2010年新人社員の特徴 「言われたことだけやる」「自分では何も考えない」「怒られるのを嫌う」
1 :
モンドリ(栃木県):
新入社員が入社し、職場がフレッシュな雰囲気に包まれる4月。毎年この時期にはその世代の特徴が話題になるが、今年の新人にはどのような傾向があるのだろうか。
2010年3月に入社直前の内定者に向けてマイコミフレッシャーズが行った意識調査がある。この調査結果から見える、新人のいくつかの特徴と彼ら・彼女らへの接し方について、
数々の企業で若手社員研修を行う株式会社ファーストキャリアの代表 若鍋氏に伺った。
「言われたことだけをやっていれば成長・昇進するでしょ」タイプ
このタイプの特徴として、間違うことや、人からできないと思われることを恐れるため、言われたことはしっかりやるが、それ以上を自分からはやろうとしないことが挙げられる。
言われたことをそつなくこなしていけば、周囲が認めてくれて、順当に成長し出世していけると思っている。
「このタイプの新人には、いつどういう役割が求められているのかという、明確な目標を示してあげることです」(若鍋氏)
「7月までに仕事を覚え、10月までに独り立ち。1年後には、新しいやり方を自分で考え効率を上げるのがあなたの役割ですよ」と、
具体的な目標をステップで示していくことが重要。言われたことをきっちりとこなす彼らなら、1年後にはしっかりと目標を達成しているはずだ。
「怒らないで指導してください」タイプ
意識調査で理想の先輩像の1位に“いつも笑顔を絶やさない人”がランキングされていることからも分かるように、このタイプは、周囲の雰囲気を乱したり、あつれきを生じさせてしまったりすることを恐れる特徴がある。
怒られると、取りあえず相手の怒りを静めることだけを考え、指摘されていることは分からなくても、素直に「すみません!」を連呼する。
「このタイプには、感情面はともかく、自分の言葉をどう受け止めてほしいかを伝えることです」(若鍋氏)
「怒っているのではなく、どういう状況なのかを把握しないと次に進めないから確認させてほしい」と新人に伝えることが重要。
彼ら・彼女ら自身を否定しているのではなく、共に目指したい方向に向かっていることが分かれば新人も安心し、ようやく指摘されたことの意味を考え始める。
つづく
2 :
千枚通し(千葉県):2010/04/20(火) 19:39:00.24 ID:z3bEabWZ
ai
3 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 19:39:07.66 ID:wcCKM5ME
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4 :
カンナ(島根県):2010/04/20(火) 19:40:11.58 ID:uKGjblpn
いつの時代も新人ってこんなもんだと思うんだが
5 :
モンドリ(栃木県):2010/04/20(火) 19:40:54.69 ID:fEaKjyOG BE:2626668195-PLT(12666)
つづき
「考えるってどうすればいいんですか?」タイプ
言われたことはできるが、自分で考えて何かを生み出すことができないタイプ。「聞く前に自分で考えてみて!」と指示すると、すぐに「すみません、分かりません。答えを教えてください」と言ってくる。
教えたことを発展させることができないため、10教えないと10の行動につながらない。
「このタイプには、一つひとつ、“考える”とは何をしていくことかのプロセスを示すことが必要です。そして、できたときはほめることを忘れずに」(若鍋氏)
新人があいさつや、名刺交換が一通りできるようになったら、そこで終わりにせず、“できることは率先してやった方がよい”ことを学ばせる。どんな場面でそれを活用できるかを考えさせ、
電話も待ち合わせも自分が主体となって行動できることをイメージさせるのだ。この『振り返り→学びの抽出→ほかへの応用』を繰り返し考えさせることで、徐々に自分で考えられるように成長する。
厳しい就活戦線をくぐり抜けてきた優秀な人材をどのようにして成長させていくかは先輩、上司の指導力の見せどころ。一つひとつどのように考え、行動していくかをさし示し、
頭ごなしに注意することはせず、多少面倒と感じてもじっくりと向き合い時間をかけて成長を促すしかないのだろう。
そして、若鍋氏は新人を自主的に動かすカギは“これができたら、かっこいいかも”と思わせることと言う。新人は思う以上にスマートにかっこよく働きたいと思っているようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4728073/
6 :
鉤(愛知県):2010/04/20(火) 19:41:45.72 ID:8TdTmuM9
言われたこと以上のことをやると嫉妬されるもん
まさに今の俺でワロタw
でも自分で考えて言われてないことやったら結局怒られるじゃん
新入社員スレっていっつも新入社員が悪いみたいになってるけど指導できないお前らが一番悪いんだろ
言われたこと以上のことやると給料上がるの?
9 :
硯(関西地方):2010/04/20(火) 19:43:21.24 ID:WxMJ0iwp
そろそろ毎年同じこと言うのやめにしないか
10 :
クリップ(千葉県):2010/04/20(火) 19:44:27.92 ID:zJElLlTv
これは全世代共通じゃないの?
11 :
すり鉢(東京都):2010/04/20(火) 19:44:30.38 ID:SrlUVO9W
言われたことだけやる→当たり前
自分では何も考えない→考えても、それをやると団塊クソジジイに文句言われるだけ
怒られるのを嫌う→怒られるの好きな奴っているの?
当然のことをおかしいように書いているだけのクソ記事
言われたことをきちんとやるだけじゃ出世できないの?
日本人なのに大変だな日本は
13 :
筆(東日本):2010/04/20(火) 19:46:28.80 ID:0yZQQcZR
厳しい就職戦線をくぐり抜けてきたんだから、よっぽど優秀なんだろ?
言われなくったってそれくらいできるだろ?
14 :
木炭(関東・甲信越):2010/04/20(火) 19:46:36.35 ID:44unosx3
俺じゃん
新人じゃないけど
15 :
ばんじゅう(埼玉県):2010/04/20(火) 19:46:44.12 ID:aRBIcwvK
不況で厳選採用したのにダメなの?
採用担当をクビにしたほうがいいのでは?
16 :
黒板(神奈川県):2010/04/20(火) 19:46:58.83 ID:YQk3HOI8
毎年言ってるなw
17 :
音叉(京都府):2010/04/20(火) 19:47:56.06 ID:GaX7mvmU
>>12 支持する側が無能だったらいわれたとおりやってもダメだろ?そういうことだ
18 :
ウィンナー巻き(チリ):2010/04/20(火) 19:48:02.68 ID:52j5YEei
余計なことやったらもっと怒られるから気をつけろよ
文句言いたいだけ
本当に嫌だったら新卒採用しないから
20 :
和紙(西日本):2010/04/20(火) 19:48:54.15 ID:mcA11ITc
言われたこと以外を勝手にやったら怒るくせに・・・
21 :
テープ(神奈川県):2010/04/20(火) 19:48:57.39 ID:TcjBOsEi
新人が二日間無断欠勤した後、当たり前のようにやってきた
みんなにすいませんの一言もなし
正直バックレたのかと思ってた
今日は忙しかったので自分が教えるハメになったのだが、
以前と比べてやはり全然仕事は覚えてない
商品やお金の誤差が尋常じゃないくらい出てるんだが、
役職は甘いのでまったく注意してないようだ
とりあえず、私のやってること見ててくださいね?と言ったのだが無視
全然覚えようって気がない
返事もなしかよって思わず言ってしまったわ
ウチんとこ面接はいっぱいしてるんだけど、なかなか雇わないんだよね
で、選びに選んで雇ったのがコレって
何を基準に選んでるのかマジで問い詰めたい
ていうか役職ももうあきらめてるのかも試練
22 :
黒板(長屋):2010/04/20(火) 19:49:34.31 ID:6VbOeRuK
俺のことか
23 :
オートクレーブ(兵庫県):2010/04/20(火) 19:49:42.56 ID:vGQDkA0f
別に成長、昇進が目的で言われたことだけやってるだけじゃないんだけど
何で余計な仕事ばっかしたがるんだ?日本の会社はアホだろ 残業残業 休日は海外に比べてアホみたいに少ないし
いい加減がむしゃらに働くのが美徳な考えやめろよ バカだろ
オッサンどもは暇人なのか? 仕事以外にすることねえのかよ なんで自分の寿命、命を削ってまで働きたがるんだよ
24 :
ダーマトグラフ(関東・甲信越):2010/04/20(火) 19:50:09.86 ID:XnBClCzc
>>12 同僚や後輩に自分以上に結果出す社員がいたら差をつけられていくだけのこと
25 :
オートクレーブ(神奈川県):2010/04/20(火) 19:50:20.43 ID:Z4LR3bqT
つうか、すぐ怒って怒鳴ったりする奴の方が無能。
びびらせて言うこと聞かせようみたいな馬鹿の下で働く部下は、萎縮して成長が止まる。
ミスがあればすかさずフォローしてやって、再発を防ぐのにはどうすれば良いか
考えを述べさせるのが上手い育て方。
26 :
黒板(愛知県):2010/04/20(火) 19:50:31.04 ID:r0kiPPQe
中小企業調査しても意味ねーだろ
仕事なんて適当でいいよ
どうせ出世なんか無いんだし
28 :
定規(岡山県):2010/04/20(火) 19:51:03.64 ID:mZUuOgAU
NNTには関係ないなwwwwww
「怒られるのを嫌う」
当たり前です
30 :
筆(東日本):2010/04/20(火) 19:52:10.35 ID:0yZQQcZR
まぁ別に偉くなってもなんもいいことないし
給料は大して違わない割に責任ばっかり取らされるし
31 :
浮子(dion軍):2010/04/20(火) 19:52:40.61 ID:bGbAOujW
新入社員の特徴とかいって毎年同じような事言ってるだろ
32 :
拘束衣(東京都):2010/04/20(火) 19:52:48.76 ID:LMtvT0D2
こんだけ買い手市場なのにそんな新入社員しか取れない人事部って・・・
33 :
黒板(愛知県):2010/04/20(火) 19:53:05.92 ID:4CVeQKPG
おいおい、09卒以前の新入社員は怒られるのが好きなドMだったのかw
34 :
紙やすり(埼玉県):2010/04/20(火) 19:53:40.47 ID:fsZb33SI
怒られるのが好きって人の方が特殊だろ
綺麗な女の上司ならまだしもねえ
35 :
鉤(神奈川県):2010/04/20(火) 19:54:30.42 ID:bOyNF232
的確な指示も出せず、自律的に仕事する環境も創れず、ロクに指導も出来ない
というわけですね
36 :
クレパス(関東・甲信越):2010/04/20(火) 19:54:30.97 ID:t52o+usu
先輩の仕事じゃましちゃいけないと思って自分の作業進めてたら
「「私がやります」という態度を感じられない」
と言われた
手伝ってほしいならそう言えよ
37 :
はさみ(群馬県):2010/04/20(火) 19:55:11.11 ID:AiTHszk6
1年で急に変わるかっつうの
38 :
エバポレーター(宮城県):2010/04/20(火) 19:55:48.78 ID:aEd8vqBj
一から育ててやるなんていう親身な職場なんてもうないんだろうな
39 :
シール(関西):2010/04/20(火) 19:55:52.07 ID:CBZJg5eH BE:411147465-PLT(15301)
こんなん10年前から変わんないだろ
>>11 >>自分では何も考えない→考えても、それをやると団塊クソジジイに文句言われるだけ
基本のほうれんそうをしないからでしょう。
41 :
ガスクロマトグラフィー(埼玉県):2010/04/20(火) 19:56:12.71 ID:oJ3Mu2Wg
>7月までに仕事を覚え、10月までに独り立ち。
外回りの営業か?
42 :
エビ巻き(三重県):2010/04/20(火) 19:56:23.47 ID:Vg+W49P8
そういう教育を受けてきたからね
2010年に入社した新人の親は40〜50ぐらいの団塊ジュニア
団塊ジュニアの特徴と言えば、仕事一筋で家庭を省みない事が美徳と思っていた
「仕事しろ」「いいから勉強しろ」「手間を焼かせるな」
こんな事を言ってきた奴らが「今の新人は使えない」と言うのだ
しかも先輩も似たような境遇を過ごしてきたので「新人には手間をかけたくない」と思うだろう
つまりはそういうことなのだ
44 :
サインペン(京都府):2010/04/20(火) 19:56:41.72 ID:QhqMM3u0
日本人は指示をすること、人を上手く使うことが異常に下手
だから昔の軍部から今の企業の上司まで、人の上に立つ人間の質が悪い
こんなのだって典型的な責任転嫁だろうに
45 :
三角架(熊本県):2010/04/20(火) 19:56:50.76 ID:kFMevxvI
>「怒られるのを嫌う」
何だこれw
5時半で会社終わるけど、帰りづらいから残ってたら、
6時くらいからやる仕事担当?になって帰れなくなった
新卒だからって気使って残ってるんじゃなかった
47 :
黒板(catv?):2010/04/20(火) 19:57:18.42 ID:z5oQZKS+
7ヵ月で一人前とかどこのエリートだよ
48 :
両面テープ(神奈川県):2010/04/20(火) 19:57:43.46 ID:9avtUFeD
おれオッサンだけど全部当てはまる。下っ端があれこれ考えて関係ないところまで手出したらまとまるものもまとまらないよ
49 :
釜(茨城県):2010/04/20(火) 19:58:18.70 ID:CfFQIFId
こんなもん、たんなる面倒くさいという本音だろ
何の意味もない
50 :
蒸発皿(東京都):2010/04/20(火) 19:58:30.58 ID:H1v1Nmpi
就職難だから雇用される人間は洗練されてるイメージだったけど
変わらないのかよ。俺を雇えば1粒で10度くらいおいしいぞ
コンチクショー
51 :
シール(兵庫県):2010/04/20(火) 19:58:51.63 ID:PeEPr60w
なんだよこれ
日本の社会人の特徴だろ
52 :
黒板(神奈川県):2010/04/20(火) 19:58:56.36 ID:99aR1KcZ
毎年同じこと書いても給料貰えて楽な仕事だなおい
新入社員は言われたことやってればいいだろう・・・
54 :
筆箱(三重県):2010/04/20(火) 19:59:35.62 ID:pwBbS5i+
>教えたことを発展させることができないため、10教えないと10の行動につながらない。
はじめから10教えたほうが会社のためになるんじゃないのか?
56 :
蒸し器(東京都):2010/04/20(火) 19:59:51.01 ID:lAZpnn77
>>48 まあ、社会自体がそういう構造になってるんだよな
セクショナリズムがあまりに強くなりすぎた結果、与えられた仕事だけやってりゃいいって感じにね
57 :
消しゴム(関東・甲信越):2010/04/20(火) 19:59:58.39 ID:/43fD0+b
新卒に何を期待してるか知らんが、相手は素人ダゼ?
馬鹿なの?死ぬの?
58 :
黒板(大阪府):2010/04/20(火) 20:00:07.61 ID:QRwWgJQU
怒られるのは誰でも嫌うだろ
>>50 新卒至上主義だから洗練も糞もない
実力より、面接の印象のために力を注ぐからね
60 :
パステル(関東・甲信越):2010/04/20(火) 20:00:19.21 ID:whFhpJTR
上司のオッサンだってバブル期の不良債権だろ
61 :
エリ(神奈川県):2010/04/20(火) 20:00:45.48 ID:GtiIs5uX
怒鳴らないと業績が伸びないのはリテール営業のみ
62 :
はさみ(群馬県):2010/04/20(火) 20:00:48.69 ID:AiTHszk6
>>43 私、団塊Jrだけど団塊Jrって37前後だと思うの
63 :
集魚灯(アラバマ州):2010/04/20(火) 20:01:02.20 ID:xNmszpmG
64 :
シール(千葉県):2010/04/20(火) 20:01:03.14 ID:xYRRr1SB
新人がいきなり言われてもいないことやりだしたら困るわ
65 :
エバポレーター(香川県):2010/04/20(火) 20:01:09.87 ID:20NR1QIA BE:2053620094-2BP(1)
自分からわからないこと聞きにいくとか手伝いを申し出るとかこれくらいできたら十分だろ
66 :
クレパス(長野県):2010/04/20(火) 20:01:12.72 ID:0xHRAe8g
そんなの古代エジプトから変わらないから
67 :
お玉(青森県):2010/04/20(火) 20:01:20.98 ID:G2TrA7YU
この記事もこのスレの内容も何回繰り返すんだよ
教えられなくても自分ひとりでやり方を覚えれて
適当な指示から上司の真意を汲み取って真意に沿った結果を出せる新卒が欲しいです
69 :
釣り竿(福島県):2010/04/20(火) 20:01:46.93 ID:DXDtX31G
怒られるのを好きなやつっているのかよ
マゾか?
怒られるのを嫌わない世代ってどの世代だよ
71 :
めがねレンチ(高知県):2010/04/20(火) 20:02:09.04 ID:BJ9psgAm
>>64 新人なのに内部事情に通じてたらスパイかと思われるなw
73 :
黒板(愛知県):2010/04/20(火) 20:02:19.08 ID:4CVeQKPG
>>68 そういう人はそんなカスみたいな会社に入らない
74 :
黒板(神奈川県):2010/04/20(火) 20:02:29.66 ID:A7xeyONF
毎年毎年まったく同じこと言ってるよね
痴呆症なの?
75 :
オシロスコープ(東京都):2010/04/20(火) 20:02:45.52 ID:ree1fZZa
言われる前に処理し、自分で考え、
怒られない俺は、明らかに上司達から一線を退かれ嫌われています。
「言われたことだけやる」
日本語が言外の意味を汲み取れって言葉だからこういう問題が起きる
77 :
印章(宮城県):2010/04/20(火) 20:03:15.72 ID:vCNwGnQJ
0から10000まで指示しろカス
78 :
額縁(奈良県):2010/04/20(火) 20:03:29.19 ID:qtaaTCB8
そこで「いつの時代もそんなもん」って言ったら
「今年は特にひどい」とか言い出すんだろ?進歩のない奴らだな
79 :
蒸発皿(東京都):2010/04/20(火) 20:04:01.74 ID:H1v1Nmpi
そういえば去年もこんなスレがあったな
262の法則云々書いた覚えがある
80 :
三脚(岡山県):2010/04/20(火) 20:04:28.66 ID:f2gtAdd6
「言われたことだけやる」「自分では何も考えない」「怒られるのを嫌う」
「勝手にやると怒る」「自分で考えると怒る」「怒られるのを嫌がる様を見て怒る」
>>76 ホント嫌だよな
「空気読め」とか言うが、はっきり言う度胸無いだけだろと思う
82 :
黒板(愛知県):2010/04/20(火) 20:04:48.36 ID:4CVeQKPG
でも出る杭は打つんでしょ?
めんどくせぇな糞老害は
83 :
修正テープ(東京都):2010/04/20(火) 20:05:02.64 ID:ZRnmB18E
>>69 怒られるの好きな奴はまずいないが怒るのが大好きな奴は結構いる
悲しいがそういうことだ
84 :
エバポレーター(香川県):2010/04/20(火) 20:05:07.35 ID:20NR1QIA BE:3593835779-2BP(1)
上司は「〜しろ」じゃなくて「ーするために〜しろ」って指示すりゃいいんだよ
85 :
筆箱(山形県):2010/04/20(火) 20:05:16.44 ID:gUqKdZFq
研究室では
>>1が推奨だったんだがなぁ
出しゃばったらボロ雑巾にされてきたし、
教授の意図通りに動かんかったら研究テーマから降ろされたりとかしょっちゅうだった
86 :
クリップ(千葉県):2010/04/20(火) 20:06:50.01 ID:zJElLlTv
87 :
シール(埼玉県):2010/04/20(火) 20:07:05.71 ID:PDYNrQTx
88 :
アスピレーター(東京都):2010/04/20(火) 20:07:13.59 ID:Hp8fno5J
>>1 こういう奴に限って新人が辞めると100%辞めた奴のせいにするんだよw
うちの職場もよく人が辞めてるんだが、上司が決まって言う事は「あいつは駄目だ」の一言
なんで自分に原因があるって考えが生まれないんだろうね
89 :
朱肉(宮崎県):2010/04/20(火) 20:08:35.12 ID:aIEibA85
そういう新人を言われたこと以外に自分で考えたこともやって
それでミスして叱責されることをありがたいと思うように洗脳するのがテメーらの仕事だろ
ガチゆとりが
↓
91 :
ボールペン(埼玉県):2010/04/20(火) 20:08:51.30 ID:DlKU4ijG
社内ニートの俺は新人入ってきたら確実に抜かれるわ
採用してないけど
92 :
黒板(千葉県):2010/04/20(火) 20:09:05.10 ID:tHZBcDr3
できない子の方がかわいいだろ
自分の優位性保てて
自ら考え率先して行動、
しかもその行動が上司の意を的確に汲み取っており、
人当たりよくて爽やかで素直な新人がいたらと思うと
怖くて仕方ない
93 :
黒板(宮崎県):2010/04/20(火) 20:09:10.29 ID:r95CcxTT
94 :
三脚(岡山県):2010/04/20(火) 20:10:02.71 ID:f2gtAdd6
>>92 そんな完璧な奴が来たら居場所なくなっちゃうわ
95 :
やかん(中国地方):2010/04/20(火) 20:10:21.38 ID:Xj83huPu
96 :
がんもどき(大阪府):2010/04/20(火) 20:10:27.61 ID:0ZmOdMIi
全盛期の新人は何年だよ
97 :
黒板(アラバマ州):2010/04/20(火) 20:10:51.11 ID:PF1zjgKD
ベテランは怒られて喜ぶのか
俺にはとても無理そうだ
98 :
クッキングヒーター(静岡県):2010/04/20(火) 20:12:05.33 ID:waiHaV8t
まだ四月だよ大目に見てよ(;ω;)
99 :
黒板(奈良県):2010/04/20(火) 20:12:14.72 ID:oWHnb8Tf
個々人が決められたタスクのみをこなすような環境の方が能率的でしょ?
言われたことだけやるってことは、きちんと上司が指示すれば大丈夫ってことでしょ?
そうすれば2年目、3年目には自然と自分から仕事をしだすと思うんだが…。
新卒に即戦力を期待するのは間違いだと思う
新人は怒られるだけで済むから、どんどんやっちゃえばいいんだよ。
怒られて、「ここまでやると怒られるんだな」と理解すればOK。
次からやらなければいいだけ。
2、3年もすれば武勇伝ネタになる。
「お前が新人のときはよ〜w」
そんなふうに飲み会での肴になって、
後輩は目をキラキラさせながら
「○○さんって、すごかったんですね〜」
となるから。
102 :
オートクレーブ(神奈川県):2010/04/20(火) 20:13:04.56 ID:Z4LR3bqT
指示の意味が理解できない時があるのは仕方ないが、意味が分からなかったら分からなかったで
ちゃんと聞けよと思うことはある。
以前、部下に佐川宛てのメール便を送らせる際に「これ、佐川宛だから気をつけろよ」って注意しておいたのに、
ヤマトのメール便で送りやがった(うちの会社では基本的にヤマト使ってる)
なぜ注意の意味が理解できなかったのに聞き返してこねえんだよ・・・
ちなみにそのメール便は受け取り拒否で送り返された。
佐川も佐川だ、受け取れよ・・・、嫌味ぐらいなら甘んじて聞くから
103 :
鉛筆(大阪府):2010/04/20(火) 20:14:17.83 ID:32MEffoI
これはさすがに誰でも最初はそうだろ
言われた以上の事しすぎて出る杭打つようなバカ先輩もいるしな
そんなことより言われたことすらまともにできないのが今のゆとりの問題なんじゃないの
104 :
黒板(大阪府):2010/04/20(火) 20:14:17.98 ID:QRwWgJQU
07,08卒に比べたら10卒の方が明らかに上だと思うんだが
105 :
ラベル(関西):2010/04/20(火) 20:14:34.42 ID:t0fpyGWU
>>1 勝手なことするとスタンドプレーと揶揄され目立つと攻撃されるし誰だって怒られるのは嫌だろう?
こりゃ、団塊の親父どもが悪い
コイツラは自分たちは若い頃さんざん暴れた癖に若い者に変なプレッシャーを与える糞みたいな世代
106 :
黒板(catv?):2010/04/20(火) 20:15:29.48 ID:whnr05Tb
怒られるの好きな奴なんかそうそういないだろ
107 :
泡箱(鳥取県):2010/04/20(火) 20:15:34.54 ID:bAKthxw6
>>88 全くだな
俺が以前いた会社もそうで、顧客の支払い方法が決まってないのに部下に契約書発行させたバカ上司がいた
結局月末になってキャンセルになって、本部長がマジギレ→本部長の前で上司が全責任を部下に押し付け
翌日部下は辞表提出したんだが、後日上司が言った言葉が「あいつマジで根性ない。ちょっと部長に怒られたくらいで」だった
全部当てはまったわ普通だろ
109 :
首輪(東京都):2010/04/20(火) 20:16:01.09 ID:KD+X+pNe
自分達が新人だった頃ってそんなに凄かったのかなぁ
110 :
クリップ(千葉県):2010/04/20(火) 20:16:58.21 ID:zJElLlTv
新入社員なんて、言われたことをこなせれば上出来だろ
111 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 20:17:07.29 ID:7DW3TKrk
>>102 聞き返したらお前になにか言われると思ったから聞き返せなかったとは考えないのか?
113 :
シャープペンシル(関東・甲信越):2010/04/20(火) 20:18:39.40 ID:GjBfDax+
怒られるのが好きな奴なんかいないよ
バカかこの記事。
114 :
大根(千葉県):2010/04/20(火) 20:18:44.82 ID:dIjDKyYx
昔新人類と言われたおっさんですが、全く同じ事言われてましたよ
115 :
インパクトレンチ(茨城県):2010/04/20(火) 20:18:48.75 ID:dULcJUVA
「言われなくても上司の望むことは全てやる」
「自分で全て考える」
「怒られるのが好き」
どんな変態だよ・・・
116 :
ウケ(京都府):2010/04/20(火) 20:18:53.89 ID:htwCSgtN
「言われたことだけはやらない」「自分でずっと何か考えてる」「怒られるのを好む」
気持ち悪いです…
117 :
篭(北海道):2010/04/20(火) 20:19:37.01 ID:ogTXNq7H
ゆとり世代が上司になって、新人への印象も月並みな金太郎飴状態
>>102 佐川宛だったら何に気をつけるのか最初から言えよ、って思われてるな
119 :
オートクレーブ(神奈川県):2010/04/20(火) 20:20:05.62 ID:Z4LR3bqT
>>111 俺は滅多に怒るタイプじゃないよ。
やる気が無いとか、そういう理由で怒ることはあるけど、未熟ゆえのミスで怒ることはまず無い。
上司には甘すぎて舐められるとか言われてるぐらいだ。
いきなりそんな出来る人間で
手柄立てたらさりげなく○○さんのおかげですと気の利いた台詞言える様な奴だったら
スパイかなにかと疑ったほうがいい
121 :
泡箱(愛知県):2010/04/20(火) 20:21:45.25 ID:BJP57QNv
まぁ、言い出せば別に最近の傾向として始まったわけでも無いけど、
この時期のOJTは言われた事だけやるタイプ相手にするとしんどい。
とは言え、ちょっとしたアドバイスで動き出せるタイプと
全くそのレベルですらないタイプと温度差はある。
122 :
烏口(東京都):2010/04/20(火) 20:21:45.52 ID:D21HkVeA
俺の事か
最近自分がゆとりであるということを痛感している
123 :
昆布(埼玉県):2010/04/20(火) 20:21:45.08 ID:wI43wdMx BE:819630072-2BP(1235)
つーことは面接で
僕は言われたことだけはやりとげます!
上司に言われたことだけやります!
怒られるのは苦手です><
って言えば内定もらえるってことか
どーりで内定もらえないわけだ
124 :
バール(岩手県):2010/04/20(火) 20:22:00.28 ID:UwGZSJT2
新入社員じゃないがこの春新しい職場で
働き始めた自分が上司やベテランに言いたい事は
かっかかっかと怒ってるだけじゃ新人は伸びねぇよと
萎縮して縮んでくだけだ
人によっては奮起できるんだろうけど
自分にゃ絶対無理だ
人格まで否定されてるのかと思ってしまう
125 :
試験管挟み(静岡県):2010/04/20(火) 20:22:19.90 ID:F5sRx+Ue
毎年レッテルを貼るだけで金貰えて羨ましいわ
126 :
黒板(アラバマ州):2010/04/20(火) 20:22:28.88 ID:OLbcFRzQ
そんなこと言われても初っ端から1言われて10も理解できるわけないだろ
どんな天才だよ
127 :
鑿(埼玉県):2010/04/20(火) 20:22:38.46 ID:pCDkiSYO
>>43 団塊ジュニアってもう50代になってるのか
ということは今60前後の団塊世代って小学生で親になってるんだな
5年目の俺もスレタイみたいな感じ
129 :
ヌッチェ(不明なsoftbank):2010/04/20(火) 20:23:18.55 ID:n+oT8caE
>>1 毎年同じ事言ってねーか?少なくとも10年以上前から聞いてる
まだ4月だよ、普通の会社なら配属されてなくて
研修期間
131 :
シール(関西):2010/04/20(火) 20:24:07.14 ID:6kIY0LvY
言われてないことをすると「余計なことすんな」
これが日本
132 :
接着剤(長崎県):2010/04/20(火) 20:24:15.22 ID:JzHlJLU5
言われたこと以上のことをやるやつは
会社に買い取らせた労働力を自分の意思で使うことだから
横領と同じだよ
会社の為にという大義名分を掲げた不正行為
言われたこと以外をやったら、怒るくせに。
134 :
黒板(コネチカット州):2010/04/20(火) 20:25:28.36 ID:+G+HUhtw
>>1-5 そこまでやってられっか!
自分で成長してから入社しろ!!
135 :
バール(岩手県):2010/04/20(火) 20:25:46.57 ID:UwGZSJT2
>>119が自分の上司なら良かったのにw
理想の上司だよ
うちのとは正反対
136 :
印章(北海道):2010/04/20(火) 20:25:55.96 ID:zhm6zxaF
的確な指示を出せない団塊
137 :
裏漉し器(関西地方):2010/04/20(火) 20:26:15.24 ID:KuWNUHI/
毎年言われてるな
138 :
真空ポンプ(関西地方):2010/04/20(火) 20:26:18.27 ID:Ep9viMm0 BE:841050465-2BP(2001)
脳にコントローラ組み込んで操作してしまえ
でも部下にこんな要求に応えられる人材が居たらいじめ倒してやめさせちゃうんでしょ?
140 :
飯盒(長崎県):2010/04/20(火) 20:26:45.10 ID:TOnraQSU
10年前もまったく同じこと言われてたぞw
そもそも新人が色々手を出すと怒るだろ
なんだいつもどおりか
出来る奴が入ると、出来ない先輩によって潰されます
先輩「おい新人、これやっとけ」
新人「先輩終わりました。ついでだったのでこれもやっておきました」
先輩「あ!?何余計なことしてんだよ!新人なんだから言われたことだけしてりゃいいんだよ!」
>>64 だな、むしろ勝手に独断でやられる方が困る
145 :
足枷(東京都):2010/04/20(火) 20:27:09.00 ID:44JKqcoe
ゆとり世代だけじゃなくて
どの世代にも見られる特徴だと思うが
146 :
吸引ビン(東京都):2010/04/20(火) 20:27:11.59 ID:RiJ39tNM
半年は見てから言え
147 :
墨壺(長屋):2010/04/20(火) 20:27:24.83 ID:1dbnxUpQ
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧^ω^) < このスレ定期的に立つNE!
/・ ・`ヽと ) \_____________
(。。ノ しヽ
/ヽ / ノ
( へ /|.|
ヽヽ| | U
| | パカパカ
U
148 :
ボールペン(埼玉県):2010/04/20(火) 20:27:30.69 ID:KphMPhJr
「怒られるのを嫌う」
誰でもそうじゃないの?
149 :
黒板(愛知県):2010/04/20(火) 20:28:06.51 ID:4CVeQKPG
腕が良くて優しい上司って憧れるわ
一生部下であり続けられる
150 :
泡箱(愛知県):2010/04/20(火) 20:28:26.30 ID:BJP57QNv
特徴じゃねえ
152 :
アスピレーター(東京都):2010/04/20(火) 20:30:13.67 ID:Hp8fno5J
よくテレビとかで部下に異常なまでに叱咤をして、部下も凹むんだけど「あの時〇〇さんの指導があったから今の自分がある」とか
その手の番組見ていつも思うんだが、そいつらの何倍もの人が裏では散ってったんだろ
過剰に怒られて伸びる奴なんて10人に1人とかだろ
会社にとってはそいつの存在自体が一番マイナスなのになんでクビにならないんだ
結局そうやって育てられた部下はまた下に同じことやるんだから
153 :
ハンドニブラ(神奈川県):2010/04/20(火) 20:30:32.00 ID:NdwcnlMZ
今の会社勝手にやったら怒られて、言われたとおりしかやらなくても怒られる
俺が営業部で上位の成果出してるじゃねえかよ
>>7 その代わり自分が上司になったときそのときの新入りを同じ理由で叩けるんだからそれでチャラだ
そのときの新入りに優しくしてやれば良い上司になるかもしれんけど
どっかでストレス発散しないと自分だけ犠牲になるぞ
155 :
オートクレーブ(神奈川県):2010/04/20(火) 20:30:55.10 ID:Z4LR3bqT
「言われたことだけやる」とか「指示待ち人間」ってのは、自分が近い将来に
指示を出す側になることを考えてないから駄目なんだよ。
指示を出さなくても俺の意思を汲み取って思い通りに動け、と言ってるのではない。
上司が何を考えて指示を出してるのかを考え、自分ならどうするかを考えないと
将来的な成長は見込めないよ。
怒られるのが好きって・・・「もっと罵ってぇ!!あん///」
こういうことなのか
変にオリジナリティ発揮されたらされたで気に入らないくせに…
158 :
薬さじ(宮城県):2010/04/20(火) 20:31:05.82 ID:Kvi6But8
俺4月からの新入社員だけど、今の25までの世代って我慢できないよな
自分でそう思う
言われたことは二度と教えてもらえないから、ちゃんとメモしろよ。
ってノート持ってる?よほど記憶力に自信があるんだなw
30代後半から40代前半までの屑っぷりは異常
161 :
筆ペン(関西地方):2010/04/20(火) 20:33:24.72 ID:mA4GqrpF
毎年同じこと言われるな
162 :
泡箱(愛知県):2010/04/20(火) 20:33:32.11 ID:BJP57QNv
>>152 まぁ、はじめからブラックな業種はそのとき映像に収まった
上司も部下も数年後には残ってなかったりするからな。
163 :
銛(関西地方):2010/04/20(火) 20:33:32.20 ID:cW5qaXKq
そんな奴らを採った無能な人事の責任ですよね^^
164 :
イカ巻き(香川県):2010/04/20(火) 20:33:56.23 ID:STh9CXBI
>154 名前: ラジオメーター(長屋)[sage] 投稿日:2010/04/20(火) 20:30:42.26 ID:jJhxPFjr
>
>>7 >その代わり自分が上司になったときそのときの新入りを同じ理由で叩けるんだからそれでチャラだ
>そのときの新入りに優しくしてやれば良い上司になるかもしれんけど
>どっかでストレス発散しないと自分だけ犠牲になるぞ
ほんとこういうクズばっかりだから永久機関になってるんだよなあ日本の社会は
165 :
印章(北海道):2010/04/20(火) 20:34:26.02 ID:zhm6zxaF
無能だから人事なんだよ
すげぇ
今までの社員って何も言われなくてもやって自分で考えて怒られるのが好きなのか
なのになんで不況になってるんだろ
>>36 >>手伝ってほしいならそう言えよ
手伝ってほしくねえよ!
どうせお前なんかにやらせても質の悪い物しか出来ねえのに!
168 :
オートクレーブ(神奈川県):2010/04/20(火) 20:37:28.21 ID:Z4LR3bqT
>>152 そういう奴は意外と裏でフォローしてたりするんだよ。
二人で飲みに行って「お前は絶対伸びるって確信してるから厳しくするんだ」とか
言い聞かせてたりする。
そういうことをやらない奴は本当にただのDQN
こういう事言ってる奴ってただ単に部下の教育もできない屑なだけでしょ?
170 :
輪ゴム(埼玉県):2010/04/20(火) 20:37:46.86 ID:FEq0U2ed
怒られ続けると自分に自信がなくなって、思考がフリーズしていくとは思う。
自分の考えに自信がなくなる。
後は負の連鎖でどんどん落ちてく。
文句あるなら今の団塊に言ってこいよ
何十万人もいる新入社員を一括りにしてレッテル張りする仕事
こんな楽な仕事ないなぁ
言われたことやるんなら問題なくね?
やらないっつーんなら問題あるけど
174 :
画用紙(滋賀県):2010/04/20(火) 20:40:17.14 ID:2bVE2Wz1
いつも思うけど
この上司連中ってどんだけ優秀だったんだよ
言われたことは完璧にこなし、かつ自分で考えて会社に貢献する行動を常にしてきたのか?
175 :
ボンベ(アラバマ州):2010/04/20(火) 20:40:24.27 ID:LROR5Z4L
休日返上、サービス残業当たり前の日本は
数ヶ月のバカンス当たり前のイタリアより成長率が低い
これ新入社員にはよく覚えていて貰いたい、マメ知識な
176 :
泡箱(愛知県):2010/04/20(火) 20:40:29.49 ID:BJP57QNv
>>170 脳が萎縮して反応過敏や機械的な動作になっていくらしいからな。
まぁそこまで怒られ続けるのは既に状況的におかしいが。
35社回って確かに厳しい就活戦線だったけど
何一つ就活で得たものなんてないよ
内定もらえばこっちのもん
178 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 20:41:25.17 ID:T3efOlDX
>>154 すっごい負の連鎖だな
日本が没落するのもわかる
179 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 20:42:51.06 ID:7DW3TKrk
なんつーか褒めるのが苦手な上司が多すぎる気がする
歳の離れた部下を褒めるのってそんなに恥ずかしいのか?
それともプライドが許さないのかねぇ
180 :
黒板(長屋):2010/04/20(火) 20:43:41.89 ID:HYMuOql3
タイプ分けをする側の人間の基準、会社の基準、そういったモノサシがバラバラだから
こういう論調にばかばかしく思いつつもイラつかせる何かがあるなw
181 :
包丁(大阪府):2010/04/20(火) 20:44:08.11 ID:ecz7Pqxq
毎年書かれてるじゃん
負のスパイラル
182 :
厚揚げ(長屋):2010/04/20(火) 20:44:11.46 ID:xBHTtrWb
勉強ばっかしてきた高学歴は言われたことしかできないし
優等生気取って怒られ慣れてないから打たれ弱い
その点勉強以外に行動的な生活送ってきた高卒やFランは
言われなくても考えて動けるし怒られ慣れてるから仕事できる
183 :
ジューサー(catv?):2010/04/20(火) 20:44:22.63 ID:5pgA9LS6
何人か新人指導してきたが
仕事っつうと必死にメモメモしてるけど
コピー機とか雑務っぽいものの使い方
教えてる時はメモメモしてくんないのな
んで、使い方どうでしたっけ?紙切れたらどうすれば?みたいになる。みんな同じ。
配属すぐに新人にふった仕事なんてメモしなくてもどうでもいいから
コピー機の重要さをメモメモして欲しい
184 :
磁石(長屋):2010/04/20(火) 20:44:26.60 ID:qk9nu52U
>>172 この記事書いたやつ考えてないんだろうなあ・・・・・
185 :
黒板(京都府):2010/04/20(火) 20:44:52.66 ID:0o/nMhPK
>>7 >でも自分で考えて言われてないことやったら結局怒られるじゃん
実行に移す前に考えたことをまず伝えて、ゴーサインをもらってからやればいいんじゃね?
186 :
製図ペン(岐阜県):2010/04/20(火) 20:46:09.41 ID:cJ+ibr7A
>>185 わざわざ聞かないと行動に移せないの?とか嫌味言われるだろ
187 :
オートクレーブ(神奈川県):2010/04/20(火) 20:46:44.39 ID:Z4LR3bqT
>>185 そう、それが大事なんだよ。
自分で考えて、良い方法を思いついたならどんどん提案すればいい。
上司に提案した上でゴーサイン出してもらって、その上で失敗しても責任は上が取ればいい。
責任者ってのは責任とるのが仕事なんだから。
188 :
バカ:2010/04/20(火) 20:47:15.83 ID:bJmUo3Z3
>>183 俺は研究室所属になった時に雑務関係全部メモったけど就職してからもそうするわ
189 :
封筒(長屋):2010/04/20(火) 20:47:23.12 ID://fPKLpU
文句は人事に言えよw
190 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 20:47:31.18 ID:Sezo6zlB
言われた事しか出来ないと罵倒され、
自分で考えて行動したら、勝手に動くな支持を待てと罵倒され、
単に俺が気に食わないだけだろ。
191 :
ジューサー(catv?):2010/04/20(火) 20:47:58.89 ID:5pgA9LS6
>>185 一回二回ならいいんだけど毎度聞かれると
こっちの指示漏れみたいでイラっとすることはある
192 :
黒板(長屋):2010/04/20(火) 20:48:00.86 ID:HYMuOql3
>>183 コピー機の簡易説明書、脇に置いておけば指導する側が指導時間割かなくて済むだろ
なんでそれをしないの?
193 :
泡箱(愛知県):2010/04/20(火) 20:48:27.79 ID:BJP57QNv
>>179 実際、上司本人が若手時代褒められてなかったり、
自分と同期でもっとよく出来たスター選手みたいなのはとっくに
別の優良企業に転職していたり、まぁ歳を重ねるといろいろ・・・。
ってのが本当に多いと思う。
194 :
げんのう(アラバマ州):2010/04/20(火) 20:48:29.24 ID:66Yx65xN
毎年のように同じ事言ってるよなこれ
195 :
墨(catv?):2010/04/20(火) 20:48:31.88 ID:U0KoCUyi
いい記事だな
頭ごなしに上司を否定するでもなく
うまく部下を活かすためと言いつつ部下にもプラスになるような助言に結ぶ
部下が上司に読ませたい記事
この記事見て「やはり最近の若者はどこもそうなのかけしからん」で思考停止する上司は言うまでもなく無能だが
「上司がクソ」で思考停止する若手も無能
新人は言われた事だけやって
ある程度慣れたら自分で考えてって感じじゃねーの?
俺含め周りはそんな風だったが
197 :
まな板(東京都):2010/04/20(火) 20:48:56.76 ID:jh4ertM4
俺も2010年新入社員になるはずだった、なりたかった
それが普通じゃない?
・年金もらえない。
・給与も昔ほど上がらない。
・増える諸費(税金、保険)。
・労働時間の長時間化。
・上がらない金利。
これって奴隷と一緒じゃん?
いつまで続くかすらわからない奴隷のような環境で本気出すやつは居ないだろ?
今の世代は物心ついた時にはバブルは終わっていて、
大人の挨拶が「景気、悪いですね」ってなってた世代。
バブルの反省からか、節約、省エネこそが美徳とされており、さらに「好景気」を経験してない。
高等教育を受ける頃には父親のリストラに怯え、大学3年のときにはリーマンショック。
マジでかわいそうだと思う。
200 :
画用紙(滋賀県):2010/04/20(火) 20:49:15.45 ID:2bVE2Wz1
>>187 そういう部下の提案を素直に検討する器量の上司がどれだけ少ないことか
キチガイ上司多くてリスク高いから部下もそういうことをしねえよ
201 :
黒板(京都府):2010/04/20(火) 20:50:05.36 ID:0o/nMhPK
>>186 本当にそう言われた経験あるの?それで嫌味言われたら上司が悪いじゃん。
>>7なんていつも言われた事だけやってるくせに、なんでやる気出したら突っ走る事もセットになっちゃうの?
完全にただの無能じゃん
「自分で考えた結果」が的外れだったんだろ。それに時間かけたらアホじゃん。
考えなければならないような仕事なんてやってるとこなんてほんの一握りじゃね?
あと、画一された労働マシンを作るのが
「若手社員研修を行う株式会社ファーストキャリア」
とやらのお仕事では?
203 :
電子レンジ(福岡県):2010/04/20(火) 20:50:21.80 ID:iy9zxlLI
新卒なら笑って許せるけど
中途だと怒りしか沸いてこない
204 :
錘(アラバマ州):2010/04/20(火) 20:50:43.86 ID:YJoz/dSa
「言ってもいないのに勝手にやる」「自分で好き勝手に考える」「怒られるのが大好き」
社会はこんな奴を望んでるのか?
205 :
フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/20(火) 20:51:29.05 ID:LXA/dp74
2010年入社て
まだ研修しかしてないだろw
何が分かるんだよ
206 :
ラベル(関西):2010/04/20(火) 20:51:30.20 ID:YAVF1Uxm
実際新人なんて考えて発言しても「は?」「わかって内は黙っといていいよ^^;」ってなるのがオチじゃね?
207 :
画用紙(滋賀県):2010/04/20(火) 20:51:38.34 ID:2bVE2Wz1
>>201 >それで嫌味言われたら上司が悪いじゃん。
↑
これだけじゃ済まねえよ
客観的に観て上司が悪かろうが上司の機嫌損ねたらだめなんだよ
そういう社会なんだよ
自分の意見を言う→上司に文句を言う
自分の意見を言わない→言われたことしかできない
209 :
落とし蓋(徳島県):2010/04/20(火) 20:51:54.50 ID:wwDQhR++
去年も同じこと言ってただろ
労働厨はキチガイ
210 :
土鍋(岐阜県):2010/04/20(火) 20:52:14.60 ID:IpuC12bS
ヤバイ会社で茹でガエルにならんよーに。
211 :
紙(福岡県):2010/04/20(火) 20:52:51.68 ID:AwZSnVq9
>>204 お前の脳は1bitか?
onかoffしかないと大変だな
212 :
錐(茨城県):2010/04/20(火) 20:53:07.03 ID:mx9MyhLd
「言われたことだけやる」 →余計なことやられるよりまし
「自分では何も考えない」 →考える暇も無いくらい指示をするのが有能な証拠
「怒られるのを嫌う」 →怒られるのは誰だって嫌だろwww
たぶんこんな感じだぞ、ウチの上司
213 :
黒板(京都府):2010/04/20(火) 20:53:18.75 ID:0o/nMhPK
>>204 なんでそんな真逆しか考えられないんだよw
普段どうやってモノを考えてるの?
怒られるのが好きな奴なんていないだろ
もっと頭使って記事書けよ
俺「これなんですが、○○したらどうですか」
上司「ふーむ、じゃあそうしてくれ」って感じならいいんだが
実際は上司「入ったばかりなんだから俺の言った通りにしろ」って言われたから困る
217 :
筆箱(山形県):2010/04/20(火) 20:55:28.37 ID:gUqKdZFq
上司先輩の期待値に沿って動く
それ以上のことはメンドウだからする気が起きない
218 :
ジューサー(静岡県):2010/04/20(火) 20:55:28.76 ID:tc3A5L+v
何でもやる気のせいにするジジィもいるからな
顔つきが違うとかおかしなこと言ってんじゃねーよ
219 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 20:55:31.71 ID:wE7HLJBn
どこの世界も新人なんてこんなもんだろ
こういう記事を見るたび新卒至上主義のくせに何言ってんだと思うわ
220 :
試験管挟み(東京都):2010/04/20(火) 20:56:39.00 ID:4x7CT6RD
>「怒られるのを嫌う」
嫌わないやつはドMだけだろw
221 :
フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/20(火) 20:57:14.38 ID:LXA/dp74
2009年入社の奴らがしたり顔で社会人の態度を説いてるんだろうなぁ
痛い痛いよ〜
222 :
飯盒(新潟県):2010/04/20(火) 20:57:17.26 ID:lt6xhYEd
ジジイどもは定年までの席を確保するのに必死だから
弱そうな奴は速攻潰される
仕事を覚えるよりステルスアビリティを身に付けたほうがいい
223 :
炊飯器(長屋):2010/04/20(火) 20:57:27.94 ID:Dr9Y6Nwp
>>216 いや言った通りにしとけよ、お前みたいな新人が思いつくようなことが役に立つわけないだろ
224 :
土鍋(岐阜県):2010/04/20(火) 20:57:34.04 ID:IpuC12bS
ムカつくヤツは上にも下にも同僚にもいるだろーが
真性の自己愛性人格障害ヤローだけは気をつけんといかん。
225 :
厚揚げ(長屋):2010/04/20(火) 20:57:57.48 ID:xBHTtrWb
好き嫌いに関わらず怒られ慣れしてない奴が多すぎる
昔は怒られるとわかっててもいたずらを繰り返して怒られたものだ
226 :
綴じ紐(神奈川県):2010/04/20(火) 20:58:07.70 ID:1WDKdXPg
以前の新人社員の特徴 「言われたこと以外のことをする」「全て自分で考える」「怒られるのを好む」
227 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 20:58:26.67 ID:wE7HLJBn
注意される、指導される、叱られるなら嫌じゃないが怒られるのは誰でも嫌だ
228 :
黒板(長屋):2010/04/20(火) 20:58:33.91 ID:HYMuOql3
>>208 新人とか下っ端の提案イコール改革案、すなわち現状打破的な意味合いは、図らずも先輩批判、上司批判、会社批判的な意味合いが
含まれていると取れなくもないからな
古いものに疑問を呈したりぶっ壊す行為に反発は当然あるよ
ましてぺーぺーが口にしようもんならただただ生意気なだけでしょ
当然もっともらしい理由付けて叩くよ、この記事みたいにね
でないと指導者として勤まらないだろ?
229 :
ラベル(関西):2010/04/20(火) 20:58:33.88 ID:YAVF1Uxm
>>219 だな
教育する手間が惜しいなら新卒雇わなきゃいいのに
230 :
黒板消し(アラバマ州):2010/04/20(火) 20:58:38.01 ID:Y2fVUYT7
言われてないこともやる→勝手なことすんな
自分で考えてやる→勝手なことすんな
怒ってください→どM乙
>>85 あるある
優先順位で人間関係が最上位にくる
公務員みたいなもんかね
232 :
泡箱(愛知県):2010/04/20(火) 20:59:15.62 ID:BJP57QNv
>>216 何で今現在そうなっているのか理解して無いうちから新提案受け付けても仕方ない
時もあるからなぁ。
まぁ頭ごなしに何か言うって口下手な上司だが。
そういう理想は中途入社の奴に押し付けろ
234 :
コイル(新潟県):2010/04/20(火) 21:00:33.72 ID:52qjozbh
特注の対応で発注掛けようとするも、発注先が営業時間外
明日に回そうと思ったが、時間外でも通じることがあるからとりあえず発注出せと上司に怒られた
案の定通じねぇし、未だに納得いかん
勝手なことしたら怒られるんだろ?
先輩はちゃんと指導してくれよ
昔は上司から怒られまくってこいつ嫌い…
って思ってたけど、いざ部下持ったらその人と同じことを俺はその部下に言ってた。
>怒られるのを嫌う
当たり前だろ
239 :
黒板(長野県):2010/04/20(火) 21:04:19.54 ID:JlFpFV8F BE:371670672-2BP(222)
>>1 なら「言われた事以外もやる」ように教育しろよ無能のチンカス共
240 :
画鋲(東京都):2010/04/20(火) 21:04:22.53 ID:XPSoRpNn
教えるのって面倒なんだよ。自分でやったほうが早いし。
教える方になって初めて先輩をありがたいと思うよ。
241 :
フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/20(火) 21:04:32.70 ID:LXA/dp74
教育係と新人は鏡写しのような関係
汚れてると思って鏡を拭いても綺麗になりませんよ
243 :
真空ポンプ(東京都):2010/04/20(火) 21:05:45.21 ID:YIjg4eIU BE:351543348-PLT(34613)
ある人に○○やってって言われてやってると
別の人になんでこんな事するわけ?って怒られるってパターンが多すぎるわ、いいかげんにしろ
244 :
ろう石(東京都):2010/04/20(火) 21:05:57.09 ID:YkoHiKy6
大して金よこさねーのに言われたこと以外やるわけないよな
>>244 こんなやつの面倒見なきゃいけないんだぜ。
疲れるって。
248 :
フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/20(火) 21:08:20.26 ID:LXA/dp74
>>244 金をもらっている以上プロなんだよ(笑)
言われたこと以上のことやろうとすると
やったことを全部無に帰すんだよな
整理したのに全部混ぜて元通りにしたぜ
こんなもん新卒に限った話じゃないと思うが。
どちらかといえば個人差で片付けるべき問題。
結局うわべのポーズじゃない、なんらかの目的意識が本人に生じ、
能動的に頭が働き出すまでは使う側が我慢するしかない。
ただ、そこまで到達する時間には残酷なくらいの個人差があるし、
最初から出来る奴も居れば一生変化しない奴もいるってことだな。
251 :
ハンドニブラ(不明なsoftbank):2010/04/20(火) 21:10:31.23 ID:XQ55F79P
2010年の新人社員に限った話ではない
252 :
黒板(長野県):2010/04/20(火) 21:10:39.55 ID:JlFpFV8F BE:557506073-2BP(222)
老害共って自分の無能を棚に上げて説教垂れてくるから手に負えないわ
自分が全く見えてないよな
253 :
手枷(宮城県):2010/04/20(火) 21:13:02.14 ID:8HK3q0Co
「言われない事もやる」
「怒られるの大好き」
つーか、こんな新人嫌だろ
254 :
炊飯器(長屋):2010/04/20(火) 21:14:14.61 ID:Dr9Y6Nwp
>>224 自己愛性人格障害というのをwikipediaで調べたらまんま当てはまっててワロタ
これ誰でも当てはまるものだろ、細木数子の占いみたいなもんだよ
255 :
ラベル(関西):2010/04/20(火) 21:14:52.57 ID:YAVF1Uxm
つかまだ入社して一ヶ月も立ってないだろうに
指示出さなきゃ動かないなら指示出せばいい
何の為に指示系統があるんだ
そういう人材を使わざるを得ない時点で会社の程度が知れるってもんだろう
2008年入社だけど2010入社の奴にはビシバシやるよ。
>>253 出来るやつって驚くほど勉強するし、驚くほど自分で考えるよ。
こいつは違うわってすぐわかる。
258 :
筆箱(山形県):2010/04/20(火) 21:17:52.85 ID:gUqKdZFq
259 :
万年筆(関西・北陸):2010/04/20(火) 21:18:04.56 ID:Z4C72+WT
>>257 勉強するってよりセンスがいいって感じの奴にできるが多いなぁ
会話能力にしても作業能力にしてもスルー能力にしても
261 :
修正液(岩手県):2010/04/20(火) 21:18:40.56 ID:au25Q50Y
100年前からかわってねえな。
263 :
アルバム(catv?):2010/04/20(火) 21:19:30.98 ID:5SG4dmMH
入って3週間でなんか新しいことやっちまっていいのかよw
とりま茶くみは廃止なw
喫煙室もデッドスペースだろ、あれはいらね
>>260 センスは大いに関係あるな。
ただそういうやる気を見せることは絶対にマイナスにならないよ。
昔からそうだろw
267 :
カンナ(宮崎県):2010/04/20(火) 21:21:54.20 ID:Fi74V0Ab
言われてないことまでやる→勝手なことをするな!
自分では何も考えない→何考えてんだ!新人の癖に!
怒られるのを嫌う→誰だって嫌い
268 :
プリズム(千葉県):2010/04/20(火) 21:22:09.44 ID:mdcjYiWw
いやいや、やる気がねえからだよw
そんな事も分からんのかよ
今年の特徴(キリッ
何十年前に遡っても同じ傾向だろ
新入社員で言われたことができるだけでも相当優秀だと思うぞ、
つまり要求にちゃんと答えてるんだからな。
そんな奴なら3−4年もすれば仕事に疑問を感じ出すから
いずれ考えて行動するようになる。
言われたことしかできないやつが将来出世して上司とかになったら
部下に指示なんかできないじゃん
もう何年もやってる新人とまったく初心者で新人の俺を毎回比べられて
結構落ち込むんだけど一ヶ月で仕事なんて出来ないよね?
>>271 ところがどっこい
なりを潜めていただけパターン多し
うちの会社の新人は1年間他のところへ研修に行っちゃうのでわからん
けど、1年前入社の子が数人配属なって全員(内線外線問わず)電話の対応すらロクにできないって
1年間てめーら一体どういう研修してきたんだ?と声を大にして言いたいです
275 :
電子レンジ(福岡県):2010/04/20(火) 21:25:00.91 ID:iy9zxlLI
276 :
フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/20(火) 21:25:00.98 ID:LXA/dp74
言われたことだけやる=言われるまで何もしない
ってことか
そりゃダメだな
新人すらいない
278 :
カッター(岩手県):2010/04/20(火) 21:26:20.51 ID:n0jMwMfK
何で言われてないことするんだよあーもうやる前に聞けよとかいって怒るんだろどうせ
279 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 21:26:48.49 ID:UiQd/Xq0
新入社員は、何年卒に関係なく、自分のすべきことを考え付くほどの余裕もないし業務全体の把握もできてないと思う。
280 :
二又アダプター(西日本):2010/04/20(火) 21:28:19.80 ID:pnG8C7b5
「言われたことだけやる」→スイッチON/OFF
「自分では何も考えない」→スイッチ操作は人間のマニュアル操作
「怒られるのを嫌う」→スイッチの連打で故障とか
要は産業メカじゃんw
281 :
ロープ(千葉県):2010/04/20(火) 21:28:43.94 ID:7yH5ljxK
新人のうちから言われたこと以外やられるとかえって邪魔なんだが
>>278 そんなやついるかな?
言われてないことやって、それが間違ってたら怒られるだろうけど
自発的にやったこと自体を怒るんなら上司に問題あるかもな。
283 :
レーザーポインター(東京都):2010/04/20(火) 21:29:53.82 ID:+VlbeRzV
まあ上司の指示が正しければ言われた通りにやればいいんだけど
実際はそんなことないからな
284 :
手枷(宮城県):2010/04/20(火) 21:30:21.13 ID:8HK3q0Co
そう言えば毎年直近の流行モノで理不尽な名前付けられてたけど今年は何だったの?
285 :
カッター(東京都):2010/04/20(火) 21:31:28.69 ID:Dk7+xF2m
こういう記事って実際取材してんのか
毎年同じ結果になるんだし適当に書いてるとしか思えん
286 :
烏口(秋田県):2010/04/20(火) 21:31:34.35 ID:wDy+ZiXo
こんなん毎年言ってるじゃん、気にすんな
287 :
ロープ(千葉県):2010/04/20(火) 21:31:53.53 ID:7yH5ljxK
>>274 それは新人が無能なんじゃなくて
そんな研修を手配した人事総務が無能なだけですよ
288 :
製図ペン(岐阜県):2010/04/20(火) 21:31:54.01 ID:cJ+ibr7A
289 :
カッター(岩手県):2010/04/20(火) 21:31:58.86 ID:n0jMwMfK
290 :
黒板(埼玉県):2010/04/20(火) 21:32:31.72 ID:3XAyDjK8
言われた通りに動くんだろ?
じゃあ指示すれば良いじゃん
291 :
ノート(アラバマ州):2010/04/20(火) 21:32:31.27 ID:1eWEZcj9
「言ってないことまで勝手にやる」
「自分で勝手に考える」
「怒られるのが好き」
こんな奴要らねー
ミスの塊みたいなもん
292 :
包丁(東京都):2010/04/20(火) 21:35:03.64 ID:JWkHvDa3
社会に出て一番驚いた事は誰も学歴を話題にしてくれない事
折角いい大学出て上場企業に入ったのに、アピールする機会が無い
合コンで何々大学出てるんですっていうと必ず女が食いついてくるけどね
仕事上じゃ何のメリットも無い。
言われたことがこなせるだけマシ
上司が責任取らずに部下にまるっと押し付ける社会で
新人が自ら動こうとする思考に傾くわけがない
言われたことこなして会社の空気が読めるようになるまで
自分で動いたら負け
295 :
ロープ(千葉県):2010/04/20(火) 21:36:08.40 ID:7yH5ljxK
>>282 その「自発的」にやる事が
あさっての方向な事やられるから困るってことよ
それだったら最初から指示した事のみやってくれればいいってこと
>>292 自分の学歴より下の上司とかいたらって考えないのか
297 :
木炭(関東・甲信越):2010/04/20(火) 21:37:44.69 ID:kS5kmLGa
毎年毎年よく飽きないね
会社の歯車なんだから考えて勝手に動かれても問題だろ?
何様のつもりなんだ
杉本彩みたいなエロい女上司なら怒られたい
>>295 まあやる気が空回りしてるやつがいるのは確かだけど
妙に冷めた態度やすねた感じのやつよりよっぽど可愛いし見込み有ると思うけどね。
それが全然違うと言えば、一つ勉強したことになるんだから。
301 :
ロープ(千葉県):2010/04/20(火) 21:40:14.58 ID:7yH5ljxK
>>292 学歴を話題にされるのは東大出てる奴だけ
うちの課にも早稲田の政経卒が二人いるが未だ独身女ッ気なしだな
302 :
テープ(長屋):2010/04/20(火) 21:41:16.74 ID:pUlsL6PW
だって言われていないことをやると、
「余計な事をするんじゃねえ」って怒鳴られる。
がっこうじゃあ、人に親切にしたら教師にそうやって怒鳴られた人がいる。
303 :
フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/20(火) 21:41:41.82 ID:LXA/dp74
毎年言ってるだろこれ
↑
毎年毎年成長の無い小日本人であることの表れ
もう新卒採るなよ
ν速民っぽいなあ
職種によって違うだろうけど
コピーとっておくとか荷物を持つとか気を利かせるって意味の言われたこと以上なのか
ほぼ知らん業務をこなして上司の負担を軽減しろ的な一を知って十を知れみたいなことなのか
後者なら無茶振りもいいとこだが前者ならわからんでもない
307 :
カーボン紙(東京都):2010/04/20(火) 21:43:31.46 ID:yFAGn8PF
まるっきり俺じゃねーかww
俺の場合、言われた事すらやらないって言うか出来ないけどなwww
308 :
レポート用紙(愛知県):2010/04/20(火) 21:44:15.89 ID:ETM0/nS4
ライン工に向いてそう
309 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 21:44:29.70 ID:UiQd/Xq0
>302
学校は「まだ教えていない解法でテストの問題を解いたらバツにする」ようなところだからな。
しかもそのルールを生徒に公開しない。
310 :
ロープ(千葉県):2010/04/20(火) 21:45:18.62 ID:7yH5ljxK
そもそもこういう記事読んでいつも思うけど、
社会出たての新人に一体何を期待してるんだ?
この記者も含め、誰しも最初は何もできないのが当たり前なんだが
>>306 会社、業種で違うかもな。
みんなそれぞれ自分の分野に関しての経験で話すから、噛みあわないところもあるかも知れん。
312 :
フラスコ(ネブラスカ州):2010/04/20(火) 21:47:10.23 ID:LXA/dp74
テレビに出たての若手芸人のように
新人は弄られるのが仕事だから
313 :
テープ(長屋):2010/04/20(火) 21:50:25.50 ID:pUlsL6PW
>>309 そうそう、答えはあっているのに授業で教えられたのと違う答えをするとバツになる。
学校生活でも自分で考えて行動しても教師の言った事と違うと悪くなくても怒られる。
学校での評価の基準はいかに言われたことを忠実にやるか。
つまり「イエスマン」が一番評価の対象になる。
314 :
黒板(大阪府):2010/04/20(火) 21:50:29.77 ID:rouM6zpd
>>191 ならなぜコピー機の重要性をしっかり説明しないの?
そしたらメモとるだろ
とらなかったら「メモとれ」と必要性をせつめいすればいいだろ?
部下が仕事できないのは上司が説明できてないからだろカス
315 :
エリ(岐阜県):2010/04/20(火) 21:51:49.83 ID:4N/1baZe
316 :
レンチ(兵庫県):2010/04/20(火) 21:51:51.55 ID:YJRgWx3P
はい
317 :
鏡(滋賀県):2010/04/20(火) 21:53:52.44 ID:4FDzXL5T
空いた時間を何もしてないのなら、どういう事をしたら良いか指導すればいいじゃん
いきなり呆れたり怒鳴ったりする奴ってどういう神経してるんだ?こういう奴は絶対子育てできんだろ
慣れてない仕事で場所や空気も慣れてないのに次の行動を自分で考えろとか言われても思いつかねぇよ
318 :
ロープ(千葉県):2010/04/20(火) 21:54:34.18 ID:7yH5ljxK
>>315 あれか、亀仙人に鍛えられた悟空にフリーザと戦えと言うようなもんか
お前俺なんか上司中国人で
ほとんど日本語わからないんだぞ
それで物覚えが悪いってなんだよ。
320 :
ドリルドライバー(青森県):2010/04/20(火) 21:56:16.99 ID:aTigt89i
こういうのを毎年同じように批判してるけど
実際はどの年代でも同じようなもんでしょ
仕事を与える側が無能なだけ
321 :
エリ(岐阜県):2010/04/20(火) 21:56:28.73 ID:4N/1baZe
>>318 亀仙人に弟子入りする前の悟空にフリーザを倒せと言ってるようなもの
322 :
ジューサー(鹿児島県):2010/04/20(火) 21:57:48.20 ID:zgCK/HhG
323 :
ジューサー(埼玉県):2010/04/20(火) 21:59:06.14 ID:EExAumq8
新人のくせに自分で考えて物事を始めたらうざいだろ
まずは言われたことを確実に実行する能力を身につけろ
そして、怒られるのが好きなやつは居ない
324 :
シュレッダー(東京都):2010/04/20(火) 21:59:07.00 ID:bsO+UsDS
まだ4月だからね
怒鳴り散らしたり、人格否定するような怒り方じゃ萎縮するだけだが、ある程度の厳しさは必要でしょ
325 :
ロープ(千葉県):2010/04/20(火) 21:59:16.18 ID:7yH5ljxK
ゆとり
(´・ω・`)
バブル
団塊
326 :
釣り竿(長屋):2010/04/20(火) 21:59:42.13 ID:OF9AJILK
10年前のテレビで同じようなのみた
327 :
絵具(catv?):2010/04/20(火) 21:59:42.53 ID:NJUgrdus
部長に対するうちの課長と同じじゃねーか
328 :
サインペン(関西地方):2010/04/20(火) 22:01:23.20 ID:87KIa8Ht BE:824609546-2BP(777)
俺43歳だけど、スレタイそのままだわ。
時代の先端をいってたんだなw
言われたことだけを完璧にやってくれるのならもう新人レベルじゃないんだぜ!?
>>313 酷い3流大しか行ったことが無いか、大学自体行ったことが無い人
まだ仕事の内容もよく分からんだろうに勝手になにかされたら困るわ
でも何も指示されていないとか何をしていいのか分からないって時はすぐ声かけてくれ
無言で席でじっとされてると怖いわ
332 :
テープ(長屋):2010/04/20(火) 22:05:51.58 ID:pUlsL6PW
333 :
乳棒(長屋):2010/04/20(火) 22:06:07.92 ID:oVEetIXM
自分で面接して採用したくせに何いってんだか
文句があるなら人事にいえ
334 :
のり(アラバマ州):2010/04/20(火) 22:07:05.17 ID:99aR1KcZ
ドラマでよくある破天荒な主役じゃないんだからさ。
古今東西老若男女問わずに新入りはそんな感じだと思うぜ?
まぁ、年を重ねても変わらない人もいるけどさ。
335 :
黒板(千葉県):2010/04/20(火) 22:08:28.06 ID:IBeifllI
毎年この手の記事を新聞社ぜんぶが書くから花見のようになってる
336 :
ムーラン(大阪府):2010/04/20(火) 22:09:26.89 ID:ZiuslFGp
>>309 教えてない解法というか意味もわからず代入すれば答えが出るような
チートな公式使うなって事だろ。そんなのせいぜい中学までだって
お前さては中卒だな
337 :
ばくだん(dion軍):2010/04/20(火) 22:09:42.50 ID:NaTL0sPo
なんか大昔から同じようなこと言われてるね
338 :
黒板(アラバマ州):2010/04/20(火) 22:10:16.86 ID:OLbcFRzQ
>>332 高校だと何とかという公式を使って解けとかわざわざ問題文に書いてないか?
339 :
鉋(愛知県):2010/04/20(火) 22:10:46.86 ID:QVPq44R6
このスレ毎年立つね
むしろ新入社員がなんでもできたらこえーよw
341 :
吸引ビン(沖縄県):2010/04/20(火) 22:12:03.92 ID:Q/dtGKtv
うちにも主要大出た連中の学閥がある。
しかしなんで稲門会や桜友会はあるが地方大の集まりはないのかな?
偉そうな年上社員はむかつくよな
そいつのコーディングのせいで動かないのに
俺のせいにしてでかい声だしやがる
理路整然と原因と解決方法を教えてやったけど
まだ直せないみたい
全治一ヶ月
343 :
ろうと台(宮城県):2010/04/20(火) 22:14:51.27 ID:wr+2QrF6
頼むから言ったことぐらいはやれ メモぐらいはとっとけ
344 :
振り子(関西地方):2010/04/20(火) 22:15:10.17 ID:NJdV1oRd
いい加減こういうの止めにせんかね
当たり前すぎるだろ
345 :
テープ(長屋):2010/04/20(火) 22:15:41.06 ID:pUlsL6PW
346 :
スタンド(鹿児島県):2010/04/20(火) 22:16:50.77 ID:mQOe7r7M
普通だな
これ頭の「2010年」要らないよね
「新人社員」なんて全員こんなもんだよ
348 :
指矩(アラバマ州):2010/04/20(火) 22:17:22.13 ID:QAiwEOU/
わからないことがあって聞きに行けば「臨機応変にやれ」と怒られ、
自分の頭で考えて勧めると「勝手にやるな」と怒られる
349 :
ろうと台(宮城県):2010/04/20(火) 22:17:27.46 ID:wr+2QrF6
現役高校生です(キリッ
>>345 ν速見てりゃわかるとおもうけど、労働社畜は全く別の生き物だよ
そういった不可解な現象と常に隣にある
日本だけかもしれないけど
>>348 自分の裁量で判断していい部分と
周囲に影響があるから相談して進めないといけない部分の
見極めができていないんだろうな
何やっても怒鳴られる環境で育った子は笑顔も無く、萎縮し、自ら動かなくなります。
同じことをいいトシこいたオッサンがやってるからそうなるんだよ
育てる気無いし、テメーがやられた事をやりかえす負の連鎖を作り続けてるわけでしょ。
散々虐待された犬っころを保健所から引き取っても、ちゃんと育てりゃ答えてくれますよ
その程度も出来ない分際でよくまぁ他人で新人に求めるよね。根本的に育ち方と考え方がおかしいんじゃないの?
353 :
昆布(山口県):2010/04/20(火) 22:19:11.82 ID:+jvGnBEJ
別に2010年度版の人間だけのケースじゃないです
354 :
フードプロセッサー(愛知県):2010/04/20(火) 22:19:39.46 ID:gsA/LI+v
お前らきれるなら相手はこの記事書いてるやつだろ
この例の新入社員より酷いぞ
毎年毎年同じことばっか書いてるだけなんだぞ?
355 :
指矩(アラバマ州):2010/04/20(火) 22:19:57.37 ID:QAiwEOU/
会社辞める
というか人生辞めたい
さすがに23年生きてきてもうヘトヘト
学生時代からいじめ、自分のプライド、虚栄心に苛まれてきた
もういい もうたくさんだ あの空も あの川も あの町も
背中を押してくれれば泣いて喜ぶ
「もうしんでいいよ」としかるべき人に言ってもらえれば肩の荷が下りる
なぜこういった現象がおきるかというと
学生から労働者の間に連続性がないからなんだよね
ここまで労働したくないと思わせる社会って中々ないと思うよ。
358 :
下敷き(ネブラスカ州):2010/04/20(火) 22:20:56.63 ID:Dt3A+f9G BE:545674234-2BP(1630)
そうそう本当にこんなやつばっかり
359 :
墨壺(愛知県):2010/04/20(火) 22:21:10.67 ID:kPm5YiPe
教育係の上司がすげえ早口で何いってるかわかんなくてイライラする
聞き返しても聞き取れないし何度も聞くと失礼だからわからなくても適当に返事しちゃう
360 :
振り子(関西地方):2010/04/20(火) 22:22:11.08 ID:NJdV1oRd
あといつまでメモメモ言ってるんだ
メールぐらいできるだろ
361 :
鏡(茨城県):2010/04/20(火) 22:22:53.24 ID:+wAyZ2d4
後輩受け持ってわかったけど
下っ端ってやっぱり怒鳴りつけながら育てないとすぐに調子にのるな
今後何も教える気がなくなったから完全放置しようっとw
>>352 代わりはいくらでもいる。
別に辞めてもらったって構わないのだから。
相応の奴隷を演じてください、って言ってるんだよ。
それが嫌ならニートにでもなればいいとおもう。
>>345 高校でならそんなことないだろ?
たとえば二次方程式を教えてもいない解の公式で解かれても
先生としては生徒が本当にわかって使ってるのか判断できないだろ
だから×を付けざるを得ない
怒ってもいいけどいちいち何日間も口気か無いとか
女みたいなことされると困るわw扱いづらい
365 :
黒板(宮城県):2010/04/20(火) 22:24:25.27 ID:ovQYfXXt
女はすぐ感情的に怒るから困る
普通に言えば分かるっつうの
366 :
ラジオメーター(福井県):2010/04/20(火) 22:24:26.20 ID:buC1U7BL
来年も同じ内容のスレが立つんだろーなーw
ってか去年もあったしな
>>361 怒る内容にもよるがきちんと叱ってくれる上司はいい上司なんだよな
368 :
ブンゼンバーナー(鳥取県):2010/04/20(火) 22:24:59.10 ID:Zc7/1RXw
>>1 まーた自分の世代の凶悪な犯罪率や全国的に有名なマナーの無さなど後ろめたいことは棚に上げ不毛な若者いびりか。
毎年毎年聞きあきたわ。
いい歳して若者いびりほど醜くみっともない姿は無いな。
「最近の若者はダメ論」まとめ
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2009/12/post-e459.html 近ごろ「最近の若者はダメ」が、(また)流行っているようなので、自エントリをまとめてみる。
もし、「最近の若者は…」を見かけたら、ここを思い出してほしい。
きっかけは、職場の飲み会。「近ごろの若い連中はダメだ!」と一席ぶつオッサンがいたこと。
それって、昔から言われてますね、と返すと、「何年何月何日に誰が言った!?出典どこだよ?
何の根拠でそう断定できるんだよ?」ってオマエは小学生か。そこで調べてみたところ…
369 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 22:26:05.69 ID:dDeR+Um0
皆嬉々として社畜になりたがるよな
入社して1ヶ月経つけど本気で辞めたい
何であんなに命削って働けるんだよ理解できん
370 :
シュレッダー(東京都):2010/04/20(火) 22:26:34.55 ID:bsO+UsDS
生きるのがつらい
顔に出さないで心は泣いて、そんな人たちが流すたくさんの涙で
今日も明日も雨が降る
本当に嫌な天気だな 4月なのかよ
372 :
テープ(長屋):2010/04/20(火) 22:27:36.77 ID:pUlsL6PW
>>363 いや、別に自分は数学のことを一言も言ってないし。
373 :
シール(東京都):2010/04/20(火) 22:28:24.54 ID:b2/rlxpZ
少し前は
「1から10まで言われなきゃ分からないのか!?馬鹿!」
とか怒られてるの見たけどさ
自分が上に立つと1から10まで教えて7・8点位の合格点に達すればマシだと思う様になった
最近は1から12まで教えてようやく合格点、暫く経ってもう一度やらせると合格点切ってる奴が多過ぎる
2・3教われば合格点超えられた自分には凡人以下の奴が全く理解出来なくて困る
怒られるのが好きな人なんていないだろw
375 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 22:29:24.97 ID:XF0pd2Aw
ちょっと気を利かせたつもりで指示されたこと以外のことをやる
↓
余計なことをするな!
↓
にどとやらねえw
>>369 世の中一度そっち側にスイッチ入っちゃったらしばらく生き地獄だぞ。
社畜も一面においてはバカにできない
社畜の才能があるやつだけがなれる
しかし劣悪な労働環境のこの国に生れ落ちたのを呪っても何も代わらない。
やはり社畜イズザベストなんだよ
社畜になるくらいで会社での人間関係うまくいくんだから全くもって問題ないだろ
結婚したらそうも言えないんだろうけど
378 :
付箋(東京都):2010/04/20(火) 22:30:44.00 ID:MemXnBO7
自分で色々仕切れるようになってから仕事が楽しくなってきたわ。
379 :
鏡(茨城県):2010/04/20(火) 22:30:59.92 ID:+wAyZ2d4
>>367 怒るほうも体力いるし憎まれたくないからなぁ
俺は疲れるのも憎まれるのもめんどくさいから
一発で見捨てちゃうけど
380 :
絵具(秋田県):2010/04/20(火) 22:31:20.90 ID:sbRM9rfo
つうか冗談で屑とか糞野郎とか言っただけでヒキるのな
こんなんじゃ営業任せられんわ
381 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 22:31:30.18 ID:XF0pd2Aw
社畜続けるのと
自分でなんとかするの
どっちが楽か考えて自分で選べばいいだけ
382 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 22:31:42.84 ID:dDeR+Um0
>>376 知らぬが仏なのか…
自分が社畜であることに気がつかない方が幸せなのか
384 :
黒板(宮城県):2010/04/20(火) 22:32:53.73 ID:ovQYfXXt
女上司は叱るというより
ファビョったチョンみたいにただヒステリー起こすだけだから困る
385 :
首輪(アラバマ州):2010/04/20(火) 22:33:45.31 ID:mHahrvXJ
怒られるのを好くやつなんてそう滅多にいるもんじゃないと思うが
386 :
ミキサー(catv?):2010/04/20(火) 22:35:14.47 ID:r4GOE7+d
09 08 07 辺りはどうだったんだよ
>>382 はやい話そういうこと
ストレスの度合いは間違いなく違うはず。
ただし自分が気がつかない間に感じてるストレスもかなりのものだと俺は信じてるから
どっちにしろ労働は不健康ではある
この前のBSフジひどかったなあ
>>362 労基法遵守してて、何も言うことがない環境を揃えた上で学ぶ気がねぇから新人はクソと言うなら分かるが
奴隷オブ奴隷が上司で、洗脳されてる奴に社畜論語られても、カルト宗教とかネズミ講語る奴と同じにしか見えんよ
プライベートの時間を切り売りしてるだけって根本を理解してないボケナス多すぎるだろ。
390 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 22:37:29.71 ID:dDeR+Um0
一度しかない人生なんだし一生奴隷で過ごすのは御免被るな
9月あたりで辞めて貯めた給料株に突っ込むか
391 :
黒板(岡山県):2010/04/20(火) 22:37:54.28 ID:jqJn8rWW
使えない部下を使えるようにするのが上司の役目だってうすた京介さんから教わりました
392 :
テープ(長屋):2010/04/20(火) 22:38:57.98 ID:pUlsL6PW
>>383 英語は意味があっていても教えられた以外の答えはだめ。
生物も器官の働きで教えられた以外の答えだと駄目だった。
情報処理も、そうだったね。
393 :
シュレッダー(東京都):2010/04/20(火) 22:39:50.56 ID:bsO+UsDS
怒られたことしか残らないで原因を解決しようとか、何をどうしたらよかったのかに考えがむかないままになってるのがよくないってことを言いたいんだろう
394 :
さつまあげ(-長野):2010/04/20(火) 22:40:45.29 ID:CF4dlgpQ
まだ4/20なのにそこまで酷評しちゃうのかよ
>>389 結局は自分たちの世代が上司になるまでは我慢だよ
俺はここで愚痴ってる連中も20年30年たったら自分も部下を理不尽に叩き殺すようなことをしてると思うけどね
なんで学生のときは先輩と後輩仲がいいのに
社会に出ると急に仲が悪くなるの?
怒られるのを嫌う以外は別に新人なら大概そうだろうに
398 :
スタンド(東日本):2010/04/20(火) 22:41:38.18 ID:bQdjljI9
>>393 頭ごなしに怒鳴って人格を否定するような
怒り方をすぐするくせに
399 :
パステル(栃木県):2010/04/20(火) 22:41:55.70 ID:DsN/IPcF
09年も08年も07年も
2000年も1990年も1945年も同じだと思うのだけれど
400 :
印章(神奈川県):2010/04/20(火) 22:42:11.91 ID:7kF8VOGy
誰だって怒られるの嫌だろw
たった半月で今年の社員の特徴を決定づけるだなんて馬鹿げてると思いませんか?
401 :
はさみ(四国地方):2010/04/20(火) 22:42:28.26 ID:M6FM2jXN
気がついて自分の判断でやると、「余計な事するな。言われた事をしろアホ」と言われる。
402 :
はさみ(神奈川県):2010/04/20(火) 22:43:00.42 ID:DXsmmBSX
403 :
撹拌棒(東京都):2010/04/20(火) 22:43:14.49 ID:j3vusGSF
んじゃあ誰にも聞かずに自分で一日中考えて給料貰っちゃえよ
>「言われたことだけやる」
最初に言われたことを延々とやり続けてる奴に言われたくない
>>400 2週間もあれば、どんな人間かなんて大体わかるだろ
407 :
がんもどき(埼玉県):2010/04/20(火) 22:45:04.08 ID:Fp4FutzZ
「ゆとり世代は型破りなところがない!堅実志向で言われたとおりにしか動けない!ふざけるな!」
↓
「ゆとり世代は上司の言う事を無視するわ有給ガンガンとるわでやっぱり最悪だな!」
408 :
加速器(大阪府):2010/04/20(火) 22:45:04.85 ID:Zoif9Yum
余計なことはやらず
言われたとおりの事をやり
怒られない仕事をする
良い人材じゃないか
「言われたことだけやる」
兵士は任務を遂行するのみ、合格。
「自分ではなにも考えない」
兵士は考えてはいけない、服従するのみ、合格。
「怒られるのを嫌う」
兵士は集団の枠をはみ出ることを嫌うべきだ、合格。
いい兵隊じゃないか。自衛隊に来ないか?
410 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/04/20(火) 22:45:20.21 ID:Pfa7nwkc
気が付いたら報告しろよ
そん時に『こうしようと思いますが、いいですか?』と聞けや
>>395 部活だのバイトだのクソぬるい環境での話だけど、俺は絶対しないと徹底してきたつもりだ
糞野郎はヌルい先輩だからとナメてかかってきたけど、もし上司になることがあればそこが俺の課題だと思ってる。
412 :
黒板(宮城県):2010/04/20(火) 22:45:32.54 ID:ovQYfXXt
正直言うと自分は「仕事なんてテキトーっていいだろw」っていう人間だから
仕事になると途端に糞真面目になる人間は理解出来ない
413 :
シュレッダー(東京都):2010/04/20(火) 22:45:45.06 ID:bsO+UsDS
414 :
ホッチキス(関西地方):2010/04/20(火) 22:45:53.01 ID:YFxQgbfC
「言われたことだけやる」「自分では何も考えない」「怒られるのを嫌う」
以前いた会社の使えない団塊上司たちの特徴そのものじゃんw
上の人の性格にもよるからなぁ。どんどん先回りしてやって欲しい人もいるし
勝手にやったら文句言う人もいる。上の人の性格掴むまでは静かにしとくのがいい。
>>410 そしたら「自分で考えろ」って言うんですねわかります
最初の3年間バカみたいに働きまくれば
そのあとが楽になるって聞いたがどこまで本当なのだろうか
418 :
紙(埼玉県):2010/04/20(火) 22:47:09.72 ID:mkxuwDJC
>言われたことだけやる
すまんこれは常識だと思ってたぜ。
つーか仕事っていかにめんどくさい業務から逃げるかが勝負だろ
419 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 22:47:46.60 ID:dDeR+Um0
>>417 最初に辛いこと全部やっとけば後々何があってもあのときよりはマシだって思うようになるらしい
洗脳完了
>>417 要は慣れです。
で、そのうち今日も3時間サビ残しちまったぜheheheってν速で奴隷自慢しはじめれば免許皆伝
メモ取れって何様だよwマニュアル作って新人でもわかるようにしろよクズw
422 :
綴じ紐(関西):2010/04/20(火) 22:49:01.55 ID:F/Wvt+gK
なんだルーピーのことか
423 :
蒸発皿(アラバマ州):2010/04/20(火) 22:49:02.24 ID:yHutREXn
20年も氷河期でどこも人事スキルを継承できなかったからなー
募集すればワンサカ来て、ダメなら代えればいいし
424 :
パステル(栃木県):2010/04/20(火) 22:49:11.52 ID:DsN/IPcF
425 :
印章(北海道):2010/04/20(火) 22:49:41.02 ID:bKRQ0lC3
言われたことだけやれって言われて育った奴が多いんだろ
426 :
ホッチキス(関西地方):2010/04/20(火) 22:49:46.61 ID:YFxQgbfC
>>418 つーか仕事っていかにめんどくさい業務から逃げるかが勝負だろ
派遣の仕事をちょっと手伝ったら上司に怒られた
いやな仕事を外部に如何に回すかが正社員の手腕だってさw
めちゃくちゃ忙しい部署なら、言われたことやってるだけでも伸びるけどな
怒られて喜ぶってマゾかよ
429 :
カラムクロマトグラフィー(関西地方):2010/04/20(火) 22:50:49.54 ID:y8klQEy1
奴隷自慢してる奴らはまじで控えたほうがいいよ
みんな変な宗教の信者でも見るような目で見てるから
430 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 22:51:45.95 ID:XF0pd2Aw
最初の3年死ぬほど頑張って同期より実力つければ
その後はリストラに怯えることもなく出世もできて
安泰だよって話だろそれ
431 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 22:52:09.51 ID:dDeR+Um0
入社一年目で辞めたら人生終了なのがもう何かがおかしいよね
自分が悪いのはわかってても腑に落ちない
432 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/04/20(火) 22:52:21.73 ID:Pfa7nwkc
>>426 雑用しないで重要なことしろって意味だろ?
工場で働いたことがある奴は「言われたことだけをやる」ってのが身についてていいよな。
体育会系と似たようなもんか
434 :
製図ペン(アラバマ州):2010/04/20(火) 22:54:12.11 ID:5y99N4Uw
435 :
黒板(宮城県):2010/04/20(火) 22:54:35.55 ID:ovQYfXXt
仕事はいかに手を抜くかであって
必死こいて働いてる奴はキチガイ
経営者じゃあるまいし
忙しいことに不満を漏らしつつ、仕事を振り分けずに囲い込んでるアホってなんなの?
入って1ヶ月経ってないのに、自分で考えないとか馬鹿じゃねーの?
こんなゴミ調査、意味が無い以前にタダの害だわ、死ね
>>424 ああ、最近だと社畜バッシングブームだけどついこの間までニートとか袋叩きしてた連中ですから・・・
内心じゃ自分が偉いと思ってる人きっとたくさんいますよ。
439 :
二又アダプター(神奈川県):2010/04/20(火) 22:55:53.57 ID:SWuZUY6D
おこられるのは仕方がないと思う
だって未熟だし、完璧にこなせることなんて限られてるもんな
経験だって浅いし
でも、教え方が下手な奴はそういう新人に対して怒る資格ないとおもう
もうちょっと社会がゆるふわになればいいのに
441 :
ホッチキス(関西地方):2010/04/20(火) 22:56:58.06 ID:YFxQgbfC
>>435 コストパフォーマンスを如何に上げるかが資本主義の正義だからな
サラリーマンの雇われ人のコストパフォーマンス=如何に上手く手抜きするかw
442 :
がんもどき(アラビア):2010/04/20(火) 22:57:01.27 ID:hZlA4OYM
>>433 現場で働いた経験があると、独り言が多くなるんだよ。
何事も声かけしないと命に関わるからなw
443 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/04/20(火) 22:57:52.39 ID:Pfa7nwkc
>>436 大変ですねー!て言って欲しいか
俺が居ないと仕事が回らんだろ!テロのどちらか
いや両方か
444 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 22:58:00.58 ID:dDeR+Um0
手を抜くって言っても仕事覚えないと手抜けないじゃん
そこからしてまず俺には無理なんだよな仕事を覚えるってのが
>>426 誰でも出来る事は雑魚にやらせるのは重要だよ。
せっかくお前が見込まれて正社員で働いてるのにもったいないって思ってるんだよ。
446 :
フードプロセッサー(愛知県):2010/04/20(火) 22:59:02.67 ID:gsA/LI+v
>>431 もっとセーフティネットなきゃだめだよな
死ね!とか嫌なら出てけ!とか言っといて日本がここまで終わってきてるのにいつまでチキンレース続けれるんだろ
447 :
絵具(岐阜県):2010/04/20(火) 22:59:12.75 ID:DyaiLLnA
だれだって怒られるの嫌でしょ
マゾなの?
448 :
釜(アラビア):2010/04/20(火) 23:00:12.44 ID:Mvf4W9fc
>>444 楽をするにも努力とスキルが必要。
会社は健康を壊したら非情になる。自分の健康は自分で守るしかない。
手を抜くっていうか、いい意味で無駄な動作を省くってのだよね。
仕事が出来るのが前提だけど
40代後半以降も自分じゃまったく考えないタイプなよな
451 :
ホワイトボード(北海道):2010/04/20(火) 23:00:28.99 ID:7/xOiVyZ
真木よう子みたいな上司なら怒られたいです
昔からそうだろよw
453 :
めがねレンチ(北海道):2010/04/20(火) 23:01:18.59 ID:2k3rILeh
怒っても損にしかならんからホメまくってる
454 :
黒板(アラバマ州):2010/04/20(火) 23:01:51.19 ID:3m0vb3I6 BE:1127730593-2BP(6450)
>>1 ちょっと前までは平謝りするのが日本人の美徳だとか言ってたクセにな
455 :
ラジオペンチ(アラバマ州):2010/04/20(火) 23:02:34.21 ID:6UMmLGwi
昇進しなくて良いから言われた事だけをやっていたい
先輩の邪魔をしないように、とりあえず雑用を極めよう。
こんな考えの奴は半年後か一年後、出来る同期との差が半端じゃないことになってて死にたくなるよ
457 :
ノート(奈良県):2010/04/20(火) 23:03:20.66 ID:iPX4i9ny
おっぱいがいっぱいうれしいなさわーりたいー♪
本当に上から何も言われず自分だけで考えて仕事してる奴なんて居ないだろ
若い子だけじゃねえよ
459 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 23:03:55.48 ID:dDeR+Um0
>>446 入社一年目とか半年で辞めたらもうバイトすらできないらしいじゃん
何かもう終わってるよな、奴隷辞めたら死ななきゃならないって
460 :
ホッチキス(関西地方):2010/04/20(火) 23:03:55.94 ID:YFxQgbfC
>>455 言われたことを確実にこなし続ければ
確実に昇進すると思うw
461 :
クレパス(神奈川県):2010/04/20(火) 23:05:09.65 ID:b89MMfnQ
そうじゃない世代があったのかよ
462 :
黒板(catv?):2010/04/20(火) 23:05:19.08 ID:EtvKnyVy
>>102 こういう自分に落度が全く無いって考えのやつの部下は気の毒だな
何すればいいですかぁ?→仕事与える→終わっても言いにこない
→就業時間に言いに来る
あのなあ…
まーた始まった
465 :
黒板(宮崎県):2010/04/20(火) 23:07:34.85 ID:r95CcxTT
どんなに苦しくてもやり遂げる
Gガンダム
466 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/04/20(火) 23:07:52.23 ID:Pfa7nwkc
言われたとおりに仕事してても理不尽に切れるアホ上司がいるのは否定しない
467 :
黒板(長屋):2010/04/20(火) 23:08:20.32 ID:tKcQE88j
>>371 おいw
ここで胸中を全部吐き出していけよw
468 :
試験管立て(岐阜県):2010/04/20(火) 23:09:50.05 ID:CcOWqb8f
自分で経営するならともかく、ただ雇われているだけなのにそれ以上する必要は無いと思うが。
469 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 23:09:59.54 ID:XF0pd2Aw
反社会的な指示をされた
新卒どもが
モラルと現実の狭間で苦しむ姿がおもしろい
470 :
ルアー(静岡県):2010/04/20(火) 23:10:15.11 ID:IojmrT5s
うちの新人の特徴は思うに。
朝起きられない。
飲み会は必ず行く。
ごはん一人で食べれない。
まあ飲み会皆勤は微笑ましいが次の日半休とるなよなw
471 :
がんもどき(不明なsoftbank):2010/04/20(火) 23:11:20.68 ID:xKem+1+6
会社の求める理想像だからな
472 :
顕微鏡(dion軍):2010/04/20(火) 23:12:23.13 ID:qhCt90rT
勝手にやるな! 俺に言うことだけやってろ!
↓
ボーッと突っ立ってんじゃねーよ。言われる前に行動しろ!!
もう鬱だ。こんなDQNな人間が指導医とか終わってる
怒られるのが嫌いじゃない社員はいないだろw
474 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 23:13:35.03 ID:3qTqSfnz
新人に自分の意思が強くて頑固者の無能がいる。
どうしてくれようか・・・
475 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 23:13:36.67 ID:XF0pd2Aw
指示されない仕事を一言で言うなら気が利くかどうか
仕事をする=言われたことをこなす
って認識はそれはそれでいいけど
気を利かして動ける新卒もいる以上
できない奴は相対的に劣ってるってことになってしまうんだな
現実をみろってこった
メモとりながら仕覚えようとしてたら
体で覚えろとか言われたので辞めることにしました
477 :
黒板消し(アラバマ州):2010/04/20(火) 23:14:17.08 ID:UILnqaXh
>>4は天才だが同時にスレを終わらせてしまったアホでもある
478 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 23:14:56.33 ID:3qTqSfnz
>>472 言われる前に確認取って行動しろよ。アホなのか?
ちなみに新人が勝手になにかやるのは上からするとマジ勘弁なんでやめてください。
言われてないこと、言ってないことをやる
自分で考えてるけど何を言ってるか分からない
怒られてるのに何故か喜んでる
>>1の特徴の正反対の人間って鳩山じゃね
>>478 じゃぁそのへんも含めて指導しないとだめだな
481 :
ホワイトボード(関西・北陸):2010/04/20(火) 23:16:30.76 ID:nl64mKFx
俺が教えたことを確実にやってくれて余計な事はしない
最高じゃねーか
482 :
まな板(大阪府):2010/04/20(火) 23:16:31.37 ID:bh5aPyUL
給料以上の事を求めるなら給料を上げろ
483 :
修正液(関東・甲信越):2010/04/20(火) 23:17:04.44 ID:xXz5KGi1
入社一月も経ってない新人が言われなくてもバリバリ仕事こなしてたら怖いだろ…常識的に考えて…
484 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/04/20(火) 23:18:00.91 ID:Pfa7nwkc
>>474 ダメージの小さな失敗をさせる
それでも学ばず2回失敗したら諦める
新人のうちにそんな自分でやりかたみつけられねえよ
配属されたときにはすでにその職場で蓄積されたノウハウが山のようにあるんだぞ
486 :
ガスクロマトグラフィー(愛知県):2010/04/20(火) 23:18:09.03 ID:eV+D8iGF
言われたことしかやらないって言うけどさ
どこまでやっていいものなのか分からないんだから
すでに職場のルールを熟知してる奴の感覚で
そんなこと言われても困る
487 :
スパナ(京都府):2010/04/20(火) 23:18:44.73 ID:G81iF/0S
488 :
串(北海道):2010/04/20(火) 23:18:47.13 ID:eNL5j0Fz
言われたことだけやる→勝手な事をするな、それはお前の仕事じゃないと言われる
自分では何も考えない→お前の立場でそんな事考える必要はない、生意気だと言われる
怒られるのを嫌う→団塊老害が怒るのが好きなだけ
>>478 一々聞くな自分で考えろって言うに決まってんだろw
そういう人間は矛盾上等だし
>>474 わりと難易度の高い仕事をひとりでやらせる
他部署との接点があるようなものだとなおよし
491 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 23:19:29.40 ID:dDeR+Um0
「入社して一ヶ月、もう自分で何でも考えて動かないと動かないと動かないと」という念に駆られ始めた
うつ病にかかる人間ってこんなんなのかな
492 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 23:20:00.63 ID:3qTqSfnz
>>486 聞けハゲ、確認しろボケ
電話の受け答え一つ新人が勝手に判断していいことなんてなにもないんだから。
俺より偉くなれよっていう上司って中々いないもんだな
真面目にやっても当人に見返りが無い。
それが見えないうちは、どうせ努力しても無駄だと感じてしまう。
何かに似てますよね
おまえら一回怒ったらすぐやめそうだなw
496 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 23:21:43.86 ID:dDeR+Um0
どこからが「余計なこと」のラインなのかがわからないからどうしても指示待ちにならざるを得ないだろ…
謝る時って申し訳ありません?
すみません?
>>491 そのまま行くとマジでなっちゃうぞ
ひとりでできることなんざたかが知れてると開き直った方がいいかと
499 :
付箋(東京都):2010/04/20(火) 23:22:00.56 ID:MemXnBO7
俗に言うホウレンソウさえ出来ればいいよ。
それすら出来ないでうろたえるクソ豚がいて困る・・・
500 :
炊飯器(愛知県):2010/04/20(火) 23:22:06.90 ID:AgL4oijs
行動的なバカが一番困る
501 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 23:22:45.53 ID:3qTqSfnz
>>489 当たり前だろが、どうすればいいでしょうか?、じゃなくて
これこれこうで、こうしたらいいと思うのですがどうでしょうか?
って聞くんだよ。
上も考えを聞けるからこそ的確な指導ができるってもんだ。
自分の考えを述べずに相談するってのは社会人ではありえないと思え。
502 :
ガスクロマトグラフィー(愛知県):2010/04/20(火) 23:23:21.45 ID:eV+D8iGF
まあ俺は今のところ優秀な新人って評価なんだけどなw
503 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 23:23:25.16 ID:XF0pd2Aw
504 :
二又アダプター(神奈川県):2010/04/20(火) 23:23:46.94 ID:SWuZUY6D
同僚に、先輩に、上司に聞きまくる癖をつけとけば大概なんとかなる。
あとは自分次第
505 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/04/20(火) 23:23:47.81 ID:Pfa7nwkc
>>496 まぁ、精々出来ることはありますか?と聞くぐらいの行動しか出来んわな
下手なことされても困るし
506 :
釜(兵庫県):2010/04/20(火) 23:24:09.87 ID:FPmHWQso
誰が好き好んで怒られるんだ
507 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 23:24:34.41 ID:3qTqSfnz
>>484 >>478 OK、飛び切り専門集団なとこにぶん投げてみるわ。
まずは無知の知を知ってもらわないとな。
508 :
三角架(アラバマ州):2010/04/20(火) 23:24:59.08 ID:hdVHTwHl
業種も職種も様々だろうに、なあに仕事論(笑)みたいのを一般化して語っちゃってんだこの社畜どもは
学生のころはそう思っていました
10年前の新入社員も同じだったと思うけどwwww
510 :
シール(東京都):2010/04/20(火) 23:25:38.43 ID:b2/rlxpZ
>>462 まあな、相手が理解出来ない指示を出したのもミスと言える
だけど低レベルに合わせて仕事しようとするとどこまでも親切にしなくちゃならなくなる
子供の玩具には「飛べません」「変身出来ません」と書いてあるだろ?
あれを会社内でやってたら効率なんて上がらないわな
何の為の入社試験だよ
まさか与えられた仕事だけをこなして
なんでこの仕事を与えられたのかまでは考えてないだろ (´・ω・`)
表面上の仕事はアルバイトで十分だ(´・ω・`)
512 :
原稿用紙(福島県):2010/04/20(火) 23:26:08.98 ID:z2wQctDJ
カントもあきれとるわ
513 :
コンニャク(広島県):2010/04/20(火) 23:26:25.59 ID:W4tfQno6
自分勝手な判断で、言っても無いことをやり、怒っても平然としてる新入社員がいいのか。
読んでると上に叱られてる奴多いけど叱ってくれるとかマジでありがたくね?
氷河期世代で去年からマネジメントやってるけど使えねーって判断したら
相手せずに放置してサボってるのを上に報告しまくるしかやってない
サボらず何したら良いですかと聞きに来てちゃんとやれたら評価するけど
515 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 23:27:38.23 ID:XF0pd2Aw
誤解されるような指示を出すのもアレだな
佐川宛だから佐川で送ってって言えばいいだけだし
516 :
セロハンテープ(関西):2010/04/20(火) 23:29:00.94 ID:HlLe/T5A
最近の若いものは・・・って大昔から言われてたらしいね
517 :
スパナ(京都府):2010/04/20(火) 23:29:13.22 ID:G81iF/0S
普通、手が空いたら次は何しましょうか?だろ(´・ω・`)
518 :
フードプロセッサー(愛知県):2010/04/20(火) 23:30:32.15 ID:gsA/LI+v
奴隷自慢ばっかだなww
ガラパゴスもほどほどにしとけよw
なんでこれを任せられたかなんて考える事自体ムダ
不必要な詮索させずに、仕事一本に集中させればいいじゃん
520 :
串(北海道):2010/04/20(火) 23:30:52.31 ID:eNL5j0Fz
>>501 >これこれこうで、こうしたらいいと思うのですがどうでしょうか?
アウト。
何でこうしたらいいとなるんだ、新人が自分の考えで勝手な判断するなと言われるぞ。
てか、いつから指導から相談になったんだ。
521 :
クッキングヒーター(dion軍):2010/04/20(火) 23:31:18.06 ID:FNOTyfuC
>>517 言われた事が終わる→「次は何をしましょうか?」→自分では何も考えない
→何もしない→言われたことだけやる
になるんじゃね
522 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 23:31:27.07 ID:g9i2wP9O
523 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 23:31:31.29 ID:ZZYGtiiT
>>488 言われたことだけやる→アルバイトかテメーは
自分では何も考えない→アルバイトかテメーは
怒られるのを嫌う→俺も嫌だよ!
524 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 23:31:40.73 ID:XF0pd2Aw
オススメとしては
2年目とかの先輩と仲良くなって
社内での世渡りのイロハを教えてもらうこと
その際バリバリ仕事こなすタイプは選んじゃダメ
ここ最近で社会に与えられた影響が大きかった世代はここだろうなあ
ゆとり、不景気、さらにリーマンショック。貧乏くじ以外の何者でもない
526 :
フードプロセッサー(埼玉県):2010/04/20(火) 23:33:25.82 ID:IgjAyAeJ
つーか仕事の前にまずは毎朝朝一で出社して先輩上司の机を綺麗に拭け
仕事の結果よりやる気と姿勢を見せろ。これだけで後は言われた事だけやってても「君は出来るね^^」ってほめられるから
527 :
製図ペン(アラバマ州):2010/04/20(火) 23:33:54.85 ID:5y99N4Uw
>>514 叱られなくなっても正社員なら安泰だし
むしろ低評価閑職左遷なら釣りバカみたいな生活を送れる
528 :
夫婦茶碗(愛知県):2010/04/20(火) 23:34:00.36 ID:Pfa7nwkc
>>520 判断は上司がすりゃ良いよ
あくまで自分の考えを言ってるだけだしOKだよ
529 :
クッキングヒーター(dion軍):2010/04/20(火) 23:34:19.10 ID:FNOTyfuC
530 :
エリ(奈良県):2010/04/20(火) 23:34:35.82 ID:dDeR+Um0
>>526 そこまでやったら人間終わりだよ
そうでなくても最近終わってるのに
>>521 顔文字使ってる奴は釣り糸。相手しちゃ駄目
ワープロ打ちだけならアルバイトに頼むわ
ワープロの原文読んで理解しようとしないだろ?(´・ω・`)
>>527 安泰でもないけどね
一番酷い奴はこの春にリストラになった
534 :
アリーン冷却器(東日本):2010/04/20(火) 23:35:44.02 ID:iyrm7psk
毎年同じこといってるな
535 :
製図ペン(アラバマ州):2010/04/20(火) 23:35:50.54 ID:5y99N4Uw
536 :
カッターナイフ(神奈川県):2010/04/20(火) 23:37:36.30 ID:4zS22r4q
どうやれば窓際になれるのかばかり考えているわwww
537 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 23:38:04.43 ID:3qTqSfnz
>>520 社会人の相談って言葉の中身は、ぼくどうしたらいいんでしょうかっていう
文字通りの相談じゃないんだよ。
別に新人だけの話でもないよ。誰であれ自分の権限を越える部分で自分で
何かをしたかったら、"自分の考え"を上司に相談して、指導(修正指示)と
許可を得る。これが基本。これで判断の責任も上司持ちになるって寸法だ。
いわゆるホウレンソーのソーはこういうことを言う。
538 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 23:38:04.54 ID:ZZYGtiiT
>>524 逆だろw
駄目な先輩と仲良くなると
自分も駄目になるぞ
くさったミカンに近づく必要はない
539 :
ろう石(関東・甲信越):2010/04/20(火) 23:38:20.97 ID:Et82iaAk
まだ3週間だが、常識とコミュ力と責任感が無いと会社勤めできないと悟った。
もう嫌だ・・・
540 :
フードプロセッサー(埼玉県):2010/04/20(火) 23:39:14.61 ID:IgjAyAeJ
>>530 同じことやっても評価される人間と評価されない人間の差を言いたかったんだよ。
普段から姿勢とやる気をみせてる奴はちょっとしたことでも過大評価される。
無愛想な奴は「そんなことやってる暇があるなら・・・」っていう目で見られる。
この違いはデカイ。
俺は転勤の多い仕事に就いてるから、まずは職場の人に気にいられることから始めるわ。
朝一出社は効果デカイよ。早起きしてるだけなのにね。
541 :
レンチ(徳島県):2010/04/20(火) 23:39:38.62 ID:+BpUZlKM
真逆の場合でも「下っ端の分際で生意気だ」と言われて終わりだろうな
542 :
パイプレンチ(北海道):2010/04/20(火) 23:39:48.58 ID:z2AVP/9f
新人は使うんじゃなくて育てるもんなのにね
即戦力になる新人なんていないよ
543 :
丸天(長屋):2010/04/20(火) 23:41:16.29 ID:L0EyRXO+
×言われたことだけやる
○言われてもできない
544 :
ラチェットレンチ(埼玉県):2010/04/20(火) 23:41:26.32 ID:d1tp0VVJ
また新人いびりスレか!
いつからこんな腐った文化が根付いてんだよ
545 :
画架(福島県):2010/04/20(火) 23:41:33.41 ID:XF0pd2Aw
バリバリ仕事こなすタイプってのは
仕事上の悩みなんかが別次元にあるんだよ
だから似たような苦労を知っていそうなふつーの先輩の方が
親身になってくれる
546 :
黒板(東京都):2010/04/20(火) 23:41:53.95 ID:g9i2wP9O
こういうこというの自分の教育係が気使ってるの気づいてない無能だけだろwww
自分ひとりで伸びたと思うなよクズwwwwwwww
547 :
振り子(長屋):2010/04/20(火) 23:42:21.22 ID:5NiujcCL
雇ってくれえええ
というかそんなに即戦力ほしけりゃ中途を雇え…同じ給料でも喜んでやる奴多いだろ
>>521 何も考えなけりゃ永遠に指示待ちのままじゃね?(´・ω・`)
「次は何をしましょうか?」→「んじゃ、あとでアレ教えるから書類準備して」
→「準備しました」→「・・・こいつ準備しただけじゃないだろうな・・・」
で、切り落とすかどうか決まる(´・ω・`)
550 :
フードプロセッサー(愛知県):2010/04/20(火) 23:43:10.79 ID:gsA/LI+v
+もそうだけど2chで偉そうに講釈垂れるほど無様な行為ってないよね
2010年の特徴とか言ってるけど、毎年同じこと言ってるよな
近頃の若者は〜、と同じ事象か
考える力があるなら人の会社で働くわけないだろ
553 :
銛(埼玉県):2010/04/20(火) 23:45:54.52 ID:wImGnlEp
良い先輩はいるが上司が典型的に1のようなことだけしかいわないから
次第に向いてないんじゃないかと思うようになった
554 :
黒板(千葉県):2010/04/20(火) 23:46:58.57 ID:tHZBcDr3
ただ単に経験と習熟(=時間)によって得た仕事のノウハウなのに、
どういうわけか過去が美化されて
「新人の頃頑張ったから・妥協せずに向上してきたから、
今の一人前のオレが在る。最近の新人はだらしない!甘い!」となる
555 :
黒板(dion軍):2010/04/20(火) 23:47:35.93 ID:3qTqSfnz
>>550 日常生活でこんな講釈垂れている方が無様だろ・・・
今、昼飯を食べる行きつけのお店にDQN風情な会社の集団がよくいて
頭悪そうな先輩が自分の仕事理念を声高らかに新人に語っているのを
聞くと無様だなあを通り越して不快すぎるわ。
「お前らゲーマーになれ!」ってどういうことだよ・・・
上司には恵まれてるが先輩には恵まれてないわ。
上司から指示があったことを先輩が「時間の無駄だからそんなことしなくていいよ」とか言ってくるだなんて頭おかしいわ。
せめて書類は上下裏表は揃えようぜ。
この間、ホッチキスとパンチの使い方教えた所なのに。
このせいで書類上下直したらパンチ穴が逆になったじゃんか(´・ω・`)
558 :
フードプロセッサー(愛知県):2010/04/20(火) 23:52:47.62 ID:gsA/LI+v
>>555 いや匿名相手に偉そうになってるのはきついって
559 :
ビーカー(アラバマ州):2010/04/20(火) 23:52:54.87 ID:SbF5kUkz
4月の新入社員なんて、職場の雰囲気にすら馴れてないんだから長い目でみてやれって
ロールプレイしてる奴も居るしな
目の前で職が無いとか服が無いとか言ってるやつは、実際割と裕福な人間だったとか
そういうのも珍しくない。もちろん逆もしかり
このスレでも実際は未成年でしたなんて奴は結構いるんじゃねえの
日本にはいちいち言葉にしなくても相手が察してくれて当然みたいな文化があって、それが面倒なのよね
元からいる人間は言語化が雑であれこれ勝手に省略するし、新人は新人で聞こうとしない。
5年以上新人を採っていない中小企業の社員とかは、互いの意思疎通がテレパシーレベル。
本人たちはそう思ってないけど。
562 :
霧箱(栃木県):2010/04/20(火) 23:57:23.24 ID:LONKJrBz
「怒られるのを嫌う」
好む奴居るのかよw
いい歳した大人なんだから怒らずにできるだろ。
聞き返すとキレる奴はかなわない
勝手にやったらやったで聞けってキレる癖にw
564 :
黒板消し(東京都):2010/04/20(火) 23:59:36.28 ID:c/rJBRNP
この前面接受けたが「後輩の指導をどうするか」みたいな事聞かれたな
怒られながら学ぶのはどうとか
565 :
マジックインキ(不明なsoftbank):2010/04/20(火) 23:59:58.72 ID:wEZ+4XuZ
確かめたわけじゃないがこういう記事って毎年同じこと言ってばかりじゃね
>「怒られるのを嫌う」
怒ったら無視するくせに(´・ω・`)
なんで逆切れするの?(´・ω・`)
なんで次の日休むの?(´・ω・`)
なんで「もう無理できません!」なの?(´・ω・`)
567 :
スパナ(長屋):2010/04/21(水) 00:04:13.53 ID:fhYK6g54
>>565 人類が始まってずーっと言ってそうだな
俺の同僚も「最近の若いやつは…」ってブツブツ言ってる
おっさんになった証拠だな
568 :
釜(アラバマ州):2010/04/21(水) 00:06:34.78 ID:7r89BE5R
毎年こういうこと言ってるよなw
まだ社会人になって1ヶ月もたってないのに、言われた事以外やれってのは求めすぎなんじゃないの。
というか、何も知らないのに余計なことされても困るだろ
569 :
スパナ(長屋):2010/04/21(水) 00:08:42.57 ID:fhYK6g54
>>568 自分が新入社員だった頃を忘れちゃうのかね
570 :
れんげ(福岡県):2010/04/21(水) 00:09:45.55 ID:DBwaLWJl
そんなに即戦力が欲しければ新卒取るなよアホ
571 :
ホワイトボード(dion軍):2010/04/21(水) 00:09:47.38 ID:yxyS8QHV
>>562 怒るってのも難しいんだぞ。相手に適度な畏怖を与えつつ、挫けさせず、納得させつつ。
ぶっちゃけ下の仕事の相手なぞしないのが自分にとっては一番楽だし、勝手に死ねとも
思うが、それじゃ回らないのが組織ってものだし。
やり方はさまざまだけど、怒るってのも一つの手法。
いい人よりはまだ組織のためになる人間だよ。
572 :
撹拌棒(dion軍):2010/04/21(水) 00:10:01.09 ID:5nzAAtz0
社会人キツすぎワロタ
ニートに戻りたい
そんな事よりさ、誰か雇ってくれよ(´・ω・`)
昔の自分を忘れるってのはどの分野でもよく起こる光景だぞ
なんでこんな簡単なのが出来ないんだ?って思ったりする
>>573 ∧_∧
( ´・ω・) いやどす
ハ∨/~丶
ノ[三ノ |
(L|く_ノ
|* |
ハ、__|
""~""""""~""~""~""
576 :
ガスレンジ(兵庫県):2010/04/21(水) 00:12:30.98 ID:+86kbPFU
自分のことは思いっきり棚に上げとかないと、他人の指導なんてできんよ
毎月安定した収入さえ手に入れば、無理に他人の会社に入らなくても生きていける
さて寝るか
こういう指摘する輩は常に文句だらけだな
ご批判なんてガキでもできるんだから、それこそ自分の役割くらいちょっとは考えたら良いのに
579 :
木炭(関東・甲信越):2010/04/21(水) 00:13:27.99 ID:VonhUvL2
何度も言ってるんだが
先輩達は毎年新人に接しているわけよ。
そいつらが「今までと違うぞコイツラ、ひっでぇ・・・」
と言ってるんだが。
「エジプトの壁画には『近頃の若者は〜』と既に書いてある。」
みたいな事を相変わらずノンキに書き込んでるマヌケがいるけど
ぜーんぜん筋違い。
つか例え筋違いで無くても当事者が言うべきことじゃねぇだろ、馬鹿たれ。
580 :
修正テープ(関東・甲信越):2010/04/21(水) 00:15:40.72 ID:lk/PBFct
職場の独身女はマジで糞だわ。
さすが誰からも選ばれてないだけある。
ここ2、3年に入社してくる連中は、答えを教えてくれって言う奴が多い気がするな
最近は何か言ってきたら先に「で、君の意見は?」って意図的に聞くようにしてる
582 :
スパナ(福岡県):2010/04/21(水) 00:16:05.27 ID:P4rYFX06 BE:745202737-PLT(13458)
来年の今頃、俺の指導係りの人は大変だろうな
583 :
便箋(石川県):2010/04/21(水) 00:16:39.41 ID:22Gd5SA1
年齢差のある人間関係に慣れてない奴相手は面倒すぎる
584 :
ホワイトボード(dion軍):2010/04/21(水) 00:16:39.99 ID:yxyS8QHV
>>576 なー
一番理想的なのは自分もしっかりやって、他人にもしっかりやらせること。
一番最悪なのは自分もダメだからといって、他人も甘やかすこと。
たとえ自分が多少ダメでも、他人にはしっかりやらせる。
これが人の上に立つ者の最低限の責務。もちろん嫌われる要素満点だけど、
それでもやらなきゃいけない。嫌われたくなくなかったら自身も自分の職責に
忠実になれってこったな。
585 :
スケッチブック(大阪府):2010/04/21(水) 00:18:08.49 ID:eTu6MKsh
こういうのってループしてるよな
俺の時期の10数年前も似た様な事言ってた気がする
586 :
IH調理器(dion軍):2010/04/21(水) 00:18:44.90 ID:Zy8mkw8x
>>579 うちのばーちゃん80年ほど生きてるけど毎年「今年は今までで一番寒い」って言ってるよ
一番の当たりは好奇心が強い新人だった
無茶苦茶成長早いし雑用でも喜んでやってくれる
588 :
修正テープ(関東・甲信越):2010/04/21(水) 00:22:19.29 ID:lk/PBFct
報告、連絡、相談と馴れ合いを一緒にする女は今すぐに死ねよ。
589 :
トースター(福岡県):2010/04/21(水) 00:23:12.84 ID:+s4np+jl
仕事なんかできなくても見た目と性格がよければいいんだよ
590 :
めがねレンチ(京都府):2010/04/21(水) 00:26:41.45 ID:/jRauApe
初めのうちに手取り足取り事細かく教えると
「ちいせえ、こまけー、うざー、できません!」って言われるんだぜ(´・ω・`)
これはカツマー現象か?
どう動けば良いかわからないから、何かやる事無いですか?
と聞いたら「自分で考えて」と言われる
もちろん考えてもわからないから動けない
そしてお荷物になっていく
この手のスレは必ず
自分で考えろと言われたので一人で手を付けたら勝手なことするなと怒られた 矛盾ワロス
的なレスがつくが、これにあるあるwで笑ってる奴はニートか学生だからな
>>592 自分で考えた結果を先ず報告して実行する前に意見を聞くの
それを踏まえて仕事してまた報告・相談すんだよ
こんなの矛盾でもパラドックスでもなんでもないだろ
594 :
便箋(石川県):2010/04/21(水) 00:48:48.58 ID:22Gd5SA1
教育係はお父さんじゃないからな
595 :
付箋(千葉県):2010/04/21(水) 00:50:17.52 ID:tpwGS1DO
このスレ毎年立つNE!
596 :
液体クロマトグラフィー(dion軍):2010/04/21(水) 00:56:36.18 ID:/CFnoKCI
こんなこと言うとニートの論理みたいになるけど
受験勉強にしたって
絶対に中には「こんなこと身に付けてどーすんの?」て内容や
「これ、能力の計り方おかしいでしょ?」て要素があるんだよ。
そういう批判精神に心を引きずられなかったり、初めから批判精神持たなかったり
「ま、でも決まってるからしかたない。そのほうが得だし」みたいな妥協をして生きてきて
新卒主義が間違ってると思いながら自身の損得で
「それはそれ」でシステムに参加して、就活読本読んで、身に付けて
そんな奴等が、自身の損得を捨てて「自分で考える」と思うか?
イレギュラーは排除してんだからイレギュラーは求めるな。
100年後も同じこと言ってんだろうな
598 :
めがねレンチ(京都府):2010/04/21(水) 01:00:36.41 ID:/jRauApe
そうか、全てがマニュアル化されて勝ち抜かれた新社会人なんだ。
同じようなマニュアルをみんな読んできたんだろうなあ。
そんなことより、誰か雇ってくれよ(´・ω・`)
599 :
猿轡(東京都):2010/04/21(水) 01:03:51.03 ID:oNeRUQ3o
全て自分で考えて、それと食い違ってたら上司から言われた事なんぞ一切やらない、
怒られても知るか、むしろ言い返すわw、て態度で過ごしてきたもうすぐ40の俺ですが、
そろそろ転職しないとリストラされそうです。当然成績は部署トップですが、報復人事
されてます。
600 :
がんもどき(新潟県):2010/04/21(水) 01:09:05.84 ID:3rIBv93W
人の事を「使えない」とか言うくせに
仕事上のクレーマー対応とかそういうのは真っ先にトンズラして下っ端の俺にまる投げしてくる上司に頭にきて
ヤクザ者のクレーマーを上司に押し付けてやった、クレーム対応のひとつも出来ないなんて、上司涙目www
いつも怒鳴ってる上司が取引先の下っ端みたいのに怒鳴られてるのを見た時ってなんか悲しくなるよな
602 :
定規(東京都):2010/04/21(水) 01:28:27.66 ID:kbR7MPr4
2010年の社畜社員
「言うことが変わる」、「勝手に余計なことをする」、「理由もなく怒る」
603 :
ホワイトボード(鹿児島県):2010/04/21(水) 01:32:47.99 ID:Cw/OrY+f
ゆとり教育の総合的学習は「生徒が自発的に学ぶ」ものらしいんだけどー
こういう教育受けたら普通自発的に何でもする人間になるんじゃないのー
おかしくなーいー
604 :
画板(中部地方):2010/04/21(水) 01:36:33.41 ID:/dMXCYBf
今の新入社員がおっさんになる頃には間違いなく年功序列制度は崩壊してるから
どうせなら速めに潰さないと損だぞ
言われてないことなんてやるこたないし、怒られたら不貞腐れて効率落とせ
おっさん共もそれはわかってるから、自分達の世代だけは逃げ切ろうと必死だから頑張れよ
605 :
餌(茨城県):2010/04/21(水) 01:53:56.21 ID:1AgF6Zr/
>>596 俺就活中の学生だけど、それはなんとなく正しいと思う
サッカー日本代表が決定力不足なのもたぶん一緒の理由
607 :
印章(茨城県):2010/04/21(水) 02:02:35.66 ID:Wunu09Jl
ぜーんぜん違う 違いすぎる 受験勉強のせいじゃない
部活をまともにやら無いからです
体育会系は否定され気味だけど 人生のうち1回はそれ学ばなくちゃだめ
学校はそれを学ばせるためにある 受験勉強はせいぜい3割かな(そっちは塾でさえできる)
はいはい若者叩き若者叩き
609 :
ホワイトボード(大阪府):2010/04/21(水) 02:06:46.84 ID:MtYOvyWt
新人だけじゃなくて、おっさん共もこんなんばっかりやんけ(´・ω・`)
自分で考えろってのは「失敗したら俺がケツ持つから自由にやれ」っていう事だよ
ケツ持てない癖に言う甲斐性無しはゴミ
611 :
額縁(静岡県):2010/04/21(水) 02:07:56.23 ID:lHUNrufs
今日先生役やったけど
どーーーーーーーーーでも良いようなことは覚えてて
ここ重要だろってところが全然覚えられない
つーか物事の重要度って尺度が無いっぽい
老はとりたくないものだ…
613 :
ジムロート冷却器(東京都):2010/04/21(水) 02:09:32.80 ID:PvTEC9n5
>>611 教えるのがうまい先生は重要な部分が自然に頭に入るような講義をするもんじゃないの
614 :
印章(茨城県):2010/04/21(水) 02:09:53.64 ID:Wunu09Jl
ドイツでもサークル入ると新人は椅子の引き方からたばこのつけ方から
全部やらされる(1年上の先輩の見てすぐにできるようにさせられる)
そういうのなくなっちゃったから ゆとり世代って
うちは体育会系は優遇してるよ。
比較的上下関係の礼儀、付き合いができてる人が多いから。(´・ω・`)
チームワークだから横のつながりもできてるだろうし(´・ω・`)
今年は採用0だったけど。(´・ω・`)
616 :
クレヨン(関東・甲信越):2010/04/21(水) 02:11:30.04 ID:i9iy13Wj
>>603 役人の名分まるごと鵜呑みにするとか今時の子供でもしないよ
617 :
魚群探知機(新潟県):2010/04/21(水) 02:11:57.44 ID:lb92d0sU
アホ上司「一々聞きにこないで自分で考えて行動しろとは言ったが勝手に判断して行動するとは何事だ」
アホ上司「お前が書いて俺が手直しした文書(の直した所)がまずくて俺が上から怒られたのはお前のせいだ」
アホ上司「近頃の若い奴らはダメだ。俺の若い頃は優秀だった。だからって部長に過去のことは聞くなよ」
618 :
霧箱(東京都):2010/04/21(水) 02:13:06.22 ID:NlgoLsDm
働いた分かそれ以下しか見返りが無いのだから当然。
619 :
額縁(静岡県):2010/04/21(水) 02:13:34.90 ID:lHUNrufs
>>613 俺は三日目だったから
一日目の人が流れを二日目が重要なポイントを
三日目の俺がおさらいって感じだったんだわ
二日目の先生は俺が教わった人だから信用出来るし
わかりやすかったけど
その人をもってしても伝わってないのが凄い怖かった…
正直今の若者って相当優秀だと思うんだが。
621 :
包丁(東京都):2010/04/21(水) 02:14:52.79 ID:0reG/+Hr
女上司ならいいよ怒られてもw羊水腐ってるようなのは勘弁だが。
622 :
プリズム(鹿児島県):2010/04/21(水) 02:14:56.36 ID:F9ARKHhI
はっきり言って、上の人間が悪い。それを自覚していない。
623 :
印章(茨城県):2010/04/21(水) 02:16:27.64 ID:Wunu09Jl
>>620 小学校入学以前の子供たちについては史上最強
学校でみんなだめになっちゃう なんでだろう・・
624 :
ボウル(アラバマ州):2010/04/21(水) 02:16:41.39 ID:1smOWy5d
まさに昔の俺じゃん 俺は時代の先を行ってたんだな
625 :
ドライバー(群馬県):2010/04/21(水) 02:17:01.86 ID:G2Fma26J
626 :
霧箱(愛知県):2010/04/21(水) 02:17:30.84 ID:gIIGNpBC
新入りにはとにかく1週間くらい自分にピッタリ付かせて仕事を見せる。
んでもう2週間くらい支持をバンバン与えて働かせる。
酷使するというより、なにをどうするかを逐一指示。
その後は少しでもわからなければ聞いてでほぼ放置。
これで大概の奴は使えるようになるだろ。
え?まぁ、バイトしかした事ないですけどね><
627 :
グラインダー(東京都):2010/04/21(水) 02:18:54.75 ID:5J7a77ef
年代問わず誰だってそうだと思うんだがな
「言われてもいない事をやる」「自分で勝手に考える」「怒られて上等」
こんな危ねえ奴いらねえよw
>>623 教師にキチガイが多いから。
ほんとに立派な先生も居るけど、そういう人は大概キチガイ教師につぶされてしまうし
629 :
消しゴム(東京都):2010/04/21(水) 02:22:41.86 ID:CZTr8eVe
俺も基本的に言われた事しかやらないなぁ
やったからって給料上がる訳じゃあるまいし
630 :
烏口(長屋):2010/04/21(水) 02:23:27.97 ID:/ofG2LjQ
授業が面白い先生が非常勤だった・・・死にたい・・・
言われてないことやったら怒られる→怒られたくない
なんか考えて言う→怒られる→怒られたくない
当たり前じゃん
632 :
めがねレンチ(京都府):2010/04/21(水) 02:26:22.53 ID:/jRauApe
若いうちはどんどん失敗した方がいいのにね。
失敗を恐れて、ビクビク受身になってる気がする。
責任取るのは上司なんだからさ。つか、それが上司の仕事。(´・ω・`)
上司が部下をフォローできずにブチ怒っているのは
上司の器が小さいという事。残念ですねえ。(´・ω・`)
633 :
付箋(関西):2010/04/21(水) 02:28:46.98 ID:+2hBT0Z1
この記事を10年20年前のものとして読んでも全く違和感が無い不思議
怒られていきなり出社してこなくなるヘタレが毎年いるな
まぁ怒った奴も頭おかしいみたいだからどっちもどっちか
つーかずっと病欠扱いってどういう事よ
635 :
蒸発皿(茨城県):2010/04/21(水) 02:30:20.73 ID:hO5SYDBf
こういう意識は世代間の溝を深めることにしかならないのにね
文句ばかり垂れて社会を良くしようと思う意識はないのかね
結局、特定の層を見下し、その層に属さない自分の立場を正当化して安心したいだけじゃん
636 :
テープ(関西地方):2010/04/21(水) 02:30:35.98 ID:rCOe9nRv
637 :
鏡(高知県):2010/04/21(水) 02:31:09.71 ID:QHTUVOiR
ここで上司を悪く行ってる奴
結局それだよ
人のせいにする奴はいつまでたってもそのままw
責任ある立場になったことがないであろうし、これからもなれない
どーみてもお前らそのものなのに…あれ?
639 :
鋸(東京都):2010/04/21(水) 02:31:18.42 ID:x8zdq1Mg
そりゃ怒られるの好きなやつなんて少ないだろ
640 :
ボールペン(関西・北陸):2010/04/21(水) 02:32:03.13 ID:3h6d9j4d
入ったばかりなのに、ミスっても全く怒ってくれないのが辛いわ
まぁ仕事教えてもくれないし、指示聞いても同じ事やれでもう3ヶ月
他のユニットからはこんな事も出来ないのかよと
怒鳴らないと人を動かせないの?w
642 :
魚群探知機(新潟県):2010/04/21(水) 02:33:42.38 ID:lb92d0sU
>>641 というより責任を部下に押し付けてるだけだろ
「これは俺は悪くない、こいつが悪いんだ」と周りにアピール
「言われたたことだけやる」→新人なんだから当たり前だろ馬鹿
「自分では何も考えない」→新人なんだから当たり前だろ馬鹿
「怒られるのを嫌う」→怒られるの好きな奴なんてただの変態だろ馬鹿
>>640 最初から完璧求めてないし、ミスるのは当たり前だから
期待するのは早いよ。メモすら取らずに同じミスを何度も繰り返すと
もうさようなら。(´・ω・`)
645 :
砂鉄(大阪府):2010/04/21(水) 02:40:35.28 ID:Z48rRUxT BE:4023087089-2BP(101)
自分で考えて会議でもガンガン意見述べていたら「わかってない奴が口を出すな」
仕事もちょっとでも効率よくやろうと変えてやったら「教えた通りにやれ」
じゃあ言われた通りのことだけやっとくかとしていたら「やるきあるのか?積極性が感じられない」
どないせいっちゅうねん。
646 :
がんもどき(dion軍):2010/04/21(水) 02:41:00.95 ID:LETwzNOa
2030年でも同じこと言ってると思うよ
ちょっとジュ○ク堂でバイトしただけでもこれぐらい不満があったわ
半年で辞めたけど
レジを流れ作業化するな→ちゃんとレジをやる→もっとテキパキしろ
お客様を待たせるな→走る→お客様サービスセンター:店員の足音がうるさい→音を立てずに小走り→客:遅い
研修中:そういうことは社員に言えばいいから→社員に言う→ちょっとは自分で考えたら?
時間ないかもしれないし無理にやらなくていいよ^^→実際時間が無かったのでやれない→あぁ、やってないのね。
ごめん、○○君、私今日ちょっとしんどいので先帰るね・・・ごめんね・・・→(パートの人とどの映画見に行く?とか言ってるのを目撃する)
研修中:わざわざメモなんて取らなくていいよ、覚えなくていいよ^^(メモしてる手を妨げられる)→メモ取らない覚えない→研修で習ったでしょ?何してんの?
これらを満たさない人材をとってきた社会はどうだ?
右肩上がりの社会になってるんだろうなぁ?ぇえ?どうなんだよ?
649 :
蒸発皿(茨城県):2010/04/21(水) 02:42:47.12 ID:hO5SYDBf
人格を形付けるのは環境とDNA
何事にも左右されない絶対的な自意識などありえない
そういう若者を生み出すような環境を作ったおっさん連中に責任があるんだよ
自分のことばかり考えて何も行動せずに生きてきた癖に責任を転嫁して文句垂れるな
怒られるのを好む奴はいないだろ
そんなに変態に入社して欲しいのか
毎日同じ時間のバスに乗るんだけど、新社会人ぽい好青年がどんどんやつれてる
本当に会社に恵まれない人って可哀想だよな…俺も一歩間違えたらそうなってた訳で全く人事じゃあ無い
652 :
豆腐(千葉県):2010/04/21(水) 02:44:13.79 ID:ockhlrK+
言われた事以外をやると怒るだろうが
新入社員だけじゃなくて正社員は誰でもそう
会社奴隷だから上に言われたことしかできない
仕事に信念がないし、自分の考えで行動できない
654 :
ホワイトボード(神奈川県):2010/04/21(水) 02:47:10.98 ID:faxBWmsV
まさか自分が部下を動かしているとでも思っているのだろうか・・・
部下を動かしているのは「お金」でありその上司も「お金」によって動かされているというのに・・・
つまり日銀総裁がすべてを動かしているというのに・・・
655 :
アルバム(秋田県):2010/04/21(水) 02:48:56.75 ID:VOmLU1qZ
>>1 いい加減新入社員をアホ呼ばわりして、自分たちがアホじゃないと思い込むような風潮はやめて欲しいね
結局みんな自分の為なんだよね
ああ、これは育てられた環境の所為だな。つまり自己責任か。
でも職によるけど、上司でなくて相手が顧客・消費者だったらどうするんだろ。
理不尽に罵倒され、水を掛けられて、クレーマの相手して。(´・ω・`)
・年金もらえない。
・給与も昔ほど上がらない。
・増える諸費(税金、保険)。
・労働時間の長時間化。
・上がらない金利。
古参であればあるほど有利な状況で
新参がわざわざ知恵を絞ったり自主的な行動をするメリットはない
上司A「コレをこんな風にやれ」
と、いわれ言ったとおりにやる
上司B「それはそういう風にやるもんじゃねえだろバカ」
と、上司Aに聞えよがしに怒鳴る
こんなふうに部下で代理戦争するのやめてほしい
ここ最近の若者の特徴
・別に給料高くなくていいから残業手当もいらないから残業なくせ 週休二日を保障しろ
・将来の夢はありません、出世欲もありません
・とりあえず最低限生きていける金さえあればいい
ゆとり教育というかこいつらがそだった環境が最悪過ぎた
平成不況の真っ只中で「何をしても意味がない、終身雇用も保証されない、下手したら年金も満足にもらえない」
こんな状況下におかれて育った人間にやる気なんて生まれるわけがない
社会が根こそぎやる気を奪ったから
とーっともやる気がなくてとりあえず仕方なく仕事してるだけの奴ばかり
これはもう親とかには責任ねぇよ
みんな目が死んでるんだからどうしようもねぇ
この世代の奴は生まれながらにして将来が真っ暗なのを知っているから
20代の新卒にしてすでに死んでる
;
662 :
お玉(東京都):2010/04/21(水) 03:03:06.42 ID:3wQ3dHFm
怒られたいと思ってる人間なんていないだろ
上司の特徴 「最低限しか言わない」「聞かれても教えない」「とりあえず怒る」
>>660 しかも今年は去年まで一抹の希望があり、俺達も安泰かも?って思った矢先に大不況で一気に氷河期だもんな
打ちひしがれてても当たり前だよw
>>660 こうやって俺は騙されてない!みたいな態度もムカツクんだよ
諦めるやつは勝手に諦めてろ
はい、ボクは諦めます。
666 :
ホワイトボード(神奈川県):2010/04/21(水) 03:16:24.55 ID:faxBWmsV
仕事で成功するって意味がわからんのだが、誰か教えてくれw
「ガキの使いか!」
なんど言われたことか・・・そんな僕も今では
668 :
冷却管(埼玉県):2010/04/21(水) 04:14:50.52 ID:o1i+D2n0
工夫したらしたで「う〜ん」みたいな曇った顔するじゃねーか!
669 :
のり(愛知県):2010/04/21(水) 04:17:03.21 ID:oLgk1XjF
新入社員が言われないことまでやったら逆に心配だろが
670 :
しらたき(埼玉県):2010/04/21(水) 04:25:39.81 ID:Zs88Or3I
何も考えない会社の奴隷機械求めてるんだな
671 :
手錠(大分県):2010/04/21(水) 04:27:34.56 ID:iWyseo/y
新人はストレス発散の道具だな
育てる気なんてさらさらない
いつだって下の世代を怒るストレス発散がうまいヤツだけ厳選されて生き残り
そうじゃないヤツはやめていく
上司がクズばっかになる理由に合点がいったわ
奴隷のような給与と制度で
アップルやグーグルと戦える社員を探しています。
ちなみに利益は会社、名誉は周2午後出勤の役員がいただきます。
それができない若者は甘え、ゆとりとして叩きます。
673 :
ウケ(東京都):2010/04/21(水) 04:33:02.31 ID:W0Wasr2i
嫌なら辞めればいいんじゃね?
674 :
手錠(大分県):2010/04/21(水) 04:35:27.01 ID:iWyseo/y
>>673 今度はニートだと蔑まれる
もう起業して一発当てるくらいしか希望はない
ネット監視員って仕事ないかなぁ
自宅会計士です
677 :
鍋(三重県):2010/04/21(水) 06:15:27.06 ID:sVePEmxU
これ毎年言ってるね!
678 :
おろし金(愛知県):2010/04/21(水) 06:28:51.09 ID:MND8PB/l
>>674 出る杭は打たれる
ジャップ陰湿すぎww
文句言いたいだけかよww
679 :
ガムテープ(関西):2010/04/21(水) 06:31:48.02 ID:cfTnHKQM
やりまん
いわれたことしかできない人間を三流、 いわれたことを上手にできてる人間で、ようやく二流 森田はいつになったら一流になるんだ?
681 :
駒込ピペット(大阪府):2010/04/21(水) 06:33:29.57 ID:NJ/0W87P
小学生の頃、余計なことはするなと事あるごとに担任に怒られたな
682 :
木炭(広島県):2010/04/21(水) 06:35:42.30 ID:GhLPD+pq
>>1 日本社会は基本的に減点主義だからそうなるのは当たり前
若者は社会に上手く適応してるだけ
683 :
滑車(静岡県):2010/04/21(水) 06:37:47.91 ID:8vojTDmI BE:696761273-2BP(888)
理解力が無いのは往々にして教える側だったりするけどな
薄給でどれだけのことを求めているんだか。バカなんじゃないの?
685 :
厚揚げ(アラバマ州):2010/04/21(水) 06:39:30.41 ID:10m6sJ+T
俺に質問すればきっちり教えてあげてる
「マニュアルに書いてあるよね?読んでやって」
686 :
筆(愛知県):2010/04/21(水) 06:41:00.30 ID:JNBTtIEX
いつまで毎年同じ事言ってりゃ気が済むんだよ
687 :
三角架(新潟県):2010/04/21(水) 06:41:57.76 ID:agXS7uEz
昔は終身雇用と昇給で釣ってた部分あるだろ
今は、それが無いんだから、あんまり理不尽を我慢する意味は無いのだよ。
688 :
フライパン(関東・甲信越):2010/04/21(水) 06:42:03.90 ID:1ciwRsg0
次なにすれば良いかぐらいは聞いてくれ
どこまで指示待ちなんだよ
おまいらにひと言言っておく。
ゆとり世代の女はすぐヤレる。
だって、自分で考えて行動したらその前に聞けとか
聞いたら自分で考えろとか、キチガイしかいねーんだもん。
691 :
硯(岡山県):2010/04/21(水) 06:46:05.81 ID:nPErTrj3
>>688 都合のいいことほざくな
新人はお前が聞いて欲しいことだけを聞くわけじゃねえんだ
てめえの教える能力が劣ってるんだよ
692 :
串(兵庫県):2010/04/21(水) 06:48:13.68 ID:QhKG7key
693 :
エビ巻き(神奈川県):2010/04/21(水) 06:48:43.40 ID:1AX8ytRe
いつまでこんな根性論がまかり通るんだよ糞日本企業は。
効率的に企業運営するためのコマに過ぎないだよ社員なんて。
694 :
三角架(新潟県):2010/04/21(水) 06:49:54.13 ID:agXS7uEz
>>688 無駄に頑張って疲れたくないんだと思う。
嫌な会社ではなるべく楽したいだろJK
逆に仕事が楽しい良い会社なら進んで働くだろうし
695 :
時計皿(長屋):2010/04/21(水) 07:00:52.11 ID:2saz3o2Z
逆のことされたら会社潰れるだろwww
696 :
ウケ(長屋):2010/04/21(水) 07:01:10.03 ID:6l8AiAzj
あれ、いつもの原爆脳のかたがいらっしゃらないようだヨ?
697 :
朱肉(アラバマ州):2010/04/21(水) 07:02:31.70 ID:5NHk/Z6n
怒られるのが好きな世代なんて存在し得ないだろ、くだらない
698 :
真空ポンプ(東京都):2010/04/21(水) 07:15:29.08 ID:cAJuytcG
むしろ言われてないことを勝手にやって報告ないほうが怖いわ
こういうのって単に必要最小限の情報しか与えてないから
必要最小限の動きしかしてくれないだけじゃないの
そもそも新人指導すんのが新人に毛が生えたようなやつだったりするし
周りもみんな余裕ないしね・・・
700 :
じゃがいも(福井県):2010/04/21(水) 07:24:25.22 ID:PAbdGZ1B
言われたことをきちんとやってくれれば充分だよ
やってくれればね
怒られるのは誰だってイヤだろ
702 :
印章(埼玉県):2010/04/21(水) 07:27:55.99 ID:aXDJeCJK
これの全部逆の新人だと、それはそれで叩くくせに
仕事やるならまともな人間ひとりつけとけば役に立つからマシなレベルw
704 :
スパナ(長屋):2010/04/21(水) 07:29:42.40 ID:70a1Vxf9
日本社会はスーパー減点法だしな
これが一番
705 :
フードプロセッサー(大阪府):2010/04/21(水) 07:30:02.68 ID:yxabi/r/
毎年同じ事を言ってるな
所詮上司の頭のその程度って事か
706 :
時計皿(長屋):2010/04/21(水) 07:30:33.27 ID:2saz3o2Z
ゆとり「言われたことだけやる」
団塊「言われたことだけやる」
勝手な判断をして重大なミスを招いたらいかんだろw
まず上に相談するのが基本。
708 :
ホワイトボード(広島県):2010/04/21(水) 07:35:03.16 ID:n9M9KxQE
いわれたこと以外のことやっても賃金は増えない
709 :
クレヨン(関東・甲信越):2010/04/21(水) 07:35:58.37 ID:+y2W0K3/
「言われた事だけやる」と「自分では何も考えない」は一緒じゃん
自称専門家が2つしか例を挙げられないとなんかしょぼいから無理矢理3つにしただけだろ
710 :
ウィンナー巻き(東日本):2010/04/21(水) 07:38:04.53 ID:M6rVaC80
注意されたらふて腐れるみたいなのはどうせすぐいなくなるし、普通は最初なんてこんなもんだろ
俺、凄い能力持ってるっすよ、だから重要な仕事寄越せや、みたいなのも困るしねえ
711 :
三角架(新潟県):2010/04/21(水) 07:38:36.09 ID:agXS7uEz
>>705 上司に魅力が無いってのも原因の一つだよね
この人に褒められたい役に立ちたいって思わせる上司なら
そもそもこんな
>>1のグチみたいなこと言う必要が無いわけで
712 :
修正液(関東・甲信越):2010/04/21(水) 07:45:59.23 ID:c3DEQSaT
新人の段階から言われてない事までやる奴は単なる馬鹿だろ
おいおい
おまえらもそんなに魅力ある部下なのかよwww
怒られるのを嫌わない奴って変態だろ
バイトでも同じ事言われなかったのかね〜
でも言われた事意外を勝手にやると怒られるよw
言われてないことやったらダメとかわろた
どこまでゆとり脳なのよ
やったほうがよさそうなこと見つけてまずは許可貰えよ
717 :
振り子(長屋):2010/04/21(水) 07:55:20.29 ID:jgX/4pNA
毎年いろいろ言われるけど新聞記者がテキトーに書いただけでしょ?
718 :
鉛筆(茨城県):2010/04/21(水) 07:56:54.84 ID:hAhdpMg6
どうせ何やっても記者連中はブツクサ文句並べるんだから
自分の好きなように働いたらいいと思うよ
719 :
カッターナイフ(岡山県):2010/04/21(水) 07:57:37.83 ID:4II7WYNm
>>716 まあそういうのが新人には把握しきれてないから
それを実行すると、「(そんな事意味ねえんだよボケが)」みたいな態度で
鬱陶しがられる事があるのよ
これやった方が良いですか?って言ってるだけなのに
自分で考えろよボケって態度とる場合はよくある
720 :
修正液(関東・甲信越):2010/04/21(水) 07:58:15.87 ID:/dYJ2hBH
4月の時点で勝手に動いたら普通怒られる
721 :
カッターナイフ(岡山県):2010/04/21(水) 07:58:58.06 ID:4II7WYNm
次に何すれば良いか聞いてくれって言ってる奴も
いちいち聞かないと何をするのか決められないのかよって言いたくなる時あるだろ
俺もある
722 :
カッターナイフ(岡山県):2010/04/21(水) 08:00:29.62 ID:4II7WYNm
723 :
黒板(大阪府):2010/04/21(水) 08:04:08.67 ID:g6jWcqLa
オッサンは怒られるのが大好きです
※イメクラに限る
ほう・れん・そうが出来てない!とか怒る上司って
いつもカリカリしてて話がしづらい雰囲気出してんだよな
だから俺は他の人のところに相談にいってんだよ
725 :
アルコールランプ(大阪府):2010/04/21(水) 08:04:29.34 ID:j957vFVw
これって新人なら当たり前の事なんじゃないの
何も知らないころから勝手に動く奴なんて見た事ないわ
726 :
マイクロピペット(千葉県):2010/04/21(水) 08:05:23.69 ID:ZrhenbpL
面白いんだよなぁ、入社した頃はダメっぽいなと思ってた奴が2年くらいすると一番仕事出来てたり
学校とかじゃあこのパターンは見かけなかったよ
727 :
カッターナイフ(岡山県):2010/04/21(水) 08:06:17.10 ID:4II7WYNm
>>660 ・別に給料高くなくていいから残業手当もいらないから残業なくせ 週休二日を保障しろ
幸せの価値観が金から自由時間に変わった
・将来の夢はありません、出世欲もありません
自分の限界と老害国家日本について悟ってるだけ
・とりあえず最低限生きていける金さえあればいい
幸せの価値観の違い
高水準の教育受けた凡人はこうなるに決まってるじゃん
ガキの頃から無駄をなくそうって言い続けてただろうが
企業側も我慢がないよね
新卒新人を「今の自分」と比較して同等に働けると勘違いしてる
729 :
冷却管(関西地方):2010/04/21(水) 08:10:45.77 ID:HtDsx8LJ
まじで根本から奴隷体質変えてかないと、いつまでも生産性低い糞国家だぜ
730 :
アルコールランプ(大阪府):2010/04/21(水) 08:10:50.45 ID:j957vFVw
>>727 それなら別にフリーターでもやればいいと思うんだがなぁ
732 :
丸天(長屋):2010/04/21(水) 08:12:12.75 ID:aF3+u7Hm
多分来年は「今年の新入社員は『twitter型』!」と書くだけのために
新入社員はいつでもブツブツ独り言をつぶやいていることにされる。
733 :
冷却管(神奈川県):2010/04/21(水) 08:14:04.18 ID:8LPHjyC6
4月のこの時期だったら、そんなもんだろ
勝手に判断される方が迷惑
734 :
手錠(アラバマ州):2010/04/21(水) 08:15:51.89 ID:DjSTCKb3
新人は仕事を覚えるのが第一
自分で考えて動くのが第二
間違って怒られるのが第三
このステップを踏まないと絶対成長しないし会社に残らない。
どんなに甘やかしても結局現実の厳しさに負けて辞める。
上司に怒られる程度なんか可愛いもんだったと、後々思い知る。
初期見積額を500万円超過する追加請求書を持って
顧客の元に行く状態が想像できるか。
『俺に首吊れ言うんか?』と言われても平常心で居られるか。
仕事を教えられている段階なんて、こんな現実に比べたら……
何やってるのかと聞くと「実はこんなことを!」と独断先行
「こうした方がいいじゃないですかぁ?」と上司に意見
叱られても笑顔で「叱ってくれてありがとうございます!」
こういうのがよい新人か
怒られたいなんていうやついねーだろ
737 :
マイクロピペット(千葉県):2010/04/21(水) 08:18:56.01 ID:ZrhenbpL
738 :
三角架(新潟県):2010/04/21(水) 08:25:08.01 ID:agXS7uEz
>>735 バカな上司ほど、そういうおべんちゃらにコロッと落ちるからね
プライド隠して適当に機嫌とっときゃいいやと思ってからは仕事楽よ
まあ、ダメな会社はこの悪循環が始まるわけだけどね
739 :
ホワイトボード(dion軍):2010/04/21(水) 08:26:03.00 ID:yxyS8QHV
>>735 何やってるのかと聞くと「実はこんなことを!」と独断先行
「こうした方がいいじゃないですかぁ?」と上司に意見
こんなの死んだほうがいいわ
無能な働き者は銃殺刑が望ましく、そして新卒新人は無能だ。
740 :
エビ巻き(東京都):2010/04/21(水) 08:33:18.14 ID:vqDS9eDj
>>735 社会人になった妹といとこの家いったらこんな人間になってたな
相手がなにいってもずーっとニコニコしてんの
で俺がいとこから説教されてうぜーって態度とってたらそんな態度失礼だろとかいってにらんできてワロタw
新入社員のくせに自分で考えるな
まずは人に聞け
742 :
カッターナイフ(岡山県):2010/04/21(水) 08:42:38.35 ID:4II7WYNm
>>730 フリーターは安心できないだろ
これが最低限に引っかかるだろ
高水準教育受けた人間の最低限ってそういうことだ
743 :
アルコールランプ(大阪府):2010/04/21(水) 08:46:31.16 ID:j957vFVw
>>742 高水準教育ねぇ
正しくは金持ちのボンじゃなくて?
744 :
フライパン(関東・甲信越):2010/04/21(水) 08:48:43.03 ID:1ciwRsg0
>>721 ルーチンワークなのにいつまでも聞いてくるようなら流石に
結局、ただ文句を言いたいだけ
1年目は言われた通りのことだけやればいいだろ
自分で行動起こすのは2年目以降(ただし周りの人間に必ず事前に連絡するという条件付き)
747 :
筆(東京都):2010/04/21(水) 09:36:57.09 ID:qQp6KyCX
なんだ、優秀な部下の三か条じゃん
日本の会社は社員に甘えすぎ
社員なんていわれたことだけやってりゃいいんだよ
それで、不要なら切ればいいし、必要ならおいておけばいいだけ
社員は金さえもらえばいいし、会社は言われたことをやってくれればそれでいい
社員と会社の関係なんて、これ以上でもこれ以下でもない
749 :
墨壺(東京都):2010/04/21(水) 09:44:10.48 ID:D3UTukwc
企業としては余計なことして起こられるのが大好きな変態を希望ってこと?
750 :
ラジオペンチ(関西地方):2010/04/21(水) 09:58:41.17 ID:ppme68st
言われたこと以外やる
自分だけが考える
怒られるのを好む
随分反抗的なアスペルガーですね^^
751 :
アリーン冷却器(東京都):2010/04/21(水) 09:58:43.43 ID:x2QxHew5
勝手にやったら怒られる云々言ってるゆとりは
うちみたいな成果報酬型の会社入ったら今度は逆に
何も教えてくれないって愚痴るんだろうな
752 :
包丁(dion軍):2010/04/21(水) 10:01:31.85 ID:5BFPrRly
毎年そうだろw
753 :
羽根ペン(アラバマ州):2010/04/21(水) 10:02:06.68 ID:B1VV8VoK
入りたてなんだから言われた事だけやってればいいだろ
その内新人にやることを指示できるようになる
754 :
アリーン冷却器(東京都):2010/04/21(水) 10:09:49.12 ID:x2QxHew5
以下と未満の区別が出来なかったり、
集合の概念を理解していないのがBLOG民の特徴です
言われた事以外もやる
自分でも考えてみる
怒られる事を嫌がらない
755 :
修正テープ(岐阜県):2010/04/21(水) 10:21:03.64 ID:YExhvjRF
普通じゃん
756 :
消しゴム(関東・甲信越):2010/04/21(水) 10:24:27.55 ID:1Ad8dXf+
五年後も十年後も同じこと言われてるわ
758 :
(´・∀・`):2010/04/21(水) 10:26:10.50 ID:qCmd36oy BE:130738087-2BP(120)
新人の失敗なんて折り込み済みじゃないとな。
759 :
ホッチキス(新潟県):2010/04/21(水) 10:33:08.41 ID:g5HcW8c+
怒られるのが好きってどんなマゾよ
怒られるためにわざとミスでもやるのか?
760 :
カッターナイフ(岡山県):2010/04/21(水) 10:43:51.54 ID:4II7WYNm
761 :
ドラフト(アラバマ州):2010/04/21(水) 12:12:41.07 ID:a/Li1Jbr
なんか民間って無理することが美徳みたいになってるよな
>>734 いつもお疲れ様です。
失礼な物言いかもしれませんが
あなた自身のため転職をすすめます。
去年入社だけど、書類の取り扱いを知らないから先輩に聞いて処理したのに教わった内容が間違っててキれられた
意味がわからない
どこが間違ってるかわかる?とか聞かれたから知らないからわからんって言ったらガチギレ
最初から教えられないならマニュアル作れよ
764 :
画鋲(長屋):2010/04/21(水) 12:49:17.22 ID:GWPLqz7y
会話にしたってコミュ二ケーション下手糞な奴は質問にろくに答えないよな
はい、いいえ、だけ
765 :
絵具(神奈川県):2010/04/21(水) 12:53:41.53 ID:FWMSeVJ1
指導者がゴミなのは触れないの?
766 :
ろうと台(静岡県):2010/04/21(水) 12:53:48.35 ID:/BB5PGBK BE:530866144-2BP(888)
Yes/Noで答えられるように質問してやってんだから2択で答えろ
系統的な知識の無いバイトに教えさせるな
「人によって違うから」じゃなくてマニュアルだとどうなってるんだ
底辺フリーター生活とももうすぐお別れです
いい経験でした
767 :
烏口(群馬県):2010/04/21(水) 12:57:54.24 ID:NgwkNAeY
あんだけ大量に面接だの筆記試験だの何度も何度もアホみたいにやって選んで選んで選び抜いて「使えない」とかもうクジ引きで採用しろよw
>>765 新人の層より指導する層の方が絶対数で十倍以上違うから出ないだろう
いやできれば怒られたくないです。
771 :
砂鉄(東京都):2010/04/21(水) 13:01:02.06 ID:X3dF+7qj
個性を潰す教育を行ってきた癖に、何を今更。
積極的に意見を述べると「生意気だ」と言われて叩かれる社会だろ?日本は。
出来る出来ないじゃなくてやらないといけない
773 :
分度器(大阪府):2010/04/21(水) 13:02:18.87 ID:AJbe95ZK
奴隷が欲しいだけのくせに
ブラック企業が文句言うな
774 :
ろうと台(静岡県):2010/04/21(水) 13:03:33.78 ID:/BB5PGBK BE:929015074-2BP(888)
数字さえ出せば「分をわきまえろ」とか「調子に乗るな」とか言わないんだな?
ヤクザみたいなやり口で手なずけようとするのが引き継がれてるのが恐ろしい
言われたこともできないのは淘汰されればいいけど
人に物を教える立場で気分次第で答えを替えるクズは氏ね
775 :
砥石(東京都):2010/04/21(水) 13:08:57.00 ID:pw+LaImp
776 :
画用紙(福島県):2010/04/21(水) 13:10:44.31 ID:j32RQ6dX
毎年毎年新人に責任転嫁すんなよ低能ってお話
入社3年目だけど既に後輩に追い越されてる
もう居場所がない
778 :
ドラフト(アラバマ州):2010/04/21(水) 13:50:46.64 ID:a/Li1Jbr
いかに上司に取り入るか考えてから仕事しろよ
そしたら可愛がってくれる
新人が成長していくと上司の評価が上がるって覚えとけ
780 :
厚揚げ(西日本):2010/04/21(水) 16:38:14.34 ID:Av7WMqC5
言ったことも出来てないのにすぐ言い訳反論してくる
うぜぇ
781 :
フライパン(関東・甲信越):2010/04/21(水) 18:23:52.68 ID:1ciwRsg0
782 :
霧箱(アラバマ州):2010/04/21(水) 18:30:19.23 ID:YdZ6zlNX
>>734 見積もりをミスった自分のアマい仕事っぷりについては無反省なのか
783 :
ホールピペット(栃木県):2010/04/21(水) 18:44:26.90 ID:WJFrw88e
質問する→「そんなこともわからないの?」
質問しない→「何で質問しないんだ!」
全てはこういう先輩のせいです
784 :
浮子(岩手県):2010/04/21(水) 18:53:34.42 ID:IcEjiTs3
質問する、っていうのが意味不明
最初に説明を受けてるんだから、質問ではなく確認だろ?
まったく何も知らない状態で説明もなしに放り込まれてるわけ?
785 :
ルアー(北海道):2010/04/21(水) 19:43:09.27 ID:gX4fdQCV
786 :
スケッチブック(長野県):2010/04/21(水) 19:46:16.01 ID:FZgiqsN8
怒られるの好きなやつなんているのか
勝手にやったら怒るくせに「言われた事だけやる」ってなんだよ?
何に使うのか、何cm指定なのか説明のないまま
勝手に見本見てやったら失敗した
俺が聞かなかったのも悪いが後味の悪い1日だったわ
789 :
首輪(東京都):2010/04/21(水) 19:58:43.62 ID:v1PbpJhI
>>788 席で1〜2分考えてから徹底的に聞いたほうが良い。
「配置は?」「フォントデザインは?」「用紙サイズは?」
って俺は聞きまくる。
「これなんだろう・・・」で時間使って、何度も死ぬほど怒られたし。
結局当人同士のコミュニケーションが上手く成立するか否かだからなあ。
上司の方も既存の社員や取引先と上手く出来てるからって
あらゆる新人とうまくやれるわけじゃなし。
逆も一緒で、いくら高学歴あるいは地元でリア充しまくったDQN上がりでも
目上への気遣い無しに上手くいくわけがない。
よほど突出した才能を会社に買われた奴は別だけど、そんなのはものすごいレアケースだから。
791 :
マイクロシリンジ(チリ):2010/04/21(水) 20:26:19.99 ID:6rDVIXID
いいんじゃないの?
極めて歯車的で
同期6人しかいないのに早速ハブ気味だおもう死ぬ
793 :
巻き簀(長屋):2010/04/21(水) 21:26:32.80 ID:2JB6JQi2
はぁ?基本そうだよ
おれもそう
794 :
パイプレンチ(長屋):2010/04/21(水) 21:27:50.48 ID:Hzz1oGhZ
ていうか無駄に怒る奴多すぎ
新人だけどお前らは新人になにして欲しいの?
796 :
篭(岐阜県):2010/04/21(水) 21:31:42.50 ID:7Tjozrih
797 :
目打ち(アラビア):2010/04/21(水) 21:41:44.35 ID:+iJTtZLa
>>783 「これは、こう考えますがいいでしょうか?、それともこっちにしますか?」
先輩「じゃあ、こっちな。」
二択が出来る質問が出来て初めて社会人。
798 :
ゆで卵(大阪府):2010/04/21(水) 21:46:48.25 ID:wTsAVlGS
新人は有能な先輩もしくは上司(直属でもなくてもいい)に近づき
気をきかせてみろ
特に、ちっちゃなことがいい すると伸びる
799 :
ゆで卵(大阪府):2010/04/21(水) 21:52:19.53 ID:wTsAVlGS
また、今後、出世すると思える人間には、近づいておくといい。
尚、社長なり上層部の人間は、大体怖がられて、孤独になる。
そんな場合、新人の特権で、フレンドリー(適度に)接してみ
可愛がってもらえたら、仕事していても心労は減る
800 :
包丁(東日本):2010/04/21(水) 21:56:00.47 ID:CFIYeZcP
もう働いてる奴飲み会ばっか?
しんどいし金ないから誘われても困るんだが配属予定先が体育会系で困る
役員に気に入られるって良いことなんですか?おじさんに話しかけられて緊張しすぎて辛いのですが…
>>801 下手に年が近い人より、30とか離れてる方が話しやすいこともままあるものだ
特にコミュ力に自信がない奴はおっさんと仲良くなる方が楽だと思うぞ
30歳前後のリア充先輩より付き合いやすいだろ
803 :
霧箱(東京都):2010/04/21(水) 23:32:06.82 ID:NlgoLsDm
企業側もまじめに雇うつもりも無いのに何寝言言ってるんだ?w
定時に帰ってんだけど、他の人って定時の後も、ずっと仕事してるっぽい。 よっぽど仕事好きなんだなと思うわ。残業代もでないのに。
>>802 それはあるなぁ
でもリア充30代の話を聞くのも面白いなぁ
806 :
ライトボックス(東京都):
年功序列の崩れた今新卒の社畜化なんて成立しないよ