学問として死に体？　経済学の復活はあるのか

経済学の復活はなるか

　金融危機以降、存在価値を問われ始めたマクロ経済理論。ジョージ・ソロス氏の研究所が経済学者を集めた会議を主催。あるべき姿を巡り議論が戦わされたが、改革への道は厳しい。

　経済学者ジョン・メイナード・ケインズが約70年前、思考と探求を重ね、マクロ経済学を確立させた場所として知られる英ケンブリッジ大学キングスカレッジ――。
　ここに4月8日から3日間、世界の著名な経済学者や政策立案者、思想家ら約200人が集まり、「経済危機と危機に直面する経済学」をテーマに議論を戦わせた。


ソロス氏から5000万ドル

　ノーベル経済学受賞のジョセフ・スティグリッツ氏やジョージ・アカロフ氏を含め、ハーバード大学のケネス・ロゴフ教授、ケインズ研究の大家ロバート・スキデルスキー氏、
　国際通貨基金（IMF）のストロスカーン専務理事、Y.V.レディ前インド中央銀行総裁など、参加者の4人に1人に当たる53人が講演。
　議論は経済理論の限界から過去の危機分析、危機における政府の役割、ひいては格差問題にまで及んだ。


　会議を主催したのは、著名投資家ジョージ・ソロス氏が今後10年間、毎年500万ドル（約4.6億円）を寄付するという約束によって、昨年10月に設立された新経済思考研究所（INET）だ。

　ソロス氏はINET及びINET創設記念会議への期待をこう語った。「今回の経済危機で、経済学は危機到来を予測することも、何が起きたのか、どう再発防止できるかも説明できないことが判明した」としたうえで、
　「今や金融機関にかつてないモラルハザード（倫理の欠如）が広がっている。（危機が再発しないよう）経済学及び規制のあり方を根本から考え直してほしい」。

　現在支配的なマクロ経済学の理論を抜本的に見直す必要性には誰もが賛成したが、実際に成果を出すのは容易ではない。それは最も白熱した金融規制を巡る議論からもうかがえた。

以下ソース
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100422/214135/

ねえよ
オナニー学のほうが有益

声優学

経済学って経済の効率化を目指してるんじゃないの

一、需要が増えれば物価が上がる。
二、物価が上がれば需要がさがる。

上の命題は正しいか、否か？

>モラルハザード（倫理の欠如）

どこの馬鹿新聞かと思ったら日経だった

経済学とは占い
以上

学問というか占いに近いな

+民レベルの、適当な経済予想してるだけでいいんだろ？

>>4
日本語である経済という語は、はじめpolitical economyの訳語として導入された。この訳語の作者は福澤諭吉であり、
世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民（若しくは経国済民）を略したものといわれる。

>>6
いや文脈考えたら用法は間違ってないぞ
日本語訳には難があるが

池田信夫も大激怒

こんな風に失敗しますから次は気をつけましょうねって学問だろ

我がケインズ経済学は永久にぃ〜不滅ですぅ〜

国際金融時代には今の経済学は古すぎるって話だろｗ

バカが増えた
以上

経済学は物理でいう「※摩擦は考慮しない」みたいなもんで
飽くまでも理論的にはこうなるっていうのを考察するもの
正確な未来予測をする学問だと思ってる奴がいるから困る

60億以上の人間という歯車があるでっかい機械のしくみを解明しようってのが目的なんだろ
歯車を解明する行動分析学が不完全な状態でやっても仕方ないわな

今までと大して変わんないだろ
西側諸国が死に体になってること以外は

経済学はオカルト。
そしてラビ･バトラさんだけが本物。

>>17
予測もできないのに
仮説を検証できるなんて
すげえな

インフレだのデフレだの、一国の事情しか扱ってないからな。
外国から大量に輸入して、複数の外国から大量に借金して、
さらに円キャリー取引して投資、とか全然考慮されない。

それじゃ、まともに機能する訳無いよね。

こういうスレで経済学馬鹿にする奴って経済学がなにをする学問か全く理解してないよね

しにてー（´・∀・`）

経済学は学問って認識があまりないや

フリードマンは神だ

まあ学問と呼ぶにはあまりに不誠実だしな

だいたい今次の金融危機を資本主義の失敗と見るほうがおかしい
資本主義が数十年に一度の恐慌で過剰生産のすべてを捨てて死ぬことで
また復活する自律した不死鳥システムなんだよ。恐慌も資本主義の一部なんだ

それなのに日本人はたった一度の不景気に完全にビビってしまった
日本人の中には大卒も多いと思うが仮にも文系の大学生が一体何を学んできたんだと

もうさ、デフレだのインフレだの言ってるのは古いって事だよ。

今の日本のデフレは需要不足とか供給過剰とか、そういう単純な話じゃないって事。

>>17
経済学は未来を予測するものじゃなくて
過去を検証する学問じゃないのか？

>>28
まぁ、一時的に在庫処分セールしてるだけだからな。全世界で。

>>11
典型的で有りがちな完全に間違いだ馬鹿
本当お前みたいなのが偉そうに経済学語ってると思うとマジで笑える

起こった事象から理屈を導き出す。

経済学って社会の中のどの段階の人間になったら「実学」になるの？
そこらのリーマンごときじゃ大して関係ないよね

ポモよりはマシ

>>34
株投資するときとかには使えるぞ。
逆に言えば、経済学の基礎すらワカラン奴が投資なんかに手を出しちゃいけない。

経済学学び始めたばっかだが、１９６０年以降は〜の理論でこの数式ね
でも１９８０年以降は〜の数式になるからとか、ワロタ。不変性はないのね

>>31
日本人は何も捨てないくせに不況だ不況だと騒ぎやがる
恐慌が何でどういう性質を持ったものかわからないから民主党政権が誕生する
不況を脱したいならまず過剰なものを全部捨てなけりゃいけないのに

だから民主党政権を作ったことはある意味日本の経済学の水準の低さを物語る汚点なんだよ
それをエイサエイサと祭り上げる日本のマルクス崩れのインテリはすさまじく反省すべき

金融工学とは一体何だったのか

専門学校でいいレヴェル

占いとどっちが信じられる？

ってレベルだな。カツマーｗなんてのが持ち上げられてる時点で終わってる。

>>36
株投資なら簿記会計勉強した方がいい気がする

経済学と並んでよく分からない学問
商学

ミクロの時代だよ

数字のお遊びだから仕方ない

>>5
否

>>32
あーもしかして大元の意味じゃないと嫌な人？

マイケル・ハドソンか…

>>34
科学とリンクしないとかつての心理学みたいに半宗教化するんじゃない
心理学は精神医学とつながることで初めて使える学問になったから

>>38
自治労抱えて在庫抱いて死ぬ気だからなぁ。

仕分けが最後の良心だし。
といっても、５００兆の経済で、政府部門で２５０兆近いのに、
１日数十億じゃ、全部仕分けるのに何十年掛かるのやら。

経済学部に行く人ってだいたい理系崩れだよね

>>42
簿記も大事だが、それだけだとトレンドを見誤る。

もうこうなっちゃうと、マル経の教授は完全なる化石だな

社会学の範疇に経済学はある

今の経済学が天動説だったら笑える

過去のデータや現状から展開を読んで結果を予想する
外しても対して怒られないし経済学者って競馬予想家と似てるイメージ

>>51
数学を不得手としてない文系とかじゃね？
まあ私立だと経済学部でも数学を課さない大学もあるらしいが

>>47
恥ずかしい奴だな。
倫理の欠如ってのが誤用だってのはそこらへんの教科書よめば極々最初に出てくる。
ましてやこれ発言してるのはソロスだぞ。
英語でモラルハザードって言った場合倫理の欠如は意味しない。

>>57
数学無しの経済学って、マルクス経済学ッスかｗｗｗ

>>50
まぁ民主党政権の誕生は仕方がないことだ。歴史の必然という奴で
それに対して過剰に反応するのも間違っていると思うけれど

例えば恐慌が過剰生産手段を捨てるために生まれてくるといったのはマルクスだ
しかしなぜかわからないけどマルクスの亀井は政府を拡大しろという
マルクスの言ってることが経済学的に正しいと信じるなら、ここは政府を縮小するべきなんだ

マル経の何が悪いかって、マルクス主義の宗教の部分しか信じてないことだ

>>58
だから日本語訳には難があるが、と言っただろ・・・

岩井克人って今年で東大退官するんだな

>>59
つうかお前も>>22でものすごく的外れなこと言ってるよな
外国考慮してない経済学なんか存在すんの？

文系忙しい学部順

法学部＞文学部＞教育学部＞猫＞経済学部

雇用用として必要

>>59
俺じゃなくてそういう私立大学に言って下さい

あと大学で遊びたい奴はとりあえず経済な気がする

>>64
それに理、工、農、薬、医入れるとどうなるの？

>>66
ヤバイな。その私大。テロリスト養成所じゃねーかｗ

>>62
もう退官したよ

経済学って
要するに頭のイイやつが
バカから金を巻き上げるための
学問だろ？

>>71
むしろ何やっても同程度にしか儲からないって話を手を変え品を変え延々とされたな
院とかにになればまた違うのかもしれないけど

>>71
別に経済学じゃなくても馬鹿は常に巻き上げられる側だけどね。

ゲーム理論の勉強におすすめの本教えてくれ

>>74
ポッポの博士論文読んでおけ
ポッポってゲーム理論で博士号論文書いたんだぜ
ttp://ci.nii.ac.jp/els/110001183991.pdf?id=ART0001514931&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1272298327&cp=

経済学は難しいのに専門用語は只のこけおどし、しかも簡単だと思われている
ハンガリー出身のジョージソロスみたいな投機家が経済の専門家みたいに思われている日本、経済が20年停滞するのも納得がいく

良く 言っても見事なまでに無益で、悪く言えば積極的に害をもたらした

護送船団方式、親方日の丸は古い、って散々言ってたけどオールジャパンとかみんなでやろうぜｗとかサムスン見習えとか
ってのが今のトレンドなわけ？

し・・・しにたい

経済学用語で役に立つのは　囚人のジレンマ　合成の誤謬　逆選択　トレードオフ

これくらいじゃね？

科学の振りをする似非科学
きわめて安易に未来予測を行う　そして外れても一切責任には追わない
大きい問題はこの二つかな。

囚人のジレンマってどこから出てきたものなの？数学？
政経学部政治学科だけど、習ったよ。外交政治史の講義だったかな。

>>81
とりあえず社会科学と自然科学の区別付けろよ

マクロ経済は複雑系の中でも自然科学みたいに簡単に実験できない分野だから
なんのモデルの推定にしたって正確性が欠けることは仕方のない話だけど、
実際問題として行政はいくつかの案から特定の政策を選択せざるを得ないんだから
体系的に理論がまとまってない限りまともな議論すらできない
この記事のマクロ経済理論が危機到来を予測できないから存在価値がどうこうとかって
まったくナンセンスな話で、経済学を全能の学問だとでも思ってるんだろうか

>>66
東大でも京大でもマル経は未だに一定の勢力持ってるよ

囚人のジレンマはゲーム理論だろ。関係ないけど日本でも司法取引やるって話はどうなったんだ

日本での経済学に対する、不信感というか軽視されているよね。
アメリカしか知らんが、経済学部は花形だし。文系とも思われてないな

経済学学びたかったら数学やれよ
色々捗るぞ

原因不明の急変で亡くなった祖父の件で
医学は危機を予測することも、何が起きたのか、
どう再発防止できるかも説明できないことが判明した

こんくらいアホなこと言ってると思う

>>86
日本はそもそも教授が理論しか持たない時点で間違いとある教員が言ってたわ
社会実践もない奴が経済を語れるわけがないんだと

日本は官僚や国会議員を見てても法学部が優遇されてるような気がするな
法学の学部卒ばかりで経済政策を議論してるってのも不思議な話だ

そもそも実学は学問とは呼ばない

>>90
東大法教授が経済学を馬鹿にした発言してたりするからねぇ

経済学って考えれば考えるほど辛くなるな
ふわふわしたマシュマロの土台の上に精巧で雄大な建築物作ってるみたいな

経済学や政治学がつよくなりゃ、東大もＴＯＰ１０に入れる名実ともに世界の名門校だろうに

>>89
それって政策とか積極的に提言していけって意味で一般企業で働けってのとは全く別の方向だよな？

そもそも日本が社会科学で牽引する立場になっている所が想像も付かない

哲学科で助かったぜ

アメリカの株式市場であるナスダックの元会長、バーナード・マドフ氏が、
世界的規模のねずみ講を運営していた容疑で12月11日に逮捕されました。
正確な被害額はまだ明らかになっていませんが、
推定では500億ドル（約４兆5000億円）にもなると言われています。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20081223A/index.htm#pon

6億くらいでやめときゃいいのにね。

>>95
どうなんだろうね
アメリカは後者の感じらしいけど

アメリカが軍事力を背景に自国の金融機関で大儲けしてるんだから学問も何もない
ミスをしても属国を脅すことで損失分をむしり取る

過去を検証する学問を自称するなら
TVにノコノコ出演して胡散臭い未来予測するのは自重していただきたい
学校に引っ込んで経済歴史学でもやってろ

>>102
そういう人たちは本当の経済学者じゃないんじゃないの、話半分にしとかないと
大学とかの研究機関が出してる経済予測レポートを読んだ方がいいとおもうが、それも結構はずれる

そりゃ今の高度に発展した経済は世の中のあらゆるものから影響を受けるからね
精度の高い予想なんて無理でしょう
地震や火山の噴火も正確に予測しないといけない

テレビや新聞に出てる”経済学者”って
学者というよりただの扇動家”だよな。
自分が持って行きたいほうに大衆を動かすだけ。
そのために「○○大学教授」とか「××経済研究所長」などの
肩書きが役に立つ。
大衆は話を信じるかどうかの判断を肩書きに頼るしかないからね。
マスゴミも片棒を担いでいる。

>>100
有名な経済学者でそこらへんの民間企業で働いてた人なんて殆ど居なくない？
日本にもそれなりに民間企業で働いてた教授居るけど学者として成功してるのは大概学者一筋だし

>>102
逆じゃないのか？
一級の人が政策提言もなにもせず研究してるから森永みたいなやつが蔓延る

>>106
森永って、学会じゃ鼻で笑われるような人です・・・。

もう学会自体が信じられないよ。
ちゃんと研究してるんなら
なぜ>>98 みたいな奴を止めなかった？

正義の味方でもなんでもないから。
警察の仕事だから。

>>106
その教員の私見も入っているからな……
有名な経済学者は働いていないけど偉大な成果を挙げたから有名なのか
それとも普通に考えて社会なんて出る必要ないのか
そこら辺は俺もよくわかんね……そもそも経済学やってない……

>>110
金融工学とかはちょっと別物になるけど、普通に考えて働いてたら勉強する時間無いだろ
学者を何だと思ってるんだ

きちんと後だしジャンケンしかできないことを認めるべき

>>109
客観性とか中立性はないってことだね。
単に金儲けをしたい人間に都合のいい理屈をこねくりまわして
バカを騙すための呪文ってことでおｋ？

公務員試験で経済ちょこっと勉強したけどぜんぜんわからなかった

>>105
まぁ、それに対する批判が全く無いからな。

というか、日本の大学自体が経済理論に大して無批判。
トンデモ理論が席巻する原因になってる。

経済物理学ってとんでもなの？

>>113
単なる詐欺師を持ってきて「コイツの詐欺を止めない経済学者は身勝手だ」
とか言われても経済学にも経済学者にも何も関係ないだろ

倫理学

何でも無批判に受け入れる日本人の受容性がいけない。
そういう時代じゃないのだから、どんどん批判していくべき。

むしろマスコミとしては自身のイデオロギーに沿った内容の代弁者か、
テレビ的に人気の出そうなキャラクターだけを学者やアナリストとして紹介したいだけだろ

しかし暇つぶしに経済学テーマの新書はく読むんだけど、民間のシンクタンク出身の著者の本も
不思議に目も当てられない出来のものが多い気がする

金融工学こそ至高

もっともらしくグラフとか持ち出すのが物凄く胡散臭い
経済は雰囲気の一言でそれ以上はない

やっぱアフィ速ってレベル高いな
このスレには東大とか京大で経済学んだ奴らも居るんだろ
もっと良いこと教えてくれよ

>>117
竹中とか加藤寛とかって経済学者じゃないの？

＞現在支配的なマクロ経済学の理論を抜本的に見直す必要性には誰もが賛成したが、

経済学部死亡ｗ

>>29
不況ってより衰退だからねぇ　何にせよ資本の流出はヤバい
生産立国やってたのにアウトソーシングしまくり
さらに雇用は慢性的に超過供給　労組強すぎて人件費は高止まり
デフレデフレのデフレスパイラル

あと新卒至上主義もまずいよね　将来的な貧困層の増加につながるし
既卒職歴なしは生涯に渡って正社員になれず結婚もしない率が非常に高いが
今年はそれが何と20%もいる　新卒失業率20%とみて差し支えない

>>124
マドフの話してたのにお前も凄い奴だな

>>114
中央銀行が政策金利を「クンッ！」っと上げたら、市中の金が銀行に集まって
景気が引き締められる。こんなんで景気を操れるなんて、すげー感激した

　　　　　　　ワイン　　　毛織物
A国　　　　　10　　　　　　5
B国　　　　　　9　　　　　　3

A国はワイン､毛織物両方ともB国より生産力が高いとする。
こんな2国でも貿易したほうがお互い得をする。これも感激した

>>127
一般大衆の自分には同じように見えるんです＞＜

経済学ぶのにオススメのゲーム無い？
シヴィライゼーションで歴史学は完璧にマスターしたから次の一手が欲しい

>>128
机上の空論

>>129
経済学者とファンドマネージャーの区別もつかないとか一般大衆以下だぞ
ニュース見るか病院行けよ

まともな政策提言してる研究者ってTVじゃあまり取り上げられないけど、
ウェブ上では色んな形で情報発信を頑張ってる人が多い気がする

> 中央銀行が政策金利を「クンッ！」っと上げたら、市中の金が銀行に集まって
> 景気が引き締められる。こんなんで景気を操れる

まぁ、現行の古典派経済学だとこれで良いんだけど、今日の経済学から言うと、
逆に海外のファンドが投資し始めて、収拾がつかなくなるｗ

>>133
TVで取り上げる奴って、中韓礼賛の経済学者ばっかりだからな。

ぶっちゃけ、売国奴。

>>134
投資はしないよキャリートレードするだけだよ
景気は冷えるよ

スティグリッツ教授の経済教室って読む価値ある？

おいお前ら
ID:sF13H6YBの戦闘力高すぎだろｗ
東大か一橋か慶応の学生に違いないｗ

>>128
客観優位ってやつか　それ、一見良いように見えて
モノカルチャーによる格差が生まれる時点でちょっと実用性が？だよな
付加価値が違う時点でそれを生産し続けても格差は広がるだけという

ゲーム理論は面白かった　ナッシュ均衡と囚人のジレンマ

>>134
うへぇ
金利を上げた国に対して投資が増えるなんてことがあるのか？
ねーだろｗ

長屋と東大生がバトルおっぱじめやがった
俺はついていけないから見守るぜ

>>132
経済学を学んだこともなく株取引をしたこともない大衆ってこんなもんだよ。
テレビに出てる大学教授が「どんどん投資しなさい」って言えば
「偉い人がそういってるんだからきっと儲かるに違いない」と思って
家のPCで取引を始める。
その取引の責任者が詐欺師だなんて思わないし
大学教授が詐欺師がやってる相場を勧めるなんて思ってもいない。

超常現象の研究家と同列にしちゃえ

>>142
俺は株取引してるから一般大衆とは違うとか思ってそうだけど全くそんなこと無いからな
たった7回のレスでもお前の知識の乏しさと論理性の低さが表れてるし

いくら役人が財源がありませんって言っても小沢がばら撒くって言ったらそれまでだよね。学問以前の話

>>128
比較生産費説ｗｗｗ

>>144
だから、株なんかやったことないって。
+じゃあるまいし議論しようと思って来てるわけじゃない。
知識もないし論理性も乏しいのが一般大衆で
その一般大衆を「経済学の専門家」という肩書きでだまくらかすのが
経済学なんだな、と思ってるわけ。
経済学って実学じゃないの？哲学みたいなものなの？

まてまて、オレはバトルなんてやらんぞ。専門外のニワカ知識だからなｗ
教科書レベルの「スティグリッツ入門経済学」を読んだ程度だ
そのくらいでも経済のスレであーだこーだ楽しい時間が過ごせるくらいにはなる

WBSとかの胡散臭い投資方面の話と違って、経済学本流の話のほうは面白い

「俺様は、愚かな一般大衆とは違うんだ（ｷﾘｯ）」というアピールが目的である事が見て取れる

ν速でこの手のスレが立つと議論でも討論でもなく煽りあいに終始する法則

>>149
それって自分に対するレスだよね？
>「俺様は、愚かな一般大衆とは違うんだ（ｷﾘｯ）」というアピールが目的である事が見て取れる
妄想入ってるよ。経済学より精神医学の勉強、じゃなくて
精神科医に行ったほうがいいと思う、マジでw

今は馬鹿にしがちだけど
昔の宗教ってこんな感じだったんだろうな

感情論的に逆上してしまうのは、痛いところを突かれてしまった証拠じゃないかな。
さっきまでの「俺様はそこらの一般大衆とは違う（ｷﾘｯ）」というキャラが台無しで残念。

テンパーテンパー
もっと有意義な話をしよう

>>153
アンカーつけてよ、見過ごすから。
妄想を妄想だと認めたら妄想じゃないので
君のはやっぱり妄想だよ。
自分自身が他人に優越したいんじゃないの？
まあ大学生だったらそんなものかもしれないけど。

「この経済危機・・・　何が起きたのかもわからなかった！」とかいってるけど
今回の世界同時不況の原因はどう考えてもサブプライムローンとリーマンブラザーズ破綻によるものだろ
自国の政治についてはあえて触れないんだなｗ

インサイダーって株買うと絶対儲かるって聞いたんだけどどこで買えるの？

経済学に自国の発展の概念がないから糞すぎる
つまるところ新技術を作ったら早急に人件費の安い国に技術を移せだし

>>155
> 自分自身が他人に優越したいんじゃないの？
> まあ大学生だったらそんなものかもしれないけど。

なんか凄いレスを見た

>>159
意味わからない。
明日仕事なのでもう寝るけど
何がどうすごいのかくらいちゃんと言えよ。
自分は経済学の知識はないけど
そこまで曖昧なレスはしてないぞ。

「おまえがな」「おまえもな」っていうレスは、さっきまでの知的キャラと一転して、幼児退行という印象。

さっきまで知的に見えたんだ？
じゃあ知的なのかもなw
マジで経済学なんて知らないよ。
ただ自分にとってどう見えるかをマジメにｶｷｺしただけ。

「うわあ、大阪さんスゴいですね！」と言って貰いたい、
…という当初の思惑が外れ、それどころか化けの皮を剥がされて逆上逆ギレ、これはちょっと。

どんな予測や統計を取っても無駄
アメちゃんが失敗したら俺ルールを発動して全てを捩じ曲げることまで計算に入れるのは不可能

知ったかぶりがバレたら開き直ればいい、という発想は、ちょっと。

>>160
> まあ大学生だったらそんなものかもしれないけど。

これは他人にレッテルを張って優越感を持とうとする以外の何物でもない発言だと思います。
1行前に批判した行為を自分自身でやってしまう姿に感心しました。

そして案の定働いていらっしゃるようで大学生はひよっこですよね。

>>166
なるほど。
大学生は議論に勝ちたがるもの、自分の知識をひけらかしたがるもの、
という考えは間違ってたかもね。
こんな時間に起きてるのは学生が多いとも思ってたし。
あ、自分は学生じゃないよ、明日の仕事が11時からなので。
んじゃね。

知識をひけらかしたがるのが大学生だとするならば、
知識が無いのに自分を偉く大きく見せようとするのは、一体どんな人かな。

なんで円高の今、日銀は金をすりまくらないの？
アメリカ様の恫喝以外に要因あるのか教えろ

>>167
そうやって自分のスタンスを誤魔化しながら生きていってください
お休みなさい

工学者が早い車を開発したからといって制限速度もうけなかったら大事故が起こるわけで
経済学者の意見をそのまま政治に使ったらアホもいいところ

なんのための政治学なんだか・・・

死にたい

経済学を学ぶにはどの本がいいんだい
数学には抵抗ないからガンガン数学来てもいいよ

>>105
>>115
まあ、そんなもんだな。

>>171
財政学はそのまま政治には使えないの？

>>170
ごめん、もうひと言だけ。
スタンスの意味がわからないけど
自分が思っているのは
経済学という学問が最初にできたころのことは知らないけど
今の経済学というのは
自分みたいなバカな一般人からみたら
詐欺師の道具に見えるってことです。

「経済学なんてインチキなんだ！詐欺の道具なんだ！」という事にしてしまえば、
経済学について無知な自分を正当化出来て便利だよね。
それは「大学なんて行っても何の意味もねえんだ」と言い張る高卒さんのような心理。

>>174
人間が金銭だけを原理に動く生き物なら使えるだろうが、実際はそうではないから

選挙の投票ひとつみても選挙民が候補ごとの経済的価値を計算しているわけではない

>>174
財政学って分野がそもそもドイツと日本にしか無いって聞いたことがある
普通は政治学の範疇じゃないのかな

>>177
つまり財政学的に正しいとされる政策は常に政治的に正しい判断ではないってことか
自分の中では有権者の投票行動と政策のあり方ってのがどうやって影響しあってるのかよく分からない
イメージしづらいので何か分かりやすい例で教えてくれ

法学　政治学　経済学　文学　哲学　史学
民俗学　社会学　宗教学　文化人類学

なんべん考えても文学いらねえ

>>175
何も知らないのに経済学を詐欺批判するのはどうかと思うぞ
それに多くの人が誤解しているけど、経済学は国がどうなるかを予測する学問ではない。

>>178
財政学ってどこの国発祥かしってる？

国民の考え「子ども手当を貰えれば、喜んで票を売り渡そう。金欲しいし。」
政治家の考え「とにかく票が欲しい、子ども手当配って票を買おう。」
国全体の傾向「みんなが自分の事だけ考えて、国が沈没中。」

>>182
ドイツじゃないの？

>>179
痛い→ヤダ→落選
痛くない→どうでもいい→当選

>>184
アメリカだよ
常識的に考えたら中学生でもわかるだろ

というか、入学条件に数学を全ての範囲まで必須にすりゃいいだけなんじゃないの。

>>181
分析に使う＋僅かな発見を積み重ねる
っていうのが学問なんだけど
経済学を魔法みたいに思わせるような詐欺師が多いってだけでしょ。

>>128
比較優位はコロコロかわるからなぁ。

合成の誤謬が存在するだけで気が重くなる
各個人が最適化したら絶望しか待ってないとかなんだよそれ…

>>186
いや解らん。そもそもそんな新しいものなのか。
俺が知ってるのは財政学の教授がドイツが本場って言ってたことと、「入るを量りて」とか言ってたことくらいだ。

せやな

>>187
経済学になんで数学が必要だと思うの？

まあ、経済学者は学術的な意味でも何の実績も最近あげてないからしかたないな。

>>192
必要ないって思うの？


つーか、まあ、一度経済学を切って見ても面白いと思うけどねえ。
心理学/社会学も一緒にリストラしたらいいのに。定量化出来てないことを妄言しすぎだ。

>>190
財政学といえばマスグレイブ
ドイツ人だけどアメリカンケインジアンの代表

>>179
政府「愛知県民から財産没収して財政赤字を解消します」
愛知県民以外「わーい　OK」
　　　　てのは極端だが、利益誘導も政策への賛否も本質的にはこの原理だろ。

今もめてる米軍基地問題もそうだけど、全体の利と当事者の利は一致しないわけで

>>28
個人投資家だが俺もそう思う

>>194
金融制度とか税制をなくすってこと？

>>194
専攻によっては高度な数学は必要ない
それも学部レベルならなおさら必要ない

>>192
計算が多いから
逆に覚える事よりも手を動かして計算しているほうが多い
経済学部としてみれば、いろんな授業で数学の知識が必要になるよ
それを知らないで入った根っからの文系脳は脂肪

>>177
>>196
で、どうしたいんだ？って話なんだよ。
>>171
車の例なら性能の定量化が見えるでしょ。
経済理論の定量化が出来てない以上は、車という結果の例はおかしいよ。

>>196
それってつまり財政学的に正しい政策は票を得られないこともあるってことか？
ていうことは支持さえ集まればそのまま適用可能なのでは？
>>171の大事故ってのは具体的にどんな事象を指してるの？

>>194
だから定量化だとかそういうのは自然科学の分野でやればいい
社会科学や人文科学にそういうのを持ちこむこと自体がお門違いだよ

またよく知りもせず口を出し特に意味もなく叩くスレか

>>200
だよね。

>>199
Fラン乙。心理学とか社会学も同じくらいウンコだから、心理と社会とからんだ経済学は死んでくれ今すぐに。

>>198
いや、経済学だけ切る。一度枠組みを変えないと腐る一方だよ。社会学や心理学や経済学は空論が増えすぎた。

>>28
>>197
無形で無限に完全なコピーが可能なデジタルデータに価値が高まってる時点で、
資本主義の次が見えないとさ。生産消費主義＋市民主義な。東大のやつ。あれは間違ってないんだけどな。

知らない事を叩いてホルホルする、それがν速民。

>>169
刷りまくってるよ。
だけど市中に流通させる手段が無くて、市中銀行で止まってしまう。

マネタリーベースは肥大化してるけど、マネーサプライは増えてないってこと。

>>203
自然科学の分析力が増大してる21世紀に、
定量化できない学問をコネまわししてるのが問題ってことね。
言語学でもそうなんだけど、コーパスが再浮上しただろ。
クズ経済学も言語学を見習えよ。

>>195
それが中学生レベルだと思うのもどうかと思うけど年代的にも発祥とは程遠いじゃん。

>>205
> いや、経済学だけ切る。

いや、金融制度とか税制も経済学だからｗ
金融論とか公共経済学って分野がある。

>>205
じゃあ具体的にどこで高度な数学が必要なのか教えてくれ

>>210
じゃあ、そこだけ残せばいいんじゃない。
大規模なリストラが必要なのは企業だけじゃないよ。
学問も一度シェイプアップするべき。

>>211
定量化と分析の話な。計算機も上手く扱えない雑魚が多すぎるんじゃね？

>>209
発祥てのいいすぎた、ごめん
まあ学問化した人だよね
マスグレイブは

未来をちゃんと見通せる学問が出来ることはあるのかねぇ。
無理だなぁ

経済学なんて哲学みたいに「考え方、物の見方」を議論する物
基礎にはなるだろうけどそれを当てはめて政策にすると酷いことになる

>>215
学問全体としては未来予知が目的ってわけでもないでしょ。
50年前に情報社会の生産消費主義を見抜いてた第三の波とかはあるけど、
あれも全部が全部正しかったわけではないし。

「スティグリッツ入門経済学」って、2版と3版で大きな違いあるの？
誰か教えてください

経済学とか詐欺師のすくつ

>>202
そのへんが近年の市場の万能視の問題なんだろうね
で、サブプライムショックが起こったと

健全財政は政治の「目的」ではなく、目的を果たすための良好な「条件」に過ぎないわけで
条件を整えるために目的を失したら支持は得られない。
なぜなら、財政は短期的個人的な金銭の融通ではなく、集団や階層、世代をまたぐ問題だから。

>>216
哲学を根本から間違って理解してるお前に言うけど、
本来の哲学ってのは「未知のものを「知る」こと」
であって、考え方や見方じゃないんだよ。ここらから間違ってるんだよな。

>>220
>>171の例が根本から間違って腐ってる点について弁明せず、
強弁と自分の意見を押しつけても、無駄だよ。

>>208
だからそういう学問じゃないから

生物学者はなぜ人類の未来を示してくれないのでしょうか…
詐欺師の巣窟、机上の学問ですよね

>>212
> じゃあ、そこだけ残せばいいんじゃない。

発展途上国の問題を扱った地域開発論とか、通貨を扱った通貨論・貨幣論は？

>>223
言語学ではアホな時代遅れは駆逐されつつあるよ。経済学も今後50年で駆逐されていく部分があるだろうね。
史学に過ぎない部分とかね。哲学でもそうだけど、史学部分は一般教養として史学に統一されたほうがいい。

>>213
だから具体的にいえよ

>>222
「経済政策の失敗がおこるのは経済学が誤謬であるからだ」という主張をするのはおかしいね、って言った訳で

しょーもない学問のくせにデカイ面しすぎだろ経済学
いい加減にしとけよマジで

>>225
政治学に入れたらいいんじゃね？
大規模な枠組みの改変は必要だって、お前らも日々感じてるだろ。
でも、利権がんじがらめで、食い詰め無能学者の数が多いから、
どうせ反対票が多くて破綻するだけでさ。
完全に壊れるまで詐欺を続けるのかね、日本の文系は。
その中でも言語学はコーパスに白旗状態になりつつあるぜ。

>>228
車と経済学の例が破綻してる以上、誤謬の根拠にはならないよ。破綻論理を振りかざすなクズ

>>227
コーパス言語学とGoogleと奈良先端のとこと東北大。終わり。

方法は判断を訓練するのみで方法は判断しないんだよ

>>230
詐欺？？
どんなことを騙されたん？

>>232
間違いだらけのお前の根本から直す努力、したほうがいいよ。腐る一方だし。

>>225
貨幣論やるなら財政学も残せよ
てか残さないとできないだろ

>>231
なんだキチガイか

>>226
もうこれまでにも幾度となく過去の理論の駆逐が起こってますがな
そりゃ経済なんて単体で成り立つものではなく人、国、文化、等々の影響を受けるんだから

経済学部の院生にもなると工学部の平均的院生より数学が達者な奴がごろごろいるらしいな

>>233
詐欺ってのは、役立たないとわかってるものを無理矢理続けてる部分のことな。
経済学とか学問とか詐称してるけど、ただのコネ回し。

経済歴史学に改名しとけクズ野郎ども

>>237
定量化できないものが見捨てられるのはまだだっただろ。

>>236
お前がな。

>>239
経済史とかマルクスなら既に相当過疎ってきてるし
計算機とか若い世代ではほぼ必須だし

お前の経済学に関する発言には何ら具体性が無いな
具体的に役立たないと解ってる〜はどこよ

>>238
京大の経済の院生でもたいして数学できないやつはかなり混ざってるよ。
日本はダメなのかもしれないな。

>>231
だから経済学のこの分野を学ぶにはこういう高度な数学知識が必要だ
という具体的な例をあげて

>>215
ニュー速で人気の安部公房の「第四間氷期」でそういうのあったな
コンピューターが発達してすべてが予言できる機械ができた世界の話

>>239
金融、税制、通貨とか役に立たないのか？
どういったことが役に立たないのか言ってごらん。

>>244
情報学関連の数学ね。

>>246
確定的になってるものは一端枠組みを変えろってば。ｗ
空論の部分を無視して必要な部分ばかり持ってくるなよｗ

経済学をどの程度知っていて、何を根拠に叩いてるか教えてくださいよ

>>241
お前は定量化という用語を連呼して何が言いたいんだ？
経済を完全に数値化しろと？

経済学は技術論もしくは一種の分析手法で
何らかの「目的」を達成すべき時に用いられるものに過ぎないわけで
何を目的とすべきかを経済学が教えるわけではない

てめーで考えろってことだねｗ

まあ、このスレ見ても、経済学信者は時代についてこれてないのがよくわかるわ。
日本の電子マネーもいつまで持つやら。

>>249
定量化できる部分のほうが信頼度あがるってことね。

>>250
無責任乙ですｗ　でもこれが日本の経済学者なんだよねｗ

統計学はもうちょっと真面目に考えないとダメだよね。
適当な母集団とか抽出方法とか表示の仕方でなんとでもなるってどうなんだ。

>>247
> 確定的になってるものは一端枠組みを変えろってば。ｗ
> 空論の部分を無視して必要な部分ばかり持ってくるなよｗ

だから、具体的にどれが役に立たないのか指摘しろよ。

>>253
まあ、経済学の人の統計学は答えありきだからな。

ID:3E9OKTaB

キチガイすぎるｗｗ
こいつをNGしないと明日気持ちよく2ch見れない！

>>243
つまんないこと言うけど京大の経済ってカスだから何の参考にもならないよ

>>247
だからどの分野でいるの？
IS曲線を学ぶには微分ができないといけない
とか具体的にいってよ

>>251
あれらってただの顧客の囲い込みで
それも「最大限の効果」を狙っているわけでもなく、「最小限の手間」を考えてのハンパな方策だろ

経済学とかいうレベルなのか？

>>252
うん、無理だから
そういうのは自然科学の分野でやってください

情報学関連の数学って何

>>258
情報学が必要だよ、って言って、今更微分って言ってる時点で遅れてるよ。。。。

>>259
そのレベルだから、10年以内に終わるだろってこと。欧米にまた全部もってかれるだろね。

ガチガチの数式じゃ不況から脱出できねーんだから
しょーがないじゃん

確立微分方程式とかではなかろうか

>>257
カスでどうもすみませんでした（´・ω・｀）

ID:3E9OKTaBこと中卒無職すねかじりヒキ池沼のここ数日の書き込み

http://hissi.org/read.php/news/20100426/TlEwL2szMjE.html
http://hissi.org/read.php/news/20100425/T1ZHZ290dE8.html　
http://hissi.org/read.php/news/20100424/YzdERU5xZG0.html
http://hissi.org/read.php/news/20100423/TFg2aW50a2c.html　

>>260
うん。古くさい泥舟と心中してください。
でも、お前らは回りを巻き込んで心中をしたがるからなあ。
無知の心中ほどめんどいもんはない。
だから学術ごと見捨てられるだろうね。

>>262
だからどの分野を学ぶのにその情報学が必要なんだよ

経済学で微分否定とか新しい経済学でも生まれたのか？

>>266
チェックおつかれさまっす！まあまた1週間くらい出てこなくなるけどね。

ID:sF13H6YBの戦闘力やっぱやべえな
そしてそれをアッサリ見抜いた俺の野生の勘もすげえ
東大と京大が共演するこの板マジレベル高い
ここに住居移すわ
そしたら俺も真人間になれる気がする

>>265
金融系に就職するん？

そもそも今の経済学って転換期だよな
ケインジアン→マネタリスト
ときて次はどうするつもりなんだろうな

>>271
いや、地元のメーカーあたりでのんびり過ごす予定

>>273
なるほど…
地元に仕事があるっていいね…

ID:wsQn1tdi に叩かれてるのに全く反省しなかったのか、この教徒。

>>275
お前、経済学の専攻なに？

歴史として必要

これから少子化が加速するし無用学者があぼんするんだろうなぁ・・・

ユダヤと華僑は地球の癌

サイレントテロリストの前に屈したのだよ

何で急に過疎ったんだ

少なくともノーベル経済学賞なんて物は即刻廃止するべき

定量化って言うけど、定量化の定義ってなに？
考察対象に順序構造を見出すこと？位相構造もあったほうがいい？

あーいいよなアメリカやイギリスは経済成長を遂げても、軽く躓いただけで危機感を持ってる

日本はコケたまま立ち上がろうともしないで、これが在るべき姿だと思い込んでる

>>281
みんなcatvさんの相手するの疲れたから

>>284
アメリカもイギリスもマネタリストが頑張った
日本もそれに続こうとしたら格差社会と煽られて潰れた

スティグリッツが大隈講堂に来て至近距離から観察してたんだが
頭の形が歪でその時はなんか変でキモイとしか思わなかったが
後で陰謀論の勉強したらあれはスファラディ系ユダヤ人なんだな
普通の白人とは違う一種独特のキモさがあった

>>285
>>6にすら負けてるお前じゃなあ。

>>286
そりゃ日本じゃそうなるでしょ。

>>283
60年代とか経済学って
方程式に出てくる無次元量を物理的に次元解析したり
経済学の意味で解釈したり、結構、数学的ではない泥臭いことをやってたみたい

金融工学なんてトップレベルの数学者が数字をこねくり回してるから
一見すごそうに見えるだけで結果はCDS爆弾だけなんだよな
デイヴィッド・ロックフェラーがパトロンやってるシカゴ学派なんて
ろくなもんじゃねえに決まってるが本当にろくでもなくてワロタ

>>290
そもそも金融工学は経済学なのかという疑問

>>290
リスクの計算法を発展させただけでリスクそのものを回避したわけじゃないからな。

>>272
景気悪いときはケインジアン＝政府による財政政策、失業予防重視
調子に乗ってきたらマネタリスト＝FRBによる金融政策、インフレ予防重視
時と場合によって使い分けてるだけの話

>>291
経済学じゃあないよねあれ
まあ広義の意味だと経済学の中にカテゴライズされるんだろうけど

ミルトン・フリ−ドマン
「初期の頃の論文は、テ−マのいかんにかかわらず、英語で書かれているのが普通であっ
た。したがって、いまでも経済学者は英語で当時の文献を読み、理解することができる。
（中略）戦後の大きな変化は、数学と計量経済学の用語が台頭するようになったことであ
る。論文、解説の半分は数学で占められており、（中略）英語は単に補助的な役割を果た
す第二の言語にすぎなくなっている。（中略）経済学の変化は、コンピュ−タ−の発展と
ともに起こってきた。コンピュ−タ−は、現代の経済学にとってきわめて生産的な用具で
ある。しかしどんな良いものでも限界を超えて使うことには危険が伴う。コンピュ−タ−
革命は、経済学者に数学と計量経済学に対する信頼をもたらした。しかしいまや、あらゆ
る種類の革命が経験するのと同じように、初期の爆発的な勢いが一つの臨界点を超え、経
済学の効率を低下させはじめた、と私は確信している」


森嶋通夫
「経済学は経験的事実から離れる方向に発展してきており、特に一般均衡理論は、経済理
論の中核としての数学的社会哲学となってしまった」
「一般均衡理論の世界は、実は夢の世界だとも言える。この夢の世界は、現実の社会状況
の下では完全に作動しないのである。一般均衡理論という夢の世界のステ−ジで演ずる俳
優たちの数は、あまりにも少なすぎる」

>>295
「経済学なんてインチキだ、と主張するその2人は本物だ」みたいな？大きな矛盾を感じる。

>>293
石油危機以降、ケインズ経済学がまともに機能してないじゃん

経済学って何の役にも立たないよね

>>298
日本がジンバブエみたいにならないのは経済学のおかげ

文系だけど、正直言って経済学部と一緒にして欲しくない

>>297
ですよねー
もうダメリカに任せておくと世界が壊れそうだな（＾＾；

ジンバブエにしないために経済学がいるか？
それはお前スーパーのレジをやるためには数学と会計学がいるって言ってるのと一緒じゃないか？

>>302
じゃあ経済学がなかったらどうやって通貨を管理するんだよ

経済学と精神科学は信用するなってばっちゃが言い残して息を引き取った

経済関連の専門家の説得力のなさは異常

管理なんかしてきたか？
おれはただひたすら流れに身をまかせてきただけにしか見えんが

日銀株が欲しい・・・

経済学は万能じゃないかな
天気予報と一緒で三ヶ月後や一年後のことなんてわからない
下手したら明日の予想も外れる
まあ当たり前だけどね

哲学が人里離れた山奥での妄想オナニーで
経済学はエロフィギュアに囲まれた引きこもり童貞のオナニー
という印象

需要と供給が経済学だっていうならまぁ経済学も必要なんだろう
ありものに名前をつけただけのことだがな
結局どれも大事なことなんてほんのちょっとしかないのに
学問なんて大それたものにしたばっかりに枝葉ばかりが育った
そんなか細く脆いものは実社会では通用しない

なんとなく大学に進学したいけど行きたい学部がない
そんな人がいくところが経済学部

であってる？

>>310
自然科学全否定ﾜﾗﾀ

まあ学びたくないなら無理して学ばなくてもいいんじゃない？

経済学なんて結局全ては需要と供給に収束するだろ
だがだれも需要を予測できない
この時点で破綻してる笑えるｗ

長屋の言う通り経済学がなかったら

総理「1000兆ぐらいお金刷って借金返済しようぜ！」
↓
経済学がないから反対できる理論がない
↓
ハイパーインフレで日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

実際はそれすらやってみないとどうなるか分からないのが経済学だろｗ

>>314
その程度は算数のレベルだろ。。

>>315
ジンバブエが似たようなことやっただろ
もう経済学知らないくせに経済学を語るなよ

>>316
じゃあ経済学を使わず算数だけで説明してください

ジンバブエがそうだったから日本もそう
そんなに簡単なら予測外したりしないよねｗ

ムガベとバーナンキトレードしたらどうなるの？

フーコーにいわせれば、近代の文系学問は人間に関する人間学であり、
経済学は、人間を経済的合理性によって説明することに失敗した時点で、
すでに終わった学問であり、実学に成り下がった。その後は、人間学の主流を
社会学が担いつつ、社会学によって人間自体を相対化し、
要素と要素の関係によってとらえる構造主義へと橋渡しされる（人間の終焉）。

今の経済学にできるのは、資本主義を世界が混乱しないように静かに終わらせることぐらいだな

>>319
じゃあなんで1000兆刷って借金かえさないの？

経済学部卒の低学歴の大阪が必死でワロス

さすが大阪ｗ

>>323
さすがに愛知の高学歴さんには負けますよ
低学歴の僕に算数ではやく説明してくださいよ＾p＾

数字をこねくりまわして統計取ってるだけの状態から脱皮すべき

無理だよ
それやったら占い学になっちゃうしｗ
証券会社のアナリストみてると分かるでしょ
あれが経済学の限界

>>1
モラルハザードなど寝言
望み通りに大量殺戮した原爆の物理学と、制御できない恐慌の経済学の違いだよ

経済学ｗ
できなかったことをなぜできなかったかと説明する学問ｗｗ

>>326
統計取ってるなら救いもあるが、実際は数学にしか興味ない奴だらけだからな

経済学っていかにして労働者から搾取するかって話だろ

経済学のこうなるはずだって
予想はほとんどすべてハズレてるんだから、
もうPOSシステムみたいに
すべての金銭取引を電子取引にしてリアルタイム集計したほうが
よっぽど効果あるんじゃね？
経済学の予想は当たらないから不要。

復活もなにも隆盛を極めた時なんて一度も無いだろ

アナルリストなんて
先物取引の営業マンみたいなもんだろ

経済学が他の文系学問と比べても、より笑ってしまう感じって何だろうな
文学とかも、どうでもいいと言えばどうでもいいはずなんだけど

>>58
2003年11月13日、国立国語研究所による『第二回「外来語」言い換え提案』によって、
モラルハザードは「倫理崩壊」「倫理欠如」「倫理の欠如」とする見解が示された。

サミュエルソン的解釈

>>335
思想的なポジショントークが入ると途端に胡散臭くなるな
あと大転換とか脱却とかスローガンだけ大げさなのも
政治の言葉遊びに影響されやすい分野なんだろう

ある限定的な期間かつ確率的な予測ならできるらしいけどさ、突発的なのは予測不可能ってのがｳｹﾙよなｗ
意味ないじゃん〜

経済学はインチキ学問。
経済学部出身の俺が言うんだから間違いない。

まあ日本の経済学部出身はゴミだらけだからな、微積すら出来ないクズとかざらだし

>>341
簿記できない経済学部卒って売るほどいるよなｗ

>>342
簿記は経済学と関係ないよアホ

馬鹿のための学問ってことがこのスレを読めばよくわかる

アカデミズムの権威なんてものが、いかにハリボテの虚構か
若いうちに悟れるというメリットはあるけどね、経済学部入ると

経済学を勉強するだけで経済の全てが理解できるなら
日本経済は既に良くなってるよ

学者連中は後付で理屈考えて名前つけてるだけで、未来が予測できるわけではないこては今日の日本が証明してる

金融工学に絞れよ。そうすればうまくいく

>>348
金融工学っていうのは、特殊な金融商品（先物など）を作成・販売
する先端的な技術であって、経済分析する学問じゃないよ。

机上で分析なんかできないってところからはじめないと。
やっぱPOSシステムだな。
IT時代だし実現の可能性はあるでしょ。

ラビバトラさんの2010年資本主義崩壊はまだかね？

ないよ
経済学なんて役に立たない

うん？
また誰かが神輿につかうだろ。

むしろ経済知識が無い連中が多すぎたから今回みたいになったんだろ

>>78
護送船団ではなく一極優遇とかだろ

まあこの世で一番意味の無い学問だってことは中卒の俺にもわかるよ。

たんなる賭博師養成所

経済学は楽に単位取るためだけに存在する学問
それ以上でもそれ以下でもない

>>335
文学は大言壮語しないし、最初から誰も期待してないし。
経済学はなまじ一見役立ちそうだからじゃないの。
>>358
文系は基本的に全部そうじゃないの。資格とれたり、その準備段階だったりもするけど。
大勢に一応大卒って肩書きを与えるためと、教員食わせるためだけに存在。

そんなこと言ってるから日本は経済学が遅れてるんだろ・・・

駅弁理系が多いニュー速なだけあって、程度の低い経済学罵倒だらけでﾜﾛﾀ

経済学は一般人がさぞ有識者のように語るから面白いよね

経済学って海外じゃ理系だろ

経済学って日本ではオカルトだろ

経済を深く学んだわけでもないのに経済学を否定するって
勉強できない中高生が「勉強なんて将来役に立たない」って言ってるようなもんじゃん

他の学問と比較しても日本において、心理学、社会学、経済学は学会ごと時代遅れ気味だと思う。

過去の事象を解明する学問で、未来を見通せるわけない

学問として考えたら物凄く面白いと思うがね
人に物を買わせるにはどうしたらよいか、個人個人が金を使う事でどういうことが起こるか
楽しくなってくると思うが、現実社会では全く役に立たないと言うか趣味の領域か
文学部とかも同じだな、院まで行って博士になってもオタク止まりだろう

まあ、経済学界隈って経済学オタの集まりみたいになってるからなあ。
オタ同士で内輪ウケを楽しんでる状態っつーかね。心理も社会もそうだが。

暇だから、バカでも分かる経済学の本を買ってきたが…
バカには分からなかった(´･ω･`)

経世済民と気象予測は文明発祥からの為政者の悩み所だしな。
当る当らないを四の五の言っても始まらん。
過去を詳しく分析して将来に役立てないと。

経済学なんて詐欺学だろ
いかに相手を言いくるめるかの

>>368
いやまともな大学の博士までいきゃ、ひっぱりだこだよ
金融業界からＩＭＦまで・・・アナリストとして入ったり

>>370
経済学を学びたいなら図と数式と文章の三つがしっかりしてるのを買ったらいいよ
数式ばかりも文章ばかりもダメ

経済学を知らずに批判してる奴って、経済学＝株価予想って思ってるのか？

経済学は実学じゃない
役所や政治家だけやってろよ
絶対法、経営の方が面白いわ

経済学って歴史学に近いよな

経営学ｗ
ただの経験則

え

>>375
いや経済学＝正確な未来予想だと思ってるんじゃない？

まあソロスはワシは市場の不完全性で儲けた的なこと言ってるからな

パクリ論文の似非教授の実験台にされてめちゃくちゃになったからな日本

>>28
俺もそう思うわ
資本主義崩壊するとか今更騒いでるけど
何度も危機はあったわｗ

>>296
＞森嶋通夫
＞「経済学は経験的事実から離れる方向に発展してきており、特に一般均衡理論は、経済理
＞論の中核としての数学的社会哲学となってしまった」
＞「一般均衡理論の世界は、実は夢の世界だとも言える。この夢の世界は、現実の社会状況
＞の下では完全に作動しないのである。一般均衡理論という夢の世界のステ−ジで演ずる俳
＞優たちの数は、あまりにも少なすぎる」

非常に端的に表してると、おれは思うわ、コレ

理想的なモデルを作ってみても
現実にはモデル通りの結果にはならない
机上の空論ということだな

ハイエクも同じような批判をしてるのに
飽きずに同じようなことを
ずーっと続けるんだろうなｗ
マヌケだから

まあ後付でしょ
トレンドライン引いて理由見つけてきて喜んでる。

少し前まで、市場に任せれば全て上手くいくんだ！余計なことすんな！
てな万能主義の教授が大勢いたけど、彼らはまだ同じことを言ってるの？

>>365
日本人って良く知らないものはとりあえず叩くか絶賛するよね
普通は良く知らないものの評価なんてしたいと思わないはずなんだけどなあ

あと、未来予測ができないのを責めんなよ！！て人が沢山いるけどさ
個々の後付のなんちゃらモデル、なんてのが未来に対応できないのはともかくとして
少なくとも市場原理主義に関しては
それが絶対的な世界の真理であるかのように大上段に掲げ
従ってれば万事おｋみたいに、自信満々の人らが沢山いたと思うんだが

>>388
それに反論してたのもたくさんいたよ
大きくわけて新古典派とケインズ経済学にわかれてるし

まあ、この不況に有効な手段を見出せてないという点で無意味な学問だよな。

このまま資本主義が続けばこの世の終わりだってのたまったﾏﾙｸｽ主義にしろ
市場は神様なんだから見えざる手にまかせなさい原理主義にしろ
ｷﾘｽﾄ教の背景が無い日本人にはﾑﾂかしいす

>>390
一応、解決できる案はあるんだぜ
麻生のように財政出動をする
小泉のように政府を小さくする

大きくわけて２つだけど日本人はどっちも嫌だから第３の道を模索中

>>335
無駄にデカイ面するからだろｗ
身の程を知れよクソ学問

>>389
反対してた奴らが居たからって、そいつらが表に出て
真理であるかのように語ってたことには変わりないだろ？
未来予測できると思われるのは誤解だ！なんて言えた義理じゃないし
個人や学問として、その反省・総括ができないんじゃ終わってるよ

学問としてしねないだろ

【レス抽出】
対象スレ：学問として死に体？　経済学の復活はあるのか
キーワード：ギッフェン財



抽出レス数：0

え？

エリザベス女王がイギリスの経済学の最高機関訪れて
「どうして経済学でこの経済危機を予測できなかったのでしょうか？」
って質問して誰も答えられなかったそうだ。

兵営国家の独裁者「軍備拡張だ！領土拡大だ！」
経済学者「戦争は贅沢な国家行事です」
↑
この文脈において経済学が糞という論理は成り立たない
まさに「実学」

>>394
ダイオキシンが猛毒だと真理のように語ってた科学者がたくさんいたけど反省なんてしてないじゃん
学問なんてそんなもの

サブプライム前に今年の日経平均４万円って書いてたアナリストもいるんだぜ

>>58
倫理キケン！ババーン！キャー

>>400
見難い開き直りにすぎない。
結局できもしない未来予測をできるようにふるまってたのは自分らであって
それを、出来ると思うのが愚か、的な言い訳をするのは天に唾するようなものだな

経済学学んだやつってなんであんなに偉そうなの？　使えないくせに

この現象はこのモデルで説明できまーす
と後付でいって満足してるだけですって自称してる学者もいたけど
彼はまだ身の程をしってるだけまともだったんだろうな

ここで逆転の発想だよ
経済学に都合がよくなるように消費者を教育すればいい

大学院まで考えれば経済学って他の文系学問より遥かに金が稼げるだろ。
実際経済学やるなら統計学、経営学、行政学くらいはサブで勉強しなきゃならんし。

>>403
え？未来予測ができる学問ってあるの？
経済学を学んでるけど経済学で未来予測できるなんて話を聞いたことない

>>362
そう、それそれ
経済学というより学を衒った人が気持悪い

全ての学問に当てはまるな
こーやって一生懸命アンチする奴のがキモい

数学できない奴が、経済学部に入ってくるからだろ

社会主義国家だったらまた違うんだろうけど

経済学ってなんでこんなにパンピーが食いつきやすいんだろうな
しかもこれまたなんでか何も身についてないのにすぐに経済学を修めたと勘違いしちゃう
んなもん学部生と研究者だけが勉強してればいいのに

>>408
まあ、お前に経済学教えてるほうの立場にいる教授が、「経済学？ああ無用だよ」
っつーてたけどね。。お前が東大か京大にいるならね。

ニューディール政策とかはケインズ経済学の成功例なのかな

たいして学部の時勉強しなかったが、限界効用逓減の法則は面白かったな

確かに始めてのセックスが一番興奮するような気がするし、
二回目以降からは徐々に冷めていく気がする

童貞だけどｗｗｗｗ

「スティグリッツ入門経済学」って、2版と3版で大きな違いあるの？
誰か教えてください

>>414
京大だろ
京大経済って日本でも本当に５番手に入るかも怪しい所だから
教授の名前挙げてくれよ

リスクヘッジには分散化しかないというのに、
なんで経済はグローバル化を目指すの。












ごめん。適当に書いてみた。

マダムスミス 経済学の乳

>>418
京大は経済学部ないからなｗ、マル経学部ならあるけど。
関西だと喜んで京大経入りたがるけど、大阪大のが１０００倍マシ。

USA　ｗ

日本で「経済学」と呼べるような研究してる大学なんて阪大だけだろ

>>406
理論は数学的に正しいのに現実と適合しないのは、現実が間違ってるからだって、真顔で答えた経済学者なら知ってる

>>423
さすが兵庫土人

経済学って、複雑な数式展開してたりするわりには
前提がまるでおバカだったりするよな

>>426
そうしないと数式使えないからな

参考
「エコン族（経済学者集団）は、先祖伝来の極北の地に居住する民族であり、隣国のポル
スシス族（政治学者）やソシオグス族（社会学者）に対する優越感を満喫する極端に排他
的な民族である。

彼らの社会的連帯は、よそ者に対する不信の共有によって保たれており、また内に対して
もこの民族は高度に身分志向的である。民族内部での階級は、フィ−ルド（専攻分野）に
よって決まり、階級内での身分序列は、モドゥル（数式によって表される経済モデル）づ
くりの腕前によって決められる。

しかし作られるモドゥルの大半は、実際の役には立たず、神前に供える御供（専門誌上の
陳列物）として用いられるにすぎない。階級としては、マス・エコン（数理経済学）、ミ
クロ（価格分析）、マクロ（国民所得分析）、デブロプス（経済発展論）、オ−・メトル
ズ（実証的研究）などがある。階級間の序列は、おおよそ記した順序どおりであるが、最
高位のマス・エコン階級は部族の司祭としてあがめたてまつられており、デブロプス階級
はモドゥル作りがへたくそなため、また、オ−・メトルズ階級は汚らわしい手仕事に従事
するがゆえに、いずれも下位に位置づけられている。

もっとも、階級間でおたがいどうしけなしあうのが、エコン族特有の風習であり、この部
族の階級構造は、一筋縄で片がつくほど単純明快ではない」

いまの経済学は占星術と同じレベルの学問だ
とくに、ナポレオン以降の時代にあっては
ユダヤ金融が世界経済を引っ掻き回しているために
どんな経済理論も、現実を説明できない状態である
もしも
現実をよく説明しうる経済学を欲するならば
その前提条件として
ユダヤ金融トリックを地上から排除しなければならない

他の学問より稼げるけどなｗ

>>290
トップクラスの数学者なんて関わってないぞ
トップクラス＝その世代で上位百人ぐらいの数学者ってなら
マートン、ブラックはその資格があると思うが
Renaissance TechnologiesのSimon(simon-chernの)が
金融工学に関わってる誰もが認めるトップクラスの数学者じゃないか

経済学と心理学は疑似科学の類と思って間違いない。

>>431
人の行う事を解析してるから自然科学と比べたらそう感じるのもわかる

だからといって研究しないと進歩はないから研究してる

心理学は違うだろ

いやいやマルクス経済学の大勝利だろｖ（＾＾）ｖ

詳しい人降りてるみたいで、面白いなぁと思いつつ
資本主義こそ絶対正義のような一般的な認識が一方にありながら
中国とは上手く付き合ってかにゃならん！的議論もあって
経済体制に限らずだけど、それって絶対正義であるかのような現行システムを否定している
ことになるような気がするんだけど、詳しい人の間ではどんな議論になってるんですかね

>>434

マルクス経済学は経済学というより人文科学

俺の拙い理解では、マルクス経済学は物の価値に絶対値を認めた。
その根拠にしたものが「労働力」。

それ以外の経済学は、物の価値は交換によって生ずる相対値でしかないという立場。

日本はマル経だの近経だの意識しすぎ
日本でいう近経の概念なんてマル経と分かれさせるために生まれたにすぎないしな
海外だとモダンエコノミックスって言っても通じないことはないけど基本的に使わない
やたらとマル経を嫌うってのはまだ良しとしても
それに一切手を触れない、勉強すらしない、目にすらしようとしないって最近の風潮はちょっとね・・・・

投資やってる奴が読んで楽しめる経済書教えてくれ

>>435
資本主義が絶対正義じゃなくて現在考えられる最適な方法だから資本主義をやってるんじゃないの？
別に社会主義でも成果がでるなら問題ないと思う

冷戦時代に、下手すりゃソ連が勝ってたような局面もあったんだよな
実際勝ってアメリカが負けてたら、今頃北朝鮮が先進国で
日本は発展途上国

>>440
それが今行き詰ってるらしいじゃないですか
で、社会主義に転換しろなのか、そこまでは言わないけど手法を取り入れろなのか
飽くまでも自由にやらせるなかで回復を目指すのか、というか

>>442
行き詰まってないよ
資本主義には好景気と不景気があるから定期的に今みたいになる

リーマンショック見てるといかに馬鹿騙して金巻き上げるかの学問にしか見えない

>>444
金融工学は経済学じゃないよ

経済学は国レベルでの収支決算やら、もっと抽象的に社会一般での収支決算やらを
考える学問だと思う。

しかし、現在経済学に期待されているのは、「金融」そこに集中してる。

>>443
ついでに言うと、資本主義が「こういう社会を創りたい」という理想がない
状態を指すのなら、そりゃあ行き詰まることはないさ。
単に現状を追認していくだけなんだから。