ブラよろ作者「只でｶﾊﾞｰｲﾗｽﾄ描きたくない」　嫁「描きなよ」　「おまえは只で股を開くの？濡れるの？」

1 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:26:59.28 ID:pkGGSDFz BE:1195800285-PLT(23411) ポイント特典

佐藤秀峰、出版社にブチギレ!!　『ブラよろ』カバーイラストをボイコット

　『海猿』『ブラックジャックによろしく』で知られ、手がけた作品を一話10円から販売するオンラインコミックサイト
『漫画 on Web』を展開するマンガ家・佐藤秀峰。『ブラックジャックによろしく』が「モーニング」（講談社）から
「ビッグコミックスピリッツ」（小学館）への移籍するてん末などを公式サイトで暴露してきた彼がまたしても出版社
との確執を暴露。今度は、現在「スピリッツ」に連載中の『新ブラックジャックによろしく』のコミックス第9巻の表紙
であるカバーイラストを描くことをボイコットしたという。佐藤は公式サイトの日記でその理由を次のような点だと指摘した。

「担当の編集者に『○月○日に、デザイナーとアートディレクターのスケジュールを押さえてあるので、その日に
イラストがないと単行本の発売が遅れる』と言われたこと。約束の日にイラストを仕上げたけど、編集者が自分で
言ったスケジュールを覚えておらず、デザイナーさんとアートディレクターさんのスケジュールを押さえていない
ばかりか、原稿も受け取らなかったこと。その結果、原稿を描く気が起こらず、雑誌の連載原稿の締め切りまでも
落としてしまったこと。そもそもカバーイラストは原稿料がもらえず、仕事ではないこと、だからカバーはもう描かないこと...」

　宿年のわだかまりに加え、締め切りを自ら忘れる編集者のズサンさに辟易してしまった佐藤。さらに「カバーイラスト
は描いても原稿料は出ないし、単行本は出版社の商品であって、僕の商品じゃないので、なぜ他社の商品のために
無償で絵を描かなくてはいけないか理解できません」と綴り、単行本のカバーイラストは描いてもギャランティーが
発生しないことを暴露。

　出版社は表紙として雑誌掲載時に扉絵にカラーを付けて、カバーとしての流用を提案するも、佐藤は、「カバーイラスト
としての原稿料を欲しい」としてこれも拒絶した。単行本を"他社の商品"と断言し、切り捨てようとしている様子だ。
さらに彼のこの決断は"家庭不和"にも発展し、『ムショ医』などの作品で知られるマンガ家で佐藤の妻である佐藤智美と
大喧嘩が勃発したという。佐藤は日記で以下のようなバトルを繰り広げたことを明かした。

2 ：アスピレーター(dion軍)：2010/04/24(土) 22:28:07.82 ID:uHVWb2SH

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　　　ｉ::::::!::::|:::::ムイ｜　l:::!l::::`..トi::::::l::::::::!::::::|
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　　　　 |i:::::::ﾊ　　　　　＿_　　　　 !:::::::|::::::::l
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3 ：付箋(大分県)：2010/04/24(土) 22:28:21.40 ID:NV257RDN

屑だな

4 ：フードプロセッサー(東京都)：2010/04/24(土) 22:28:24.26 ID:6wG154n8

ちんこ

5 ：額縁(愛知県)：2010/04/24(土) 22:28:42.20 ID:4NyoA/x4

嫁「じゃあ、今晩から代金いただきます」　

6 ：絵具(新潟県)：2010/04/24(土) 22:28:46.10 ID:Y+bkFfiJ

こいつ本当に人間としてクズだよな。

作品にもそれがよく現れてる。だから読んでても得るものがない。
娯楽にすらならない。

7 ：はんぺん(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:28:54.92 ID:e7DiJrz1

＞その結果、原稿を描く気が起こらず、雑誌の連載原稿の締め切りまでも落としてしまったこと。

おい

8 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:30:06.29 ID:pkGGSDFz BE:418530072-PLT(23411)

妻「編集さんへの当てつけとは言わないけど、読者のことを考えたら、そんな判断にはならないよ。読者と編集者と、どっちを向いてるのよ？」

佐藤「読者に決まってんだろ...。そこがどうでもいいんなら、講談社から連載を移籍した時点で、とっくに漫画なんて、描くのをやめてるよ...。
最後まで、読者に物語りを届けなければいけないと思ったから、見苦しくても描き続けてんだろ...？　小学館も講談社も変わりなんかないよ。
あいつら、レ○プしといて、『オレが女にしてやった』って言うような奴らだぜ...」

妻「イラストの1枚くらい描きなよ。」

佐藤「1枚くらいって思ってるんでしょ？　編集者と同じことを言うんだね...。」

妻「他の漫画家さんだって、全員、タダでカバーを描いているじゃない...。あなたのやってることは、その漫画家さん達の行為を否定することでしょ？
　タダで絵を描くヤツはバカだって、言ってるのと同じよ。皆に嫌われて、お金の亡者だと思われるだけじゃない...。」

佐藤「じゃあ、どうすれば描けるんだよ...？　無理矢理、カバーを描くことは出来るかもしれないけど、そしたら、オレはもう、漫画は１枚も描けないよ...。
『たかが、イラスト１枚くらい』って言われることが、どんなに傷つくか想像できないの...？　『減るもんじゃないんだから、一発くらいやらせろ』って言われて、
股を開ける？　濡れるの!?　オレはせめて、お金をもらってやりたいね!」（以下略）

http://www.cyzo.com/2010/04/post_4390.html

9 ：色鉛筆(catv?)：2010/04/24(土) 22:30:09.52 ID:mllaNVXL

同人でも書いてろ

10 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:30:12.49 ID:4HLzpicg

いいぞもっとやれ業界から干されてWeb漫画で連載してデジタル配信で儲けろ

11 ：ルーズリーフ(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:30:21.45 ID:MrpQmWQa

原稿料は出なくても単行本売れればこいつに金はいるじゃん

12 ：イカ巻き(東京都)：2010/04/24(土) 22:30:33.40 ID:YgZv//m9

もう漫画家なんてやめれば楽になれるのに

13 ：ガムテープ(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:31:19.92 ID:1mBz7OVt

結婚してたのかコイツ

14 ：千枚通し(東京都)：2010/04/24(土) 22:31:26.27 ID:eWTwJ/H2

おもしれー
もっとやれ
てか結婚して奥さんもマンガ家だったのか
知らんかった

15 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:31:54.61 ID:KHLdEEaw

相手さえ良ければそりゃ濡れるだろ

16 ：コイル(長屋)：2010/04/24(土) 22:32:02.97 ID:ExJ9Pp8W

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　このヒト定期的に売名するNE！
　　　　　 /・・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

17 ：テンプレート(関西地方)：2010/04/24(土) 22:32:10.84 ID:hOEwPa+m

業界の悪しき習慣の内部告発してるのかと思ったら
ガキが駄々こねてるだけだったでござる

18 ：トレス台(長屋)：2010/04/24(土) 22:32:15.04 ID:myB5OXwH

そのうち自害しそうだな

19 ：ろう石(中部地方)：2010/04/24(土) 22:32:21.76 ID:aeU5veZ8

単行本売れたら印税入るんだからいいやん別に
なんでこの人やたらと吠えてるんだ？

20 ：硯箱(茨城県)：2010/04/24(土) 22:32:21.46 ID:FF+x472R

朝鮮人並のクレーマー気質だな

21 ：クレヨン(青森県)：2010/04/24(土) 22:32:32.67 ID:UfLXigry

こんな社会不適合者ですら結婚できるのにおまいらときたら

22 ：焜炉(不明なsoftbank)：2010/04/24(土) 22:33:12.45 ID:xAMYTJOb

Test

23 ：オートクレーブ(北海道)：2010/04/24(土) 22:33:22.96 ID:TnuC27KF

漢だな
友達にはなりたくないがw

24 ：額縁(静岡県)：2010/04/24(土) 22:33:23.70 ID:xKP6ZYfJ

どうでもいいからさっさと最新刊をDL販売するサイトを作れよ

25 ：定規(広島県)：2010/04/24(土) 22:33:24.27 ID:NuqH0jjt

こいつの意見を聞く度にこいつがキチガイなんだって良く分かる

26 ：バカ：2010/04/24(土) 22:33:28.01 ID:LaVtiOV3

クレイモア？

27 ：鋸(京都府)：2010/04/24(土) 22:33:43.72 ID:f+sGipad

出版社通さず自費出版すればいいのに

28 ：千枚通し(東京都)：2010/04/24(土) 22:33:45.54 ID:eWTwJ/H2

>>11
こいつはどうも売り上げの7割？くらいが
出版社に入るのが気に入らなくて仕方がないらしい

29 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2010/04/24(土) 22:34:12.71 ID:E/ono1l1 BE:124125449-PLT(14577)

自分の作品を売るための広告宣伝費の代わりに表紙を描く、という発想にはならないのかな(´･ω･`)？

30 ：レンチ(catv?)：2010/04/24(土) 22:34:19.10 ID:gA6uv3wq

買ってくれる読者のためとかそんなきれい事は断じて言わない

31 ：蒸し器(東京都)：2010/04/24(土) 22:34:34.16 ID:1uC1Vujm

お前だってタダマンしてんだろ

32 ：両面テープ(東京都)：2010/04/24(土) 22:34:36.01 ID:Lc+8vOCK

ブラジャーうｐよろ

ブラよろ

33 ：ロープ(大阪府)：2010/04/24(土) 22:34:38.45 ID:IN/oYXdC

　良い例えだな　　例え名人

34 ：ドラフト(愛知県)：2010/04/24(土) 22:34:44.04 ID:6uKazToO

カバーは描きたくないってのはまあ理解できるけど
他の原稿落とした話まで偉そうに語る意味が分からない

35 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 22:34:44.70 ID:B0ThLrbL

単行本は印税制なんだからそりゃそうだ

36 ：ジムロート冷却器(岡山県)：2010/04/24(土) 22:34:51.36 ID:tzvqkVex

>>28
じゃあ自費で出版すればいいのにね

37 ：画板(東日本)：2010/04/24(土) 22:35:32.50 ID:u5ZvVhuo

また無職が知ったような口で語るスレか

38 ：レーザーポインター(宮崎県)：2010/04/24(土) 22:35:44.49 ID:rAi7Lyae

>>21
俺たちは同じ社会不適合者でも金を持ってないからな

39 ：額縁(愛知県)：2010/04/24(土) 22:35:51.26 ID:ExIYf0jo

>>8
これマジなん？
救いようが無い根っからのクズだな。

40 ：シール(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 22:35:58.10 ID:SEA6FXM/

じゃあ同人でやれよ

41 ：絵具(新潟県)：2010/04/24(土) 22:36:16.52 ID:Y+bkFfiJ

ネタも尽き、パターンにも飽きられて、もう新しい物も手堅い物も提供できなくなった作家くずれが
その現実から逃避して「僕は天才だけど書く気をなくさせる敵がいるせいで能力発揮できないんだ」と
わめき散らしてるだけ

42 ：トレス台(三重県)：2010/04/24(土) 22:36:22.07 ID:pKjVGPbX

じゃあまんが描かなきゃいいだろ
もう十分稼いだろ

43 ：グラフ用紙(福島県)：2010/04/24(土) 22:36:24.52 ID:Kc6MKY98

また揉めてんのか

44 ：イカ巻き(沖縄県)：2010/04/24(土) 22:36:28.90 ID:sWhgZzwr

べつにいいんじゃね？
書いてほしけりゃ好条件持ってきて
コイツに土下座してでも再契約結べばいいやん。
編集も漫画家もお互い仕事だろ

45 ：音叉(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:36:30.70 ID:95paz2Me

こいつの作品読んだ事無いけど気持ち悪い奴だな
これからも二度と読む事は無いだろう

46 ：ガスレンジ(千葉県)：2010/04/24(土) 22:36:35.65 ID:Thu57qhk

編集がクズなのはわかったが、カバー書く事がそんなに自分を貶める行為なのかよｗ
第一カバーは応援メッセージみたいなもんだし、
「応援してやるから金よこせ」とかどんだけだよ

と思ったけど相手と仲良いわけじゃなきゃ話は別か

47 ：薬さじ(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:36:48.57 ID:HhnPonj9

こいつのスレが立つたびに出版社からの工作員が湧き出てきて笑える

48 ：トレス台(関東)：2010/04/24(土) 22:36:50.39 ID:wNjeCgYi

これは障害か何かか

49 ：焜炉(愛知県)：2010/04/24(土) 22:36:50.81 ID:hP9DvvyO

奥さんなんでコイツと結婚したの？と本気で聞きたい

50 ：焜炉(dion軍)：2010/04/24(土) 22:37:33.84 ID:+me9vZsX

漫画家も組合でもつくればいいのに

51 ：原稿用紙(長野県)：2010/04/24(土) 22:37:51.81 ID:U6deFSyy

もはやこいつは人間として信用できない
そりゃその編集も悪いんだろうけどさ

52 ：はさみ(関西地方)：2010/04/24(土) 22:37:58.92 ID:KL5PvbOM

人間性がクズ過ぎる

53 ：クリップ(宮城県)：2010/04/24(土) 22:38:02.83 ID:K+ip9BAm

電子書籍の時代に入るからブラよろは勝者になるよ
確実に

54 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:38:08.26 ID:/0aXt4HF

狂ってる

55 ：磁石(秋田県)：2010/04/24(土) 22:38:13.89 ID:pZYviA/e

>>49
金もってるからにきまってんだろ

56 ：ヌッチェ(千葉県)：2010/04/24(土) 22:38:20.77 ID:HSk+RD6f

佐藤もたいがいクズだが
勘違いでオタク煽って吉野家叩きしたゆでのほうがクズ度は上だな
腹いせにアシ殴って編集のせいにしたライクには勝ってる

57 ：レポート用紙(dion軍)：2010/04/24(土) 22:38:25.10 ID:J+v0Qy6l

これはひどい

もっとやれ

58 ：インパクトレンチ(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:38:28.40 ID:e9Yz/0jA

奥さんがセクハラで訴えてもおかしくないレベルのキチガイ

59 ：フラスコ(アラビア)：2010/04/24(土) 22:38:31.47 ID:1/hYqpVp

こいつにとって絵を描くことはレイプされるくらい苦痛なんだな
なのに漫画連載してるとかどんだけマゾなの

60 ：下敷き(dion軍)：2010/04/24(土) 22:38:38.95 ID:F64uu4wM

僕の商品じゃないとかいうなら、著作権をちゃんと放棄しろよ

61 ：ろう石(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:38:55.88 ID:FbpI1Dj0

ブラックジャックに～ってまだやってるんだ

アレが売れて未だに天狗なんだな

62 ：額縁(滋賀県)：2010/04/24(土) 22:38:58.34 ID:t8UDzDD3

> 編集者が自分で言ったスケジュールを覚えておらず、
> デザイナーさんとアートディレクターさんのスケジュールを押さえていないばかりか、原稿も受け取らなかったこと。

これ仕事なめてるとしか思えんだろ
一般企業でこんなもん取引先でやったら切られるぞ

63 ：絵具(新潟県)：2010/04/24(土) 22:39:04.87 ID:Y+bkFfiJ

>>49
金以外の何があるんだ

64 ：夫婦茶碗(茨城県)：2010/04/24(土) 22:39:33.89 ID:L9wp3hU5

>>28
印刷とか流通とかいろいろコストがかかるだろうに･･･

65 ：乳棒(大阪府)：2010/04/24(土) 22:39:35.61 ID:5BDliZv/

え、お前ら叩いてるけど
編集の方が酷くね？

66 ：ドリルドライバー(長屋)：2010/04/24(土) 22:39:36.21 ID:kYYdFlxW

単行本の表紙ってお金貰えないの？どの出版社も同じ？

67 ：輪ゴム(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:39:49.56 ID:KqAaNZin

編集もだけどこいつも相当の難有りだろ
きもちわりーわ

68 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:39:58.25 ID:lcjzCK4l

ボクの商品じゃないなら印税受け取るなよクズが
何%か知らんが発行した分懐に入ってくる以上はその割合だけお前のものだからな

69 ：シール(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 22:40:03.54 ID:SEA6FXM/

ブラよろ作者側の工作員が湧いてきたな

70 ： IH調理器(徳島県)：2010/04/24(土) 22:40:08.45 ID:VZExx6tx

カバーイラストはサービス残業みたいなもん，
みんな，ただで描いてるんだ．

そういう慣習なんだから
わがまま言うんじゃないよ．

サービス残業がいやなら漫画家やめろｗｗｗ

71 ：マジックインキ(三重県)：2010/04/24(土) 22:40:09.76 ID:BLA4GW14

怠慢を棚に上げてるようにしか見えない

72 ：額縁(catv?)：2010/04/24(土) 22:40:15.65 ID:+pYuEuEq

>>53
いや作者が電子書籍に積極的かどうか以前に大事なのはコンテンツの質だから

73 ：夫婦茶碗(京都府)：2010/04/24(土) 22:40:16.24 ID:7TZ6KAAh

表紙が無料奉仕なんて初めて知ったよ

74 ：鑢(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:40:36.90 ID:BJzhGMWa

ここまでくるとこの人漫画好きなのか疑問になってくる

75 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:40:42.81 ID:a70/iemV

同人誌描いたらいい

76 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 22:41:10.76 ID:xHzKEXTK

>>65
編集は酷いけど、
だからといって「連載原稿も書く気にならないから落とした」ってのは
ありえないだろ
その時点で同レベルのクズだ

77 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:41:11.66 ID:lcjzCK4l

ホリエモンの似顔絵は描くが自分の作品の単行本の表紙描かないのかよｗ

78 ：絵具(東京都)：2010/04/24(土) 22:41:11.93 ID:NwyBEPKw

ジャケ買いって少なからずあるのにな。増刷になっても作者には還元されない仕組みなのかな。

79 ：絵具(新潟県)：2010/04/24(土) 22:41:19.74 ID:Y+bkFfiJ

カバーイラストって喜んで描くもんじゃねーの？

こいつ年賀状書いても相手から原稿料請求しそうだなｗ

80 ：バール(中部地方)：2010/04/24(土) 22:41:30.41 ID:Ha86hlCw

ようは｢金さえ出してくれればチンポもしゃぶるし、ケツもＯＫ｣って事か

81 ：ガムテープ(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:41:48.67 ID:1mBz7OVt

コイツの漫画まだ売れてるの？

82 ：イカ巻き(沖縄県)：2010/04/24(土) 22:42:09.10 ID:sWhgZzwr

しかしレイプは例えとしてどうなんだ？
契約結んだ出版社と気分よく漫画書くのが夫婦間のセックスだが
今回のは別れた相手に「最後にイッパツだけやらせてクレ」って言われたようなもん
とでももしときゃもうちょいマイルドな感じになるのに

83 ：テープ(dion軍)：2010/04/24(土) 22:42:11.46 ID:4YwUBXX5

表紙って無料なのか......
ならネットにも無加工版上げてくれよ

84 ：ハンドニブラ(岐阜県)：2010/04/24(土) 22:42:13.91 ID:cofoOm+K

>>28
漫画の利益で他の売れない書籍出してる業界だから気持ちは分かるけど馬鹿だなこいつｗ

85 ：ライトボックス(愛媛県)：2010/04/24(土) 22:42:28.00 ID:1R46B2GK

タイアップで売れただけのカスが大御所みたいに偉そうにすんなといつも思います

86 ：オートクレーブ(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:42:28.10 ID:WraXRiHX

もういいよこいつは

87 ：回折格子(東京都)：2010/04/24(土) 22:42:28.53 ID:tXlq9LrG

クズにはクズな担当が割り当たる

というなにか教訓めいたものを感じますが

88 ：消しゴム(石川県)：2010/04/24(土) 22:42:29.34 ID:jjW/Oybw

自分の作品を「一枚ぐらい」なんて言い方されたらむかつくのは分かる
たった一枚でも全力で書いた物は大事な物だからな

でも単行本の印税はお前にも入るんだから一枚ぐらい書けｗｗｗｗ

89 ：アルバム(愛知県)：2010/04/24(土) 22:42:34.36 ID:mj2Exyak

土下座してこれからは何でも言いなりｗｗｗｗ

90 ：額縁(滋賀県)：2010/04/24(土) 22:42:37.47 ID:t8UDzDD3

>>76
> 約束の日にイラストを仕上げた

コイツの話だとイラストは仕上げてるだろ
編集がそれを受け取らなかったって書いてるぞ？

91 ：メスシリンダー(北海道)：2010/04/24(土) 22:42:56.16 ID:L2ToFpR0

この方はモチベーションがないのを全部他人のせいにしてる感じがする

92 ：時計皿(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:42:57.05 ID:P7ZysV0T

稿料くれないから原稿かかないってのも、まぁありだな
真っ白い表紙の単行本でいいなら

93 ：カラムクロマトグラフィー(岡山県)：2010/04/24(土) 22:42:59.82 ID:AjWLP4Jl

なんかこいつめんどくせぇな

94 ：鍋(沖縄県)：2010/04/24(土) 22:43:14.16 ID:SRvsQ3wV

編集しっかりしろよw

95 ：手枷(東京都)：2010/04/24(土) 22:43:14.22 ID:s9UGanoU

佐藤秀峰って結婚してたんだ
女に一番嫌われるタイプの性格だと思うんだけど

96 ：拘束衣(東京都)：2010/04/24(土) 22:43:16.00 ID:WBX5OiLS

すべては読者次第だ
お前らが買うからつけあがるのさ

97 ：額縁(コネチカット州)：2010/04/24(土) 22:43:23.78 ID:oCe/A4G2

一話10円で売る辺りこいつは現実見えてるよな
ただゴミ屑だが
まあ二作も実写化された漫画描いたんだから稼がなくていいのかね

98 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:43:35.41 ID:swErQ5ua

そんなに嫌なら漫画家止めろよ。どう考えても漫画描くの好きじゃないだろコイツ

99 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 22:43:44.45 ID:xHzKEXTK

>>90
だからそのことで肝心の連載原稿書くのを放棄してたら
意味ないだろうが
その時点でどっちも仕事のスケジュール把握も出来ないクズってことになるだろう

100 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 22:44:06.96 ID:W+tPr6XC

表紙ぐらい原稿料はらってやればいいじゃんか。
それでこの人が文句いわなくなるんなら
安いもん。

101 ：フライパン(関西地方)：2010/04/24(土) 22:44:24.40 ID:PT+BwZkZ

こいつは宣伝とかチャリティという概念がないんだろうな
資本主義の生んだ弊害をそのまんま持ってるな

102 ：ローラーボール(新潟・東北)：2010/04/24(土) 22:44:31.40 ID:nR9wyo10

絵下手でかつ性格が悪い

こいつって苦労してなさそう
だからこんなに態度悪いんだね

103 ：レポート用紙(dion軍)：2010/04/24(土) 22:44:34.40 ID:J+v0Qy6l

まあタダで描くやつがたくさんいるからアニメーターは奴隷以下なんだが
プロならタダで描くなよ

104 ：げんのう(東京都)：2010/04/24(土) 22:44:48.84 ID:t1btOpsI

コイツのスレもう立てんな

105 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 22:44:49.30 ID:B0ThLrbL

落とすからちょっと早めにいっただけだろ
漫画家が締め切り守るやつばっかならちゃんとした締め切り言うけど
本当の締め切りを伝えたら大変なことになる

106 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:44:50.16 ID:lcjzCK4l

こんなヤツ引き取るなよ小学館・・・

107 ：鉤(東京都)：2010/04/24(土) 22:44:50.55 ID:zewI9eFA

こいつ単なるキチガイなんだな

108 ：リービッヒ冷却器(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:44:51.39 ID:/HjT+ozM

集英社と喧嘩して小学館へ移り
今度は小学館と喧嘩
次はどこが引き取ってくれるの？

109 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2010/04/24(土) 22:44:54.08 ID:E/ono1l1 BE:27583542-PLT(14577)

表紙っていうのは服みたいなもんだから、通勤時の服代も給料に含めてほしいよね(´･ω･`)？

110 ：インパクトドライバー(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 22:45:02.34 ID:lvXBVBBo

第二、第三のやくみつるを作り出してはならない

111 ： IH調理器(愛知県)：2010/04/24(土) 22:45:25.94 ID:Y+MgxidC

キチガイ

112 ：紙やすり(沖縄県)：2010/04/24(土) 22:45:35.48 ID:1+Cus/xf

>103に概ね同意

正当な報酬を要求しろ
何が悲しくてタダ働きするんだよ

113 ：エリ(関西地方)：2010/04/24(土) 22:45:44.71 ID:2a61FJNY

プロなら金貰って書くのは当たり前

114 ：集魚灯(西日本)：2010/04/24(土) 22:45:47.17 ID:QmyzUPC4

どんだけ糞で性格悪くても
嫁いるし金もたんまりあるんだよね

115 ：レーザーポインター(宮崎県)：2010/04/24(土) 22:45:47.33 ID:rAi7Lyae

小学館の編集がクズなのは分かったから
さっさと別の出版社に移籍すればいいのに

116 ：やかん(dion軍)：2010/04/24(土) 22:45:47.47 ID:uSRZTDWt

>>109
会社に言って見れば？

117 ：イカ巻き(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 22:45:57.92 ID:yPCpN8g1

嫁かわいそうだな

118 ：釣り竿(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:46:00.64 ID:PclMAykU

もうやめればいいじゃん、、、

119 ：フライパン(北海道)：2010/04/24(土) 22:46:28.33 ID:/D7HTzTp

ゴタゴタを漫画にすればいいのに

120 ：ラジオペンチ(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:46:39.03 ID:Ga8Na/Z6

> 『減るもんじゃないんだから、一発くらいやらせろ』って言われて、
> 股を開ける？　濡れるの!?

>濡れるの!?

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame089101.jpg

121 ：彫刻刀(東京都)：2010/04/24(土) 22:47:06.18 ID:rZEIT4ld

お前ら大好きだよな

122 ：アスピレーター(鳥取県)：2010/04/24(土) 22:47:08.77 ID:XcEJPg+z

>>8
小学館も講談社も変わりなんかないよ。
あいつら、レ○プしといて、『オレが女にしてやった』って言うような奴らだぜ...」

これマジかよ。強姦だぞ、強姦。きっちり刑務所に送ってやれよ。

123 ：○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE ：2010/04/24(土) 22:47:15.86 ID:E/ono1l1 BE:55166382-PLT(14577)

>>116
会社が服代出してくれないから会社に行けない、って言うとどういう反応になるか、この作者に聞いてみたいよね(´･ω･`)

124 ：絵具(新潟県)：2010/04/24(土) 22:47:20.62 ID:Y+bkFfiJ

>>113
「交渉」できないアホには対か要求の資格なしだろ
愚痴じゃなくってさ

125 ：絵具(東京都)：2010/04/24(土) 22:47:21.42 ID:NwyBEPKw

でも、表紙絵にギャラが発生しないってのは驚いたなあ。
ジャケに気合入ったイラスト描いてるひといっぱいいるけど、ああいうのみんなタダ働きだったのか。

126 ：ビーカー(長屋)：2010/04/24(土) 22:47:21.99 ID:+idazHQA

タイトルからブラックジャックをはずせ
手塚先生に申し訳ないと思わないの？

127 ：巻き簀(関西地方)：2010/04/24(土) 22:47:22.44 ID:M64RdnXw

>>120
くそｗｗｗなんで笑ったんだろｗｗ

128 ：便箋(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 22:47:32.58 ID:SeOixxv5

まぁ自由じゃね？
今後の作家生命や嫁との関係はわからんけど

129 ：夫婦茶碗(茨城県)：2010/04/24(土) 22:47:34.50 ID:L9wp3hU5

>>109
給与所得控除に含まれてると思え

130 ：クッキングヒーター(広島県)：2010/04/24(土) 22:47:43.31 ID:XXwaIJhD

ブラよろのやつは原因はいつも大体編集側で、編集者が社会人とは思えないほどクズなんだけど
こいつが輪をかけてクズだから擁護しようがないんだよな、今回の件だって悪いのは編集だけど
原稿まで落とすとかは流石にこいつの責任だろ・・・

131 ：サインペン(不明なsoftbank)：2010/04/24(土) 22:47:51.78 ID:5sDPlV0X

金が絡まないと絵さえも描かないってブラックジャックその物だな
現代にいけるBJや

132 ：漁網(熊本県)：2010/04/24(土) 22:47:53.74 ID:50rShYzn

大した絵描いてないくせに・・

133 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:47:54.53 ID:lcjzCK4l

でも青山剛昌が同じようにゴネたら編集長が土下座して言い分を聞くに決まってる
所詮、佐藤はこの程度の人間

134 ：じゃがいも(catv?)：2010/04/24(土) 22:47:58.55 ID:+tKDx3M+

>>126
じゃあ今度は誰によろしくすればいいんだよ

135 ：スクリーントーン(静岡県)：2010/04/24(土) 22:48:03.21 ID:Fku5zVdo

もうコイツの編集が～ってのもどこまで真実か疑わしいわ
信用に足る人間性じゃないもん

136 ：ライトボックス(愛媛県)：2010/04/24(土) 22:48:07.56 ID:1R46B2GK

本が売れたら印税入るんだからその本の表紙描くのは仕事だろ
馬鹿なのかこいつは

137 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 22:48:12.61 ID:5VhRaSPL

キチガイ
チガイキ
ガイキチ
イキチガ

138 ：テンプレート(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 22:48:26.90 ID:l3DfFX+8

キャラが斎藤先生のまんまだな

139 ：炊飯器(静岡県)：2010/04/24(土) 22:48:27.68 ID:/1zN1PLM

マジキチ

140 ：ホッチキス(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:48:27.97 ID:4doBRsH/

何ページもおまけページ描いたりしてる漫画家もいるのに
嫌々漫画描いてるならさっさと辞めればいいのに

それはそうと単行本の表紙とかは既出のイラスト使えばいいだろ
そういうのやってるの山ほどいるし

141 ：カッターナイフ(東京都)：2010/04/24(土) 22:48:31.96 ID:E1m0fSmY

単行本が出ること自体が嬉しくて仕方が無くて
書下ろしだっていっぱい描く奴大勢居るのに・・・

142 ：ブンゼンバーナー(dion軍)：2010/04/24(土) 22:48:31.93 ID:WG9LcLRl

クズすなあ

143 ：ビーカー(長屋)：2010/04/24(土) 22:48:32.50 ID:+idazHQA

>>134
メカドックにでもしとけばいいだろ

144 ：絵具(新潟県)：2010/04/24(土) 22:48:33.03 ID:Y+bkFfiJ

>>134
ブラックジョークでよろしく

145 ：額縁(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:48:43.09 ID:ECkqUoiI

小学館はマジでこいつ切った方がいいぞほんとに

146 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2010/04/24(土) 22:48:48.37 ID:q5B2awRm

なぜかブラよろって字面を見ると
マヨネーズが頭に浮かぶ

147 ：飯盒(北海道)：2010/04/24(土) 22:48:52.71 ID:82JoGPGn

俺に漫画かかせろよ

148 ：イカ巻き(沖縄県)：2010/04/24(土) 22:49:12.80 ID:sWhgZzwr

>>123

今回のは
「うちの会社は制服あるんだけど給料から天引きしとくから」って出版のほうから行って来たケースでしょ
まかり通る場合もあるし
会社がタダで用意する場合もあるさ

149 ：試験管立て(東京都)：2010/04/24(土) 22:49:12.80 ID:jHP1mDOd

そもそも何でタイトルにブラックジャックなんて入れてるんだよ。
これじゃどんな糞漫画でも良作だと錯覚してしまうだろ・・。

150 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 22:49:13.83 ID:xHzKEXTK

>>125
雑誌でのカラーイラストの使いまわしなんかも結構よくあるからなあ
ファンサービス兼販促みたいな位置づけなんだろうか

151 ：包装紙(東京都)：2010/04/24(土) 22:49:29.42 ID:pTv3/Wnr

ブラックジャックにあやかってんだから、ちゃんと使用料か謝礼金払ってんだろうな？

152 ：鏡(長崎県)：2010/04/24(土) 22:49:33.34 ID:N9qpok/G

>>120
だとしても感じるか感じないかは別問題

153 ：巻き簀(関西地方)：2010/04/24(土) 22:49:33.59 ID:M64RdnXw

こいつって最近　銭　の話しバッカだよな

154 ：回折格子(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:49:34.77 ID:oYVMBYpM

正しかろうが間違っていようがもうこいつの愚痴は聞きたくないなｗ
主観丸出しで俺正しい、編集おかしいって前提で書くから信用しにくいし
もうこいつの漫画を楽しく読めなくなって捨ててしまった

155 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 22:49:39.07 ID:NLjcZXXb

出版社＜単行本出すから表紙書け
豚＜カバーの金は契約含まれてないから書かない
出版社＜じゃあ出さない
これで終わる話じゃないの？
表紙書かない限り一生単行本出さないようにしてやれば終わり

156 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 22:49:42.78 ID:W+tPr6XC

出版社とのけい約条こうを
アメリカ人並の細かいことまで
記さいして契約し直せばいい、
双方にけじめをつけてください。

157 ：クッキングヒーター(広島県)：2010/04/24(土) 22:49:43.74 ID:XXwaIJhD

>>125　まぁ気合入れて書く人はタダでも書きたいからやってんだろうけど

そういうこと続けると利益得る側が胡坐かいてどんどん書く側の利益削られちゃうしね
こいつの存在はそれなりに貴重だとおもうよ

158 ：ばね(東京都)：2010/04/24(土) 22:49:55.89 ID:HGFNWW/3

＞『減るもんじゃないんだから、一発くらいやらせろ』って言われて、
＞股を開ける？　濡れるの!?　オレはせめて、お金をもらってやりたいね!」

なんでこんなクズみたいな台詞を吐ける奴が既婚者なんだ。
同い年の俺は未だに童貞だというのに。

159 ：ラジオペンチ(群馬県)：2010/04/24(土) 22:49:59.84 ID:otgiuYH5

正論だが、空気を読まないと叩かれるのが村社会日本。
好きなこと言うのは楽しいんだよなぁ

160 ：ライトボックス(愛媛県)：2010/04/24(土) 22:50:06.94 ID:1R46B2GK

>>145
というか業界全体でこいつを徹底的に干してほしい
こいつが路頭に迷う姿を見てみたい

161 ：トースター(滋賀県)：2010/04/24(土) 22:50:07.94 ID:Boj3swII

佐藤の話がどこまで本当かわからんが、全て事実だとするとここの編集はとんでもないカスだよなあ
出版社ってこのレベルでやっていけんの？

162 ：マントルヒーター(宮城県)：2010/04/24(土) 22:50:13.36 ID:StGuwDJT

売れる前は土下座してレイプしてもらった癖に

163 ：焜炉(愛知県)：2010/04/24(土) 22:50:17.22 ID:hP9DvvyO

おまんまんに例えるとかマジキチ
2ｃｈでやれ

164 ：二又アダプター(dion軍)：2010/04/24(土) 22:50:26.42 ID:NREIOjR0

こいつ病気じゃないの

165 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:50:28.18 ID:50FIqaT+

>>143

おいｗ

166 ：土鍋(長屋)：2010/04/24(土) 22:50:31.72 ID:XMaGAAIf

絵柄だけでブラよろ読んでるやつなんていないだろうし
デサイナーが適当に作ればいいんじゃね
デザイナーには金入るし
酷い出来だろうが文句は言わないだろ

他の漫画家云々については嫁の言ってることが正しいと思うが
本人がそんなもん知らね、ってことなら別にいいと思うよ

167 ：フライパン(北海道)：2010/04/24(土) 22:50:41.46 ID:/D7HTzTp

例えがお前らに似て下品

168 ：額縁(千葉県)：2010/04/24(土) 22:50:45.71 ID:Nr+fdj61

iPad向けに何かやるとかツイッターで言ってるな

169 ：集魚灯(宮城県)：2010/04/24(土) 22:50:55.07 ID:lrMEajVl

よしんば原稿上げたとしてもそれは無能な編集の尻拭いをタダでやるようなもんで
やっぱやる気なくなるよな

170 ：巻き簀(dion軍)：2010/04/24(土) 22:50:58.88 ID:ytgAgrJX

阿久根市長とこいつが何か被る

171 ：ペーパーナイフ(広島県)：2010/04/24(土) 22:51:05.76 ID:3O0xOi2O

もうこいつが本気でクズなのはわかってるんだから
出版社全部総スカンしろよ
そのほうが金の取り分が少ない事が不満のこいつにもいいだろ
Web漫画とかでやっていける自信もあるみたいだし

172 ：すり鉢(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:51:08.63 ID:8d3Sco8X

新装版とか文庫版とか再出版ものの場合だと
確かに漫画家が描き下ろしてるケースは少ないな
そういう感覚なんだろう

173 ：ろうと(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:51:11.80 ID:SZn0mQsa

２ちゃんねるで遊んでないで仕事しろよ、そこの糞編集

174 ：丸天(石川県)：2010/04/24(土) 22:51:22.94 ID:DHjIg0qj

ツタンカーメンによろしくの作者か

175 ：絵具(新潟県)：2010/04/24(土) 22:51:31.37 ID:Y+bkFfiJ

山口組の悪口を住吉会から聞いてる感じ

176 ：下敷き(dion軍)：2010/04/24(土) 22:51:44.40 ID:F64uu4wM

レイプみたいな卑劣な犯罪を、比喩にせよ平気で例に出せちゃう時点でたかが知れる

177 ：ライトボックス(不明なsoftbank)：2010/04/24(土) 22:51:44.89 ID:B66HpCZR

どっちもどっちな話だけどそれをwebで自慢げに公開するこいつはアホだろ
なにがしたいかわからん

178 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 22:51:49.19 ID:mJQOAVV5

冨樫も単行本でフルカラー表紙なのに白黒の時があったな

179 ：スクリーントーン(静岡県)：2010/04/24(土) 22:51:52.79 ID:Fku5zVdo

つーかこの人嫁に金払ってセックスしてんの？
嫁だって働いてるんだから俺の金で生活って理屈は通じないだろうに
まあそりゃ稼ぎはイーブンではないだろうけどさ

180 ：テープ(dion軍)：2010/04/24(土) 22:52:06.00 ID:4YwUBXX5

>>158
少なくとも"力の無いオス"では無いからじゃね
俺が言えたことじゃないけど。

181 ：消しゴム(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:52:10.37 ID:6luYgcqj

流石にこれは装幀家にでも頼めば？ぐらいしか言えないｗ

182 ：ノート(catv?)：2010/04/24(土) 22:52:11.11 ID:gjVkIu9T

まぁこの作者の言い分はもっともだが、
読者のことを考えてるならせめせ単行本出してから言った方がいいだろ。

183 ：炊飯器(静岡県)：2010/04/24(土) 22:52:17.48 ID:/1zN1PLM

>>145
もう切るのは決まってるよ
この真っ白なのが最終巻

つまり、佐藤は最後っ屁をかましてるわけ

184 ：夫婦茶碗(茨城県)：2010/04/24(土) 22:52:25.58 ID:L9wp3hU5

コイツを見ていると
斉藤先生がムチャクチャうざいやつに感じてきた

185 ：インク(大阪府)：2010/04/24(土) 22:52:31.46 ID:M40EFf/o

言いたいことはわからなくないけど
映画俳優が宣伝のために出る番組に出演料が発生するかどうかってことじゃね？

186 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 22:52:31.45 ID:a2uIX8uS

まあ、表紙の書き下ろしの如何が単行本の売れるの売れないに関係

あるんだよな、これが。
印税受け取ってんだろ。自分のためにもなるだろ。
そんなに出版社嫌いなら自費でだせよこいつ。
でも今回に限れば編集が馬鹿。
ただ、そんな編集あてがわされてる時点できらわれてると気付けよ。嫌がらせされてんだよ。

187 ：錐(福岡県)：2010/04/24(土) 22:52:34.26 ID:K59Xcb7j

ヤスダスズヒトみたいに表紙の色校からデザインまで全部自分でやればいいのに

188 ：レーザーポインター(宮崎県)：2010/04/24(土) 22:52:37.96 ID:rAi7Lyae

そもそも、何でカバーイラストって無償なんだろう
ほとんどが書き下ろしなのに

189 ：大根(大阪府)：2010/04/24(土) 22:52:41.29 ID:S9cf7cmi

>>62
その情報は本当なのかってところが重要だな
なんせ基地外じみたクレーマーのいってることだから妄想かもしれん

190 ：がんもどき(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:52:49.49 ID:QYEeSCYn

いちいちうるせーなぁ

191 ：額縁(catv?)：2010/04/24(土) 22:53:03.51 ID:Rx+3QRxR

またこのキチガイか

192 ：テンプレート(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 22:53:04.54 ID:l3DfFX+8

カバーイラストただなんだ
だからハンターハンターのカバーイラストはやる気のない絵なんだな

193 ：釣り針(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:53:19.07 ID:CeMn/5Di

>>36
だからそうしてんじゃん

194 ：スターラー(関西地方)：2010/04/24(土) 22:53:24.48 ID:iRnPbjl9

完璧キチガイだろ
奥さんは早く別れたほうがいいぞ

195 ：ペーパーナイフ(広島県)：2010/04/24(土) 22:53:27.20 ID:3O0xOi2O

>>183
お、マジで終わったのか

196 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 22:53:29.19 ID:5VhRaSPL

もうこいつは精神的に病んでキチガイになってしまってるんだろ。
キチガイにはもっと優しくしてやれよ。

197 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 22:53:36.13 ID:W+tPr6XC

美大（ただしこいつは映像学科）出身のやつが
そのまま専門職につくと世間知らずになるのは
当然ちゃ当然。

198 ：がんもどき(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:53:49.10 ID:QYEeSCYn

内輪揉めを公表してもうんざりするだけってのがわかんねーかな

199 ：エリ(関西地方)：2010/04/24(土) 22:54:00.89 ID:2a61FJNY

>>185
アメリカの場合は宣伝も契約のうちに入ってます。
たから日本に来て宣伝してんだよ

200 ：付箋(沖縄県)：2010/04/24(土) 22:54:03.79 ID:h5F62Bqy

この人言うだけあっていい漫画かくのよね
漫画よまん奴でも読める
付き合いにくい人だw

201 ：額縁(栃木県)：2010/04/24(土) 22:54:20.27 ID:SxlTOIsX

>>192
冨樫はカバー関係なく元々カラーは嫌いだそうだ

202 ：ラチェットレンチ(東京都)：2010/04/24(土) 22:54:22.74 ID:6y5cNW1a

つーかなんでタダなのか解らないよｗ
慣例だったら改めた方が良いね

203 ：じゃがいも(関西・北陸)：2010/04/24(土) 22:54:27.75 ID:xWz5M9gI

うへぇ、まぁこういうのを漫画界もそうだが、アニメーターとかも
強気に言っていけばいつかは薄給で苦しんでる奴等が救われるようになんのかな

204 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:54:34.00 ID:ap2U3pJw BE:1021859036-PLT(12001)

ショムニじゃないのか・・・

ムショ医

205 ：インパクトレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 22:54:39.15 ID:RbV4iL3C

＞佐藤「じゃあ、どうすれば描けるんだよ...？　無理矢理、カバーを描くことは出来るかもしれないけど、
＞そしたら、オレはもう、漫画は１枚も描けないよ...。

なんでだよｗ

206 ：ミキサー(dion軍)：2010/04/24(土) 22:54:55.11 ID:QDzUAteQ

終わってんなこいつ
大体スピリッツ巻末の作者コメントも金もらってないからって
理由で断ってんだろうな

207 ：手錠(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:54:59.98 ID:Ljikjj9r

>>28
電子書籍に移行する初めの漫画家になりそうだな

208 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 22:55:02.56 ID:F0oM4ww1

こいつってカスなのは間違いないけどそれ以前に中二病から抜け出せてないよね

209 ：額縁(静岡県)：2010/04/24(土) 22:55:05.60 ID:JJ3YCkQ/

だからって勝手にすげえ適当なカバーにされたらそれはそれで文句言うんだろ
根拠はないが絶対そうなる

210 ：画鋲(関西)：2010/04/24(土) 22:55:06.53 ID:GVLrwGNa

奥さんが常識ある人でよかったね(棒読み

211 ：トースター(滋賀県)：2010/04/24(土) 22:55:11.12 ID:Boj3swII

カバーイラストが無料とかほんとか？

212 ：ペーパーナイフ(広島県)：2010/04/24(土) 22:55:16.52 ID:3O0xOi2O

誰もが知ってるような大企業だけど
こういう仕事ができない編集も高学歴なの？
それともバイト君なのか

213 ：てこ(香川県)：2010/04/24(土) 22:55:17.23 ID:VpOIx43L BE:1197945173-2BP(1)

尾田はがんばってるなさすが

214 ：原稿用紙(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:55:18.04 ID:kRbnC0MY

文句言う奴はどんな状況どんな環境でも文句言うもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～俺の金言集～より

215 ：黒板消し(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:55:17.96 ID:wb8Ez7qm

こいつに払う金を別な作家に回した方がいいんじゃないな

216 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 22:55:22.44 ID:NLjcZXXb

真っ白で出版か、作中のコピペ
どちらか選べ

217 ：絵具(新潟県)：2010/04/24(土) 22:55:29.04 ID:Y+bkFfiJ

>>203
ただわめき散らすだけじゃ立場悪くなるだけだろ
交渉しろよ、と

218 ：額縁(千葉県)：2010/04/24(土) 22:55:36.38 ID:Nr+fdj61

表紙絵に騙されて1000円の同人誌買ってるオタクも多いというのに

219 ：クレヨン(青森県)：2010/04/24(土) 22:55:44.24 ID:UfLXigry

同人とネットだけでやった方がどう考えてもしあわせ

220 ：コイル(長屋)：2010/04/24(土) 22:55:48.35 ID:ExJ9Pp8W

>>155
雑誌の赤を単行本で補填してるから
単行本出さないと出版社は赤字

221 ：乳棒(東京都)：2010/04/24(土) 22:55:49.81 ID:iTRRKgUv BE:486366645-PLT(12001)

でっかいうんこの絵でもかいとけよ

222 ：サインペン(不明なsoftbank)：2010/04/24(土) 22:55:57.57 ID:5sDPlV0X

>>214
その言葉が聞きたかった・・・・

223 ：額縁(関西地方)：2010/04/24(土) 22:55:58.35 ID:Zr/BM9/O

スピリッツは地味に面白いの揃ってるよな
ともお終わらない限り買い続けるわ

224 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 22:56:01.26 ID:EOhF8d44

Web芸人にクラスチェンジ

225 ：丸天(関西地方)：2010/04/24(土) 22:56:02.00 ID:GJVZBHH5

＞「担当の編集者に『○月○日に、デザイナーとアートディレクターのスケジュールを押さえてあるので、その日に
＞イラストがないと単行本の発売が遅れる』と言われたこと。約束の日にイラストを仕上げたけど、編集者が自分で
＞言ったスケジュールを覚えておらず、デザイナーさんとアートディレクターさんのスケジュールを押さえていない
＞ばかりか、原稿も受け取らなかったこと。

編集者が悪いんだろ
スレタイに釣られてソースを読まないお前らって典型的なゆとりだな

226 ：エリ(関西地方)：2010/04/24(土) 22:56:03.73 ID:2a61FJNY

>>206
元ジャンプの編集が言ってたが、巻末コメは編集が勝手に考える場合もあるらしい

227 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 22:56:03.33 ID:eh6aQytc

意味わからん

228 ：テンプレート(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 22:56:02.71 ID:l3DfFX+8

昔からの慣習でタダなんだろうな

229 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 22:56:09.66 ID:f/fxB4BX

例え方がゲスすぎるから死ね
漫画は見た事もないけど

230 ：ミリペン(北陸地方)：2010/04/24(土) 22:56:09.81 ID:mti2H2UC

期日をすっぽかす、それに怒りを覚えるのは分かるが、自分の作品が本になって世に出回る
その表紙を賃金が発生しないからと断るなど考えられないんだが
そもそも、ブラよろの表紙って大して手間かかってないだろ
キャラ描いて背景に後光入れてるだけじゃねーか

231 ：ペトリ皿(千葉県)：2010/04/24(土) 22:56:11.33 ID:VSrdKiEF

手塚治虫「ネーミング料がほしい」

232 ：インパクトレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 22:56:19.33 ID:RbV4iL3C

＞『たかが、イラスト１枚くらい』って言われることが、どんなに傷つくか想像できないの...？『減るもんじゃないんだから、
＞一発くらいやらせろ』って言われて、股を開ける？濡れるの!?オレはせめて、お金をもらってやりたいね!」

クズ杉ﾜﾛﾀ

233 ：オートクレーブ(栃木県)：2010/04/24(土) 22:56:25.76 ID:oTMelhoH

>>213
まとめて画集として出すからな尾田は

234 ：鑿(東京都)：2010/04/24(土) 22:56:31.60 ID:13L5ofTN

>>175
ワロタ

235 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:56:44.99 ID:lcjzCK4l

金払わないならやる必要ないじゃん
そっちがヤル気を無くさせたんだから何もやりません

小学生並みの屁理屈だなｗ

236 ：額縁(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:56:54.09 ID:ECkqUoiI

ブラよろって今人気どんなもんなの？

237 ：額縁(滋賀県)：2010/04/24(土) 22:57:06.67 ID:t8UDzDD3

というかここの編集者がこいつにだけこういう対応してるんじゃねーの？
そうでないと企業として完全に終わってるだろ

238 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:57:15.02 ID:swErQ5ua

おこがましいとは思わんかね…

239 ：額縁(静岡県)：2010/04/24(土) 22:57:22.48 ID:JJ3YCkQ/

>>225
でもこの人の言い分だけじゃなんとも
それこそソースがない話だよ

240 ：ライトボックス(愛媛県)：2010/04/24(土) 22:57:26.50 ID:1R46B2GK

iPadと電子書籍ポシャらないかなぁ

241 ：ペトリ皿(千葉県)：2010/04/24(土) 22:57:26.96 ID:VSrdKiEF

ブラよろって表紙絵が気持ち悪くて読む気起こらないよね

242 ：焜炉(愛知県)：2010/04/24(土) 22:57:35.17 ID:hP9DvvyO

読者よりも金！と大声で叫んじゃうのはどうかと思うな

243 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:57:39.31 ID:/0aXt4HF

勝手に手塚治虫御大の漫画からタイトル拝借しやがって
クズの中のクズ

244 ：ヌッチェ(栃木県)：2010/04/24(土) 22:57:41.26 ID:YVRXfWsw

只只只只只只只只只只只只只只只只只只只只只

245 ：蒸し器(長屋)：2010/04/24(土) 22:57:44.78 ID:bGR6qCCX

今回ばかりは佐藤の言い分にもちょっとわかりそうな気がしないでもないな

246 ：ペーパーナイフ(広島県)：2010/04/24(土) 22:57:50.50 ID:3O0xOi2O

こいつの揉め事やる気なくなったからやりませんって理由多いな
冨樫でもさすがに公言しないぞｗ

247 ：紙(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:57:51.95 ID:BGXk7MAl

男落合ゆりかだな

248 ：鉛筆(dion軍)：2010/04/24(土) 22:58:03.23 ID:FG8BZJbW

編集者の質って落ちてるの？

249 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 22:58:06.56 ID:QbaT3HAH

元々何で連載されてたっけ？

250 ：カッティングマット(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:58:12.71 ID:vWbt+BiN

間違っちゃいないと思うが
カバーイラストが販促に必要不必要だという判断は編集出版側がするんだからギャラは出さないと

251 ：リービッヒ冷却器(東京都)：2010/04/24(土) 22:58:13.08 ID:+35LnNr2

描いたもんを受け取ってもらえなかったなら、そりゃあ描く気も無くなるんじゃね。

252 ：二又アダプター(dion軍)：2010/04/24(土) 22:58:17.55 ID:NREIOjR0

>>189
締め切りに間に合わなかった
↓
作者「休み返上で頑張れば出来るけどうちは週休二日なんで落とすお＾＾」
↓
編集「印刷所に話つけて伸ばしてもらいました、お願いします」
↓
作者「本当はその日まで平気なくせに騙したな、原稿やらないで食事に行くおﾌﾟｷﾞｬｰ」

とかイミフだったもんな

253 ：パイプレンチ(滋賀県)：2010/04/24(土) 22:58:23.82 ID:3mJpvpJ5

>>201
コミックの表紙とかまだマシだよな
ジャンプの表紙絵がハンタの時の塗りの適当さは新人漫画家なんて目じゃなかったわ

254 ：回折格子(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:58:31.79 ID:oYVMBYpM

>>237
それもこいつが言ってるだけだから本当かどうか分からんよ
最初は同情してたけどあまりにも思考や言ってることが毎度ゲスすぎて
信用できなくなってきた
統失ぽいっていうか……

255 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 22:58:39.90 ID:Fek+Hefw

文庫本のカバー依頼とかじゃなくて
自分のコミックのカバーかよ。
表紙から漫画1ページ目にしちゃえばいいじゃん。

256 ：インク(大阪府)：2010/04/24(土) 22:58:45.26 ID:M40EFf/o

金貰って何が悪いって考えは嫌いじゃないぜ　日本人の金儲けアレルギーは酷すぎるだろ

257 ：鉤(東京都)：2010/04/24(土) 22:58:50.72 ID:zewI9eFA

単行本になったら印税もらえるじゃねぇかよ
カバー代はコミだろ

258 ：マイクロシリンジ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:58:53.75 ID:bi5xwYi9

またこの人かい？

259 ：試験管立て(栃木県)：2010/04/24(土) 22:58:54.85 ID:ezcEIKX4

セルフ終了で悲しい

260 ：印章(catv?)：2010/04/24(土) 22:58:54.91 ID:11oh2i1n

まあ、でもこれって当たり前のことじゃないの？
アメリカとかなら支持されると思うよ。
ただ働きが正当化されてるの日本がおかしいだけ。

261 ：試験管立て(東京都)：2010/04/24(土) 22:58:58.74 ID:jHP1mDOd

表紙なんてデカイ顔描くだけでいいじゃん。
なにがそんなに不満なんだよ。

262 ：巻き簀(dion軍)：2010/04/24(土) 22:59:02.15 ID:ytgAgrJX

>>225
一方の言い分だけ聞いて判断って
どんだけゆとりだよwwwwwww

263 ：ペトリ皿(千葉県)：2010/04/24(土) 22:59:10.87 ID:VSrdKiEF

ブラックジャックのおかげで読んでもらえてるだろこれ

264 ：すり鉢(埼玉県)：2010/04/24(土) 22:59:12.81 ID:8d3Sco8X

>>253
雑誌の表紙は当然原稿料は出るんだけどな

265 ：エリ(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:59:19.00 ID:6h2gDT+N

叩いてるのは全員出版業界の人間だろｗ
自分に１円も入らない条件で仕事するバカがドコの世界に居るんだよｗ

266 ：リービッヒ冷却器(滋賀県)：2010/04/24(土) 22:59:19.88 ID:tujw1ulx

どんな奴らでも権利を主張し始めるとうざがられる
他人からｶﾜｲｿｳ、ﾋﾃﾞｴ、ｵﾏｴﾗﾓﾅﾆｶｼｭﾁｮｳｼﾛﾖ……といってもらえる内が案外華なのかもな
>>50
組合という名を持った時点で批判の対象にされそうだ

267 ：上皿天秤(奈良県)：2010/04/24(土) 22:59:23.72 ID:AHx4pKkr

＞単行本は出版社の商品であって、僕の商品じゃないので、なぜ他社の商品のために
＞無償で絵を描かなくてはいけないか理解できません

単行本って印税入るんだろ？
印税じゃなくて原稿料が欲しいっつーのは分からんでもないが、
他社の商品ってのは意味がわからん。
自分の作品だろ。

268 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:59:41.17 ID:/0aXt4HF

佐藤秀峰】新ブラックジャックによろしく8【移植編
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1266911738/

↑誰も漫画の話してなくてﾜﾛﾀ

269 ：ノート(catv?)：2010/04/24(土) 22:59:48.61 ID:gjVkIu9T

まぁアニメーターもそうだけど、マージンがバカデカいのは事実だし
漫画家が手にする金も適正な量じゃないのは本当だけど
言い方が悪いよね。アメリカじゃ問題なさそうな言い分だけど。

270 ：ホッチキス(神奈川県)：2010/04/24(土) 22:59:50.46 ID:4doBRsH/

>>237
ガッシュの人もなんか揉めてなかったっけ？

271 ：黒板(アラバマ州)：2010/04/24(土) 22:59:50.81 ID:crWdC9nw

>>5
御見逸れ致した

272 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 22:59:52.03 ID:W+tPr6XC

編集はしょせん漫画家ともめても自分の将来は
安泰ですから。
入社してしまえば高給もらって
老後も心配なし。

273 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 22:59:55.35 ID:2XWOCVPM

>>252
マジで？
完全に池沼でしょコレ

274 ：定規(岩手県)：2010/04/24(土) 23:00:04.66 ID:RO8qhYD0

なんて奴だ。自分の奥さんに対してもこういうことを平気で言う奴が
医者の漫画なんか描けると思えん

275 ：スプリッター(長崎県)：2010/04/24(土) 23:00:04.15 ID:p91UYeX7

もう連載やめればいいのに

276 ：クレパス(dion軍)：2010/04/24(土) 23:00:08.95 ID:SCixO7dv

誰かにカバー描かせて印税折半にすればいいんじゃね？

277 ：ラジオペンチ(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:00:10.14 ID:Ga8Na/Z6

単行本で描き下ろしまくる漫画家はすごいよな
カバー描きおろして、カバーめくったら表紙と背表紙にも何か別のモノが描いてあって
最後の方のページにはおまけ漫画やら何やらが、ってここまでやってる漫画家は本当にすごい
同人上がりの人とか結構こういうのやる人多いよね

278 ：チョーク(西日本)：2010/04/24(土) 23:00:12.95 ID:hlb1M19J

>>28
うわぁﾅﾆｻﾏだよ・・・
同人で自費出版しロッテの

279 ：スプーン(catv?)：2010/04/24(土) 23:00:22.17 ID:j6luR8sG

はい

280 ：クッキングヒーター(catv?)：2010/04/24(土) 23:00:33.14 ID:oSuFq1HQ

前から思ってたけど、こいつの言い草ってまるでお前らだよなｗ

281 ：クレヨン(青森県)：2010/04/24(土) 23:00:33.72 ID:UfLXigry

漫画家の佐藤秀峰さん、Twitterで「あなたの似顔絵描きます」

あなたの似顔絵描きます――「ブラックジャックによろしく」などで知られる漫画家の
佐藤秀峰さんが、似顔絵を描いてほしいネットユーザーを募り、 1日1人分だけ描いてプレゼントしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/19/news074.html

282 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:00:36.25 ID:EOhF8d44

そ、漫画家が手にする金額は不当に多い

283 ：ボンベ(東京都)：2010/04/24(土) 23:00:49.01 ID:K4+vGwxa

はげしくどうでもいい

284 ：ペトリ皿(千葉県)：2010/04/24(土) 23:01:03.98 ID:VSrdKiEF

絵とかマンガ描くのそんな好きじゃないんだろうな
おまけページとかがもし存在するとしたら超適当そう

285 ：ラジオペンチ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:01:04.88 ID:FLVvYL64

言わんとしてることは分かる。

「単行本の発行にかかる経費はすべて出版社もち」

という前提があるからこそ、売り上げの大半を出版社が得て、作者には1割しか入らんのも納得してるんだろうに。
単行本にかこつけてやたら描き下ろしやらせて扱き使うのはどうかと思うね。カバーくらい描けよとは思うが。

286 ：ペーパーナイフ(広島県)：2010/04/24(土) 23:01:10.85 ID:3O0xOi2O

>>278
だから
自分の公式HPで商売やり始めてる

287 ：エリ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:01:18.35 ID:2a61FJNY

>>267
版権は出版社のもんだから、実質的に単行本は出版社のもんなんだろ。

288 ：二又アダプター(dion軍)：2010/04/24(土) 23:01:21.76 ID:NREIOjR0

>>273
前にスレ立ってた

289 ：蒸発皿(佐賀県)：2010/04/24(土) 23:01:22.49 ID:huV/8ivn

嫁の方が正論を吐く家庭とか珍しいな

290 ：モンドリ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:01:26.49 ID:usokd5hJ

余裕見て締め切り早めてるっていう
それだけの話なのに
なんでそれで被害者ズラできるんだよ
こいついっつもそうじゃん
業界相手に喧嘩してるように見えて
いっつも締め切りの話しかしてないじゃん

291 ：目打ち(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:01:33.39 ID:/T+y4HMQ

ただのキチガイクレーマーだったてことか

292 ：インパクトレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:01:54.20 ID:RbV4iL3C

>>273
マジだから困る…

「今宿題やろうと思ってたのにそんなこと言われたらやる気なくした」ってお母さんに言ってる小学生レベル

293 ：てこ(香川県)：2010/04/24(土) 23:02:27.99 ID:VpOIx43L BE:855675353-2BP(1)

こんなやつが書いてるなんてわかったら誰も読まないだろ

294 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:02:40.94 ID:oYZzXBKI

>>277
同人上がりの方が、ファンが気分で離れていくのを身をもって知ってるからだろうな
こいつもこんな事を続けてファンに逃げられればいいんだよ

白紙の表紙でガッカリするのは編集じゃなくて読者なのに

295 ：額縁(catv?)：2010/04/24(土) 23:02:46.11 ID:tB0ZppUo

結局臓器提供するしないのウジウジは終わったのかよ

296 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 23:02:50.14 ID:B0ThLrbL

こんだけ金欲しいやつがネット販売の売り上げ公表しないとこ見ると
計算上出版社がもってく金は不当じゃないんだろうなｗ

297 ：餌(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:02:54.16 ID:uSSdO8Py

コイツ微妙なんだよなあ。本人としては自分は編集に文句言えるレベルの大物のつもりなんだろうけど
あだち充や高橋留美子がこのテンションで叫びだしたら話にもなるんだろうけど
ちょっと微妙なんだよなあ

298 ：テープ(東京都)：2010/04/24(土) 23:02:58.89 ID:GHKp5mIg BE:161381287-2BP(3212)

まぁﾀﾀﾞで仕事しろってのは
商売として間違ってはいるわな。

299 ：ライトボックス(愛媛県)：2010/04/24(土) 23:03:00.70 ID:1R46B2GK

>>281
あぁホリエモンのキモイアイコン描いたのこいつだったのか

300 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 23:03:03.07 ID:QbaT3HAH

だから元々何で連載されてたんだよ

301 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:03:03.64 ID:EOhF8d44

手塚治虫によろしく　って漫画描いてコイツ批判してくれ

302 ：額縁(catv?)：2010/04/24(土) 23:03:18.75 ID:ODO67vDF

嫁さん頑張れ！ゲゲゲの女房みたいな生活してるんだろう

303 ：巻き簀(dion軍)：2010/04/24(土) 23:03:26.40 ID:ytgAgrJX

マジでDQN自慢と金の話が大半だから困る

304 ：鑿(東京都)：2010/04/24(土) 23:03:27.74 ID:13L5ofTN

こいつの単行本の表紙なんてしょっぼいじゃん、一コマ分ぐらいの絵だろ

305 ：コイル(長屋)：2010/04/24(土) 23:03:27.80 ID:ExJ9Pp8W

佐藤のwebサイト、漫画オンウェブに
あの冴?木?雫の天?体?観?測が登録してあってクソワロタ

306 ：マントルヒーター(群馬県)：2010/04/24(土) 23:04:04.63 ID:1cw+uw+E

富樫も許してきてるのにコイツには厳しいなｗ

原稿落とすって事において富樫ほど糞屑野郎はいなかったのに

307 ：天秤ばかり(大阪府)：2010/04/24(土) 23:04:13.35 ID:3urDnSwp

でも、ブラヨロは面白いから困る

308 ：上皿天秤(奈良県)：2010/04/24(土) 23:04:21.15 ID:AHx4pKkr

>>287
ああ、それは分かるわ。
だからWebでマンガ公開してるのか。

309 ：蛍光ペン(三重県)：2010/04/24(土) 23:04:23.46 ID:yDxmOpl3

自分のコミックの表紙を書かないで売る気があるのか売る気が

310 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:04:29.46 ID:eh6aQytc

>>297
別に大物だから言えて、小物だから黙って言うこと聞けって話じゃないだろ

311 ：インパクトレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:04:35.74 ID:RbV4iL3C

>>304
こんなのだな
http://www.blueocean.bz/worm/home/cover_image/4063724883

312 ：モンドリ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:04:45.52 ID:usokd5hJ

>>297
大御所は待遇に不満とか無いんだろ
だから勢いある若手だといいんだけど
それは断じて佐藤ではない
こいつ漫画イマイチだもん

313 ：額縁(catv?)：2010/04/24(土) 23:04:46.74 ID:Rx+3QRxR

佐藤ってなんで切られないの？
手塚先生の作品から名前を拝借したこいつの漫画、面白くないどころか気持ち悪くなる
なんで金を払って買って嫌な気持ちをしなきゃならないんだよ
反日思想まで絡めてくるし

314 ：錐(福岡県)：2010/04/24(土) 23:05:14.22 ID:K59Xcb7j

>>277
花見沢Q太郎とかそれだな
2本並行連載で表紙書下ろし、カバー外した中にマンガ、あとがき書く上に
同人までやってる
絵が白いとは言えこのバイタリティはすごいと思う

後ヒラコー

315 ：印章(静岡県)：2010/04/24(土) 23:05:15.57 ID:IokAyMkC

表紙のカラーイラストって大変そうじゃね？
それをタダで書かせる慣例があるのなら、やめさせた方がいいわな

316 ：修正テープ(千葉県)：2010/04/24(土) 23:05:19.66 ID:K/46Wbfm

こいつは嫁に金払ってやってんのかよ

317 ：巻き簀(dion軍)：2010/04/24(土) 23:05:25.03 ID:ytgAgrJX

>>311
帯の絵フイタwwwwww

318 ：てこ(香川県)：2010/04/24(土) 23:05:28.95 ID:VpOIx43L BE:912720544-2BP(1)

ところで富樫どうなってんだ死んじまうぞ

319 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:05:30.72 ID:lcjzCK4l

>>306
胸糞悪くなるような言い訳してないじゃん

320 ：真空ポンプ(宮城県)：2010/04/24(土) 23:05:43.97 ID:AIWLS3ER

編集ってこんな酷いのかよ
忙しいのはわかるが忘れるなよ

321 ：カンナ(茨城県)：2010/04/24(土) 23:05:50.85 ID:XTOD5SvI

もう漫画よりこんな事でしか話題にならないな

322 ：蛍光ペン(大阪府)：2010/04/24(土) 23:05:57.53 ID:9n8sWutw

ピエロ：「ブラックジャック先生でもない限り無理！！」
改蔵：「ブラックジャックといえば・・・よろしくってつければ、タイトルとして使っていいんです！！」
改蔵：「だったら「ワン●ースによろしく」とか、「サザ●さんによろしく」とか、「ハリー・●ッターによろしく」とか、
　　　　勝手に描いていいんですかね！？そのへんもスレスレの綱渡り感ありますよね！！」
ピエロ：「わざわざそんな綱の細いとこいかなくても、「タッチによろしく」ぐらいにしときなさいよ！！」
改蔵：「え～～小学館なうえに、サンデーじゃないですか。」

323 ：包装紙(京都府)：2010/04/24(土) 23:05:57.74 ID:OYCOPxON

＞『○月○日に、デザイナーとアートディレクターのスケジュールを押さえてあるので、その日に
イラストがないと単行本の発売が遅れる』と言われたこと。約束の日にイラストを仕上げたけど、編集者が自分で
言ったスケジュールを覚えておらず、デザイナーさんとアートディレクターさんのスケジュールを押さえていない
ばかりか、原稿も受け取らなかったこと。

むちゃくちゃやな

324 ：ペンチ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:05:56.76 ID:HlXC6m+l

こいつ黙ってろよマジで
お前のグチ見て面白がる奴なんていねぇんだよ

325 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 23:05:59.93 ID:xHzKEXTK

少なくともこいつの嫁の反応を見るに
こいつの言動は同業者にとっても明らかにおかしいし嫌われてるんだろうな

326 ：ボンベ(茨城県)：2010/04/24(土) 23:06:03.82 ID:GJdaJ2kk

こいつ糞だけど、編集は
表紙くらい原稿料払ってやれよ

327 ：マスキングテープ(鳥取県)：2010/04/24(土) 23:06:19.69 ID:GkxqQFJm

このコピペ思い出した

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています
つい先日も、こんな事がありました。ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類
が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われた
のは私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟からこの私が
真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。ただただ
40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。とても悲しいことです
やりきれない気分です。ですが、実は盗んだのは私でした。が、しかし、事ここに
至ってはそんなことは瑣末な事です。論点がずれています。私が訴えたい事
は“私が犯人だと決まってないうちに”既に“私を疑っていた”という事実なんです
つまり40歳で独身だという事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られている、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40
過ぎ独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして生
きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということがばれ、弟は
「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが私はそんな弟を許す事
はできません
私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。

328 ：印章(catv?)：2010/04/24(土) 23:06:26.88 ID:11oh2i1n

本来ビジネスなんだから、なあなあな関係はおかしいんだけどな。
ちゃんと契約に基づいて仕事するべき。
日本にサービス残業が蔓延るわけだよ。

329 ：コイル(長屋)：2010/04/24(土) 23:06:31.68 ID:ExJ9Pp8W

何で見えない記号入れてあるんだよ
佐藤意味分かんねえな

330 ：コイル(徳島県)：2010/04/24(土) 23:06:39.22 ID:iipieLJ4

> 単行本は出版社の商品であって、僕の商品じゃない
印税はいらんのかｗ？

331 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:06:49.92 ID:eh6aQytc

>>324
スレ伸びてるしすげえ面白がってね？

332 ：回折格子(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:06:50.67 ID:oYVMBYpM

>>311
いや、マジでこんなのなら只で良いじゃんｗ
下手したらサイン会の色紙レベル

333 ：試験管立て(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:06:54.86 ID:2xoBlH3l

>>306
読みたい漫画家じゃないって事だろ。

334 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:06:55.37 ID:a2uIX8uS

>>265
日本には腐るほどいるだろサービス残業を例に出すまでもなく。

そしてここは勘違いしてはいけないが日本だ
日本で漫画を売るなら奴隷に支持されるのが手っ取り早い

335 ：ペーパーナイフ(広島県)：2010/04/24(土) 23:06:58.59 ID:3O0xOi2O

>>314
花Qの近況漫画はホント力抜いてるけどなｗ

336 ：額縁(滋賀県)：2010/04/24(土) 23:06:59.24 ID:t8UDzDD3

そういや冨樫も2ページくらいの長文で出版社に対する不満ぶちまけてたっけ

337 ：平天(catv?)：2010/04/24(土) 23:07:07.60 ID:s4CeXg7Z

まぁ、契約的には言ってることマトモでしょ

338 ：手帳(東京都)：2010/04/24(土) 23:07:28.19 ID:WPQhoFJp

単行本の売り上げに関わってくるんだからタダでも気合入れて描けよとも思うが
出版社もカバーイラスト分の原稿料くらい払ってやれとも思う

339 ：モンキーレンチ(東京都)：2010/04/24(土) 23:07:33.97 ID:RhWUvQJU

海猿は本当に素晴らしい作品なのに。

この人を見てると、むかつくとかを通りこして
本気で悲しくなってくる。

340 ：鑿(東京都)：2010/04/24(土) 23:07:58.39 ID:13L5ofTN

出版社の商品とかいう言い草ならもう書かせないで、適当にデカいコマの主人公切り抜いて
そのへんのイラストレーターかなんかに色塗らせるなりしてだしちゃえよ

341 ：真空ポンプ(dion軍)：2010/04/24(土) 23:08:05.33 ID:cNzYTChd

>>277
あれ読者にとっちゃすげー嬉しいんだよな
久米田や鋼のも切りたいんだけどあれのせいでズルズル買い続けてる

342 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:08:11.81 ID:W+tPr6XC

他社というのは、漫画家は自分で会社（法人化）してたりするし、
出版社との関係は取引先や外注、下請けのようなもの
なので、他社なんじゃね？
原稿料は原稿料できっちりはらった方がいい。
おまけパージたくさんかいてくれたらその分
報しゅうを払うのは当然だけど
どうしても嫌なら嫁に描いてもらえ。

343 ：鉛筆(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:08:15.33 ID:gEnPvjMS

>>8
>オレはせめて、お金をもらってやりたいね!

すっごい最低な理屈…

344 ：黒板(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:08:15.26 ID:crWdC9nw

ニュー速みてそうっていうか
絶対みてるからニュー速漫画家の一人に加える

>>324
いやおもしれえじゃん
もっと暴露してほしいね

345 ：額縁(静岡県)：2010/04/24(土) 23:08:25.49 ID:JJ3YCkQ/

>>306
冨樫よりひどい漫画家なんていっぱいいるだろ
冬目とか江川とかガイバーの人とか

346 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:08:28.53 ID:EOhF8d44

出版社ももう切れよw

347 ：ラジオペンチ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:08:41.29 ID:bA/EE8PC

タダだからってのは跡付けじゃねえか
もともとはいいかげんな編集が悪いんだろ

348 ：丸天(鳥取県)：2010/04/24(土) 23:08:42.63 ID:lPg1c8n5

>>252
死んだほうがいいな

349 ：額縁(大阪府)：2010/04/24(土) 23:08:48.64 ID:nGzH7fnc

もうスピリッツから放り出したらいいと思うよ
そんでオンライン？かなんかしらんけど佐藤から広告料でももらって
これからは漫画おんうぇぶのほうで一人でがんばりますみたいな事載せてやればいい

350 ：モンドリ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:08:48.81 ID:usokd5hJ

出版社からしてみれば
単行本の販促だと思ってんだろ

その習慣が駄目だっていうんなら
契約に一筆書くだけだろ
表紙込みの単行本契約だって

別途、金くれってのはまた違う話なんじゃないの

351 ：錐(福岡県)：2010/04/24(土) 23:09:01.22 ID:K59Xcb7j

（ヤクでキマってる時に）『○月○日に、デザイナーとアートディレクターのスケジュールを押さえてあるので、その日に
イラストがないと単行本の発売が遅れる』と言われた（ような気がしたこと）こと。
（妄想の中での）約束の日にイラストを仕上げたけど、（俺の妄想の中で）編集者が自分で
言ったスケジュールを覚えておらず、デザイナーさんとアートディレクターさんのスケジュールを押さえていない
ばかりか、原稿も受け取らなかったこと。

352 ：額縁(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:09:27.49 ID:NXwzpwht

>>339
まあ創作に人格はそこまで関係しないのかもね
石川啄木とかクズの中のクズ、キングオブクズだけど生み出すものは美しいからな

353 ：鉛筆(dion軍)：2010/04/24(土) 23:09:33.27 ID:FG8BZJbW

お金にもならないのに
特典カバーとか他にも色々頑張って描く小林立先生は偉いなぁ・・・

http://uproda11.2ch-library.com/238474Xrr/11238474.jpg

354 ：額縁(大阪府)：2010/04/24(土) 23:09:43.19 ID:nGzH7fnc

>>345
ガイバーの人はつい最近最新巻売ってたからがんばってる

355 ：ヌッチェ(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:09:49.40 ID:O8xm3lM+

でこいつのオンラインコミック(笑)は儲かってんの？

356 ：額縁(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:09:58.91 ID:ECkqUoiI

というかtwitterポチポチやってる時間あるのに原稿落とすってどういうことだよ

357 ：修正テープ(千葉県)：2010/04/24(土) 23:10:06.90 ID:K/46Wbfm

金もらって股開くのは売春婦だろ

358 ：錐(福岡県)：2010/04/24(土) 23:10:08.33 ID:K59Xcb7j

>>335
こないだのRECかPLAYかの締め切り間に合わなくてマジックで走り書きみたいなのが面白かった

359 ：スタンド(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:10:12.16 ID:0aPnksyn

もうこいつ描かなくていいよ
連載も不定期だし
最近はそこまで面白くもないしな

360 ：ラベル(catv?)：2010/04/24(土) 23:10:20.27 ID:z4zpXFCs

まぁ適正な報酬はしっかり払われないと、日本のサブカルチャーが廃れる。

出版社はよく考えるべき時。

361 ：エリ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:10:38.72 ID:2a61FJNY

小学館に切られたら、それまでの契約の内容暴露して欲しいな。
てか漫画で業界を批判しまくれば売れんじゃね？ｗ
バクマンなんかより全然面白そう

362 ：モンドリ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:10:39.17 ID:usokd5hJ

富樫は確かに
表紙は手抜きだよな
色は一応塗ってるけど
本人がやってるか、どーだか

363 ：ばね(三重県)：2010/04/24(土) 23:10:59.90 ID:YMDJRxoh

ちなみに、単行本書き下ろし漫画は原稿料発生しないらしいから、作者の完全ボランティア。ソースは久保ミツロウ

364 ：ホールピペット(熊本県)：2010/04/24(土) 23:11:00.28 ID:LCbP1obj

ブログで不満を吐き出すようになってから
比例して漫画つまんなくなったね

365 ：すり鉢(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:11:11.61 ID:8d3Sco8X

>>341
そーいうの喜ぶ層とそうでもない層もいるけどね
作風次第

366 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 23:11:13.75 ID:xHzKEXTK

>>353
タコスのイラストはどこで貰えるのか教えろ
いや教えてください

367 ：錘(dion軍)：2010/04/24(土) 23:11:14.23 ID:TBOrS6o2

お前はブラックジャックに脳を直してもらえ　ﾏｼﾞで

368 ：額縁(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:11:17.34 ID:sgfChY2r

じゃあカバー裏に力入れてた緒方ていっていいヤツ過ぎだろ…

369 ：シャーレ(catv?)：2010/04/24(土) 23:11:18.38 ID:BWLqH5m6

>>345
ガイバーの人は頑張ってるだろ
ただ、致命的に遅筆なだけだ

370 ：黒板(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:11:21.79 ID:crWdC9nw

友達には決してなりたくないけど
コイツが叩かれてるのもよく分からないな
お前ら普段企業の汚い部分叩きまくってるのに

371 ：マスキングテープ(鳥取県)：2010/04/24(土) 23:11:23.19 ID:GkxqQFJm

ﾜﾝﾋﾟの尾田は単行本よんでもあちこち単行本ならでわのｵﾏｹがあって楽しいよな。
うしおの藤田もそう。

最近そういう漫画家減った気がする

372 ：ピンセット(東日本)：2010/04/24(土) 23:11:26.77 ID:r2M+3XuZ

金金金
浅ましい音だよほんとに

373 ：ミキサー(dion軍)：2010/04/24(土) 23:11:27.06 ID:QDzUAteQ

大体が金のことで文句いってんじゃねえんんだよ
カバーの金請求することは正しいと思うし漫画家で結託して
抗議でもなんでもしたらいい

そんなことより何か問題に取り組む際に、いちいち下らん持論
ぶちまけるから叩かれるんだよ。最後は出版会から離れるんだから
嫁くらい大切にしろ

374 ：紙(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:11:28.50 ID:6M7Mj1Hq

カバイラは最初から書かないなら書かないで手はあると思うが
最初は書いてたのに途中から書かねはどうかと思う

375 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:11:38.19 ID:EOhF8d44

>>363
単なる営業努力と見れば普通の仕事だ

376 ：ラジオペンチ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:11:40.02 ID:FLVvYL64

印税は原稿の出版権を出版社へ許諾することの対価であって
あたらしく原稿を描き下ろすことへの対価ではないわな。

小説と比べりゃ分かる話で
小説家に対して「おまえの作品だから表紙絵を自分で用意しろ。
自分で描けないなら自腹で絵師に頼め」って言ってるようなもんだぜ。
普通は出版社が金だして表紙絵か写真用意するわな。

377 ：そろばん(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 23:11:48.19 ID:tl96TpmJ

このクズが嫁とのセックスで金払ってるってのが一番ビックリかな

378 ：テープ(東京都)：2010/04/24(土) 23:11:54.09 ID:GHKp5mIg BE:51872292-2BP(3212)

>>334
ｱﾎくさ。
ｳﾁの会社はｻｰﾋﾞｽ残業認めないし
客からﾀﾀﾞで動け言われても
絶対日当とるぞ。
人が動くって事は金が発生する。
ﾀﾀﾞで仕事させてる会社は経営者がｱﾎなだけ。

379 ：インパクトレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:11:54.87 ID:RbV4iL3C

>>363
モテキの巻末漫画の最初の１～２ページでコミック破ろうとした奴多そうだよね

380 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 23:11:56.26 ID:B0ThLrbL

角川なんかは原稿料あったはず
まぁ売り上げもしょぼいが

381 ：足枷(東京都)：2010/04/24(土) 23:11:55.89 ID:LK5k2Gqb

まぁ、上に掛けあってその編集者を飛ばしてもらえばいいこと。
個人の問題であって、会社の問題ではないな。

382 ：ペーパーナイフ(広島県)：2010/04/24(土) 23:12:30.98 ID:3O0xOi2O

>>367
高額要求されて確実に拒否するだろ

383 ：額縁(catv?)：2010/04/24(土) 23:12:36.45 ID:Rx+3QRxR

>>361
>>252みたいな池沼理論連発で、小学館から訴えられることになると思う

384 ：修正テープ(千葉県)：2010/04/24(土) 23:13:01.62 ID:K/46Wbfm

>>379
モテキは巻末漫画が一番面白い

385 ：硯箱(東海)：2010/04/24(土) 23:13:08.78 ID:mVdR6+ia

アスペルガーだろ

386 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:13:39.24 ID:W+tPr6XC

富樫はファンがいるからあれでもいいんだって
ジャンプの編集いってたぞ。

387 ：鋸(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:13:53.51 ID:h2UvHA2D

>>370
なんでこいつの言うことを鵜呑みに出来るの？
企業を叩いてたら何でも真実に思えちゃう口か？
到底信用できる人間に見えない

388 ：焜炉(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:14:03.67 ID:hMIZEqjF

漫画家って大変なんだな
なのに成りたい人は多いのね

389 ：エリ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:14:10.87 ID:2a61FJNY

>>378
そんな会社が日本にはいっぱいあるんですよｗ
変な国ですよね。これで先進国なんですよ？

390 ：銛(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:14:13.29 ID:TxccYZfJ

今の世の中にはこういうヤツが必要だな。

391 ：やかん(千葉県)：2010/04/24(土) 23:14:23.99 ID:0SmukrSX

こいつは出版業界の内実をドキュメンタリー漫画で描けよ

392 ：マスキングテープ(鳥取県)：2010/04/24(土) 23:14:25.46 ID:GkxqQFJm

わざわざ自分が患者役をすることで漫画を描くためのﾘｱﾘﾃｨを追求してるんだな
すごいなぁ

393 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:14:41.63 ID:EOhF8d44

業界の慣習を批判してもいいが、
思いつきで通常業務進行中にいきなりだだをこねるのはクズだろ

394 ：テンプレート(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 23:14:45.54 ID:l3DfFX+8

>>377奥さんは食事も金とればいいね

395 ：千枚通し(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:15:40.25 ID:7pWNB6f2

>>389
先進国も発展途上国も自己申告制でいいじゃん

396 ：バカ：2010/04/24(土) 23:15:49.88 ID:Ox2J04Yi

＞単行本は出版社の商品であって、僕の商品じゃないので
えっ

397 ：額縁(滋賀県)：2010/04/24(土) 23:15:50.63 ID:t8UDzDD3

>>376
ライトノベルなんざ表紙絵できまるしなぁ
そう考えると漫画家で絵をかけるから無料で仕事させるってのは問題あるんじゃねーか

398 ：真空ポンプ(dion軍)：2010/04/24(土) 23:16:02.39 ID:cNzYTChd

>>371
尾田の、読者ページで小学生みたいなノリを十年以上も
やり続ける精神力は本当にすごいと思う

399 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:16:14.22 ID:a2uIX8uS

>>360
契約してるんだから納得しろ馬鹿。個別に交渉すればいいじゃないか。わがままが許される実力あるなら通るだろ。

それはともかく読者を不快にさせるこいつを喋らす出版社の責任も重い。
例えるならアイドルが私今日のウンコすげー太かったガハハ
とか書いてるようなもんだろ

400 ：電卓(千葉県)：2010/04/24(土) 23:16:16.50 ID:OAzsQ34X

いやこれはちょっとわがまますぎないか

401 ：錐(福岡県)：2010/04/24(土) 23:16:21.38 ID:K59Xcb7j

>>371
藤田の巻末おまけは藤田が面白いんじゃなくて井上と雷句が面白かったんだろう
うしとらの頃に比べてからくり、月光と劣化しっぱなしだし
（月光に至っては巻末おまけがあったかも憶えてないぐらい印象ないぞ）

402 ：ホッチキス(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:16:24.52 ID:4doBRsH/

>>353
そっち頑張ってくれるのは悪いことじゃないんだけど
その分を本編進めるのにまわしてほしいです

403 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 23:16:31.74 ID:mJQOAVV5

印税は刷った時点で発生するから単行本はこいつからしてみたら
売れなくたって別に困らないんだよな
スレ読むとこれが最後らしいし

　初版　　オリコン推定売上
40.0万部　*,256,104　結界師（20）
40.0万部　*,239,571　MAJOR（67）
37.0万部　*,281,534　僕の初恋をキミに捧ぐ（11）
35.0万部　*,127,502　新ブラジャによろしく（4）
33.0万部　*,190,845　医龍（17）
28.0万部　*,149,106　犬夜叉（53）

同じぐらいの初版の漫画と比べると売行れ悪いな

404 ：千枚通し(東京都)：2010/04/24(土) 23:16:38.43 ID:eWTwJ/H2

こいつのアシが待遇面でこいつに感謝してたら評価してもいい

405 ：泡箱(長野県)：2010/04/24(土) 23:17:18.77 ID:S5Mi3rXO

金金言うんだったら表紙の分安くすればいいじゃん
それで一貫性が保たれる

でこいつの表紙の価値はいくらなの？1円？

406 ：墨壺(catv?)：2010/04/24(土) 23:17:20.97 ID:cq/Y2giE

ハンタは表紙の手抜きっぷりがかなり酷い
ベルセルクは力の入れようがハンパ無い

407 ：チョーク(西日本)：2010/04/24(土) 23:17:27.34 ID:hlb1M19J

>>286
うへぇそうなんだ・・・
いずれ売れなくなったらどうするんだろう。
結局は出版社に泣きつくのかね・・・

408 ：ラジオペンチ(群馬県)：2010/04/24(土) 23:17:29.31 ID:otgiuYH5

>>248
2chみてればわかるだろ

409 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:17:36.96 ID:EOhF8d44

>>403
なんだ、ギリギリめだかボックスに勝ってる程度のｸｽﾞかｗｗ

410 ：マントルヒーター(宮城県)：2010/04/24(土) 23:18:07.58 ID:StGuwDJT

>>394
俺の金で飯食わせてやってるとか言ってるに決まってるだろ

411 ：ハンマー(東日本)：2010/04/24(土) 23:18:10.82 ID:/DQN995I

気持ち悪いな。

おそらく、自分に都合の良いことしか書いていないと思うが、
それでもこいつにも非がある。
相手の言い分も聞けば、
出版社　１　：　こいつ　９
くらいの比率でこいつが悪いと思う。

412 ：ミキサー(関西地方)：2010/04/24(土) 23:18:12.99 ID:enIRHtrh BE:344473632-2BP(3333)

読んだ事は無いけど名前だけは知ってるわ
こんな人が書いてるのか
すげえ

413 ：餌(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:18:28.63 ID:XSxIvToD

別にどっちの肩持つわけでもないけど、もう離婚してマンガ書くのもやめたらいいんじゃないのかな、そんなにイヤなら。

414 ：夫婦茶碗(東海)：2010/04/24(土) 23:18:43.26 ID:cYsSm8Mh

言う事は間違ってないがこいつ自身はキチガイにしか見えんw

415 ：製図ペン(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 23:19:05.99 ID:D3cFes+B

尾田は扉絵といい本当に凄いと思う
こいつに爪の垢煎じて飲ませたいくらい

416 ：バール(dion軍)：2010/04/24(土) 23:19:07.84 ID:pqxfSrYC

こいつはカバーの下におまけ漫画を描かないタイプだな

417 ：印章(catv?)：2010/04/24(土) 23:19:22.40 ID:11oh2i1n

>>387
何言ってるのかわからないけど、出版社が表紙に金払ってないというのは事実だろ。

418 ：巻き簀(関西地方)：2010/04/24(土) 23:19:28.38 ID:M64RdnXw

>>416
いや、それはあまり多くないよな？

419 ：額縁(大阪府)：2010/04/24(土) 23:19:44.56 ID:nGzH7fnc

出版社って単行本出さなきゃならない義務みたいなもんはあるの？
ないなら単行本を出さないという選択もありですよね？

420 ：額縁(千葉県)：2010/04/24(土) 23:19:47.11 ID:Nr+fdj61

もう無印良品で出せ

421 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:20:00.74 ID:EOhF8d44

>>417
あらゆる業界に慣習はあるだろ

422 ：シャープペンシル(catv?)：2010/04/24(土) 23:20:11.93 ID:O3np7jSS

ハガレンの巻末とか表紙オマケとかもただなん？(´･ω･｀)

423 ：鉋(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:20:16.10 ID:9ceSkgE6

手塚の事務所がブラックジャックっていう名称権主張しないかなぁ…

424 ：銛(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:20:34.59 ID:TxccYZfJ

>>411
お前は小学館というところがどう言う企業か調べてきたほうがいい。

425 ：焜炉(愛知県)：2010/04/24(土) 23:20:37.98 ID:hP9DvvyO

奥さんの発言見ると業界の為なんて思いはなさそうなんだけど

426 ：しらたき(東京都)：2010/04/24(土) 23:20:53.91 ID:G69Emo+R

すげえな
漫画家の才能がなければ
社会不適合者だろ・・・

427 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:21:08.77 ID:W+tPr6XC

富樫は嫁がセーラームーンだし、
売れなくなっても金には困らないから
引退して遊んで暮らすだけじゃないかな。

428 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 23:21:26.89 ID:0lw45kM8

>>419
>>220

429 ：焜炉(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:21:27.08 ID:hMIZEqjF

>>409
めだかって１９万部も売れてるのか
あの内容ですげーな

430 ：ペンチ(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:21:30.20 ID:hed4GQrF

手塚治虫のブラックジャックは「BJに憧れて医者になりました！」と言える漫画だけど
こいつのBJによろしくは、「底辺だけど、こんな辛い医者になるよりはマシか。とりあえず生きよう…」と言える漫画だよな。

431 ：丸天(鳥取県)：2010/04/24(土) 23:21:35.02 ID:lPg1c8n5

>>419
単行本ないとか俺ら読者的にもきついだろ
毎回週刊誌とか買ってられないよ

432 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 23:22:03.11 ID:B0ThLrbL

なぜそんなショックなのかわからんが
エロゲやら美少女文庫なんかの販促品も全て最初の料金に含まれて実質無料
ラノベは印税入らないからくれるが

433 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 23:22:58.98 ID:mJQOAVV5

>>409
今はもうめだか以下だったり

*,*89,427　新ブラックジャックによろしく【移植編】 7

434 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:23:07.00 ID:a2uIX8uS

>>417
書きたくなければ書かなければいい
現に週刊紙なら書き下ろしおまけ共に皆無の漫画家もいるだろ。
売上は落ちても自業自得。以上。

435 ：蛍光ペン(dion軍)：2010/04/24(土) 23:23:08.23 ID:jyLp12iA

こいつのマンガって、どれも作者の理屈臭さが滲み出てるんだよな

436 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:23:14.43 ID:EOhF8d44

契約で全て決まってなければいけないとかいいだしたら、
１Ｐに描くコマ数とかそういうのも全部契約で決めるのか？
アホだよこいつ

437 ：電子レンジ(関西地方)：2010/04/24(土) 23:23:36.22 ID:GHRcvFFn

こいつその内コメンテーターとかやり出しそうだなｗ

438 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:23:50.03 ID:W+tPr6XC

尾田のジャンプはアシ代出版社が出してくれるけどね。

439 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:23:59.83 ID:EOhF8d44

>>437
江川ポジは確実に狙ってるだろうな

440 ：鋸(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:24:24.87 ID:h2UvHA2D

>>417
だから事実もなにもｗなんで鵜呑みなの？
実は契約書に書いてるかもしれないし
表紙は無料で書くという口約束してるかもしれない

これだけゲスいと、こいつを無条件で信用する気にはなれんな

441 ：のり(九州)：2010/04/24(土) 23:24:30.57 ID:ftnwtac5

妻は別れろ

442 ：天秤ばかり(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:24:32.28 ID:qdBlK/65

> そもそもカバーイラストは原稿料がもらえず、仕事ではないこと、だからカバーはもう描かないこと

連載落とさずにカバーに力入れてる作家もいるんだし
こいつの考え方だろ
ほんとビジネスライクだな　漫画なんか好きじゃないんだろ？

443 ：豆腐(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:24:32.98 ID:aVeNNR8+

出版に責任があるのかもしれんけど
>>252みたいなことをやってるのを見るとなあ・・・
やっぱりこいつ自身がクズなだけなんではないかという気も

444 ：額縁(大阪府)：2010/04/24(土) 23:24:48.57 ID:nGzH7fnc

>>428
赤字かぶる気になれば別におｋなわけですな

445 ：紙(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:24:52.33 ID:6M7Mj1Hq

>>397
冨樫みたいなのでも許されるから
おまけみたいなもんじゃねって思ったけど本編も似たようなもんだったしなあ
ま、カバーイラストや巻末漫画が面白いから買うって人もいるし
漫画ではまだ読者サービスの面が強いと思う

446 ：ドライバー(不明なsoftbank)：2010/04/24(土) 23:25:03.69 ID:/mCFFGdm

こいつ糖質だろ

447 ：ハンマー(京都府)：2010/04/24(土) 23:25:10.08 ID:omjBqgCj

こんなやつにブラック・ジャックって言葉使ってほしくなかった
何あの糞漫画

448 ：銛(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:25:12.84 ID:TxccYZfJ

>>421
その慣習が正しいとは限らない。

449 ：修正テープ(東京都)：2010/04/24(土) 23:25:33.46 ID:pEvDvdmY

漫画は早く電子データに移行してくれ
んで、作者と読者が直接売買できるようなビジネスモデルを早く構築してくれ
出版社は味方を変えれば、電通みたいなもんでしょ

450 ：額縁(茨城県)：2010/04/24(土) 23:25:41.79 ID:AjJjRgv8

ビッチッチ

451 ：アスピレーター(空)：2010/04/24(土) 23:25:56.66 ID:PFhFg5gM

>>単行本は出版社の商品であって、僕の商品じゃない

じゃあ印税とるなよｗ

452 ：天秤ばかり(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:26:11.91 ID:qdBlK/65

まあカバーに金出すべきか否かと言ったら出すべきだと思うが
報酬が無いからってやめるのは単純にやる気ないだけだろ

453 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:26:16.32 ID:EOhF8d44

>>448
正しいってなんだよｗ
問題は慣習に従って長年業務をやってきたにもかかわらず、
法的根拠も無く業務慣習の変更を突然わめきだしてるところだろ

454 ：ゆで卵(群馬県)：2010/04/24(土) 23:26:23.35 ID:rm3BqwE+

佐藤がこんな奴なんだから編集はもっと気を配っておくべきだったな
切りゃいいのに切れないんだからなおさらだわ

455 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:26:29.64 ID:W+tPr6XC

プロとアマの漫画家の違いは
ビジネスであることを理解しているかどうか

456 ：ロープ(富山県)：2010/04/24(土) 23:26:30.58 ID:kqDv4pMo

手塚先生に金払ってないくせに偉そうに

457 ：包丁(東日本)：2010/04/24(土) 23:26:31.48 ID:IwfHawi+

もう編集部側も日記書けよ
どっちが正しいのか分からねえよ

458 ：手錠(大分県)：2010/04/24(土) 23:26:48.55 ID:xszk26bl

この人自身は嫌いじゃないけど流通だったりサービス業だったりの
間を省くことでものを安くしようって考えあんまり好きじゃない。
金の流れが悪くなるし、仕事も減っちゃうし。つーかマンガでこういうことすると
編集介さないからすげー独りよがりでつまんないマンガばっかりになりそう

459 ：紙(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:26:56.40 ID:6M7Mj1Hq

>>454
たしか移籍したんじゃ

460 ：餌(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:27:06.67 ID:uSSdO8Py

でも徹底的に仕事の付き合いにしたいっていうこいつの考えは評価できると思う
小学館みたいな古い会社はなあなあでやってるところも多そう

461 ：アスピレーター(空)：2010/04/24(土) 23:27:13.84 ID:PFhFg5gM

>>449
同人誌も結構面白いのはあるけど、漫画の場合は商売の上になると
また一段とグレードが変わる場合が多いと思う。

活字だと何故か同人でもいいような気がするんだけど。

462 ：バール(dion軍)：2010/04/24(土) 23:27:15.57 ID:pqxfSrYC

人気漫画の単行本を出したいのは出版社の意向だけど、作者も単行本出ないと困るんだから
大人しく引き受けろよ

463 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:27:16.77 ID:eh6aQytc

こいつはこいつでいいとして、
紙から電子書籍に移行するにあたって
著作権者の取り分や出版社の在り方が変わってくるはずだったんだけど、
どうも今迄通りになりそうな勢いで嫌だな

464 ：釜(catv?)：2010/04/24(土) 23:27:24.28 ID:oNPNW2Nv

同人でやってきゃいいじゃん
めんどくさい奴だな

465 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:27:28.46 ID:EOhF8d44

>>449
それに使うシステムやハードウェア作った人たちはどうやってもうけるの？あほ？

466 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:28:04.85 ID:a2uIX8uS

>>448

>>434にも書いたが表紙イラストは強制じゃねえだろ

467 ：印章(catv?)：2010/04/24(土) 23:28:21.68 ID:11oh2i1n

>>440
こいつ以外にも出版社と揉めてる作家はいるし、恐らく事実だろうということは
総合的に判断できるだろ。

468 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:28:26.83 ID:W+tPr6XC

法的根きょってなに？

469 ：プリズム(静岡県)：2010/04/24(土) 23:28:39.65 ID:VDoY4MnZ

もう自分で出版してろよ

470 ：クレパス(dion軍)：2010/04/24(土) 23:28:39.86 ID:SCixO7dv

例えば編集が既存のカラー絵を表紙に使い回したりしたら…

単行本は表紙で売り上げが変わる、原稿料が少ない自分は印税で食べてるのに売り上げが減る
どうして当たり前の営業努力をしようとしないのか、単行本は出版社だけの商品じゃないんだ

…とか言いそう

471 ：マントルヒーター(関東地方)：2010/04/24(土) 23:28:43.30 ID:m+Pw1soI

自分で出版社開けばいいんじゃないの？

472 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 23:28:48.16 ID:mJQOAVV5

表紙に稿料が出ないってのはどこもそうなのか？
集英社でもテニスとか雑誌で使ったカラーの使い回しがコミック表紙だったりしたが
そういうことだったのか

473 ：アスピレーター(空)：2010/04/24(土) 23:28:50.97 ID:PFhFg5gM

>>453
まぁ言うなら最初から言うべきだけど、最初は仕事やっともらっているって立場で言えなかったんだろな。
だったら普通に慣例にしたがって、挙げられるところの金額上げて、細目は名目だと納得したほうが上手
なやりくりだと思うけどな。

474 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:28:57.18 ID:+ZZrnQ8K

>>454
なんだかんだ言って今でも金稼げる数少ない作家だろうしなあ。
調子こいてふんぞり返って作家を育てる努力をしなかった出版社も同情する気になれん

475 ：手枷(岐阜県)：2010/04/24(土) 23:29:07.48 ID:hP8f1tiT

傷つきながら金もらってレイプしたいですって頭おかしいんか

476 ：額縁(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:29:28.26 ID:ECkqUoiI

こいつはなんていうか夏目一人と同じ臭いがする、なんとなくだけど

477 ：天秤ばかり(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:29:29.91 ID:qdBlK/65

>>8
嫁はまともな感性だな
近いうちに離婚するだろ

478 ：包丁(東日本)：2010/04/24(土) 23:29:42.91 ID:IwfHawi+

>>467
片一方しか情報を発信してないしな
編集部側もなにかしら情報を出さないと判断出来ない

479 ：銛(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:29:46.89 ID:TxccYZfJ

>>453
アホか。
その慣習こそ従わなければならない法的根拠が無いわ。

480 ：紙やすり(岩手県)：2010/04/24(土) 23:29:47.30 ID:OTxPpoz0

＞その結果、原稿を描く気が起こらず
何回呼んでも理解出来ない
この問題は出版社関係ないだろｗ

481 ：コイル(長屋)：2010/04/24(土) 23:29:49.04 ID:ExJ9Pp8W

マンガ雑誌は雑誌の赤字を単行本で補填する形になっているので
単行本をだせないとやって行けない。これは漫画家なら誰でも知っていること

佐藤は相手の立場が弱いことを分かっていながら
正義面して最後っ屁の嫌がらせをするクズ

482 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:29:56.72 ID:EOhF8d44

>>477
金があるうちは大丈夫だろ

483 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 23:30:19.97 ID:0lw45kM8

>>437
どうせテレビ局スタッフに漫画化風情扱いされたとか言って切れるに一票

484 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 23:30:34.23 ID:xHzKEXTK

>>472
そういうこともなにも、
表紙イラストを書き下ろす時間がなければ
既存のイラストを使いまわすのはよくあることじゃん

485 ：カンナ(奈良県)：2010/04/24(土) 23:30:40.22 ID:0NeCRILa

嫁は自分の金にひかれて結婚したと思っているのか
ある意味すごいな

486 ：額縁(千葉県)：2010/04/24(土) 23:30:48.31 ID:Nr+fdj61

田中公平がこういう業種は言われなくてもやっていくサービス業みたいなことを
トップを狙えのアニメ夜話で言ってたぞ
見習えよ

487 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:31:03.43 ID:EOhF8d44

>>479
あるよ。
慣習的な作業は業務として定義されうる。
そうでなければ、作業する内容を一秒単位で詳細に記述しなければ契約できなくなるだろ馬鹿が

488 ：偏光フィルター(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:31:26.36 ID:lYe7YEk4

編集者が悪いというけど、きっとコイツは
普段からこんな敵対的な態度なんだろうよ。
そんなんじゃ編集者だって面白くないし
一生懸命やろうという気が起きないんじゃないかな。
感情ってもんがあるんだよ。

489 ：烏口(愛知県)：2010/04/24(土) 23:31:34.47 ID:eP9gDxKc

夫婦間でセックス１回いくらとかやってそう

490 ：鋸(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:31:42.33 ID:h2UvHA2D

>>467
他に表紙の料金でもめてる作家が何人もいるの？いないだろ？
だったら総合判断もクソもないよ

俺が言ってるのはこいつが胡散臭すぎるってだけで編集部肯定じゃないよ
どっちも汚いんだろうけど、こいつは全く信用できないって話

491 ：すり鉢(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:31:45.24 ID:8d3Sco8X

出版社も単行本の売上が命綱なんなら
コミックスの表紙にも原稿料払うって仕組みにしても何らおかしくはないな

492 ：二又アダプター(dion軍)：2010/04/24(土) 23:31:55.72 ID:NREIOjR0

>>470
まあそうだろうな
出版社がやることが全て憎しになってるだけ
被害妄想気味っぽいしちょっと病気に片足突っ込んでるな

493 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 23:32:09.35 ID:0lw45kM8

>>489
沢尻と高城がそんな契約交わしてなかったかｗ

494 ：修正テープ(東京都)：2010/04/24(土) 23:32:09.90 ID:pEvDvdmY

>>465
アップルのApp storeみたいな感じでいいでしょ
売上の7割は作者に行くみたいな

まぁ10年後には実現してそうだけどｗ

495 ：インパクトレンチ(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:32:11.46 ID:e9Yz/0jA

>>353
この人がよく連載休載するのとこういう特典をいっぱい描いてることは関係ないんだっけ
突然倒れたりしないよな

496 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:32:25.55 ID:W+tPr6XC

出版社は原稿料を払う

佐藤は仕事に一生けん命取り組む

これでよくね？

497 ：アスピレーター(空)：2010/04/24(土) 23:32:32.90 ID:PFhFg5gM

カバーといえば、アラレちゃんの頃の鳥山のカバーはどれも鬼気迫るくらいに書き込んであったような希ガス

498 ：包丁(東日本)：2010/04/24(土) 23:32:39.91 ID:IwfHawi+

こいつは何がしたいんだろ、さっぱりわからない
読者を楽しませたいからマンガ家になったんじゃないのか
それとも自分の金銭欲を満たすためにマンガ家になったのか

499 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:32:48.52 ID:EOhF8d44

>>494
>>売上の7割は作者に行くみたいな

アップルのApp storeが？？頭おかしいの？？

500 ：墨壺(catv?)：2010/04/24(土) 23:33:25.20 ID:cq/Y2giE

表紙に金やらないってのはおかしいな
皆タダでやってるなんて言い訳にもならない

501 ：烏口(愛知県)：2010/04/24(土) 23:33:43.68 ID:eP9gDxKc

>>493
そういえばしてたなｗｗｗ
やっぱおかしい奴らって発想がいっしょなんだなｗｗ
なんかの病気なんじゃねえの

502 ：額縁(千葉県)：2010/04/24(土) 23:33:50.29 ID:Nr+fdj61

>>494
検閲するだけで、まともなサービスも提供しないのに3割取られることに納得できるのかどうかだな

503 ：アスピレーター(空)：2010/04/24(土) 23:34:17.04 ID:PFhFg5gM

>>494
でも漫画ってさ、作業の簡略化といままでの印刷方式への適正だからなんだろうけど、
わら半紙に濃いインクで描いたものを印刷するのがやっぱ格好いいし、ディテール含めて
みやすいんだよなぁ。

コンピュータの画面で見るための漫画って、作家が意識してくれるようになったら、また、
違う画風とか出てくるんだろうけど。いまはコンピュータ作画の漫画ですら、やっぱり旧来
の漫画の線でやってると思う。

504 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:34:21.89 ID:a2uIX8uS

>>491
出版社は単行本の売上なんざどうでもいいんだよ
いつまでも2ちゃんの一レスを真に受けて粘着してんなよ
ソースはジャンプ

505 ：修正テープ(東京都)：2010/04/24(土) 23:34:41.90 ID:pEvDvdmY

>>499
App storeはそうだよ
開発者の取り分は売上げの7割。アップルの手数料・ホスティング料が3割

506 ：コイル(長屋)：2010/04/24(土) 23:34:42.78 ID:ExJ9Pp8W

>>498
友人にバカにされたから漫画家になった

507 ：額縁(静岡県)：2010/04/24(土) 23:35:00.96 ID:KT0f/UJ1

漫画がつまんねえくせにこんな事言ってるから荒れるんだよ
それだけの話

508 ：ラジオペンチ(群馬県)：2010/04/24(土) 23:35:41.72 ID:otgiuYH5

1行のレッテル貼りしかできない低脳はもう少し頭え。編集のイメージ落とすだけだぞ

509 ：おろし金(熊本県)：2010/04/24(土) 23:35:57.66 ID:szLXnume

例えが下品なヤツ
こいつの漫画読んだことないけど
つまんなそう

510 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:36:00.50 ID:eh6aQytc

>>481
それ気になるから、ソース示してくれないかな？
俺は文学雑誌等の赤字を漫画の黒字で埋めてるって思ってた

511 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:36:04.11 ID:EOhF8d44

>>505
App storeで漫画売っててくれｗ馬鹿じゃねーのｗ

512 ：カンナ(茨城県)：2010/04/24(土) 23:36:44.27 ID:XTOD5SvI

もう同人でやるか同士集めて漫画雑誌立ち上げれば？

513 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 23:37:07.20 ID:kRCjX2Vx

こいつは医療を食い物にしてる悪党だからな
現実の医療行為を大げさに面白おかしく描くから
その影響を受けた現実と漫画の区別がつかない馬鹿読者がモンスターペアレント化して
現実の医者が迷惑するんだよね

514 ：ラベル(愛知県)：2010/04/24(土) 23:37:20.74 ID:N06gOSOF BE:437256825-2BP(5000)

ブラックジャックの名前にしろ大手出版社からの連載にしろ
人のふんどし借りまくって勝負してる人間がいうことじゃないと思う

515 ：拘束衣(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:37:40.20 ID:Gq2qNY9Z

さすがあろうことかブラックジャックの名を使って
医療崩壊推進マンガを頼まれて描いた漫画家様ですわｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:37:44.90 ID:W+tPr6XC

ID:a2uIX8uS
編集発見

517 ：すり鉢(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:38:09.10 ID:8d3Sco8X

>>504
今の漫画誌の大半が赤字で単行本で設けてるってのは事実だが？
前後の文章は見当違いで意味がわからんが

518 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 23:38:09.17 ID:kRCjX2Vx

モンスターペアレントじゃなくてモンスターペイシェントの間違いだったな

519 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 23:38:10.04 ID:B0ThLrbL

amazonの印税率ですごいとか思ってるのかもしれんが
DLサイトでオリジナルの漫画売ってみりゃあほなこと言ってるってわかると思うぞ
宣伝に関してはkindleと同じだからな

520 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:38:41.03 ID:+ZZrnQ8K

>>511
もう売ってたはずだぞ

521 ：綴じ紐(関西地方)：2010/04/24(土) 23:38:43.56 ID:KoYCiaDI

漫画家って社会経験足りないから、中身がガキのままの奴が多いってことがよくわかった。

522 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 23:38:50.37 ID:mJQOAVV5

そういえば思い出したけどジャンプも単行本の書き下ろしは原稿料でないって作家の誰か言ってたわ
あれは中身の事だと思ってたけど表紙もだったのか
その人はそれでも自分の本だからいっぱい色々描いてしまうとも言ってたけど
それを喜んでレイプされてるって例えるのは違うと思うなあ

523 ：紙やすり(岩手県)：2010/04/24(土) 23:38:53.17 ID:OTxPpoz0

こんな騒動が起きても漫画買ってるファンも基地外そう

524 ：ムーラン(関西地方)：2010/04/24(土) 23:39:01.41 ID:HF3t9jOS

ええの獲ったわ～

525 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:39:02.06 ID:EOhF8d44

>>520
エロマンガをなｗｗ

526 ：画鋲(栃木県)：2010/04/24(土) 23:39:01.87 ID:qW91ZCoZ

叩いてるヤツらに聞きたいんだけど絵を書くのに金が出ないんだぞ？怒って当然じゃないのか

527 ：カッティングマット(宮城県)：2010/04/24(土) 23:39:35.62 ID:Nh9css7R

やっぱアイシールドの絵の人ってすごいよな
コミックの隅々まで絵を描いてたし

528 ：額縁(千葉県)：2010/04/24(土) 23:39:36.39 ID:Nr+fdj61

>>511
電子書籍のカテゴリはカイジで埋め尽くされてるだろ
3話で115円

529 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:39:56.78 ID:+ZZrnQ8K

>>525
Appストアはエロご法度になったんじゃなかったっけ？

530 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:39:59.67 ID:EOhF8d44

>>526
印税とか貰ってない作業契約ならその考えでいいな

531 ：ラベル(岩手県)：2010/04/24(土) 23:39:59.88 ID:5ykAG9Wo

当然だと思うよ
仕事頼んでギャラは出さないって出版業界腐りすぎ

532 ：金槌(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:40:03.47 ID:kdoqVGrx

もう雑誌で描くのやめりゃいいのに

533 ：包丁(東日本)：2010/04/24(土) 23:40:11.75 ID:IwfHawi+

これだけ知名度があるんだからさ、黙ってりゃ一生食うのに困らない収入が保証されるわけだろ
このバカなにが不満なんだよ

534 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:40:41.86 ID:a2uIX8uS

>>517
じゃあどうして売上の高い漫画が打ち切られるんですかぁ？
アンケート主義とまで揶揄されるくせにな。説明してくれ。

弱小出版の事情は知らん。

535 ：修正テープ(東京都)：2010/04/24(土) 23:40:51.28 ID:pEvDvdmY

>>511
いや、だから漫画も早くそういうAppstoreみたいなビジネスモデルが移行しないかなぁってことねｗ

536 ：ビュレット(新潟県)：2010/04/24(土) 23:40:51.95 ID:l/rgVfHc

巻末おまけは只だって聞いて俺は泣いた
作中に歌の歌詞を出すと3万盗られると聞いた時も泣いた

537 ：錘(福岡県)：2010/04/24(土) 23:40:54.04 ID:2VznzOJd

この作者は一度痛い目にあった方がいい

538 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:40:55.59 ID:W+tPr6XC

編集もろくな社会経験なんかないぞっｗ

539 ：落とし蓋(関東)：2010/04/24(土) 23:40:57.90 ID:d4z5AUjt

相当プライド高いんだろうなこの作者

540 ：シュレッダー(大阪府)：2010/04/24(土) 23:41:01.01 ID:mdhiP9HN

>>193
グダグダ言わずに雑誌への連載もやめて
自費出版なり、電子出版なりオンリーでいけばいい

541 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:41:07.69 ID:+ZZrnQ8K

>>531
小説のカバーには金出るのに漫画はボランティアってのもおかしいよな

542 ：スパナ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:41:09.60 ID:rm4ltix+

＞そもそもカバーイラストは原稿料がもらえず、仕事ではない

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543 ：音叉(熊本県)：2010/04/24(土) 23:41:25.88 ID:XVpJyGHQ

ブラよろの主人公も病気だが作家も病気だな

544 ：画鋲(栃木県)：2010/04/24(土) 23:42:03.21 ID:qW91ZCoZ

>>530
何故印税もらってると良いという事になるのか

545 ：インパクトレンチ(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:42:07.76 ID:e9Yz/0jA

>>542
何で木登りしてるんだよ

546 ：お玉(関西地方)：2010/04/24(土) 23:42:14.28 ID:h2HaPScY

叩いてるやつは頭大丈夫？

普通に作者の主張が正しいだろ
表現はともかく

547 ：包丁(東日本)：2010/04/24(土) 23:42:23.48 ID:IwfHawi+

いい年なんだから打算することくらい覚えろよ

548 ：おろし金(愛知県)：2010/04/24(土) 23:42:24.72 ID:0uxzZmXI

おもしろい漫画描くんだし
まあ何言ってもいいんじゃね
実際単行本が売れても出版社が儲かるだけだし

549 ：げんのう(沖縄県)：2010/04/24(土) 23:42:27.45 ID:zhKqqior

まぁ言ってることはわかるが言うだけって感じがするからアレなんだよな
ただ印象悪くするってだけなのにな
黙って自費出版でもネット展開でもやっていけばいいのに

550 ：印章(catv?)：2010/04/24(土) 23:42:30.48 ID:11oh2i1n

>>530
印税貰うことと、表紙に金を出さないことは全然関係ない話じゃん。

551 ：ビュレット(不明なsoftbank)：2010/04/24(土) 23:42:42.05 ID:+PhC9dDR

ブラよろ作者や冨樫のような偉大なキ○○イが居るお陰で多くの漫画家が救われるから良いんじゃね？

552 ：アスピレーター(空)：2010/04/24(土) 23:42:43.74 ID:PFhFg5gM

>>540
さいとうたかをなんかすげーよな。

自社出版で権利も全部自社で管理。
大手雑誌には掲載だけの権利売ってるだけだもんね。

さいとうたかをも、出版社と一度なにか衝突したことあったのかな。

553 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:42:49.04 ID:eh6aQytc

>>526
自分とは関係の無い一雑誌を売るために描かされてるんなら、
原稿料くれって思うんだけど、自分の本のために描くなら
金貰う方がおかしいんじゃない？
単行本の売上の取り分については色々あるだろうけどさ

554 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 23:42:58.76 ID:kRCjX2Vx

こいつブラよろの斉藤（笑）と一緒で自分に酔ってるだけなんだよ
自分のやってることが正しいと思ってるからタチが悪い
過程が全てで結果を見ようとしない
いつもこんな問題が起こってるんです！と問題提議だけしておいて
何の解決策も出さない

555 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 23:43:08.03 ID:xHzKEXTK

>>531
仕事として頼むっていうか、描きたければ描けばってことなんじゃないのこれって
現に書き下ろしのイラストなしでも単行本なんて出せるじゃん

556 ：すり鉢(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:43:09.93 ID:8d3Sco8X

>>534
あー、ただのジャンプ厨か
ジャンプ以外はみんな弱小なんだよ

557 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:43:35.18 ID:EOhF8d44

>>544
品質向上を自ら放棄しているから

558 ：紙やすり(岩手県)：2010/04/24(土) 23:43:36.93 ID:OTxPpoz0

>>526
自分の漫画の表紙

559 ：ジューサー(関西地方)：2010/04/24(土) 23:43:43.18 ID:wrpqjYkK

作者がタダでカバーイラスト描いてる間
嫁は編集者のチンポでヨガってるそんなエロ漫画ありますかぁ？

560 ：ローラーボール(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:43:50.05 ID:MDDhzt4Z

どうあれ面白くないんでもう読んでない
スピリッツは10年前くらいが好きだった

561 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:44:02.02 ID:a2uIX8uS

>>541
真面目に頭悪いんじゃないのか？
小説のイラストを持ち出すのは

562 ：鉤(不明なsoftbank)：2010/04/24(土) 23:44:03.29 ID:MZqQ61YL

去年大掃除したときにブラよろ全巻売り払ってきたわ

563 ：巾着(大阪府)：2010/04/24(土) 23:44:11.83 ID:Qzk+G7UE

>『減るもんじゃないんだから、一発くらいやらせろ』って言われて、
>股を開ける？　濡れるの!?　オレはせめて、お金をもらってやりたいね!

ここまで言って嫁さんブスだったら最高だね

564 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:44:17.93 ID:EOhF8d44

>>550
関係ないなら出版社は金払う必要は無いな

565 ：コイル(長屋)：2010/04/24(土) 23:44:21.98 ID:ExJ9Pp8W

>>510
昔から雑誌やら漫画家漫画で言われてることだから
あえてソース探したこと無かったけど例えばこことかかな
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-442f.html

566 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:44:41.13 ID:W+tPr6XC

自分の本って自費出版の本のことだよね。

567 ：ノート(catv?)：2010/04/24(土) 23:45:19.91 ID:gjVkIu9T

ID:EOhF8d44
お前語彙少なすぎだろ。アホかバカしか言えないのかよｗ

568 ：虫ピン(関西地方)：2010/04/24(土) 23:45:31.90 ID:Lrctg607

単行本のカバーイラストはタダっていうけど単行本の印税とかは入ってくるわけでしょ？
タダじゃないじゃん？

569 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:45:56.59 ID:+ZZrnQ8K

>>552
さいとうたかをもスタッフを低賃金でしか雇えないとかで揉めた。
こいつと同じ主張だったはず

570 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:46:03.51 ID:a2uIX8uS

>>546
だから、まずは契約を見直してから言え
話はそれからなのに、それをせず愚痴ってるだけじゃないかこいつは。

571 ：豆腐(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:46:13.49 ID:aVeNNR8+

出版社との関係切ったら
さいとうたかをみたいに自分で出版社作るのかな
それともネット配信限定にする気かな

572 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:46:17.19 ID:EOhF8d44

>>568
だよなぁｗ単行本作るのになんの作業もしてないのになｗｗｗ

573 ：マイクロシリンジ(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:46:26.34 ID:vrq6gZ07

>>526
>>8
サービス精神の欠片もねえのな
本当にただ金を出す客としか見てない。
心を込めてファンレターとか送っても邪魔だからって読まずに捨てんじゃねーのコイツ

574 ：アスピレーター(空)：2010/04/24(土) 23:46:35.43 ID:PFhFg5gM

お前ら、議論にならん喧嘩しても無限ループしつつお互い消耗していくだけだぞ。

ｘｘって何でってお前思うの？
→ｘｘがあるからじゃねーか？

って応酬が多い。
この流れなら、

→ｘｘって現実がある。このことから、俺はこう思ってそういう結論になったんだ。
→ああ、そういう考え方もあるかもしれないけど、俺はお前の推論のここが違うって言ってるんだよ。
→・・・・

って感じでさ、もう少し自分の気持ちを打ち明けるように書けよ。
感情的に、こっちだあっちだいやどっちもダメだって言っても言い合いにすらならん。

575 ：額縁(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:46:46.13 ID:m0bdOt4l

ネットで色々暴露するのはいいが
結局のとこだから何だっていう
酷く内輪の問題だよな
知りたくも無いっていう

576 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:47:11.60 ID:+ZZrnQ8K

>>561
頭悪いのはお前じゃないか？
小説の場合はカバーイラスト別に発注した上で作者に印税払ってるんだぞ？

577 ：修正テープ(東京都)：2010/04/24(土) 23:47:43.14 ID:pEvDvdmY

ipadとか最強の漫画閲覧ハードになりそうだな・・・重さを除けば。。

578 ：カラムクロマトグラフィー(dion軍)：2010/04/24(土) 23:48:06.38 ID:KzzRSgqq

編集が酷すぎるもんな
漫画家のことを考えてないしぼったくるし

こういうやつがいても良いと思うよ

579 ：アスピレーター(空)：2010/04/24(土) 23:48:08.17 ID:PFhFg5gM

>>569
そっか、さいとうセンセの場合は特に大所帯だものね。
外から原作買わなきゃいけないものあるし。

でも、だったら、原作付きのも、直接池波とかとやり合ってるんだろうね。
すげぇなぁ。商売人の上にものまっとうに作ってその体勢のこともちゃんと
考えてるんだから。まぁそうじゃないと続かないかｗ

580 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:48:11.41 ID:EOhF8d44

「単行本作るのに何の作業もせずに印税を貰うのはＯＫ」
「単行本の表紙描く場合はお金貰います」

リスクゼロで金儲けしたいクズじゃんｗ

581 ：スパナ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:48:24.76 ID:rm4ltix+

>>576
小説の挿絵って小説書いてる本人が描いてんの？

582 ：朱肉(九州)：2010/04/24(土) 23:48:45.13 ID:1y9CdIvD

単行本売って儲かるのは作家も出版社も同じなんだから、作家だけタダで描けというのはおかしいな。
出版社も単行本にかける人件費はタダにしないと。

583 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:49:37.15 ID:W+tPr6XC

そうだ！相手に何かしてほしいことがあるときは
そうしむければいいんだ！
微笑んでほしいならこちらから微笑むように。
みんなで佐藤に表紙をかいて送ってあげようよ！
もちろんただで！

584 ：やかん(東京都)：2010/04/24(土) 23:49:44.95 ID:PLqh3k47

それにしても表紙の料金くらい払ってやればいいのになんでそれ出版社は払わないんだろうか？

585 ：二又アダプター(dion軍)：2010/04/24(土) 23:49:47.48 ID:NREIOjR0

>>576
小説のイラストレーターは重版しようが何しようが
印税もらえないのが基本の世界だぞ
表紙レイアウトのデザイナーに金払うのはコミックでも同じだろ

586 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:49:53.05 ID:EOhF8d44

>>582
出版社も作家から単行本出す費用もらってねーだろアホｗ

587 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:50:02.15 ID:+ZZrnQ8K

>>581
同じように本を出版するのに漫画のほうが安上がりってのも変じゃね？
カバーイラスト書かせるなら底に代金発生することは何もおかしくないと思うけど？

588 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:50:11.47 ID:eh6aQytc

>>565
ありがとう
これなら出版社の言い分もわかるね
原稿料あげて宣伝用の雑誌を赤字で作ってるんだから、
単行本で元取らせろよって感じか

589 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:50:21.79 ID:a2uIX8uS

>>556
ゴラクまでカバーしてる俺を捕まえてジャンプ厨とな。
つうか、真に弱小なら単行本も出ないわ。広告費だろ。
浅いんだよ2ちゃんの知識で業界を語るな

590 ：平天(滋賀県)：2010/04/24(土) 23:50:22.67 ID:bqpgpnIi

じゃあ一面真っ白のコピー用紙をカバー代わりにすりゃいいだろキチガイ
それで印税が入ってくると信じてるわけ？

591 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 23:50:29.97 ID:B0ThLrbL

>>582
だから赤字で雑誌出してるんだよ

592 ：ローラーボール(愛媛県)：2010/04/24(土) 23:50:37.63 ID:j1S1o9vF

もういいよこいつは

593 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:50:39.74 ID:EOhF8d44

>>587
小説と漫画は別です
なんで一緒にしたがるの？

594 ：クレパス(dion軍)：2010/04/24(土) 23:50:51.36 ID:SCixO7dv

ノーギャラつってもなぁ
読者に満足してもらえるように、また1人でも読者が増えるように、編集と作者で苦労して良い商品を…ってことだからなぁ
結局、出版社の取り分が多いってのが不満だから、そういう考えが持てないんだよね

595 ：印章(catv?)：2010/04/24(土) 23:50:51.56 ID:11oh2i1n

>>580
さっきからムチャクチャな理屈言ってるぞ。
著作権者なんだから印税を貰うのは当たり前だし
単行本刷るにも、コンテンツがなきゃ作れないだろ。

596 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:51:26.75 ID:W+tPr6XC

漫画家になっただけでものすげえリスクとってね？

597 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:51:33.61 ID:+ZZrnQ8K

ていうか今時漫画雑誌買ってるやついるの？
面白そうなのコミックスで買うもんじゃないの？

598 ：額縁(dion軍)：2010/04/24(土) 23:51:35.44 ID:mJQOAVV5

>>584
慣習なんじゃね
払ってないとは思ってなかったが
初版印税が稿料みたいなもんだと思うけど

599 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:51:45.14 ID:EOhF8d44

>>595
著作者だが全ての著作権があるとは限らないんだがｗ

600 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:51:45.43 ID:a2uIX8uS

>>576
本当にアホ

ですな君は

601 ：クリップ(神奈川県)：2010/04/24(土) 23:51:49.76 ID:44S/z3bP

原稿の再利用である単行本を読者に買わせるのに何もしたくないとかアホなの？

602 ：カンナ(茨城県)：2010/04/24(土) 23:51:57.87 ID:XTOD5SvI

>>589
本当に単行本が出ないチャンピオンをディスるのは止めろ！

603 ：スパナ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:52:03.90 ID:rm4ltix+

>>587
小説に後書きあったりするけど
あれに原稿料出してんの？

604 ：スプーン(鹿児島県)：2010/04/24(土) 23:52:24.72 ID:Gs6GkbHi

>>576
自分の単行本は自分の収入だぞ
人の小説の表紙は人の収入だぞ

605 ：額縁(東京都)：2010/04/24(土) 23:52:33.30 ID:kRCjX2Vx

まー小学館と講談社の編集者が死ぬほど嫌いなんだろうな
でもだったら何で小学館に戻ってきたって話になるんだけどな
別に秋田書店でもスクエニでもよかったんじゃねーの

606 ：大根(関西地方)：2010/04/24(土) 23:52:33.56 ID:N6l5SvV7

個人事業主なんだから好きにさせればいいじゃない

607 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 23:52:37.36 ID:B0ThLrbL

>>597
雑誌（宣伝媒体）出さなきゃどうやって面白そうって広まるわけ？

608 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:52:50.20 ID:eh6aQytc

>>582
>>565
これによれば出版社は雑誌を赤字で発行することで
すでに赤字を被っているらしい

609 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:53:07.90 ID:EOhF8d44

「単行本を出すのに何の作業もしていない漫画家が印税を貰う」
「単行本を出すのに複数の人が必死に作業している出版社」

↑
この現実を無視して都合のいいことばかり言ってる糞漫画家が

610 ：朱肉(九州)：2010/04/24(土) 23:53:20.47 ID:1y9CdIvD

赤字で雑誌つくるのはマンガ家も同じ。
原稿料だけじゃ赤なんでしょ。

611 ：黒板(関東・甲信越)：2010/04/24(土) 23:53:23.92 ID:I1lZwqT9

漫画界が平和でありますように

612 ：豆腐(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:53:44.30 ID:aVeNNR8+

まあ、なんというかこれだけカネカネ言ってる奴が>>8みたいに読者のためとかいうと
とてつもなく胡散臭いんだよね
出版社と手を切って出版社に文句を言えなくなったら
今度は読者を罵倒し始めるんじゃないかな～

613 ：すり鉢(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:54:59.62 ID:8d3Sco8X

>>589
いーから雑誌の赤字を単行本で補てんしてるのが（ジャンプを除く）大半だって
事実だけに反論してくれるか？俺はそれ以外何も言ってない

614 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:55:38.04 ID:eh6aQytc

>>605
なんかの漫画家が、秋田ってすげえゆるくて楽って描いてたｗ

615 ：銛(東京都)：2010/04/24(土) 23:56:36.58 ID:B0ThLrbL

ビジネスとして考えるなら多く投資したほうが多くとるのは当然だよね？

616 ：額縁(宮崎県)：2010/04/24(土) 23:56:44.00 ID:+ZZrnQ8K

>>593
同じ本じゃん。何が違うの？

>>603
あとがきのある小説ってのも最近珍しい気がするけど、あれは書くか書かないかは作者の自由なんじゃないの？
カバーイラストは依頼されてるんでしょ？

>>609
印税は漫画作品そのものの著作権に対して払われるお金でしょ？
出版社はその作業に対して売り上げの9割を取っているわけで、
その中から人件費そのほかもろもろの経費出るんだからただ働きじゃないじゃん。

617 ：羽根ペン(岡山県)：2010/04/24(土) 23:56:57.39 ID:Pzl467k1

こいつの性格歪んだの、出版社のせいだろ。

こいつが出版社にされた様々な出来事

↓

■ケース１：デビュー前、作品持ち込みしたら編集者に映画とか小説見ないといい漫画は描けないよ、と言われる。
　　　　　　　なので、映画や小説を一切見ずに作品を描き続け、賞をたくさん取る。そしてデビュー作が大ヒット。

■ケース２：ブラックジャックによろしくの韓国版を勝手に出され、口座に勝手に200万円振り込まれる。
　　　　　　　理由が分からないお金は受け取れません、と出版社に200万円返す。

■ケース３：海猿映画化で原作使用料として支払われた額は200万円。出版社はこれの10倍以上は貰っている。

■ケース４：海猿にて「北朝鮮工作船」と表記したところ、断りもなく勝手に「工作船」と雑誌掲載時に変えられる。
　　　　　　　ブラックジャックによろしくにて、数々のセリフが勝手に改竄される。

これは歪むわ・・・

618 ：石綿金網(東京都)：2010/04/24(土) 23:57:08.69 ID:V7/XO5bt

何でレイプに例えるんだこのアホは

619 ：画板(埼玉県)：2010/04/24(土) 23:57:08.75 ID:g0M4/wMQ

正論じゃね？この作者
スケジュール忘れる編集とか、なんの為にいるんだよ

620 ：スプーン(鹿児島県)：2010/04/24(土) 23:57:17.14 ID:Gs6GkbHi

>>605
なんか知らんけど本人のステータスとかあるんじゃねぇの？
ヤングチャンピオンには書きたくないとか、そういう
おまえはそれほどの男なのか？と

621 ：ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/24(土) 23:57:30.44 ID:BqengaID

>>8
なんでもかんでもレイプに結びつける感性は常人離れしてて評価するが、
気持ち悪いの一言だな。
仕事が報われない、仕事が評価されない、金銭の伴わない作業なんて
他業種にも腐るほどあるのに。

622 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/04/24(土) 23:57:44.05 ID:eh6aQytc

>>609
その言い分は無茶苦茶だろ
漫画自体は漫画家の物
その褌で金儲けしてる奴らが漫画家は何もしてないとか言っていい訳がない

623 ：カンナ(茨城県)：2010/04/24(土) 23:58:13.95 ID:XTOD5SvI

>>614
かわりに人気がなきゃサクッと切られるし単行本すら出ない

624 ：修正テープ(東京都)：2010/04/24(土) 23:58:20.01 ID:pEvDvdmY

出版社側の怠慢が長続きすればいいけど、まぁそうはいくまいな

625 ：パイプレンチ(大阪府)：2010/04/24(土) 23:58:21.68 ID:W+tPr6XC

佐藤は編集に期待しすぎなんだよ
なんにもできないやつにも金は必要なんだから
ちょっとぐらい回してやる大きさがほしい。

626 ：虫ピン(東京都)：2010/04/24(土) 23:58:23.94 ID:c96+/fN2

>>607
天から単行本が降ってくるとでも思ってるんじゃないのか

627 ：泡箱(東京都)：2010/04/24(土) 23:58:41.57 ID:xHzKEXTK

>>616
漫画の単行本の表紙イラストだって
書き下ろしで書いてないものは腐るほどある、つまり単行本用にイラスト書かなくても出版は出来るんだから
仕事として依頼されてるかどうかなんてわからないじゃん

628 ：朱肉(四国)：2010/04/24(土) 23:58:52.00 ID:a2uIX8uS

>>613
ジャンプ除く意味がわかりませんな
そもそもソースジャンプってわざわざ最初に書いてやってたのに気付かずに難癖つけてきたのはお前だよヌケサク

629 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:58:54.00 ID:EOhF8d44

>>616
>>同じ本じゃん。何が違うの？
出版までの作業過程に決まってるジャンアホ？

>>印税は漫画作品そのものの著作権に対して払われるお金でしょ？
そういう大義名分が通じるなら慣習で終了ジャン
同義的に漫画家が何もせずに私腹肥やしてる構図は事実としてあるんだから

630 ：コイル(長屋)：2010/04/24(土) 23:59:11.60 ID:ExJ9Pp8W

>>597
月刊誌は単行本ペースが遅いから買ってる
週刊誌はものすごい勢いで溜まっていくから
処分するのが面倒なんだよな

631 ：虫ピン(東京都)：2010/04/24(土) 23:59:12.12 ID:c96+/fN2

>>616
出版社が９割とか知ったかすんなよ

632 ：ローラーボール(愛媛県)：2010/04/24(土) 23:59:18.52 ID:j1S1o9vF

出版社もかなり問題あるが、ここまで嫌ってるなら自分で会社作ればいいのになんでしないの？

633 ：トースター(長屋)：2010/04/24(土) 23:59:27.02 ID:prTcPQSw

>>8
？？？

634 ：虫ピン(関西地方)：2010/04/24(土) 23:59:46.98 ID:Lrctg607

>>617
そういうのって事前に契約結んでやるもんじゃないの？
いきなり漫画を映画化して200万なぁ、ってそんなどんぶり勘定はないでしょ？普通はパーセンテージ決めてるよね？

635 ：梁(東京都)：2010/04/24(土) 23:59:59.43 ID:EOhF8d44

>>622
は？
どう考えても出版社が無きゃそいつの漫画は存在しないよ。
なんで同人でやらないのって話

636 ：モンドリ(catv?)：2010/04/25(日) 00:00:08.64 ID:DalG72Iv

只<ｶﾁｯ!!

637 ：まな板(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:01:18.45 ID:mQv5YLD9

作業に金を払うの当然だよ。嫌なら切ればいいだけ。それがビジネスだろ。
総じて日本人の多くは契約や金銭感覚に緩い

638 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:01:31.46 ID:EOhF8d44

商業出版として流通してる漫画の漫画家が
「漫画は俺のもの」とかいう下らないこと言ってるから馬鹿が増えるんだな

639 ：エバポレーター(宮城県)：2010/04/25(日) 00:01:32.94 ID:MbmO8mio

もう手塚の遺族に金払ってブラックジャックを表紙にさせてもらえよ

640 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:01:34.15 ID:NY1rrO+q

奴隷制度は何百年も続いた慣習

641 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:01:43.19 ID:SibdOrUY

>>627
少なくともこの場合は依頼されてるんじゃね？

642 ：プライヤ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:01:47.42 ID:Ewei5bvt

>>586
じゃあ印税も５：５で配分すべきだろｗ　作家は8～10％しかもらえないんだぞ。

印税がぽがぽの大御所ばかり想定してるんだろうが
400円コミック5000部発行で印税8％の作家なら　16万しか入らないんだよ。
それで表紙、裏表紙、折り返し、帯、中扉、特典ペーパーや宣伝素材
描き下ろし漫画までタダで描いちゃう漫画家さんもいるが、
そんなの丸々ひと月かかる仕事だよ。
印税入るからタダで描き下ろして当然て考え方はおかしい。

643 ：ミリペン(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:01:47.43 ID:MDDhzt4Z

自分の息子の晴れ舞台にフルチンで壇上に立たせる親がどこにいる
そりゃ金もらえた方がスムーズに行くだろうよ　やる気もでるだろうよ

644 ：げんのう(茨城県)：2010/04/25(日) 00:01:57.50 ID:1KjBoKUM

>>617
少なくても1に関しちゃ似たよな事他の漫画家も言われてそうだが
イノタケもバスケ漫画は地雷だよと編集に言われてたし

645 ：朱肉(関西・北陸)：2010/04/25(日) 00:02:28.85 ID:scL+6/YN

本気で読みたくなくなった
こいつの漫画

646 ：ジューサー(愛知県)：2010/04/25(日) 00:02:38.30 ID:OfPudmEA

音楽業界にもいえることだな
いい曲作っても儲かるのはアルバム会社だけだし

647 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:02:46.19 ID:SKCJorgG

>>642
>>じゃあ印税も５：５で配分すべきだろ
なんで意味不明？？
なんで働きもしない金も出さない漫画家がさらにかね貰うの？？
馬鹿？？

648 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:03:17.54 ID:SibdOrUY

>>634
こいつが不満だと主張していることって「ちゃんとした契約自体が存在しないこと」だったりする。

649 ：エバポレーター(宮城県)：2010/04/25(日) 00:03:47.55 ID:StGuwDJT

>>617
それぞれの反応見る限り、もうその時点で十分歪んでるだろw

650 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:03:50.31 ID:2I+dHIjx

>>641
なんで？
ソース見ても「○日までにイラスト出来てないと間に合わない｣って話だけしか書いてない

651 ：パイプレンチ(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:04:12.74 ID:aPoYxTd0

こいつがネットで1話10円？とかで売ってるあれの売り上げとかいいのか？

652 ：スクリーントーン(九州)：2010/04/25(日) 00:04:15.08 ID:f/sc35gq

出版社なくてもマンガは存在できるよ。
出版社は所詮中間搾取業者。
だからkindleとかに戦々恐々としてるんでしょ。

653 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:04:31.97 ID:SKCJorgG

だいたい漫画家の貰ってる印税ってのはリベニューシェアーですらない
「利益が出なくても　売り上げの一定割合をかっぱらえる」
ほとんどありえないような超優遇収入なのに、アホ多すぎ

654 ：砂鉄(東京都)：2010/04/25(日) 00:04:40.41 ID:4ioODE59

金よろ

655 ：すりこぎ(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:04:58.41 ID:kHaPbr59

>>628
出版社は単行本の売り上げなんかどうでもいい（ｷﾘｯ
ってジャンプの話だけで難癖つけてきたのはお前だろ
大半の出版社はそうじゃないって俺は言っただけだ

656 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:05:00.92 ID:NY1rrO+q

分厚い契約書を作成するべき
漫画家は弁護士をたてるべし。

ハリウッドスターのギャラがはね上がりだしたのも
役者が弁護士たてるようになってからだしね

657 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:05:10.20 ID:SibdOrUY

>>650
カバーイラストを書き下ろす前提で話してるんだから依頼されてるんじゃね？
ほんとに頭悪いな

658 ：二又アダプター(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:05:57.48 ID:L9av9jjo

なんていうか、お前らっていつも強い側の味方だよね

659 ：電卓(関西地方)：2010/04/25(日) 00:06:01.89 ID:NQARFygZ

>>648
なるほどね。だから出版社を変わったりしてるのね。

660 ：ブンゼンバーナー(兵庫県)：2010/04/25(日) 00:06:11.14 ID:+AKOMZZY

>>635
どんな物にも著作権が認められてる
それを無視して、俺らのおかげで出版出来たとかどこにも通用しない
まあ、これまでは漫画を読者に届けるに当たって色々必要だったから、
そういう上から目線でも良かったんだろうけど、それももう終わり
自分でサイト作って公開出来るような時代だから、
嫌でも出版社が土下座するようになるよ

661 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:06:21.97 ID:SKCJorgG

出版費用　１０００万円（この時点で50万円が漫画家に支払われる）

↑この本が売れようが売れまいが漫画家にはリスクゼロ
それなのに漫画家は「漫画は俺のもの！もっとよこせ！！」とかほざいてる
金の亡者だよ

662 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:06:30.73 ID:2I+dHIjx

>>657
「(書き下ろしイラストにしたいんだったら)○日までに出来てないと間に合いませんよ」
って話の可能性は考えないの？
どっちが頭悪いの？

663 ：オーブン(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:06:31.72 ID:Nl9apEdD

誰の方向をみる必要もない。契約にあるとおりの仕事だけすればそれでいい。

664 ：プライヤ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:06:35.06 ID:Ewei5bvt

>>647
>なんで働きもしない

は？表紙タダで描かされるのは労働じゃねーってか？　ふざけんな！

665 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 00:06:49.49 ID:noC8ACE3

>>652
中間採取ってか仕事がなくなるからだろ
お前が勤めてる会社がロボットに全部やってもらうから人間のお前はいらないやって
なったらお前だって嫌だろ
電子化で一番困るのは出版社なんかよりその他だけどな

666 ：飯盒(静岡県)：2010/04/25(日) 00:06:52.59 ID:/Hu6dJmt

出版社と喧嘩して日本のWeb漫画で儲ける基礎作ってくれ

667 ：るつぼ(京都府)：2010/04/25(日) 00:07:00.35 ID:f/PPjdu3

要は交渉決裂ってことだろ

それなら書かなくていいでしょ別に
白紙でタイトルのみの表紙にしたら、多少漫画の売れ行きは落ちるだろうけど
それくらい本人も覚悟の上だろうし

同じく出版社も、そういうリスクが嫌なら原稿料払えばいいし、
他の作家への影響が気になるならこのまま払わないで通せばいい

668 ：がんもどき(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:07:00.56 ID:QIl3v4aO

>>2昔すぎて誰だっけ？
何かﾌｲﾀｗ

669 ：がんもどき(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:07:02.57 ID:3qKjOJPD

>>642
印税が5：5はおかしいでしょ
印刷・流通にかかる費用もあるし、売上を見誤った場合のリスクは出版社がかぶるわけだし

670 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:07:19.65 ID:SKCJorgG

>>660
著作者と著作権者は別のものです
それらが同じ場合もあるけどな

671 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:07:25.65 ID:NY1rrO+q

漫画家になってるじてんでスーパーリスク

672 ：ファイル(兵庫県)：2010/04/25(日) 00:07:27.24 ID:qbxWaw8c

レイプって言葉を軽々しく使うやつって頭悪いよね

673 ：電子レンジ(愛知県)：2010/04/25(日) 00:08:16.74 ID:Ndpv4W1y

もう同人誌で出せばいい

674 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:08:30.92 ID:SibdOrUY

>>656
作家の権利を守る法律に強い人ってのは絶対必要だよな。
日本の企業ってデザインとかアイディアとか創作ってことの価値を低く見すぎてる

675 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:08:34.82 ID:Mo17Sgl1

>>666
ムリだよ
こんな奴がトップにたってるようなサイトで誰がマンガ公開したいんだ？

676 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:08:46.75 ID:SKCJorgG

>>664
労働じゃないね
労働契約じゃないんだから
物の道理がわからんやつだな

677 ：鑢(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:08:51.52 ID:MJHODsGL

>>621
他業種にも腐るほどあるから我慢するとかマジキチ

678 ：画板(dion軍)：2010/04/25(日) 00:09:25.88 ID:9h9xk9cQ

印税は問屋2割・本屋2割・作者1割
残り5割が出版社で出版経費はここから

679 ：パステル(dion軍)：2010/04/25(日) 00:09:27.04 ID:4P2Ts5Q7

>>642
その程度だと、出版社としちゃ単行本出さないほうが良さそうだな
作者の取り分は0円だね

680 ：砂鉄(長屋)：2010/04/25(日) 00:09:34.39 ID:MjR+KXW1

>>617
ケース4は下手すれば雑誌回収もあり得ると思うから
修正するのは当然だろう
そういうすり合わせも編集の仕事の内だし
編集判断で変更されるのは珍しいことでは無い

2と3は不満なのは分かるが作品の宣伝になって
売上増加してるんだから佐藤が損してるとも言えないんじゃないか

681 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:09:37.14 ID:SibdOrUY

>>675
別のサイトでもシステムでも何でもいいんじゃね？
こうやって大きな声で主張しないと「慣習」に押しつぶされちゃうからさ

682 ：綴じ紐(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:09:39.61 ID:FA6kQGmW

もう漫画家辞めろよ

683 ：ろう石(大阪府)：2010/04/25(日) 00:09:44.93 ID:SEVfp2vR

こいつ間違ってないだろ
ただ働き要求するほうがおかしいわ
たとえそれがそいつの作品の営業に関わる事でも

684 ：フードプロセッサー(dion軍)：2010/04/25(日) 00:10:07.66 ID:O+RzAsDP

こいつも問題あるが、
妻の「イラスト一枚くらい」ってのは、
絵描きとして絶対に言ってはいけない言葉だよなぁ。

>タダで絵を描くヤツはバカだって、
その通りだよ。冷静に考えれば。

685 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:10:09.68 ID:hPM0mLwc

>>655
レス遅いと思ったら見返してたのか…笑える。

じゃあ途中の枝レスも読んどけば良かったのにね。
広告費で賄ってる漫画雑誌もたくさんあるんだよ、世の中には小学舘と講談社しか無い訳じゃないんだよ…
そも、単行本の売上が全てじゃないんだ…
メディアミックス(笑)なんて低次元な言葉も知ってる？

もうこれ以上恥を晒さないことを祈る

686 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:10:16.92 ID:NY1rrO+q

ジャンプの編集さんって３年目あたりから
業界の大人の事情にうんざりしだして
５年めあたりでわりきるんだけど
べつのジャンプにとばされたりするよね。

687 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:10:19.99 ID:SKCJorgG

この腐れ漫画家も>>642みたいな小学生以下の知的障害者級の思考してるんだろうな
救い難い

688 ：ウケ(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:10:43.06 ID:uEJncffv

中間摂取業者の出版社は潰れて行く運命だな。
漫画も電子書籍が当たり前になる。

689 ：原稿用紙(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:10:45.81 ID:G+SYaFUL

昔は怠惰なのは漫画家のせいだけだと思ったけどひどい編集多いな
そっちはちゃんと社会人のはずなのに

690 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:10:50.92 ID:SibdOrUY

>>680
「何の相談もなく」ってところが一番不満なんだと思うよ

691 ：筆ペン(静岡県)：2010/04/25(日) 00:10:54.31 ID:U6oTX3t9

>>552
リイド社ってそういう会社だったのか…

692 ：画板(大阪府)：2010/04/25(日) 00:11:05.62 ID:Y+89EJzz

>>642
漫画家は特典やなんやらかんやらで単行本が売れるように努力してるけど
その制作費や販路や倉庫や流通過程やらなんやらかんやらは出版社持ちなんだよね

693 ：砂鉄(東京都)：2010/04/25(日) 00:11:52.45 ID:4ioODE59

世の中銭や銭
そこに作業が発生するなら銭出せや
こちとら漫画でおまんま食っとんねん

694 ：朱肉(catv?)：2010/04/25(日) 00:12:18.68 ID:xXJ9herU

正直、漫画は電子データに移行して欲しいからこの作者を支持する。
本だと嵩張ってしょうがない。
流通、問屋、本屋は潰れるだろうけど、まあしょうがないよね。

695 ：画板(千葉県)：2010/04/25(日) 00:12:37.18 ID:fYEnz6w7

>>109
所得控除に含まれてるから
マジ無知なリーマンは腹立つな・・・
ちったぁ税務の知識くらい身につけろよ

696 ：レーザーポインター(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:13:05.49 ID:MBM5VujK

金の亡者だな
そのうち雑誌をタダで立ち読みするのはおかしいから金とるとか言いそう

697 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 00:13:05.26 ID:noC8ACE3

>>687 >>692
多分作者が原稿に漫画書いたらいつのまにか単行本になっていつのまにか書店に出回ると思ってるんだな
絶対無職か社会にでたことないガキだわ

698 ：画板(千葉県)：2010/04/25(日) 00:13:26.20 ID:WD1fUpfD

>>666
もう作っちゃったんだぜ
http://mangaonweb.com/welcome.do

699 ：綴じ紐(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:13:32.86 ID:FA6kQGmW

単行本の売り上げが漫画家の主な収入だろうに
それを他所の会社の商品だって言っちゃってどうするんだよ

700 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:13:38.11 ID:hPM0mLwc

>>666
結局はそれに期待してる
まあ土壌は同人で既にできているし、あとは再生機だね。愛パッドじゃ難しいと思うんだけど。

だけどてっとり早く売るにはやっぱり契約して連載する方が儲かるんだろね。宣伝効果は次元が違う。

701 ：スプーン(dion軍)：2010/04/25(日) 00:13:38.50 ID:FCz9wNfN

装丁は出版社側が費用持つよね。
漫画だけ、作者に一部負担というのはおかしいな。

702 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/04/25(日) 00:13:55.04 ID:672YFvKW

カバーイラストって原稿料もらえないんだ・・・

703 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:14:25.26 ID:SKCJorgG

>>702
雑誌の費用でもなんでもないしな

704 ：テンプレート(関東)：2010/04/25(日) 00:14:52.02 ID:X3YsEXpM

他社の商品って形の上ではそうかもしれないが
単行本が売れないと食ってけないと聞いたぞｗ

705 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:14:59.24 ID:2I+dHIjx

>>684
ファンのためならイラストの一枚くらいって思いで
書いてきてたんだろこの嫁さんは
そのくらいのサービスならしますよ、と

編集からそれを言われたら腹も立つんだろうけど
同業なのにそれを馬鹿にする佐藤のほうがよっぽどどうかと思うわ

706 ：まな板(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:15:19.77 ID:mQv5YLD9

彼は自分の絵が仕事になってることに自信を感じてるわけで
出版社が見るべきは金額の大小よりもまずはそこじゃないかね
モチベーション上げる工夫もエージェントやマネージメント上級者の要素だよ

707 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:15:25.41 ID:NY1rrO+q

佐藤さんは相談したら

絶対やだ！

っていいそ。
自分だったらまずいとことかかってに直しといてって
たすかるわー、めんどうおこしたくないもんね
って感じだけどなあ。
ある意味やるきがあるんじゃないか？佐藤。

708 ：烏口(岡山県)：2010/04/25(日) 00:15:44.39 ID:ZIfVFUNJ

>>665
電子化で困る会社って結構ありそうだね。
・紙を作る会社
・インクを作る会社
・紙にインクで印刷する会社
・出来上がった雑誌を運ぶ会社

キンドル、消費者や地球にとっては利点しかないように見えるが
それまで「本」に関わってきた人達の生活を脅かすことになるね。
アメリカではキンドル大成功してるみたいだが、上記業者の人達はこれからどうなるんだろう。
日本に本格導入されたら、自殺者増えるんじゃないか。

709 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:16:29.27 ID:SKCJorgG

>>706
著作権者としてのイン税収入を主張するならば
彼が語るべきは仕事量ではなく、
表紙を描かないことによる印税が落ちるリスクだよ
作業料要求してる時点で頭が狂ってる

710 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:16:35.45 ID:NY1rrO+q

>>695ニート相手にすんなよｗ

711 ：スクリーントーン(九州)：2010/04/25(日) 00:16:58.35 ID:f/sc35gq

マンガ描いてるのはマンガ家なのに、何もしないで金貰ってるというのはおかしい。
よっぽど高い原稿料払ってるならわかるけど、単行本になれば印税があるからとかなんとか言って安い原稿料で使ってるのに。
イラスト一枚よりマンガ1ページのほうが余程手間も経費もかかるのに、イラストレーターとマンガ家では3倍くらい稿料が違う。
その理由も単行本になるから。
そしてカバーイラストタダで描けというのも単行本になるから。
単行本がバカ売れしてた時代ならマンガ家も「仕方ないな」と思えたんだろうが、こういう時代になればそういうムリも通らなくなる

712 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:17:17.49 ID:SKCJorgG

>>708
馬から車に移行する時も同じこと起こったから、別にどうでもいいけどな

713 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:17:29.20 ID:SibdOrUY

>>707
そもそも著作権者の了解なく改変するって著作権法違反になるんじゃないか？

714 ：カンナ(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:17:35.70 ID:QQ3NeW/D

単行本は自分の商品じゃないって考えてるところが狂ってる

715 ：ウケ(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:17:50.10 ID:uEJncffv

>>708
ちっこい産業革命だな。

716 ：炊飯器(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:18:12.99 ID:ZPr9fHXx

人気の漫画家が好き勝手やる度に末端の新人が冷や飯を食わされる
本人は出版社に痛い目あわせてやったと満足気なんだろうが・・・

717 ： IH調理器(広島県)：2010/04/25(日) 00:18:13.42 ID:SSv47Qnk

>>662　金を払わず自分の漫画を全国に流通させてくれてどんなに失敗しても金銭的損失はないばかりか
刷った分はキチンと払ってくれる出版社がただの中間搾取って頭おかしくないか？それかネットを万能なものと見すぎ

なんのネームバリューも持たない人間がwebで公開してどれだけの人間が見る？金を払う？
と考えたら出版社の必要性なんてすぐわかるだろ

718 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 00:18:16.71 ID:noC8ACE3

>>708
というか漫画読者自体が一番困るかもしれない
これから紙か電子かどっちつかずになったら漫画の質自体落ちかねないから
漫画の文化自体廃れるかもしれん

719 ：ウケ(東京都)：2010/04/25(日) 00:18:17.56 ID:uGfgJunu

>>711
漫画原稿１ページよりイラスト一枚のほうが時間かかるがな
なにいってんだ

720 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:18:28.64 ID:SKCJorgG

>>713
出版社と契約している漫画家が著作権を100%持ってることはほとんど無い

721 ：画板(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:18:41.81 ID:/X615g0/

こいつの言いたいことはわかるが、狭量すぎだろ

722 ：砂鉄(長屋)：2010/04/25(日) 00:18:44.18 ID:MjR+KXW1

>>690
相談しても佐藤ってこんな人だしなあ…
修正されて愚痴ってるのはたまに見かけるけど
ここまで危ないネタ持ってきて、体張ってるのは漫画家だ！ふざけんな！
みたいに切れてるやつは初めて見たよ

723 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:19:16.73 ID:NY1rrO+q

馬車をつくってた会社が自動車会社になりました

724 ：画板(千葉県)：2010/04/25(日) 00:19:22.72 ID:WD1fUpfD

>>708
売れ線ばかりになるだろ

725 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:19:30.06 ID:SKCJorgG

そもそもＷｅｂ漫画家やＷｅｂ小説を出版社が紙媒体で出版したほうがよっぽど売れてる現実から
目をそむけるなよｗ

726 ：篭(関西地方)：2010/04/25(日) 00:19:41.57 ID:67AhuQu2

>>713
著作権、版権は出版社に帰属するって契約の時に書かされるんだろ。
何も分からない新人の時に出版の人間にそんな事言われたら従っちゃうよね

727 ：プライヤ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:20:10.52 ID:Ewei5bvt

>>653
おまえが一切通話しなくても携帯基本料払うのと同じだろ。

余計に払いたくなけりゃ発行部数抑えりゃいいだろ。
利益出る見込みがなければ出版社は単行本をださない自由もある。
部数決めるのは作家じゃない。

728 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:20:24.03 ID:SibdOrUY

>>712
そうなんだよね。
そもそも手書きで写していた人は印刷の発明によって職を奪われたわけだし

>>720
そもそも契約すら存在しない状態で描いてる人がほとんどらしいんだが
その法的根拠はどういうことになるんだ？

729 ：画板(大阪府)：2010/04/25(日) 00:20:28.62 ID:Y+89EJzz

>>708
本の電子化って便利なんだろうけど読む権利を買ってるだけみたいで
実際は自分の物にはなってない感じ
やっぱり本って紙媒体の方が本を手に入れたという感じでなんかいい気がしないでもない
積んだら枕にもなるし

730 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:20:28.62 ID:Mo17Sgl1

>>716
あああ、確かにそうかもなぁ
今だ、持ち込みして雑誌掲載をめざしている若手とかいっぱいいるだろうに
こういうわけのわからんことされたら迷惑だろうなぁ
これが悪例となってたとえば単行本発行の際、印税を再度渡す代わりに、
装丁費用等は作家持ちになります…とかなったらどうするんだろう？

731 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/04/25(日) 00:20:40.96 ID:672YFvKW

人格に難ありだけど、色々暴露してくれるのはいいよね
カバーイラストが無料なんて誰も知らなかっただろう

732 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:20:44.85 ID:SKCJorgG

>>727
>>おまえが一切通話しなくても携帯基本料払うのと同じだろ。

同じじゃないから問題外。次

733 ：ホッチキス(東京都)：2010/04/25(日) 00:20:46.22 ID:jAFwmolZ

>>718
それもあるし、ネットってなんか金払うのに敷居高いんだよな。

734 ：画板(長屋)：2010/04/25(日) 00:20:58.79 ID:3e9r2UPZ

出版だって、マーケや宣伝、諸々の管理をやってるんだから。
抜くのは当たり前だし、それが嫌ならこいつみたいにネットで切り売りするしかないよな

735 ：ゆで卵(東京都)：2010/04/25(日) 00:21:05.00 ID:qiysrG7B

こいつ人格○害じゃねーか

736 ：がんもどき(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:21:20.59 ID:3qKjOJPD

>>716
揉め事が起こらないように契約でガチガチに固めてくるだろうな

737 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/25(日) 00:21:24.48 ID:EU9H3j+M

こいつ応援してたのに、どんどん訳の分からないことになっていってる

738 ： IH調理器(広島県)：2010/04/25(日) 00:22:00.92 ID:SSv47Qnk

>>716　それは関係ないだろ、全然別の議論だ

いちいち競争に負けていく相手を気にかけるやつなんていない

739 ：フードプロセッサー(dion軍)：2010/04/25(日) 00:22:01.83 ID:O+RzAsDP

>>705
ファンのためならって言葉で、
いいように操られてるだけじゃんソレｗ

740 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:22:03.66 ID:SKCJorgG

>>728
あのね、口約束も契約なんだけど
口約束は法的に有効な契約だぞ

741 ：飯盒(北海道)：2010/04/25(日) 00:22:05.03 ID:QEs2V1H/

表紙の絵は単行本の商品価値をあげるものなんだから原稿料じゃなく単
行本が売り上げの印税の取り分を増やすように要求するのが筋なんじゃないか。

742 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:22:06.28 ID:NY1rrO+q

ワンピの尾田ですらイラストは２日かかるらしい。
一週ぶんの原こうの作画も２日かかるらしい、
ほかの日はネームだそうな。まあアシががんばってるてことか。

743 ：クレパス(青森県)：2010/04/25(日) 00:22:30.41 ID:XqC8osqL

>>718
売れ線の漫画家の利益が新人の育成にも使われてるわけだしな

744 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:22:31.27 ID:hPM0mLwc

>>719
冨樫先生、三浦先生に謝ってください

745 ：グラフ用紙(千葉県)：2010/04/25(日) 00:22:47.91 ID:n/xUPWZP

サンデー叩くためにこいつ持ち上げてた奴らって今頃何を思うの？

746 ： IH調理器(広島県)：2010/04/25(日) 00:23:46.11 ID:SSv47Qnk

>>718　webの情報は整理されないのが基本だからそうだろうね

747 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:24:06.54 ID:SibdOrUY

>>733
俺はe-bookで結構買ってるんだけど、先入観の問題だと思うよ。
PC等の端末5台まで登録してそれぞれで自由に読めるし、端末解除してほかのPCに写して読めるし。
PC壊れても大丈夫なのがうれしい。

748 ：げんのう(茨城県)：2010/04/25(日) 00:24:11.84 ID:1KjBoKUM

>>744
三浦は別として冨樫はヤル気がな

749 ：篭(千葉県)：2010/04/25(日) 00:24:33.42 ID:isSRD9rx BE:373896465-2BP(6040)

単行本にデザイナーやアートディレクターやらを絡ませる意味がわからないなぁ

750 ：画板(千葉県)：2010/04/25(日) 00:24:40.03 ID:WD1fUpfD

アメリカの小説家なんかだと契約だとか売り込みなんかを一手に引き受ける
ブローカーみたいなのがいるんだろ
なんか契約契約してくるとつまらないな

751 ：ウケ(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:24:44.03 ID:uEJncffv

>>729
それは単なる錯覚だよ。
紙媒体の本で育ってきたからそう感じるだけだね。

752 ：まな板(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:24:45.03 ID:mQv5YLD9

>>709
もし狂ってるなら出版社はそれなりに上手くやらなきゃ、ってことだよ
最後は誰かが泣きをみる馬鹿を見るようなやりかただけは避けて欲しいね
誰かにはファンも含まれるわけだし

753 ：万年筆(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:24:47.74 ID:FHBWbrVg

>>738
新人の内に誓約書書かされて、人気が出た後も自分のHPでその作品に一切触れることが出来ないとかになるな
出版社はそういう抵抗する人間をデビューさせない

それでも漫画家を目指す人間は枯渇しないんだから出版社は痛くも痒くもない

754 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:24:58.37 ID:SibdOrUY

>>740
佐藤の主張では口約束すらなく、出版社の慣習で当たり前のように物事が進んでいくらしい

755 ：蛍光ペン(関西・北陸)：2010/04/25(日) 00:25:10.68 ID:uwY8Jjg5

締切落とすのは関係なくね？

756 ： IH調理器(広島県)：2010/04/25(日) 00:25:21.89 ID:SSv47Qnk

>>753　意味のわからん妄想はやめろよ

757 ：上皿天秤(関西地方)：2010/04/25(日) 00:25:29.77 ID:2u1VvHxq

漫画のあとがきとかカバー裏のオマケ漫画とかが好きなのに、
タダで描きたくないってすげー冷めるわ。

758 ：ホッチキス(東京都)：2010/04/25(日) 00:25:30.55 ID:jAFwmolZ

>>747
先入観の問題でそうなのが問題だということね。

759 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:25:34.53 ID:SKCJorgG

>>752
今までのやり方じゃ誰も泣きみてないだろ

760 ：鉛筆削り(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:25:41.38 ID:L+QoP3mZ

こういう風に取引先と喧嘩しながら折り合いつけてくのって普通の事なんじゃないの

761 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:25:47.27 ID:2I+dHIjx

>>739
書かないという選択肢もあるなかで
本人がファンサービスとか販促になればって思いで書いてるんなら
操られてるもなにもないじゃん

操られてるどころか、どう考えても自発的にノリノリで
おまけページやら表紙裏のおまけイラストやら
書きまくってる漫画家だっているしな

762 ：ウケ(東京都)：2010/04/25(日) 00:26:13.95 ID:uGfgJunu

>>744
そのへんより時間かからんと思ってるのか
エロゲなんか分業でさらに金かかってるのに

763 ：朱肉(catv?)：2010/04/25(日) 00:26:16.18 ID:xXJ9herU

AppleやAmazonが好条件の契約で作家の引き抜きをやる前に
出版社自ら電子化しろよな。
時代の流れ的にいつまでも紙媒体オンリーってわけにもいかないだろ。

764 ：プライヤ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:26:19.58 ID:Ewei5bvt

>>711
「単行本になったら印税もらえるから」安い原稿料で我慢して
「単行本になったら印税もらえるから」タダでイラスト描いて
「単行本になったら印税もらえるから」タダでプレゼント色紙描いて

これを言い訳にアレやコレや作家を扱き使い続けて来た悪徳出版社が多い。

佐藤氏叩いてるアホどもは知らんのかもしれんが
ちゃんと表紙などの描き下ろしに原稿料払う出版社も少なくない。

765 ：マジックインキ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:26:31.88 ID:u/TgJBe3

>>617
ケース１の時点で既にゆがんでるじゃん

766 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:26:38.81 ID:SKCJorgG

>>754
それはない
今までコイツは数十冊の漫画を慣習に従って出版してきたんだから、
慣習的な作業に合意しているとみなすことに何の問題も無い

767 ：サインペン(東京都)：2010/04/25(日) 00:26:40.35 ID:LSV3C82q

>>751
だな
本だって著作権を得たわけじゃないからな
所詮は複製を所持してるだけだし

768 ：ホッチキス(東京都)：2010/04/25(日) 00:26:42.70 ID:jAFwmolZ

>>760
いや普通はじゃない。

769 ：レーザーポインター(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:27:06.16 ID:EkpWx7py

>>756
契約書ガチガチの海外の契約ではよくあること
付け入られないように先に固める

770 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:27:31.34 ID:SibdOrUY

>>766
そのたびに文句言ってこうやって2ちゃんで叩かれてるけどなｗ

771 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:27:33.30 ID:Mo17Sgl1

>>760
普通はそれをおおっぴらに言わないよなぁw
結局何がしたいんだろう？
被害者ぶりたいのかなぁ
だったらあまねくすべての漫画家は被害者って事か…っておまえしかココまで
言ってないじゃん！ってつっこまれそうだよな

772 ：エバポレーター(宮城県)：2010/04/25(日) 00:27:45.63 ID:MbmO8mio

むしろ白紙で単行本出してそれを話題にするって売り方もありだな

773 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:28:12.71 ID:SKCJorgG

>>770
生産性ゼロのアホだなｗｗ
なんで弁護士とかに相談しないんだｗ

774 ：千枚通し(愛知県)：2010/04/25(日) 00:28:24.14 ID:n6gkEGoV

昔コミックスの後ろのほうにあった読者コーナーとかあとがきとかページ調整用の空白欄もタダってことか
キャラ紹介とか目次は？あれは編集者が作ってるのか

775 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:28:30.26 ID:SibdOrUY

>>771
おおっぴらに言わないと変わらないって感じてるんじゃないかと

776 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:28:41.54 ID:NY1rrO+q

作家が変人とか普遍的慣習のうちじゃね・

777 ：輪ゴム(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:29:06.43 ID:lANqo7zj

こいつマジでキチガイだな
べらべらいらんこと喋りすぎだろ

778 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:29:13.14 ID:SibdOrUY

>>773
いや、なんだかんだ言って大体主張は認められてきてるみたいよ。

779 ：画板(大阪府)：2010/04/25(日) 00:29:32.99 ID:Y+89EJzz

>>751
そーなのか
電子書籍ってのはDL？した媒体がこわれちゃった場合が気になるのです・・・

780 ：フラスコ(長屋)：2010/04/25(日) 00:29:44.39 ID:TTpeECUX

>>717
何の存在価値もないとは言わないが、それでも講談社なんかは仕事の割に給料もらい過ぎだろ
失敗しても損失が無いのは出版社の社員も同じだし、株主も出資額の限度でしか責任を負わないし
経営者だって破産その他で逃げる方法はいくらでもある

出版社は儲かるから流通させているのであって、ボランティアでやっているわけではないのだから
作家としても必要以上に感謝する義理は無い

読者が1話読んでつまらないと思ったものを、出版社のブランドだけで読み続けるとも考えられないし
雑誌や単行本の広告は定期的に行われているものなので、ブランド力や広告が作家に対する
特別な支援だとも考えられない

781 ：平天(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:29:47.37 ID:SosgWNR0

要はそろそろ新人も自費出版で勝負する時代ってこった

782 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:29:54.56 ID:SKCJorgG

>>778
どう考えても、
だんだんこいつがクズってことが認められてきてるだろｗｗ

783 ：色鉛筆(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:29:59.69 ID:D/y0zI1n

カバーイラスト原稿料は無料なのかも知れないけど、カバーイラストも含めて400円くらい?のコミックス価格で、
その何パーセントかを印税としてもらってるんだろ?
カバー込みの印税価格だろ。

ていうか、好きでマンガ描いてるんじゃないのかよ?
自分の作品が本になるんだから、立派な表紙にしてやりたいとか思わないのかよ?
それとも金の為だけに描きたくも無いマンガ描いてるの??
そんな奴のマンガ応援してる奴いるの?
ブラックジャックは手塚治虫はなげいてないの??

784 ：プライヤ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:30:07.29 ID:Ewei5bvt

>>669 >>692
だからその経費やリスクを見こんで　出版社５：作家１で印税配分してんだろ。
作家にさらに働かせようっていうからには、さらに対価をはらうのは当然じゃん。

785 ：落とし蓋(catv?)：2010/04/25(日) 00:30:36.30 ID:V5h0sRSS

>>747
でも、e-bookが潰れたらもう新しくPC買った場合読めなくなるんだよなーとか思うと
出版社が潰れても手元に残る書籍とは違うなって思う

786 ：ウケ(茨城県)：2010/04/25(日) 00:30:47.78 ID:W0579qgr

＞単行本は出版社の商品であって、僕の商品じゃないので、なぜ他社の商品のために
＞無償で絵を描かなくてはいけないか理解できません」

いや、単行本が売れると何％か印税が入るでしょ…

787 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:30:53.18 ID:NY1rrO+q

医者の本なら表紙が真っ白でもよくね？

788 ：蒸発皿(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:31:00.65 ID:GMj8+64/

佐藤って名前にろくなヤツ以内な

789 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:31:03.05 ID:SKCJorgG

>>780
出版社の市場規模が同人なんかより圧倒的に巨大なのになに妄想語ってんだよｗ

790 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:31:06.19 ID:hPM0mLwc

>>748
まあそういう意味もあるけど、イラスト一枚が一ページより時間かかるの方につっこみたかったわけ

要はいかに締め切りに間に合わせるために切り捨ててるってことだからねえ。
漫画の一ページ一ページを切り捨てずに書き込んでる人もいるということを言いたかった

791 ：筆ペン(東京都)：2010/04/25(日) 00:31:32.03 ID:lAT/Xh8D

この人って、単行本の印税もらっているくせにそこには触れずに
「表紙の原稿料発生しません」
「ページ単価が安くて貧乏です」
とか言うよね。確か印税は億いったんだよね？
なんで、そう言った「自分が実はいっぱいお金をもらっている」ことを隠すんだろうね？

792 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:31:46.87 ID:SibdOrUY

>>782
出版社が折れて、原稿料の取り決めに応じたりしている。
とりあえずそんなにしつこく叩きたいなら佐藤のWebくらい見て来いよ。
何も知らずに下らんこと言ってると池沼にしか見えんぞ

793 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:31:52.51 ID:Mo17Sgl1

>>779
それはたぶん再取得できると思うけどな

俺はそういう問題よりも「じゃあ小学生はどうするの？」ってのも気になる
あいつら投げるぞw
だいたい数万する端末をそうそう一家に数台は買えないだろ？

794 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:32:08.02 ID:SKCJorgG

>>785
>>だからその経費やリスクを見こんで　

じゃあ経費見込んでるんだからいつものとおり無料で表紙かけってことだよ馬鹿が

795 ：サインペン(東京都)：2010/04/25(日) 00:32:12.62 ID:LSV3C82q

>>779
今のところ電子書籍ってあるけど割れを怖がって業者側に都合のいい
システムになってるなあ

ここまで電子書籍が一般的でないころに利用したけど使いにくいだけだった

796 ：土鍋(北海道)：2010/04/25(日) 00:32:18.53 ID:mdfHdgJp

今後は出版社が無くなって編集プロダクションと作家が１ユニットで動く様になるかもしれん
作家が編集を雇うのか、それとも編集が作家を雇うのかは判らないが

797 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 00:32:25.98 ID:noC8ACE3

>>780
>仕事の割に給料もらい過ぎだろ
お前が講談社の何がわかるんだ
今の世の中は同じ仕事しても給料に違いだってあるのに
だからみんな有名な企業に入りたがるんだろ
給料いいから

798 ：印章(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:32:26.28 ID:vcYAa7K1

久々の大物キチガイだな

799 ：ホッチキス(東京都)：2010/04/25(日) 00:32:56.59 ID:jAFwmolZ

>>793
あれって数万もするの？
数千円くらいかと思ってた。

800 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:32:59.35 ID:SKCJorgG

>>792
>>出版社が折れて、原稿料の取り決めに応じたりしている。

Webで日記なんか書かなくてもそんなこと普通にできるぞ
何が言いたいんだ？

801 ：エバポレーター(宮城県)：2010/04/25(日) 00:33:14.16 ID:MbmO8mio

>>782
こいつがしゃべればしゃべるほど、擁護する奴が減ってるよな

802 ：蒸発皿(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:33:33.13 ID:GMj8+64/

漫画規制だな

803 ：指サック(dion軍)：2010/04/25(日) 00:33:37.88 ID:8wUwc0xa

>>8
こういう話聞いて、少なくともファンは増えないと思うのだがなあ
どうしてネットに発言を晒せるんだっぺ？

804 ：ウケ(東京都)：2010/04/25(日) 00:33:45.17 ID:uGfgJunu

>>790
だからそれよりごく普通のイラストのほうが時間かかってるってば
変な萌ええでもな

805 ：がんもどき(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:34:07.87 ID:3qKjOJPD

>>779
別に媒体が壊れる可能性があるのは紙だって同じでしょ

806 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:34:09.48 ID:SibdOrUY

>>800
バカとは議論するのも無駄だな。
NGにするわ

807 ：アルバム(dion軍)：2010/04/25(日) 00:34:13.24 ID:txSVlN3V

サービス精神はあった方がいいけど強要するのはゲスのすることだろ

808 ：フードプロセッサー(dion軍)：2010/04/25(日) 00:34:15.26 ID:O+RzAsDP

>>761
うん。だ・か・ら・ね。
それが操られてる・洗脳されて、
ただ働きさせられてるねって話しだよｗ

ビジネスとして冷静に考えろよ。
画を描いて稼ぐ仕事の人間に、
ただで画を描くのが当たり前って言ってんだぞ。アホだよ。

809 ：落とし蓋(catv?)：2010/04/25(日) 00:34:32.76 ID:V5h0sRSS

>>793
DSで読めるようになったらかなりハードルが低くなりそう
DSでかくなったみたいだしもうちょっとでかくなったら読みやすくなるかも

810 ：プライヤ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:34:33.23 ID:Ewei5bvt

>>717
単行本を「出さない」のも出版社の自由だ。
利益を見こめないなら出さなければいい。
漫画家がいくら頼んでも出してくれないケースもある。

出版社は自社の利益のためにやっているのであって義理でやってるわけじゃない。

811 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:34:47.95 ID:SKCJorgG

>>806
何いきなり火病ってるんだこの嫌儲厨は

812 ：ウケ(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:35:01.18 ID:uEJncffv

>>779
登録したアカウントに紐付くだろうから、媒体が壊れたらDLし直すだけだと思う。

813 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 00:35:22.16 ID:noC8ACE3

>>803
WEB漫画やってて稼ぎたいからじゃないのか
こういう暴露系やったらアクセス数上がったっていってたし

814 ：串(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:35:28.69 ID:VSgq7UnW

>>791
みのもんたが庶民面して公務員の給料が高いとか言ってるのと同じじゃね

815 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:35:35.78 ID:SibdOrUY

>>808
金取れるところから取るのは当たり前だよな。
仕事なんだから

816 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:35:39.06 ID:Mo17Sgl1

>>799
キンドルで200$以上するらしい
iPadならもっとする

817 ：輪ゴム(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:35:50.60 ID:lANqo7zj

ライクの時と違って応援する気がこれっぽっちもおきねぇよ
お前は
もう
喋るな

818 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:35:58.04 ID:SKCJorgG

>>813
やっぱWeb芸人としていきていくつもりなんだろうな

819 ：三脚(東京都)：2010/04/25(日) 00:36:14.94 ID:Gzz6zc/Q

>>779
PSNだと普通に再ダウンロード

820 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:36:28.65 ID:NY1rrO+q

>>783仕事だから好きだけではなくなってくると思いますよ。

>>786印税入るからいいでしょ？だったら
ボーナスでるから残業代ださなくてもいいでしょ？みたいなもん。
本人と出版社の契約のありかたの問題だから
弁護士はさむべき。
つか弁護士はこの分野ニッチな需要としていけるとおもうけどなあ。
いい悪いではないんだ。

821 ：集気ビン(西日本)：2010/04/25(日) 00:36:41.42 ID:6FEF/eU+

本当に漫画を描くのが嫌いなんだな

822 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:37:39.35 ID:SibdOrUY

>>820
何で日本の弁護士はこういうところには入りたがらないんだ？
作家に顧問弁護士契約とかもちかけりゃいいだろうに

823 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:37:48.67 ID:SKCJorgG

>>821
というか、自分の虫の居所がわるくなったら、適当なこといって出版社批判日記書いてるだけだな
この奥さんの発言だって本当かどうか怪しいし

824 ：色鉛筆(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:37:53.33 ID:D/y0zI1n

>>813
相手(出版社)の悪口を一方的に言って、webマンガの方が良いですよ～ってか。それはやり方が汚いフェアじゃない。

825 ：カーボン紙(静岡県)：2010/04/25(日) 00:38:00.90 ID:MP2zfiw/

大体こんなの契約で決まってんじゃないの？
普通に考えて書面に起こされてる話だろ
ブツクサ文句言うのがおかしいって

826 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:38:03.52 ID:Mo17Sgl1

>>821
そこにつきるのかもなぁ
こいつ「仕事」としてやってるんだろうなぁ
だったらやめればいいのに
この人…正直社会人としてはアレだよね

827 ：砂鉄(長屋)：2010/04/25(日) 00:38:36.30 ID:MjR+KXW1

表紙イラストの原稿料くれって主張はおかしくないと思うけど
それを主張してるのが佐藤だからな…

828 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:38:47.17 ID:hPM0mLwc

>>808
野球選手に代走したら何円とか細々決まってたっけ？
漫画家も契約社員だろ？
基本給に入るんじゃないのか？
知らんけどさ。

829 ：朱肉(catv?)：2010/04/25(日) 00:38:53.86 ID:xXJ9herU

iPadも生産が間に合わないくらい売れてるらしいし、電子書籍も結構売れてるみたいだし
音楽業界の轍を踏むことになるぞ。
ぶっちゃけ漫画なんて紙とペンがあれば作れるわけで、出版社はいなくても作れるわけだし。

830 ：めがねレンチ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:39:03.42 ID:DqjBif+K

まぁブラよろは今更自分一人の権利に出来ないだろうけど
これから新しい作品描くなら同人でやれ

831 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:39:08.12 ID:SKCJorgG

>>822
この漫画家みたいな厨ニ病患者だと「弁護士は全員クズ！！」とか思ってそう

832 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:39:38.28 ID:2I+dHIjx

>>808
意味がわからない
絵でファンを獲得してる人間が「ファンサービス」として絵を描くことすら全否定すんの？
そのサービスがむしろ自分の稼ぎに直結するかもしれないのに？

そもそも佐藤自身も
ホリエモンのイラストとかタダで書いたりしてるんだけど、
佐藤はいったい誰に操られてたわけ？ｗ

833 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:39:48.91 ID:SibdOrUY

>>826
漫画描くの嫌いだったらweb漫画なんてもうからなそうなものに手を出したりしないだろ。
こいつはたぶん好きで好きでしょうがないからここまでやれるんだよ。
仕事として割り切ってるのは富樫とかじゃね？

834 ：落とし蓋(関東)：2010/04/25(日) 00:39:50.18 ID:am6VWhFr

表紙だけしか頑張れない漫画家よりはいいかも
イヤなら書き下ろさなくてもいいよね
漫画の１コマ上手く加工した表紙でいいやん

835 ：画板(千葉県)：2010/04/25(日) 00:39:58.82 ID:WD1fUpfD

電子出版って流通だから電子書籍が全盛となったら作家が個人で編集を雇ったりするのか
名前が売れた人以外厳しくならないか

836 ：アルバム(東京都)：2010/04/25(日) 00:39:58.70 ID:eftF10Q/

>>801
何というか、始めは業界の裏や自身の不遇さを語ってくれて興味を引かれたけど
今回の言い草はちょっと引く。
不幸自慢すれば皆同情してくれるし優しくしてくれるってすり込まれたんだろうか

837 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/04/25(日) 00:40:17.73 ID:672YFvKW

マジで漫画家って奴隷なんだなぁｗ

838 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:40:41.41 ID:2I+dHIjx

宮崎の擁護っぷりが怖いｗ

839 ：ビーカー(東京都)：2010/04/25(日) 00:40:45.26 ID:z1yUp1b5 BE:124171477-PLT(12000)

またこいつか、周りが悪いのかこいつが統失なのかどっちなの？

840 ：黒板消し(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:40:50.77 ID:21e5GBbR

三浦の爪の垢飲ませてやりたいな

841 ：ビュレット(和歌山県)：2010/04/25(日) 00:40:58.61 ID:BjTUAUW5

またコイツかよ
キチガイコテみたいな性格だな

842 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:41:11.04 ID:SKCJorgG

>>837
奴隷が売上額を割合でかっさらっていくとか聞いたことねぇよｗ
利益じゃねぇぞ、売り上げだぞ

843 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:41:22.85 ID:Mo17Sgl1

>>829
音楽業界ってそれによって世界的に衰退しちゃったよな
それによって発展したっていうんだったらいいんだけど、逆効果だったからなぁ
現状、アルバムという物体に意味がなくなっちゃったのは本当に寂しい
もしも、マンガ業界でも同じ事がおきて、たとえば長期連載ってのがなくなった
らと思うとぞっとする

844 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 00:41:25.60 ID:noC8ACE3

>>835
そういうのも含めていろいろな問題があるな

845 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:41:39.67 ID:hPM0mLwc

>>829
買うつもりあったけど今は微妙
確かに子どもにはむかないよなあアレ
電池もたないし

846 ：千枚通し(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:41:49.97 ID:4fOetKmB

生きるの下手なんだな

847 ：落とし蓋(catv?)：2010/04/25(日) 00:41:55.08 ID:V5h0sRSS

>>833
いや、多分、蛭子よしかずと同じで、恨みや憎しみをエネルギーとして
作品を作り出すタイプなんだと思う
漫画が好きでしょうがないというか、憤懣やるかたない日常のはけ口として
漫画という表現手段がある

848 ：土鍋(北海道)：2010/04/25(日) 00:42:11.05 ID:mdfHdgJp

>>837
奴隷は言い過ぎｗ　コンビニのオーナー店長が近いかもしれん

849 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:42:36.84 ID:SKCJorgG

>>839
純粋に頭が悪くて、社会適応性が低いんだと思う

>>845
漫画が全部電子出版になったら子供がエロマンガに触れる機会がなくなるな

850 ：カッティングマット(滋賀県)：2010/04/25(日) 00:42:47.43 ID:u/jM4p8p

>>336
あれは自分のワガママで連載止めましたすいませんって釈明してただけだろ

851 ：画板(東京都)：2010/04/25(日) 00:42:55.26 ID:lzxjfEY9

表紙カバーに金発生しないなんて驚いたな
コミックス売るための宣伝みたいなものか

852 ：画用紙(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:43:00.50 ID:QbRNcdUY

電子書籍なんて、結局販売先の大手web書店のさじ加減で広告量決まるようになるし
漫画家の生活なんて全然よくならんよ

853 ：冷却管(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:43:03.12 ID:XH5W1EIc

あれって原稿料出ないのか
にしてもどうせ顔のアップにチョチョっと色塗るくらいだろ
5000円くらいが正当報酬な気もする

854 ：がんもどき(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:43:09.93 ID:3qKjOJPD

>>835
そこが心配ではあるね
Webへの移行は避けがたいけど、
その際に出版社が作った新人を育てるノウハウなんかも失われそう

855 ：炊飯器(滋賀県)：2010/04/25(日) 00:43:26.99 ID:B/FVTEXX

1週間前に週刊マンガの内容が流出したり、校正がろくに仕事せずに出荷されたり、
出版社自体が元々腐りきってたんじゃないのか
んで、こいつとかライクだっけか？がぶっちゃけて初めて表に出てきはじめてるだけの話だろ

856 ：めがねレンチ(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:43:29.19 ID:87OxUKF2

何この人、だだっ子かよ

857 ：蛸壺(関西地方)：2010/04/25(日) 00:43:37.50 ID:uArskts8

>>698
割と見やすいじゃん
TOPページに作品別の人気ランキング置くとかして
ザッと見する一見さんにとにかくやさしい作りにした方がいいと思うけど

858 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:44:07.75 ID:NY1rrO+q

漫画家と出版社は取り引きのある会社のような関係
しょせんは他社。

859 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:44:31.91 ID:SibdOrUY

>>838
俺はお前らの奴隷っぷりが怖いわ。
一応独立して仕事しててものを考えることが仕事なのは共通してるから
こいつに共感沸くことって結構あるんだわ。

860 ：ゆで卵(東京都)：2010/04/25(日) 00:44:39.75 ID:qiysrG7B

もうWEB漫画でやってみろよｗ
そうすりゃ売上なんて激減して、自分の漫画が、別に芸術作品でも何でもない、
大した価値もないものだってことが分かるから。
大手週刊誌に載せてもらえるってのが、凄まじいマーケティング効果と、
ブランド付加価値になってる、ってことが分かるはず。
ガタガタ文句言うなら、自分で出版して稼げばいい。
親に反抗する中学生みたいだよこいつ。

861 ：朱肉(catv?)：2010/04/25(日) 00:45:02.86 ID:xXJ9herU

>>843
CDの売上は減ってるけど、カスラックの収入は別に下がってないし
衰退してるのかね。
内情がよくわからん。

862 ：ビーカー(東京都)：2010/04/25(日) 00:45:07.63 ID:z1yUp1b5 BE:136841696-PLT(12000)

>>855
こいつだけが暴露してるからキチガイにしか見えないんだよな
他にも誰か口出してれば出版社やら周りが悪いって認められるんだろうけど

863 ：ろうと台(広島県)：2010/04/25(日) 00:45:13.94 ID:m7eQlHsV

てことはこいつ、嫁とセックスするたび金払ってんだｗｗｗいくらだろｗｗｗ

864 ：冷却管(山梨県)：2010/04/25(日) 00:45:18.37 ID:/HqZ5Trb

>>803
まぁ、少なくとも作品が良ければ読者は付いてくるよ。作者の人格が腐ってても
富樫だって、ちゃんと読者が付いてきてるだろ、売れてるし
読者は作者の人格なんてどうでもいいんだよ

865 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:45:31.72 ID:SKCJorgG

>>859
発注元をWebで批判する事業主なんか誰にも信用されないよ
社会常識ないねぇ君

866 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:45:46.93 ID:hPM0mLwc

>>833
web漫画は化ける。
でも結局は出版社みたいな搾取する側ができるから現状と大きく変わらんと思うよ

同人見たらわかるけど、プロの仕事してる人少ないぞ。
やはりプロダクション的なものは必要だし金かかる。
結局契約社員に落ち着くだろうさ。

867 ：画板(dion軍)：2010/04/25(日) 00:45:52.97 ID:BYVc6TNY

タダで描かされてるという理屈がおかしい気がする
単行本化する時は印税が払われるわけでこの作家の場合だと30万部として1200万
雑誌に掲載した時点で稿料は払われてるから、何も描いてないのに
二度取り出来てるわけで、そこは触れずにタダ働きとばかり言うのはどうだろ

868 ：バールのようなもの(dion軍)：2010/04/25(日) 00:45:53.41 ID:g6rMrVvJ

漫画家自身が「漫画家は碌な奴が居ない」ってよく言ってるけど、コイツ見てるとなんか分かるわ

869 ：画板(東京都)：2010/04/25(日) 00:46:05.18 ID:lzxjfEY9

つかこの人は個人DL販売一本で行くんじゃなかったのか

870 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:47:02.04 ID:SKCJorgG

同人の問題点は試し読みしないとゴミかどうかわからないとこだよな
漫画雑誌が売れるのは、完全ではないが作品のクオリティを出版社が保障しているからなんだよね

871 ：色鉛筆(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:47:09.87 ID:D/y0zI1n

>>833
全部自分の儲けにしたいから、web漫画に手を出したんでしょ?

富樫はすきじゃないけど、アシスタント使わないとかこだわりが見える。むしろ漫画好きに見える。

872 ：アルバム(岩手県)：2010/04/25(日) 00:47:14.55 ID:txPUHxDt

>>825
慣習とかでなあなあでやってるかもしれないぜ
知らないけど

873 ：画板(千葉県)：2010/04/25(日) 00:47:20.76 ID:WD1fUpfD

よくネタで出ててくるライフル銃を肩に担いでる少女漫画みたいなのが
バンバン出てくるのは勘弁して欲しいわ

874 ：インパクトレンチ(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:47:22.23 ID:eYqKUkhp

定期的な発作になってるなｗ

875 ：炊飯器(滋賀県)：2010/04/25(日) 00:47:23.57 ID:B/FVTEXX

>>862
小山ゆう？だっけかおーい竜馬の人も暗に仄めかしてたことあったろ
同じ出版社じゃないのか

876 ：落とし蓋(catv?)：2010/04/25(日) 00:47:27.13 ID:V5h0sRSS

>>698
>オンラインコミック、物販での売上は、決済手数料と振り込み手数料を差引いた
>すべての金額を出展者のみなさまにお支払いします！

すごいじゃん！！
口だけじゃなかったんだな。ちょっと見直した

877 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/04/25(日) 00:47:27.28 ID:672YFvKW

>>862
え？雷句とか知らないのｗｗｗ？

878 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:47:27.77 ID:SibdOrUY

>>866
そこで著作者の権利を守るビジネスをする法曹関係者が出てきて欲しいところなんだよなあ。
俺としては。

主張としては村上春樹が昔エッセイで書いてたことと似たところあるし、
佐藤の主張は真実なんだろうなあって思うんだよね

879 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:47:45.98 ID:NY1rrO+q

六本木のクラブであそびまくってたころ
同じく遊びまくってる講談社の編集にであったなあ。

小学館の編集（漫画部門じゃないけど）は
デート代を全部経費で払ってたなあ。
表紙代くらい払えばと思う。

880 ：エビ巻き(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:47:52.35 ID:QmJ37b3T

かくかどうか自由にすれば良いんじゃん？
描かない場合は、シンプルな表紙
描きたいなら描いて良いが無料でね
それなら、大抵の漫画家は書くと思うけど

881 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:47:58.83 ID:hPM0mLwc

>>855
今にして思うと窓際社員への肩たたきみたいなもんだろな

間違いなく嫌われている

882 ：フラスコ(dion軍)：2010/04/25(日) 00:48:01.39 ID:9b97ykn/

>>855
雷句のときは賛同する漫画家居たりしたけど
こいつ結構何度も騒いでるのに賛同する奴全然でてこないな

883 ：砂鉄(長屋)：2010/04/25(日) 00:48:10.10 ID:MjR+KXW1

佐藤がwebに移行することは思ったより知られてないんだな
ちゃんとやっていけるのか？

884 ：スケッチブック(山口県)：2010/04/25(日) 00:48:17.11 ID:b/7jBmDr

【レス抽出】
対象スレ：ブラよろ作者「只でｶﾊﾞｰｲﾗｽﾄ描きたくない」　嫁「描きなよ」　「おまえは只で股を開くの？濡れるの？」
キーワード：冨樫

抽出レス数：9

885 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 00:48:18.73 ID:noC8ACE3

>>860
スピリッツで連載してるこの人の漫画自体売り上げモーニングでやってた全盛期の１０分の１以下に落ちてるんだよね
ただ単に漫画がつまらなくなったのか、出版社がろくに営業してくれないのか、書店がろくに宣伝してくれないのか理由は定かではないが
モーニングの頃違って、医療系の取材を自分でするようになったらしいけどそれのせいって言ってる人もいたな

886 ：プライヤ(北海道)：2010/04/25(日) 00:48:30.23 ID:oBgo5OiF

もう漫画家やめろよｗｗ
つーかたいして絵も上手くないし話も面白くない
で、不平不満のオンパレード
誰が読むか！！へっ！！

887 ：篭(関西地方)：2010/04/25(日) 00:48:32.85 ID:67AhuQu2

>>862
雷句

888 ：フードプロセッサー(dion軍)：2010/04/25(日) 00:48:39.82 ID:O+RzAsDP

>>832
意味がわからないって…
ビジネスをビジネスとして捉えられない人は、
プロにならないほうが幸せだよねｗ

>稼ぎに直結するかもしれないのに
しないかもしれないねｗ
そんな曖昧な要素に期待してどうすんだよｗバカかと。

表紙絵が違うとどんだけ売れ行きが違うの？

新しく表紙絵を書き下ろす暇があったら、
新作１ページでも多く書いたほうが利口だよねーｗ

889 ：カーボン紙(静岡県)：2010/04/25(日) 00:48:42.58 ID:MP2zfiw/

>>871
冨樫はアシいるよ

890 ：冷却管(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:48:46.13 ID:XH5W1EIc

負債背負わなくていいわけだから作家は守られてるだろ
ある程度売り上げ見込めるようになったら自費出版にシフトしていくみたいなのが理想なのかしら

891 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:49:24.63 ID:2I+dHIjx

>>859
いや、お前の擁護が無理やりだから怖いんだよｗ
さっきも「表紙の話は依頼されてるだろ！」とか自信満々に言ってただろお前

正直「表紙イラストに金出せ」とかは別にまっとうに主張してもいい話だと思うけど

892 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/04/25(日) 00:49:34.87 ID:eHQ2veTT

漫画家だったけど読者が楽しんでくれると思って
後書きもカバーの下も漫画描いてましたが…。
単行本のカラー描くだけで一週間以上かけてましたが…。
もちろん原稿料なんて出ません。

単行本出してくれるだけありがたいよ今は。

893 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:49:56.35 ID:SibdOrUY

>>890
漫画雑誌自体要らなくなってきてるんじゃないのかね？
文芸誌が廃れたように

894 ：飯盒(北海道)：2010/04/25(日) 00:50:20.70 ID:QEs2V1H/

佐藤にフォローが二人くらい出てくれば他の作家にも波及するかもな
言ってる内容が何であれ本当にたった一人だと特殊な基地外がわめいてると
いう構図にしかまずならない

895 ：エバポレーター(宮城県)：2010/04/25(日) 00:50:34.15 ID:MbmO8mio

>>863
Webのシステムから想像するに、一回腰動かすごとに10円だな
キスは別料金

896 ：レーザーポインター(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:50:34.81 ID:MBM5VujK

ちょっと暴れすぎだ
漫画家なんかしょせんは使い捨てなんだよｗｗｗｗｗ

897 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 00:50:34.75 ID:noC8ACE3

>>890
とりあえず掲載されれば原稿料も貰えるしね
完全電子化されたら原稿料とかどうなるんだろう

898 ：石綿金網(東京都)：2010/04/25(日) 00:50:42.62 ID:YZkoRpir

こいつはパイオニアだな。ヒーローになるか、守銭奴になるか
読者の事を見てると言いながら、読者にケツ向けて編集者をガン見してる感が
キモイから応援はしないがね。いや、むしろアンチだな

899 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:50:49.52 ID:SKCJorgG

ようはこのアホの

「単行本は出版社が勝手に俺に権利量払って作ってるだけのもの」っていう姿勢が
漫画読者から全く支持されていないってことだろ

900 ：修正テープ(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 00:51:24.73 ID:UBPJSLbF

さいとうたかを「自分で出版社を立ち上げればいいじゃない」

901 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/04/25(日) 00:51:56.37 ID:672YFvKW

>>891
君の叩きっぷりも怖いけどｗやたら編集贔屓だよねｗ

902 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:52:33.10 ID:Mo17Sgl1

>>899
むしろ「そういうめんどくさい事ぁ知らねぇけど、最近のお前のマンガつまんね」
って感じじゃないかと

903 ：フードプロセッサー(dion軍)：2010/04/25(日) 00:52:45.31 ID:O+RzAsDP

まぁ、奴隷の反乱だよな。どうなるんだろうな。

904 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:52:46.02 ID:U9Vg1H7c

こいつ完全にメンヘラ化したな

905 ：カーボン紙(静岡県)：2010/04/25(日) 00:52:58.12 ID:MP2zfiw/

カバー描かなくていいからこっちで適当に作っときます、でもキレそうなんだけどなこの人

906 ：砂鉄(長屋)：2010/04/25(日) 00:53:11.12 ID:MjR+KXW1

>>899
そうだな。この人は立場も考え方も特殊だと思う

907 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:53:23.20 ID:2I+dHIjx

>>888
だから「ファンサービス」として作者が納得してることを
なんでわざわざ部外者が否定すんの？
実際漫画もCDもジャケ買いなんて珍しい話じゃないよね

＞新作１ページでも多く書いたほうが利口だよねーｗ
編集から依頼されて書いてるんなら
ページ数自分で増やしようがないしｗ
余った時間で自分の好きにファンサービスしてそこにファンがついて単行本買ってくれるんなら
ネット上であーだこーだ文句言うよりよっぽど利口だよねｗ

それで、ホリエモンやらのイラストをタダで描いてた佐藤は誰に操られてたの？
ビジネスをビジネスとして捉えてるプロ漫画家の佐藤さんが
なんでわざわざタダでイラスト描いちゃったの？ねえ何で？

908 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/04/25(日) 00:53:40.31 ID:672YFvKW

>>896
やっぱ奴隷だよなー奴隷ｗ

909 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:53:54.55 ID:NY1rrO+q

>>896おまえもなー

910 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:53:56.59 ID:SKCJorgG

>>905
勝手に作った！！　とか言ってなｗｗ
こいつの人格見るに、今までの「編集が勝手に・・・！」とかいうのは全部こういう形の結果なんだと思うわ

911 ：指錠(埼玉県)：2010/04/25(日) 00:54:08.54 ID:vW53sVoF

ケツの穴小さいのー
イラストにギャラが発生なくても売れれば金が入るんだろ？
あんまりケチすぎるのもどうかと思うよｗ
あと出版社もイラストなんてワンカット２～３万だろ？それぐらい払えよｗ

912 ：スクリーントーン(九州)：2010/04/25(日) 00:54:15.13 ID:f/sc35gq

お前マンガうまいな。ちょっと描けよ。
↓
何？金がない？
バーカ、宣伝費と思え。
オレだって金はねえんだよ。
↓
お前が描いた原稿でひと稼ぎするからちょっと原稿貸せ。
↓
何？儲けよこせ？
本作るのオレだぞ？
チッ、じゃあ10％やるわ。
↓
宣伝、流通はオレがするんだからな。
おまえ何もしないんだから10％で文句いうなよ。
↓
あ、あと表紙とか裏表紙とか描け。
オマケページもあったほうが売れるから描け。
あと販促のペーパーとか色紙とかも頼むわ。
↓
タダに決まってんだろ。
宣伝、流通は全部オレがするのよ！
↓
売れて良かったね～。
ほら10％やるわ。
しかしおまえオレがいないと何もできねえのな。

913 ：セロハンテープ(秋田県)：2010/04/25(日) 00:54:17.60 ID:pQUSYLmd

>>885
漫画がつまらん

914 ：包装紙(静岡県)：2010/04/25(日) 00:54:23.32 ID:m6EzV9gL

まあ、毀誉褒貶出てくることは当然想定してるだろうし、
自ら覚悟を決めて敵役（？）にまわったってことだろう
これほど漫画家の現状を暴露できる人も、近年ちょこちょこ出てきたとはいえ、まだまだ少ないし
ソースには「その答えは"時代"が自ずと出すことだろう。」とあるが、
俺の興味も、その結果にしか向いていないし

915 ：画板(東京都)：2010/04/25(日) 00:54:31.60 ID:4mltyT/O

単なる話題づくりw
オリジナルで売れたワケでも無いのに、相変わらずの低脳だな

916 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:54:33.85 ID:SibdOrUY

>>905
カバー描いたけど締め切りに取りに来なかったとか
デザイナーのスケジュール押さえてなくて打ち合わせできなかった話はどうなった？

917 ：冷却管(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:54:35.45 ID:XH5W1EIc

>>892
エロ漫画家さんはカラーとモノクロの落差をなんとかしてくれ

918 ：アルバム(岩手県)：2010/04/25(日) 00:54:44.40 ID:txPUHxDt

>>907
あれ実は金払ってるだろ
ありえないくらい美形になってるし

919 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 00:54:47.27 ID:hPM0mLwc

>>888
やはりただのレス乞食か

920 ：泡立て器(千葉県)：2010/04/25(日) 00:54:55.05 ID:gBQGpgI+

>>8
そんなだから展開的に医龍に負けるんだよ

921 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 00:55:00.53 ID:NY1rrO+q

>>908おまえもなー

922 ：画板(滋賀県)：2010/04/25(日) 00:55:02.24 ID:6K+0fN1B

東京都の非現実なんたら規制の時は、出版社が真っ先に声上げて矢面に立つべきだったのに、
実際は漫画家がやってたよな
こういうのからして出版社自体がクズの集まりなんだろ

923 ：げんのう(茨城県)：2010/04/25(日) 00:55:17.57 ID:1KjBoKUM

漫画雑誌がなくなったらそれこそマニア化して自分の首締めるだけになりそうだけどな

924 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:55:20.00 ID:SKCJorgG

>>912
ちがう
１０％は儲けじゃなくて売り上げにかかっている
はっきりいって漫画家の権利は異常に大きすぎる

925 ：色鉛筆(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:55:23.01 ID:D/y0zI1n

>>892
医療漫画描いてスピリッツだっけ?に持ち込めば?
医療漫画描ける人っていないのかねー?
他に描ける人がいれば、スピリッツも鞍替えしたいだろうに。漫画家さんたちはチャンスじゃないの?

926 ：朱肉(catv?)：2010/04/25(日) 00:55:30.55 ID:xXJ9herU

漫画を電子データで読みたいって需要はかなりあると思うから、そのうち移行することに
なると思うけど、そうなったら出版社の存在意義が問われてくる。
良い人材を見つけて育てることが仕事になると思うから、ふざけた編集は首になるだろ。

927 ：がんもどき(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:55:51.72 ID:3qKjOJPD

>>899
というか、>>8にあるように
間接的に他の漫画家をバカにするような行動とってるから叩きがひどいんじゃないかな

928 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/04/25(日) 00:55:53.88 ID:672YFvKW

この人は医療の漫画より
出版社の暴露漫画描いたほうが売れると思うんだがｗｗｗ

929 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 00:56:20.76 ID:2I+dHIjx

>>901
だって佐藤もクズだと思うからな
「表紙イラストの締め切りを自分で設定したくせに忘れやがった」だけなら
「編集酷いな、最低じゃん」で終わるけど
「そのせいで原稿書く気にならなくて落とした」とか同じレベルのクズだろ

930 ：ゆで卵(東京都)：2010/04/25(日) 00:56:37.91 ID:qiysrG7B

>>926
小説ガッツリ読むのは目がキツいけど、週間マンガ雑誌くらいなら、ipadで十分よな。

931 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:56:48.80 ID:SKCJorgG

>>928
土田世紀の足元にも及ばんわｗｗｗ

932 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:57:02.03 ID:U9Vg1H7c

>>912
スタートは持ち込みだと思うが？

933 ：アルバム(岩手県)：2010/04/25(日) 00:57:06.53 ID:txPUHxDt

つーか出版社はこんだけ言われてなんでこいつ切らないの？
代わりなんていくらでもいるだろ

934 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:57:15.07 ID:3580uAhG

なんかもう阿久根市長より重症だなこいつ

935 ：画板(ネブラスカ州)：2010/04/25(日) 00:57:22.50 ID:6/pbdVXq

ミュージシャンもそうだけど
作品が群を抜いてれば
痛い性格も味になるけど
作品が凡庸ならただのクズ

936 ：カーボン紙(静岡県)：2010/04/25(日) 00:57:34.39 ID:MP2zfiw/

>>916
それに関しては一方の言い分ではなんとも言えない

937 ：手枷(岡山県)：2010/04/25(日) 00:57:33.97 ID:7KCp+C9Z

贈答品を買ったら無料でラッピングサービスをしてくれる店の心遣いなんかが分からないのだろうな。
どうせラップ代や手間代も最初から商品に上乗せしてるから、当たり前だろうという見方もあるのは承知だが…
いくら自分の手の届かないものになるとしても、人のせいで不具合があっても
自分がかかわっている以上は人を不快にさせることなく笑顔で作品を送り出せよ、
って作者に言いたい。

938 ：鏡(東京都)：2010/04/25(日) 00:57:47.14 ID:scyVEYQf

>>888
＞その結果、原稿を描く気が起こらず、雑誌の連載原稿の締め切りまでも
落としてしまったこと。

939 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 00:57:55.17 ID:SibdOrUY

>>928
描いてるよｗ　webで

940 ：画板(千葉県)：2010/04/25(日) 00:58:00.92 ID:WD1fUpfD

ツイッターとか見てるとゆうきまさみは常識人だな

941 ：プライヤ(関西地方)：2010/04/25(日) 00:58:05.59 ID:Ewei5bvt

>>865
トヨタやcanonを告発する下請け話なんてν速で大人気じゃん。
2chで社会常識とか笑わせんなよｗ

942 ：ウケ(アラバマ州)：2010/04/25(日) 00:58:17.83 ID:uEJncffv

電子書籍にしたら、外人も購入するようになるんだろうな。

943 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 00:58:45.88 ID:SKCJorgG

>>941
>>トヨタやcanonを告発する下請け話なんてν速で大人気じゃん。

え、知らないけどソース

944 ：モンキーレンチ(不明なsoftbank)：2010/04/25(日) 00:58:58.14 ID:1rCL7bzl

マンガとマンコって似てるってずっと思ってたけどそういうことだったのか

945 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/04/25(日) 00:59:12.11 ID:U9Vg1H7c

>>933
契約もあるだろうけど雑誌の商品価値でしょ
載ってる載ってないでは販売数も変わるだろうしな

946 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 00:59:16.61 ID:Mo17Sgl1

>>925
医龍ってスペリオールだっけ？
だからスピリッツとしてはここまでやっかいな人間を抱え込む必要は
ないとは思う

947 ：落とし蓋(catv?)：2010/04/25(日) 01:00:05.61 ID:V5h0sRSS

>>912
刷った時点で、刷った分だけ寄越すだろ
売れた売れないにかかわらず

948 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 01:00:10.47 ID:SKCJorgG

>>944
糞でも頑固なら突っ込めるってことか

949 ：アルバム(岩手県)：2010/04/25(日) 01:00:35.59 ID:txPUHxDt

>>945
このスレ見てるとすっかり面白くなくなって商品価値ないっぽいけど

950 ：ドリルドライバー(長屋)：2010/04/25(日) 01:00:58.59 ID:te4iqyTb

もう表紙は白紙でいいだろ
逆に表現的になるとおもうぞ

951 ：シャーレ(神奈川県)：2010/04/25(日) 01:01:05.07 ID:Xr+x5ZLc

キチガイだね。本出す際の印税要らないんだ。そう？
ならまともな主張だねぇ。どこかに寄付してあげなよ。小学館

編集者の怠慢だけなら納得できる部分はあるのに
コミックが発売されても原稿料は一円も入らないけど印税が
まとまって入るのに何を意味不明な事言ってるんだ？何処に
他人が書いた表紙の漫画があるんだか。死んでいいよ

952 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 01:01:23.52 ID:SibdOrUY

>>947
最近はそうでもないらしい。
漫画に限らず売れた分だけの印税って多いそうな

953 ：画板(東京都)：2010/04/25(日) 01:01:41.83 ID:4mltyT/O

>>926
浦沢･井上･小幡みたいな「下積みから開花した作家」は今後出現しなくなるな
まぁ本当の意味の「使い捨て」の時代が来る

954 ：げんのう(茨城県)：2010/04/25(日) 01:01:50.40 ID:1KjBoKUM

>>949
それでも他のスピリッツの漫画よりは売れてんじゃねえの？
そこでも売り上げ低い方なら本当謎だが

955 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 01:02:07.81 ID:SKCJorgG

>>952
またソースゼロの妄想かよアホが

956 ：スクリーントーン(四国)：2010/04/25(日) 01:02:20.79 ID:hPM0mLwc

確かにこいつ残してオナニー漫画を切る意味がわからない

957 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 01:02:28.09 ID:NY1rrO+q

>>951
気分はもう戦争
はちがってなかったけ
大友の

958 ：落とし蓋(catv?)：2010/04/25(日) 01:02:36.13 ID:V5h0sRSS

>>952
それはひどいな

959 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 01:02:43.92 ID:Mo17Sgl1

>>954
スピリッツはヤンサンからの大量移籍で今は単行本それなりに
売れてると思うぞ

960 ：鏡(大分県)：2010/04/25(日) 01:02:58.37 ID:gJWQR8hg

編集に嫌がらせされてるんだろうなぁ

961 ：電卓(関西)：2010/04/25(日) 01:02:59.15 ID:c4QVcRHc

奥さんも漫画家なのに、なんで股の話になるんだよ。
何がそんなに嫌なのかわからんけど、
例えば漫画を商売にしてるから絵をただ売りしたくないって言うならわからんでもない。
でもそれなら奥さんの商売を例に出すべきだろ。
股の話を出したということはどういう意図なんだ？

962 ：絵具(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 01:03:05.99 ID:LT2qkK5N

対価を欲しがるのは
いいとおもうがなぁ

963 ：電卓(東京都)：2010/04/25(日) 01:03:13.10 ID:noC8ACE3

>>952
マジ？
それ海外じゃないのか

964 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 01:03:23.76 ID:NY1rrO+q

編集ってプライド高いもんね

965 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 01:03:39.28 ID:SKCJorgG

>>961
リア充アピール

966 ：エビ巻き(関東・甲信越)：2010/04/25(日) 01:03:49.17 ID:QmJ37b3T

しかし、この人の担当やるなら、別に手当てを頂かないと割りにあわないだろうなw

967 ：めがねレンチ(神奈川県)：2010/04/25(日) 01:03:50.52 ID:87OxUKF2

ネットで直売できる時代が来たんだから出版社とか流通は
相対的に立場弱くなるだろそれだけの話

968 ：インパクトドライバー(大阪府)：2010/04/25(日) 01:04:01.10 ID:672YFvKW

>>962
欲しがりません勝つまではの精神ですよ

969 ：ゆで卵(東京都)：2010/04/25(日) 01:04:26.44 ID:qiysrG7B

>>953
もうパラダイムシフトは時間の問題だな。
ITの進歩で娯楽の提供の仕方が変わる。

970 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 01:04:38.49 ID:SibdOrUY

>>963
ソースはウィキペディアだけどなｗ

971 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 01:05:23.53 ID:NY1rrO+q

編集は一応こうした方が他人には面白い
ってアドバイスしてるけどね

972 ：落とし蓋(catv?)：2010/04/25(日) 01:05:55.04 ID:V5h0sRSS

>>970
お前それは無いだろ…

973 ：れんげ(鹿児島県)：2010/04/25(日) 01:05:59.49 ID:Mo17Sgl1

>>971
実はこの騒動自体が編集から台本をわたされて…

974 ：ホワイトボード(愛知県)：2010/04/25(日) 01:06:04.59 ID:wDRj8nsG

>>962
交渉するなり弁護士入れるなりすりゃいいが
「キレて暴露」って迷惑な話だなｗ

975 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/04/25(日) 01:06:07.18 ID:U9Vg1H7c

>>967
それに伴って漫画家も更に使い捨ての時代が来るな

976 ：ドリルドライバー(長屋)：2010/04/25(日) 01:06:14.63 ID:te4iqyTb

>>970
そのソースクレヨ

977 ：包装紙(静岡県)：2010/04/25(日) 01:06:16.34 ID:m6EzV9gL

雑誌のセンターカラーがそのまま単行本の表紙になることもあるが、
なるほどそういう事情もいくらかあるんだろうなと思ったり。

今度書店行ったときは、カバーイラストの書き込み具合も意識してみるか
最近漫画はあんまり買わなくなったけど

978 ：画板(愛知県)：2010/04/25(日) 01:06:36.70 ID:jAjUfe1v

いい大人が何を駄々こねてんだ

979 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 01:06:56.79 ID:NY1rrO+q

>>973怒りキャラマジ？

980 ：フラスコ(dion軍)：2010/04/25(日) 01:06:57.02 ID:9b97ykn/

>>962
対価なら印税が入ってるよ
何も描いてないのに1000万近く入ってる事はまるで触れず
何ももらってないみたいな書き方だけどさ

981 ：げんのう(茨城県)：2010/04/25(日) 01:07:06.46 ID:1KjBoKUM

>>967
でもそれで大きな売り上げ上げようとしたら相当の営業、宣伝能力が必要だぞ
それこそ漫画の才能以上に

982 ：フードプロセッサー(dion軍)：2010/04/25(日) 01:07:09.84 ID:O+RzAsDP

>>907
「だから」じゃなくてさ、レス読み返してこいよ。書いてあるから。
それでわかんないなら、君のアタマが悪すぎるとしか言いようがない。ゴメンネ…
>ジャケ買い
え？既に発行されたことのある本を、ジャケ買い？内容がわかってる本を？
この人の絵って、そういう魅力がある絵だったっけ？
ﾏｼﾞで言ってんの…？

>ページ数自分で増やしようがないし
そんなことわかってるよ。そういうこと言ってるんじゃないよ。
あのね、無駄な仕事すんのはプロじゃないよって話だよ…

>誰に操られてたの？
出版社側の都合の良いように調教されてたんだよ。「ファンのために～」ってね。
アホな作家は「そっかー、ファンのためかー」って描いちゃったんだね。

ホリエモンのイラストの経緯は知らないけど、
この話題の前の出来事だとしたら、その流れだったってことになるね。

983 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 01:07:11.66 ID:SibdOrUY

>>972
なんかの雑誌でも読んだんだが、なんだったか忘れちゃったんで
出せるソースがウィキペディアしかないｗ

984 ：やっとこ(東京都)：2010/04/25(日) 01:07:45.09 ID:q2DYQCYn

>>962
印税という対価を貰ってる。
単行本が売れれば売れるほど貰える
当然表紙も込みでの対価だ。
自分と関係ない本でタダで描けって言われたら
そりゃ報酬を要求するのが当然だが
これはそうじゃないんだから。

985 ：画板(静岡県)：2010/04/25(日) 01:07:45.75 ID:Qsc0GQc9

出版社って原稿料以外の給料って全く渡さないものなの？

986 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 01:08:04.15 ID:SKCJorgG

>>983
何このゴミカスｗ
宮崎名物切干大根以下のゴミｗｗ

987 ：レーザーポインター(高知県)：2010/04/25(日) 01:08:10.85 ID:R6CuyCmq

Drキリコによろしくは無いの？
針師　琵琶丸によろしくは無いの？

988 ：電子レンジ(福岡県)：2010/04/25(日) 01:08:21.98 ID:XM42oSfr

>>8 の続き
　さらに、佐藤はマンガ編集者の間では定説である『編集者は漫画家を3人潰して1人前』
というクリシェ（決まり文句）の存在を嘆き、「（小学館刊行で2008年休刊の）ヤングサンデーが
潰れて、漫画家は大量に連載を失ったけど、編集者は一人も退社してないじゃん。漫画家って、
どんだけお人好しなんだよ」と述懐。「僕はもう紙の本に興味を失ってしまいました。この『漫画
on Web』が、僕の表現の舞台であり、僕はここで発表をするために、漫画を描いています」と宣言した。

989 ：ろう石(大阪府)：2010/04/25(日) 01:08:32.03 ID:MSvFBe6+

最初はおもしろく読んでたが途中から絵が気持ち悪くなって読んでない

990 ：画板(宮崎県)：2010/04/25(日) 01:08:32.03 ID:SibdOrUY

>>976
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E7%A8%8E
出版物

出版物の場合、定価×印刷部数（若しくは実売部数）×一定割合の印税が出版社から著者に支払われる。
大手の出版社の場合、印税は10％となるのが通例だが、中小出版社や見込めない新人作家やライターの場合は
10％以下になったり、流行作家では13％に上がることもある。

印税には、発行印税と売上印税の2種類がある。出版物は通常買戻条件付販売形態をとるので、
両者には差異が生ずる。最近では、著者に有利とされる発行印税から、版元に有利とされる売上印税に移行しつつある。

991 ：液体クロマトグラフィー(神奈川県)：2010/04/25(日) 01:08:41.54 ID:U9Vg1H7c

>>985
印税だろ？

992 ：やっとこ(東京都)：2010/04/25(日) 01:08:42.82 ID:q2DYQCYn

しかしこの人の場合は、最終巻が
真っ白の表紙になったほうが話題になるとか
考えてやってそうで怖い

993 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/04/25(日) 01:08:48.86 ID:eHQ2veTT

>>917
エロじゃないんで。すまんね。

994 ：エリ(東京都)：2010/04/25(日) 01:09:00.51 ID:SKCJorgG

>>988
じゃあ紙の連載やめろカスｗ

995 ：めがねレンチ(神奈川県)：2010/04/25(日) 01:09:08.01 ID:87OxUKF2

漫画家に選択肢が増えたんだから
漫画家に有利な時代になったのは確実

996 ：プライヤ(関西地方)：2010/04/25(日) 01:09:14.77 ID:Ewei5bvt

ていうか出版社は、作家絵の表紙に金払う価値ないって思うなら、
デザイナーに適当に発注すればいいだけだろ。

表紙で売り上げ1000冊くらい伸びるなら、
たかが数万の原稿料ケチらずに払って描かせりゃいいんだよ。

997 ：電子レンジ(福岡県)：2010/04/25(日) 01:09:15.12 ID:XM42oSfr

>>8 の続き　前後間違えた
　長年連れ添い、同じマンガ家として互いの心情を理解し、苦楽を共にしてきた夫婦が故に、
双方涙を流し、慟哭しながらの激論となった二人。最終的には、佐藤がボイコットに至った
真相をすべて記すことで、妻も引き下がったという。カバーのギャラが出ないことに佐藤は
「新人はお金の交渉は出来ないし、売れた漫画家はカバー代なんてもらえなくても、儲かってる
から出版社とケンカしないし、『お金が発生しないのはおかしい』って、誰が大声で言えるんだよ...？」と問題提起。

998 ：ホッチキス(dion軍)：2010/04/25(日) 01:09:14.96 ID:q2dFjn8D

とりあえず、手塚先生のブラック・ジャックという名作のタイトルを拝借しているのだ、という
ことについて、自覚を持って欲しいと思うのだが

自分がそのタイトルを拝借しているモノでトラブルを起こす事は、手塚先生の名や顔に
泥を塗る行為に他ならない

ブラック・ジャックのタイトルを返上し、これ以上手塚先生の作品を辱めるな

999 ：モンキーレンチ(大阪府)：2010/04/25(日) 01:09:19.93 ID:NY1rrO+q

出版社、佐藤どっちもどっちってことで
１０００ゲット

1000 ：加速器(東京都)：2010/04/25(日) 01:09:27.19 ID:2I+dHIjx

>>982
何で佐藤の話に限定してんの？
漫画でジャケ買いなんて腐るほどある話じゃん

で、佐藤は「ファンのために」「編集部に操られて」ホリエモンのイラスト描いたの？
笑わせるわｗｗｗ
死ねよアホ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/19/news074.html

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