったら
赤松健はマガジ係にフォロワ‐がたくさんいるな
怪物王女とパンプキンシザーズの基本は一緒だろ
90年代と言えばいわゆるハイエンド系とは何だったのか…
>>668 多分コマ割とか構図とか視線誘導とかそんなんの何かがアレなんだと思う
673 :
メヌケ(catv?):2010/04/29(木) 23:48:47.91 ID:nFrckSt6
すまん
>>662(自レス)じゃなく
>>668だったw
赤松健も上手いかどーかは知らんが、スゴイ読み易い漫画描くよね
らぶひななんかも糞と思って読んだのにスラスラ読めて次巻も買ってしまった経緯がある
最近人気のスケットダンスとかもそんな感じなのかね(読んでない)
無限の住人の読みにくいところって、よくも悪くも説明が足りないところじゃないかなあ
説明が足りないから読みにくいけど、説明が足りないから世界観に深みが出てる、みたいな。
675 :
アイスポットシクリッド(アラバマ州):2010/04/29(木) 23:52:52.21 ID:xwJa63m/
676 :
オオワニザメ(長屋):2010/04/29(木) 23:53:29.77 ID:pgUx8ctW
>>670,673
そういうことか
確かに線多くして誤魔化してたりするから
スッキリと読めないのかな
でも井上雄彦出すのは反則だw
>>672 そういえば道場試合の時の殺陣なんかは分かりづらかった
構図は好きなんだけど視線誘導は気にしたことないから
今度意識して読み直してみる
677 :
モロコ(静岡県):2010/04/29(木) 23:54:21.18 ID:8nBKBrVc
>>673 読み易い漫画ってのは分かるな
トライガンとか、絵も内容も好きだったけど
マキシマムに入るまでは、読みづらくて
何をやってるところなのか???ってシーンがチラホラあった
>>671 いろいろ売れっ子が出れば、フォロワーは続出する(今だと尾田栄一郎のフォロワーだらけだし)。
けど、表現の基準を変えるほどの影響力をもった漫画家と言えば、上の三人につきるんじゃないのかな?
・現在の漫画を作った・・・手塚治虫(ただし初期の手塚は丸っぽい絵でいかにも子供向けの絵柄だった)
・漫画を子供向けの丸っぽい絵から解放し、劇画・青年漫画というジャンルを築いた・・・白土三平
・漫画を記号・二次元な表現から、リアル・三次元的な表現(奥行き)に劇的に進化させた・・・大友克洋
トモセシュンサクを語れお前ら
もちろん画像も肴としてもってこいよ
680 :
アブラボウズ(関東・甲信越):2010/04/30(金) 00:00:15.24 ID:zyr2MPPd
681 :
アオメエソ(愛知県):2010/04/30(金) 00:00:43.10 ID:oBbpxizy
特別に絵がうまいとか、漫画が面白いとかは別として
ハロルド作石の絵は見やすくない?下手だとも思わんし
BECKとかストッパー毒島かいてる人
682 :
チカ(埼玉県):2010/04/30(金) 00:01:10.12 ID:F1QnMlem
>>679 絵だけの塵
薄っぺらいカラーしか描けんスカスカの判子絵師
683 :
ギンムツ(千葉県):2010/04/30(金) 00:02:29.94 ID:sdo4Yf+O
685 :
コイ(北海道):2010/04/30(金) 00:02:56.03 ID:0vWrk2Ay
>>550 岸本信者も甚だしいけど、内容は同意
確かに岸本の絵は、線が少なくて白が多いのに、密度が濃いっつうか、立体的だよな
どっかで岸本の絵に外人が色塗った動画見て思った
686 :
メバチ(catv?):2010/04/30(金) 00:10:31.67 ID:+xNcTFA+
つか岸本ってアニメーター的だったのか?
良く分からん
ヴァルキリープロファイルの兄弟とかカウボーイビバップとかの原画見ても同じこと言えるのかなぁ
687 :
アミメウナギ(愛知県):2010/04/30(金) 00:13:12.06 ID:V3gZR87d
>>1 翼世代だけど一巻も買った事ないわ
漫画もドライブシュートの1発目辺りで見るの止めた
688 :
アイナメ(関西地方):2010/04/30(金) 00:14:28.77 ID:t/+gueDU
>>686 アニメーターじゃないけど、アニメーターを手本にして漫画を描いていると聞いたことがある。
平たく言えば作画マニアってやつか。
「闇狩人」の坂口いくって人、今何やってるの?
>>11 似てるかどうかは別にしてさそうあきらのが一番好き
691 :
イエローパーチ(熊本県):2010/04/30(金) 00:23:34.17 ID:6h+buiES
絵が上手い漫画も上手い田亀先生が至高だな
694 :
カエルアンコウ(大阪府):2010/04/30(金) 00:27:19.47 ID:tBo3iWLE
上山徹郎の名前が出てこないあたりからして、お前らはヌルいんだよ
695 :
アイナメ(関西地方):2010/04/30(金) 00:27:31.97 ID:t/+gueDU
696 :
カスミチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/04/30(金) 00:29:58.24 ID:fxBRStbS
キャプテン翼頃の漫画は下手なのが少なかったような
90年代半ばからむしろ下手なのが増えてったような
こちかめって上手いよな
あとあだちもなかなかうまいとおもう
>>678 四コマは対象外かもしれんけど
いしいひさいち
熊倉祐一って上手いの?
早く復活してくれないかな
701 :
ゴクラクハゼ(福島県):2010/04/30(金) 02:25:32.53 ID:fUOJ2p8k
>>697 あだちはすごいな
判子絵をあれだけ大量生産するのは難しい
702 :
アブラボウズ(アラバマ州):2010/04/30(金) 02:40:49.43 ID:Tk55gZJu
703 :
アイナメ(東京都):2010/04/30(金) 03:13:53.05 ID:0NEc8tzY
キャプテン糞
704 :
イトマキフグ(青森県):2010/04/30(金) 03:19:59.57 ID:T+Fi7UiP
705 :
ガー(東京都):2010/04/30(金) 03:22:31.79 ID:JV6A0hwM
おっさんと若いの比べたら可愛そうだ
今のジャンプを60〜70年代で売ればものすごく売れそう。
サンデーでももしくは。
707 :
ギンダラ(アラバマ州):2010/04/30(金) 05:23:40.92 ID:EhYGbA20
いつもの岸本厨湧いてるワロタ
708 :
ユウゼン(京都府):2010/04/30(金) 05:31:14.70 ID:H6RNqS+e
いろいろとおかしい
鳥山明はドラゴンボール初期の絵は綺麗だったな
でもあれ描くのに時間かかるのか絵柄変わった
まるで今の漫画家の絵がうまいような言い方だな
711 :
ターポン(catv?):2010/04/30(金) 05:45:01.99 ID:H6HaaitS
>>701 あだちは同じモブを違う作品を跨って使ってるってだけで
同作内だとそれなりに皆見分けつく絵だよ
違う作品のキャッチャーやヒロインが見分けつかないってだけで
コブラとかうまいじゃん
713 :
クロサギ(大阪府):2010/04/30(金) 05:50:59.65 ID:hDiLMgIe
ストーリー物より四コマがおもしろいな。いまお気に入りは
主任がゆく
714 :
カサゴ(アラバマ州):2010/04/30(金) 05:53:49.16 ID:asxfr82w
今どきの下手さは見るに耐えない
715 :
カクレウオ(山口県):2010/04/30(金) 05:57:46.27 ID:tQ818uoQ
クラシックとか絵画とか有名なのは昔の人ばっかだけど現代の人は勝てないの?
有名じゃないだけで質的には勝ってんの?
716 :
オコゼ(千葉県):2010/04/30(金) 05:59:57.71 ID:M/vndF4R
今は絵柄が似てるのが多い。昔の劇画みたいで誰の絵かわからん
717 :
チカ(愛知県):2010/04/30(金) 06:04:51.31 ID:yAaXEkSG
最近北斗読み返したけど原哲夫ってやっぱ上手いわ
718 :
カサゴ(アラバマ州):2010/04/30(金) 06:07:27.27 ID:asxfr82w
とか言いながら気に入る絵柄は必ずしも上手くないのばっかなのが我ながらアレだが
720 :
ターポン(catv?):2010/04/30(金) 06:17:00.77 ID:H6HaaitS
キャプ翼が一番輝いてたのはスカイラブハリケーン破る為に
ゴールポストに登り始めた時だよな・・・
週刊誌と月刊誌じゃ月刊誌の方が画が汚い気がするのは気のせい?
722 :
アブラツノザメ(関東・甲信越):2010/04/30(金) 06:23:09.93 ID:VfFAhpOf
>>715 勝ってるに決まってる
技術水準だけならどの分野も現代人はすごい
ただ質となるとそうは言えないのかもしれない
昔は関係ねぇだろ昔は!?
724 :
ウケクチウグイ(福島県):2010/04/30(金) 06:26:47.49 ID:xBBPl8Z7
725 :
カマツカ(高知県):2010/04/30(金) 06:28:06.13 ID:xcw9mRJj
今の方が漫画家を志す奴が増えて、しかも過去に蓄積された漫画の表現技術
(構図、ポーズ、コマ割り含めて)を模倣出来るから、全体のアベレージは上がってるとは思う。
でも、だから何って感じ。
めぞん後期の高橋留美子の女キャラは今でも可愛い
手塚治虫と画太郎ディスるとか
729 :
アイナメ(dion軍):2010/04/30(金) 07:33:12.74 ID:fInUkeLY
水木しげるは別格としても
ここまでつげ義春が出てこないのにがっかりした
730 :
ブダイ(アラバマ州):2010/04/30(金) 07:34:33.37 ID:xpktNV8Q
731 :
ダルマザメ(catv?):2010/04/30(金) 07:35:01.64 ID:F01aoKrk
>>705 スレタイ読めない馬鹿。東京は馬鹿 日本語読めない馬鹿
昔の漫画家って おっさんだろ おばさんとか
>>525 エマノン面白くて他のも買ったけど最後まで読めないわw
733 :
タイセイヨウクロマグロ(大阪府):2010/04/30(金) 08:19:20.02 ID:PsxN0ut9
>>314 背景と人のタッチが違いすぎw
こういう奴は漫画なんか書くなよ
734 :
ブリモドキ(東京都):2010/04/30(金) 08:22:07.57 ID:WWoXtrBI
絵が巧い分、話できない奴が増えてる訳だから、能力の多寡は同じ
描いてる途中に成長が見られるのがいいけどな
冨樫とか良かったじゃん
キャッツアイをアニメから入って
親に1巻を買ってもらってwktkでページ開いたのに
絵柄の衝撃ときたら
737 :
イボダイ(富山県):2010/04/30(金) 08:42:42.00 ID:wzezukYs
>>724 なんでこいつらこんなオシャレな格好してんだよ
738 :
ヒラアジ(鹿児島県):2010/04/30(金) 08:46:10.66 ID:K9eBALkw
今の漫画家ってジャンプに乗せてる連中の事か?w
明らかに昔の方が絵が上手いわけだがw
739 :
ヒラアジ(鹿児島県):2010/04/30(金) 08:50:13.77 ID:K9eBALkw
>>14 ハァ?知ったか乙
初期の頃の方が劇画調で筋肉の描き方も上手いが?
絵が下手になったのは悪魔騎士と戦いだしたあたり
王位争奪戦の絵なんて下手すぎで明らかに別人が描いてる
740 :
カワムツ(アラビア):2010/04/30(金) 09:12:01.16 ID:xAyQLBSt
北条司とか素人目にうまく思えるけど
どうなの
>>740 漫画家としての上手さと、イラストレーターとしての上手さがあるだろうけど
どうだろね?
人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな
近所のDQNすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ
つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽
岸本の上手さが判らない(釣りだろうが)ド素人は
即刻消え失せろ
桂正和が戦前から漫画家やってたら逮捕されてただろうな
>>532 川崎康宏の本でさえ絵がイケてる感じになったのには万感の思いがある。売れるといいな。
745 :
アブラヒガイ(関東・甲信越):2010/04/30(金) 09:51:00.91 ID:EM1XpaMt
ゆうきまさみ も酷すぎるだろw
ボーカロイドソフトかなんかのパッケージイラストで晒されてたよな
746 :
ナイルパーチ(青森県):2010/04/30(金) 10:44:06.18 ID:T4qkptni
前編集談義みたいなので最近は萌えブームのおかげで一枚絵は描けるが
漫画描ける奴いねぇなみたいな話あっただろ?ぬぼーっとのっぺりべたべたした絵描けても
結局動きのある絵かけないと漫画は駄目だろ。後はパッと見の小奇麗さよりも
表現力訴求力の方が大事
747 :
アブラボテ(静岡県):2010/04/30(金) 11:02:19.01 ID:Qc7ceEOB
表情は昔の漫画の方が生きてる気がする
好みの問題だけど、岸本は昔の絵柄の方が良かったけどな
今は本当にアニメーターに影響されまくってて漫画っぽさが無い
749 :
アイナメ(長屋):2010/04/30(金) 11:13:44.42 ID:1CmskBty
士郎正宗もアップルシードの1巻見ると古臭い絵柄だよな
まあ実際古いんだから仕方ないんだけど
>>11 似せようと思って書いたらそれなりのプロなら本人マンマの絵になっちゃうだろ
やっぱ自分の画風を残してかわいいラムを書いてるやつがうまいと思う
椎名は絵が上手
ただ美神の頃は爆発シーン手抜きだったような
最近は知らんが
752 :
ブラックアロワナ(大阪府):2010/04/30(金) 11:24:09.97 ID:gaPtrFQ1
>>747 漫画も結局のとこは表現手段の一つに過ぎないから
作者の人間力が絵力になるんだよ
753 :
グラミー(茨城県):2010/04/30(金) 11:24:51.12 ID:2VOQHJQA
最近は難癖付けるヤツが多いからか絵もストーリーも無難にまとまったヤツばっかで
だから漫画が面白くなくなっちゃってんじゃないかなぁ
ありえないからこそ面白いのに
椎名は留美子めちゃめちゃリスペクトしてるから
ラムもうまく描けてるな
留美子本人は描きやすい絵に流されて下手になったというのに
755 :
ナイルパーチ(青森県):2010/04/30(金) 11:29:59.75 ID:T4qkptni
>>753 これはある。設定厨みたいなのが大量にわきすぎてるけど
売れてる漫画は全部設定厨的整合性は保ててないからな
面白さやひきつける魅力と漫画の整合性はそれほど関係ないんだよな
これをわかってないのが2ch、特にνカスには多すぎる
756 :
イボダイ(富山県):2010/04/30(金) 11:36:00.42 ID:wzezukYs
田亀源五郎最強伝説
>>754 RINNEはなんか薄いよな。線が細いのか?
758 :
ドンコ(長屋):2010/04/30(金) 11:41:19.57 ID:E5PHDdU5
高橋は年々下手になっていくな
759 :
ゴクラクハゼ(福島県):2010/04/30(金) 11:42:08.63 ID:fUOJ2p8k
田亀先生は神の域に達しておられる
760 :
ヨーロピアンシーバス(富山県):2010/04/30(金) 11:44:35.74 ID:c0AHf48L
>>692 二瓶がでてて安心した
バイオメガの中盤からなんかくるいはじめたなぁ
>>755 昔の編集者が言ってましたね
最近の漫画家は異常にストーリーの矛盾や整合性を気にすると
破綻のないマンガが良いマンガと思っているのか、読者にバカにされたくないのか
ゆでたまご嶋田
バイオメガはフキダシやら視線誘導やら構図やらコマの情報密度やらが不親切でイライラ
1巻で読むの疲れた
まりあほりっくも似た感じだった
>>761 「たかがマンガ」からなんか高尚で文化的なものに祭り上げられてしまった弊害じゃね。
764 :
カサゴ(アラバマ州):2010/04/30(金) 12:32:00.49 ID:asxfr82w
誇張して描くのはマンガならではのスタイルなんだしあんま目くじら立てるのも野暮じゃねえの?
766 :
アルタム・エンゼル(愛知県):2010/04/30(金) 13:16:22.74 ID:kPE+Lh/G
767 :
ハリセンボン(東京都):2010/04/30(金) 13:18:51.50 ID:MPdKiHpb
文学と同じ道を歩んでるな
難しいこと言い出す馬鹿が
高尚なものに祭り上げて
一般が去って過疎って腐る
768 :
ネコギギ(埼玉県):2010/04/30(金) 14:29:06.71 ID:DiQHslN8
黒田硫黄の絵が好きだな
いろんな技術革新があんだよ。
アニメでも巨人の星の頃は、手で紙に字を書く、っていう作画が難しすぎて実写だったりしたんだから。