老害「飲み会に来い！」ゆとり「無理して過労死したら洒落にならない」老害「屁理屈だ！！」

早くもそんなご不満が募る上司に飲みに誘われたら？

「断るに決まってるじゃないですか。目的もナシに気分で誘われる飲みなんてホント勘弁。
そもそも夜は自分を高める勉強会とかをびっしり入れる予定なんで、対応できませんよ。
誘うならアポを取ってもらわないと」（青木悟さん・仮名・コンサル内定）。

…とまぁ、本当に臆面もなく言うのだから驚きだ。
「誘いの電話が来ても気がつかないフリをしますね。で、明らかに間に合わないっていうタイミングで
『すいません！　今気がつきました』と言う」（今井隆裕さん・仮名・ＩＴ内定）という声も。

プライベートと仕事を混同したくないという気持ちはわからなくもないが、
そこまで個人主義を貫くことで、君らが恐れる“ＫＹ”だと思われる不安はないのか？

「別に。むしろ最初から“ゆとり世代は個人主義的だ”と思われていたほうが、
付き合いを強要されることもないし、助かります。無駄な付き合いのせいで、
鬱だの過労死だのが増えたんでしょ」（谷川信二さん・仮名・メーカー内定）

屁理屈、反論は当たり前。やはりその常識が通じないぶりが「ゆとり世代」の真骨頂か。

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100421/zsp1004211237002-n1.htm

よー３等兵

先輩がX68Kのエロゲーを勧めたけど、断ったな

来たくない奴は来なくて結構！
その隙に俺が爺のチンポしゃぶってのし上がる！！
上まで上り詰めたら俺が社風を変えてやんよ

よく考えてみりゃ正論なんだよな
会社のために自分を成長させる時間をとりたいのに飲みとかアホらしい

理にかなってるな

８時半ぐらいまでに終わればいいが、終わるのは最低でも１０時すぎだから行きたくない

飲み会で死んでも、労災おりないしな。
つまり仕事じゃないんだろ

本当にしゃぶるのかよ

何が常識だよ
老害が作った無意味なしきたりじゃねえか

＞『すいません！　今気がつきました』と言う」

これはよく使ったな
おごらないなら呼ぶなよ

当然お前らエリートν速民なら夜は自分を高める勉強会でびっしりなんだよな？

俺も歓送迎会以外は行ってないわ

酒がないと部下と話ができないおっさんって
ゆとりよりコミュ力ないよね

屁理屈って使いどころの難しい言葉だよ
大抵は言ったやつが思考停止

うん筋は通ってるな

飲めないのに付き合いで飲み会に参加するのは苦痛だった

奢りなら行く、奢ってくれないなら行かない。

体育会系の皆様、出番ですよ〜

老害の時代は給料もたんまりもらえたし、経済は成長する方向だったから
そりゃなーんも考えずに飲みにいけたわな

家でもそれなりに仕事の事を考えるので、
プライベートと仕事の分け方がわからん

おまえが屁理屈だろ老害が
常識なんておまえの頭の中だけで思ってるだけだろ

飲み会行きたいのに誘われない(`；ω；´)

酒ってな、臭いんだよ。
なんで金払って内臓痛めにゃならんの。
俺から言わせりゃ、酒なんてドラッグだ。

反論はまぁいいとしてこれを屁理屈と捉えるか？

>>17
「なんだよ飲めねえのかよノリ悪いな」みたいなこと言われたことあるけど何故飲まないとノリが悪いのか･･･

ゆとり＞団塊＞老害　

仕事だから一緒にやってるけど、テメーラなんかと一緒に飯喰いたいとか思わないんだよ

大体寂しいからって自分には逆らえない部下を誘って
愚痴を聞いてもらうなんてこの上ない恥だろ
友達いないのか？って言いたくなる

いやー5年後に同じ質問をしてみたい

酒はおそろしい毒。ドラッグ。犯罪と事故を呼び起こす社会の癌。大麻より厳しく規制されるべき代物。
年末年始や歓送迎会ではオーバードーズ、いわゆる急性アルコール中毒で毎年3万人が死亡している。
酒を飲むとまず咽頭・食道がやられる。食道静脈瘤や咽頭がんなど。

「酒焼け」とよくいうだろう、あれが出たらもう赤信号。
そして次に当然ながら胃が多大なダメージを受ける。
キャベジンや大正漢方や牛乳で守っても胃潰瘍は防げない。
その先の小腸や大腸も以下同文、消化器系は漏れなく壊滅。
アルコールが運ばれる循環器系はもちろんやられる、血管バキバキで脳血栓できまくりで脳卒中の最大要因。
「休肝日」という言葉があるくらい皆さんご存知の通り、アルコール分解の主役である肝臓はもうボッコボコになる。
最終的な分解を受け持つ筋肉もやられ、深刻な場合は慢性的な震えや痙攣・運動障害をひき起こす。
そしてアルコールで最も甚大な影響を受けるのが、酒の麻痺効果のターゲットである脳・神経系。
飲酒常習者は脳が萎縮し、非飲酒者に比べ痴呆が10年速く進行する。
慢性アル中患者は脳血流やグルコース代謝が低下し判断力などの高次機能が破壊され、反社会的行動を起こしやすくなる。
さらに膵臓のランゲルハンス島もやられて糖尿病になる。膵炎の半数はアルコール性。
もちろん腎臓もやられるし、アルコール性心筋症は心筋梗塞の最大要因。
それだけじゃない、免疫力が著しく低下するためエイズや肝炎などあらゆる感染症にかかりやすくなり、
酒による肥満はありとあらゆる成人病を加速させ、さまざまな合併症をひき起こす。
日本人の三大死因、がん、脳卒中、心筋梗塞、すべて酒が要因。

さらに言えば、酒の上の暴行や傷害や殺人や強姦など、様々な犯罪の間接要因でもあり、
昨今ようやく少し認識が改まりつつある飲酒運転被害ももちろん酒の害のひとつ。
寝タバコによる火災も、その8割以上が飲酒による酩酊が原因。

まさに百害あって一利なし。
万病の素。
あらゆる悪の根源。
経済的にも社会的にも、恐ろしく多大な損失を生む、まさに悪魔のドラッグ。
それが酒。

はっきり言って業務時間外にこんなことするの日本だけだよ。先進国で。
仕事とプライベートきっちり区別するごとが若い子にはできるんでしょ。

気の合った者同士で勝手に飲みに行ってこいよ。いちいち誘うんじゃねえ！！

去年までオレも>>1のゆとりと同じだったけど、一念発起して飲み会とコンパに出まくって
酒飲みの楽しさを覚えた

オッサンの気持ちも分かるし、幹事の気持ちも分かるし、ゆとりの気持ちも分かるな
飲みやトークは楽しいし、現実逃避にもってこいだが・・・現実として何の意味がないのも事実

ある程度仕事がルーチンワークと化した人間なら飲みでもやらなきゃ、生活がつまらなくて仕方ない
まだまだ仕事や夢に可能性を感じている人間なら、飲み会なんて行きたくないだろうな・・・

だけどまぁ行った方が良いわｗ

「一緒に酒飲んでりゃ円滑に仕事ができる」
そんな幻想はもうとっくに壊れたろ？

なあなあとかじゃなく、シラフで論理的に会話をすべきなんだよ
人間は

自腹で来させられる接待ほど不合理的で苦痛なものはない
無趣味なおっさんなんかと話して何が面白いんだよ

ソースは産経グループかw

おまえらなんかと酒のんでグチや悪口言い合っても
楽しくもなんともねーんだよ！！

飲み会で過労死するカラダでよく働けるなｗ

夕刊フジだから仕方ない

「そういう世代」の人達が編集しているし「そういう世代」が読む新聞だ

ジジイの屁理屈にこそ閉口するわ

白いカラスだな
こんなもんで恨みだすのか老害は

最近の若い子って結構ノリよくて好きよ
ちゃんと付き合いの宴会来てくれるし仕事もやってくれるし
たまたま当たりだったのかね

唯一の気晴らしが飲み会と風俗（プラス煙草）だけ、っておっさんにはなりたくないよね

酒を飲んで仲良くならなきゃ仕事が円滑に進めないってやつは
そもそも仕事に100％全力投入していないやつだ。好き嫌いで仕事すんな。

真面目に仕事の話ができるなら、ある程度腹を割って話せるのでよい場だったりするけど
大抵は馬鹿騒ぎ

お酒おいしくない
奢ってくれるなら行くかも
けど寝たいし、ネットしたい
おじさんのギャグに愛想笑いするのつらい

飯食わずに酒飲むのやめてくれよ！！
白飯なしの夕飯なんてありえねえんだよ！

>>39
働いた後までジジイの介護とかふざけんなよ

いつもは技術職つったらオタっぽいのばっかだったが、
今年の新人はリア充っぽいのばかりで、
やけに飲み会したがる、、、、これが就職氷河期の弊害か。。。

パソコンの大先生たるもの帰宅したら画面に向かう時間は必ず作る。
飲み会とか行ってる暇ありまへーん

でも同期と飲むなら上司と飲むな俺は

そもそも、酒が飲めないとコミュニケーションできないから悪いのか
それとも飲み会がないとコミュニケーションできないのが悪いのか
どっちがコミュ力ないのかわかったもんじゃないな

>>52
それはわかる

このスレは伸びるかな？

ゆとり強いな
ゆとりも好きじゃないけど老害の方が嫌いだからゆとり応援する
飲み会とかいうわけのわからないものをぶっ潰せ
いくとしても中のいい人だけだ

仕事中に飲んだら解決するよね

ゆとりのやることがうちの課長とおなじだ

屁理屈も理屈

新入社員の飲み会をこの前やった
さっそく「おれの酒が飲めないのか」がはじまって
日本酒をコップに3バイぐらい立て続けにのまされた新入社員がいた

最後のビンゴ大会で俺があたったのはバイブとローターのアダルトグッズセット。
受けると思って景品にだしたんだとおもうけど、ドンビキなんだよ
さらに、くそ上司が酔っぱらって　女子社員もいるのに「○○チャンにそれあげろよぉ」とか
悪のりするし。死ねよ糞親父

これはゆとりが正しい！

全額奢ってくれるのか？
新人はまだ初任給すら貰ってないんだぞ？
何を言ってるんだ

お前らって飲み会みたいな風習をものすごく嫌いだよね

上司　「次の飲み会はお前が幹事な！」


↑　一度でも行くとこうなります

飲み会に誘い誘われる相手がいない俺からしたら羨ましい

ああ、俺がクズなだけか

働いたら負けすなぁ

ゆとりのゆーとーり

一銭にもならないのに行く理由がない

おごってくれるなら行きますよ

コミュ力無い人と仲良くなるには飲み会くらいしか無いからな
飲みって営業には必要なんじゃない。内勤には不要だと思うわ。

早く帰って寝かせろよ

おれコカコーラゼロとかのゼロ系飲料飲みまくってんだけど
将来なんか過剰摂取するとうんたらとか判明しそうでいやだわ

日本のダメなとこ。一概には言えないけど

飲み会→風俗→ビジネスホテル

毎回これだからお金がもたんよ

老害の酒がなくなったら、急いでつがないとキチガイみたいに怒るぞ
赤ん坊と変わらん

老害どもの糞みたいな常識なんぞ知るか
さっさと死ね

今の若者の金銭感覚からしたら、飲み会の出費って半端ないだろ
金と時間を浪費して好きでもない酒を飲むとか無意味にも程がある

君たち哀れだな〜
スーパーホームガードマンに転職しなよ。

飲み会なんて30歳以下だけでやらせればいいんじゃないの
年とったら飲み会なんて疲れるだけだ

それまでお互いに理屈で話をしてたのに、自分が反論できなくなると「屁理屈！」っていうからな

徹夜続きでヘトヘトで、やっと一息つけるってときに馬鹿な上司が労をねぎらうってんで飲み会を開きたがる
下の奴らの表情を見ろよ
家に帰って眠らせてくれよ
酒で鋭気なんか養えねえよ

飲み会つまらない、腹減ってるから普通に飯にしろよ

酒を飲むより乳酸菌をがぶ飲みしたほうがいい

「電話を持たない」
これでほとんどの問題が解決することにようやく気付いた。
友人はスカイプ。

屁理屈言うな！って言う人って、大抵図星言われて反論できなくなった人だよね

完全にゆとりが正しいな
こういう老害が一掃されてゆとりが上司になる日がくれば日本のクソみたいな労働環境も変わるかもしれん

若い奴も底辺は酒入らないと仲良くなれないって奴多いけどな

1回3000円とかなると流石に勘弁してくれと
何のために毎日せこせこケチってるんだよ･･･

ゆとりちゃんスレか・・イラッ☆

酒って全く美味しくないし体に悪いしなにが嬉しいの？

>>75
そうそうｗ
不参加だと若いもんが参加せんでどうする見たいな基地外理論と俺の若いころはなぁみたいな懐古が始まる
飲みたきゃ1人で飲んでろ！で勝手に死ね糞老害

金と時間の無駄
寝言は寝て言え

会社の飲み会でも行く人やる場所によりけりだしな

2回に1回のペースで断ってる

上司のキャラクターとか社風によるよ。

飲み会企画して若い子が参加してこなかったら、

それは自分の人望が無い証拠だと思った方が良い。

上司と飲み会して何が楽しいんだよ
仕事とプライベートくらいわけさせろ

>>86
今の若者が上司になるとどんな風になるんだろう

1次会には行くから1次会終わったら帰らせろと

そんなに頻繁に飲みに行くようなもんなの？
月一程度で奢ってくれるなら行ってもいいかもしれんけどな

老人のからみ酒はほんと苦行。
同じ話が無限ループするし、聞きたくもない若いころの話とか糞みたいな教訓とか

老害VSゆとり
下手すれば死人が出るぞ

>>75
老化ってだんだん脳が赤ん坊に戻る事だぞ

女の子には割引で男には満額って馬鹿にしてんの？

飲みにはいかないけどご飯は食べに行くね

新入社員だけど4/1から飲み会が4回あった
4月の内にあと2回ある
合計で25kくらいかかってるかと思うともうね。4月はしょうがないか

なんて下らないんだろう
勤務時間以外は好きにさせるべきだと昔から言われているのに

飲み会とかの企画を全部断ってる俺が言うのもなんだけど
飲み会みたいなものは必要だと思うよ

趣味が同じで盛り上がった

今時仕事終わりに強制的に飲み会参加させるような国日本くらいだろ
アメリカ人がビビってたわ
「彼らは本当に仕事が好きなんだな！」って

どう見てもデッチ上げ記事なんだがｗ

上司にお酒が飲めない人は飲んだ不利をするかやんわり断るといいよって言われた
こーいう人ばっかりならば気楽なんだけど

酔っぱらって、いままでおとなしく飲んでた奴が急に凶暴になり怒り出すプロセスがよくわからん
おれも酔っぱらうけどさ、なんであそこまで人間が豹変するんだろうっておもう

>>1

オレは１に書いてあることのほとんどは別に良いと思う
ただひとつ

>「誘うならアポを取ってもらわないと」

これはおかしいだろ？アポっていうのは、会って欲しい
側が会っても会わなくても良い立場の人間にお願い
する時に使う言葉でしょ？

バイトしてなかったしスーパー貧乏だったから飲み会に行く金がない

社畜が嫌なら働くな！！

どーせ来ねえだろうと思って先週末に新卒4人飲みに誘ったら全員来た
給料日前に無駄な金つかっちまったふざけんな

俺は毎回出席してるよ
本当はめんどくさいし不本意だが出世欲強いし媚売るのを心がけてるから回りよりも上と親密

>>109
アメリカにもホームパーチーという下手すると飲み会より鬱陶しい習慣があるじゃないか

ま、こういうのに「わかりました〜」って行っちゃうのばっかのしあがって
いくんで、それなりの規模の企業はどうしようもない上司ばかりになる
ってのは確かだ
上に行くほどアホが多いってどうよ？

上司が誘ったら全部上司のおごりってのが常識だった
今割り勘なんだろ？くるわけねーだろ

節目節目の場には顔出すべきだけど
これを屁理屈と断じるのはどうかと思うわ

>>3
にっとへーとさんとへーとよんとへーとごっとうへー

>>1
どう読んでもこの文章書いた奴の頭がおかしい

>>97
俺らの若い頃もこうされたんだ、いいから飲もう
という体育会系スパイラルに陥るんじゃね

飲み会でもなきゃ会わん人も居るから一応定期的には顔出す。
酒飲まんし2次会とかほとんど行かんけど。

もっとあってもいいんだがな。でもあんまりあり過ぎると話のネタないから、足りないと思うくらいが丁度いいのかもしれん。

ていうか部の歓送迎会でも5000円もとられるんだけど
最初の歓送迎会くらい新人はタダにしろよコラ

>>125
青森は「とりあえずりんご酒」って言うの？

魅力のある人なら勝手に部下から誘いが来るだろう
女にしても部下にしても誘いが来ないって事はそいつ本体に魅力が無いって事だ

飲みに誘われたら財布からっぽにしていく

はぁ？
飲み会を無理やり設定するのこそ個人主義だろ
人の時間を拘束する時点で自己中がやることだから

じゃあ仕事中に呑ませろよ

お前らはどれくらいの頻度で誘われるの？
俺は週２なんだがこれでもきついと思うわ

しかしおっさんらと飲むのそんなに嫌なもんかな
バイト先のおっさんとか飲むのとは違うんだろうけど自分の知らん世界とか面白いと思うんだけどね

>>113
あってるだろ。業務命令でも無いんだし。

あれ？ゆとりって実は賢くねえ？

>>133
悲惨だな
俺なんて半年に1回の飲み会でも半年前から憂鬱なのに

つーか既にサビ残させられてるのに
減った時間をさらに削って飲み会なんて行くわけねーだろ

俺なら喜んで行くのに内定出ない

酒樽にでも使ってろよ

>>128
シードルうまいよね

>>134
おっさんにもよるからなあ

なんで>>1の文章書いた奴は自分がおかしいと思わないんだろう

先週の金曜日に新人歓迎会やるから出ろって言われたが仕事終わったらバクッレて

>>80
あと「言葉尻を取るな！」とかな

常識とか言っちゃう社畜の方が恐ろしい。

仕事が出来るんなら文句は無いけどね。
仕事の出来ない奴は飲み会行ってゴマすってこいって話だ。

>>1
老害は今日も明日も若き才能の芽を潰し続けようとするが、
今の若者は昔の若者より確実に良い方向に進化していっているということは確かだ。
酒もタバコもギャンブルもやらず昔の若者に比べて犯罪率も低く理性的な人格者が多いということは統計でもはっきりしている。
その調子で若者は過去、老害が汚染されてきた悪しき文化を断ち切り根絶してもらいたい。

「最近の若者はダメ論」まとめ
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2009/12/post-e459.html

　近ごろ「最近の若者はダメ」が、（また）流行っているようなので、自エントリをまとめてみる。
もし、「最近の若者は…」を見かけたら、ここを思い出してほしい。

　きっかけは、職場の飲み会。「近ごろの若い連中はダメだ！」と一席ぶつオッサンがいたこと。
それって、昔から言われてますね、と返すと、「何年何月何日に誰が言った！？出典どこだよ？
何の根拠でそう断定できるんだよ？」ってオマエは小学生か。そこで調べてみたところ…

まぁ、これだけは言える。

ゆとりだろうが老害だろうが、自慢話ばかりのやつはウザい。

お前らって妙に飲み会嫌いだよね。何かトラウマとかあんの？
俺は学生だけど、自分も含めて周りが飲み会好きなやつばっかりだから理解できんわ
社会に出たら変わるもんなの？

>>118
どう考えても臭いオッサンに常に気使って愛想笑いしながら飲む酒より100万倍マシだろ・・・

月曜日に辞表出て辞めてきたよ

何が親睦を深めるだよ？　てめぇの派閥の手ごまにする儀式じゃねぇか

体質的にまったく飲めないのに参加強制とかマジ基地
断ったら断ったでグダグダうるせーしホント死ねよ

飲めない奴は車で来ましたが最強だなまあそれでも糞まずい飯と屑共のありがたい話を聞かされるってことに変わりは無いが

>>150
友達や学校関係程度の先輩後輩となら普通に楽しいけど

ベジタリアンで通したら、そのうち誘われなくなったぞw
まあ、もともと肉も魚も嫌いで野菜好きなだけなんだがな。

>>146
正しくは洗脳だな。

疲れるっていうか話合わせられなくてマイナスイメージになりそうで怖くていけない

こういう人間を作ることも目的だったんだから成功してるなゆとり教育

酒規制しろよ

気の置けない友達同士以外とは飲みに行く理由がない。

>>12
カズは練習前のストレッチと練習後のクールダウン、就寝前のマッサージに
最低でも合わせて４時間は掛けると語っていたが、俺も同じ心構えだ。

酒がないと人とお話もできないの？ボクちゃん？

飲むの自体は好きだし週2でも週3でもいいんだけどな
上司に恵まれたいです

>>150
ヒント：疲れてる&暇がない&次の日朝がめちゃくちゃ早い

こんなんで飲み会言われても行くわけないだろ
それで行かないと色々言う奴が居るわけよ
まあ皆が皆そういうわけじゃないが、飲み会自体がだんだんいやになってくる

俺も学生の時は飲み会大好きだったんだがね…

何だかんだで社会でちゃんと働いてるオッサンはいい人多いよ
お前らってオッサン以前に同じ若者とも飲めないじゃん

事実上終身雇用の約束のある昔と違って、
今は公務員でもない限り、必死に媚びてもいきなりクビになる可能性があるからな・・・

損得勘定で捉えるなって反論が来そうだけど、女もいない上に自腹な飲み会に行っても時間の無駄。
というか、中高年層は早く家に帰って家族と夕飯食った方が家庭円満でいいんだよ。
不和で帰れないならゴルフ練習場なりパチンコなり競馬なりして時間潰せばいい。

酒と高カロリー食とストレスで爆死

酔っ払ってｷﾁｶﾞｲ化するジジイは大抵1、2杯程度で顔真っ赤になるようなやつばっかだよね

でもやっぱ昇進に影響するんでしょ？
ちっちゃい会社だと上司の意思がそのまま反映されそう

俺は４０近い３０代だから今言われているゆとりではないだろうけれど
この飲み会を断れる風潮は素晴らしいと思うぞ
帰ってきて趣味に割り当てられる時間はグダグダ呑む酒と比べられないほど貴重

田舎の企業はいいぞ。
各社員ほとんど車通勤だから、上司や同僚が飲みに誘う事なんてない。

>>165
話し合わせなきゃとか気を使うと疲れるんだよ
良い人だからどうとか関係ない
同僚じゃなきゃ色々楽しめるだろうけど

でも行かないと上司と付き合いにくくならね？

少量の酒でも睡眠の質が悪化して、翌日に響きますと言ってみ。
酒飲んだらぐっすり眠れるというのは嘘だから。

常識ほど馬鹿らしいことはない

>>174
たしかに。
チューハイ一本だけでも飲んだ日にゃ寝付きが悪くなる

>>174
飲みに誘うおっさんにそんなの通じねえよ

その会社に3年以上勤める気が無いなら積極的に参加する必要なし
その会社に3年以上勤める気があるなら
悪いことは言わん
行っとけ
行って全力で媚売れ
上の人間に気に入られないと地べた這いずり回るハメになるぞ

昇進ほどじゃないが、参加してない奴の悪口みたいな話になるわな。

最近の若いのはすげえっていうか正直なんだな
俺だって仕事じゃなければ飲み会なんて行きたくないけど中々断れんよ

ゆとり世代じゃない俺でもゆとりのほうが正しいと思う

別に酒じゃなくてもいいんだよね。
ただ仕事終わってから何人かでメシ食いに行くとなると、まさかファミレス行くわけにもいかないし
自ずと割烹とか居酒屋とかになっちゃうじゃん。
仕事終わりだと「飯食わない？」＝「飲めるとこいかない？」になってしまう。

酔っ払う事自体好きじゃないな
眠り浅くなって次の日マジで調子悪いし

>170
影響無いとは言えないわな。

人間好きなやつをひいきしたくなるのは当然だろ？
好きな人間には良い仕事の機会を与えたくなるってもんだ。

そもそもリーダーってのは孤独なんだよ。
ちょっとくらい飲みにつきあって楽しませてやれよ。

飲みに誘う方が空気読めてないだろ

氷河期世代ですが、これはゆとりが正しい。

アンカミス。
>169 の間違い。

歓迎会とか送別会とか忘年会とかさ、出てもいいんだけど
1時間くらいで帰らせてくんねーかな？
料理も出てこない状態で後半1時間はキツいんだよ。
妙に熱弁振るいだすおっさんウザすぎ。
帰りの電車でも途中まで一緒って何の罰ゲームですか？

>>150
俺も学生の時オールで飲みまくってたが、今は誘われて飲み行っても「早く帰らせてくれ」としか考えなくなってきてる
多分お前も職場の人間がクズみたいのばっかりだと同じ事考え出すと思うよ
っていうか飲み会でのセクハラが酷すぎる
一度で良いから「近よんなハゲ！」って言いたいｗ

>>150
全く気のおけない人たち同士で飲みに行くなら最高に楽しいよ。
だが、仕事と同じ関係を会社から飲み屋に場所を変えただけで継続しているだけだから
疲れるだけなんだよ。自分が楽しく飲むんじゃなくて上司や先輩をいかに楽しくさせるかに
気を使うからね

アホばっかりがいる職場に入るからだろ
自分より明らかに優れてる人ばかりだから断る必要が無いわ
一緒に飲むだけで面白いし勉強になる仕事を円滑に進める人間関係もできるし

こないだ営業上がりのおっさんが「お前ら仕事モードになってない」とか言い出して吹き出しそうになったｗ
なんだ仕事モードってｗ他にどんなモードがあるんだよｗ

>>181
本音としては正しいかもしれないけど、社会人としてはそれだけじゃ
生きていけないだろ

>>173
前向きな飲み会なら参加したいし楽しいけれど
>>179的な時間つぶしの飲み会の空気やメンバーなら100%避ける
全く問題なし

せめて次の日が休みの日に誘えよ
イス座ってるだけのお前とちがってこっちは次の日に響くんだっての

飲み会はいいけど何で仕事終わってからなんだよ
仕事中から始めろよ

新入行員だけど飲み会多すぎ…
接待でも無い内輪の飲みを週3って馬鹿じゃねーのこいつらって思う

つきあいも仕事でしょ。
むしろ、上司につきあってとりあえずヨイショしとけば好印象ゲットなんてオイシイ。
無能な僕には仕事で好印象ゲットなんて無理なので。

まあ、正論はゆとりの方だけど、いやなら文句いわずやめて独立しなよ。

てか、最初に飲みに行って仲良くならないと自分のミスをかばってくれないと思うけどな。
そういう例を何回も見た。
仕事ってほとんどの人にとってコミュニケーションで成り立ってて、
決して孤高の技術じゃない、つまり売る物は似てるもんな。
それに誘われるのも最初だけなのにｗ
上司だって誘いたくないぞｗ

>>197
よく金が持つな

まあ、こういう仲良しごっこができないと、どんなに優秀でも
仕事が回ってこなくなって活躍すらできなくなるんだよな。

3回中１回参加すれば大丈夫

底辺になればなるほど頻度が多いうえに強制力もあがる法則

飲み会避けられてる奴はゆとりゆとり言わないでまず自分を疑え

>>197
銀行員って最初は凄い薄給なんじゃなかった？
学生じゃないから１回５０００円くらいのところに行くとすると、
月の給料の半分くらい突っ込むことになるような気も・・・

あと、半年で腹がポコンと出そうだｗ

だいたい酒で失敗するリスクのほうが高いだろ

一週間ほど前にバイトの飲み会があったんだが
俺は学生なんだが周りみんな正社員のくせに
きっちり割り勘でワロタｗ

正社員なら金出せよ

同調圧力に屈して、行かざるを得ない飲み会は疲れるな

でも、仕事やり遂げて「打ち上げだ〜」って
わいわい飲むのは凄く楽しい
数えるしか無いけど、そんな楽しい瞬間

まあ、俺は飲み会では端っこの方の席に座って、食いに走る。

腹一杯になったら携帯いじって、飽きたら先に帰る。

学生の俺が言うのもなんだが断りまくって孤立しないもんなのか心配になるわ
会社でのコミュニケーションって何なのかよく分からんがアポを取れみたいな気持ちにはならんだろうな

飲み代は会社持ちで飲み会出てる間も給料出るなら行くけどな

部下を飲みに誘ってやらないと可哀想だな
と気を使ってくださる先輩がたもいるようですが、
決してそんなことは無いと思うｗ
やりたいことや友達や彼女と約束があっても空いてます
と嘘をついて仕事を頑張ってるだけですから

正直家で一人ちびちび飲んだ方がうまい
好きでもない同僚や上司のクソ老害と飲んでうまいはずがねーじゃねえか

>>209
お前みたいなのいるな、会計の時困るわ
さっきまでいたけど…的な感じになるし

よくテレビとかで部下に異常なまでに叱咤をして、
部下も凹むんだけど「あの時〇〇さんの指導があったから今の自分がある」とか
その手の番組見ていつも思うんだが、そいつらの何倍もの人が裏では散ってったんだろ
過剰に怒られて伸びる奴なんて10人に1人とかだろ
会社にとってはそいつの存在自体が一番マイナスなのになんでクビにならないんだ
結局そうやって育てられた部下はまた下に同じことやるんだから

特別区に入った知り合いが嘆いてたわ
狭い社会だから嫌われると大変だって、ちょくちょく爺の機嫌取りしてるらしい

＞屁理屈、反論は当たり前。やはりその常識が通じないぶりが「ゆとり世代」の真骨頂か。

ﾜﾛﾀ

>>200
新人は一軒あたり一人1000円で、年次が上がるほど高くなる。
でも年次が上でもうちは大して給料良くないから先輩はかなりキツいみたい。
恩着せがましくグチグチ言われながら飲む酒の不味いこと不味いこと。
4月だからまだ我慢できるけど、これがずっと続くようならマジで転職するわ

と言うかあの男同士の軍隊みたいな偉そうな口調が耐えられない。
怖いとしか思わないし。

なんであんな男って偉そうなんだ・・・
女は女で陰湿で疲れるだろうけど、男は男で
1年先輩なだけでえらっそうな口調で「おい！〜やってこい」とか

自分はそういう関係大嫌いだし
下の子にも丁寧に接するから、本当に嫌だ。
なんであんな殺伐とすんの？

>>97
放任主義だろうな
自由で上下関係は希薄だけど責任を持たないタイプ
あと趣味とか生活を大事にするんで意味の無い残業はしないしさせないだろう

趣味が無く冗談の通じない仕事人間装ってる、出世にも興味ないし
笑顔とコールセンターのトーンで「明日の仕事に差し支えますので、申し訳ありません」
はっきり言うと向こうも何も言えない、食い下がられても申し訳ありませんで通す

無理やり飲み会とか開いて、会費払わされるとか馬鹿げすぎだわ
酒なんて頼まれたって飲みたくねえもんを押し付けられるのが仕事ならんなもんやめるしかねえわ

明日久々に飲める。仕事の話したかったとこじゃ。でも仕事の話以外は合う話題全然ないな。子供とかいないし。

>>218
地獄だなｗ

>>209
部下や後輩だけしかいない場ならば、少しはわかるが、
上司や先輩がいる飲み会に参加して、酒を注がず自ら移動して話もせず
敢えてひたすら食って携帯いじってるだけでいられるなんて大物だな。
周りの目など全く気にならないその神経が羨ましい　人間性を疑われるぞ

自分の気持ちも大切だけど
相手の存在あっての自分の気持ちも忘れないようにね
相手は君らの存在あっての気持ちで声かけてるんだから
（とてもそんなこと考えなさそうな馬鹿は捨て置いていいけど）
慌てず無理せずゆっくりと視野を広げていけばきっと大丈夫よ

酒あんまり飲めないから毎回料理頼みまくって
勘定吊り上げてたらあんまり誘われなくなった

>>218
ひでえな・・・。
飲みたくもない酒に付き合ってやってるのに愚痴られると
マジむかつくわな

最近の若いのは飲み会じゃ断るだろうと思った社長がパワーランチをやったが、あれなら飲み会の方がよかったと皆言ってたわw

>>219
女の人はｶﾜｲｿｳだね
特に新入社員
「女だったら酌をして回れ」とか「そんなんじゃ嫁のもらい手がねーぞ」とか「彼氏はいるの？」とか
泣きそうになってたな

>>226
うぜーよ老害
さっさと寿命尽きて死ね

>>230
それって男に置き換えると
「新入りが座ってるだけでどうすんだよ！」「彼女はいるのか？」
とか全然泣くなんてレベルの言葉じゃないな。それでダメになる人は何やってもダメだろう

飲み会について行っても、大抵は説教か老害の溜まりまくったストレスのはけ口にされるだけ
そりゃ老害はストレス発散でスッキリするだろうが、やられる方はたまらんぜ

>>231
ひ、ひどい
俺はお前ら応援してるのに…
ぽんぽん痛くなっちゃうよ、そんなこと言われたら

>>1
ゆとりになりたいと心底思った。
とても無理だ・・・

飲み会じゃなくて焼肉食い放題とかなら行く

俺さ、もう21にもなってまだビール飲めないんだけど……
この前慣れようと思ってハイスクール・ミュージカル観ながらモルツ飲んだんだけど、1缶飲みきれなかった。
梅酒なら何杯でも飲めるのに。

>>232
言い方がきついんだよなぁ
新入りは特に女は歓迎会でもない
女中扱い
「彼氏はいるの」ってのは「週になんかいやってんの」とかセクハラ丸出しだぜ
下心まるだし

忘年会と花見、歓送迎会だけ出とけば十分じゃないの？
あとは職場で、廊下なりトイレなり喫煙所なりで喋ればコミュニケーション出来るじゃん
昼飯一緒に食うのもいいし、余裕ある会社なら仕事中お茶でも飲みながらさ

>>210
おっさんらや上司と飲むって、最初はけっこう楽しいんだよ
世代・境遇の違う人間の交流、人生の先輩として面白い話聞けて
でも最初だけ。回数重ねると、ただのルーチンワーク。
同じ話題の繰り返し。義務感。徒労感。仕事の延長。
ただそれだけ

まーた無職の老害オッサンが暴れるスレか
こんな糞ソースでよく頑張れるよな

若者と老人の全面戦争だ

毎日、寮と会社の往復で逃げ場がない

>>237
別にいいじゃん
自分の好きな梅酒を飲めばいい

確実に「家に帰りたくない」って種族がいて、「今すぐ帰りたい」って種族が
いてそのせめぎ合いだと思う
帰りたくない奴らはそこで集って勝手に帰らないでいたらいいと思う
人を巻き込むな！と

>>238
すげえな、今時そんな会社あんのかよ。
うちも荒っぽいがそこまでじゃねーなぁ。

>>220
後半はいいな。

しかし前半は鳩山じゃねえか

>>240
そうそう
営業所内でゴルフサークル作る話をもう何十回も聞かされてうんざりだわ

>>218
お前も心閉ざしすぎだろｗ
我慢して我慢して、いきなり爆発して辞職とかやめろよ

負の連鎖

>>240
確かにおっさんの何回も聞いたよボケみたいな話は嫌だね
立場や今後の生活があるとそういうのも考慮しなきゃならんのか・・・

>>234
仕事で困ってるときに助けてあげてください
相談されたら親身になって聞いてあげてください
プライベートで仲良くなりたいなら、職場以外のところではっきりそういってください

風俗とか奢ろうとするおっさんはマジ勘弁
ああいう所って普通に何回も通うものなのか・・

>>240
当たり前だけど、価値観とか趣味とか全然違うから
話しててもおもしろくねー人もたくさんいるんだよね・・・。

なのに時間を共にしなきゃならんとから、苦痛なだけ

>>246
上司だけどふだんはいい人なんだよ
酒がはいって、ねじがキレると急に威張り出し、怒り出す
慣れた人は「あーまたか」っていう感じだけど

家族はたいへんだなぁって思うよ

>>252
女の扱いと一緒だな

自分に都合の悪いことは屁理屈だもんな

親睦したいのなら、社内にTVゲームコーナーでも作ってわいわいゲームでもやればいいんだよ。

>>238
何回やってんのは聞かれたらきちぃなあ
その発言は、どう上手くかわすかを試しているんだろうけど。
いろんな場面のいろんな方法を学ぶ場だね

若者の飲み会離れ
夜の飲食店関係者は将来涙目

イベントで一人会費8,000円で、しかも全員共通ってアホだろ
安月給で何が悲しくて役員と同じ会費なんだよ

ゆとり叩きは疲労回復、美容、ストレス解消
などの効果があると聞く

>>259
そういうレベルか？
訴えられたら負けるレベルだぞｗ
完全にセクハラじゃねーぁ

>>258
それやると、そこから離れなくなる奴が出そうだな。

>>34
どういうきっかけで意識改革したの？

大抵酒飲みながらまじめに仕事の話して終わる。

>>256
男女以前に、人間対人間ならそういうもんでしょ
肩書きや見栄で人間関係作りを横着しようとするからおかしくなる

飲み会 断り方 の検索結果 約 197,000 件

>>261
宴会でそれは高いなｗ

>>1
何この頭の悪さ全開の文章。2chソースかと思ったわ

>>259
まあ初対面でいきなり聞くわけでもないだろうし。
訴訟を頑張るのって結構金と労力が要るので、
だったら上手くかわしてこの子は能力が有るなと思わせたほうがいいな
泣かれたら場がぶち壊しになる　
というか女は言われなくても酒を注ぐことは当然要求されないか？いちいち言わないだろ

>>219
公務員で良かったっていつも思うわ
やっぱり生活に余裕が無いと品性がどんどん落ちていくんだな

>>267
部下全員にそんな事やってられっか

上が（自分にとって大事なこと）正統な評価してくれさえしたら
いくらでもいてもいいんだけど大抵バカ

>>1で若者の言葉の合間に挟まれる筆者の言葉が一つも反論になってなくてワロタ

>屁理屈、反論は当たり前。

普通に当たり前だろｗ

無駄な付き合いが原因で鬱や過労死したとか本気で思ってそうだけどこのゆとり世代のサンプルまじで頭わいてんのか

ゆとりって割に余裕がないよね

>>277
嫌なことを強要するのはストレスになるだろ
飲みが好きなやつなら問題ないが

俺はキッパリ
　「家で２ｃｈしてたほうが楽しいので・・・」
っていって断ってる。

しかし毎回断ってんのに何で懲りずに何度も何度も誘ってくるかねぇウザ！

ゆとりってコミュ力を基地外みたいに最重要視してるわりには、変なこだわりもってるのな

>>277
就活してた人らを見たけどみんな下僕になる心構えみたいなの持ってたよ
ぶっちゃけ創作以下なんじゃないかと思う

>>267
うーん、ちょっと自身を省みさせてくれる言葉だ
やっぱ自分の世代とは別の世代からしか学べないことは貴重だわ…

>>278
楽に生きたせいでちょっとした精神の負荷に耐えることが出来無い

おごってもらっても会社の飲み会なんて行きたくねえ
自分の金で行けないような高級なところならたまにはいいかなって思うけど

学生だけど飲み会断って社会人やっていけるとは思わないな

もはや仕事のうちでしょ飲み会は
そこで契約が決まることもあるようだし

これからゆとり世代が老害のひそかな価値観に蹴りを入れていくと考えると
胸が熱くなるな

＞コミュ力を基地外みたいに最重要視してる
それむしろ老害共だろ

>>1みたいに露骨に断ったりはしないけど
ドンくさいからいきなり誘われて行くべきか、それとも予定を優先すべきか悩んでるうちに時間切れみたいなパターンばっかり
もうちょっと気楽でも良いと分かっちゃ居るけど止められない

>>277
心理的ストレスが原因でうつ病は発症する。
過労死、過労自殺も起きる。


数人のゆとり世代を見ただけで、全ての若者に適用はできない。

一年に一回しかないからむしろ楽しみだな
これが月に一回だったら嫌になるんだろうな・・・

老害は酒すすめるくせに誰よりも早くダウンする

俺は入社前の飲み会が嫌だから内定辞退して浪人したよ

官僚は夜中まで仕事してるから飲み会やってる暇はないかと思いきや
仕事を抜けて顔だけ出して１杯飲んでまた本省に戻るみたいなことをしてるらしい。

俺なんてまだいい方なんだな
今いる事業所は周りが女性しかいないから飲み会なぞねぇぜ
昼メシ一緒に食おう的には言われるのは苦痛だけどな。

仕事ならいいけどな
同僚との愚痴大会とか
おごりとか

最近の上司は金を出さない

>>273
要約すると「めんどくさい」んでしょ？
それを必要な部下にだけ、必要な時にだけできるのがいわゆるデキる人な訳で・・・。
多分俺も出来ない、でもうちの社長は多分そのタイプ、労働環境はブラックだけどね。

団塊ジュニアだけどゆとりと同じ考えらしい

>>280
それはダメだろｗ
２ちゃんでのコミュニケーションなんてチンカスみたいなもんだぜ。
現実の世界でのちゃんとしたコミュとは次元が違うよ。

新人歓迎会と忘年会しか無いわ

>>284
「飲み会」で「楽に生き」てるやつが断られて怒るのって
「精神の負荷に耐えることが出来無い」ってことだよね

後輩は気を使い先輩は金を使う
そんな感じだったのに気を使わせるだけでなく金まで使わせる人が増えてきた

飲み会じゃ部長専務無視して上司や同僚とアニメやゲームの話してるわ

>>285
おそらく多くの人はそう思っているよね
くだらない飲み会に行くくらいなら家で寝てたほうがいいやってね
だけど全くそんな態度は出さずに凄く楽しそうに振舞うんだよね

>>295
後学のために何系の職場だか教えてくれ

>>292
まあ、年だからな。

これはどの世代もそうかもしれないけど、
氷河期とゆとりの使えない連中は将来老害になりそうな気がして仕方がない

若い世代の方が、飲み会に積極的だと思うけどな
「みんな行くから、自分もいく」「周りにはぶられたくないから行く」
この感覚が強いからかわからんけど

>>193
社会人（笑）

酒に弱くても楽しめる雰囲気な飲み会
って最近の大学生とか若い人はうまくて賢い

>>305
小売業だけど、別の事業所では飲み会やってるみたいだ、
たまたま俺のとこがないだけ。

>>308
同調圧力には屈しておいた方がいいと計算してるだけで
好き好んで飲み会行ってる奴なんていないよ

>>261
8000円て…

>>297
めんどくさいし、ものすごく難しい
できてるかどうかは部下が決めるんだろうねえ

月イチぐらいのペースならまあ行くでしょ普通

>>296
愚痴聞かされたら「おもろいオメコの話がありましてね・・・」ってやり返せ。

労働厨も大変なんだなー
がんばれよ

年離れると共通の話題も無いだろうし大変だな
飲めない人はもっと大変だし

毎回こんな文章で煽るけど不景気で金ないし
今は上の人間も飲みになんて極力行きたくないんじゃないの？

ゆとりのほうがしっかりしてんな。

>>308
アホか。
行きたくねえけど、楽しいふりして参加してんだよ。
お前だって昔はそうだっただろがｗ

別に屁理屈じゃねえだろ
それに勝手に自分の尺度で物事を測ってそれに合わないからって「駄目世代」ってレッテル貼るなよなこのクソ老害

飲みに行く職場が無い

そりゃ若い奴はじじぃと飲んでも面白くないだろうなぁ

でも会社ってのはなかなか窮屈なもんで、
例えば忘年会とか新歓とか、わしの部署だけやらんってわけにも
いかんしのぅ
だから、下のもんと飲むときはせめて全部奢ることにしとるよ
それで金だけ置いてさっさと帰る
後はお若い人たちでってなｗ

来年定年だから、そんな飲みももうなくなるわけだが、
ちょっと寂しいのうｗ

まだまだ甘い
最初上司に誘われたときは興味のないキャバクラハシゴされたあげく
金の持ち合わせがないとかで切れるはずのない領収書切って
結局年下の俺オゴリだぜ
今でも適当に付き合うがうまくかわす術を身につけたが

なんかこういうのいっても無理やり飲まされそうだし説教されそうだし社会人になったら行きたくないなぁ
逆にそれがなかったら是非と行きたいところだけど…
酒の席で説教とか不愉快にも程があるかんね

労働時間外も老害の介護ｗｗｗｗｗおまえら乙ｗｗｗｗ

飲み会行かないで勉強会ならそれは仕方ないな

今みたいな不景気になる前、接待費として1年で1億使った奴が居る
どんなことしたら億まで使えるんだよ

職場では聞けない本音結構聞けて面白い時もあるけどね

屁理屈、反論は当たり前。やはりその常識が通じないぶりが「ゆとり世代」の真骨頂か

ゆとりの方が理解できる

＞やはりその常識が通じないぶり
絶対に許さない

自分より年上には全滅して欲しいってこと？

>>327
老害共はそうやって介護されるのが当然の事だと思ってやがるから始末が悪いよな

なんでこういうのって酒じゃないと駄目なのかね？
コーヒーとかお茶で良いじゃない。健康にも良いし、単価も安い。

>>1
プライベートな時間を邪魔されたくない。

別に屁理屈でも反論でもない。

>>330
同期の陰口を聞くのは嫌だわ
自分も言われてるんだろうし

糞みたいな飲み会を企画させて、払う金は新入社員と一緒の老害は死んだほうがいい
決まり文句は、「結婚して子供もいるから、君より可処分所得は下なんだよ」だからな

屁理屈って・・・正論じゃん
どこにおかしい所があるんだよ

>>335
文化だろうな。
でもアルコールを言い訳に好き放題言えるんだから酒も良いだろ。飲みすぎは良くないが。

>>297
うちの社長70越えてるけど、バイトの子が休憩時間に読んでる本見て、その子が呼んでた本の話題休憩時間に振ってた。
基本すんごい勉強家で、新しもの好き、忙しいはずなのにびっくりするぐらい職場把握してるし。

>>336
まさに。
時間外にやることない老害どもがかわいそうだねｗ

プライベートで誘って断られるってことは、嫌われてるんだろ？
しょうがないじゃん

今度バイトの食事会があるっつうからつい出席するっていっちゃったけど飲み会よりかえってキツいかもな

理論武装して行動に移せず頭の中でしか考えられないのがゆとり
何も考えず年功上列を喚き散らし部下を弄ぶのが老害

>>345
理論武装っつうかパターン処理に近いな。

生産性
品質
コスト
時間の短縮
健康、労災
指揮の向上


飲み会に効果があるというならやればいい。
ないなら単なる損失ムダリスク。

つーかさっさと家帰って家族と飯食えよおっさん

>>338
そのジジイ、ジジイの同年代から見ても糞だろ。
金払いの悪いジジイとか最悪だろ。断れ断れ。ジジイが悪い。人望失って当然だ。

目の前で楽しそうに酒飲んでおしゃべりしてる皆さんも
実際は嫌々出席しててさっさと帰りてえと思ってるって事を
老害共は飲み会の度に思い出してくれればいいよ

まぁこの時期は特に思うな。新入社員の歓迎会ってのが主な名目だと思うけど
通常の仕事も右も左も分からなくててんやわんやの新人に対して
突然今日お前らの歓迎会だからって言われて、店に着いたらいきなり新入社員から挨拶と言われ、自己紹介と全く有難くもないのに
今日はこのような会を開いてくださって有難うございますと言い、その後はまだ完璧には顔と名前も一致してない人も結構いる中、位の高い人から順に酒注いで回って

ホント罰ゲームも甚だしいわ、せめてもうちょっと落ち着いてある程度職場で交流持ってからやってやれって思う

>>349
つーかそのジジイ可処分所得の意味分かってないじゃん

いやー、ゆとり正論すぎるだろ。
いいぞ、もっと主張しろ。脱団塊だ

上に立つとわかる
自分に従ってくれる部下を引き連れて飲むのは楽しいのだよ
連れ回される方はいい迷惑でしか無いけど

どっちも氏ねば日本も平和な国になるかもね

酒嫌いなのに飲まされるのはマジでイヤだな

>>356
つ「パワハラ」

>>31150 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:14:26.71 i8UE+cve0
そういうのすごくよくわかる！寂しい一人暮らしだと、会社や家族以外の人とのふれあいが結構うれしかったりするんだよね。
俺の場合は、その日一日は本当ついていなくて、会社で他人のミスが自分に降りかかってきて上司にめちゃくちゃ怒られるわ、いつもの定食屋が混んでて
自分の注文忘れられ、担当のお客には怒られ（超理不尽な理由で！）、ありえない量のサービス残業押し付けられてもうさんざんな状態で、帰るころには夜12時を回ってた......
こういうときは気分転換にいつもと違ったルートで帰るといいと思って寄り道がてら見知らぬラーメン屋に立ち入ったら、
そこで偶然中学のときのクラスメート数人とばったり出会ったのよ。
特に盛り上がった会話はしなかったけど、一人暮らしの寂しい俺にとってこういう偶然の旧友との出会いって、なんか元気でるんだよね。
おかげでどん底から抜け出せたよ。

52 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:19:42.96 jfiemV9s0
>>50ラーメン屋にクラスメート数人って、何人くらいいたの？

56 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:28:11.46 i8UE+cve0
>>52よくよく思い出してみると、結構な人数いたかも。
女子とかも、こんな子そういえばいたなーって子もいたな。　懐かしかった。

59 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:34:12.54 jfiemV9s0
>>56
OK
やはりそれは同窓会だ

65 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:39:16.31 i8UE+cve0
>>59
ありがとう
今週中に死ぬ

嫌煙厨、嫌非処女厨、社会人になることを片隅で切望しながらネットで暴れる無職
毎日ご苦労さまです。

僕は今、上司との飲み会から帰って朝5時半には出社する社蓄ちゃんなので哀れんでください＾＾ｖ

単に価値観が違うだけ。
決め付けてばかにするんじゃなくて、それこそお互いに心にゆとりをもって
譲り合えば円満じゃないか

>やはりその常識が通じないぶりが「ゆとり世代」の真骨頂か。
勝手な都合で他人を無理矢理つき合わせるのが常識とか言ってる時点でおかしいと気付けよ。

黄色い日本をぶっ潰せ！！！！！！！！

時間外なら関係が対等になるまともな文化が日本の労働現場にあるなら飲み会行ってもいいがなｗ
どう見ても実現しそうになくてワロス

コミュニケーションの場で上司・部下どちらの立場でも好かれるのは聴き上手だよな
特に上下関係のある場所では自分も発言できるんだって下に思わせることが大事だと思う
ただただ上司の話を聞き続けるだけでは、習慣も価値観も違うんだから尊敬も同感も出来ないって

>>362
死ね死ね死ね〜♪

>>364
だから「おもろいオメコの話がありましてね・・・」って割り込めよ

飲み会には可能な限り二つ返事で参加してきた。
誘ってもらえるのは良いことなんだから、喜んで参加する。
で、一緒に飲んだ人があちこちにいて、仕事の面でも新しいプロジェクトがあれば呼んでもらえる。
しかも、参加前に既に高評価だったりするからやりやすい。
ま、人生投げてる奴意外は行っとけってこと。
ただし、無能な老害はスルーしてよしｗ

もうメンドクサイから社命にしちゃえばいいじゃないの
給料出て飲み食いできるなんて最高でしょ

>>363
卒業したって先輩後輩は変わらんと思うけどな
そういうのも無しにしたいって思う人は少ないんじゃないの

>>338
可処分所得って手取りの事だろ？上司パープーとか辛いな

>>368
そりゃ、勤務時間内で飲み食い会社持ちなら来るんじゃね？ｗ

これはしかたないよ。誰でも通る通過儀礼だもの。
うまみのない席なんてわざと客とのアポ入れて出ないのが当たり前。
そういう逃げすらできない若輩のうちは、自分の能力のなさを呪うしかないんだよ。

夜暇なら政治活動でもすればいいんだよ。

周りの若手がじいさん社員を避けるからこそチャンス
ここで自分ひとり媚を売ればいい

酒とタバコは販売禁止でいいよ

>>369
このジジイが使える金が少ないだけだよな

もともとの収入が少ないか、こづかいを嫁に握られているか、支出が多いか
どれも自慢できることじゃない

労害対ゆとり
この戦いは日本を滅ぼす

>>369
嫁に派遣されてるという可能性

面白いのはおそらくゆとりを叩きまくってるであろう団塊jrたちがこういう時に間を取り持たないっぽいところかな
あんたらも同じ目にあってたんだろうに何故悪習を止めんのかと不思議に思う

>>378
どっちにも関わり合いたくない

70年代後半組はそんな元気ねーよｗ

酒苦手だけど断れないような雰囲気で仕方なく行って
酒ちょびっと飲んだだけで失神して救急車呼ばれた
一時心拍停止にまで陥ったらしい
翌々日会社に行ったら
上司：苦手ならちゃんと断りなさい、全く心配掛けさせないでくれよ

いいから早く死ねよ老害

習慣や文化が時代に合わないなら辞めるべきだろ。趣味でもない限り。

ｔｓ

社会人になると酒の味は場の雰囲気が全てってのを痛感するね
新人や若手にとってはこれ以上のまずい酒はないね
だけど子供が反抗期を迎え、嫁にも尻に敷かれて家庭で立場の低い老害にとっては
新人や若手が自分の言うことをハイハイ聞いてくれて王様のようにいばり散らしながら酒飲めるんだから、これ以上うまい酒はないんだよ

相手の自尊心ちょっとくすぐるだけでおごられ放題の夢のような話
そんな上司が欲しいが周りには飲まない人間ばかりだからほんの少しだけ羨ましい

飲み会で堂々とウーロン茶を初っ端から頼むけどさ
誰も責めてきたりしないぜ？
心の中でなんか文句いってるかもしれないけど、そんなこと知るか
飲み会の最初はウーロン茶と決まってるんだよ
ビールなんかで始めようとするとテンション下がるからやめろ

>>387
のみほ払ってると悲しいくらい損してるけどな

断った

強要するのはよくないが
全部断るのもなあ・・・
これから一緒に仕事をするんだから
親睦を深めるためにも参加するべきだよ

協調性がなさ過ぎるのも困りもの

飲み会行くから内定くれ

>>1の記事もキチガイじみてるけどお前らも大概だな

公務員の飲み会ってキツイの？？

別にいいけど自慢げに言うことじゃないわな。

なんかいつも思うんだが
嫌煙厨嫌酒厨の書き込みを見てると
今にも刺されそうな勢いでぞくぞくする

>>381
俺も酒で失神したよ
やっぱ酒によるコミュニケーションは大切だと思うんだが
アルコール弱いとそれだけで煙たがられるし飲み会は極力避けるしかない

国税はキツいらしい
しかも大卒より高卒が幅を利かせる職場で
だから税理士は国税OBが強いって話なんだと

大学の教授との飲み会にはよく誘われて行くけど結構貴重な話聞けていいと思うわ
まあ社会人の中途半端なおっさん上司との飲み会なんて得るものほとんどなさそうだが

おれ４１

つきあいで嫌々飲みに来る奴と飲んでもおもろない
一人で飲んだ方がまし

まあ，酒飲んでから語り合えることもあるし，
たまにはいいんじゃねーかって
思うところもあるけどさ

>>386
相手をおだてたり自分をちょっと自虐的な発言をしたりを
本気に受け取って調子に乗って説教ばかりかますジジイがマジでうざいわ俺は

笑うセールスマンには、部下と仲良くなるために
酒が弱いのに飲み会開いて、部下に奢って、帰りにゲロして
って上司いたけど

おまえらの大嫌いな上司もそうなんじゃないの？

飲み会とかマジで規制しろよ
一部の酒好きのカスのせいでみんなが迷惑してる

>>399
誘った側（上司）が全奢りしてるか？
月1以上のペースで誘ってないか？
俺はこの人ならと思える技量を持った上司なら上司分出しても飲みに行く
カス上司の飲み会は全断り

>>395
おまえで思い出したが飲み会行くとさらにタバコの煙まで付いてくるからな
酒はまだしもタバコだけはどっかいって吸えと思うわ

>>402
酒規制しない限り無理だな

おごってくれるなら毎日でもいくけどな
飲むのは楽しすぎる

飲み会になかなか参加しないヒトは赤信号です。

新入生、新社会人の新しい生活が始まってまだ間もないですが、
飲み会のお誘いにしり込みしてる人。さっそく赤信号点灯中ですよ。

飲み会に誘ってもなかなか来ない人っていますよね
こっちだって特に興味があるわけじゃなくて、一応声をかけてあげているだけなのに・・
あの人、あんなに家に早く帰って何してるんだろう？、
人に言えない趣味でもあるのかな？なーんて本人のいないところで盛りあがったりして・・・

飲みニケーション、なんて言葉もあるくらいで
お酒を飲んではじめてその人の自然な姿がわかったりするのよね。
普段は話さない趣味の話、好きな女のコのタイプ・・・etc
・・それがないから、いつまでも素性のわからない気味の悪い人で終わっちゃうのよ。
だからあまり気がノらなくても、何とかガンバして飲み会に参加してみてください。

飲み会に慣れてない人へのアドバイスとしては・・・何かモノマネを身につけてください。
できればみんなの知っているトシちゃんのモノマネがいいです。
トシちゃんのモノマネができれば、特に話題が無くても、
その場を盛り上げることができるし、カラオケパブでも使えます。
女のコもこの人と一緒にいれば楽しいかもしれない、って思うようになります。

だから飲み会が苦手な人は、がんばって
トシちゃんか野口五郎のモノマネを練習してみてくださいね。

>>395
飲酒中毒喫煙猿が普段おこなってる迷惑性からすれば
丁度いい圧力だろ

酒弱い奴はかわいそうだな
「勉強ができない」「臭い」「喋り方がおかしい」と同じくらいのハンデ
出世せずに細々と生きていくしかない

飲み会行くのは良いけど酒飲めないって設定にしてあるからウーロン茶ばかり飲んでて楽しく無いw

>>1
こんな感じの記事はここ数年よく見るけど、その中でもかなり駄目なレベルの記事だな。
これじゃ反発強めるだけ

下手な長文の釣りが来たなｗ

新人の頃、飲み会欠席したら、
出席した人達同士の仲がすごく良くなってて、
なんだか自分だけ浮いてる感じになった

ビール一杯で眠ってしまうのに飲み会なんか行ったらハゲのオッサンに尻奪われるかもしれないじゃねーか

日本の未来は健全で暗そうだなあ
いいことなんだろうけど
おれはいやだ

>>403
年下には絶対出させないよ

でも，ほとんど誘わないんだ
月一以上なんてとんでもない
後輩が「いきましょう」って言ってきたときだけ

でも歓迎会とか送別会とかの半ばオフィシャル（？）なやつも
平気で断るってねえ…とは思う

>>410
そういうフリすること自体楽しくねーし意味わかんねー
会社ってそんなにつらいもんなのか？

正直な話をしようか
〇大の教授がボッチに〇されて、全国の大学の教授がボッチに対して優しくなったように
飲み会の場で追い詰められた人間が、追い詰めた人間を悲惨にぶち〇すぐらいの事件がおきていいんだよ
それでようやく飲酒という圧力から開放されるわけだ

酒飲まない奴は、人間扱いされないんだよな

>>417
だって、酒飲んじゃったら帰れなくなるじゃん
代行頼むにしろタクシーにしろ金が掛かるし
他の同僚は酒飲むから同僚の車に乗るわけにもいかないし

酒は休日に家で飲む物だわ

プロレタリアートによる革命か。胸が熱くなるな・・・・・・



と思ったけど、老害も労働者階級だったｗ

夜は眠いだろ
正直、深夜近くまで飲んで終電で家に帰って翌朝また出社してくるおっさん軍団はこええよ
俺と同じ気持ちの奴っていないの？

なにこれ。ゆとり世代を馬鹿にしてる記事だな。早速明日にでも抗議の電話入れるわ

「もちろんおごりですよね？」

女の子は嫌かもしれないけど、まだいいぜ
娘がいて疎遠なおっさんにとっては娘くらいの歳の娘から酒注がれてちょっと会話できるだけで有頂天だからな
男は酒の注ぎ方がどうだとか注ぎに回る順番が違うだろとか説教が始まる
だいたいそういう奴って部に一人はいるもんなんだよな

どうせ帰ってもアニメしか見ないくせにｗ

昭和40年代、50年代が境目だと思う。

↑　　がはは


じゃ
おやすみ

こういう悪習は廃れればいいよ
ゆとりGJ

老害と飲んで何が楽しい
こんなの止めてくれ

>>426
アニメの方が価値が高いという判断があるからだろ。
別に見ればいいじゃん。見たくもないのに見ろと押し付けるヲタがいるけどねｗ

飲み会はたまにやるから意味があるのであって突発的にやる飲み会は面白くない
個人的に数名で先輩やチームの上の立場の人と飲みに行くのは悪くないが

>>426
アニメ＞飲ミニケーション
ってのはもう常識じゃねえ？

単純に酒嫌いだし、飲むだけで速攻体調悪くなるし・・・
しょうがないから最初の一杯ぐらいは付き合うけど、二杯目からは烏龍茶。
つーか烏龍茶頼んだだけで変な空気作り始めるのやめてくれ。帰りたくなる。

その飲み会残業代でますか？

飲み会で過労死ってなにやってんだ？

金曜の終業後なら許す
だが平日に飲み会強行するやつは死ね

体育会系のノリで上手に世渡りしてきたんだろうなって透けて見えちゃう奴はつまらん
他の奴は褒めるかもしれんが俺はそんな奴評価しねえ

>>427
おお。なんかすごいよくわかる。どういう区切りなんだろうなあ
「〜とマジレス」「〜と言ってみるてすつ」って言ってたか問答無用かのちがいかなあ？
と最近ちょっと思っている

強制じゃないものを拒否することは個人主義でもなんでもない。ただの選択の自由。

お酒飲めないしお金も無いんですよ・・・あなた達の給与に取られて

強制するなら奢ってくれないと行かないよ

酒に頼らずに会社内でしっかりコミュニケーション取れよ

でも参加する方が早く出世出来るし給料も上がるけどな

年寄りは飲み会が無いと話もできないコミュニケーション障害だらけだなｗ

しかし参加しないと翌日以降
おっさん達の参加した人と参加しなかった人への接し方が大幅に変わってしまうという恐怖

出世なんかいらんから定時で帰ったほうがいいな

ゆとりを貶しながら飲む酒が美味いんだろ

2軒目からキャバクラじゃん
只でキャバれるんだから行かない理由はない

正社員は飲みにいけよ
俺は派遣だから行かないけど

酒は人間関係における潤滑油
プライベートでも仲良くなったり主従関係を築ければ、
サビ残を断れなくなったり、ミスを隠したり擦り付けたりする時に円滑に事が回るのだよ

コンサル内定）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仲が良いふりをしてるだけだろ

「あ、私は参加しないんでその分給料に乗せといてください」
と言わないだけマシ

できるだけ酒は飲みたくないなぁ
普段隠してる本音が絶対出るわ
正気を失う瞬間が少しでもあるとか酔っ払い共は怖くないの？

飲む奴と飲まない奴が割り勘はおかしい。
から揚げとウーロン茶で何時間も付き合わされて
５千円〜払う。挙句の果てに２次会にまで引っ張られる。
風俗に連れて行こうとする奴らを蔑んで必死に振り払って帰る。
何これ？何の苦行だよ

>>443
まさにこれ

>>34
コンパとかは自分の品性に関わるから絶対嫌だわ

キャバクラとか男性へのセクハラだわ

お前らだってもう老害だろ。
人のこと言えんのかよ。

>>449
喫煙所でサボっている連中も同じこと言っているぞ

飲み会は２次会以降は潰れた振りして寝てればいいじゃんよ
むしろ定時で仕事上がれるから楽だぜ














勿論上司や同僚の愚痴や説教が無ければの話だけどな！！！！！

>>444
長いことこの手のスレ見てると、飲み嫌い煙草嫌いのやつって気抜くと刺されそうで怖いもの

>>453
そこがいいのに。で、本音がダメなやつはほんとにダメとわかる
記憶飛ばしてやんちゃやるくらいのヤツのほうが、信用できなくても信頼がおける

>>460
仕事の方が楽しいし翌日以降少しでも進展する事を考えれば
飲み会の時間分だけ働く方を選択するよ。

こなしても就業時間にネットやって終わったら飲んで
遊んでる奴の分が回ってくるんだけどな

>>454
愚痴上戸と泣き上戸はマジでキツイから
それらになれば多分呼ばれなくなるとおもう。

>>301
全然うまくない

>>463
俺が飲めないからついでに送り役なんだよ
あとはみんな電車通勤なの。ふざけんな

先手を打ってCD持ちだと告白したら飲まされなくなった
医者様に怒られるのと、上司に怒られるなら前者のほうが怖い

>>324
えらい

酒飲むと酸蝕で歯溶けるからな

ビールアレルギーといっておく

嫌煙厨とか嫌酒厨とかはよくわからないけど
強要されてる側としたら刺される以上の苦しみだったりするんじゃないの

適当に酌して回って酌した先で二三会話してまた酌をしに行く
俺には居場所はない

正直若いやつだけならいく
おっさんいるとめんどくせ

社内の上司と飲むってだけでこれかｗ
こいつら取引先と飲むってなったらどんな言い訳聞かせてくれるんだｗｗｗ

一回りくらい年齢離れてる癖に自分から飲みに誘っといて割り勘にする奴なんなの？
行きたくねえの我慢して行ってるんだからおごれや
ケチの俺ですら5歳離れてたら奢るというのに

>>470
殺意をもって酒を強要したり副流煙を吸わせるようなやつが相手なら
それでクビになろうがどうなろうが断るべきだ

>>467 それｺﾋﾟﾍﾟじゃないのか…？

普通に臭いから近付きたくないの、、、特に喫煙者。
業務外で付き合いたくないんだね、気持ち悪くなるから。
本当に呼吸できなくなるから。

取引先に関しては医者に止められていることを断った上で参加はするよ。

酒を飲むと取引きが円滑に進むってどこの土人だよw

アフリカの部族同士のヤギと牛の交換じゃあるまいし
ついでにファイヤーダンスでもすれば

>>253
さすがに風俗奢ってくれるならうっとおしい説教でも我慢するわ

束国際から行きたくないと普通に断ったことがある

ほんとにチューハイ１杯で頭ぐるんぐるんして吐きそうになるくらい酒弱いんだけど
何か病気として認定してくれないかな。人付き合いがいやって訳じゃないんだけどさすがに飲み会だけは行きたくない
病気扱いしてくれたら断る理由にできるのに・・辛い

頭がおかしい奴だと思われたら勝ちだよね

>>481
それ飲めないって事だから
弱いとか本当は飲めるみたいなこと言わない方がかえっていいよ

>>481
飲みたくないなら一回致死量まで飲んで
こいつ飲ませちゃいけない人だと思わせないとダメ

酒いくら飲んでもテンション変わんねーんだよ糞
だから周りのように馬鹿みたいに盛り上がれないし
しかも飲みすぎると二日酔いってどういう構造なんだよ俺の身体

>>481
病気というか、うまくアセトアルデヒドを分解できないだけ。無理に飲むとヤバイ。

>>476
初めてみたよ。

酒飲めないタバコ吸わない女と無縁独りでいる方が好き
社会でやっていける気がしないわ

>>483
弱いとか本当は飲めるみたいなことは言わないですお。絶対無理です飲めないですって言ってるのに
最初の一杯は有無を言わさず酒がでてくるしそれ飲み干さないとソフトドリンクに移項できないし・・

>>484
寝ちゃえばいいんですかね？普通に吐いたりしたんですけど飲んで吐けば強くなるみたいな基地外じみたこと言ってくるんです

>>486
よく言われます。アセトアルデヒドを分解できないってのに対して何か病名つけてほしいなって

仕事が終わったらさっさと帰って家族モードに切り替えるわ。
送迎会とか特別なイベントには行くが、ただの飲み会は断る。
酒がないと仕事ができない人間にはなりたくない。

>>489
普通に酒の強要は犯罪だから
証拠つかんで告訴しとけ

呑み会は手段であって目的じゃない
呑み好きも酒嫌いもそこは忘れちゃいけない

きっちり定時に終わるような職場ならいいんだけど、残業多い職場だとキツいわ
今日は早めに切り上げて飲みにいこうかって、いや、それならゆっくりさせて下さいよと

じゃ、経営マニア改めオタクの東日本がくるぞー

おまえら飲み会でボッチになるのが怖いだけだろｗ

>>493
こういうときに上手い言い訳考えたいな

>>489
医師に診断書を書いてもらうという手もあります。
ときどき診断書を見せないと従わない上司がいますので。

>>496
「今日帰って寝るわ！」
このノリが許される雰囲気を普段から作っておく

>>497
マジですか。それ普通にやりたいと思います。
けど飲み会の場には強制参加なんだろうなぁ・・ﾊｧ・・

どう考えてもフリーターのほうが自分の望む生活スタイルにあってる

>>498
残業して体しんどい時にそのテンションで上司にその物言いはねえよｗ
1次会で帰るのがベターかな

このスレ本気でアルコールダメな人間が大杉ないか？

>>501
日本人の半分はダメだからねえ

>>499
総合の医師に事情を説明して書いてもらったことがあります。
診断書を見せろと言った上司は不服そうでしたけど、一応従いましたw

強制参加については喫煙の線でこれも相談。
「煙草の煙を摂取しても健康に害はないか」
普通はNGなので診断書に盛り込んでもらう。
ただ診断書を書くだけで料金が発生する(2k程度はしたような)
そこは仕方ない。

>>495
ぼっちのがマシ
会社の人間に興味がないのにわざわざ金払って時間犠牲にしてどうでもいいやつのどうでもいい話に相槌打たなくちゃいけないとか何の罰ゲームだよ

平日に誘われると酔った勢いで殴ってやりたくなる

なんつーかこのスレ本気でぼっちな人いるだろ
ある意味尊敬するわ

俺は部下には何度でも丁寧に教えるよ
簡単に怒る上司っているけどあれじゃＭな部下じゃない限り尊敬されないし信頼されない
部下に怒って教えてるヤツ見るとオメーが無能なんだよって言いたくなる時があるね

>>1みたいな記事っていい年したオッサンが顔真っ赤にしてかいてるのかなｗ

飲み会とか苦痛でしかない
なんで半強制参加なんだよ酒好きだけでやれ

最近の若者は切迫してるなあ
別に死にやしないのに

>>503
そんなことできるんですねありがとうございます。何か希望の光が見えました
口頭で伝える場合は医者に止められてるんですとか普通に言ってるんですか？

毎回プライベートを逃げに使う奴は会話の幅が狭い奴に多いな

さすがに>>1の文章書いてる奴の方がKYだわ・・・

大体会社持ちの飲みだがホテル代とか考えるとアホらしい
営業なんだが飲みの次の日は・・・的に恩着せがましく言われるのが嫌だ
飲まなくても数字きっちりあげてるし
平穏に仕事と日々の生活を送りたい俺にとっちゃ酒で体調悪くなるのと余計なプレス受ける分だけ迷惑なんだよな

・面倒な事は避けたい
・リスクも嫌
・人と距離を置く
これらは別に性格の悪さじゃなくて、
様々な事で色々と精神的に追い詰められてるせい
あと一押しでどうにかなっちゃいそうな状態
早く帰って癒しを受けないと危険なんよ

ジジイって若者と飲んで楽しいのか？
少なくとも俺はジジイと飲んで楽しいなんて思えない

>>515
俺生まれた時から追い詰められてたんだな

>>513
あまり消費をしないゆとり世代（この場合は若者かな）に見切りをつけて、
年輩者らが喜びそうな記事書いて注目させるのはいやらしい市場開拓方法ではあるなｗ

>>516
楽しいだろ
あいつら自慢話大好きだからな
嫌がらず（本当は死ぬほど嫌だけど）逆らわず相槌うって聞いてくれるのは若いやつくらい
こっちとしては突っ込みどころ満載で突っ込みたくて仕方ないんだけどな、グッと我慢してる

>>511
普段から酒と煙草は(体質的に)ダメだというのを周知しているにも関わらず、
それでも食い下がってきた場合に見せました

そういう上司の相手をしたのは一回切りでしたけど

ただし飲まない人間=タクシー代わりなので通勤は電車にしていました。
休日はもちろん公共交通機関で集まるor送迎してもらう
普段飲み屋に行かないから自分の車を運転すると迷子になる可能性があります。
飲まない人に飲み会のセッティングを任せるのはやめてほしいですねw
店の所在地とかさっぱりわからないですw

心底馬鹿だなぁと思う
お前は人間関係の構築を疎かにして上に上がれるほどズバ抜けて優秀なのかと･･･
個人で全ての仕事を回している業界なんてある筈が無いし
上司や他部署の奴等と友好的関係を作ることは仕事を円満に進めるためにも必須だろうに
それが出来ない奴は屁理屈だけの無能と言われても仕方ないんじゃね

俺は先輩にくっついて吸収したいと思うタイプだが
ダメ上司だったらいかねぇ

お金をくれるのなら飲み会つき合いますよ

これ言ってから一切誘われなくなったよｗ
誘われたくない奴は使うといいよ

>>521
無能で良いけど給料はよこせよってこった
言わせんなよ恥ずかしい

>>521
万人が問題なく摂取できるものならそれで当然だろうよ
ただ、人によっては毒でしかないもので、業務だよ甘えんなカスはあまりにも非人道的ではないか

>>521
飲み会強制する程度の人間と友好関係結んでも仕事が円滑に進むと思えないし＾＾；
こっちの都合も考えてくれる人なら有益だけど

飲み会とか日本の悪習だよな。
仕事終わったらとっとと自分の時間を作りたいよ。

飲み会に参加しない代わりに経営層の人と会社の将来とか教育の仕方とか
会社の集まり(懇談会とか)で話し合っていました。
そちらの方が飲み会よりよっぽど為になります。

>>525
別に飲めなくても行ってる奴は多いぜ
それも嫌なら他で補う努力はしてるのかと
負担は飲み会なんかの非じゃねーが休日にゴルフだのの遊びに付き合うとかで埋め合わせてるんなら問題ないと思うがね

未だに反論が許されないってのは日本軍の悪しき風習なのかね

>>522
まさに同意見
担ぎ込まれそうなら吸収したい先輩道連れにするわｗ

>>526
別に君の事を誘わなくても良いの、誘わないと皆の手前悪いと思ってのことなのに

>>532
じゃあ断っても文句いうなよ･･･

断られるのは、断られる方が無能で役立たずだからだよな。

>>529
どこいっても結局は最後に一杯やるのがおっさんだろｗ
俺は飲めるからいいが、同期に毎回死にそうになってる奴がいていたたまれない

俺「僕のプライベートの時間はお高くつきますよ
酒飲みにつき合う時間あれば親孝行に時間を使います」

先輩「お・俺が悪かった・・もう誘わないです」

>>533
断って頂いて結構なんて言うと雰囲気悪くなるから、気を遣っているのに

健康上の問題は当然としてコスト意識の線で過剰な飲み会は避けていました。
会社の健康保険組合の負担が上がってもいいんですか？

これを経営層の見ているところでやる

酒は強い方だが初めての飲み会では弱い奴を演じてあまり誘われないようにする

もうこれからの人生もずっと何かのせいにしたり誰かの責任にしたり
言い訳して生きる人生を送ればいいんじゃないかな。それもまた一つだろう

飲み会を強制する度合と
本業での無能さは割と比例する

断っていただいて結構はダメで>>1みたいな文句はおｋって･･･
やっぱ団塊はどっかおかしいんだな

>『すいません！　今気がつきました』と言う」

「じゃあ、今から来いよ」ってなる

>>542
年に1〜2回だけ参加するのも嫌なのか
精神的に弱いんだな

>>541
そんなこともないぞ。
仕事はできるだけしない、付き合いも断るってやつ多いぞ。

>>538
使用人はともかく、取引先やら仕入先やらの関係を構築する立場の人間が、
数字しか見えてないという会社は先がないと思う。

飲みなんか行かなくても仕事に影響しないって奴は他部署の奴とどうやって交流してるんだ？
自分のやってる仕事が他でどのように影響し、他が今やっている事が自分にどのような影響を与えるかは
仕事を理解するうえで非常に重要な事だろう
また、作業等を行う上で他部署の奴等と仲良くなっとくと仕事を頼みやすいし頼まれやすい
自分のレベルアップにとても有益だよ。それに最後はどうせ管理側に回る事だしな、人間関係を育てる事は重要。

それに上司抜きの仲間内の飲み会なんかも普通はやるだろ。それも断ってんの？

精神的に弱いんで誘わないでください！！ボクは繊細なんです！！

それにしても老害ってすごい言葉だなｗ

ご高説はごもっともだがあんたら仕事何してんの？
ド深夜にストレスだの疲れだのと随分とお忙しそうな内容なんだが理解できねーよ

飲み会は仕事じゃないから断っていいんだよ
おごりでも行きたくないよ
お金くれるなら行ってやってもいいかと思う

>>547
目先の利益と有能な知識に固められた脳味噌の弾き出した答えなんでしょうよ

業務時間じゃなくて飲み会で他部署の業務を知るとかやっぱおかしいこの人達

俺なんて誘って欲しいのに誘われないんだぞ

業務時間中に他の部署の連中と雑談とかで仲良くなる機会なんて殆どねーよｗ

>>553
10年後にも同じ台詞を吐けるなら君を信じよう

この>>1の言い分みたいな事を普通に言えるゆとりの出現は
すっごく個人主義者にとって物言いがしやすくなった世間に警告を発しているのかもしれないね。

あとこの記事には悪意を感じる。散々駄目だ駄目だと言って来て諭そうとせず
ゆとりの他人から教えられる事のない個人で判断してきた自己精神からの発言を聞けば
また諭そうとせず駄目だ駄目だの繰り返し。


それじゃこんなゆとりが台頭してくるのは当たり前。

こういうゆとりが20年後とかに会社にどういう影響を与えてきてその会社がどうなったりするのかが
今から観察対象として非常に興味深いねｗｗ

百歩譲って参加するがそっとしておいてくれと思う
俺は酒と酒呑む場の雰囲気と酔っ払いが大嫌いなんだよ
たのむから絡んでくんな

女の子と途中で抜け出したら翌日怒られた。

いっそ社内交流会とか言って仕事の一環にすればいいのに
もちろん普段と同じように賃金も出る

>>557
1の例にあるようないわゆる「ゆとり」が台頭する会社は先ないだろ。
日本がそうなりゃ終わりだ

>>547
普段の仕事が他部署と関係する。
一切他の部署を関係を持たない部署ってあるのかな？

飲み会に参加しないと仕事できない人っているということか・・・

>>561
終わるって事だよいわせんな恥ずかしい

「飼ってる猫が寂しがってると思うのでお断りします
できれば今後も誘わないでくれると助かります」

こんな感じで今後も誘うなってハッキリ分かる感じで言うといいよ
後は孤立してると思われないように
「既に飲めない会で予定が埋まってますのでその日は無理です」って答えるといいよ

>>74
どうせ朝日町か古馬場だろ

「屁理屈だ」って言ったら負けだよな

つーか酒入った状態でまともに仕事の話できるわけねえじゃん
それで業務に支障が出ないならはなから知らなくても問題ない情報だったとしか＾＾；

生産性が低い日本の会社らしいわ
日本型システムにまだすがるのか

あれかな
兄弟が多かった村社会の、兄や姉が弟や妹を教育したり、近所の子を教育したり
最近の核家族社会では経験しにくいからいわゆるこういう個人主義に走っちゃう若者が多いのかな

>>562
会社の中だけの付き合いと会社の外含めた付き合いでは重さが全然違う

加えて言うなら上司や人事担当も人間なんだ
人付き合いの良い奴と悪い奴、能力にそうとうな差なければ普通は後者が切られるし前者が出世するのは当然だろ

>>566
まぁ言い返す言葉が思い浮かばない上司の頭の具合が負けてるって事だな。
普通諭すよこういうのって

俺はゆとりが早く幅を利かせないと日本終わりだと思うがな。

>>558
多分、誰もお前に来て欲しいと心から思ってる奴は居ないんだろうな

>>573
断ると上司がキレるんだよ
どうしろって言うんだよｗ

>>562
職能別を採用してる企業は日本にまだまだ沢山あるよ。

会社の飲みしたがるやつってさ、他に居場所がない寂しい人間っぽいよな
普通なら同年代と飲むのが一番楽しい

>>574
死ねってことだよ言わせんな恥ずかしい

>>570
じゃあもういっそ、飲みも仕事の一部にすればいいだろ
仕事も上手く回るし、普段金払うはずの飲みが経費で落ちる＆賃金まで出るんだぞ
誰も損しないシステムの出来上がりだろうが

>>574
お前なんで嫌いなんだよ飲み会

>>574
うまい言い訳を考えるしかないね
もうこうなったら年に何回でも同窓会開いたりしろよｗ

飲めない奴が常に誘われるのは
好かれてるからじゃないよ
飲めない奴が多いほど飲める奴が特をするんだよ
飲み会に飲めない奴特別料金ありゃ行くけど
そうじゃないからいかない
幹事はそこまで気を使えば少しは飲み会の参加増えるよ

>>578
そもそも上司に要求されての飲み会なんて業務の延長で
単に物理的に会社の外だってだけだからね
一方的な上位者の老害さんはそれを理解できない
そういうもんだと思ったまま今まで来ちゃってるから

>>578
仕事の一環でやると上手く機能しなくなるのは米のランチで実証されてる気がする

>>574
行くしかないだろw

>>576
4〜50でカカア天下で娘に嫌われて休日は家にもいれず公園でブランコこいでんだぞ？
察してやれよ･･･

>>570
飲まない人は飲まない人で集まっているからなあ
ここまで言わないとダメなのか・・・
だいたい社長が酒飲めないんだよw

>>583
米のランチ？
詳しくお願い

飲み会行きたくないような職場で働いてるって同情するわ

>>585
おっさんのストレスの捌け口に利用されるだけの若者って理不尽だよな
何が悲しくておっさんをスッキリさせてこっちはストレス溜めるだけで収穫ない飲みにつきあわされるのかと

他部署とか言ってる奴が居るが、俺はそういうのが一番嫌いだな

話すことないし

たまに休みの日とかにあるのは勘弁して欲しい

誰も俺に来て欲しいと思ってる奴なんて居ないってのにさ

>>586
ここまで言わないとも何も>>529で俺が行った他の事で埋め合わせてるパターンなんだろ
それなら別に良いんじゃね。何か問題があるのか？

>>587
米国でランチタイムを使って交流やろうとしても会議になってしまいましたって話

>>589
おっさんは他の方法を知らないからね
今更改善させようとしても手遅れと言うかそもそも理解できない
だから基本的に議論にならないんだよ

他部署とか流石にギャグだろ
業務に関連あるなら業務時間内に聞けと
あと飲み会は別に否定せんから仕事と切り離してやれよ、酒が不味くなる

社員旅行も一通り催しが終わると会議になってしまうから困る

>>592
それって今の日本の飲み会と違いあるっけ？
社内の人間とだったら社内の人間関係が話題の中心になるんだから同じようなもんじゃないの

酔っぱらいの絡みうざすぎる
どうにかしろ

経験上飲み会に無理につき合ってる奴より
毎回飲み会断ってこない奴のがなぜか職場でいい関係築けてるはず
適度な距離があるから仕事に集中できるんだよ

>>589
俺はそいつより仕事できるなら文句言っていいと思う。
できないなら仕方がないんじゃね。
会社や仕事を知らない人間が社風を語るのは難しいんだよ。
戦争の知識すら知らない子供が盲目的に戦争反対を主張するようにね。

>>596
御社とは社風が違う事を確認できた

他人の面倒見れない奴が他人に面倒見てもらえる訳がないという例かな。

>>553
他部署の業務なんて大まかなものしか分からんだろ
それともお前は異動になって配属一日目からバリバリ仕事こなせるの？

なんか飲み会に洗脳されてる奴が居ないか？酒で脳が萎縮してんじゃね？

>>594
今何やってんのかくらいは普通に話すし仲良くなっとくとメシ一緒に喰いに行ったりで
雑談の一環として話を聞く機会が格段に多い
業務時間中に席離れた他の部署の付き合いも薄い相手から仕事の依頼等以外で話し聞く機会なんて殆どないぜ？

また訳の分からん記事だな
飲み会とか無理してまで一緒にやるもんじゃないだろ

>>599
出来ない上司なら尚更かわいそうで自慢話とかに突っ込めない→尚更ストレス
とにかく年配と飲むのはストレス
違うだろそれはって思っても悪くて意見できないから
会社の飲みって一方通行で理不尽だよ
若者はおかしいって思うことに突っ込めず、ひたすら調子合わせるしかない、逆らえない

>>602
いや自分に関係あることくらいしかわかんないしペーペーだろうけど
飲み会で聞いた情報を元に仕事しようとはおもわない

おっさん世代って明らかにオカシイことを堂々といっちゃう恥ずかしいやつ多い
恥を知らないっていうか
実力に見合わない無駄な自信持ってるやつ多い
酒が入ると尚更
正直見てるのも聞いてるのも辛い

そもそも、団塊の酒消費量が異常に多すぎなんだよ
体がぶっ壊れるぐらい飲むからな、アイツら。
そんな親の背中見て育った世代が酒嫌いになるのは自然な流れかと。

酒飲むにしても、2~3杯引っ掛ける程度の理性的な飲みができるのは40代以下なイメージ。

>>606
それくらい許容してやれよ、「あーすごいすごい」って
それすら許せないの？心狭くね？
仕事できない上司ならできる上司使って飛ばせよ
それくらいの貪欲さと卑怯さは必要

>>566
言い訳だ、もだな

なぜ自分はアルコールに頼らないと交流できないのか、を
本質的に考える事ができない世代だから仕方無い

これはゆとり関係ねーだろ？
嫌なもの断って何がいけないんだ？
嫌がってる部下を無理やり飲み会に誘う上司こそ何なんだ？
どＳの異常者か？

>>598
飲み会に来る来ないは別の話でしょ仕事に対する適度な距離云々は
そしてその適度な距離が同じ奴どうしてではいざという時飲み会行ってた奴の方が重宝されるっていうね

>>607
得られる情報は利用できるものは利用しないと、ソースが間違ってれば別だが

酒で脳が萎縮しちゃってる飲み会チャンピオンが居るスレはここですか？

>>615
必要なら聞けばいいじゃん、口あるんだろ

飲み会に頼らない方がめんどくせーんだよ
クラブだのフットサルだのゴルフだの登山だの色々誘われるけど拘束時間長いし休日潰れるし冗談じゃねぇ
会社早めにあがって集まって飲むくらいで補えるなら俺は迷わずそっち選ぶわｗ

飲み会の参加率は何処も低いよ
１００％出なきゃいかないような強制的な飲み会なんてまずない
つまり断っても何も思われないから無理してつき合う必要がない

>>613
老害さんのほとんどはまず前提として「飲み会＝＋効果」と言う思考が刷り込まれてるからね
だから相手が断る＝悪と回路が短絡してしまう

>>617
君と噛み合わないのは解った
最後に忠告だが、君には読解力が欠けているようだ

>>615
今の若者は体力も気力も余裕もないんだろう。
その自己主張性は彼らのいう老害の見本になってると思う

老害ジジイ達はさっさと定年退職しろ
邪魔なんだよ

実際＋効果のある職場はあるが、それなら若い人も既に来てる。

プロジェクトのクローズとか仕事納めなどの会社行事として飲み会は出る。

上司＜今日飲みたい気分だわー

これは断る。
飲み会の費用よりも健保組合の財政が厳しいんです、そこのところ考えてやってください。
組合費値上げとか勘弁してください。

いや俺の言うことにもだいぶズレた反論くれてたけどね
俺も忠告しとくけど上から目線やめたら？バカに見えるよ

>>619
>１００％出なきゃいかないような強制的な飲み会なんてまずない
まあ結局はそこだよな。
社会に出てないとしか思えない。

論破されて「話にならん！！！」とぶち切れて席を立つおっさんみたいなのがいますね・・・

まぁでも年功序列の考え方がある限り年齢が下な方が嫌がるのも無理ないわ
どうしても年下が一方的に気使う形になるしね

>>628
的確過ぎw

上司と飲み会に行くのが社会常識って前提がまずおかしいんだよな
断られた奴に魅力がないだけの話なのに
最近の若者はなんでレイプさせてくれないんだ！って逆切れしてるようなもんだろ

>>628
話終わってないのにその場から離れるのは逃げたいからなんだよなあ

社員旅行ほど無意味なもんはないよな
しかも有給休暇使うとかありえねぇｗ

>>631
そうそう
酒苦手だけど参加しとこうと思わせるメリットがないんだよな

>>619
女性は高確率で参加しなかったな・・・
事務の方は渋々来ていたけど
でも送別会は別。
みんな集まります。

社員旅行の集まりもあまり良くないですけどね。

時間の無駄だからだろ

飲み会意外なら喜んでつき合います
これで十分だよ断り方としては
酒しか知らない老害はこれ言われると何も言えなくなる

>>628は飲み会好きのオッサンにある傾向だね

社員旅行とか誰が楽しくてやってんだよ

>>637
いいねそれ

>>1
おまえすげぇ恣意的だな。
おまえがピックアップしてる文だけだと、
如何にも労外のほうが非常識のようにみえるが、
ソースみたらゆとりのほうが完全にアホだ。

なんかすげえ負のオーラに満ちてるなこのスレｗ
人生に疲れてそう
たまには息抜きしたほうがいいよ

>>637
ゴルフとかで休日が丸々潰れる羽目になるよ

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　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､
.'´ 　 　 　 　　　 ＼　　　　＼.　＼|　|　　 i　　 ､ ヽ
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　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　　＼　|　　 | 　 　 ',　',　　.　 _
　　　　　　 .::.　__　_ 　 　　＼ 　　 　 `| 　 │　　　',　', 　 ／.ﾉ.'７ _
　ヽ　　　　 .: /　}´ l ,., 　 　　＼.　　　│　　|　　　 ',.l l　/　/' .〃 /
　　',　 ;.　,r''i′/　/ ./ 　. 　 　 ＼　　│　　|.　　　 ',| | l 　l! .〃./,r.ｧ
　　' , ..:　ｌ　l!　l!　.l　l　　　　　　　 ＼.　| 　 │　　　│ｌ,' /｀i　′'´./
! 　 l.:.::::.. l　l!　'　 '　l　/~l 　 　 　 　 ＼l　　 │　　　', l l　/　　　 i
l　　 l.:.:.::.:l.: 　　　 　,.V ､.!　　　　　　　 |　　　|　　　　',l l　`　　　│
.l　　.l:.:.:.:.:l:.:.´ 　　 ´　' ./　　　 　　　　 |　　　|. 　 　　 !ヽ　　　 　!
.l　　..l.:.:.:.:.l.:.:.:　　 　　 /　　　　　　　　│ 　 │　　　　'',

今の若者が追い詰められているってのは当たってると思うね
だって不景気で大変な世の中だもん
危機感を持ってるからこそ飲み会なんて行く気がしないのではないのか。
ただ仕事の話だけじゃなく、
人生においてためになる話を先輩上司から聞かせてもらえる時もあるだろうからほどほどに参加するのがいいと思う
俺は全然誘われないんだけどね

>>637
そして結局>>618みたいな訳の分からない主観に逃げる、と
おっさんが酒を選びたいように若いもんは酒を選びたくない

同じ事だよね

>>637
飲まなくて良いから来いって言われたらどうすんだよ

その言葉はリスクが大き過ぎる

そもそも終身雇用の頃と同じような付き合いを求めるのがズレてると思うんだがな
契約がドライなんだから、人間関係もドライでいいと思うわ

>>637
社員旅行の自由行動時間に風俗でボッタクられた営業ならいたな
その営業に付き合わされた人が可哀想だわ・・・

>>640
しょせんザクザクの記事だからどこ見てもくだらなさと信憑性の薄さは変わらない。

>>644
不景気が一要因だってのはそう思うけど、その危機感が仕事の勉強や社風理解に繋がってないのであれば、
それだけが原因じゃないような気がする。

普通の居酒屋ならいいんだけど
マスク着けたお姉さんに
手を使わずに食べなさいって叱られる店に連れて行かれた

送別会とか歓迎会も飲み会必要無いだろw

話したこと無い奴とか知らない奴の送別会なんて絶対嫌だな

たとえ管理職でも

>>647
これは名言だな
ぜひ明日上司に言ってやれ！!

俺は上司の愚痴や自慢話や子供の話なんかはWelcomeなんだが
体育会系のどんちゃん騒ぎだけは御免被りたい。

皆はどっちの飲み方がメインなんだ？

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　どうでもいいが飲みにいくぞ　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　お前今日金無いの知ってるけど、強制だぞ　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜死ねってこと？　　　　　　　＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ おごるってことだよ　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

正直飲み会よりネットで知らない奴と話してる方が楽しい
飲み会は負けたんだよネットにね

行ってもいいけどおごってくれるんだろうな。

>>654
俺も前者だな。
後者だとコールとか乾杯がな。うまく逃げるタイミングを逃す。

>>656
社内専用ネット掲示板作ればいいんじゃね？

おごりって気を使わなきゃいかんって気になるから嫌だわ
友人間くらいならいいが

>>654
俺も前者だな。
おじいちゃんの話が特に好き。

おごってくれるんだったら喜んでいくさ
高い酒をいろいろ飲んでこんな感じかぁって知れるチャンスだし

だから年上のくせに割りかんとかちょっとでも金払わせるような奴の所には2度といかね

＞529
「嫌なら」「負担は」
まるで仕事の延長のような言い方だなｗ　つまりそれが本音だろ。
時間外なのに「嫌で負担」なら来なくて当然だろ。
仕事というなら社内でやればいい。
社内で出来ないことならプライベートだから強制する方がおかしい。

>>659
社内でSNSを作って皆で和気藹々とやっていたら
上司のおっさんが知って入ってきてｇｄｇｄになったと言う話なら知っている

屁理屈とか言う前に論理的になんか言ってみろよ老害と言いたくなる
誰が好き好んでおっさんと飲み会に行きたがるんだよアホか

>>664
そのおっさんも空気読めない奴だなｗ

ボクもおビール飲んで寝よう

>>664
そうか･･･

俺はゆとりだからわからないんだけど、
上の世代でもこんな風に極論でしか考えられない人たちって多いの？

結局老害さんの「一緒に飲めば距離が縮まるし
お互い仕事もしやすくなる」と言う時代遅れの勘違いを止めない限り無駄
時間外と言う名目だけで実質的には社内の上下関係は全て引きずった上
アルコールで箍が外れかけた上司の自慢なり説教なりを聞かされる
これで上はともかく下が好意的になるとどうして考えられるんだろう・・・

>>669
夕刊フジというのはダメ中年リーマンが主要読者層。

店じゃなく上司の家とかでもてなしてくれよ
奥さんの手料理を楽しみつつ、年頃の娘さんにあれこれ聞かれたい

>>672
年頃の息子さんだったら…？

>>671
すげえ納得したわｗ
成長してねーな

何が嫌かっていうと、みんな話が徹底してつまんないからな。
勉強するとかいうやつはほんと偉いよ。
アルコール飲むだけで馬鹿になるから+-みたらすごいことに

>>672
お前花沢さんみたいな娘だったらどうすんだよ

いきなり結婚とか言われみろ

アレコレ掘られたい
言わせんなよ恥ずかしい

飲み会が嫌いな奴と飲み会が好きな奴が気が合うわけがない
だから飲み会行かないだけで関係が悪くなるとしても何の問題もない
むしろそれが正常だよ
飲み会行かない奴と仲良くすればいいだけだ
何の問題もない

>>654
俺は前者だな
自分の話はつまらんし話せることもないから聞き役
昔の仕事の話とか面白い

このスレ定期的に立つＮＥ！

だから酒嫌いだって言ってるだろうが

>>655
ツンデレじじいかわゆす

>>666
若いもんに合わせたつもりだったそうだけど
それ以来業務報告書みたいになって過疎って終了したそうな('A｀)

老人のおっさんと飲んでも楽しくないじゃん

>>679
今の仕事と比較したりすると笑えるよな
「え、そんな面倒臭いことやってたの！？」って感じになる

アルコール飲んでどんだけ馬鹿になるか知ってんのか

>>683
おっさんの業務報告スレだけ過疎らせるとか出来なかったのかな。

なんだかんだ言って、洗脳済みのゴミどもに比べたらゆとりの方が生産的じゃん

会社は会社。プライベートはプライベート
じじいどもにはこれが全く通用しないみたいだね

>>688
底辺比べてどうすんだよ

今の団塊の上司にはｷﾁｶﾞｲが混じってた話は聴いた事ある

まあサラリーマンがこんな時間に起きてるわけないよな

>>692
主なのは内定済か就活中の学生だろうな
不安だし

>>687
それ自体は元々仕事用じゃないから
細かいアクセス制限機能とか付けてない→結局どこものぞかれる可能性あり→堅い仕事の話以外できない→過疎
だった模様

話をまとめると、ゆとり世代はどうせゆとりだから酒飲まなくていいって事か。助かるわ
ノリが悪いと思われるのが嫌で一杯飲むごとにトイレに吐きに行ったり、
缶の中身をこっそり捨てて水と入れ換えたり、煙草を吸って酒接がれないようにしたり大変だったんだよ

>>692
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　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

話が嫌というわけじゃなくて
酒と煙草とパワハラとセクハラと酷い加齢臭
スケジュール、クリーニング代(安易に焼き肉とか)

問題視されているのはこのあたりじゃないかな
話自体はおｋていう人はいるさ。
交友関係など下世話な話はダメだけど。
キムチも肉も嫌いなのに両方出てきて御粥だけ食べて4k取られるのも困ったけど

一度リバースしてから誘われない

>>694
おっさんがまったりな所まで荒らしまくったのか。最悪。

>>697
やっぱり女だったんですね
頑張ってください

歓送迎会　忘年会なんかはともかく
そんな急に言われてもってなるだろ普通
強制なら給料出せよ

無職ですけど

>>697
団塊って本当パワハラセクハラ多いよな
おかげで女は送別会以外ほぼ参加しない
たぶんどこでもそう

いつも思うんだけど何でとりあえず酒ってなるんだろうな
わが国には茶道って文化があるじゃん
誰か飲み会じゃなくて茶会が主流の会社にいるって奴いないか

俺こーいう上からの誘いが全くないんだよな、後輩からはあるのに
OBに意見求められてうぜーわとかいう同期の愚痴聞くが、俺は求められてすらいない

>>703
言われて見れば、いつくらいの風習なんだろう？
酒は前からあったから会社というものができたときからそうなのかな。

「別に。むしろ最初から“ゆとり世代は個人主義的だ”と思われていたほうが、
付き合いを強要されることもないし、助かります。無駄な付き合いのせいで、
鬱だの過労死だのが増えたんでしょ」（谷川信二さん・仮名・メーカー内定）

屁理屈、反論は当たり前。やはりその常識が通じないぶりが「ゆとり世代」の真骨頂か。






これがヘリクツに見えるのかよ・・・反論しちゃいけないのかよ

上司に酔ったらとりあえず説教したがる人がいるんだけどその人がいないならいく

>>706
上司と同じことをその上司に言うと「屁理屈」と言われるから仕方ない

鬱はともかく会社の飲み会等の付き合いが原因で過労死したってケースの訴訟あったっけ？

「飲み会」って名前が古臭い
何か新しい名前考えろよ

>>706
言い訳反論は口答えて団塊脳は知らないのか？

>>706
＞やはりその常識が通じないぶりが

このように刷り込まれてしまってそれ以外の思考ができないからこそ老害な訳で

>>703
謎だよな
日本人のほとんどが下戸なのに
たぶん高度成長期あたりからじゃね

>>707
そう言う人ほど当然必死になって誘うので無理です
なぜなら説教する相手が欲しいから

さすがゲンダイ、加齢臭のするクソ老害御用達トイレットペーパー

>>714
あーそんな気がする

もしかして飲み会に誘いたがる上司って家庭で居場所が無いんじゃね？

馬鹿みたいにガバガバ酒飲んでんのは、日本史上から見れば団塊とかごく一部の世代
なのにそれがスタンダードであるかのように他の世代にも強要する辺り、やはりクズなんだな
反論しようものならご覧の通り「屁理屈」の一点張りだし

電車でゲンダイ読んでいる人がいるけど、
アレやめた方がいいぞ・・・
自宅に帰るまで我慢しようよ

1年後の>>4「よう新人飲み会くらい出ろよしゃぶれ」

前の会社にも説教ばっかしてくる奴いたな
ああだこうだ言い続けるからもう帰ろうと思ってたら
「お前には積極性が足りない」とか言いやがったから
酔ったふりして「説教くせえのはあんただろ」って言い放って
帰ってやった

俺は酒飲めるからマシなんだけど
なんで飲めない奴等を空気読めないみたいに扱って説教したがるんだろ

新入社員歓迎会でオヤジ共が集まる前に先輩が
「この中で酒苦手な人いる？」ってオヤジから遠い席に座らしてあげてたな
ああいう上司になろう

>>719
？
それこそいわゆる“個人の自由”じゃないの？

おっさん世代だが飲み会なんかほとんど断ってんぞ
そもそも誘われn

>>722
酒飲めない奴ら＝飲み会断る奴ら
じゃないしねえ。

ところでお前ら社員証がほんとに財布に入ってるか見た方がいいぞ

>>723
ID:TIryz7jfは聖戦士(無職or糖質)っぽいので触れないほうが吉だと思う

>>727
話合う人が駆逐されちゃったし、合わない人と遊ぼうかなって思って。

>>722
そんなバカオヤジが周りに居なくて良かった。

京都さん見てると女は本当に女が嫌いなんだってわかるな

俺は四十だけど飲み会には行かないよ
酒だけじゃなくてタバコまで吸わされるのはまじ勘弁して欲しい
第一そんな暇あったら、英語とか死ぬほど勉強しろ

それでも歓送迎会や忘年会だけは付き合う
これは世界共通のマナーだと思う

>>730
いや女がどうこうより、
「飲み会断る」ことが参加者にも問題で個人の自由って発想があるのに、
なんで「他人が雑誌を読む」という個人の自由の価値観は否定できるのかなと思って。たぶん誰にも迷惑かけてないのに

>>731
＞それでも歓送迎会や忘年会だけは付き合う

これは日本ではマナーと言うより
業務そのものに限りなく近いからな

>>732
ゲンダイって雑誌？新聞？
どちみち通勤の時間帯に雑誌や新聞バサバサ広げてるおっさんはウザイよ
個人の自由は他人に迷惑かけないところでのみ認められる

タバコ吸っていいか？
と確認を取っておきながら断ると怒って吸う人と、そうでない人がいる
怒るなら確認の意味がないような

>>734
ゲンダイはタブロイド紙

>>735
喫煙暦が長いニコ厨は基本的に
飲み会のような場所で喫煙を断られる事を想定していない
10年前ならまだ通っただろうがこれからの社会でどうするつもりなのか気になる

>>719
電車移動中の暇つぶし
それ以外にゲンダイや夕刊フジ読む理由や事情があると思うのか？

>>734
719はそもそもそういうことを意図した文意ではないだろ
100歩譲って仮にそうだとしても飲み会半強制参加と雑誌バサバサどっちが迷惑かだな
そしてかつそれを否定して自分にどういうメリットがあるのかなあ、と思って

ダブロイドかよｗ
じゃー女は嫌なんじゃね
おっさんが新聞バサバサ広げながら女の裸とか電車の中で平気で見てんだろ
他人の頭の上とかで

ゲンダイみたいな品性下劣な新聞を電車内で読むなって話だろ
エロ一色じゃんなれ

よくわかんないけど可愛がられていたほうが得だよね

そりゃ40、50はガチで老害らしいからな
ぶっちゃけ経験はあるけど実力は今のゆとりの方があるよね
職場の4，50の連中みーんなロクにパソコンもいじれないんだけどさｗｗｗ

迷惑かけないようにタブロイドなんだから、
それで文句言われたら、さすがに老害も気の毒だよ。

>>741
品性下劣な奴がいるなあ、男なんて所詮シャボン玉ｗでいいじゃん

>>742
それはあるね
地位の高い人間に擦り寄る機会という意味では、飲み会は充分自分にプラスになると言える
まぁ終身雇用とかって幻想が当たり前のように言われてた時代とは違うからな

俺にとっちゃゲンダイ読んでるジジィもゲームやってるキモヲタも化粧してるクソ女も一緒だけどな
まったく気になんねーしチラ見もしねーだろ普通

干渉されたくないと言いつつ他人をとやかく言うのはキチガイだと思わねーの？
マジでコミュ障とか糖質なのあんたら？

>>743
マジレスすると
上位層　ゆとり＞おっさん
中間層　ゆとり＜おっさん
下位層　ゆとり＜＜＜おっさん

何かいきなり発狂し出したのがいるな・・・

>>747
どの部分とは言わないけどスレ中盤で施設に入った錯覚に陥ったわ

「会社の看板に恥じぬよう○○(咥え煙草とか)のような行動は慎むこと」
読んでいる本人が昼礼で言っていること
「周りの目を気にして時と場所を考え会社の人間として・・・」
これも読んでいる本人が言っていることでしょｗ
おっしゃりようはもっともですから家に帰るまで我慢しましょうよ

スイーツっぽい

頭が悪い
なんというか頭が悪い
ゆとりもおっさんも頭が悪い
関わり合いたくないわ　どっちとも関わり合いたくないわー

仮名の名前出す意味ってあるの？

最近の新人は、個人的用事より
会社の飲み会を優先し、
上司との飲みとか必ず参加する
ってニュースを見たばかりだったが

せめて新入社員の前だけでも一緒に飲みたい先輩を演じろ

中部の社会人のスーツや所持品って他人が見ても一目で会社名分かるような作りになってるんだ
参考になったｻﾝｸｽ

>>751
おまえも他人に干渉しないエチケット、
他人の些細な行動を気にしない慣用さを身に着けような。
都市に暮らす人間の基本マナー。
まぁ田舎ものならどーでもいいが。

襟元の社員証でわかってしまう会社があるね

>>757
あなた社会人？

>>759
突っ込むところはそこじゃなくて
身分がばれなきゃどうでもいいと思ってるらしい誰かさんの精神構造

違った襟章だ

団塊上司「飲みに行かないか？」
俺「なんで休日に上司の顔みないといけないんですか？年の離れたおっさんと飲みに言ってもつまらないんで。」


って言って断ったよ。マジでうぜぇ。
休日にまで仕事上でしか付き合いないおっさんが飲みに誘ってくるとかマジパワハラ

>>760
違うと思う
京都はなんかズレがある
ズレてるのにあたし賢いって勘違いしたレス多いのは学生っぽい

>>760
貴方はゲンダイ読んでる社会人の社員証見て「あの会社はダメだな」ってなる？

>>761
それこそビジネスとプライベートを混同してるじゃん。
飲み会の時間はビジネスとプライベート分けて考えてるのに？ふしぎ！

>>764
やっぱりそうか。

一つ聞いていい？
俺が女の学生になってどういうメリットがあるのか教えてください

>>764
あー>>765見て俺も確信したわ
まともな社会人なら決して
「会社の紋背負ってる自分が第三者からどう見られるか」と
「飲み会がどうのこうの」の話を混同したりしない

給料が上がらないこのご時世では、飲み会は邪魔だわな

ネット世代のほうが団塊世代よりも情報関係には強いよ
あいつらの情報力って俺らよりも１〜２日ぐらい遅れてるし、情報力も極端に少ない情弱が多い

上司・先輩連中負担ならまだしも新人も割り勘はないな

あー新入社員だったときをおもいだすな

アホなこと言ってるゆとり乙

え？一平社員が電車の中でゲンダイ読むことがそんなに企業にとって害を与えることだったの？
それは知らなかったわ、わざわざ教えてくれてありがとう

トヨタ系列だとものすごく指導受けるけどなあ
正社員、協力社員問わず
特にマスコミ対応の関係で、余計なこと喋っちゃいけないし
普段の行動ですらも記事にされかねないから気をつけろと言われる

その姿勢が普通だと思っていたわ

既に議論すらできず
ゆとり乙としか言えないのが老害の限界

でも俺友達いないから会社で仲良くできる人を作りたいんだよな

>>776
会社は、利潤追求の場であって、なれ合いの場じゃないよ。
今は利害が一致しているも、最悪の場合、敵になる存在なんだから。

友達は、趣味の領域で作るんだ。

>>770
だよなｗ
ニュー速は情報の最先端を扱うエリートしかいないしなｗ
俺たちニュー速民をナメてっと痛い目見るんだが、あいつら覚悟してんのかなあ？

そうだよね。トヨタ系列社員と言えどマスコミには気をつけないといけないね。
デンソー社員がゲンダイ読んでる写真をゲンダイに記事にされるかもねｗ

そんなシガラミがいやなら社員なんてやめてフリーターにっちゃえばいいんだよ
どうせ家族も持たないだろ月収25万で遊び放題で十分だよ

↑　　↑　　↑
ここまで、実は全員無職

飲みニュケーション（笑）

>>782
そのュはどこから出てきたんだ？

>>781
ばれたか。

ビール（ションベン）

ゆとり誘いたいならスイーツパーティ()笑でもやれば？

>>781
むむむ無職ちゃうわ！１！！！１

>>783
そんなレスするから、ゆとりってバカにされるんだぞ。

>>785
正直、加齢臭嗅ぎながら食ったら吐いちまうよ。

>>783
俺も気になったからググッてみた

「コミニュケーション」の場合、酒の力で本音を語る「飲みニュケーション」という駄洒落が存在します。
これは、本来の「コミュニケーション」から発想すると「飲みゅニケーション」という「変な言葉」になってしまいますので、明らかに「コミニュケーション」の方を母体としています。
これにより、「飲みゅニケーション」を「下手な駄洒落」と認識すれば、「コミニュケーション」が「間違い」であると覚えられます。

趣味レーションみたいなもんだとさ

歓迎会と言われて行ったのに、1時間後には正座させられて酔っ払いに囲まれていたでござる

>>790
同窓会の肴になるよ！やったね便箋ちゃん！

まあ、次の日仕事なのに飲み会したがるようなバカと付き合いたくはないよな

酒飲むだけなら良いけどカラオケ大会はやめてほしいでござる
まぁつまみ食うくらいならいいや

>>775
顔もわからんゆとりに教える労力がもったいない
心配しなくてもカスは数ヶ月もすれば勝手に落ちぶれてくから問題ない

>>782
言うなら、「飲み二ケーション」か「飲ミュニケーション」じゃね？ｗ
元が「Ｃｏｍｍｕｎｉｃａｔｉｏｎ」なんだしｗ

ν速で仕事関係のスレ立てる奴は全sakuしろよ

>>792
それがおかしな事だと理解できない人種だからね
アルコールに脳をやられかけていて合理的思考ができなくなってるんだなあれは

出たくないタイプの人は
行けない理由をいちいち付けるのはやめよう
「行けません」でOK

飲み会で2時間仕事の話をし続けるクズはどうすればいいの？

>>799
隣の席に座らない。

高いコミュニケーション力や良好な人間関係は別に飲み会に出なくても築けるだろ。
インド人なんかは宗教上の理由で酒を飲まなかったり、外食をあまりしなかったりするけど、
優秀なSEが多いし。

>>794
わざわざ戻って議論能力が無い事を再宣言して頂かなくて結構ですよ
労力がもったいないでしょ

女の人が職場にいれば飲み会行きたい

パンツスーツの似合う美熟女上司とならサシで飲みたい

仕事でしか人間関係作れない不出来な屑が飲み会とかやるんだよ

飲み会に誘われるとかニュー速民じゃないだろ

ニュー速民くらいだと誘われもしない
あ、いたの？とか言われるレベル

酒が飲めないのは甘え

中年サラリーマンとか気持ち悪いぐらい元気だよな
上司にゃ弱いが胃は強いを地でいってる

>>806
送迎&歓迎会に呼ばれなかった新入社員がここにいるんだが

>>806参加させてもらうのがν速民だな

おっさんって酒飲むか仕事しかやる事ないもんな。
仕事が趣味とか気持ち悪い

飲み会で話したからって仲良くなったと勘違いして
しらふでも馴れ馴れしくするのはやめて欲しい。
あの時はあの時。
しらふではまたいつもの距離でよろしく。

酔い潰れて朝起きたら横に見知らぬ裸の美女が・・！ってシチュを演出してくれるなら行ってやってもいい

ν速民みたいなのが増えたからゆとりはダメなんだろうな

年いくとな、お前らもわかるようになると思うけど
友達も自分もみんな結婚して、仕事以外の知り合いがどんどん減っていくのよ。
な？飲みに行こうぜ？

奢ってくれりゃ愚痴も聞くし説教にもうんうん頷くよ
割り勘なジジィとかと一緒に飲む価値ないよね

>>812
恋多き女みてーだな

一人が右に向いたら皆が向く世代にゃ
子供のときから『人それぞれだから』と言われて育った世代のことなんて わかんね

おまえら働いてねぇじゃん

老害だゆとりだ言う以前になんで、どいつもこいつもこう、極端なんだろうと思う。

酒飲むとぶっちゃけトークができる
そのぶっちゃけの場にシラフの奴が平気で混ざっている・・・
この不快感は酒を飲まん奴には分からんだろうな

家に帰っても家族に邪魔扱いされる、そんな上司が毎晩酒に誘ってきて
たまに付き合うと「早くお前も結婚しろ、結婚はいいぞ」とかいってくる
昔の幻影が消えてないんだな。今の姿見てたらしたくなくなるわ

>>817
>一人が右に向いたら皆が向く世代

気持ち悪すぎるよな。思想統一みたいな洗脳に近い

群れる(右に倣え)は今も昔もたいして変わらんでしょ
そんなに独自性を持って行動してる人がそれほどいるようには思えんよ

>>817
巨人大鵬玉子焼き（）

>>820
飲んだからといってそうそう酔えねーよ

アルコールに頼らなければぶっちゃけられない
アル中同士で連帯してそれ以外を排斥する
こう言う人間の集団に近づきたくないと思うのはごく普通だな

老害はみんな死んじゃえばいいのに・・日本のために

パイの数が極端に少ない時代だからね。
あちこちにパイが転がってりゃいろんな方向も向くだろうけど
少ないパイを奪い合わなきゃならん状況だと
一人が右向いたらパイが転がってるのかもと全員がそちらを見るのも仕方ないわな。

俺は金と権力を持ってる奴はおいしいから仲良くするけどな。
社会人になって楽しいお喋りが出来る人としか仲良くしません〜みたいなのはないね。女じゃあるまいし。
つーか俺、汚れすぎか。穢れてるわ

極端過ぎるわ
飲み会に参加したらアル中、参加しなかったらユトリ、誘えば老害
何この不自由な3択

>>829
ああ、お前は穢れてるよ
御祓をやるべき

飲んでるからってぶっちゃけトークではしゃいでるバカのうざいことうざいこと。

>>830
誰もそれに気付かないところが異常だよな

>>1
いや、別に来なくていいし。
２度と誘わないだけで、こちらもその程度の付き合いをするだけ。

そもそも、>>1のこういうｼﾁｭはゆとりが求められたわけじゃなく、
むしろ手を差し伸べられただけって何故気付けないのかｗ

>>830
>>1の記事を書いているばーさまがそもそもゆとり連呼厨なので仕方ありません

>>830
ワロタｗ
ホントその通りだな。

最近は、ゆとりですって言うようにしてるわ
かなり楽

>>835
それに対して老害とアル中連呼したら変わらなくね？

日本の悪い風習の１つだと思う

学生のときに友達や先輩後輩と飲んだりする経験のないボッチは嫌がるだろうね

>>835
小学生の喧嘩じゃないんだから、相手の悪性が自分の正しさを証明すると思うなよｗ

>>838
だから>>1に相応しい両極端なのがここまでスレを埋めてる訳ですが

まさに世は、大「若者奴隷」時代

飲み会の意味が無い（ｷﾘｯ　とか言ってて、意味の無いネトゲや2chをやってるお前らって…

>「屁理屈だ！」
完全に論破されてんじゃねーか

手を差し伸ばしてやってるとか言ってる奴いるけど、それがウザいんだっての
いちいちかまってくんなよ老害

相手してやんなかったらどうだってんだよ

うちの会社、飲み会大好きなおっさんが去年の夏辞めてから、それきり
一度も飲み会無くなっちゃったｗ

>>830
アル中と老害は他人に迷惑をかけるけど、ゆとりはまわりに迷惑かけへんから、俺はゆとりでええわ。

>>848
送別会ぐらいはやったほうがいいぞ

「自分は呑みは断ります（ｷﾘｯ」「アポとってｒｙ」

とかさ自意識過剰過ぎだろ。
居てもいなくてどうでもいい存在なのにｗ

最初は楽しく談笑してても酔いがまわるとすぐ説教しだすからな
まじしねよって思う

お茶会なら考えてやる。
おいしいお菓子を用意しろよ。

>>852
しかも酔うほどに感情的な精神論になり
大人しく承ったところで何一つ役に立たないと言う
結局おっさんのただのストレス解消になるだけ

>>849
わざわざ不自由な3択から選ばなくても良いのにｗｗｗ

つか太古の昔から宴席はあらゆる国で、あらゆる場面で重要な役割を担っている。
これに参加しないのは社会不適合と言われてもしかたない

>>40

>>854
オッサンだって若いころはそう思ってたんだよ
ゆとりも年取ったら年下の奴らに説教すればいいじゃん

こんな事でムキになるのは両者が同レベルの馬・鹿ということ
上司が新入社員と同レベルって時点でその会社あかん

行くけど空気だよ

飲み代込みで予算\5kとかけち臭い飲み会とかだとめんどくさい。
酒抜きの昼食会とかでいいよ。

＞ゆとりも年取ったら年下の奴らに説教すればいいじゃん

こうして負の連鎖を推奨するのが老害さん

昔の上司はめちゃ真摯に話し聞いてくれていつも全部おごってくれた
その人に頑張ってる姿見てもらいたくて必死になったな
時々居酒屋で迷惑なくらいワーワー騒いでるスーツの集団見るとその会社の同世代の奴らが可哀想になる

>>858
こう言うクズ思考なやつが増えたせいで日本の経済成長とまったんだろうな

これはいい意味でゆとり世代ってレッテルを利用できてるなぁ
本当は新人類とか言われた辺りでこういう世代なんだ、って流布させれば良かったのに

上司に高い店のみに連れて行かれてしかもワリカンなんだけど

こいつらの言うことのが正しいと思う。付き合いなんて好き好きですればよろしい。
俺は喜んでホイホイ行っちゃうけれど。

ゆとり教育は国が失敗と認めて見直してるけど、
社会に出て最初は年上のオッサンとかうるさいと思ってたな。

>>858
何その負の連鎖
いじめられたら他のやついじめてストレス解消かよ
信じられないわ

通る道の邪魔すんな
しばくぞ

団塊に多い

今日歓迎会なんだが今年の新人どもの出席率悪すぎ。女とかゼロだぞ？
幹事やってる俺の身になってくれ。orz

自主的な人間に育ったってことじゃん。

負の連鎖を断ち切る意味でも飲み会など行くべきではない
老害は死ぬべきである

他人より仕事ができるなら飲み会を断ろうが好きにすりゃいい。
ただし自信じゃなく実績。

>>872
自主的の意味を間違ってるだろ…

カラオケには絶対に行かない
絶対に、だ

昔は勉強会的な意味合いもあっての飲み会だったんだろ
今は不況の憂さ晴らしの場でしかない気がする

「嫌われずに誘いを断る術」
「付き合いが悪いのに好かれる術」
「好かれも嫌われもしないで出世する術」
このタイトルの本出せば売れそうだな

歳取ったら何であんなに説教したがるようになるんだろ

負の連鎖というが、
飲み会に誘っても来ないんなら
自分が先輩になっても後輩に飲み会誘って文句言わないんだよな？
先輩にため口きくんなら、自分も後輩にため口許すんだよな？

そういうこと。

test

>>879
自信を持って生きてこなかったから
手遅れになってからその後悔を他人にぶつけたがる

>>877
単純な話。人間観察だよ。そんな難しい話じゃない。
サークルの飲みとかと一緒。

上司に誘われて飲み会こないとか、
サークルやゼミでこいつぼっちだったんだろうなという印象しか与えない。

いいことなんてなにもない。

>>879
無意識に自分に言ってんだろ
それだけ後悔が蓄積して溢れだしてんだわな

>>880
後輩にタメ口なんて使われるのはお前が雑魚だからじゃないのｗ
それともネットで見たからそう言ってるだけなのか

おれの課長は>>1のゆとり世代と全く同じこと言うけどな。
意味ない飲み会で時間と浪費しないで勉強しろ、とか
のみの電話は気づかないふりしてかわすのが長生きするコツ、とか
まんま同じでﾜﾛﾀｗ

>>885
上司が誘えば来るのが当然と思っている時点で
老害そのものだと気付いていないんでほっといてあげましょう

>>872
孤立と自立を一緒にするなよ。

>>879
自分がそうならないようにすればいい。
後輩にも名前に「さん」付けしておけば、
説教にはならないんじゃないかと、俺はそんなふうに考えるようになった。

金だけ出してこない上司が最高だよな

>>885
亀田のため口とかおｋっていうのに馴染めないっていう松ちゃんのラジオの話思い出してね。

飲み会断るっていうのはそういう亀田と同じことだよ。
お前が亀田マンセーしてるなら、まあ、俺には関わりのない人種だからどうでもいいが。

>>889
逆に絶対行かねえよ

>>880
なんでそういう考えになるんだｗ

＞飲み会断るっていうのはそういう亀田と同じことだよ。

馬鹿過ぎてもう釣りにしか見えない
どこまで飲み会依存症なんだか・・・

割り勘でどうとか言ってる奴いるけど
そこは「勉強」なんだってこと理解できてないやつ多すぎるだろ。

高い店連れて行って、割り勘とか抜かす上司＝コストパフォーマンス悪！。

そういう勉強だよ。
安くてうまい店知っておごってくれる上司＝できる奴

これを目指せばいい。

今のゆとりって
｢悪しき風習は俺が絶つ｣ｷﾘｯ☆
とか思ってんのか？

飲み会に誘われなかったから飲み会はつまらないもの、嫌なものだと思い込もうとした
それが行くとこまで行っちゃって、誘われても行かないみたいな変なこだわりになっちゃったわけね
性病が怖いからセックスしたくないという童貞と同じことだね

>>893
てか、君大学ぼっちだったのかな？
飲み会に対する認識をみると、そうとしか思えない件。

亀田がため口をきくのを許すなら、自分が先輩になったとき後輩にため口許すってことをしないと筋道通ってない。
逆に、飲み会誘ってこないなら、自分が後輩を飲み会に誘わない。

至極同じことだと思うが？

断れる奴が羨ましいわ
飲み会自体頻繁にあるわけじゃないけど

>>896
ま、そういうことだな。

こういう連中は別に社会にでても生きていけないから、話はウンウンソウダネと聞くだけに限る。
彼らの話は飲み会の愚痴より程度が低い。

>>894
初めから行かなければ、コスパ最強じゃないの？

安くてうまい店に連れてかれても、終電逃す羽目になったら意味ないじゃん
それとも上司がタク代出してくれるの？

タダでメシ食うチャンスなのに断る意味が分からない

どんな屁理屈だよw
そんなもんに行きたくないのは、ゆとりだけじゃないんだよ
一部のかまってちゃんだけが行きたがってるだけ

こういう奴って寂しいのを他人のせいにするから質わりーんだよな
少しは独りでいられる精神力持てよ
情けねーな

会社の飲み会ほど無駄な時間はないよね
バーいって顔馴染みのおっさんとだべってる方が一億万倍まし

働きマンの田中みたいな奴が増えたってこと？

>>900
終電逃すまで飲ませる上司＝アホ
ってことがわかって良かったじゃん。
安い勉強代。

>>900
世間のためにおまえは家から出ない方がいい。

ゆとりに嫌われる上司トップ３
・喫煙者
・飲み会好き
・ギャンブル好き

と、このように匿名掲示板のスレですら説教をせずにいられないのが老害さん
ましてやこの世代に酒なんか入ろうものなら・・・
デメリットしかないですねぇ

>>896
おいやめろ

まぁ今の時期での飲み会の話題は「今時の若いもんは〜」

>>908
真っ赤になってるからレス見てきたけど、薄っぺらいなお前の言葉は
お前と飲む酒はまずそうだ

仲良い先輩や上司となら行きたいけどな

さいきんのゆとりは終身雇用を願う腑抜けカスばかりなのに、威勢だけはいいな

>>905
業務外のことなのに、そこまで上司を観察・研究しなければならない理由をお聞かせ願いたいなｗ

>>456
ちょっと相手のことを好きなフリをすれば
そこそこ可愛い子と簡単にセックスできるんだぞ

ガチホモじゃない限り楽しいだろ普通は

>>908
アルバイト乙。
老害と同じだけ営業利益、しっかりだせるようになってから言ってね！

コミュ取れていれば、どういう形態でもいいんじゃないか

>>912
断られる時点で嫌われてると気付くべきだよな
逆に断れるほど信頼がある人もいるんだろうけど

合コンとか付き合いで逝くが疑似メンヘラスイーツかまってちゃんの巣窟だな
それに群がるバカ男が気持ち悪い事この上ない
お家帰って２ちゃんやってる方が健全だわ

ゴミみたいなエサと糞不味い酒しか出てこない騒がしい店なんかごめんだボケ

業後も会社の人間と馴れ合う人間ってほんと理解できねえわ。
よほど暇なんだな

>>904
あれ見たらゆとりは田中に一番共感するんだろw

>>914
業務外って言うが、どうせ半日は顔つき合わせてるわけだろ？

学校行ってるとき、授業の時間は業務時間とか考えてたか？
放課後は業務時間外だから、クラスの奴らや同じ学校の先輩とは俺には関係ねーしとか、
そこまで考えて一匹狼気取って歩いてきたんならなんも言わんけど。

>>916
さぁとうとう話を逸らし出しました
これも老害さんの特徴ですねぇ
営業利益(笑)

会社の奴等って群れたがるよな。

コミュニケーションを怖がってたらろくな人生にならないよ
お酒を飲んで自分をさらけ出してみなさい

結局こんなもんで衝突するってのは、両者ともコミュ能力が低いという事だわな

>>919
合コンはまた別の問題じゃね
そういう友人関係しかないから、そういうの合コンしか呼ばれないんだろ？

　　こ　れ　が　ゆ　と　り　か　ｗ　

>>916営業利益(笑)
飲み会誘ってくる奴なんて、もう管理職で営業利益出してないやつがほとんどだろ

そんなやつが飲み会にばかり誘って偉そうにしてるから老害だと言ってるわけで

>>923
朝っぱらから呑んでるのか？ま、ほどほどにな。

>>920
>>ゴミみたいなエサ

おいおいwww
嫌いな奴と喰う飯は不味いけど、
ゴミみたいなエサが出てくる店は
自分がそうゆう店を選んできたんだろw

女の子達とならいつも行ってる。
おっさん達とは行きたくないだけ。

当たり前だろ。
ホモじゃないんだからさ。
もちろん心から尊敬できる人だったら行きたいよ、おっさんでもな。
ただ、飲みに誘ってくる奴のほとんどがかまってちゃん丸出しの
老害しかいないって事なんだよな。

>>925
酒飲んでもちょっとくらいじゃ酔わないから自分をさらけ出したことないんだが
飲み会で一人だけガバガバ飲むわけにもいかないし、行くのもタルい

ID:NoowqP/p

飲み会はなるべくいくようにしてるけど、こんなのがいたら行きたくないな

確かに飲み会はいらねーわｗ
しかも自腹だし
まだおごってくれるのならわからんでもないけどなんで安月給の上飲み会まで強制されなあかんねん
アホか死ね

>>930
飲み会しなきゃいられない老害さんのようには飲めませんから
ご安心下さいな

>>922
仕事を学校の延長で考えてるのか？それは違うぞ
仕事中は嫌な奴とも付き合わなきゃならないけど、
業務外は仲良い人とだけ付き合えば良いじゃん
なんで嫌な奴とまで業務外で付き合わなきゃならんの

上司に飲み会強制されて次の日に上司が二日酔いで出社してきたときボコボコに殴ろうかと思ったわｗ

>>929
その人が部署で現役だったときに、ついて行ってる奴みれば器はしれると思うが。
大したことないなら自分がそこでアピールとか、まあ、この辺りはこんなとこで話するノウハウじゃないわな。

仕事だから行くわ。おまえらもガンバレよ。

>>924
会社じゃなくて人間は普通群れるんだよ

営業利益w
会計用語と企業活動履き違えてんじゃねーぞゆとりども

ビールが飲めないなら行きたくない
歓迎会、忘年会など名目があれば仕方なく行くけど

都合のいいときだけ「個人主義」

これがゆとりですｷﾘｯ！

ゆとりにおごるくらいなら自分で飲むわ

飲めないのを無理やり飲んで内蔵悪くなる可能性大だからな・・・・
酒飲めないって最初からいったほうがいいぞおまえら
自分の身は大事だ

ああたすけて殺される。ボクは死ぬ。もう、恐怖感でいっぱいだ。
お前がしぬ。嫌だしぬのはいやだ。僕殺害嫌警察はたすけてくれない。
！誰かきた。殺される。たすけて！たすけて殺される。
いや嫌だ自殺自殺自殺。こわいたすけて殺害される。
いや自殺！寒いよもう嫌だ。だれか！襲われる。こわいんだ。
あ、襲われ殺されるよ。嫌だ。だれか爆弾爆発爆弾がこわい。
お前は誰、鎖でしばられ殺され、嫌嫌！そんなのは嫌だ。
重い！爆弾しかけられ、僕はもう殺され爆破される。嫌だ。
嫌だ。警察誰？爆弾爆発して、ボクは消え、殺され、消される。
怖い。助けて。僕は、殺害殺される！怖い！僕は、嫌だ。
あ爆発しそうだ。爆発嫌だ死にたくない爆発爆破僕嫌だ。
・・・ボクはしんだ？ボク爆発でしんだ？いや笑顔だ。しんでない。
そうだ、ボクはしぬの死ぬ死ぬの。
お前は一体誰何処何誰、君はだれ？
お前は、笑ってる顔。。君達はボクをころすの？
お前はないている僕をころすの？いやだ。
お前は、爆弾以外僕殺害するの？
!君が、ボクを、殺すのならば考えがあるよ。
僕がキミを、キミを呪いころすんだ。
勝てるかな。。。。僕はころすといったら殺すよ。
君には、勝ち目皆無僕はキミを殺す。
笑って、笑って、笑って爆笑して。
!笑ってよ。僕君殺すよ。さぁわらって。

>>935
だな

ジョッキで何杯も飲む奴の分まで割り勘で払わされたらたまったもんじゃない

「公私の混同をしない」って一番はじめの研修で習ったんだけどな
まぁ断るスキルも必要だな

>>925
酒を飲んでも具合悪くなるだけ

>>933
俺らみたいな根暗な人間こそ、行くべきなんだぞ
それこそ、悪びれもせずぬけぬけと自己主張するゆとり世代（笑）は飲みなんていかなくてもいいのかもしれない
言いたいこと言えないで腹に溜めこんで働き続ける苦痛を、それこそ何千時間というそういう時間を
少しだけでもよい方向にシフトさせら可能性があるなら、２時間そこそこ費やすことにどれだけの価値があるかと思う

週末なら普通に行くわ。平日なら次の日の仕事に支障が出るから断る
それでいいんじゃね？

>>951
だから昔から花金って言葉あったんだよな
みんな飲みにいくからね
最近は曜日関係無しに飲み会よくやるのは仕事それだけ暇なのかといいたくなるｗ

こうやって見ると正論だな
今まで常識と言われてたものは何かおかしい

下戸＝弥生人

飲み会一回行ったぐらいで死ぬような奴がこれから働ける加代w

常識ってもんは時代によってかわるもんだ
そりゃ1000年前まで地球は平面だと思われてたりしてたんだし

>>955
過労死って言葉が世界で一番使われている日本語って知ってる？

>>922
あなたは
同じクラスなら【誰とでも】飲みに行ったり、
同じ学校なら【誰とでも】飲みに行かなければならない位
寂しい学校生活だったの？

上司と飲みに行くって言うのは、先生と飲みに行くこととほぼ等しいけど
学校の授業時間外に、先生に時間を拘束されたがる生徒がいるのは意外だったな

自分は嫌だったんだが、これって異常なの？

>>958
上司=先生って考えてる時点でお前が異常なのはわかった

>>957
一回飲み会行ったぐらいで過労死するような奴がこれから働ける加代w

昔は老害の奢りが普通だったから、行ったが
最近は割り勘ばっか、そんなので老害のお守りなんかしたくねーよｗ

新入社員は、過労死一歩手前まで働け。

とりあえずこのスレは年齢や立場にに関係なく

コミュ能力が低い
心にゆとりがない
喩えが下手

こんなヤツらが集まって来るようだ

>>959
どうして？
自分も学生と言う前提条件なら、【逆らえない人】として挙げるのは先生じゃないの？
先輩には絶対服従って言うような部活は参加したことないから、
その感覚が分からないのは確かだけど

>>960
定期的だから困ってるんだろハゲ

アルコールが無いとコミュニケーションがとれないってどういうこと？

チョコパフェ食いながらなら考えてやってもいいがｗ

>>963
カッペはだまってろ

前の職場は朝も早いし夜も終電ギリで仕事がハード過ぎて
飲み会すら無かったな
行く行かないとか言えるだけまだマシじゃねえの？

割り勘なら時間外付けろよと

>>4は愛人希望の女か。女は大企業の社長にはなれねえよ。中小が限界。

黙れよカスどもニートタイムなのに社畜気取ってんじゃねーよ社会のゴミ

基本的に携帯電話やメールが嫌になる
メールや電話は24時間いつでもきて、それに返答しなければこちらの責任になる
料金や機種代はアホみたいに高いし
しかし今のご時世持たざるをえないし本当に嫌になるわ

>>966
飲む以外の思考ができない動脈硬化だから老害なのです

>>968
自分とこは、ほとんど自動車通勤なので、飲み会すらない。
得意先の付き合いで飲みに行くことはあるが。

>>973
6時間も張り付いてるのもどうかと思うの

>>965
でも少なくとも俺の知る限り、過労死してる人の大半は飲み付き合わされるような環境じゃないんだが

お前ら自転車でも飲酒になるから自転車通勤しろよ断れるしいろいろ捗るぞ

>>964
上司=ただの先輩
先生=公務員（というか国）
どうしてもこうしてもそこまで説明しないとわからないお前が認識が異常なことには間違いないから安心していい

>>976
てか自腹なのが一番痛いです

>>965
ゆとりでひ弱ってお前これからどうやって生きていくの？w

先輩と飲みに行くと高確率で割り勘になるけど
お前らの言うところの老害と飲みに行くと全部向こうが出してくれるから
俺は老害と飲みに行く方が好きだな
適当に相槌鬱ときゃいいし

行きたくなきゃ行かなくてもいいと思うけど
そんなにムキになって拒絶するほどのものでもないと思う

美味しい店で奢って貰える時だけ参加します

普段、社畜と罵ってる奴に限って
飲み会出ろと言う

いい感じに酔っ払って本音をさらけ出す、と言っても
正直おっさんと飲みたくないし今すぐにでも帰りたい、ってのが本音だからな
酔うに酔えん

>>975
1人くらい合理的な理由を述べるのがいるかと思ったんですがね
ID:NoowqP/pみたいな「まず前提として飲み会に出るのは正しいんだよ！」から始まる阿呆ばっかりで

飲み会なんて遊びなんだから行きたい奴だけで行った方がいいだろ
嫌々来てる奴がいてもそんな面白くないし

>>979
金がないってのが一番断りやすい件
とりあえずもう少し自分の意思をもて

>>982
「呑まなくてもいいからさぁ」とか言って誘っておきながら
行って呑まないと「KYだな、おまえ」とか言う馬鹿がいるから。

>>989
飲むとじんま疹が出ると言えば？

ゆとりが老害になったら最強だろ
ゆとり老害

>>991
ﾜﾛﾀｗｗ

>>991
>>986が第一弾っぽいｗ

>>978
官公庁相手にお仕事されてる方なのかな？
【その範囲の枠組み】なら、先生＝お客様でしょう？

>>993
ほっとけ

>>990
実際アセトアルデヒド分解酵素欠損症でアルコール御法度なんだが、
いちいち説明するのも面倒だし、言ったとしても結局はKY扱いだ。

行かないのが一番。

つーか、飲み会を断れる俺が最強ってことで良いですね。
下っ端のとき飲み会に行ってもウーロン茶しか飲まなかったし、
今となっては自分が経営してるから無駄な飲み会なんぞ開かない。

自分がいないと仕事が進まん状況を作り出せば
あとは好き放題
ビジネスうめーわ

↓妹のナプキンをチンポに巻いてシゴいてたら、それを見た妹が一言↓

千

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