【速報】シャープ、NEC、富士、松下がチームガラパゴスを結成　携帯基本ソフト統一しiphoneに対抗★2

ソース>>2以降

>998 ： 串(catv?) ：sage ：2010/04/25(日) 06:18:36.12 (p)ID:Y2ELHEaw(2)
>次スレは立てるなよ
>このままくだらない言い合いが続いてもしょうがない

あーあバカがこんなこと書くから…

au大歓喜www

前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272130296/

シャープ、パナソニック、富士通、ＮＥＣの４社は携帯電話機で動画や音楽を動かす基幹ソフトを統一する。
ＮＴＴドコモなどと共同開発し、2011年度に投入するドコモ向けの次世代機に搭載する。１台あたり200億〜300億円
とされる次世代機の開発コストを半減させる狙い。４社の端末で同じ応用ソフトが使えるようになり、利用者の利便性も高まる。

４社は海外市場で出遅れており、コスト競争力を高めて巻き返しを狙う。

　国内携帯電話機メーカーの上位４社が仕様を統一する。４社の09年度の国内シェアは合計で67％。ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
　アプリケーション・プラットフォームと呼ぶ基幹ソフトを４社と、ドコモ、ルネサスエレクトロニクスの６社で共同開発する。
同ソフトは動画や音楽の再生など通信以外の機能を制御する役割を持つ。現在は各社が個別に開発している。

　次世代機の開発コストは200億〜300億円、開発期間は１〜２年とされている。４社は基幹ソフトの統一によりコストと期間を
それぞれ半減させ、端末の使いやすさやデザインの開発などに経営資源を振り向ける。

　６社で開発した基幹ソフトは海外の携帯電話機メーカーにも外販する。６社の仕様を海外に広め、世界でヒットしている
アップルの高機能携帯「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」などに対抗する。

　現在は基幹ソフトがメーカーごとに異なるため、あるメーカーの携帯電話機で使える応用ソフトが別のメーカーの機種では
使えないことがある。基幹ソフトを統一すれば、１つの応用ソフトが４社の端末すべてで使えるようになり、ソフト会社は
メーカーごとに仕様を変える必要がなくなる。

　４社は国内で約７割のシェアを持つが、海外で本格的に販売しているのはシャープだけで、４社の世界シェアは２％にとどまる。
01年前後にドコモが海外展開でつまずいたことが響いた。

　ドコモのLTE展開に合わせ日本の端末メーカー４社も基幹ソフトを統一した次世代機で海外市場を開拓する。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E6E2E2848DE0E6E2E6E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

＿,人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　　　そーなのかー！！！　　　＜
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　　　　　　 ,.　'"´￣￣｀"'' ヽ､/ヽ､__
　　　 　 ／　　　　　　　　　　//｀ｰ∠
　　　　/　　　　　,　　　　　　ヽ!_／ヽ>
　　 　 i　/　i !__　ﾊ　ﾊ-‐i- 「__rイ´',
　　 　 ! i　 /.ゝ、　ﾚ'　／ﾊ　|/　　　i
　　　 ﾚﾍ/ i (ﾋ_]　　　 ﾋ_ﾝ ) !　|　　 |
　　　　 | !7""　 ,＿__, 　 "" |　.|　　 |
　　 　 _.| 人.　　 ヽ _ﾝ　　　.|　 |　 i　|＿
　　　（、/￣|＞.､.,___　　 ,.イ￣￣￣/つ ）
　　 　 ~ヽ　　　　|ヽＶ　ノ　i＿＿＿|/
　　　　　　 ￣￣ゝ ∞　　 ヽi
　　　　　　　　　 /ヽ_______　ノ ゝ　　　〜　　　〜
　　　　　　　 　 /　　　　　　 、ﾉ
　　　　　　　　　 ヽ_,_,_,_,_,_,_／ヽ　　　　　〜　　〜
　　　　　　　　　　 し´　　　ヽ_ノ　　　〜　〜〜

しゃあないここはイカ娘スレにでもして潰せ

　　　　　　　　最高の友とニュース速報板で
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ガラケー内ですらバラバラだった今よりは良くなるんじゃね？

あーあ、立てちゃったのね
不毛だし俺は寝るｗ

>>8
KCP+の悲劇忘れたのか

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_ノ＼＿´　　 　 　 　 ＿＿｀丶_
　　マ　 (　 　　,．　´: : : : : : : : :｀.　　、
　　　　 r　　／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
　　ジ ./ .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
ゲ　　 { /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
　　で　〉 : : : :|／､|oヽ　　｀　/.:oヽ|: Ｖ
ソ 　 ／ : : : : |　{o:::::::}　　　 {:::::0 } Vﾊ
　 　 . {: |: |: : :|　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ　 V|
っ　　 .|:ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }|　　　　r--ッ
！？ .ヽ:.r|: : :l/// r　´　 　 ＼}　 　 ハ、　　 }　 ＞
-vヽ／: ヽ|: : :|　　｜　　 　 　 ﾉ　／: : : :＼　/＿ゝ
／: : : /: :/ : : ト　._丶 ＿＿ .　イ: :{　＼:_:_: :ヽ
: : : :、一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ　 　 |: :｜
￣/: : : :／: : ／ }} 　 　　　} ＼ |　}: : }　　 |: :└

なあ、おまいら何も疑問に思わないのか？

なんで統一してまで同じような個性の無いけーたい量産しなきゃならんの？
どこのハードメーカーも自分の得意分野で他のメーカーが追従出来ない事やりたいに決まってるのにさ。

これは単にキャリアが開発費抑えたいからってだけなんだよね。

更にガラパゴルのか

　　　　　　　　 　　　 　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,． -‐ ¨￣　　　　　i＼
　　　　 　 ,　ァ ' ´ 　 　 　 　 　 　　 　|　 ＼
　　　　 ／／　　　　　　　 　 　 　　 |＼　ﾍ　 ／＼　　
　　　　 ∨＿＿＿_　　　　　　　　＼|　 `'　ヽ'　　　ヽr┘
　　　 ／: : : : : : : : :｀　　.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　
＼ ／: : : : : : : : : : : : : : : ｀　　.　　 )　　 く 　イ 　す
　/ : : : : : / :ﾊ: : : : : : : !: : : : :.｀ ､く　　　れ　カ　 ま
./／{: :__ｲ_:/＿'. : : : : ;ﾊ : :｜: : : : :ヽ　　な　以　 な
´　　＼/�W　　　＼／＿| : ∧ : : : ::ﾉ.　　イ　外　 い
　　　　||､__　 ｬー--＿ニ V　|: : ;ﾊく.　　 カ　は
｀`''ｰ- |ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　＼/: V）　　！　帰
　　　　|: :ﾞｿ　　　""""´｀　　　|: : : :|L_　 　 　 っ
　　　　|: :/　　　　　　 　 　 　 |: : : :i /|　　　　て　　　　r
≡＝-.i :〈´　,,.._　　　　　　　　|: : : :l'ﾞ.i|　,へ　　　　　,r┘
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-''" 　 |: : : : |　 | `ｰ─''ぐ;;;;' ,' |: : : :| 　 　 |: : : : | 　 　 |: : : :└┐
　　 ／|: : : : |　 |: : : : |　 ヾ_､= i: : : :|　　　 |: : : : |　　. └┐: : : :|

iPhoneはサクサク動くから売れてるのであって
連合作ってもサクサク動かなければ売れないぞ

2009年1-3月のiPhone販売台数370万台
2010年1-3月のiPhone販売台数870万台

auさんのこと
笑えなくなったなぁ・・・

　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　 ＜　ゝ＼',冫｡’　 ,｡､＿,｡、 　 　 △│,'´.ゝ'┃.　　　　　 ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━━━━━━ ━┛ ・　・
　　　　　　　∇ 　┠──Σ 　 ん'ｨﾊﾊﾊj'〉　T冫そ　'´;　┨'ﾟ,。
　 　 　 　 　 .。冫▽　,ﾟ'　＜ 　 ゝ∩^ヮﾟﾉ)　　　乙　／　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　◇　Σ　　人`rｫt､　　　､'’　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　┠──ム┼.　f'くん'i〉)　　 ’ 》┼�刄､┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､ 　 　 i/　 　 `し'　　 o。了　､'' ×　个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　 `､,~´＋√ 　 ▽ ' ,!ヽ◇　ﾉ 。ｏ┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,'　/┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；

　　　　　　 　 話　は　聞　か　せ　て　も　ら　い　ま　し　た　！
つ　ま　り　皆　さ　ん　は　私　の　こ　と　が　大　好　き　な　ん　で　す　ね　！　！

iPhoneこそ究極のガラパゴスだ

サクサク動く、独自フォーマットを作らない、ストアをitune並に安く、アプリをサポート
端末をまたいでもバックアップは可能、PCでもストア購入の物は再生可能でコピーフリー、

まぁソフトだけじゃなくて、ストアの利便性も後発なんだからしっかりしないとな。

LinuxとSymbianどっちで逝くの？
規格合わされる方が地獄だけど
何人死ぬの？

いっそブランド名にしちまえばよろしい。知名度は高いだろガラパゴス。

>>16
2009年1-3月のNokia携帯電話販売台数 9300万台
2010年1-3月のNokia携帯電話販売台数1億780万台

チームガラパゴスってなんかいいな

>>20
10万のアプリ群に数で対抗するには
開発者参入の敷居も低くして
海外にも門戸を開かないといけない
これは非現実的
しかも追いつけない

質で勝負してユーザに親切なサポートします！とか言い出したら
モバゲーとかグリーとかimodeみたいな感じに結局落ち着いちゃうそう

>>12
キャリアじゃないよ。開発費を抑えたいのはメーカー。
キャリアは自分のところの契約を増やしたいから、メーカーに新機種の発売を急かす。
その結果が、今の四半期に1機種とかいうバカげたことになってる。

とにかく今は、キャリアが強過ぎて話にならない。

今回の話だって、ドコモが言いだしたんだろうけど、
ドコモ抜きだったら俺は大賛成だったのに。

この流れはよかったんじゃね？
開発者・研究者がリストラされずにすみそうだし

>>23
未だにNokiaとか地球人もよっぽど馬鹿だな

どっちにしろ、こう言うのの初期物は危なっかしくて使う気にならないから、
気になる人も今は普通のスマフォに変えて2年後に吟味だな。

iPhoneは開発環境を一般に公開したから膨大なアプリが揃ったんだぞ？
ガラパゴスのことだから絶対公開しないんだろ（　´_ゝ`）

携帯って世界で今20兆台くらいだっけ？

意味わかんね

ドコモandroidはやる気無いのか
まあandroidじゃキャリアの利益薄いしな
このOSもどうせユーザから金巻き上げるシステムになってるんだろ

>>32
iモード非対応がドコモにとってメシマズだからな

>>28
そりゃ世界って言ったらアフリカ中東とか途上国とかも含まれるわけで

limoは悪くは無かったんだがなぁ
でも、もうアンドロに注力した方がいいな

パナソニックのUIに統一したらガチで切れる。
富士通のUIにしろ。あれ、割と軽いでしょ。

au使いでカシオユーザーの俺には関係ないな

>>28
携帯なんてスタンダードでさえあればなんでも良いって人が多いんだよ
それを提供できないガラケーw

とりあえず電話とメールだけできればいいから
使いやすいストレート型を作ってくれ。

技術力を競うのは多いに良いことだけど一般の使用者のどれだけがついていけるのか

>>34
なんつーかNokiaしか売ってない僻地とかあるんだろうなｗ

だからなんで「日本だけ規格」を今更打ち出そうとするのか
マジで頭沸いてンじゃねえの？

無駄にスペック重視でユーザーが望んでもいない機能てんこ盛りで操作性最悪で使いづらいだけ
っていうのが目に浮かぶぜ

結局スマホは本気で売る気はないのね、ドコモ
こりゃXperiaのi-modeメールも怪しくなって来たなぁ

>>38
そういう人が多いっていうか
そういうサービスを体験したことがない人が多いってことなんだろうな
地球の発展もまだまだやで

>>40
ついていないからNokiaが売れているのだと思う。
>>39のようなユーザの方が世界的に見ても多いっぽい。

もういいから折りたたみ全部入りのアンドロイド携帯出してよ

>>46
ただNokiaも含めて、海外製品で「電話とメール」と言った時にメールっていわゆるtext mailというかショートメールなんだよね

>>42
これで作ったOSを世界標準目指して売り出すかと言えば絶対そんなことねえしなｗ
その一方アンドロイド端末は作るわけだしiPhoneにもシェア食われ続けるし
マジで何がしたいのやらわからん
もしかしたらこの人たちiPhoneが売れたのはスマートフォンだから！とかマジで考えてるのかも

>>49
少なくとも＃は考えないだろ
自社から売れないスマートフォンの先駆けみたいなの出した経験があんだし

これはガラパゴスやない
夢の島や！

>>51
ごみ捨てばかい

これって普通にしないよりマシでしょ

一社にまとまればいいだろ

> ４社の世界シェアは２％にとどまる

これは国内からも撤退してくれないと困るレベルだよな
だれだよ海外で使ってる2パーセントってｗ
お前らなんでガラケーなんて買ってるの？日本人みんなで損してるじゃん

出版社のアホみたいな電子書籍と違って、こっちは期待できるんじゃないの？
Appleがまともにやってりゃ王者になる予定だったけど、最近キチガイだしチャンスはあるね。
電子書籍のほうは堅実なAmazonに勝てる出版社なんて日本にはないけれど。

>>39
それは言えてる。
単に解像度高くしてメールの視認性あげて、
あとは電話機能だけでおｋ。

http://harada1210.exblog.jp/

>>39
ブラックベリーでいいんじゃないの？

>>29
わかるわかる。

>>30
あの腐れ開発環境とAppleの暴走とじゃ、早晩開発者は離れるよ。

>>59
ブラックベリー路線もいいよね。
最低限の機能のみのが出れば良いと思う。

少し前はdocomoってシンプルモデルがもっと出てたはずなんだけど、ここの所全然出てないよね…
売れないのかな。

今さらかよ　10年おせーよ

>>63
電子書籍は10年遅いけど、ケータイOSなら今からでも遅くないな。
それはGoogleやMSの動きを見てもわかる。これから10年だよ。
AppleはNEWTON時代からの悲願ではあったから早くなってたが。

>>55
なんで損になるの？

販売台数127万台の東芝さんは蚊帳の外か
いつ撤退するんだ

>>65
無駄な工数を積み上げている馬鹿メーカーの社員の給料を負担するからとか

テレビと一緒でソフトやコンテンツが糞だから意味がないだろ

10年前から操作方法統一しろって声がようやく・・・
遅すぎだろ

これだけ集まってもGoogleにすら勝てないとか胸が熱くなるな

ガラパゴス規格の商品っていろいろ詰め込みすぎてモッサリしてるってホント？
無駄を省きまくればアップルのみたいにヌルヌル動くの？

烏合の衆が何しても天下のアイフォン様には勝てませんよ＾＾；

>>71
昔のａｕとか今の富士通はサクサク動く。タッチパネルは駄目だけど基本動作は速い。
でも共同開発じゃ意見がぶつかりあって結局クソになるだろうな

折りたたみ厨でも脱ガラケーできますか？

電子書籍は日本が10年先行ってる
出版業界の利権に関係なく、職人がボランティアで炊いてくれるし

ソフト名は「Gara-K」でいこうぜ
分かりやすいし、ゴロもイイ感じ

映画、音楽など客を囲い込んで金を取れる商品がないと駄目だろ。

携帯に限らずバカな日本人相手に超絶ボッタクリ価格で売れば
それなりに利益出るんだもんなｗｗｗｗｗｗ

KCP+の二の舞になるな

>>72
AppleがアホでなかったらiPhoneが完全勝利する予定だったんだけどな。
AndroidかWP7か統一ガラパか、日本国内においてはどれが勝つかわからん。

まぁ何度も言うけどWP7はないわ

これ成功すればいいけど
KCP+みたいに失敗した時どうするんだろうな
取り返しのつかない事になるんじゃね？

Desire予約してきたから高見の見物ができるわｗ

NECと松下が入ってるってことは、ベースはLiMoないしカスタマイズLinuxだろ
大きく失敗することはないが、ほとんど目立たないで終わるんじゃね

>>44
諦めろ
俺はブラックベリーの飼い殺しでドコモを捨てた

今日禿契約するけどデザイアすげえ欲しい
今日の契約で27日発売のデザイアを買うことができるかどうか

>>75
なるほど、俺たち最先端だったんだな

で、Xperiaはどこに行けば買えるんだ？@横浜
どこにも在庫がなくて探し疲れちゃったよ

>>75
職人じゃなくても炊けるようになったら、
CDをリッピングして聴けるようになったときのような変化が訪れそうな気がする。

電子書籍リーダーの市場はiPodのごとく立ち上がりそうな気はするが、
電子書籍販売のビジネスは立ち上がらずに死滅する気もする。

未だにiTuneの売上がCD売上の50分の1だし、
クレカでネット決済する層は人類の2%ぐらいなんだろう。

この間の孫と三木谷のシンボシウム見てしまって
血迷ってしまったんだろうなあ・・・
iPhoneキラー7代目か、切ないｗ

何コレ
スマホ向けのOSってことなの？

>>84
富士通と＃が入ってるってことは、ベースはシンビアンないしカスタマイズシンビアンだろ(以下略

ガラパゴス合わせても無理じゃね

携帯電話販売台数ランキング
★　世界のTOP3
1位　ノキア　　　4億6840万台　39.7%
2位　サムスン　1億9670万台　19.5%
3位　LG　　　　　1億0700万台　8.5%

★　日本市場“合計”　4222万台　3.6%
シャープ　　　980万台
パナソニック　688万台
NEC　　　　　　549万台
富士通　　　　443万台
東芝　　　　　　380万台
http://diamond.jp/article_image/series/closeup_e/10_01_09_001/closeup_e2801.gif

>>81
MSに対しては何度もそう思わされてきてるからな。Xboxですらやめる気配が一切ない。XNA/Natalだし。
あそこは一社になっても、やるときはやる。SAPにまで今も噛みついてるのに。

>>80
結局再生する物を多く抱えた陣営が勝ちでしょ。
日本はまだまだ英語圏ではないから、PC-98のように日本語で守られていたが、
appleはarm買収の噂が流れるほど現金を持っているし、最後は金の暴力で決まると予想する。

>>89
市場ごとぶっつぶれる>>75みたいな発想じゃ、中国とブラジルの後追いだな。
電子書籍に関しては日本はもう手遅れ。市場ごとつぶれるどころか今の作家も全滅する。
入れ替わりとしてはいいと思うけどな。

>>94
続けててもシェア伸びなきゃ意味ないよな。Natalもひどい話しか伝わってきてないし、ちょっと厳しいんじゃね

まぁ、やろうという気になっただけマシか。

統一するなら統一するでアメリカにも輸出しろよ

>>70
逆に集まるから開発進まないんだぜ
どのメーカーがどの機能作るとか上層部で政治的な駆け引きに延々時間使って、
まともな仕様すら決められず開発に丸投げして粗大ゴミができあがる
ここにキャリアの思惑も混じってさらに混沌と化す

>>95
金の暴力で決まるならAppleには勝ち目ゼロ。MSとGoogleの独壇場。
docomo連合軍ですらAppleより内部留保持ってるだろ。
つーか、Appleはまともにやってりゃ勝てた勝負を去年からいつもどおり捨て始めてる。
iPhoneはあと3年ってとこだろうな。

>>77
どっちみちそれはプラットホームが決めることになっていくだろうな。

ソニーはなんでチームに入らなかったの？
泥船から逃げ出したの？

これ成功すればいいけど
KCP+みたいに失敗した時どうするんだろうな
取り返しのつかない事になるんじゃね？

>>97
Natalは現時点では実験だろ。まだXbox/XNAはWin3.1にすらなっていない。
Windows Embedded CEも抱えてるし、スマートフォンとゲーム/家庭用デバイスには急いでないんだろ。
10年後に確実な参戦が出来るように準備中と見える。まあ、日本人じゃ追いつけんよ。

>>21>>100
言うとおりだな。

vodafoneも統一UI採用したときはブーブー言われて戻したし
auもKCP+でブーブー言われてるし

どうなるんだろうな

Access Linux Platform

>>106
どうなるのかはわからんが、電子書籍よりは可能性がある。

>>101
アップルって200億ドル近いキャッシュ持ってるっぽいが、それでも少ないのか

>>104
モバイルに関しては後から参入してどうにかなる分野じゃないと思うけどな
しかも、スマートフォン参入はかなり早いほうだったのに、いまじゃあの体たらくだぜ

WP7はMSがAppleをパクる歴史のくり返しを見ているようだ
ハードメーカーがandroidに見切りをつけてると意外と流行りそう

>>96
アメリカだって出版産業で電子書籍が占める割合って2%だぞ。
amazon1社が食っていける金額は稼げても、出版業全体(もちろん作家含む)が食っていける規模の市場は
まだ立ち上がっていないし成長率も微妙。
このままだと現在の人類が死滅して、子供の頃からインターネットが身近にあった年代に
物理的に切り替わるまで入れ替わらん。

だが個人的にはジジババにリテラシー教え込むよりは死ぬのを待った方が現実的なような気もする。

手を打たずにこのまま沈むよりは手を打つ べき
個人的には失敗して取り返し付かなくなる展開希望

Apple現金結構持ってるだろ
物売ってるし

これ携帯開発のＩＴドカタ死ぬんじゃないか？

>>109
電通500億ドル、docomo500億ドルくらい持ってたんじゃなかったかな。
MSはその十数倍持ってるはずだよ。金にモノ言わせるだけだったらMSの独壇場。

>>93
そんな古いシェア張るなよ

2009年度　3444万台
シャープ　902万台
松下　　　520万台
富士通　　517万台
NEC　　　　362万台
京セラ　　210万台
ソニエリ　189万台
アップル　169万台
東芝　　　127万台
カシオ　　120万台
LG　　　　117万台

>>110
だからWindows Embedded CEを話題に出したんだよ。業種によっては80%以上のシェア握ってるのに。
体たらくも何も、お前が何も知らんだけだろ。

日本は、市場を寡占するキャリアが携帯電話の仕様を決めてっから、ユーザーは選択の余地がない。
ケータイメールとかケータイサイトとかワンセグとかおサイフとか着うたとか、
他に同種のサービスがなく競争が起きないから、高くて不要なものでも買わざるを得ないんだよ。
日本のユーザーが多機能高機能を望んでるんじゃないんだ、お仕着せられてるだけなんだ。

で、日本のユーザーから巻き上げた金を種にして、海外でギャンブルしてスってくるのはやめてください＞＜
世界で相手にされないからって、日本のユーザーを食い物にするのはやめてください＞＜

>>112
AmazonはAmazonだけ残れば良いって考えでやってるから問題ない。
日本の場合、そういう覚悟を持ったメーカーを受け入れる土壌が少しでもあるか？

>>115
かなりの下っ端がのたれ死ぬだろうな。

>>115
地獄のような料金体系がシンプルにならん限りは、仕事がないという理由では死なんだろｗ

ソニーが参加してたらXMBでも採用していたんだろうか

ああソニー入ってないんだな
独自仕様大好きっ子かエリクソンと組んでるから動けないか

>>67
国外企業の社員の給料を負担する方がいいのかよ
性能が余りにも悪いのなら分かるけど

>>118
業種っていってもPOSとKIOSKだろ。それこそ、これからAndroidとかに食われそうなんだが

>>121
逆に仕事が増えても死ぬけどな

yomiuriサイトはまだのってないけど

ttp://blog.pasonatech.co.jp/matsuo/13180.html

>>117
ほとんど変わらんじゃないか
日本国内のLGを貼りたかっただけか？ｗ
世界ではボロ負けだよ

>>125
その業種の利益率と安定は強いし、Androidは「頭がよくないと」使いこなせない上に、
Googleが企業サポートをMS以上にすら出来ないだろ。あーいうのは売ったあとのサポートの料金で儲けるんだから。
こんな当たり前のところから説明するべきなの？

>>128
東芝なめんなカス

ONLY　JAPAN

>>93
>>128
利益率の問題があるからシェアだけではなあ。
いかに儲かるシステムを作るかってのが大事だし。

東芝はもっさり

別に林檎はsoftbankと独占契約結んでるわけじゃないんだから他のキャリアもiphone出せばいいのに

あ、これメーカーの話か

>>129
パートナーがフォローするよ。Windowsも別にMS自体がフォローするわけじゃないからな

>>120
全然認知されていないが携帯電話とかPSPで売っていたりするんだぜ。
あとこんなのもあるし。
http://www.dotbook.jp/store/

ただ海外メーカを受け入れる土壌はなさそうだけどな。

1ヶ月間xperiaがiphoneの倍売れてる件
ドコモの決算かBCNがそのうち取り上げるだろうな

しょせんiphoneの劣化パクリ機種しか出せないのに同じ土俵で戦ったって無理だろ。

>>110
WMはPCのWindows意識しすぎだからな
あれはもうもともとの設計思想から何か色々間違ってる
ただ後発でもまとまなもの作ればiPhoneのように売れるんじゃね？

糞ペリア爆死してやっと動いたな

>>139
後発で作ったのがWindows Phone 7なんだけど・・・

いままで統一してなかったのが驚きだねｗ

>>135
だから、そのパートナーが「頭が良いことを」要求されるんだよ。
どうもMS部分がどんだけ開発者にいたれりつくせりやってんのかわかってないみたいだけど。
あの体制作るのにgoogleは10年かかるよ。だから、MSか、Googleか、って言ってるんだけどな。
Appleは今年次第ではあるけど、去年末と今までの方向じゃ、絶対つぶれるだろうな。

>>136
実書籍の値段と同等のやつだろ、安くできるのに安くしないというアホな、取り次ぎへの配慮。

>>141
WP7はWindows Embedded CEのための捨て石なのは見ればわかることだしなあ。

>>142
まあ、アホと言えばアホだけどな。でも電子書籍と違って、「うまくいけば」何社かは生き残れるな。

はやく試作機をつくって誰か居酒屋に置き忘れてくれよ・・・

どうせ自動車と同じで、コストカットと騒ぐ割にお高いままなんだろ？

時代はiPhoneとAndroidの二つだろう

どうせソフト作るセンスは日本にはないんだから
負け組が群れた所で全くの無意味
Androidの活用でも考えてた方がマシだよ

>>146
まあ、一定以下の年収の人間を、これから世界中で見捨てていく時代だし。。。。

NECはいらない子

>>137
iPhoneが去年一年で170万台ってことは、今は月10万台ぐらいだろ。
ってことはXperiは20万台か。
まぁ初動で対抗馬が1年前のiPhoneしかない現状なら、
そんぐらい売ってくれなきゃ困るぜ。
この勢い持続して、上半期で50万台売れれば上々だな。

なんでこんなに伸びてんの？

>>147
Appleはいつもの通り、ここで敗退し始めるよ。
iTMSのアプリを強制削除したり50ドル以上の補填しないとか、
Mono含めて他の開発環境の排除を始めたり、
オンラインストアでのMacの販売を制限するとか、
通常に考えたらキチガイとしか言えないけど、これがAppleなんだよね。

まあ、Appleは冷静で、自分んとこの体力がもつわけないのわかってるから、
信者を集めて引きこもる気なんだけどね。信者にはわからないAppleの思惑ってやつだ。


Androidは頭の良い人間にしか扱えないから、アホをよく理解してるMSとの戦いがどうなるかわからん。
世の中、アホのほうが多いからな。

>>143
> 実書籍の値段と同等のやつだろ、安くできるのに安くしないというアホな、取り次ぎへの配慮。

そう思うだろ。実書籍より高いことが多いんだぜｗ

高い奴はフルカラーになってたり、解像度考えて１コマで１ページになってたり
小さくて読みずらい文字を拡大とか処理を入れてあるから完全におかしいわけではないんだが
最初値段を見たときはマジでアホかと思ったｗ

また微妙なところが微妙なことを

>>153
あははｗ　ネットは安いって印象がついてるから、ネットのほうが高いとかじゃどうしようもないわなぁ。
いや、いろんな人の気持ちはわかるけど、あれじゃ失敗するよ。講談社のケータイ書籍のアレは撤退しただろ。

>>117
LGってもしかしてDisney携帯がほとんどを占めてんのかね、日本の場合

東芝はガラケーの中でもガラパゴス化することになるのか

団塊のオッサン社長の頭でアメリカのITに対抗できるとは思えない

なんか昔のPCだな
各メーカごとにコンパイラが違ってどうのこうの
結局Windowsがあーだこーだ

そういう歴史を知ってるくせに今まで各社勝手にやってたのは怠慢

くさった肉団子がくっついても駄目だろ。
カプコンとかスクエニなどゲーム系の感覚を取り込まないと、若者には受けないぞ。

>>158
それはそうなんだが、日本のIT市場の顧客層は日本の女子どもで、アホぞろいだからな。

xperia効果でソニエリがNECと富士通抜いて3位になっちゃってる
ありえん事態

>>152
Appleに関してそれは違う
コモディティ化を防いでレッドオーシャンにならないようする戦略は相当うまいよ
ブランドを守り方を良く知ってる

>>163
だから、ニッチに生きていくだけ、って言ったんだよ。
小さくまとまるのがAppleの流儀。
まあ、ジョブズが死んでからどうなるか知らんけど。迷走して完全に終わるんじゃないかな。

>>148
そのサムとかノキアとか日本メーカーが見捨ててる層に売りまくってるからシェアが高いんだろ

まあ、iPhoneに少しでも大きな未来があるって思ってる人は、人として終わってる。
iPhoneには小さな未来があるだけだ。AndroidとWPはどうなるかまだ予測不能。

>>165
シェアだけ高くてもしかたない部分もあるから。
サム/ノキアは体力的にそこらへんを拾うしかできないからやってるだけで。

まあ、そのうち日本の低層にもそういう無力ケータイがバラまかれるだろうけどな。搾取のために。
電話とメールだけでいいって思ってる層にもちょうどいいけど。

この勢いで一気にＰＣの国産ＯＳまで行ってくれ
米国製使いたくない

>>166
iPod並の大きな未来があると思ってるけどな。

海外だとノキアとか5千円ぐらいで買えるな
ブラックベリーも縛りあるけど1円から手に入るみたいだな・・
ちょとアメリカの携帯事情ってどうなってんだろ検索してんだけど情報が古い

開発に2年もかかってたら市場は既にAndroidに食い散らかされてるんじゃね

だから、もうハードランディングしかないって。
ｉモードなんかやめちまえ。
あんな情弱向けサービスはもう役目が終わったんだし。
今まではキャリアがコンテンツを提供しないと利用料稼げなかったけど、もうコンテンツはキャリアが管理するなんて時代じゃない。
ｉモードしか使えないバカは切り捨てるべき。

そびえ立つクソだな

>>169
iPod市場全部合わせても、MS/Googleの狙ってる市場と比べたら「小さすぎる」んだよ。
でもApple/Amazon/任天堂は自分のところだけが残る程度に儲かれば「自分らにとって大きい」市場になるわけ。
覇権を狙う企業は信者を抱える必要なくアホを含めた大勢を狙うが、
自分のところさえ守れればそれでいいっていう気質だと、信者の妄想をコントロールする方向を狙うんだよ。

これは大企業（一定以上の大きさの企業全部）同士の話ではなくても、
中小の個人経営者でも知っておくと便利なことかと。顧客は企業規模に興味ないからな。

恐ろしい数のユーザーと開発者に支えられたアンドロイド＆iPhone勢に勝てる訳ないだろ。
別のところで勝負しろよ。

>>175
Androidは「非常に能力の優れた僅かな層の開発者に支えられる」
iPhoneは「Apple自体が選別し、寄ってきた多数の開発者から信者のみ選定し、結果的に僅かな開発者になる」
だから、まだまだこの２つは安定してない。
ガラパ連合は「　　　」だけど、どうなるかね。

Appleは目先の利益より意図的にバブルを起こさないようにガス抜きしてるだけ
堅実な成長ができるラインにね
AppleはわりとマジでiPadにかかってるな
メディアリテラシーの低い高齢層を取り込めるかが勝負
携帯とPCの中間で立ち位置を確立出来たらもう盤石だろう

にしてもAndroidはユーザーコミュニティの立ち上がりがやけに遅れてる気がするがどうなんだ
IT端末は製品どうのよりもうユーザー周りで勝負が決まる時代だろう

ドコモはこんなことよりスマートフォンにFeliCa&対応アプリ搭載させるのが先決だろ。
あとはおサイフケータイさえ使えればガラケーなんていらないってヤツは相当多いと思う。

>>177
Appleのやり方では全く成長しないから。
まあ、さすがApple。信者の洗脳は完璧だなと思うわ。

openmobileにしてsdkから何から何まで公開にすれば可能性はあるかもね。

>>178
生命線の１つだから、そこをスマートフォンに対応することは絶対しないだろ。
国策企業をナメてはいけない。GoogleにもAmazonにも逆側の要素として言えることだが。

iTronの時代にやってればよかったのに。

カメラとワンセグいらねえから1万ぐらいでシンプルなデータセンターとはいわないけど、それなりのセキュリティ通れるようなビジネス端末くれよ

>>179
俺は信者どころかApple製品1個も持ってないけどな
一度MAC使ってみたいなとは思ってるけど

>>182
万が一にもアメリカ全体に勝てるようなもんが生まれたら、国同士の勢力のぶつかり合いでつぶしに来るだろ。
とか妄想じみて思ってもいいけど、iTronは信者が思うほど素晴らしいもんでもなかったけどね。

これ読んだら根本的問題が解決されてないっぽいな。

携帯電話「ガラパゴス化」の本当の理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3184

>>182
tronか。
懐かしいな。
tronも結局失敗したんだよな。

デザイア良かったなぁ〜
触った瞬間にアンドロイドの未来を感じたね
バカどもはデザイアコーナーに群がってたけど

>>184
まあ、AndroidもiPhoneも別の意味で選民主義だから、無理な部分が大きい。
ガラパケータイとかMSはアホ向け製品を作れるくらいのアホだから、どうなるかわからん。
とはいえ、Androidは汎用型になるだろうから、Linuxのような形に落ち着くと思うけどね。

>>174
>MS/Googleの狙ってる市場と比べたら
Appleは基本的にハードウェアメーカーであるから、比べる方が間違い。
メーカーと商社を比べて、どっちに大きな未来があるとか言ってるようなもん。

>>190
比べてるアホがいるから、そこに合わせて書いただけだよ。
こういう「厳密ではないけどアホ向けにわかりやすい形」を作っておくと、
頭の良い人間からは叩かれるか理解不能かで、アホは簡単に釣れるという。

MSは商売人だよ。Googleは研究者。Appleはシェア戦争では負けるだろうな。

さすが日本さんや…

>>185
素晴らしいものじゃない。

だけど、GUIまで包括したリッチOSがない時代にあれだけ
できたのは凄いと思う。Linuxは（先行して独自UI作ったシャープ除き）
日本は遅れに遅れているから、iTron で携帯の共通ベース環境を、
あの当時で作っておけば、・・・・・・・というモーソー半島

>>193
そうそう、そんな感じ。まあ、あれがそのまま進化したらどうなっただろう！って思う分には楽しい妄想材料だけど、
別に素晴らしくもなんともないわな。

まぁIT関係はVODをどこがデファクト作るかでこの先の勝負がつくだろうな
今流行の本はその前哨戦程度

>>195
無知乙です。妄想信者は人として終わってるな。
こういう「終わってる人」は相手にしなくても商売はやっていける。

トロンとは何だったのか

お前らがオススメのGUI方式って何よ
XMBだろうがリボンだろうがいろんなジャンル含めて

>>198
PS3も悪くないよね

実はもうすでにモバイル向けOS自体が透明になりつつあるだろ。
問題はその上でどれくらい洗練されたUXを実現できるかだ。

「最新ガラケーOS発表！最新のクアッドコアモバイル用プロセッサを完全に活かしきり、
メモリーも4GBサポート。でもその上で走るアプリケーションは土方に時給1000円で書かせてますｗ」

と言うことにならないといいけど。

>>189
ってことは、リナザウみたいな
鬼オタ専用機な末路っすなw

記事に騙されたけど、良く考えるとこれはiPhone対抗というよりも
単にsymbianの置き換えってだけの話の様な気がしてきた。スマフォは
Androidで行きそう

>>200-202
合わせて同意。そんなもんだろな。

トロンって何だったの？
坂村さんの本を古本屋で読んだことあるけど15年ぐらい前から「どこでもコンピューター」っていってiPhoneの未来を予見してたよね

アニオタ(^p^)しーね！しーね！

auのKCP＋の真似ですね

MSXを思い出した

この手の連携とか協業で、うまく行った試しって無いんだよなｗｗｗｗｗ

日本のケータイも終了だ

つか、以前はケータイの OSって TRON系だったり、Linux系だったりしてたはずなんだが…
KCP+もあるってのに、この上また新しいOSを作るとか、わけわからんわ

これから携帯もpcみたいに
osと携帯とキャリアを自由に選べたら面白いんだけどねー

>>197
理想主義。
iTron に関しては、コンパクトに実装できる
リアルタイムOSとしての要素も備えた優れた
設計・・・・・・・・・・・を実装に強要するという。
理想主義にもほどがある。

日本の技術ってのは、作りこむとものすごいもの
がたまにできるけど、安いもの、適当なものを
組み合わせて活用って発想はあまりないんだよね。

Android なんてのは、ハードのコストが下がれば、
むしろPDA、スマートフォンの興味ない人向けの
エントリー携帯にも使われていきそうなくらいのもの
なのに・・・という妄想半島

>>4
>1台あたり200億〜300億円とされる次世代機の開発コスト」
1機種あたり、じゃねーんだよ？1台あたり200億の商品なんだぜ。
それが、なんと10万円で手に入るとはお得だな。

烏合の衆の発想ワラタ

カスは徒党を組んでもカスなんだよ。
早く気づけ。

>>201
でも、従来の携帯よりも、GUI ソフトの構築は簡単なんだよ。
乱暴に言えば、Android が起動した瞬間に、スタートアップで
ただのタッチパネル携帯として使うアプリ立ち上げれば、
らくらくフォンとしても構成できる。

ニンテンドーDSみたいに、ある程度狭い範囲に限定できるモノなら、
ガラパゴス化という戦略でも当たる可能性はある。携帯なんかもそうだ。

これがiPadみたいにシステムが大規模化してくると、メーカー側だけのリソースでは
対応しきれなくなってくるのでオープン化したほうがいい

端末の開発費の割に携帯開発ソルジャーの手取りが悲惨なのが笑える

>>210
同意。付け加えるならAndroidの部分の妄想が実現しないってことだけだ。

>>214
その通りなんだけど、どうしてAppleはクローズドの方向へ急に突っ走ったのかってとこだな。
まあ、ジョブズがそういう性格だからってだけだけど。でもワンマンの独走で社の方針が動くのは良いときと悪いときの差が激しいな。
iPadに関してはUI含めて、あらゆる意味でiPod/iPhoneと反するからどうするのか興味深い。

死ね、パートスレ立てるな

>同ソフトは動画や音楽の再生など通信以外の機能を制御する役割を持つ。現在は各社が個別に開発している。
動画や音楽とかはどーでもいいけど、携帯で通信絡めないで何を作る気なんだ？
各社でイベントドリブン起こすの？

>端末の使いやすさやデザインの開発などに経営資源を振り向ける。
GUI周りは各社？

なんかよくわからん

>>214
かといってオープンにしすぎても、選択肢がありすぎて使う側が環境構築に溺れる
それこそ取捨選択できるギークじゃないとね
やりたいことがあってもどう選んでいいのかわからないってのは
多くの使う人にとって強烈なストレスになる

SBのPOP-iみたいにならなきゃいいがな･･･

auユーザーでｿﾆｴﾘか東芝しか使わない俺には関係ないが

救いようのないApple信者がいてAppleも幸せだな。

ガラパゴスがガラパゴスとして存在し得るのは、或る独自の生態系が他のそれらとは隔絶されているから。
ここで言う「生態系」というのは日本の携帯電話市場、つまり国内の寡占キャリアが支配する市場のことを指すのであって、
アップルとかシャープとか任天堂とかのような一つの「種」を、ガラパゴスと呼ぶのは根本的に間違っている。

>>222
だから俺はApple製品一つも持ってなけりゃ、信者でもないっての
遠くから眺めてうまい展開だなと思ってるだけだ

どうせ海外で売れないだろ。日本に引き篭ってじわじわと弱っていくだけ

iPadはiPhoneOSの方針を完全に覆すものだから、
UI含めてかなりおかしな方向に進む可能性が高くて、
そこを含めるとどうなるのか楽しみだな。

でも、単にMacBookのタブレットのための先兵にも見える。

>>217
OSXは上手い事やっているよ。
あれは二枚舌のOS。nextのMachカーネルを採用した理由が、
UNIXのオープンソース資産もしくは策定仕様資産を活用する
ためなんだよね。（他にもいろいろ理由はあるだろうが）

OSXの表面で動いているところは、UNIXの仕様とはそりが合
わないけど、ライブラリやツール群は、うまいことUNIX仕様の
ものをそのままGUIだけ換えてOSXに当て嵌めているだけのもの。

んでその波及でUNIX用のを改造したコンパイラ、インタプリタ
エンジンが使えるしね。さらに、nextstepのユーティリティ群も
結構含まれている。仕様追って使い方探していくと、next の資料
として見つけ出せるものがかなりあるよ。

んで、二枚舌っていうのは、まずはそのUNIX/posixのオープン
な資産（コード/仕様面含め）を活用しながら、クローズなOSを
作っているということ、さらに、カーネルの開発経緯。OSとして
構成していくような言い方で、Darwin のメンテをボランティアに
させ、ある程度固まったらそれを引き上げてOSXに採用したって。

詳しいヤツ教えてくれ

これACCESS絡んでるの

林檎豚が気持ち悪すぎる
早く白豚様の国にでも行けよwww
あ、英語できねーのか(笑)

壮絶なクローズドプラットフォームのiPhoneだけだったら日本にも勝機があったかもしれないけど、
オープンなAndroidがあるからそっちもダメ。

ソフト屋をゴミ扱いしてきたツケが出てきてる気がする。

>>227
まあ、さー、あれも含めて、
http://chasen.org/~taku/blog/archives/2010/04/mecabiphoneosx.html
この人の言う通りだと思うんだよね。

>>229
林檎キチガイはNGしたよ。こいつ林檎賛美歌しか歌えないみたいだ。
俺は「今の」MacBook Pro好きで、UNIX/Windows/Macが同時に使えるし、
ハードウェア的にも堅牢になったから（バッテリ外せないが）好きだし、
マウスが使えない高齢者用マシンとしてはiPadも好きだけど、

いざ真面目に考えてみたらiPhoneOSで積み上げてきたもの事iPadで破壊するってのは、
どう転ぶかわかんないし、普通に考えておかしい部分がたくさんあるなあと思う。

>>225
むしろこれは「これからはひきこもりますよ。もう外へは行きません」と言う大手メーカーのヒキコモリ宣言なんじゃない？

>>220
それはポータルサイトでも作ってキャリアが誘導すればよいのでは？
情弱はそれ以外使おうとしないから問題ないだろうし
選べる情強は勝手に自分で探してくる
逆に囲い込みで雁字搦めになって自らの手で可能性の芽を摘むのは如何なモノかと

>>230
むしろ機能上乗せチキンレースで終わってる操作性の中
一つのメーカーで作ってた方が、任天堂的に思い切った簡略化を英断できる可能性のあったかもな
どこまで下のレベルで協力するのかわからないが、大手がこんな協力したら様々な思惑の元迷走して中途半端なのしかできない
今のF35のようにね

>>231
まぁその通りだよなぁ。

Appleはそのあたりルーズだよね。

ガチガチの自社OSだったMacOSの頃から妙なもんで、
試用版のソフト山ほど詰め込んだり、そもそも自社OSの
売りのライブラリ/アプリのQTも、半ば QT Pro の試用版だし。

OSXなんて中身、大半がオープンソースで、うわっかぶせで
Macみたいなものがらしく動くような何かを走らせているだけだもんなぁ。

そろそろ携帯変えようと思ったのに…。
今は時期が悪いってことか。

>>234
そいつ可燃性の林檎信者だから何を言っても無理だと思うよ。

ハードはいいけどソフトがゴミだったからこれは楽しみだな
買うかどうかは別だけど

>>236
だよねー。都合の良い部分だけオプソから奪おうとしてるってのは、
Altoパクったときとメンタル一緒なんだよね。

>>237
今買うなら3年間限定でiPhoneが便利だと思うよ。
その後はiPhoneなんて影薄くなるだろうし、iPhone使ってみたいなら今しかない。
iPadは今年の秋以降にν速で情報集めすりゃいいよ。

そういやスマフォで携帯サイト閲覧出来ないのはなぜ？見れなくても一切問題ないけど

ほほう、ドコモ携帯を・・・・・
え、auは・・・・・・？

>>234
ある程度パッケージングして仲介する所ができればいいんだろうけどな
Firefoxじゃ一向にそういうのないし、Linuxのディストロは終わってるし
これだけ何もコレってのが出てこないのは、コミュニティベースでやろうとしても無理があるのかもしれない

ガラパゴスの中にガラパゴスを築いたってこと？

なんだ、チームガラパゴスって命名してないのか。　
日本人らしくなく、自虐的ネーミングがちょっと「アリ」って思ったのに。

そんなネーミング出来るほど、余裕感じさせてほしいんだけどねぇ。

まあ、ほぼ手遅れだと思うけどがんばってみろ。　骨は拾ってやる。
でも、iPhoneの新型は買うけどな。

iPhoneの夏新型は、やっとまともになったって感じがするし
たぶんiPhoneの最盛期だろうから、買っておきたいよね。
iPadは初物好きなので買った。秋にも買う。Appleとの付き合い方は「遊び」で「火傷しない」こと。

パソコン市場が外資に乗っ取られた今、携帯しかこいつら食えるネタがないもんな

これはドコモ版のLISMOを作る感じでしょう
アイチューンも参考にして
まだまだ足りねえよ

>>242
KCP+があるじゃん

auのKCP+のようにならないといいが…

>>16
iPodと同じだな。　1.5倍、2倍、3倍ときて、いきなり6倍とかになって市場を席巻したんだよな。
４GiPhoneでたぶんブレイクするよ。　在庫切れで半月待ちとかそういう状況になる予感がする。

新型出たら買おう・・・って、あと一つ背中を押してやるだけで買っちゃう潜在層が
かなり居るとみた。

このスレでF-35の名を聞くとは

>>241
日本の携帯ネットは、携帯電話はただの端末で、インターネットに
接続する機械の本体は携帯電話会社側にあるという構成なんだ。

i モード の課金サービスと連動するサイトとかだと、半ば Docomo
公認サイトって形じゃないとブラウザや携帯と連動できない。
んで、上に書いたような回線の構造が違うこともあって、PCやスマホ
用の、i モード のフル機能に対応したブラウザを作ることは不可能なんだ。

うまくいくわけねーのにな。
どうせ失敗してアンドロイドかmsのやつを採用ってことに
なるのは目にみえてるから、最初からそっち使えよ。

>>240
というか、携帯は常にその時もっとも便利で自分にあったものを情報収集して使えばいいだけだと思うんだが
ガラケーの場合持ち越せる環境やアプリの資産が無いところがiPhoneやAndroidと比べて見劣りするところで

iphone叩かれすぎワロタｗｗｗ

まぁ、でも、２ｃｈで叩かれてたり忌み嫌われてるものって、世間様じゃ成功・流行してるっつー大法則があるからな


おまえらのいうこと、マジであてになんねぇｗｗｗ

ID:OVGgottO
nanikore?

>>255
iPhoneの場合はあまり投資したり依存しすぎると、
ある時期に一気に全てが使えなくなる可能性があるから
仕事には使えんよってことね。Appleの手のひらの上過ぎる。

AndroidやLinuxの場合は、誰かが受け継ぐか、ずっと更新なしでも使えるか、ってとこだろうし。
どうしても使いたかったら自分が引き継ぐなり協力すればいいからね。

>>254
最終的にはMSに落ち着く日本企業だろな。

>>9
お前パイパンなのか？

>>253
なんか面倒くさい構造なのね。何でそんな構造にしたんだか

携帯でのお支払いをもっとスムーズに

とかチームガラパゴスの独壇場だろｗ

>>255
>>258に補足するわ。iPhoneは現時点で便利すぎるんだけど、
情報を全てまかせても5年のスパンで全廃棄させられる可能性があるから困るってこと。
ガラケーなんかは最初から期待してないっていうかデータ運搬より財布とかになるわけで。
Androidに関しては>>255に書いたとおり。

これはアップルは逆に喜ぶんだろうな。
アップルの強みって何かといったら、ハード・OS・主要アプリ等を
アップルがすべて一体的に作ることで最適な環境を維持することだから、

ハードとOSの開発が完全に分離することは喜ばしいという判断をするんだろうな。

>>260
儲かるから。

>>260
昔は携帯電話本体にインターネットの機能そのものを持たせることが
ほぼ無理だった＆品質が維持できなくなる（ネットが落ちるとかが日常に）
という事情があった。先行して i モード とか、他のメーカーのサービス
を立ち上げるために、携帯側には表示機能、ネット機能はセンターで、
というのを選択したのが日本のメーカーだよ。

どこかで、その資産を捨てる決断して、モダンな安いシステムに入れ替え
ればよかったんだけど、お偉いさんが、作ったものは育てるという発想
でここまできちゃったんだろうね。

>>265
結果としては>>264ってのもあるし、
というか「儲かる人」が決定されたから
なんじゃないかな。

去年夏にiPhone３GS買ってから、ケータイの新作発表とか一ミリも興味なくなった。

そのくらい、インパクト凄い。　
ガラケーなんて触るのもいやなくらい。　「なんでこんなの有り難がって使ってたんだろう・・・」って
思うわ。

ワンセグ？おサイフ？フルワイドVGA？サイクロイド？　くだらねぇ　くだらねえよ。

果たして吉とでるかあうの二の舞となるか

>>267
iPhoneってガラケーを有り難がってたやつが喜んでるのか
道理で俺には興味が持てないわけだ

>>264-265
ありがとう。なんか本当に独自の進化をしてるんだなあ
ガラパゴスとはよく言ったもんだ

>>266
まぁそうだね。
その結果として、各社携帯ネット以外のネット接続が超割高になっているんだよな。

そのあたりがなんとももどかしい。

>>265
その辺がうまい具合に障壁になってくれてるのもあるけどね
携帯向けのネットサービスがオープンに構築されると日本メーカーが本気でやばい
これからはそういう流れになって行くんだろうけど

>>269
まあ、iPhoneってスマートフォン界の簡単ケータイみたいなもんだし

>>269
iPhoneをもっとも喜んで使っている層は、
第二世代ケータイ時代に機種が変わることに新たな機能がついて喜んでいた層だと思う。
典型的なイメージとしてはJ-PHONE時代にシャープの機種を1年ごとに買い換えていたような人たち。

iphoneを一年と半年持った感想。

別に音楽とか聞かないし、ネットも遅いし見にくくて家でするし、スケジュールとか別に仕事と遊びしか無いし、カメラ撮らないし
ナビあるし、アプリとか役立たないし、物珍しさから会話弾むのは少しだけだし、重いし、高いし、スグ壊れるし、通話しにくいし

私にとっては全く良い所ありませんでした。

カメラもワンセグも要らないから普通の超薄型の携帯出してくれ

俺はAndroid仕様のソニエリを待つ

iPhone＝キングギドラ

>>253

> 日本の携帯ネットは、携帯電話はただの端末で、インターネットに
> 接続する機械の本体は携帯電話会社側にあるという構成なんだ。

この部分が理解できん
画像で説明してくれ

ｶﾞﾗｹｰｶﾞﾗｹｰいうけど海外に出るわけでもないし
必要な機能は電話/ﾒｰﾙ/GPS/ｶﾒﾗ/ﾜﾝｾｸﾞ/FeliCa/ﾈｯﾄだから
iPhoneとかいらね

ルネサスエレクトロニクスって元NECなんだぜ
NECの子会社だったのに売られてこんな名前になるなんて哀れすぎるｗｗ

>>275
携帯で音楽聴いてる奴とかもいまいるけど、出先で電池切れの方が不安だなぁ、と思う。
スマホも２、３日電源いれっぱである程度使い続けることができるなら、俺もかえてみっか
なぁ、と思うけど。

あともう一つ、携帯で音楽聴いてる奴って、電話で突然音楽が中断されて嫌だとか思わないのかな。

はやく新型iPhoneでないかなーMacBookproとセットで買おう
まさか自分がマック厨になるとはおもわなんだ

>>71
iPhoneOSはオーディオとビデオ部分が協調してうまく動くように出来てるんで
ブラウザもゲームもヌルヌル動く。
WindowsやAndroidなんかはたとえ端末がハイスペックでも動作はカクカク。

無駄省いてもヌルヌル動くようにハードとソフトをすりあわせて設計しないと無理。

ガラパゴスというのは「遅れている」じゃなくて「国際標準を無視している」という観点だからな。
その意味では、大嫌いな企業だけれども、ソニーは分かってるなあ。さすがは規格ビジネス
(国際標準規格をどんどん作って、ロイヤリティで稼ぐ企業)が本業なだけあるなあという感じ。

>>275
BB2C使って見なされ。
iPhoneの意味が出てくるぞ。
まああのレベルの携帯ブラウザが他にあれば、iPod touchで俺はいいが。

パナソニックの神機の905iから劣化しすぎ
P01Bに買い替えたけどなんだよこれ

つかドコモが制約ばっかつけるから進歩しないんだよ糞が

自決しますた

>>279
まあ、その人にとって使い勝手がいいものを選んでいくだけだよね
ドコモのiコンシェルとか評価してる人がいるのかどうか怪しい気もするが

>>278
けいたい：

　[電話機] + [センター]
---------------------
　　　　　　　↓
　　　インターネット

PC、スマホ：

　[本体内のネット機能]
---------------------
　　　　　　　↓
　　　インターネット



こんな感じ。

もう性能ではZERO3の時点で超えてるからなぁ・・
SDカード使えなくしたりsuica使えなくして液晶も安いの使って、
その分CMガンガンやれば売れると思う。

>>288
iコンシェルは、酔っ払って終電逃すことが多い俺には神機能だった

>>283
その点はiPhoneOS 4.0のマルチタスクで改善するだろうな。
夏に新機種が出て、さらに速くなるだろうし。

パケット代って何で未だにあんな糞高ぇーの？　携帯で通話代以外に4,400円とか
バカらしくて払いたくねぇよ

日立は携帯まだ作ってるの？
今使ってるソニエリよりよっぽど良かったわ

>>291
あの羊っぽいのがメニュー画面でうろついてるのを見て邪魔でしょうがなかったが
そうか、使ってみると案外いいのか

iコンシェルもアップルがそういうアプリ始めたら、
誇大妄想の記者が神機能に仕立て上げるだろうしな。

基本ソフトのよさとか性能なんて関係ないよ。
全部広告宣伝費使った奴が勝つ。
アップルなんてマルチタスクになるだけで神扱いだぜｗ

俺のは携帯電話じゃなくて電話機能の付いた目覚まし時計だから

全然わかんないんだけど、AUがもっさりじゃなくなるってこと！？

>>281
携帯で音楽聞いてるけど、電話掛かってきたらどのみち音楽止める訳だから、別に何とも思わない。
んで、電池切れたら切れたで携帯なくても大して困らない世代なので、不安になることはないな。

>>279
メール、GPS、　ネットに関しては、同じ機能とはとても思えない位
洗練されてるけどな。

ガラケーのは、スペックだけ凄くて実際には使い物にならない機能てんこ盛り。

ガラケーのメディアプレイヤー機能と同じだよ。　使い物になりません。

アイフォーンのメールが使いやすいとかいう奴はじめて見た。
言ったもんがちだな。

>>289
携帯が直接インターネットに接続してるわけではないんだね
プロキシサーバが云々とか出てきたけど

それとガラケーはメールの受信がリアルタイムで監視できるけど、WM（T-01A）はできないのもシステムの違いなのかな
T-01Aの場合定期的にインターネットに接続してメールを検索するからバッテリーの消費が早くなるし効率的とは言い難い
ガラケーはバッテリーの消費も少ない気がするし

ワンセグとおサイフケータイありがたがる奴が理解できない

端末高機能化に伴なう開発費増大を少しでも低減させないとね
ってことはMOAPも統一か。乗り換え敷居が多少は下がるのかな、
Symbian、Linuxで多少下がったみたいに

>>301
頭の中までガラパゴス化してる奴発見

>>303
おサイフ便利だぞ
財布出せばいいじゃんって奴は
Suica使わず磁気定期だけの環境考えてみろと

>>284
アホン信者ってかならずそれいうけどアホンも相当国際規格とか共通規格やらを無視しまくってるだろ。

最近はコンビニで小銭で支払うと嫌な顔をされるレベル。

やっとかよ、遅すぎだろ
てか前もこういうことやってなかったっけ？あれどうなったの？

iphoneはそこそこ打ちやすいよ。
携帯のメールうちにどうしても慣れなかったけど
これは楽だわ。

iphoneの不満はバッテリの消耗の激しさと
ソフトウエア制限ぐらいだな。
俺のバージョンでは脱獄出来ねえ…。

携帯電話会社が提供している独自のメールサービスはスマートフォンでは使えないに等しい。
(iPhoneはソフトバンクが対応してくれたので使用は可能だが使いにくい)
ただプロパイダやGメールの管理はしやすく、そういう意味では使いやすい。
これはiPhoneのみならずAndroidでもいえるけれども。

この辺も「携帯電話のサービスの一貫」と「持ち運べる簡易コンピュータ」の違いだろうな。

国外に打って出るならいいんだが

>>308
マジかよ。神奈川進んでるな

>>307
ああごめん。無視って書いたのがまずかったわ(ソニーの話とかみ合わなくなるもんね)
「国際規格獲得競争そのものをしないのが問題」と書くべきだったわ。

>>306
View Suicaで十分です
わざわざ携帯に入れる必然性全く無いです
そんな無駄なことするぐらいなら削って小さく安くして貰った方が助かります

>>298
残念ながらkcp＋と通信方式の違いで
auは少なくとも次世代通信方式に移るまで出番は無いかと

>>307
>アホンも相当国際規格とか共通規格やらを無視
これ、良く言われるけど、具体的に何？

コンビニやバスで、
小銭で支払う馬鹿は蹴り倒したくなるだろ。
だらだら小銭出す奴は一番後ろに並べと。

>>314
日本の携帯はたしかに国際規格獲得競争に参加してこなかったけど、
アホンも規格の競争なんて参加してないだろ。
独自規格を貫いて信者を増やすという昔のソニーをさらに悪くしたような状態じゃん。

>>315
それSuicaしか使えないじゃん

>>314
ahoンも国際規格獲得競争はしてないんだが。

>>317
SMS・MMSのことですね

>2011年度に投入するドコモ向けの次世代機

肩透かしをくらいそうだけど
次世代機って響きはいつの時代もワクテカさせてくれるよな。

>>319
独自規格って負けた規格のことだからね。

>>315
それがおサイフケータイだよ。
小さいチップに複数のフェリカ規格のカードをいれれるようになってるわけで。

>>295
羊は即消した。
iコンシェル自体は便利。最近グモで電車止まりまくるからな。

知ったかがﾌｧﾋﾞｮるスレ

ダメじゃんｗｗｗ

>>315
EdyとSuicaとその他もろもろのICカードじゃらじゃら持ち歩くのとかもう想像しただけで嫌だ。

てか、おまえら家電メーカーを整理統合しろよｗ馬鹿じゃね〜のｗ

おサイフ機能がつかない分、代わりにiPodが不要になったから、スイカカード一枚別に持ち歩く
事に何の不満もない。
iPhoneのマップ機能やブラウジング、Air-videoやgoodleaderとかの神アプリ入れておけば
もう「ガラケーなんていらんかったんや！」って思うことうけあい。

思わないとしたら、頭がどうかしているとおもう。

>>324
今から負けるんだけどな。Appleは。

>>315
> View Suicaで十分です
> わざわざ携帯に入れる必然性全く無いです
> そんな無駄なことするぐらいなら削って小さく安くして貰った方が助かります

カードが増える度に財布が厚くなるだろ？
モバイルスイカ、スゲー便利だぞ

>>330
社長やら取締役の数が減るから、それは困りますｗｗ

余計なことすんなよ
こんなことするよりAndroidのいいやつ作ってください

>>322
へ？iPhoneはSMS/MMS採用してて世界中で使えるでしょ？

>>332
ﾌﾟｷﾞｬｰ　鳴り物入りで発売されたiPhoneキラーが今まで何台討ち死にしてんだよ　阿呆ｗ

iphoneを使いこなすほど

アップル社が嫌いになる不思議

>>336
ガラケーメールへの皮肉だよ

>>335
シャープがなんかauで作ってたじゃない･･･

今更トンマの寄り合いかよ

>>335
人数いるから別にいいんじゃね？
大勢関わる過ぎるとちぐはぐなのが出来上がるだけだし。

なにこの第二次世界大戦末期
アメリカさんは早く原爆投下して楽にしてあげて・・・

>>331
> おサイフ機能がつかない分、代わりにiPodが不要になったから、スイカカード一枚別に持ち歩く

最初から音楽は携帯で聞いているからiPod自体いらん。

今さらソフト統一って・・・遅すぎだら
もう時代はiPhoneかアンドロイドだろ
そこに割って入る余地などない

>>302
そのあたりは良かれ悪しかれなんだよね。
日本の携帯サービスって、それなりに磨かれていると思う。

安くなんでも平均的にできるのがいいっていう世界の流れとは違うけど。

>>345
遅すぎは遅すぎなんだが
いくらでも割って入る余地はあるよ。

>>331
> おサイフ機能がつかない分、代わりにiPodが不要になったから、スイカカード一枚別に持ち歩く
> 最初から音楽は携帯で聞いているからiPod自体いらん。

つまり
ガラケーは携帯＆音楽＆スイカ
iPhineは携帯＆音楽＋スイカ

>>100

上層部ってそこまで考えてないんだろうな。優秀な部下たちが何とかするであろう。
私は部下を信頼する幹部の鏡であるとか思っちゃって

auはリスモだけど他の会社は何使ってるの？

NOKIAとの提携に失敗した三洋携帯（現京セラ）の立場はどうなるん

でもIphoneのアプリとかカスタマイズする発想が凄いよな
日本のガラケーとか見てる根本から違うんだよな

Pasmo定期はおサイフケータイに載せられないし、Suicaの利便性の話をされてもピンと来ない。
もっと言うと、株主優待でもらえる乗車券が未だに磁気切符な件。

iPhoneに対抗するってのは記者の妄想だろ。

ガラケーのミュージックプレイヤーなんかで音楽聴けちゃう糞耳も理解できん

今んとこ日本の製品、サービスで世界で競争力あるものって、
車、カメラ、ゲーム機、バイク、タイヤ、素材系、太陽電池、ミシン、自転車コンポ
メガネフレーム、化粧品から何からめちゃくちゃあって、あと中堅企業にも
世界シェア７割とかの会社がいっぱいある

家電だってTVやエアコンもそこそこ売れてるし、冷蔵庫だってアジア中心に
そこそこ売れてる　今後は鉄道、水道とか期待が持てる

携帯だけなんでガラパゴスなんだろ？　あとPCも国内だけだよね
それからITサービス関係は国内ですらamazonとかに一蹴されるレベル

日本メーカー根本的にいったんリセットして発想しないと
iPhoneには勝てないよ

>>27
なんで使えねーゴミ研究者、開発者を雇わなきゃいけないんだよ。
馬鹿じゃねえのお前

日本の企業しか参加していない時点ではやらないの確定
tronと同じ結末になるだろう

>>354
マジでバカか？
圧縮使ったら音の劣化はみんな一緒だよ。
強いて対抗策を言えば、ヘッドフォンで“少しは”向上させるしかない。

むかしはiPhoneて売れてたよな〜なんて事になる
Apple 対 その他AndroidなのでジワジワAndroidが
増えてくる

AndroidでもiTunesを使える用にして音楽や
動画、アプリを売れば良い、この様な事を
しないとAppleは孤立化するだけである

>>359
いやシグマ・プロジェクトにするんだ！するんだ！するんだ！
ICOTでもいいぞ

大分もっさり感も取れてきたところなのに
またもっさりしそうだ

>>333
何で定期をわざわざ財布に入れなきゃならんのだ？
通勤で定期は必ず使うんだから何も増えないぞ
逆に携帯なんざに付けられてもわざわざ携帯引っ張り出さなきゃ使えないなんて不便

>>364
携帯だってかならず持ち歩くものだろ・・・
しかもわざわざ引っ張り出すって定期も同じだろ・・・

>>364
> 通勤で定期は必ず使うんだから何も増えないぞ

わりぃわりぃ
儂は自営業なので定期持ってない。
つうか、
定期持ってても、結局スイカカード分だけ厚くなるんじゃね？

とにかく今はAppleよりも技術力無いってことを認めろよ。
負けてるってことを認めろよ。
日本は韓国と一緒だよほんと。

>>271
だねえ。

>>367
つ >>227
+ http://chasen.org/~taku/blog/archives/2010/04/mecabiphoneosx.html
Appleは何の技術ももっとらんよ。

>>364
都合のいいところだけ汲み取っているあんたが素敵

>>367
> とにかく今はAppleよりも技術力無いってことを認めろよ。

とりあえず、お財布携帯に対応してから物言えよ。話はそれからだ。

ソニーエリクソンは仲間はずれか。
どうなるか分からんけど楽しみだな

>>365
定期は定期入れで必ずさっと出せるポケットに入ってる
携帯はカバンの中に放り込んでる時も多い

View Suica＝Suica＋クレカ＋定期
なので別に何も増える物は無い

こんな便利な物は無いぞ？
改札通れば勝手にチャージもしてくれるし

アップルが技術者に嫌われるようなことしてブレーキかけちゃったが
逆に好かれれるようにしろ

それが勝つ鍵。

まあ、アホップルがわけのわからんことをし始めてるから、
今がチャンスっちゃチャンスなんだけどな。

>>373
移動中iPhone鞄の中に入れっぱなしじゃ使う機会無いだろ

>>371
海外じゃNFCステッカーが普及して来てるのに、わざわざおサイフ載せる必要も無いんじゃね？

モバイルスイカ＝クレジットカード登録しないと使えない
クレカと繋がってしまう時点で、本来の電子マネーの最大のメリットである紛失時の低リスクが
クレカ、キャッシュカード紛失と同じくらい重いものになってしまう。
だから定期券はスイカカード。で独立化させてる。
ついでに、都内はもうアホなセブン以外は全コンビニがスイカ対応したからedyも不要で1枚で済む。

新型iPhoneが出た場合、それを上回るハードスペックの携帯機を
作ることの出来るメーカーは果たしてあるのだろうか
おそらく大幅な技術革新が無い限り10年20年と超えられないのではないか

506んときのシャープみたいにズガガガガっと操作できるようにしろよ
せっかくボタン操作なんだからよ

だから、重要なのはデバイスではなくプラットフォームだと何度言えば日本のメーカはわかるのか。

>>378
でも、そのアホセブンイレブンよりアホに好かれてるコンビニがないってのもな。
アホのほうが数が多いってことを理解できるかどうかが商売人になれるかどうか。

これがiPhone3GSとXperiaの比較動画
Xperia全敗だよ
http://www.youtube.com/watch?v=LrFqDECgjkk
http://www.youtube.com/watch?v=mozQclAGzlA
Xperiaのブラウジング
http://www.youtube.com/watch?v=HYuedLmQKLc&feature=player_embedded
Desireのブラウジング（6：40〜）
http://www.youtube.com/watch?v=rkwV7FQIa2Q#t=6m33s
iPhone3GS & HT-03Aのブラウジング
http://www.youtube.com/watch?v=TM2RRntH1o0&feature=related

>>378
いつの時代の話をしている？ずいぶん前にエディーのようにチャージ出来るようになったが。

>>381
むしろ重要なのはサービスだろ
だからこそ今iPhoneが受けているわけで

Nintendo© DSiPhone

>>373
そのさっと出せるポケットにケータイ放り込めばいいじゃん。
おサイフケータイだってそのView Suicaを登録すればオートチャージできるし、
そうすればクレジットカードは財布の中にいれておいて定期入れ分減るじゃん。

>>383
iPadならともかく、iPhoneクラス/ガラケーにフルブラウザ載っても見たくないわ。。

>>384
いや、定期の話
定期はカード登録必要でしょ

ただのチャージはファミマとかコンビニでできる

>>376
電車乗る時だって必ず手が空いてるとは限らない
クルマ運転してたって操作は無理
歩いてる時に携帯いじってるってどんなDQNだよ
電車乗って座ってる時ぐらいは出して使えるじゃないか

技術がトップでも売れる分野じゃないから海外じゃ部品だけになってたから
さらに技術が良くなっても売れるわけじゃないと思うが

普段テレビなんか見ないとかほざいてるくせに
ワンセグは必要なのか。
頭おかしいのかなお前らは。

>>379
ハードスペックだけなら、HTCとかSamsungとかLGとかMotorolaとか、
勿論ソニエリやシャープや東芝にもできる、っつーか既に上回ってる。
ハードスペックだけならな。

iPhoneにAndroidをインストールすれば良い

http://www.youtube.com/watch?v=5yO2KQHkt4A

>>390
そもそも鞄の中入れてたら電話かかってきたとき不便じゃね

やっぱ動画とか音楽なんか、専用ソフト経由で入れたファイルでないと
再生出来なかったりするんだろうな

ワンセグいらねー
千葉じゃほとんど映らない
スカイツリーで変わるのか？

>>367
> 定期は定期入れで必ずさっと出せるポケットに入ってる

わりぃわりぃ、今調べたらモバイルスイカは定期券の機能も付いてた。
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/use/commute/index.html

> 携帯はカバンの中に放り込んでる時も多い

男はカバンなんて持ち歩いていない。手ぶら

> 改札通れば勝手にチャージもしてくれるし

そのぐらいモバイルスイカにも付いてると言うこと知っておいた方が良い。

つまり、
結論としてはView Suica持つんなら、モバイルスイカで携帯に入れとけ

この手のスレには必ず朝鮮禿の飼い犬がいるな

>>378
違うだろ。電子マネーというワンクッションおいてクレカ登録してるから安心なんだろ。
どちみち携帯は個人情報の塊なわけだしそこを気にしたらなにもできないぞ。

ま、日本ではほぼ独占は既定路線だね

日本は巨大な実験場

戦略が後手後手に回ってるし、先達のアドバンテージに追いつくことは無理だろう
チームガラパゴスが一つの会社になれるなら話は別だが、まとまらんだろう

マジでチームガラパゴスでワロタ
ドコモとルネサスもセットだし世界で勝てる気がまったくしない

>>396
そもそも、PCから携帯にコピーしたら金寄越せって言う著作利権団体が幅を利かせてる時点で期待なんかんできん。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYqs1zDA.jpg

iPhoneの言語設定
英仏独露西蘭中はもとより、トルコ、スロベニア、ルーマニア、タイ、マレーシア、インドネシア
あと何ヶ国かわからないくらいの言語に設定一発で切り替わる
国産携帯はどうするんだ？
これくらいやらないと世界には出ていけないけど、今から間に合うのか？

>>378
> モバイルスイカ＝クレジットカード登録しないと使えない

それはデマ、
儂はモバイルスイカを使っているがクレジットなんて登録していない。

当たり前のようにソニーが入ってなくて吹いたｗ

>>398
社会人ならカバンは空でも持ち歩く
手ブラはありえねえええええ

携帯じゃトイレでポッチャンのリスクでかすぎだろ

外部ファイルを再生出来なくしたうえで、ダウンロード販売オンリーに。
CDの売上を守るため、異常に低音質な音楽。
DVDの売上を守るため、異常に低画質な動画配信。
デジカメの売上を守るため、異常に低品質なカメラ

>>406
とりあえず、英語に対応できりゃ北米の対応できるから、それでいいだろ。

カスラックとかが口出してくるのが目に見えるわ　(ﾟ�听)ｲﾗﾈゴミだな

SHのアプリケーションプロセッサのドライバをみんなで作ろうってとこか
OSレイヤは違ってもいいんじゃないかな

>>407
定期券と普通車グリーン券はクレカ必須

電子マネーは１００％電子マネー化しないと
釣り銭を用意しなきゃならんのでまったく商店からすると意味がない
手数料、端末使用料分損するだけ

ｸｿﾜﾛﾀｗ
がんばってくれ。

>>393
新型の話な
解像度960×480、CPU1GHzになればそれ以上の大幅なスペックアップなど
なかなか難しいということだ　電池あたりで新技術が使われるようになれば
可能だろうが

携帯電話でも、他の通信機器でも、痛い目見てきた自分には、
NTTが主導というだけで、悪い予感しかしない。

>>409
> 社会人ならカバンは空でも持ち歩く

儂も時々電車に乗るが、通勤時間にカバン持ち歩いてる男なんて半分もいねぇだろ

>>356
おまえ何歳だ？　90年代は日本製品の競争力は圧倒的だったが、
今は当時に比べて何分の一位になってるんだよ。

しかもこの凋落傾向は止まってない。
恐ろしい勢いで日本製品が売れなくなってるって理解しろ。　

おサイフは機能としては便利だけどさ、FeliCaで実現してる時点で世界から見捨てられるのは必至だろ。
世界はMifareやNFCでおサイフを実現する方向で動いてるんだから、また取り残されるだけじゃん。

>シャープ、パナソニック、富士通、ＮＥＣの４社は携帯電話機で動画や音楽を動かす基幹ソフトを統一する。
>ＮＴＴドコモなどと共同開発し

うわー、責任のなすりつけ合いでロクなものが出来上がらないのが目に見えるようだ

なんか面白いな。しかしアイフォンは重いし分厚いしもちにくくて
傷つきやすいぞ。ケース？不便だぞ、いちいち別に買うのかめんどくさい。
こまめに充電しないとすぐバッテリなくなるぞ
どこが便利なんだ？日本の携帯のほうが手間かからないだろ

このあとテレ朝で孫さんがでるよ

>>408
だってソニー携帯作ってないし

>>417
CPU1GHzなんてのは、去年のうちから各社実現してるし、
解像度の話は眉唾だけれども、所詮OEMパネルの話だから、
コストが折り合えばApple以外に採用されない理由がない。

クアルコムとあうみたいな身動きの取れない仕組みを作ればいいと思うよ

NEC、富士通、松下に
小型スマートフォンを作る技術力も金もありません

これを認められない奴は朝鮮人と一緒

チームガラパゴスにこの歌を送る
http://www.youtube.com/watch?v=5EMxk4rnHnE

擬似スマートフォンに高性能カメラ付けときゃ売れるだろｗ

>>421
なにが取り残されるだよｗ
普及してなきゃ意味ないだろ。
そもそもNFCはフェリカやMifareとか非接触ICカードを統合したものだからそれにアップグレードするだけ。

>>423
裸で使ってるけど、全然傷つかないけど？
もっと擦り傷だらけになるかと思ったけどコーティングが丈夫なんだな。
背面のリンゴマークとかの塗装もはげたりしない。

ガラケーは1年使ったら角の塗装は確実にハゲてたのに。

>>417
>>426の言うとおりだし、ガラケーは無駄なことにHD解像度までをカバーできる準備おわってるよ。

ドコモが入ってる時点でApple並に制限はいる気はするけど
ドコモは国内で流行ればいいから狙い通りか

孫正義はほんと天才だよなぁ。

この人に経営者として敵う日本人はどんだけいるんだよ。

この連合でも世界市場で勝てる気が全くしないのが笑える

いいからWi-Fi使えて安く仕上がるやつだせ

ガラパ障壁で内需確保しときゃいいだろ
新興国やらの海外市場を求めれば雇用も外に出てくことになるし

とりあえずテレ朝みろ
禿が語る

>>438
壁作ってもスイーツ女にバカウヨニート男ばかりの
小梨日本では先細りだな

総務省とドコモをdisるに１０００ペリカ

>>440
馬鹿相手の方が物は売れる
秋色ファンデケータイとか頑張った私にご褒美ケータイ出せばいいんだよ

ガラパゴスこと消費者騙し討ち囲い込み既得権益商法の解体が必要だな
それが出来なきゃ国産にはもう勝ち目は無いだろ

>>431
だからFeliCaなんて日本でしか普及してないじゃん。
欧米はMifareだろ。

で、俺が色んな記事を読む限り、NFCは誤解されてると思うんだ。
携帯電話にNFCチップ載ったとして、それは、FeliCaカードとして振る舞える訳ではなく、
FeliCaリーダとMifareリーダとして振る舞えるってことだろ？
つまり、日本の場合、リーダ側(改札機やレジや自販機)がNFCチップに変わらない限り、使えないと思う。

MOAPは？

>>442
少子化で新規で買う層はどんどん減っていくだろうし国内のみじゃあお先真っ暗な気が･･･

シャープが入ってる時点で





おわっとる。

>>445
プラットフォーム統一すんのに、ミドルウェアのLinux(L)、Symbian(S)をそのままにしとくんだよｗ
統一するに決まってるだろｗｗｗ

携帯電話を作る考えじゃダメ、高性能な
小型パソコンを作る設計思想じゃないとダメ

>>414
> 定期券と普通車グリーン券はクレカ必須

へぇ〜、そうなんだ、
そしたらviewカードと一緒に持ってる奴がさっきおったが、なおさらモバイルスイカと一緒にした方が良いなで良いな。

>>444
お前は欧米で使うのか？ｗ
ってかその理屈だとNFCになったらMifareだって使えないってことじゃん。

そもそも機器の交換なんて定期的にあることだしリーダ側が変わっても別に問題ないだろ。

レッツノートなんて最初からいらんかったんや

こんなことして何が始まるんだ。
つか先月あたりに、スマートフォンがどうの
ガラケーがどうの、という携帯関係のアンケートが
急増していたのはこの辺も関連してたのか。

Androidでも使うのか？

>>414
> つまり、日本の場合、リーダ側(改札機やレジや自販機)がNFCチップに変わらない限り、使えないと思う。

外人が日本で使おうが使えまいがどうでも良い。
日本のケータイが海外で使える様にすべきというか、おそらく正直海外行ってまで携帯で買い物しようとは思わない。

Nexus Oneを国内販売しろよ

>>420
２ｃｈに毒されすぎｗ　どれもがんばってるよ
石橋は世界ビッグ３、日本車、カメラなどは言うまでもない、
家電だって糞と言われつつ、TVも一定のシェアはあるし、他にもずらり
ttp://www.nsjournal.jp/column/top_data/200902/tb_141754.html

携帯がむしろ例外

>>451
だから、日本から一歩も出ずに鎖国し続けて自給自足し続けるんなら、ガラパゴスで問題ない。
んで、リーダ側が変わることじゃなく、リーダ側が変わらない内は使えないことが問題だって話だ。

>>414
> んで、リーダ側が変わることじゃなく、リーダ側が変わらない内は使えないことが問題だって話だ。

外人が日本で使おうが使えまいがどうでも良い。
日本のケータイが海外で使える様にすべきというか、おそらく正直言って海外行ってまで携帯で買い物しようとは思わない。

これらの会社の中の技術者たちも
おまえらと同じような無駄な会話してるんだろうな。

>>451
> んで、リーダ側が変わることじゃなく、リーダ側が変わらない内は使えないことが問題だって話だ。

外人が日本で使おうが使えまいがどうでも良い。
日本のケータイが海外で使える様にすべきというか、おそらく正直言って海外行ってまで携帯で買い物しようとは思わない。

半国営企業や規制産業がかかわると、ガラパゴスになるのかね
日本のTV局とかも

>>458
意味がわからない。
しかも海外で使われてるフェリカがガラパゴスとかそれも意味不明。
そのうち新しいNFCチップに切り替わって行くのになんでそんなに急いでNFCにしなきゃいけないの？

誰かACCESS関係あるのか教えてくれ・・・

LTEは世界標準の次世代通信規格だしそれに対して今から準備してるなら意外とあっさり日本が取るかもなw
なんだかんだで外国てそういう最先端に対応とか苦手だし、所詮枯れた場所数の暴力で占拠して
流行ってるだのなんだの後から理由つけていばってるだけにすぎないんだし海外勢はw

エーーーーーックス！

KCP+の悲劇が全キャリアに広がるのか。
どうすんだよこれ。

>>465
あとからHUAWEIやZTEが美味しく頂いてしまうのがオチな気がするけど

ガラパゴスが束になってもガラパゴスだろ

linuxになるのかsymbianになるのか
それとも･･･

Androidェ・・・

在来種って外来種にいつも駆逐されるよね(´･ω･`)

アーキテクチャーに金を突っ込めよ

>>457
>>石橋は世界ビッグ３、日本車、カメラなど
ソフトウェア部分が確定してるものばかりじゃん。

4社束になっても無理だろ
もう遅すぎｗ

川*'A`ﾘ ＜勝ち負けだの、なにくだらない事ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言い合って喧嘩してんの…

トロンフォンくるか

>>469
ガラパゴス諸島になるだけだな
それぞれの違いを良く見ればケータイ進化論が分かる

これ、延期してばかりだけど
どうしてこんなグダグダになってんの？
どこが足引っ張ってる？

ドコモはAndroid押す気はないっぽいな
スマホで出遅れたauの逆転あるかも

エクスペリアを触った後にデザイアを触ってみて下さい
前者はソニーエリクソンが作った物で後者が台湾のhtcというメーカーが作った物です

勘違いしてた
ＮＥＣ+カシオ+日立の話じゃないのか！

HTCデザイアかガラケー買うつもりが欲しい機種の在庫が無いからiPhone買った

MOAPの二の舞だべ

テロ朝孫さん、売込み激しいなｗ

>>479
既得権益着うた業者とつるんでるドコモ＆カスラック

こういうプロジェクト立ち上げても、作るのは富士ソフトと協力会社
あいつら無能どもが作るとUI仕様バラバラ動作もっさりバグだらけのソフトしかできない
IS01だって（ｒｙ

もうどう足掻いても遅いんでないの。
素直にAndroidかiPhoneOSにしておけ。

>>487
富士通は本業のOSもダメダメだからな。

>>487
IS01触ったことないのか？

ソフトウェア開発力は三流の日本は、もう勝ち目ないんだよな。
どうがんばってもiPhoneみたいなプログラム組めないんだから。

死ぬしかないんだよ。

>>490
これ動かしてみたかい？
https://sh-dev.sharp.co.jp/android/modules/sdk/index.php?/sdk

>>492
それはエミュだろｗｗｗ
androidのエミュはもともともっさりで不評ですがな。

ソニエリもろハブﾜﾛﾀ

最近まで日本って技術力あるんだと思ってたわ、思い込みって恐ろしい
日本は自画自賛し過ぎだろう

NECのUIが嫌いで、ムーバ時代は松下をずっと使ってた。
フォーマで松下とNECのUIが統一されてしまった時は途方に暮れた。
そこからシャープに鞍替えしたんだが、またNECタイプに統一されたらどうしよう・・・

最近の鮮人は日帝時代より日本語が堪能で困る

iphoneってメールのアドレスが
i.softbank.ne.jpになるの？
アイフォンだってバレるん？？？？？？

技術以前に客の方を見てない糞仕様がなぁ

共通化って本当に共通にしちゃうからな
auなんてどれに乗り替えても、使い易くもない同じソフトで面白くないし
しかも一斉に不具合も出るし

同胞認定やめてくださいよ、朝鮮人さんは

>>498
@softbank.ne.jp
@i.softbank.jp

両方標準で使える。
gmailも使える

勝てるわけがないと思うんだが、ν速民的にはどうなの？
ログ読むのめんどいので産業でまとめてくれ

まあ一つだけ助言してやると、「誰が本質を考えるのか」っていうことだな。
iPhoneにしろアップル製品の本質はジョブズが考える。

このガラパゴス連合の製品の本質は誰が考えるんだ？
ジョブズ並みに幅広い知識と哲学を持ってる男が強力なリーダーシップを
発揮する土壌を作らねば、ヌエみたいな使い勝手の悪いウンコができあがるだけだぞ。

日本の電機製品は永遠に。

ジョブズは「消費者目線」と「未来志向」で業界の論理を説き伏せて「iTunesストア」を
一曲100円でスタートさせた。

馴れ合い利権と消費者搾取の論理構造にまみれた日本のバカ電機グループの
護送船団方式でそんなマネができるのかな？

iphone, android, windowsに対抗する第四勢力だみたいな夢物語は置いといて
ソフト統一とか無駄に国内だけで通信速度上げるとかはどうでもいいから、
新しいキャリアさっさと作って使用料金引き下げろ。
話しはそれからだ。

>>490
触ったやつにはIS01は好評だよな。
ただあの形にしたのが問題で。ソフト側のUIは悪くないみたいね。

メーカーに自由にやらせていればこんな事にならなかったかもしれない。
ドコモが殿様商売で仕切りまくったあげくのこの結果だ。

日本は職業プログラマーにろくなのがいないからな

とりあえずNECは排除しろ

松下ってなんやねん

>>504
つ >>227
+ http://chasen.org/~taku/blog/archives/2010/04/mecabiphoneosx.html
ジョブズが持ってるのは先見性だけ。他には何ももっとらんよ。だから、奪う。

>>505
単に音楽業界の先細りに合わせただけかと。

メーカーは客よりも制約を優先するからな
キャリアとか権利者団体とか

テレ朝の孫の討論みたら
ドコモとＡＵほんとダメだなと思った
あれくらいデカイことやってみろよ
KDDI社長　僕はツイッター使いません　とかアホかwww　やってることがミジンコレベル

がんばれwillcom

iPhoneのスクエアが出したケイオスリングってのがすごすぎて出した。
プレステでゲームしてみてるだw
携帯で本気出しすぎ

>>512
ソニーはSME持ってるから著作権ビジネス優先でiPodに出遅れたんだよ。
他の電機屋も似たようなもん。まあジョブズぐらいの実績とカリスマ性が
なきゃ頭の固い業界のドンたちとナシをつけられるわけもないんだがな。

日本の音楽業界の凋落振りを見ればジョブズの偉大さがわかるだろうけど。

携帯webのかんたんログインをめぐる一連の騒動には笑った
共通鍵のユーザー認証は、サービス提供者と利用者の間で
秘密の知識を共有して行うものだろ
なんで単なる利用者の名前（契約者ID）が秘密情報になるんだよ

gmailのログイン画面でメールアドレスを入力するだけで
そのアドレスの持ち主本人としてログインできちゃうようなもんだろ
社会保障番号を暗証番号代わりに使って
カード詐欺が常態化したアメリカと同じパターンをわざわざ歩むとは・・・

エシュロン嫌だから国産OS大歓迎だが
このメンツで大丈夫なのか

>>517
もうすぐ死ぬからなぁ。。

ようはKCP+って事だよな？

ジョブズが偉大っつーなら、ゲイツはもっと偉大だし、ジョン・ポステルなんて神の領域になるんだよな。

集合知（笑）

ジョブズが偉大じゃないの？マジで？

>>508
まあ夏野とかがノリノリで「おサイフケータイ」だの主導してたのも問題だが、
日本のメーカーが勝手に作ってても同じ結果だったよ。

重要なことは、製品創作においては「本質が実存に先立つ」ということ。
「業界の論理や技術」が適当に集まっただけではアップルのような製品は作れない。

キチガイがいるな

ゲハとか言ってる奴は情弱だな
今ここが最前線、モバ速報

アップル信者さえいなければMacやiPodやiPhone使うときに、
いちいち、「自分は信者ではない」ってことを証明しなくても済むのにな。。

「日本の電機メーカーが寄せ集まってもサムスン以下」。
これが現実なんですね。

なおソニーは

今W61S使ってるんだけどKCP+最近機種だとどれくらいマシになった？
夏機種で機種変したい

>>526
マックヲタとかりんご信者とか
iPhoneで最近息を吹き返してはりきってるからw

>>525
え？おサイフケータイは好評じゃなかったの？
ν速で何度も「お財布携帯が使えないからｉｐｈｏｎｅいらね」って
書き込み山ほど見たけど

遅すぎだろ
国内市場でぬくぬくしてたガラケー勢に今更何が出来る

>>526
まあ、林檎オタの火病はいつものこと。

>>533
あれは結構普及してるみたいだね。日本だけだけど。
まあそのあたりの文系脳の限界、が夏野が追い出された理由なんだろうけど。
夏野じゃジョブズの足元にも及べなかった。「imode事件」（笑）のナントカってババアもか。

まあ、あれだな。日本の全体に広がる構造的問題が背景にあるから、
今回の連合も失敗に終わるんだろうね。

PC98の時みたいになるんかね

日本だけじゃねえよ田舎モン。香港のオクトパスなんかも知らないくせに

けっきょく素直にandroidの軍門に下った方がマシだった、って話に
なるのがオチなんだ罠。

http://diamond.jp/mwimgs/d/1/-/img_d17ae90a88f34ab6b545e300ad678ce130959.gif
ソニエリ　9660万台
日本市場　4222万台

P-05aのワンセグ無しが出たら8万ぐらいでも買う

>>516
でもお高いんでしょう？

>端末の使いやすさやデザインの開発などに経営資源を振り向ける
アップルはここを最初は少人数の熱心な若者にやらせるって聞いたけど、まるで反対だな

>>538
日本の場合は船頭多くして船山に上る。になっちまってるから本来使いやすくするためなのに真逆になってるんだよな
地理的構造もあるだろうけど香港はオクトパスなきゃ不便すぎるもんな
で、おサイフケータイがあるのかというとコスト高を嫌って無いんだよな。電池蓋に仕込んだのが出回ったくらい
ストラップタイプのミニオクトパスで問題ないしチャージや利用履歴確認なんかそこら中でできるから内蔵化して端末代金上がったら誰も買わないわな

これってAndroidとは別のOSインフラをこれから作るって事？

>>545
2011年にマニア湾だろ。

その船頭をある程度纏めようって話だろ。

ALPはどうなるんだよマジで

MSはスマート携帯に乗れなかったな

うんこが固めうんこで統一したってうんこはうんこだろ

>>549
ビール酵母飲むとハガネのような高度を持つ宝石のごときウンコが・・・！

>>542
1500円だよ
売りきりと完全新作、iPhone独占ってこと考えたら安いほうじゃない？
他のアプリと比べたらかなり高いけどね

KCP+の思想を馬鹿にしていた茸信者はごめんなさいしなくちゃいけないよね

そういえばWindowsCE（だっけ？）＋iTronってどうなったの？

なんでそんなにガラケにこだわるの

まあ反発する奴もいるだろうが、日本で一番ジョブズ的な有能な経営者といえば
孫正義だろうな。

もちろん、それぐらい「日本に人材がいない」という皮肉であります。

利権でがんじがらめで、年老いて衰弱したカラッポの国、なんですね。

これは賢いわ
Androidなんて採用してしまった暁にはもう外国の携帯と差別化出来なくなる
今のPC市場みたいになっちゃうから
自国のソフトで囲い込んで戦う姿勢は正しいよ

>>551
ググった。iPadでプレイするなら楽しそうだな。

MOAPだかKCPだかSymbianの二の舞

日本のガラケー相変わらず馬鹿だな
もっとリストラしろよ

ガラケーじゃないと銀行やら公営ギャンブルやらできないから困る

てす

なんでNOKIAのような途上国仕様の携帯電話をつくらないのかな？
電話とSMSメインのものを。
あれで相当シェア取れると思うんだが。
販売網が全くないのかな？
だとしたら、日本で統合して世界戦略に打ってでても意味ないよな。
サムスンなんかもう世界どこいっても大体売ってる状況だぜ。

>>562
帯域食うばかりで儲からんからだろ。

統一したらしたでまたクソ高い機種代吹っかけてくるんだろ？
で、モッサリ、雑多な機能てんこ盛りと。

先が見えていて期待できんわ

>>562
シェアなんて飾り
林檎はNokiaやサムソンに比べりゃシェアなんて全然ないが
iPhoneの利益はその２社を圧倒してる

>>423
iphoneが分厚い？
ジーンズの後ろポケットに入れていても最も違和感がない携帯だが、、、

いやiphoneは儲かってるけど、内訳はmacとipodの利益かもしれないんじゃないかw

これは利害対決で身動きとれなくなる悪寒。
もしくは脱退が続出しそうな悪寒。

ちゃんと合併しなきゃ無理じゃないの？

ガラパゴスに住んでる人がかわいそう

>>565
iphoneがノキア並のシェアあったらマイクロソフトなんて軽く越えるな

そもそも、大連合しようが電電モバイル主導なのは明らかで、そこに期待するのがあほでしょ。
今までの電々公社グループのしてきた所業をみれば。
絶対にこける。
少なくともメーカー主導での連合ならまだしもね。

>>562
つ741N

>>567
＞いやiphoneは儲かってるけど、内訳はmacとipodの利益かもしれないんじゃないかw

iphone関連が一番利益を出している。
この前の決算みとけ。

>>567
アップル、携帯電話の利益でノキアを抜き首位の座に--米調査[CNET Japan]
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=RS2040344912112009

古臭いハード屋のジジイが文句つけてゴミみたいなのが出来て終わりだろ

>>570
Microsoftの時価総額は射程圏内に入った

>>533
おさいふ携帯っていうかFelicaは日本で凄い普及したって言っていいよ。
携帯で改札通過している人はいるし、マンションの鍵がFelica対応っていうのあるよ
マックでクーポン使っている人なんて、それこそ山ほど見るしね。

まったくもって良い話だと思うが
何がいけないのか

>>571
でも、本気でSIMフリー化されて一番困るのは国内端末メーカーだろ。
いくら無理難題ふっかけられてもキャリアの資金的後ろ盾があったからやってこれた訳で。

>>578
キャリアが絡むとしがらみが増える

>>101
君、あまりに知らないで書き込みするなよ。
アップルのキャッシュどんくらいか調べておけよ。

iPhoneとBTで連動するマルチFelica端末作ってくれ
商品名は「iSLAVE」で

>>582
それいいな

今更危機感もって本気出してもおせーよ

>>576
ねえよｗ

>>579
そうでもない。
もしPCのようにキャリア指定のOSではなく独自でやって、
んで、PCのように独自のメーラーを使えるなら安く出来る。
I-PHONEが携帯のPC化の成功例。
つまり、キャリアは回線のみを提供する。
こうする事によって回線利用料の値下げを推進できる。

確実に空中分解する。
富士通（笑）

>>546
これから作るわけじゃなく結構昔から作ってた

軍曹....また、地獄の始まりです

10年おせえよ
何やってたんだろうなこの10年
携帯端末の10年って物凄い時間だぜ

>>583
auのSHなんちゃらってのをタダ＋商品券１万＋キャッシュバック１万で
配ってたから財布がわりに使ってるけど、赤外線、BT、デジカメ、通話機能等々
ムダが多すぎる

海外製のアンドロイド端末にコバンザメのようにへばりついてお上がりを掠める
携帯に関しては、これが日本のものづくりのあるべき姿だと思うわ

国内販売では確かに便利になりそうだけど
マンネリ企業ばっかで開発しても海外は厳しそうな気がするけどなぁ

結局ドコモはI-modeが捨てられないからアンドロイドはあまり売りたくないと言うことなんだろう
メーカーもいい加減にドコモ仕様はやめてアンドロイドでSIMフリー機出したほうが、時間もかからないし世界展開出来るからいいんじゃないかと思うんだが

>>593
日本の大メーカー様は、価格競争だとLGやHTCにはとても太刀打ちできないだろ。

もう携帯は２種類でいいよ。
1 通話とメールだけ
2 スマホ　SDK無料配布
　　　　　　 審査無しのアプリ音楽動画売り場
　　　　　　 PC←→スマホ間コピーフリー

>>594
開発競争もあるからな
日本みたいに四半期毎とかお決まりがない

ゴテゴテimodeもなかなか面白いものだと思うけどね

民主が惨敗して原口に力が無くなれば電波行政は
総務省案で押し切られ海外ケータイは参入できなくなるから
大勝利だろ

携帯どうこうよりドコモはこの時間に64kbpsモードにするのやめれ
帯域キツイならそういうサービス自体するな
これで月額1万円とか犯罪だろ

imodeはゴミだろ。あんなものが残ってる事自体悪夢以外の何者でもない

>>598
何をどうやったら民主が惨敗できるんだよ。
今の新党カオス状態じゃねじれに持ち込むのすら至難だろ。

>>570
次のiPhone出たら時価総額はマイクロソフト抜くと思われ

もう日本の携帯を買うことはないと思うわ

アンドロイドをちょっとだけいじって「アンドロメダＯＳ」とか命名しとけばいいんじゃな〜い？

>>489
富士通と富士ソフトって関係あったっけ＞

>>537
ああはならないだろうけど見ものではある

そう思うなら、MS株を空売りしてAPPLE株買っとけよw

チームガラパコスﾜﾛﾀｗ

>>600
アホ？
imodeゴミって世界一だった携帯課金モデルだぞ？
オマエの言う最高ビジネスがアンドロイドマーケットなのか？
30%もピンはねされて最高ってバカ？

キャプテンシステム携帯版がなんだって？

そんなことより、OperaMiniをdocomo機に入れさせろやカス

Skypeで国際電話掛けられたら死ぬKDDI

>>609
課金モデルとかそんなアホな視点でしかモノ見られないから
国際市場で相手にもされないんだよ。
お前みたいなクズの発想が日本の国際競争力を最底辺に叩き落した訳だ

「江戸時代は完成された社会システムだったニダ！」の石原珍太郎みたいなの
ばっかだからダメなんだよな。時代錯誤も甚だしいというか。

iPhoneでもガラパゴスでも、電話とメールと時計があれば何でもいいんだけど。

>>582
ケースと充電器を兼ねた奴に搭載されれば最強だな

最高ビジネスとか提供側の論理はどうでもいい

>>614
まあ一つの完成形ではあっただろう
犯罪率低いし、宮仕えでも１０時出勤で１５時退社
後は現代的なセーフティネット用意すれば今でも通用すると思うよ

こういうのは1社がつくって他社に公開した方がいい
そういうのが日本企業は苦手だよね

>>618
根本的にユーザー視点が抜けてるんだよ。庶民の生活は圧倒的に
苦しかったのが江戸時代。imodeが不便と企業の都合しか提供しなかったのと同じこと。

>>586
OSはキャリア指定じゃないよ

日本の電機メーカーなんてどこも役人体質だからしかたないな。
ケータイ通信をカバーするNEC、富士通、沖電気なんて官公需の象徴みたいなとこだし。
企業文化的に無理があんだよ。だからこういう出口なしの野合にたどり着く。

ブランド負けしたんだろ
提携すれば勝てるって話じゃないから無意味な気がする
信じられない高性能機を出してくれれば話は変わるかも知れんが

>>617
それしか見えてこないんだよな
Lismoの「高い値段で売ってる我々のほうが価値を大事にしてる」とかさ
寝言にも程があるとw
少なくともそれを表で誇らしげで言おうと思ってしまうって
日本の消費者どんだけバカにされてんのよ、とw

いいじゃんいいじゃん
わざわざ既存の汎用OSを捨てる意味があるかどうかは知らんがチームガラパゴスはいいね
ガラケーのハードは常に世界より一年ぐらい先に言ってるレベルなんだから（最近それも揺らいできたけど）、ソフトの価値をわきまえれば勝てるよ
ちょっと行動を起こすのが遅すぎるけどさ

iPhoneやアンドロイドは楽市楽座2.0。
imodeや今回の電機連合が提供するのは北朝鮮の配給所みたいなシステム。

PCのOSと同じ道を進むんじゃないの？
google辺りがMicrosoftの立ち位置になると思うよ
端末もiphoneに押されてるしダメダメだね

>>625
ハードは所詮寄せ集めなんだからよそに比べて
高い材料を買ってきてるってだけの話だからなあ
他所がまねできない要素じゃなくて単に過剰スペックと思ってるだけ
ソフトはその逆なんだな…マネできない

こういう少年漫画的なノリ大好き

庶民が国と企業による圧政と独裁に嫌気して、どんどん「IT脱北者」が出て
体制が崩壊しかかっているのが今の日本のケータイ屋なんだよね。

Andoroid乗っとけばいいものを……。

とりあえずこれまでのガラケーみたいにインターフェイス軽視にならなけりゃいいや

モバイル機あたりのハードってのは有る意味枯れた領域だから
スペック的なアドバンテージなんて自慢する要素じゃない
単なるハード構成バランスのさじ加減の問題だけだから
音質にしがみ付くウォークマンと同レベルのカンチガイ

今後は優秀なUI/UXを作れる人間を厚遇した会社が勝つ。

政府が設営した派遣村みたいなもの？
そのうち個別に生きていくんだろうか。

ジョブズはある意味、究極のプロシューマーだからな。
ああいう経営者が日本に出ないのはまさにこの電機連合みたいな
連中が跋扈できる閉鎖的な市場のせいで、こいつらを排除してくれる
Googleやアップル、アマゾンに庶民が拍手喝采を送るのは自然の成り行きだわな。

>>620
庶民がヨーロッパの貴族がやるような文化を形成してたわけだから
当時の世界レベルで見ればかなり豊かな方だろ
中世ヨーロッパの貧しさとか半端ない。平均寿命３０歳とかだぜ？

ガラケーって世界展開に失敗した端末メーカーにとっては痛いけど
日本国内で使うユーザーにとってはそんなに悪くないと思う

日本のメーカーが、Apple製品とかをバラして、「何このクソハードｗ　こんなもん俺はチンコしごきながらでも作れるわｗ」
とか言うインタビュー読んだことがるけど、たぶんあの時点で勝負は決まってたな。

そろそろジョブスまた首になるだろ

まず値段を下げろっつーの
いらねえもん積み込んで値上げしてんじゃねーよ

ソニーが入ってないのは独自規格大好きだからか

でも大体負けてるよな

なにこれ
KCP+使えばいいんじゃないの？

>>642
ソニーが生み出した規格で成功したのってフィリップスと開発したCDくらいしか思い当たらないんだけど

>>637
江戸時代の武士は人口の3%前後しかいないんだぞ。
「ヨーロッパの貴族がやるような文化を形成してた」ような江戸の町人が
どれぐらいいたと思ってんだ？

庶民の定義が根本的に違いすぎるし、やはりバカウヨ気質が電機連合に
蔓延してるのは官公需に頼りすぎてるせいだろうな。NTTとか。

まあ「どうせなら仲良く玉砕」の連合はある意味、日本的美徳なのかもね。

>>643
どう見てもあれは失敗作

まあ、KCP+以下の出来になるような気もするけど

>>644
イヤホンジャック

>>644
ATRACも大敗したしなあ
なんだったんだあの規格

>>644
イヤホンジャック

今更組み込み用オナニーOS作る意味ってほんとにあんの？

まぁこれで打って出て失敗してもこのメンツなら国内消費でペイできるしな
良いんじゃないの、やってみりゃ

要するに大手のひきこもり宣言か。

アップルもソニーも独自技術が好きなのに
アップルの規格は広まりソニーの規格は広まらない
YouTubeで動画見ながら曲を購入するのはiTunesの方
ふしぎ！

>>645
江戸時代も中期をすぎれば町人は相当豊かだろ
お伊勢参りなんて旅行を楽しむ余裕が何処の国にあったか教えて貰いたいね

>>654
町人が「庶民」なのか？
町人はこの「電機連合」だよ。

本当に勝ちたかったら欧米企業から｢世界レベル｣のブランディングできる奴ら引き抜いて来ないと
これ日本人がやってる限り勝ち目ないわ
LGやサムソンのがまだ上手い事やってる

大量の人口を占める下層の搾取対象があったからわずかな
町人の文化活動が成り立っただけ。そもそも江戸の町人なんて
参勤交代で江戸詰めに来てた単身赴任の武士たちが落すカネで
潤ってただけだしな。元を辿れば町人の豊かささえ地方の庶民が搾取されたカネに過ぎない。

>>656
兵隊引き抜いてもダメだね。
司令部の方をまるまる欧米のに置き換えないとw

烏合の衆って言葉がピッタリ
不思議！

元ドコモ、夏野のツイッターより
http://twitter.com/tnatsu
>今日の日経一面トップに時代錯誤なドコモ向けの端末開発戦略がでてる。
>いまさら日本の一キャリアのためのソフト基盤開発なんてまったく意味をなさないことは小学生でもわかるはずだが。
>これで日本のケータイ業界の寿命がまた短くなった。それとも海外メーカーに市場を明け渡すための自爆戦略？

スパム紛いのAndroidにも負けそう

>>657
江戸時代末期に日本の農村見た外人は
「ヨーロッパでこれほど豊かな農村を見たことがない」って言ってるんだが？

で、当時、庶民が旅行を楽しめた国は何処かな
農民や奉公人でも伊勢参りはやってたよね

まあようするに自民党とコイジュミが悪いニダ、ということニダね<丶｀∀´>

日本企業大統合は近々くるぜ
官民ともに一体だからな
韓国のサムスン再編を手本にしてる

>>660
真理さんや夏野といったiモード立ち上げチームはもともと完全にドコモ的には外様だしな。
創世記のメンバーはもう誰も残ってないんじゃないか。

>>662
ソースも無い、交通もメディアも発達していない時代の見識が狭い個人の
感想を騙って詭弁で逃げてどうすんのよ？

「imodeの方が良い」っていう「外国の農村」を見せられるの？

>>660
＞ オバマ大統領の2030年火星宣言、目標を設定し、そこへ向かって進もうという意志・決意は今のニッポンのリーダーにも欲しい。
＞リーダーが宣言することで、技術や資本、人材が集中し、不可能を可能にするのが人間の力。
＞7:49 AM Apr 19th webから 　　返信 リツイート

こう言う割に、いざ何かをやろうとするとくだらない批判やら抵抗でやらない理由をこさえるから日本はダメなんだよよな
ダブルスタンダード甚だしい

>>14
不覚にもww

多様性が失われて
何か一つの要因で全滅しかねなくね

逆に言えばSIMロック解除できない言い訳を自ら潰したようなもんだな
この行動って

>>660
そういえば夏野ってiPhoneに「こういうのが作りたかった」って
感想述べてたな。

俺の携帯はただのメーラー端末

ガラパゴス沈没w

チーム日本か。
胸が熱くなるな

ニュー速ってルーピーとかガラパゴスとか
覚えたての単語を使いたがる頭のよろしくない子が多いな
これならVIPや＋の方が遥かに頭のいい人間が多い

>>671
ひろゆきがそれを全否定してたんだっけw

まだシンビアン使うのか？ Linux対シンビアンではシンビアンは圧勝したが、
Androidにかてるのかね？

>>666
現場の開発者はデスマだったかもしれんが
メーカーは開発競争で世界と戦うより
キャリアの下請けとして国内にいたほうが楽だったから今まで何もしなかったんだろ
別にi-modeが良いとは言わないが
「スマートフォンが良い」ってのもファンタジーだよ

>>678
だから「ガラケーが良い」っていうのがファンタジーになりつつあるから
連合作るわけでしょｗ

豆粒みたいなボタンだらけのガラケーが儲かってるならメーカー同士が
野合するわけがないｗ

夏野さん
http://twitter.com/tnatsu

今日の日経一面トップに時代錯誤なドコモ向けの端末開発戦略がでてる。
いまさら日本の一キャリアのためのソフト基盤開発なんてまったく意味をなさないことは小学生でもわかるはずだが。
これで日本のケータイ業界の寿命がまた短くなった。それとも海外メーカーに市場を明け渡すための自爆戦略？


ガラケー厨、iモードの生みの親に全否定されるwwwwwwww

今はガラケーガラケーって馬鹿に出来てるけど、07年頃のAPPLEファンはGSM端末で喜んでたんだぞw

これはLTEでガラパゴス勢が先行するってニュースだから、下手すると11〜13年夏までは
3Gのiphoneを武器にLTEのガラケーを馬鹿にしないといけなくなるかもしれない。

電話とショートメールが出来れば良いんだよね
日本人の携帯依存症は異常、国力低下するだけｗ

>>679
庶民視点になったり、開発者視点になったり、メーカー視点になったり忙しい人だね
ユーザーは確かにiPhoneの洗練されたUIや自由度（ガラケー比較）を楽しむけど
現実的に個人認証や携帯を通じての支払いなんかは、まだまだガラケーの方が進んでる

企業は国内需要が伸び悩んで、お互い消耗戦だったとこに黒船が来たから
共通の敵の前で結束したってだけでしょ

あとiPhone向けアプリの開発者もガラケーから逃げた人じゃなくて
Mac用とかWin用のアプリ作った人が殆だと思うけどね

エロがある方が勝つわ

>>683
むしろケータイの個人認証のゴミさ(閉鎖網に制限して端末uidで認証)は
サービスがimodeみたいなレガシーを脱却できない原因の一つだぞ
進んでるどころか最悪に後進的な部分

>>644
> ソニーが生み出した規格で成功したのってフィリップスと開発したCDくらいしか思い当たらないんだけど

DVDとかBDとか、かなり絡んでいたと記憶しているが。
それにアジアに限ってみれば、Felicaもそこそこ成功している部類だと思う。

>>680
正に「お前が言うな」状態www

ＧＫが必死なスレかｗ

>>685
> むしろケータイの個人認証のゴミさ(閉鎖網に制限して端末uidで認証)は
> サービスがimodeみたいなレガシーを脱却できない原因の一つだぞ

あの話を始めて聞いたとき、かつて牧歌的だった時代に使われていた IP アド
レスを使ったアクセスコントロールというものが、まだ生きているのかと思っ
て驚いた記憶がある。

もちろん、IP アドレスによるコントロールは今でも有効だけど、それしかな
いというのは、あまりにもお寒い。

>>679
開発者視点になんかなっていないけど、まあ開発者視点でも
「いまさら」ってブーイングだらけみたいだな。

＞現実的に個人認証や携帯を通じての支払いなんかは、まだまだガラケーの方が進んでる

こんなもんアドバンテージになってるのかねえ。あんな小さい画面のピコピコで満足するなら
そもそも電話機能しか使わない高齢層が大半でしょう。それに
「ガラケー向けアプリ開発者」なんてそもそも企業以外にいたのかね？

あんな機種ごとに仕様違ってる上にカネにもならんアプリ作る物好きが
どんだけいたんだろう？

>>681
LTEのアイフォンもでるだろ
技術者募集してたよ

なんでもっと早くそうしなかったんだよ
非効率すぎ

だいたいiPhoneならフルブラウザでネットバンキングも楽に利用できるわけだし。
決済機能もクソも必要ないような。オサイフケータイつったってクレカぐらい
持ってるのが大半だろうし、個人認証ってどれぐらい活用されてたん？

確かに変なアプリばっかりだよね。
幼稚なのばっかり。
お金払って使ったことない。

パワー・オブ・ガラパゴス

>>693
というか本来はfelicaカードそのものに複数の口座を集約する機能を
提供すべきだと思う。ソニーが音頭とってやるべきだった

それすらケータイとリンクさせないとできないって時点でバカバカしい
しかもケータイとリンクしてる接点ってそこしかないじゃんw
機能的には対して意味のない十特ナイフ的な複合体w

iPhoneのネットバンキングはかなり糞だと思うが。
あれを褒める人をはじめて見たわｗ

なんでだろ全く胸がときめかない

チームジャラパゴスって既出？

なんで今までこんな基本的な事やらなかったんだろ、って話だよなあ
追いつめられて、手の打ちようが無くなってからしか行動が起こせないのはらしいとは思うけどさ

逆に、ウィルコムみたいに先進的でもメーカー側が投げっぱなし過ぎて何もない、ってのも問題だったけど

>>696
うん
携帯に集めるんじゃなくて一枚のカードにして欲しいな

>>700
Javaを入れはじめた当初、機器ごとに動作が微妙に違うから
機器ごとにカスタマイズしてたらしいしな

>>701
うん
もともとfelicaカードへの口座の集約が簡単にできるんだったら、
おサイフなんぞケータイの裏にカード貼り付けたのと同じマヌケなものに過ぎないしね

おサイフケータイは残高が確認できる？
そんなのはIDとPasswordとSSLでWorld Wide Webからなら
どこからでもアクセスできるようにすべきなんだわ

felicaカードの性能的にはできるはずなんじゃねーの。もともと

>>156
ドコモのデータ通信端末

>>702
懐かしいｗ
imode当初も機種ごとに画像のパレットが違って、
imode標準パレット使ってても色が出ないとか普通だったなあ

ガラパゴス化進めてどうするの？
馬鹿なの？死ぬの？職失うの？

オペレーターパックはどうなったんだ？

ようやくTRONが日の目を浴びるのか

まあＯＳのアライアンスから考えたほうがいいね

KCP+
初めて存在を知った

超漢字の時代到来

ありゃ･･･
Android終了しちゃった･･･

MeeGoを使ったらええやん

今更日本が何やっても無駄だろ
韓国の三星やLGに勝てるわけない
いまや技術力では韓国の方が上になってるし

コカコーラの侵攻前にみんなでガラナ作った感じか

>>714
初耳
なんの技術だよｗ
韓国の工作機械はいまだにほとんど日本製じゃん。

富士通のソフト使いやすいのにPソフトになったらぶち切れるぞ

富士通、シャープ：Symbian
NEC、Panasonic：Linux

だろ？どうすんの？

>>713
旧態依然で間違いなく流行らない

坂村教授とか47氏みたいな日本の優秀なアーキテクチャーを蔑ろにし潰してきたツケが回ってきてるだけじゃないの？

エクスペリア買えよ。情弱のおまえ等にはピッタリだよ。

こいつらが雁首揃えて作り上げるモノなんて
イメージ的には脂ぎったおっさんが無理して若作りしたような物体だろ

>>716
携帯だろ

しかしこのタイミングで、キャリア独自サービスでの囲い込みを強化して、SIMフリーの目論見を有名無実化させるってのはどうなのよ。

>>718
出遅れ感はあるよな
まだどんなものかもよく分からないし。
でもノキアとインテルが押してるし、リナックスの元締めが仕切りだし
オープンソース的にはアンドロイドよりこれが本命なんじゃないのかな
という気がしないでもない

KCP+の悪夢を繰り返すつもりか

もう携帯で日本は無理だろ。

出遅れたってレベルじゃない。

KCP+あうあうあー

Vertuみたいな超高級路線で売りだせばいいじゃん

胸が熱くなるな

お！ドコモも　モッサリ仕様　取り入れるのか！？

本土決戦兵器

伏龍　｢隊員は長さ5メートルの竹竿の先についた五式撃雷（炸薬量15kg）を持ち、
敵の上陸地点の水中に潜み上陸用舟艇などの艇底を突き上げて自ら爆死して爆沈する｣
（画像有り）など。

黄昏の日本が選んだ最終手段ー陸海軍の最終兵器
http://www3.ocn.ne.jp/~y.hirama/yh_ronbun_senryaku_totsukou_buki.htm

フルブラウザ安くすりゃいいだけのような・・・

これiPhoneに対抗とか書いてるからスマートフォンのOSかと思ったけど
2011年からdocomo端末に載せるって、開発期間と予算のショボさからして
SymbianとLinuxベースの二択辞めて一個新しいの書いてMOAPの新しいのかぶせて
終わりだな。
スマートフォン市場より圧倒的にボリュームゾーンのシェアがでかいから
NOKIAもハイスペのスマートフォンよりCシリーズみたいなボリューム向けの
端末出してきてるしさ。

iPhoneとAndroidとは違う市場で頑張りますってことだろ。
敵はノキアとサムソンだな。

シグマシステムの二の舞になりそうだな。

MSX連合みたいなもんか。

>>683
>現実的に個人認証や携帯を通じての支払いなんかは、まだまだガラケーの方が進んでる
クローズドネットで作られた脆弱性丸出しの個人認証なんかいつまでもやってるから
ガラパゴスっていうんだよ
日本の田舎に住んでて家に鍵もかけたことも無いような平和ぼけした馬鹿が、
その常識そのままでヨハネスブルクに引っ越しますといってるようなもの

携帯上がりの糞技術者の声が大きくなって糞仕様ばかり押し通しやがる

来年なんて言わずに設計段階から何年かかけて練らないと、
デスマーチで出来たはいいが後から継ぎ足しでグダグダといういつものパターンで終わりそう
作らされる人達は大変だ

>>705
たしか富士通だけカーソルキーのコードが違ったんだっけ

携帯開発というと軍曹を思い出すんだが
またあんな感じで必死に開発するんだろうか・・・

だったらもういいよ
オレiPhoneにするわ

最終的に基地局も作ってる富士通とNECしか生き残れないんじゃないの？これ

烏合の衆って単語が真っ先に思い付いたのはオレだけ？

なんで東芝とかおらんの？

やっぱSONY入れなきゃダメじゃねーの

どうせ糞サービスになるからますますiPhoneが売れそう

>>739
> 携帯開発というと軍曹を思い出すんだが
> またあんな感じで必死に開発するんだろうか・・・

多分、あれになる。

あのスレは約10年前だが、あそこにあった「仕様書」なるものを押し付けて、
現場に丸投って、日本のソフト開発の実状が、10年程度で変わるとは思えないし。

ところで、"デスマーチ" 頻発の日本のソフト開発、インパールとか、ガダルカナルで
資源を消耗しきった日本軍と重なるところが大きい。もっというなら、正直、今の日本
企業って、野中とかが「失敗の本質」で指摘した日本軍そのまんま。

日本人は、どうして学習できないんだろうか…。

ああ、そうか玉砕して、現地の教訓が入らないからか…。

iアプリじゃ勝てないでしょ

NECメインになったらホント終わりだわ
富士通のUI使いやすいのに。。。

アホな俺に誰か教えてください

この共同で開発する基幹ソフトとやらはOSとは違うもの？
今のケータイってSymbian OSの機種が多いけどこれと入れ替わるものなの？

先行して似たようなことやってるのがauのKCP+ってこと？

>>739
「また」じゃなくて「ずっと」あのまんまなんだよ

ホントゼロ戦作り上げた後着いていけずにぼろ負けした日本帝国軍まんまだな
例えるならこの基本ソフトは大和か、身動き取れずに大した戦果も上げられず撃沈するんだろうな

>>228
そこなんだよ。日経読んだ限りだとACCESSの文字は無い。
しかし、リリースは２０１１年とある。
普通に考えたら、まっさらな何も無い状態から作る可能性は低い。

>>748
シャープ、富士通：Symbian
パナソニック、ＮＥＣ：Linux

記事内容だけじゃどこまで作るかわからんけど、2〜300億＋１〜２年じゃ新OS作るなんて
不可能だから、どっちかの連合のOSに合わせてマルチメディア系APIセットだけ
刷新するんじゃね？

当然移行することになった連合のSEは超高確率で死ぬ。
既存のライブラリもラッパー咬ませて動かすとかやるんだろうけど、主導権握れなかった
メーカーはこれもどっかの仕様に合わされて作り直しとかすんだろ

itronだよ

糞林檎は買わないし窓にはウンザリだし次のPCは自作でLinux入れたい
日本の電機はソフト弱いね
何でTRONは商売にならなくてもLinuxみたいな形に持ってかなかったんだろう

島が統一されたらガラパゴスじゃないじゃん

辺境の地であることに変わりは無いわい

要するにAndroidやる気ねえっつう事だなw

iPhoneというより、Androidに対抗する意味合いのほうが強いと思うよ。

所詮Androidなんて単なるやっすい組み込みOSのくせに、自社サービスてんこ盛りでキャリアの情報と利益をかっさらうからな。

だからMeeGoを

>>755
統一されてもガラパゴスとは関係ないよ
島から出て生きていけないのがガラパゴスだから…

OSはなんでもいいけど、iPhoneとAndroidとSynbianの上で動くような共通レイヤーを構築する必要があるよね

アドエス使ってるけど、超絶もっさり。
エクスペリアってアドエス並にもっさりなの？
それともくぱぁができないだけ？

必要ねえよ。むしろキャリアがインフラ以外に手を出すのを止めろと
糞みたいなデコレーションで表面統一する意味なんかないよ

>>761
アドエスって最上級にもっさり端末だろ
さすがにあれと比べるのは失礼

>>752
どうせわけのわからん政治力と素人同然のパワーポインターやらSEやらプログラマーやらがデスマーチで作るんだよなｗ

だっせえインターフェイスと糞みたいなコーディングでもっさり動作。ガチガチの機能テンコ盛りで自由度も無いみたいな、ロクなもんできないだろ。

それよりスクエアとかカプコンとかハドソンに作らせろよｗｗｗ
よっぽどまともでかっこいい奴作ってくれるわｗ

W53Tを使い続けてる俺に死角はなかった

まだOSをWinCEにして中華メーカー巻き込んだ方が勝ち目がある気がする
カーナビなんかはVisualStudioだけでシステムから構築できる
WinCE機が物凄い勢いで増殖してるし

>>762
なにか勘違いしているようだが、スマートフォン向けのJavaや.netが欲しいと言ってるんだ
Monoというプロジェクトがあるんだが、それが広まればいいね

トランスフォーマーに出てきた変身してマシンガンぶっ放す携帯なら買ってやっても良い

>>767
WinCE6.0機なら標準でそこそこの.NETアプリが…

>>602
次のiPhoneどころかあと株価30ドルで抜くぞ
しかもこの3日間で25ドル上げてるぞ

Microsoft/　Market Cap:$271.53B　Volume:126,766,583　Last Trade:$30.96
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=MSFT&t=5d&l=off&z=l&q=l&c=

Apple/　Market Cap:$246.44B　Volume:28,462,622　Last Trade:$270.83
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AAPL&t=5d&l=off&z=l&q=l&c=

シャープはやめろシャープは
スペックばかり追い求めて、細かい所に行き届かないユーザビリティや変換がまるでおろそか
まぁ、iPhone使ったらもっと酷くて愕然としたんだけど…

>>767
それは日本企業がやって期待できる要素なんて1ﾐﾘも無えw

>>116
docomoの時価総額が6.5兆円、電通の時価総額なんか7千億円しかないのに
なんで現金で5兆円も持ってると思えるんだ
電通7千億で買えば5兆を手に入れられるんか？ｗ

>>771
で、お前は何使ってんの？ｗ

何でスマホのOSじゃダメなんだろうか
こんなの失敗するに決まっているわ

そういえばhimicoってまだやってるの？

ユーザーはガラパゴスに閉じ込めたまま
キャリア＆メーカーの囲い込みのコストを減らすだけだな

>>4
ｿﾆｴﾘｨ・・・

>>777
最悪の事態、LTEで総務省案が通れば
ハード的に海外からそのまま持ってこれる端末が一切なくなるらしいな。
完全なガラパゴスの完成

使用するCPUがARMでappleの買収&出荷停止で
速攻プロジェクト終了とかだったら笑う

>>780
えっ？

>>780
MSがARMを買収&出荷停止してiPhoneやDSや日本製カーナビが
死ぬって言うくらい馬鹿な書き込みだぜそれ

アップルがARM買収のうわさのニュース知らない奴いるのか

>>782
いや実際そういう噂あったじゃんｗ　俺はデマだと思ってるけど
http://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20412583,00.htm

ってかν速にもスレ立ちまくってたろ

とりあえず、著作権とか、既得権益に少しでも配慮した時点で敗北決定な

ARM買収はガセ過ぎてシラケる

ARMアーキテクチャは排他的じゃなく利用できるのが最大の利点だから
どこかが囲い込んだら廃れるだけだろ

arm買収かあっても
他社にライセンスしないとかできないよ
最悪x86と同じことがおこるだけだ

>>780
大体ARMは”出荷”とかじゃないからさ。
ライセンスと開発キット売ってるだけだから。

>>787
廃れても構わない。と思っているかもしれない。
AppleのCPUだけを設計してくれればいい、と。

つーか、今の携帯、起動時間永杉
902の起動５秒でももっさりだと思っていたのに、起動に1〜2分かかるってどんだけ…

いくらなんでも
apple製品だけでは
armのr&dコストは回収できない、

ARMがもしも仮に何かの間違いでAppleに買われて
ライセンスが急にクローズドされたら、Appleに捨てられた
PowerPCが復活しそうで想像してて胸が熱くなる

>>791
中身コンピュータだからしかたない
ただ希望かないわけではない

経費ケチってるだけじゃん

つーか今までやってなかったのが驚きだよ

>>793
armとpowerPCだと
ターゲット製品がちがうので
それはないなぁ

>>1ってLinuxベースになるんだろうか？

>>797
最近のarm系チップはメディアエンジン積んだFloatユニット積んだり
PowerPC積んだりどんど性能強化して肥大化してるからな
クロックも600MHzとかまできてるし、もうPowerPCのサブセットクラスと大してかわらんだろ

ルネサスがかんでるのが気になるなぁ
fとshはシンビアンだけど石はルネサス
pは自社の石 nはいまはomapだ
ただルネサスエレは名前こそルネサスだが
株式比率はnecエレのほうが高かった

>>793
むしろSHが全世界を制覇するかもしれんぞ

>>801
実はSHがもしかしたら…
って書きかけたけどやめたｗ

>>799
powerPCつんだarm？
消費電力がちがうからarmのかわりにはならんよ

アップルって開発費が毎年OSXとIPhoneOSあわせて70憶くらいだろ。
日本で300憶突っ込む気合はいいけど、人材も資産も乏しすぎるだろ。
素直にAndroidいっとけや。

>>803
消費電力なんてある程度実装しだいだろ
あの電気食いで悪名高いx86ですらatomみたいな変なの出したし

SHはルネサスの携帯むけですら
メインとして、使われてない現実

シャープ、ソニエリ、松下が結成なら

>>805
powerPCをパワーゲーティングするのに定評があった
会社Pa.semi

スマホ向け国産OS開発開始ってことでおｋ？

>>809
ちがう
いままでのos２つを一つにするだけ

socならルネサスでもTIでもPAsemiでも大して変わらねーだろ。
やっぱOSだな。>>1の記事じゃ情報少なすぎて訳わかんね。
ベースがなんなんだかな。UNIXだかSymbianだかLinuxだか、ゼロから書くのか。

ゼロからかくわけねーだろw

シャープ、パナソニック、富士通、ＮＥＣの４社は携帯電話機で動画や音楽を動かす基幹ソフトを統一する。


統一する

どうせガラパゴスOSになるだけだろ
日本でしか使わないOS

東芝、日立、京セラ、SANYOも結成すべきだな

単に出来の悪い車輪の再発明して終わりってだけだろうな…

>>814
SymbianかLinuxになると思うからそれはないんじゃね

ショッパイ誰得なマルチメディアAPI用意するだけだろ

>>815
auもたしかlinuxの携帯機団体にはいった

docomo解約してiphoneか、
秋まで待ってＸｐｅｒｉａか悩んでる。

何にしてもちょっと動き出しが遅すぎるな。

これはTronプロジェクトみたいにOS開発するって話とは違うだろ
既存の携帯用OSのどっちに揃えるかって話で

>>821
ドコモが窮地を隠し続けた挙句の売上低迷。
やっとメーカーが分かったんじゃないの？

>>804
300億ってのは次世代端末のハードも含めた開発費用だぞ？

統一するってLinuxかSymbianどっちかに決めるって意味？
それだったらSymbianじゃねえの。
docomoってSymbianFoundationにがっぽり金出してるし。
OpenScreenProjectでAdobeやらARMやらNVIDIAとも仲良しだしな。
Symbianベースなら結構いいOSできるかもな。

ちゅうか他社との差別化はどうすんの？

>>825
わからんぞ
ALPもあるし
オペレータパックはlinux用のやつのほうが早くでた

もともと他社との差別化なんてモッサリさとか
機能とは関係ない部分でしか行われてなく
出来る事自体は横並びだったんだからどうでもいいんじゃねーの

でもな、今更SymbianやってもS60とかS40よりいいOSできそうにもねえしな。
意味わかんねーな。

ドコモ主導でこういうのやっても
崩壊への時間稼ぎでしかないのがなける

ここでまさかのKCP+に統一

kcpってcdma2kでしかうごかないんじゃ？

imodeブラウザ経由のサービスはもうふるいな
アイホンみたいにアプリ経由でやるほうがいい

よほど枯れた分野以外はなんかもう日本のメーカー製てだけでウンザリしてしまう気持ちがどこかある
もちろん期待感もあるんだけど・・・
まどろっこしくて激重で意味不明なUIと規制と規制と規制と・・・
情報機器の類に関しては日本製のネガティブイメージは自分中ではけっこう深刻だわ

任天堂に作らせればいいのに。

明日はHTCDesireの発売日だな
人柱を待つか

携帯OSで覇権を狙っていたaccessはどないした？
結局組み込みブラウザで食って行くしか先がないのかね？
日本は総合電機メーカーなのが危機感の欠如に至ってる気がする。
アップルにしたってNOKIAにしたって特定の分野で生き残りをかけてるが、日本メーカーはエアコンやってます、テレビやってます、洗濯機もやってます、電球もやってますと、まーいろいろ手を出しすぎてる。
そういうところが覇権を握ることは難しい。
しかも音頭取りが電々公社とは、、、
いいように買い殺されなさいとしかいい用がない。

だよな〜

特にAppleなんて、パソコンの次の世代へ収束させるべく、明確なビジョンを持って全社で先鋭的な
製品とサービスを次々にリリースしてるけど、総合メーカーだと単なる一部署（しかも弱小）で
ビジョンも何も無く、「予算無いけど、何でもいいから売れる携帯作れや！」だけでやってるもんな。

そりゃー出てくる製品のレベルが全然違うっつうか、話にならんと思うわ。

しかもメーカーの携帯の部署っつったって、本社には大した影響力も無いから、横展開とか部門
連携とかサービスを構築したり連携したりとか、決裁権も無いし発想も無いから、全く出来ないもんな。

というかそもそも携帯は通話料高過ぎだし

>>839
日本は着信で金取られないだけマシだろ

OS統合より会社の統合だろ

>>834
技術革新が足し算の発想しかないんだよね。

まあスペック厨という足し算の発想を要求する人たちも結構いるからかもしれんが。
任天堂とかアップルとかの製品に「○○できないよね攻撃」をする人たちのことね。

>>32

というか国内のandroid端末重すぎなんだよな
キビキビ動かんとどーにも

キビキビ動けばi-modeとかいらんわけだし大歓迎なんだが

>>833

javaアプリ関連でやってると電池消耗激しいんだが
処理速度とともにその辺も何とかしてほしいな

オペレーションパックのOS部分を統一ってだけだろ？
早合点してる奴多すぎじゃね
各社androidとかやるとこはそれはまたそれでやる

>>844
HTCDesireあたりはハードスペックそれなりに高いし速いんじゃない？
HT-03Aはハード貧弱すぎ･･･

チームガラパゴスとかワロタｗ
先長くないのに頑張るよな

快適に使うには今はiphoneみたいに制限されてないと無理なんだろ
androidくらい自由にやるにははもうちょっとスペックが欲しいんじゃないのかな

販売権持っているキャリアが、高機能やら次世代やらに
明確なビジョンもなければユーザーの利便性は商売って考えてるから
日本向けの携帯作ってたら無駄に開発費だけかかって
儲からないから日本の携帯開発部署ってデスマーチなんだよ

何事も蓋をあけないと分からない

オーシャンズ１３でアルパチーノがサムソンの携帯頼んだのは悲しかったな

東芝とか京セラも仲間に入れろよ。
アジアとかアフリカ辺りに売り込んで、地道にシェアを伸ばすしかないだろうな。

>>844
全部Javaで作ってるからキビキビ動かんよ
SnapDragonなら速いけど電池食いまくりなんだろ？

あのDalvik VMってのは俺もよくわからん。何かメリットあんのか

ひろゆき：「iPhoneずっと持ち歩く感じですか？」

夏野：「持ち歩く」

ひろゆき：「1週間ぐらいで飽きたりしないですか？」

夏野：「分かんないけど。こういうの作りたかったんですよ」

ひろゆき：「作ってたら大失敗しますよ」

夏野：「なんで大失敗なのよ」

ひろゆき：「1カ月後には使ってる人はほとんどいないと思いますよ。iPod touchも今、持ってる人見ないもん」

夏野：「そうね、iPod touch持ってるとiPhoneと勘違いして女の子にモテるから。でもぜんぜん便利じゃないよね」

ひろゆき：「iPhoneは電話として不便じゃないですか。
電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、誰も持ってないという状態になると思うんですけどね」

夏野：「でも格好いいよ。なんでこれが売れるかユーザー目線で分析すると、
最新の携帯電話は5万円するけど、iPhoneは2万3000円。2万3000円は安いよ」

ひろゆき：「確かにそう言われるとそうですね。おしゃれで半額。でも、企画を仕事にしている人がiPhoneを信じていると「バカじゃないの」と思う。
Second Lifeがすごいと言っていた人を見る思いなんですよ。おまえちゃんと使ってるの？　不便だよ、という」

夏野：「まぁそうだね。でもこういうものが日本にあってもいいじゃないですか。
日本のキャリアやメーカー、携帯電話開発にたずさわる人間は真摯（しんし）に、なんでこれがアメリカから出てくるのかということを考えなくてはいけない。
ま、他人の業界ですけどね」

ひろゆき：「親心からの意見でした」

>>851
スポンサーになってるから。


にも関わらず何故か中国企業になっている。
別のテレビドラマでは日本企業になってるし。

>>855
なにこれ恥ずかしい

ぶっちゃけiPhoneはガラパゴスだが
ガラケーはガラクタケータイの略だよ。

ひろゆきの裁判みに行って裁判長に次の公判の予定確認された時
あいつはドコモのケータイでカレンダー見てた。
今はiPhoneらしいな。

夏野が最近テレビ出まくってるけど、竹中に見えて仕方ない

ほんとにチームガラパゴスって名前にしたら対決姿勢で皮肉っぽくてかっこいいのにな

自虐過ぎるだろw

たぶん日本のメーカーだってGALAXY S並の端末作れるはずだから
独自osにこだわりすぎないで欲しい

スレタイの最後に“敗北へ”を入れた方が良かった

つうか機器メーカーと通信メーカーを分離しろよ日本も

シンポジウム 2010/4/23 (孫正義氏登壇より)
http://www.ustream.tv/recorded/6401328

孫の話おもしろすぎわろたｗ

>>865

端末の無線機器認証が必要なので分離できないんだよ
PHSでやったみたいに通信カードタイプにしないと分離は無理だな

ただ、携帯ってなると可能なのかどうか...

カシオのCA種みたいな、とにかく頑丈な携帯作ってくれよ

>>865

あぁ、通信メーカーってKDDとかNTTとかか？
通信方式が複数規格の時点で無理だろ

共通化できるとして、SIMカードくらいだと思うぞ

ドコモ、ルネサス、富士通、NEC、パナソニック モバイルコミュニケーションズ、シャープの6社が携帯電話向けアプリケーションプラットフォームの共同開発に合意
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2010/04/26_00.html?ref=nr_index

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2010/04/images/26_00.gif

なんだこれはｗ

>>866
電子教科書導入費＞八ッ場ダム設計費なのか

ダム板には悪いがはやくやれ

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2010/04/images/26_00.gif

これよくわからないなアプリケーションプラットフォームを統一というが
OSは別なんだよな
API共通化ってことかな

箱から出して触ってりゃ自然とわかるUIのiPhoneと
ピラミッド型の系列企業に仕事与えるために複雑化させて
分厚いマニュアル満載の豆粒ボタンのガラケーじゃ
始めから勝負ついてる

くーまんも新OSに入れてやれよ・・・

>>874
あ、それ大事
入っているかどうかで命運が決まる

>>872

その辺はわからんが、通常通信系とアプリ系はCPUが異なるので
OS/CPUも一緒かもしれない

通信関連は各社バラバラ(っていうか今更統一しても意味無し)って事でしょう

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100426_364010.html

今回の取組みは、Linux OS、Symbian OS、およびそれらに共通するライブラリ、ドライバソフト周りを共通化していこうというもの。
OSやミドルウェアそのものはそれぞれ検証対象となり、共通化には含まれない。ドコモが提供するオペレータパックやメーカーの独自アプリなどは、
今回のアプリケーションの上に載るもの。オペレータパックは一部ミドルウェア領域も含まれるが、前述の通りミドルウェアは共通化には含まれていない。

　6社は携帯電話開発のノウハウを融合し、アプリケーション処理能力の高速化による動画処理機能の向上、
3Dグラフィック処理機能の拡充によるマルチメディア機能強化を目指す。
また、日本国内だけでなく、世界の携帯電話市場に対してこのプラットフォームを提供する予定で、今後、Android OSなどのオープンOSへの対応も検討していく。

MOAPと何が違うの？

モバイルスイカクレジット登録って年会費１０００円もとられるんだな

説明読んでも意味が分からんな

早速、例の国から『朴李Phone』が来たよw
ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/363/418/sm34.jpg
ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/363/418/sm35.jpg
ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/363/418/sm29.jpg
ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/363/418/sm24.jpg


…露骨に真似しすぎだろw

これは訴えられるレベル

desireでさえ訴えられてるくらいだしな。
でもGalaxy Sの性能は相当よさそうな感じ。

このあざとさも今のサムスンの強さなんだろうな。

果たしてYRPはどうなっていくのだろうか？

車でいえば、トヨタ、日産、ホンダ、マツダ、スバル、三菱が共同で世界戦略車を開発しますみたいな？
ケンカ別れに終わったりしないだろうな？大丈夫か？

やっとかよ
10年遅いんだよ

ただのMOAPじゃん
何も新しくない
NECエレがハブられただけ

>>871
NHK高校講座なんか今でもウェブで見れるけど、
活用してる人はあんまりいないだろうな。
そういう端末が配られて、自習できると面白い。

チョンのは統合チップの性能がだいぶいいらしいな
値段的にはどうなんだろ

Xperia もう限界です。
2010年4月26日(月) 22時42分 CNET
http://japan.cnet.com/blog/ohashi/2010/04/26/entry_27039422/



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイに
【死ぬ時は】【みんな一緒】
って入れとけ

>>881
これはdocomoから発売になりそうだな。
さすがにSoftBankは扱わないだろう。

>>890
端末購入サポートとか使ったんだろうなあ・・・

えっ、xperia通話ひどいの？
docomoの意味ないじゃん

これで中身がAdobe Flashとかだったら糞決定か。
実際そんなに早くまとまるのかね。

とにかく、旧世代機でも新料金プランの安いの使わせろバカドコモ！

　
Xperia もう限界です。（2010/04/26）

ここ最近のエントリーでXperiaを絶賛しておりましたが、もう限界でございます。

通話の品質が悪過ぎて会話になりません。

一度は本体を交換した頂きましたが、その後通話品質の改善は見られず、更に悪くなる一方です。

品質の改善は見られず、更に悪くなる一方

【１】圏外でもないのに「着信お知らせメール」が頻繁に届く。

【２】自分の声が反響して相手には後から聞こえるような「いっこく堂」現象

【３】プツプツとぎれて、まるで昔のPHSで話ているような感覚。

もう限界です。

と言っても他に機種変更したい機種がDocomoにはないのです。
新型iPhoneらしき映像みましたが、気持ち持って行かれてしまいました。
appleのデザインとブランド力はやはり強いなと改めて思いました。

白旗上げさせてもらいます！

新型iPhoneがSIMフリーで発売されなかったらSBさん乗り換えさせて頂きます！！

ttp://japan.cnet.com/blog/ohashi/2010/04/26/entry_27039422/#blogtitle

docomoでもiPad持てる日がついにきたか

ソニー、京セラ、カシオ、三菱

このチームになんか良い名前付けてやってくれ

プラットホーム共通化したって、開発するにも登録費が必要になるんでないの

庭のBREWネイティブアプリみたいに

＞＞３５６

そこらへんの製品は国際競争が激しくて収益力が低い
日立がロンドンの鉄道受注したのも採算がとれるかわからない、というレベルだし
もう少し高収益の産業で日本の企業ががんばらないと
IT関連や医薬品、金融で世界的な企業がたくさん出たら日本の景気にもつながるでしょ

既存の工業製品は新興国でも作れてしまうので、競争が激しすぎる、利益も出ない

>>901
現状第一次産業以外に高収益って言い切れる産業あるか?

チームたちあがれ日本