【ニュー速写真部】ソニーから独自規格だらけのミラーレスカメラ画像流出
1 :
ラッド(鹿児島県):
ベータ再来キタ━(゚∀゚)━!
3 :
ウスバハギ(大阪府):2010/04/27(火) 15:13:35.80 ID:se0jloNz
GK乙
J('ー`)し
5 :
チチカカオレスティア(東京都):2010/04/27(火) 15:14:59.47 ID:41k5p7l2
でかいという時点で存在価値がないだろ
ラミレス
レフ必要か?
8 :
ハオコゼ(東京都):2010/04/27(火) 15:15:52.58 ID:K5GkVWbL
西日本の親父は元気してる?
ホットシューじゃない
パンケーキレンズじゃない
PENがあれば十分や!
10 :
( ● ´ ー ` ● )/:2010/04/27(火) 15:17:14.33 ID:E1Fqow0b BE:15733474-PLT(12001)
>sonyalpharumorsが匿名から得たリーク写真とされるもの。
ミラーレスのリーク情報をゲッツしたのか
後発で画質で勝てても大きさがでかいのなら駄目だろうな…
12 :
ヴァリアタス(長屋):2010/04/27(火) 15:17:54.47 ID:O1RUyX4g
安かったら買ってやる
13 :
タイセイヨウクロマグロ(catv?):2010/04/27(火) 15:19:05.97 ID:8ZkCawzv
これって新マウント?
14 :
アゴハゼ(広島県):2010/04/27(火) 15:22:02.00 ID:jTQPpDob
SD対応になったんだから、買ってやれよ
15 :
オオスジヒメジ(熊本県):2010/04/27(火) 15:24:14.90 ID:1AoLXdHS
最近流出多くね
16 :
アーマードプレコ(アラバマ州):2010/04/27(火) 15:24:47.34 ID:q1pAtCLf
リークした人ころさないとあっぷるにかてない
レンズでかすぎwww
18 :
メダカ(東京都):2010/04/27(火) 15:30:23.77 ID:3cjaFiVI
レンズデカイな
19 :
トゲチョウチョウウオ(沖縄県):2010/04/27(火) 15:34:51.09 ID:iPOd60uq
20 :
アカマンボウ(アラバマ州):2010/04/27(火) 15:36:44.08 ID:GdVvqLqy
>仮想敵であるマイクロフォーサーズ勢のボディ内手振れ補正より、適切なフォーカスが可能になるとされています。
あれ?俺のGF1はレンズ内だと思ったけど
21 :
グルクマ(チリ):2010/04/27(火) 15:37:27.60 ID:4VyzYAHn
予約しようとしたらSonyStyleにはまだ掲載されてなかった
いつ発売するん?
22 :
カマス(石川県):2010/04/27(火) 15:37:33.73 ID:FCIrvHDN
>19
写真じゃねぇwwww
23 :
サバ(関西地方):2010/04/27(火) 15:38:02.69 ID:9+Ogowtw
ラミレス
>>19 ぼっさん見えないからクォリティー低いわな
対象スレ:docomo Xperia SO-01B Part120
ID:jJAsabYv0
449 名前:白ロムさん[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 15:12:47 ID:jJAsabYv0 [1/5]
>>445 わざわざiPhone厨を呼び込むマネするなよ
452 名前:白ロムさん[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 15:19:26 ID:jJAsabYv0 [2/5]
ID:r+fTWVdi0
456 名前:白ロムさん[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 15:22:29 ID:jJAsabYv0 [3/5]
>>454 現行OSと互換性がない7が控えてるから今更買うのも…って感じ
459 名前:白ロムさん[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 15:23:13 ID:jJAsabYv0 [4/5]
>>455 docomo回線で使える唯一のAndroid機ってだけだからな
460 名前:白ロムさん[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 15:23:55 ID:jJAsabYv0 [5/5]
ID:5YNu6gweP
抽出レス数:5
27 :
日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2010/04/27(火) 15:41:08.11 ID:xJkadnLM BE:1598155968-BRZ(11300)
独自規格…アトラック…
28 :
アカメ(catv?):2010/04/27(火) 15:42:23.38 ID:IRAppnUF
29 :
モツゴ(山口県):2010/04/27(火) 15:42:30.22 ID:U6ZDg8/N
マイクロフォーサーズつくるのか!?独自規格?
30 :
モツゴ(山口県):2010/04/27(火) 15:43:32.48 ID:U6ZDg8/N
独自規格かー
レンズマウントなんてどのカメラも独自規格だと思うが
一眼レフレンズのパンケーキの本家本元はヤシカContax用のTessarちゃんですからね。
忘れないで下さいね。
34 :
アーマードプレコ(鹿児島県):2010/04/27(火) 16:27:59.45 ID:+7CnNban
>>19 良いね
もう少し分かりやすくしていいと思うが
35 :
オオニベ(岡山県):2010/04/27(火) 16:30:09.39 ID:v8nJWKvq
36 :
ゴリ(東京都):2010/04/27(火) 16:31:36.58 ID:JuJ1dZMN BE:155232184-PLT(15841)
いつの間にミラーレスなんて言葉ができてたんだよ。
レンズ部でかくて邪魔くさいな
ベータとメモステに引っかかった俺だけど
これは買わない と思う。
40 :
ヘラヤガラ(catv?):2010/04/27(火) 16:45:54.18 ID:q1q9D7V5
ソニーは正直α捨てたいんじゃないの
大して売れてないしハンディカムほど力入れてるようにも思えない
41 :
カラフトシシャモ(栃木県):2010/04/27(火) 16:48:42.83 ID:vOg2sv1U
サイバーショットで満足や
42 :
シマソイ(福岡県):2010/04/27(火) 16:51:24.02 ID:Hz4UJbAG
パンケーキ10枚分レンズだな。
43 :
トラギス(関西・北陸):2010/04/27(火) 16:55:28.21 ID:OP3aOLbQ
ニュース古すぎだろ
これ一眼入門機種として位置付けみたいな説明してたから、機械マニアのおまえらは期待すんな
>>32 Fish-Eye Takumar 18mm F11の方が先
45 :
シャチブリ(東京都):2010/04/27(火) 17:09:19.93 ID:gWyLbQGr
俺たちのソニーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
46 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 17:18:28.56 ID:fne7CVTE
ペンタ厨としては
>>1が成功してレフ機から
レフレス機へはっきりとシフトチェンジしてもらった方が助かる
デジイチにおけるマイノリティの受け皿は
ペンタだけで良いよ
ファインダーは?
オリンパスみたいななんちゃってファインダーじゃなく、パナみたいな高精度ファインダーがほしい
48 :
アーマードプレコ(アラバマ州):2010/04/27(火) 17:24:48.78 ID:u1CUsuJa
これは結構いいと思うよ
49 :
アーマードプレコ(catv?):2010/04/27(火) 17:24:53.23 ID:PLL6uVRM
マウントが一緒なのにレンズ側手ブレ補正に移行する理由がわからん。動画云々のせい?
50 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 17:25:53.93 ID:fne7CVTE
>>47 ???
そこでいうパナってのはG1やGH1のこと?
GF1とE-P2やE-LP1じゃオリの方がファインダー
上だよ?
51 :
リュウキュウアユ(長屋):2010/04/27(火) 17:27:27.13 ID:gAuwa02/
なんかルーピーとかそんな名前の踊るラジカセどうなったん?
52 :
ジムナーカス(埼玉県):2010/04/27(火) 17:27:36.45 ID:QV7enyaF
全然人いねーから廃部な
次からは愛好会で立てろ
53 :
アーマードプレコ(岐阜県):2010/04/27(火) 17:28:22.40 ID:AFbLsJ9S
54 :
アーマードプレコ(東京都):2010/04/27(火) 17:30:06.66 ID:ZGE10mnx
>>1 > パンケーキが分厚いのは手振れ補正機構がレンズ側にあるらしいため。仮想敵であるマイクロフォーサーズ勢のボディ内手振れ補正より、適切なフォーカスが可能になるとされています。
現行αって手ぶれ補正ボディ内蔵だべ?
新マウントなの?
>>46 ミラーレスが普及したらAPS-C一眼レフってたぶん消滅する
ミラーレスからのステップアップが来ないよ、センサーサイズが同じじゃ
家電屋のミラーレスではできない超高画質のフルサイズや中判一眼レフに特化しないと
カメラ屋は生き残れないんじゃないか?
56 :
オグロメジロザメ(神奈川県):2010/04/27(火) 17:31:44.16 ID:P4O3wC1e
57 :
セミホウボウ(東京都):2010/04/27(火) 17:32:55.39 ID:rjyUWkFq
58 :
ヒメダカ→メダカ(埼玉県):2010/04/27(火) 17:34:18.51 ID:IkA+XUTw
>>55 ミラーレスが消滅するって可能性は端から無視か
59 :
ミヤベイワナ(神奈川県):2010/04/27(火) 17:37:09.54 ID:o7+Ik2O+
ミラーレス機は、基本サードパーティーのマウントキット使えば、
ニコンやキャノンのレンズつけれるはず・・・
60 :
ミヤベイワナ(神奈川県):2010/04/27(火) 17:38:28.73 ID:o7+Ik2O+
5年後には一眼レフのエントリーモデルは全部ミラーレスになるとおもう
従来型のミラー使用の光学ファインダーは、高級機にしかつかないとおもう
61 :
アーマードプレコ(神奈川県):2010/04/27(火) 17:41:46.61 ID:uTeiCIWL
そんなもんよりさっさとα700の後継機を出せ
62 :
アーマードプレコ(東京都):2010/04/27(火) 17:43:11.30 ID:ZGE10mnx
>>55 >>60 レフミラー装備=高級、高画質機
っていう予想はよく見るけど、ミラーの振動がなくなる分
ミラーレスのほうが高画質になるのは当然だと思うんだよね
レフ機が生き残る理由はみつからない
63 :
ゲンゴロウブナ(埼玉県):2010/04/27(火) 17:46:40.43 ID:gj9dgGN9
デカイパンケーキだな
分厚い生焼けパンケーキに存在意義はあるのか?
判ってねぇな〜〜〜wってのが正直な感想。
>>64 16mm F2.8(換算:32mm・手ぶれ補正・AF内蔵)なら普通のサイズじゃね
ミラーレスってファインダーはEVFだかになるの?
67 :
タイセイヨウクロマグロ(catv?):2010/04/27(火) 18:42:13.17 ID:8ZkCawzv
>>62 レフ機の優位な点はファインダでしょ。
EVFが従来のファインダを超えた時が終わりの時だろうね。
αはAHDRが煮詰まったらそれのためだけに買う。
69 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 19:01:26.57 ID:fne7CVTE
ミラーレスとAPS-Cは普通に住み分け。
なぜなら、ミラーレスの背面液晶やEVFでは
動体に対して無力だから
「猫とりたい」「子供撮りたい」って時に
それでも携帯性重視ならミラーレスだけど
結果重視ならレフ機になる
性能上がったら?光の速さを超えて演算、描写を
出来るようになったら聞いてやるわw
70 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 19:07:59.03 ID:fne7CVTE
よく
>>62みたいな意見は見るし、ミラーレスのじ常套句だけど実際はそうはなって無い。ってか問題になって無い
「ミラーの反動がなければ!」なんていう画像
はほとんど見たこと無いのが普通だろう
手持ちでとる場合ならミラーショックより先に立つ問題
の方が多いし、三脚立てるならレフ機だってミラーアップがある
ミラーショック云々よりよほどEVFによる「動体が追えない」って問題の方が表面化するよ
>>19 いいセンスじゃん
ソニーの広告センスはクソだと思ってた
72 :
コマイ(大阪府):2010/04/27(火) 19:30:05.48 ID:j5G10BS5
「EVFだと動体が追えない」
ってのは厳密に言えば確かにそうなんだろうけど、実用上あんま不便したことないんだよな。
どうせ連写でバーッと撮るんだし。OVFでもシャッタータイムラグは無くせないわけだし。
73 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 19:32:42.21 ID:fne7CVTE
>>72 おれは真逆だわ
あれで液晶の中で動き回るものを狙って撮る
って難しすぎる
74 :
ミヤベイワナ(神奈川県):2010/04/27(火) 19:35:13.68 ID:o7+Ik2O+
まあスポーツカメラマンとか動物カメラマンとか本職の人は当分従来型でミラーレスにはいかないだろうな
でも一般人はミラーレスで十分なような
あと、電子ファインダーなら、素人が逆光とか撮っても目を傷めることがないってのが利点かな?
なにかあっても痛むのはカメラだけで済む
75 :
サケ(アラバマ州):2010/04/27(火) 19:35:18.38 ID:OtrrV3bk
76 :
サギフエ(アラバマ州):2010/04/27(火) 19:35:59.70 ID:xkR3Q+pK
>>69 >ミラーレスとAPS-Cは普通に住み分け。
なんだこの区分けは
77 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 19:37:17.62 ID:fne7CVTE
78 :
アカムツ(岐阜県):2010/04/27(火) 19:38:16.04 ID:TXeJdJF/
これってPENかGF1みたいなマイクロフォーサーズ?
80 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 19:40:16.42 ID:fne7CVTE
>>78 ソニーはAPS-C規格のミラーレスだから
違うよ
81 :
アカムツ(岐阜県):2010/04/27(火) 19:42:17.51 ID:TXeJdJF/
違うのか
82 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 19:43:49.49 ID:fne7CVTE
>>78 オリはフォーサーズ、マイクロフォーサーズ
と小ささが売りの規格やってるくせに
いつも性能気にしすぎてデカイ備品売りたがるんだよな
PS3の流出風宣伝で味を占めたのかな?
でも、あまりやりすぎると自作自演と言われるぞ
まあペンタがm3/4に参入したら、ミラーレス市場はその3社で磐石になるよ。
ソニーは判断を見誤った。キヤノンやニコンは手遅れ。
弱者連合。なんか素敵やん
ここも情弱ばっかで笑える
現実で虐げられてる人間って、情弱って言葉好きだよね
87 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 20:02:23.57 ID:fne7CVTE
>>84 ペンタの開発リソースは限られてるのでM4/3には行きません
ってかデジイチが実質3社になりそうなので
ペンタの位置づけ美味しすぎます
88 :
ミヤベイワナ(神奈川県):2010/04/27(火) 20:40:58.85 ID:o7+Ik2O+
一眼レフの高度なメカ技術が結構な参入障壁になってたから、
カメラメーカー系のデジカメが強かったけど、
ミラーレス化したら、韓国・台湾・中国メーカーがどんどん参入してくるよ
コンデジみたいに、基幹パーツ買ってきて組み立てたらどの会社でもミラーレス一眼出せるようになる
>>87 APS-C一眼レフはミラーレスに喰われて必ずシェアが落ちる
そのせいでペンタより先にAPS-C一眼レフから降りるところがあるだろうか?
仮に競合者が減ったとしても、それ以上にAPS-C一眼レフの需要が減っているかもしれない
今の主力製品のマーケットが縮小する可能性が高いなら
新しい食い扶持を作らないとこの先生きのこれないのでは?
90 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 20:55:12.40 ID:fne7CVTE
>>89 今のシェアが大きいところはそう知れんが
ペンタ小さいし
シェア小さいながらも事業規模の小さいペンタは
デジイチでやっていけるんだよ
シェア小さいのに事業規模の大きいオリやソニーは
新しい道を見つけるしかない。デジイチではジリ貧だからね
それがミラーレス。
ミラーレスやってそこでも失敗したらおしまい
デジイチやってて冒険する必要の無いペンタは
現状維持でOK
画質良いままで小さくなるとかだっけ
92 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 21:00:23.70 ID:fne7CVTE
>>91 センサーが大きいから画質はデジイチと変わらんよ
93 :
カムルチー(埼玉県):2010/04/27(火) 21:01:47.79 ID:aYA1fkrq
カメラ部門は頑張って欲しい
ミノルタ買収したんだからさ
95 :
アカメ(catv?):2010/04/27(火) 21:07:21.42 ID:IRAppnUF
何でお前らが企業の心配してるの?
>>90 ミラーレス普及後の一眼レフは今より相対的に上級者が多いカテゴリになるよね
でもペンタの今のポジションはCNより軽く小さくレンズも含め価格も割安という
どちらかというと中級者かそれ以下のユーザーに人気があるブランドでしょ
ミラーレスでは満足できない上級者ならフルサイズの一眼レフに行く人も多いだろうけど
ペンタはフルサイズを持たないし、中判の645Dは明らかに用途やユーザーが別物だし
たぶんミラーレス普及後のNCは、一眼レフではより付加価値の高いフルサイズに力を入れると思うから
ペンタはやっぱりミラーレスで中級者かそれ以下の層を狙った方がいいんじゃないかな?
中途半端の大きさで触手が動かない人が大半じゃないのか
スペックやセンサーの大きさ重視ならこれ買わないだろうし
GF-1でも少し女性の手には大きいかなと思うのに
>>94 ISO100、F8、1/125、三脚使用で
100 :
ナンヨウハギ(アラバマ州):2010/04/27(火) 21:25:53.07 ID:6HU+3Kvm
ミノルタの光学技術とソニーのエレ技術でどんだけ尖ったカメラが出るのかと期待してたら、
キヤノンやニコンより保守的なカメラしか出せなかったでござる。
その辺の面白さはパナに負けてると思うわ。
これもマイクロフォーサーズの好調を見て慌てて参入なんだろうし。
ソニーは1世代先しか開発できないのに対して、
ニコンやキヤノンなんかは3世代くらい先のカメラを実は研究してて、
ソニーがやっと追いついて出した機種を、
ニコンとか、余裕で性能を追い越して、かつ余力がある状態を保ってるから、
ソニーが一眼で名機を作るのは無理だと思う。
101 :
アーマードプレコ(dion軍):2010/04/27(火) 21:32:23.93 ID:37fWtO4C
APS-Cで16mmってかなり広角だけどこれキットにするつもりかな
20mm位の方が使いやすそう
102 :
メゴチ(長屋):2010/04/27(火) 21:36:14.56 ID:KwL/mTs+
動画デジ一眼はSONYが最初に出すと思ってた。αシリーズは何がしたいのかさっぱり解らん
103 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 21:53:40.74 ID:fne7CVTE
>>101 言われてみればそうだね
16mm(換算24mm)なんてキットとしてありえん
そもそもAPS-Cと思い込んでたけどそういう正式発表なんだっけ?
105 :
エトマロサ・フィンブリアタ(愛知県):2010/04/27(火) 22:35:14.44 ID:uFJsJ571
これってEVFが付けられないとかいう機種って噂あったよな?どうなんだ?
>>92 ミラーのガシャガシャ振動がなくなるから
いろんな条件で考えればよくなるんだってさ
107 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 22:49:08.58 ID:fne7CVTE
>>106 動体追いかけるならミラーじゃないってことが
マイナスに働くし、三脚立てるならミラー機は
ミラーアップすれば良いから
言うほどその恩恵は少ないと思うよ
チンもデジイチ使っててミラーの振動による
不具合なんてそれほど感じて無いでしょ?
それほど感じてないものが無くなったって
実感なんてないでしょ?
108 :
コマイ(大阪府):2010/04/27(火) 22:50:45.87 ID:j5G10BS5
旧ミノルタの開発者はパナにも結構移籍してて
マイクロフォーサーズの開発に関わってるらしい。
ソニーはミラーレスの開発に当たってαの開発拠点(大阪の堺にあった)を廃止して
本社に統合するが、そこでも移動を嫌がって抜けた開発者がいたらしい。
だからまあ、あんまりミノルタの血統を期待しない方がいい。
109 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 22:55:42.57 ID:fne7CVTE
110 :
グリーンネオンテトラ(愛知県):2010/04/27(火) 22:56:42.41 ID:Wu2LoTu4
そういえばEF-Xレンズってどうなったの?
パンケーキレンズに手ぶれ補正付けて
一体何がしたいんだ・・・?
112 :
マンタ(アラバマ州):2010/04/27(火) 22:57:55.62 ID:xNMB2M0i
113 :
サメガレイ(新潟県):2010/04/27(火) 22:58:22.24 ID:BdADfa5Y
16mmのレンズに手振れ補正なんて必要なの?
115 :
サギフエ(アラバマ州):2010/04/27(火) 23:00:05.46 ID:xkR3Q+pK
>>109 これって反り返って構えなきゃならないんじゃ?
116 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 23:00:49.03 ID:fne7CVTE
換算24mmのキットレンズかぁ
分かってて24mm使うのは楽しいけど
分からず買うと思うように行かないだろうね
換算50mmぐらいになんでしなかったんだろ?
117 :
グリーンネオンテトラ(愛知県):2010/04/27(火) 23:01:21.02 ID:Wu2LoTu4
月撮る時って評価測光より中央測光の方がいいよね
118 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 23:02:02.48 ID:fne7CVTE
>>115 まぁこれ自体は学生さんの紙によるデザイン
だからさ。
方向性としてこのぐらい無茶して欲しいって言う期待
ミラー機はがっちりした三脚でミラーアップしてもブレて解像感が低下してるんだよな
中判こそミラーレスにするべき
121 :
ブダイ(新潟県):2010/04/27(火) 23:21:48.99 ID:jRuac8RI
振動幅は同じなんだからソフトで補正すればいいだけでは
なんのためのデジタルカメラなのよ
122 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 23:22:52.99 ID:fne7CVTE
>>120 三脚で固定して撮るならミラーアップして撮れや。
ミラーアップすらできない糞機で撮っているわけではなかろう。
124 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 23:37:33.92 ID:fne7CVTE
>>123 ミラーアップしてもブレがあるとこの人は言ってる
どんな理屈で言ってるか知らんが
125 :
サギフエ(アラバマ州):2010/04/27(火) 23:47:44.71 ID:xkR3Q+pK
シャッターブレのことじゃね?メカニカルシャッターな限りどんな方式でも起こるけど。
126 :
サクラマス(愛知県):2010/04/27(火) 23:50:37.84 ID:fne7CVTE
今のところ基本、ミラーレスもメカニカルシャッターじゃんね?
中判なら尚更メカニカルシャッターの必要あるし
128 :
オニカマス(大阪府):2010/04/28(水) 00:05:49.53 ID:grA5LdQf
どっかにそんな記事があって「ミラー厨終わったなw」みたいなスレが立ってたね
>>114 いいなあ、そのでこぼこを写したかったんだけどまだ
>>104が限界だ
設定がよくまだ理解できてないのと、キヤノンのレンズが古いから鮮明じゃないのかな?
130 :
コノハウオ(アラバマ州):2010/04/28(水) 00:10:00.76 ID:J/HBggBM
写真と同じ解像度や画質で動画が撮れるようになったら
面倒くさいシャッターとかいらなくなるんだよな?
所詮写真は過渡期の産物
131 :
サケ(愛知県):2010/04/28(水) 00:19:10.82 ID:pRxHXgnc
>>130 じゃあさ、いつ来るか分からないシャッターチャンスに
向けてずっと動画まわして、あとからPCなりで
ずっと見直して画像切り出すの?
そんな面倒な事、やる?
DVDレコ市場を破壊しようとしたPSX並の価格じゃなけりゃ
「攻めの価格設定」なんて言わないよ
133 :
フッコ(新潟県):2010/04/28(水) 00:22:49.58 ID:AC39/f2e
>>130 解像度4Kクラスで秒間3000フレームの動画が撮れるまでは無理だな
2000万画素で1/3000秒の写真が取れるのがカメラだからね
134 :
グラミー(愛知県):2010/04/28(水) 00:31:18.60 ID:+t0iumXY
>>114 ISO400、F8、1/125、三脚・シャッタータイマー使用で
135 :
サクラダイ(アラバマ州):2010/04/28(水) 00:31:34.11 ID:WI4cy4GE
ミラーがないと、どうなるの?
スーパースローカメラってどうなんだろね
138 :
グラミー(愛知県):2010/04/28(水) 00:33:42.29 ID:+t0iumXY
139 :
サケ(愛知県):2010/04/28(水) 00:34:02.35 ID:pRxHXgnc
>>136 光学ファインダーがつかない代わりに
レフ機構自体が無いから振動が減る
ファインダーの代わりに液晶使う
ミノルタの保守サポートを投げ出したsonyに用は無い
Mマウントが使えるのかどうかが気になるわ
使えるなら多分買う
>>136 バックフォーカスを短く出来るからレンズ設計の自由度が上がる
サブマリンに撃沈されソニーに割譲
最後はミラーレスに特攻して終了か
143 :
サケ(愛知県):2010/04/28(水) 00:47:39.96 ID:pRxHXgnc
ソニー自体はでかくてもソニーのレンズ交換式カメラ
部門はそれほど開発リソース大きくないしね
ミラーレスが調子よければそれに力入れていくだろうね
1社だけのものだったら「規格」なんて岩根−だろ
145 :
サケ(愛知県):2010/04/28(水) 00:57:55.72 ID:pRxHXgnc
どう見てもサムスンの世界初のミラーレスカメラのほうが上だな
技術立国ニッポン(ワライ)
147 :
スズキ(神奈川県):2010/04/28(水) 02:06:18.61 ID:4sGpVzat
ミラーレス機は、基本的にマウントキット買えば、キャノン用・ニコン用レンズ等メジャー規格が
そのまま利用できるから、手持ちや、市場に多くあるレンズをそのまま使えるんだよな
しかも、製造に当たって従来ほど高度な機械技術が不要になるから、
高かった参入障壁が崩れる
148 :
ドワーフシクリッド(埼玉県):2010/04/28(水) 02:31:03.59 ID:rOdNiPXk
ほんと好きだなそういうのw
149 :
ビワヒガイ(東京都):2010/04/28(水) 02:34:55.79 ID:xeyc1TBH
>パンケーキが分厚いのは
糞じゃねえか
うわ不格好だな
コニミノの遺産を生かしてCLEやTC-1みたいなのにすればよかったのに
151 :
ゲンゴロウブナ(catv?):2010/04/28(水) 03:15:43.90 ID:ovbDPpvQ
キヤ●ン勤務だがこれほしい
152 :
ゲンゴロウブナ(catv?):2010/04/28(水) 03:18:42.98 ID:ovbDPpvQ
かいたいよー
153 :
ターポン(アラビア):2010/04/28(水) 04:12:37.51 ID:/6vn4B/z
大分でカメラ作ってる俺もこれはかいたいは
154 :
カネヒラ(茨城県):2010/04/28(水) 04:17:39.62 ID:7+ISu1Gu
155 :
シノノメサカタザメ(東京都):2010/04/28(水) 04:28:21.68 ID:17cOgPUc
SSM仕込んだマウントアダプタで従来のαレンズでもAF駆動出来れば面白いんだがな。
CP+でモックアップとは別にお触り用の原寸大ダミーが展示されてたので
デジイチ&ねんどろいどとの比較画像を撮ってみたりしたんだが。
>>147 マウント変換アダプターってオートフォーカスが使えなくなるんだな。
そんなの要らないよ。
157 :
マサバ(長屋):2010/04/28(水) 07:44:20.65 ID:GZhsPBQ2
レンズ付きNEX3が5万切るぐらいならサブカメラに買っても良いな。
159 :
シノノメサカタザメ(東京都):2010/04/28(水) 11:12:40.86 ID:17cOgPUc
果たしてGシリーズやペンデジタルと勝負出来るのか・・・・・・実機が出ない事には何も言えんな。
160 :
ギギ(石川県):2010/04/28(水) 11:32:53.26 ID:GIXHGiNR
161 :
サクラダイ(アラバマ州):2010/04/28(水) 11:35:49.02 ID:WI4cy4GE
162 :
サクラダイ(新潟県):2010/04/28(水) 13:56:28.35 ID:6sZJxDyY
>>19 ネッシーの空気穴
イエティのチャック
UFOのアンテナ
わかりづらいからこそセンスが光ってるな
>>160 フレーム数とシャッタースピードがごっちゃになってるな
164 :
ホワイトフィッシュ(アラバマ州):2010/04/28(水) 16:27:10.80 ID:a+yX5eFy
パンケーキで手ぶれ起こすような奴はカメラ辞めろ
165 :
アカグツ(catv?):2010/04/28(水) 16:30:14.89 ID:+GUUshrp
この大きさではパンケーキとは呼べないだろ
166 :
タテジマキンチャクダイ(東京都):2010/04/28(水) 16:32:06.76 ID:F8IONNid
秒間3000フレームってのはつまり3000コマ/秒って事か。
Exilimのハイスピードモードさえも1200コマ/秒程度だから
3000コマ/秒も出せるのは業務用レベルだろうな。
今のデジイチが最遅で2.5コマ/秒、最速で10コマ/秒程度だから正直雲泥の差。
(仮に同じ事やろうとしたら処理速度を限界まで上げる必要があるしハードが大掛かりになる)
しかし、なかなか高そうなレンズだ
168 :
ハマチ(石川県):2010/04/28(水) 19:40:05.99 ID:kXO1w2hT
αはAFのZeiss使えるのが裏山
169 :
アイゴ(不明なsoftbank):2010/04/28(水) 20:34:32.26 ID:cK4hgVhQ
170 :
ハナミノカサゴ(愛知県):2010/04/28(水) 22:38:37.93 ID:RD3cKS67
GW中のオススメ被写体はなんだ?
173 :
サケ(愛知県):2010/04/28(水) 23:45:25.24 ID:pRxHXgnc
>>171 長野なんか何処でも良いだろうが
しいて言えば飯田線?
一の倉沢ってまだ車でいけないんだっけ?
通れるようになるのって6月だった?
175 :
コバンザメ(アラバマ州):2010/04/29(木) 00:24:16.34 ID:NNxxTyOa
>>160 カメラ様はとにかく凄い機械だから動画ではまだまだ無理だと言いたいんだろうけれど
それはフィルムの時代であって、デジタルになってから技術向上の速度は異常だからな
シャッターボタンを押す2秒前から押した後0.5秒くらいまでの動画としての写真画質なら
近いうちにたどり着きそうだよね
176 :
サザナミヤッコ(愛知県):2010/04/29(木) 00:28:38.89 ID:0WamdDnf
とりあえず今の技術では、センサーが大きいと
(APS-C)画像としてのデータ読み取りに時間が掛かる。
動体を動画で撮る場合、どうしてもこのデータ読み取りの遅延によって
被写体の歪み(通称こんにゃく)が起こる
>>175みたいな技術で通常の静止画並みの
ものを切り取るってのはずいぶんと先の話になるよ
今のカメラって早くても秒10回くらいのシャッターでしょ?
仮に4000万画素だとしても、たどり着けない目標でもなさそうだよね
>>130のような用途なら秒間3000フレームもいらないんだよ。
それはウルトラスーパースローカメラの領域。
普通のカメラとしてなら、せいぜい秒間5〜10コマぐらいで十分。
4k2kの動画から切り出すなら、それだけで800万画素・秒間30コマある。
179 :
サザナミヤッコ(愛知県):2010/04/29(木) 00:33:31.43 ID:0WamdDnf
30コマってことは1/30のシャッタースピードって事になるのか?
ってことならまったくもって遅すぎるんだが
180 :
アイスポットシクリッド(大阪府):2010/04/29(木) 00:45:25.00 ID:9odrDOGn
ソニーってヘタに技術ありすぎるから工夫こらした製品だせるんだろうけど
どうせこれもこのモデルだけになりそうで怖い
使い捨てばっかりじゃなくて何世代にもわたって煮詰めてほしいわ
181 :
ボウズハゼ(千葉県):2010/04/29(木) 00:46:06.71 ID:9bo/gB1l
>>179 30Pの場合の最低スピードが1/30
速くするのは普通可能、でも速すぎると動画として変になる(パラパラしちゃう)
4kカメラのredoneなんかは動画からの切り出しで映画のポスターとか作ってるとか
>>179 テレビ的なフレーム数の動画で言うなら秒間30コマというだけだろ
ようするに一秒間のシャッターの回数のことな
別にその1コマが1/2000でもいいんだぜ?動画としてのコマ間の時間的隙間は空くけどね
それでも1秒に10回の機械シャッターよりは全然自然かもね
183 :
ヌノサラシ(新潟県):2010/04/29(木) 02:30:29.31 ID:zFUbM+T4
「動画からの画像の切り出し」だから例えば30fpsなら当然1/30のSS相当の絵になる。
ハッキリ言ってしまえばスポーツ等では使えない、動いてるものがブレまくり。
モータースポーツとか流し撮りが出来る被写体ならある程度までは可能。
ウェブに乗っける様な小さい画像なら粗が見え辛いかもしれん。
まあ5D2なんかが売れてる現実見れば分かるだろうが、
むしろムービーの方がスチルにスポイルされてるんだよね。
184 :
アイスポットシクリッド(宮城県):2010/04/29(木) 02:32:18.31 ID:atCLNWj4 BE:97848465-2BP(4545)
185 :
ボウズハゼ(千葉県):2010/04/29(木) 03:14:50.47 ID:9bo/gB1l
>>183 なぜ30fpsなら1/30のSS相当って決まっちゃうの?
1枚が1/100秒の絵を1秒間に30枚記録しても30fpsな訳でしょ
ビデオやってないから、フレームとシャッター速度が別物って感覚無いんだろうね
EVFだと動体追えないって意見も、シャッター押下で画面が止まる仕様から来てないかな
TV中継だって動体追いまくってるからな
188 :
ヌノサラシ(新潟県):2010/04/29(木) 09:44:39.86 ID:zFUbM+T4
>>186 それだとモーションが切れてる。
まあふつうに見る分には違和感をあまり感じないだろうけど。
>>187 コマ数少ないビデオから切り出せば前後のフレームがブレンドされたような絵になる。
君が言ってる程度の素人の遊びならそれでも構わないのかもしれんが、
プロの世界の要求精度はそれよりグッと高いから分けて考えた方がいい。
そんなにプロだらけなのかこのスレは
一眼始めて一ヶ月とかの俺には場違いだったようだ
詳しい人へ。これ売れるの?
192 :
サカタザメ(アラバマ州):2010/04/29(木) 10:04:14.66 ID:sqr/vdzs
ミラーレスっでミラーの動作がないのってどれくらい静かなの?
コンデジと同じく全く音がしなくなるなら行くわ
194 :
ツマグロ(空):2010/04/29(木) 10:23:44.18 ID:KSMNXc+X
>>193 ×ミラーレス一眼レフ
○レンズ交換式コンデジ
大がかりな分、音でかいよ。
FPシャッターの音が段違い。
196 :
カツオ(滋賀県):2010/04/29(木) 10:24:49.89 ID:0ZueN38O
ソニーのまともな商品てカメラぐらいだから頑張れよ
動画からの画像切り出しの話が出たんで一眼使いの俺も一言いいたいんだが、
1. 動きモノは、SS1/500secとか1/640secとかに設定して被写体ブレを防いで写さなきゃいけない
2. インターレース方式の1080iとかだと、1フレームに2つの画像が走査線ごとに入り混むので、動きモノには使えない
のは一眼を手にしたとき瞬時に把握したんだが、
肝心の画質で泣いた。
24fpsのモーションjpeg(1280x720p)なので、切り出すことは切り出せるんだが、
映像にする際のjpeg圧縮がハンパないせいか、切り出した画像がjpeg特有のブロックノイズだらけで全く使い物にならなかった。
1080pのH.264で記録できる一眼お持ちの方、H.264って画像の切り出し可能なんすか?
>>195 横レスすまそ。
なるほどね。 静止画目的の動画撮影でなく、目的が動画なら、
スカイフィッシュが写り込むくらいのシャッター速に落とさないといけないって訳だ。よくわかった。
ミラーレスの弱点って、何があるの?
いずれ解決されてミラーレスが主流になるとか言ってる人がいたけど。
>>199 現時点ではEVFゆえの僅かなタイムラグ
処理速度の問題が時代と共にあっさり克服されるのは分かりきってるし将来的にはミラーはなくなる
201 :
コバンザメ(アラバマ州):2010/04/29(木) 11:20:09.28 ID:NNxxTyOa
>>199 AF速度が遅い
AFでの動態追随性が悪い
ファインダーや液晶画面の表示が現実よりワンテンポ遅い
ファインダーや液晶画面の精彩感や緻密さに劣る
撮像素子が通電しっぱなしなので画質(ノイズ)が心配
バッテリーの消耗が早い
シャッターを切った時の像消失時間が長い
こんなとこかな
203 :
ボウズハゼ(千葉県):2010/04/29(木) 11:31:04.62 ID:9bo/gB1l
ID:zFUbM+T4は明らかに素人
一応補足
>>186 1/30*30で1秒、1秒間の全ての動き収めてるのに対して
1/100*30では70/100も間を捨てているって事
写真と同じレベルの静止画を切り出せるほどの動画なら(切り出し専用の動画ではなく)1/100なら100fps、1/1000なら1000fpsそのまま必要になってくる
まぁ実際は1/1000でも240fpsもあればスムーズに見え出すだろうけど
205 :
ウミヒゴイ(catv?):2010/04/29(木) 11:35:32.65 ID:IraM/lxI
207 :
コバンザメ(アラバマ州):2010/04/29(木) 11:39:19.39 ID:NNxxTyOa
笑った
間違っている人は多分「動画の方法はこうなんだ!」と決め付けてるんだろな
とにかく機械シャッターなしで秒10回記録できたら一眼レフを超える
208 :
コバンザメ(アラバマ州):2010/04/29(木) 11:41:59.08 ID:NNxxTyOa
209 :
ハヤ(東京都):2010/04/29(木) 11:42:01.33 ID:IwNgW8AO
プリズムがないとなんか寂しいな
変なのにくいつかれてるな・・・
日本語をしゃべれないのに掲示板使ってもしょうがないと思うんだが・・
211 :
ウミヒゴイ(catv?):2010/04/29(木) 11:44:43.51 ID:IraM/lxI
>1/30*30で1秒、1秒間の全ての動き収めてるのに対して
>1/100*30では70/100も間を捨てているって事
1フレームの中に時間的変化する情報が記録できると思ってるの?
動きモノの動画だとコマがブレて無いとストップモーションみたいに
なっちゃうのと↑の話は別の問題だから
212 :
コバンザメ(アラバマ州):2010/04/29(木) 11:46:14.17 ID:NNxxTyOa
>>210 まじでなんだ?その自信は
>写真と同じレベルの静止画を切り出せるほどの動画なら(切り出し専用の動画ではなく)1/100なら100fps、1/1000なら1000fpsそのまま必要になってくる
今発売されている最高の一眼レフはそんなにもシャッター回数あるのか?
ほんのちょっと考えてから書けよ
213 :
コバンザメ(アラバマ州):2010/04/29(木) 11:48:37.68 ID:NNxxTyOa
あーごめんなさい。
俺との食い違いは
>>(切り出し専用の動画ではなく)
この部分か。
それにしても動画の記録に関してもちょっと違うけれどね
ごめんごめん
>>212 スレの流れを根本的に理解してないのが分かった
静止画撮影と同じレベルの切り出しクオリティを持ちつつ、動画として見られる未来スペックはどんなものか?って話題なんだけど
>>213 よかった、もう一人食い違ってる人も同じならいいんだが・・・
216 :
コバンザメ(アラバマ州):2010/04/29(木) 11:51:41.21 ID:NNxxTyOa
>>214 ちげーだろが
>>133 こいつの書き込みが何を言ってるのかからだろ
こいつとお前さんが同じことを言ってるだけだぜ?
217 :
ボウズハゼ(千葉県):2010/04/29(木) 12:11:06.48 ID:9bo/gB1l
ミラレスミラレスルルルルル
ミラーレスのMF精度の高さは異常
光学ファインダーじゃ絶対無理
まあ三脚あればライブビューで追い込めるがいちいち持ち運びとかダルすぎてもうやる気しねえ
220 :
マダイ(空):2010/04/29(木) 13:11:34.32 ID:VW+zVq4B
>>219 それでようやく一眼レフのAFに追いつくレベルっていう
221 :
コペラ(神奈川県):2010/04/29(木) 13:17:47.86 ID:WRIp92f+
>>202 AFの速度や追従が悪いのは、ミラーレスだから悪いのじゃなく、
キャノンやニコン等の技術積み重ねたメーカーじゃなく電機メーカーだからじゃね?
そのうち改良されて追いつくだろ
222 :
タナゴ(東京都):2010/04/29(木) 13:42:02.24 ID:duNRRwla
普通の光学ファインダーじゃお手上げの夜景とかでも
センサーダイレクトライブビューならピントを追い込めるからいいよな。
俺は夜景こそ、一眼がいいと思うけどなぁ。
人間の眼の追従能力を活かせるわけだし。
224 :
スポッテッドガー(アラバマ州):2010/04/29(木) 15:36:21.32 ID:0sNsJflg
ニコン D300S です。
226 :
スポッテッドガー(アラバマ州):2010/04/29(木) 15:47:58.99 ID:0sNsJflg
俺はD80です。
今更だけど、S5Proほし〜。
ちょっと前にフォーミュラー見に行くけど金ない教えろ言うた者だがおかげで助かった。
CASIO新型出てて売り場で小一時間悩んだが光学20倍がすごくて結局FH25にしたわw
またわからないことあったらレス乞食に来るんで^^
228 :
スポッテッドガー(アラバマ州):2010/04/29(木) 15:54:24.33 ID:0sNsJflg
229 :
アイスポットシクリッド(コネチカット州):2010/04/29(木) 15:58:02.44 ID:JTbJ0ajG
ファインダーの単価がだいたい1000円から2000だからコストダウンにはなるな
>>228 まだ買ったばかりで出先だw
それとも買った本体の写真だった?
>>230 そかぁ。
いやいや、撮った写真が一番だぜよ。
232 :
キダイ(愛知県):2010/04/29(木) 16:30:13.68 ID:W/hgSRZP
233 :
ワラスボ(アラバマ州):2010/04/29(木) 16:46:59.84 ID:vWoNGJ6h BE:219694032-PLT(20001)
234 :
タナゴ(東京都):2010/04/29(木) 16:47:45.78 ID:duNRRwla
>>234 漏れはデフォルトのままCapture NX 2
237 :
キハダ(アラバマ州):2010/04/29(木) 17:40:23.73 ID:wfC3o+Ej
>>221 位相差AFとコントラストAFの差もあるよ
238 :
ゴマサバ(神奈川県):2010/04/29(木) 18:00:18.88 ID:aRa+aZ/h
>>232 ソニーのデジカメ使えばこんな写真がとれるのか
239 :
タナゴ(東京都):2010/04/29(木) 20:20:47.01 ID:duNRRwla
一眼ノンレフ