Web2.0とは一体何だったのか

1 ：マスキングテープ(愛媛県)：2010/04/20(火) 17:51:45.95 ID:06WiJvg4 BE:2300563788-PLT(12001) ポイント特典

【INSIGHT NOW!】F.M.O特集企画：エッジの立った企業へのインタビュー第33弾発行！
＜株式会社jig.jp　代表取締役社長CEO　福野泰介様＞

【テーマ】
WEB2.0時代のオンラインビジネス情報誌『INSIGHT NOW!』の好評特集企画。
"Secrets of First. Most. Only" ～なぜ、あの企業は「日本初・日本一・日本独自」なのか？
～第33弾は、株式会社jig.jp　代表取締役社長CEO　福野泰介氏にインタビューし、
世界初のケータイ用DL型フルブラウザ『jig（ジグ）ブラウザ』を開発したプロセスを紹介します。

世界初の携帯用DL型フルブラウザは、なぜ福井で開発されたのか

【概要】
わずか4人のチームで、開発期間もたったの4ヶ月。
世界初のケータイ用DL型フルブラウザ『jig（ジグ）ブラウザ』は福井で開発された。
各社がしのぎを削るブラウザ争いの中でもjigブラウザは、価格や使い勝手で圧倒的な強みを持つ。
あえて福井での開発にこだわる創業者の思いは何だろうか。

http://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000015922

2 ：ルアー(長屋)：2010/04/20(火) 17:52:09.40 ID:BVSddofo

DoCoMo禁止

3 ：手枷(神奈川県)：2010/04/20(火) 17:52:14.11 ID:B5tZKS3f BE:134784533-PLT(12072)

ウェブ

4 ：すり鉢(愛知県)：2010/04/20(火) 17:52:50.24 ID:v6/a9rJN

キャピタルラグナロク

5 ：ホールピペット(長屋)：2010/04/20(火) 17:53:15.45 ID:AomCZIWe

docomo2.0

6 ：ろうと(アラバマ州)：2010/04/20(火) 17:53:18.50 ID:+b1tqUzQ

PSP Goとは何だったのか

7 ：モンキーレンチ(中部地方)：2010/04/20(火) 17:55:51.08 ID:UOaMxyiR

クラウドとは何だったのか

8 ：セラミック金網(アラビア)：2010/04/20(火) 17:55:52.63 ID:m25DAsw2

Web2.0って単に本を売りたかったからでっち上げただけの概念
そんなのに振り回されてた世の中は情弱すぎ

9 ：さつまあげ(神奈川県)：2010/04/20(火) 17:56:11.65 ID:4Q/GL8JA

auの庭=auのニワ=auの2.0

10 ：蛍光ペン(西日本)：2010/04/20(火) 17:57:21.41 ID:7TOFM+W1

さっき本屋いったら、twitterの本が溢れてた

11 ：レポート用紙(東日本)：2010/04/20(火) 17:59:07.40 ID:AYikVpnZ

流行らせたくてスベってるの多いな

12 ：手枷(長屋)：2010/04/20(火) 18:02:44.42 ID:hE4pqgYc

別に気にしなくても仕事ができたＷＥＢデザイナーであった。

13 ：のり(東京都)：2010/04/20(火) 18:02:50.36 ID:+B8hvAki

でもまだ3.0って感じでもないからな

14 ：黒板(catv?)：2010/04/20(火) 18:03:35.95 ID:PNhlF3Kp

そろそろ本気出していいですか？(笑)

15 ：ホワイトボード(埼玉県)：2010/04/20(火) 18:04:31.73 ID:qNm3W8FD

企業がお金集める為の方便。
言い換えの需要。
ラップをヒップホップって言ったり、
デザートをスウィーツって言ったりするのと変わらないと思う。

16 ：足枷(catv?)：2010/04/20(火) 18:08:54.84 ID:RagTIxpq

"Web2.0（笑）" に一致する日本語のページ約 433,000 件中 1 - 100 件目 (0.66 秒)

17 ：ガスレンジ(神奈川県)：2010/04/20(火) 18:18:11.50 ID:zUDTPjU8

今は "Internet of Things" ですよ

18 ：テープ(神奈川県)：2010/04/20(火) 18:22:47.52 ID:nvnIzXre

そもそもなにが2.0なのか
2じゃない理由とはなんなのか　イミフ

19 ：ロープ(大阪府)：2010/04/20(火) 18:24:05.45 ID:prk736RJ

>>10
一体何を教える本なんだ

20 ：シール(西日本)：2010/04/20(火) 18:24:40.65 ID:xg2H36w2

ユビキタス
web2.0
クラウド

21 ：チョーク(関東・甲信越)：2010/04/20(火) 18:36:27.16 ID:FsCiFByy

概念が浸透しただけだろ
ビジネスも成立してるし

22 ：スタンド(catv?)：2010/04/20(火) 18:39:08.32 ID:qfnQ/zXd

上場詐欺の道具

23 ：セラミック金網(アラビア)：2010/04/20(火) 18:39:09.99 ID:m25DAsw2

Web2.0なんて、そもそも概念そのものが曖昧すぎだし（結局なんでも広義のWeb2,0)
ビジネスが成功といっても、単に情弱企業がWeb業界に吸い上げられただけ

24 ：カラムクロマトグラフィー(西日本)：2010/04/20(火) 18:44:48.75 ID:T/TQ5r57

>>20
その並びにクラウドはちょっと違うんじゃないか？

25 ：画板(dion軍)：2010/04/20(火) 19:01:04.11 ID:AOnGOYx3

ウィキペやウィキが普及したんだからいいんじゃね？

26 ：ブンゼンバーナー(埼玉県)：2010/04/20(火) 19:34:00.86 ID:ELAmdEkG

かつて「Web2.0がどうのこうの・・・」って言ってた連中は今は「クラウドがどうのこうの・・・」って言ってる
今は世界中でクラウドコンピューティング旋風が吹き荒れてるけど
たぶん２年後くらいには「クラウドとは一体何だったのか？」というスレが2chで頻繁に立てられてると思う

27 ：大根(チリ)：2010/04/20(火) 19:36:16.76 ID:KzwvGQ9P

つか結局Web2.0ってどういう意味？定義？だったの？

28 ：インパクトレンチ(茨城県)：2010/04/20(火) 19:37:19.24 ID:dULcJUVA

>>27
たいした中身は無い

29 ：ガスレンジ(神奈川県)：2010/04/20(火) 19:37:27.65 ID:zUDTPjU8

What Is Web 2.0 - O'Reilly Media
ttp://oreilly.com/web2/archive/what-is-web-20.html

30 ：アスピレーター(新潟県)：2010/04/20(火) 19:44:14.23 ID:wEhACUbK

>>27
グラーデーションがかったアイコンをみればもうそれはWeb2.0

31 ：インク(東日本)：2010/04/20(火) 19:44:45.64 ID:bbdRjxW3

売り込み文句

32 ：大根(チリ)：2010/04/20(火) 19:46:23.22 ID:KzwvGQ9P

あぁ、wikiやblogは一応Web2.0に当てはまるのか
要はWeb上の新しい手法はなんでもWeb2.0なのか

33 ：カッター(アラバマ州)：2010/04/20(火) 19:52:05.06 ID:W9c6z4i1

web2.0がとりわけ酷いバズワードの筆頭であったというだけであって
クラウド信者が一緒にされたくない気持ちは分からないでもないが
バズワードである事に何ら変わりはない

34 ：レポート用紙(福岡県)：2010/04/20(火) 19:55:17.98 ID:i3rgL3bT

こんどはクラウドだな

35 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/20(火) 19:57:43.38 ID://JLipfu

なんでネットビジネスではバズワードが氾濫するの？

36 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 19:58:54.94 ID:IxaKwlvu

>>35
ネットに限らずＩＴ全般だと思うよｗ

37 ：ヌッチェ(長屋)：2010/04/20(火) 20:03:45.86 ID:2IbK57wW

Web2.0とは：簡単に言うとWEB上のアプリ同士の連携であり、動画サイトがtwitter等の連携サービスを展開しているので気づかないところで存在する。
クラウドとは：簡単に言えばWEB上にローカルデータを置くことで、HDDにインストールという作業を実質無くす思想で、現在は人柱版のChrome OSが配布されている事から、Googleが主導して行く模様。

38 ：やかん(新潟県)：2010/04/20(火) 20:07:09.37 ID:6j9rBgtU

>>37
Web2.0ってそうなの？

俺は、例えば「ウェブサイト構築→ブログ」みたいな、
専門的知識がなくてもインターネットに情報を発信できるようになったこと、みたいなことだと思ってたけど・・・
まぁ専門的知識がなくても、掲示板とか情報発信の方法はいっぱいあったけどね、昔から・・・

クラウドってどうなの？
ぶっちゃけ俺は、自分のデータをどこにあるかも分からない、謎のコンピュータ群に預ける気はさらさらないし、
あんなのネットが破壊されたらすぐ死亡じゃん、リスクありすぎるだろ・・・
この前の某国のアメリカ合衆国企業に対するサイバーテロじゃないけどさ・・・

39 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:09:03.53 ID:IxaKwlvu

>>38
クラウドって利用してる人結構いるんじゃないかな
webメールなんて最たる例だよ

メールクライアントは必要ないしメールそのものはどこかにあるサーバーに置かれてるし

40 ：マスキングテープ(愛媛県)：2010/04/20(火) 20:09:54.12 ID:06WiJvg4

>>38
HDDもいつ壊れるかわからないじゃないか
と考えるとどっかにデータを預けるのはある意味では最適なのかもしれない
Webメールとかもその概念なんだろうし

41 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 20:10:05.11 ID:Yr6eTlSP

今は普通になってて新しくもなんともなくなった、それだけ

42 ：インパクトレンチ(茨城県)：2010/04/20(火) 20:11:48.36 ID:dULcJUVA

単なるキャッチコピーで厳格な定義なんてないんじゃね？
せいぜい双方向であることくらいだろ
２ちゃんだってWeb2.0だよｗ

43 ：おろし金(富山県)：2010/04/20(火) 20:12:09.33 ID:vc9at6Tj

クラウドもweb2.0も顧客を騙すための詐欺用語だろ

44 ：紙やすり(静岡県)：2010/04/20(火) 20:12:45.43 ID:LyIQrNuT

その昔docomo2.0というのがあってだな・・・

45 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:13:09.96 ID:IxaKwlvu

>>43
クラウドって言葉は最近の造語だけどクラウドが目指すシステムの原型は
80年代のメインフレーム時代にあったんだよｗ

46 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/20(火) 20:14:54.94 ID://JLipfu

>>45
大学にいたとき、ＮＴＴのお偉いさんがやる出前講義で
そんなこと言ってた気がする

47 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:18:03.22 ID:YxlQGymZ

2.0とか駄目だよなたいてい

後ICT
はやらねーよｗ

48 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:18:50.51 ID:YxlQGymZ

>>45－46
そう言うのは知識を更新できないメインフレーマーOrコボラーの戯言だよｗ
騙されんな

49 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:20:36.91 ID:IxaKwlvu

>>48
でも実際のところそうだと思うけどな

CPU、メモリ、記憶媒体

これを貸し出すんだろ？
何が違う？

確かに端末側がパソコンになったのでリッチなUIが可能になったってのは大きいが
根底にある概念はなんらかわってない

50 ：レポート用紙(福岡県)：2010/04/20(火) 20:21:44.83 ID:i3rgL3bT

仮想化サーバ群で統一しろ
サービスどうこう言い出してユビキタスをクラウドとか言い出したやつは詐欺師

51 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:22:56.71 ID:YxlQGymZ

>>49
集約→分散→分散にして集約

単に一台で頑張ってた時代とは違うのよ

おっさんの上司とかはそういうんだろうなーｗ
やだやだ

52 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 20:22:58.22 ID:Yr6eTlSP

ICTは無いわなｗ

クラウドもWeb2.0もそれなりに意味はあるんだけど、
既存の概念や技術からの連続した進化と複合だから
新しいものであり新しいものではない

53 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:24:34.19 ID:YxlQGymZ

>>52
ICT事業部なんて作っちゃった会社があるんだよｗ

54 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:25:52.91 ID:IxaKwlvu

>>51
あほか
グーグルが中で分散処理してようが何しようが
使う側から見ればグーグルに処理依頼してるだろうが

お前こそそういう無理やりなこじつけで語るのがおかしいだろ
あくまでイメージや概念をいってるだけだ

メインフレームに似てるねっていってるだけなのに
メインフレーム=1台のサーバーでさばいてると思ってるプ
とか言う方がおかしいわ

55 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 20:26:42.24 ID:t78T2zYR

Web2.0？今俺の横で寝ているよ

56 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:26:56.81 ID:YxlQGymZ

>>54
でたメインフレーマーｗｗ
その辺の考え方の違いがわからないのがバカの壁

57 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:27:56.06 ID:IxaKwlvu

>>56
ほう
じゃあ何が違うのか説明よろしく
人を馬鹿にした以上はきっちり説明していけよ

58 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:28:54.23 ID:YxlQGymZ

>>57
上に書いたじゃん
あんたこそ、同じだって説明しなよｗ
まさか、貸し出してるのが同じってだけ？

59 ：コンニャク(広島県)：2010/04/20(火) 20:29:28.32 ID:W4tfQno6

IT発展途上国の日本には関係の無いこと

60 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:30:13.53 ID:IxaKwlvu

>>58
説明ってそれだけ？
それは説明になってないよ

61 ：レポート用紙(福岡県)：2010/04/20(火) 20:30:15.53 ID:i3rgL3bT

>>54
こういうバカが技術面を無視してセールストークにクラウドとか言い出して収集がつかなくなったのが現状だろ

62 ：首輪(兵庫県)：2010/04/20(火) 20:30:22.90 ID:YC5vL2S+

ただのバズワードだったな

63 ：ジムロート冷却器(東京都)：2010/04/20(火) 20:31:03.64 ID:1lO4BKrZ

というか、ずっと前からネトゲとかの大規模サービスは分散構造だよな

64 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:32:04.05 ID:YxlQGymZ

>>60

ハード・地域・ソフトの制約からの開放、柔軟なシステム構成。所有から利用への転換
わからんかなー？ｗ

こういうコボラーの頭の固いおっさんがIT業界にいると話が始まらないんだよな

はい、説明したからおまえも説明プリーズ
まさか逃げるとか？ｗ

65 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:32:44.75 ID:IxaKwlvu

>>64
そういうのは説明じゃないよ
煽りっていうの

ほらちゃんと説明して

66 ：ミリペン(東京都)：2010/04/20(火) 20:33:26.62 ID:U8ze7IAL BE:3799108297-2BP(0)

HTML5が主流になったらそれがWeb2.0ってことでいいだろ

67 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 20:34:30.28 ID:9LFrUqkn

>>64
クラウドって言葉はもっと広義になっているよ。

amazonなんかじゃ、MySQLサーバーのレンタルもクラウドって言ってるし。

68 ：泡箱(群馬県)：2010/04/20(火) 20:35:37.02 ID:8SVqTn7p

Evangelion: 2.0 You Can (Not) Advance

とは何だったのか

69 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:35:43.39 ID:YxlQGymZ

>>65
煽りとかｗｗ
逃げんなよ

分散データセンターとメインフレームが一緒とかｗ

こういう新しい知識を理解しない奴が同じ職場にいたらと思うと寒気がする。
どうせコボラーのおっさんだろｗ。パソ通とクラウドが一緒というんだろ

あんたも説明しなよ。言うだけで終わり？

70 ：音叉(アラバマ州)：2010/04/20(火) 20:35:46.75 ID:6eJ8KJQd

クラウドってFF7の？なぜ今

71 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/20(火) 20:35:54.41 ID://JLipfu

よくわからんけど
SaaSとか言って煽っとけばいいんだろう

72 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:36:33.04 ID:YxlQGymZ

>>67
いやいや俺に突っ込むなってｗ
クラウド＝メインフレームとか言ってもって狭い奴に言ってよｗｗ

73 ：ビュレット(富山県)：2010/04/20(火) 20:36:56.68 ID:05YbTim9

最近ユビキタスって聞かなくなったな

74 ：パイプレンチ(宮城県)：2010/04/20(火) 20:37:13.13 ID:tdAwi1A0

興味ないね

75 ：鉛筆(関西地方)：2010/04/20(火) 20:37:16.10 ID:CgtAE8v4

youtubeやtwitterやmixiになったんだろ？

76 ：マイクロシリンジ(東京都)：2010/04/20(火) 20:37:19.35 ID:VrXtrxXH

バカに説明できない低脳ほど厄介なものは無いな

77 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:37:53.52 ID:YxlQGymZ

あーあ煽るだけで逃げちゃったｗ

78 ：滑車(宮崎県)：2010/04/20(火) 20:38:17.15 ID:despAjTw

USB3.0一択

79 ：黒板(dion軍)：2010/04/20(火) 20:39:10.04 ID:AKqoCcQs

クラウドも臭いな

80 ：ガラス管(関西地方)：2010/04/20(火) 20:39:19.16 ID:TnLjSL13

>>40
金融機関が重要なデータをクラウドで扱うか？

81 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 20:39:42.32 ID:9LFrUqkn

>>72
でも目指しているところで被っているところはあるでしょ。
完全にイコールって向こうの人が言ってるわけじゃないんだし。

もちっとクーリングオフしようぜ。

82 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:40:06.39 ID:YxlQGymZ

>>80
プライベートクラウドって知ってる？

>>76
単発で書くだけの池沼ｗ

83 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 20:40:58.92 ID:9LFrUqkn

>>80
データのおき場所はお仕事により様々。

例えば、Webベースで作品を発表している作家がいて、
そこから作品を販売してたとしても、原稿はまた別のところに
とっておくでしょう。

84 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:41:18.88 ID:IxaKwlvu

>>77
クラウドを分かりやすく説明するのに似たような概念の物があったよね
ってことでメインフレームという言葉で説明したけど
君の説明だとクラウドが何かは一般の人は分からないと思うよ

方便とかもうちょっと学んだ方がいい

俺もあれとまったく同じとは言ってないから
あとp2で書き込んでるのでレス遅れるよ
今p2込んでるみたいだし

85 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:42:48.82 ID:99nnkAWf

クラウドだって今まで散々やってた仮想化統合化の延長線上にあるだけ

86 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:43:01.21 ID:YxlQGymZ

>>84
あはは、誰もメインフレームなんかで説明しねーよｗ
IBMかよｗｗ

上みたいな説明でわからないってのもIT業界の人間にとっては致命的だよ
おっさんが素人なら別だけどな。

87 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 20:43:31.91 ID:9LFrUqkn

みんな苦労人

88 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:43:51.41 ID:YxlQGymZ

>>85
その言い方ならまだいいな
よりによってメインフレームとかｗ

89 ：ペン(神奈川県)：2010/04/20(火) 20:44:07.90 ID:AJNoz0Sl

アニメ2.0っていうのもあってだな・・・

90 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:44:29.37 ID:IxaKwlvu

>>86
あほか
このスレを見てるのは技術屋ばっかりかっての

91 ：二又アダプター(西日本)：2010/04/20(火) 20:44:34.26 ID:pnG8C7b5

USB2.0もそろそろ降板の時期だな

92 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:45:35.78 ID:YxlQGymZ

>>90
なになに？
あんたは素人にクラウドはメインフレームみたいなもん
って説明してしまうの？
とんだ詐欺師だな。てかIBM系の人間かい？メインフレームに仮想化Linuxでクラウドですとかｗ

93 ：ヌッチェ(長屋)：2010/04/20(火) 20:45:47.70 ID:2IbK57wW

クラウドの原型はコンピュータやサーバをレンタルする事だけど
現在はコンピュータはネットカフェ等の物理的アクセスが可能になったし
有料サービスでサーバをレンタルもできるわけだけど
自分の所有しているものにはならないわけでアクセスも難しい
それを自分の端末から、PCやサーバを立ち上げられるという思想が現在のクラウド
もちろん遠いどこかにHDDがあるわけだけど
それをWEBで繋げることでメモリに読むだけで実行可能なアプリを作って
直感的な操作のみで容易にPCを使ったりサーバを立てたりをするためのもの
恐らくギガビット以上のネットワーク回線やブロードバンド会社等の連携も必要なので
国によっては先進国でも無理だったりするわけで
今現在Googleが海底ネットワーク回線を作ったりとこっそり進めている

94 ：エバポレーター(宮城県)：2010/04/20(火) 20:46:00.30 ID:aEd8vqBj

イーサネットとかユビキタスとか
指し示すモノはあるのだろうが
名前なんてのは単なるイメージだな

95 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 20:46:30.23 ID:t78T2zYR

ブログもWeb2.0なの？

96 ：黒板(京都府)：2010/04/20(火) 20:47:11.84 ID:0o/nMhPK

ユビキタスってのは実現しつつあるから取り立てて騒がないだけだろ。

97 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 20:47:49.52 ID:IxaKwlvu

>>92
とにかく突っかかってこないと気がすまないみたいだね
そんなに嫌な思いしてるの？
俺に当たっても仕方ないよｗ

98 ：ホッチキス(関西地方)：2010/04/20(火) 20:48:04.59 ID:HMNTkGEY

そろそろ３．０が出てもいいころ

99 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 20:48:09.01 ID:9LFrUqkn

>>94
芸がない芸人のちょっとした長所にリアクション芸とか名前をつけるようなもんだｗ

100 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 20:48:52.23 ID:9LFrUqkn

>>98
その前にサービスパックをだな・・・・。

101 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 20:48:53.51 ID:t78T2zYR

>>96 逆に電子タグとかのイメージあるから個人情報搾取のイメージが拭いきれずに他の言葉に置き換わってるんだと
俺個人は思ってる

102 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 20:50:17.38 ID:YxlQGymZ

>>97
なんだ逃げるのねｗ

かわいそうだね、若い技術者に「あのおっさんまだあんなこと言ってるよ」
って思われてるよ。

103 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/20(火) 20:51:50.25 ID://JLipfu

>>92
全く門外漢だから分からないんだけど
ＩＢＭってＩＴ屋さんには忌み嫌われる存在なの？

知り合いのＩＢＭに勤めている人は
幸か不幸か良い人ばかりだからあんまり実感ないんだけど

104 ：黒板消し(東京都)：2010/04/20(火) 20:51:50.70 ID:HcpeHAh+

商売上都合がいいように定義が曖昧にされてる物を明確にしようとすることに無理がある

105 ：ラジオペンチ(dion軍)：2010/04/20(火) 20:52:45.46 ID:Ciaj/yfe

Web2.0とは
・角が落ちた
・ナチュラルだ
・光沢がある
・余白を考えている

106 ：飯盒(アラバマ州)：2010/04/20(火) 20:57:44.70 ID:AUOtbf2L

>>39
webメール以外のクラウドってなんかある？

107 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/20(火) 20:58:23.95 ID://JLipfu

>>106
ＳＮＳとか？
あとgoogleのサービスはたいていそうじゃない？
カレンダーとか

108 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 20:58:37.74 ID:Yr6eTlSP

共通点だけを見て同じだというのは簡単なこと

109 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:00:08.31 ID:99nnkAWf

おれIBM社員なんだけど……

110 ：黒板(京都府)：2010/04/20(火) 21:00:20.77 ID:0o/nMhPK

Evernoteとか

111 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 21:00:27.47 ID:9LFrUqkn

>>103
俺はIBM好きだよ。

IBMの5500（プリンター）はいまでも宝物だし、
IBM時代のThinkPadは、いまも２台使ってる。
いま書き込んでいるPCもそう。

112 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 21:00:49.85 ID:Yr6eTlSP

>>106
Google Docs は俺にとってクラウドの象徴的存在
OepnOfficeすら要らなくなってしまった

113 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 21:03:32.37 ID:9LFrUqkn

まぁ、お前ら、コンピュータがどんどん生活やお仕事に入り込んできて、
それもネットワークでコミュニケーションの密度が高くなるってお話して
いるんだからさ、喧嘩はやめようぜ。このスレが日常業務用のコンピュータ
サービスの世界だったら職場全体が崩壊しかねない勢いだぞｗ

114 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:07:20.59 ID:IxaKwlvu

>>113
ちょっとした例えで出したメインフレームという言葉にアレルギーを持ってる方がいてね・・・・

デカイマシンをみんなで共有してたか、複数のマシンをソフトウェアで仮想化して
膨大な演算能力、記憶領域などとして共有するかの違いはあれど
利用者側からすればCPU資源、メモリ資源、ストレージ資源を借りてるだけなのはかわらんのにねｗ

あと当時は専用線で実現してたがそれがインターネット回線に置き換えただけだし

115 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:08:31.99 ID:YxlQGymZ

>>114
おっさんやめちまえよｗ
下が迷惑だよｗ

＞あと当時は専用線で実現してたがそれがインターネット回線に置き換えただけだし

こんなこと言ってるようじゃなー
世間って動いてるんだよ？ご老人さん

116 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:09:11.40 ID:IxaKwlvu

>>113
ね

117 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:10:09.24 ID:YxlQGymZ

>>116
負け犬っすなぁ

118 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/20(火) 21:10:40.86 ID://JLipfu

ＩＴ屋さんって煽り好きが多いのかな

119 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:11:48.94 ID:IxaKwlvu

>>117
>>115で突っ込みいれたんだからそれも説明していけよ
煽りだけか？

120 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:12:16.13 ID:YxlQGymZ

まじでメインフレームで例えられると思ってるのかｗ
こりゃ駄目だ

121 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 21:12:24.80 ID:9LFrUqkn

>>118
でもIT屋って、あらゆる業種のお客さんと対面して付き合わなきゃいけないからそれじゃイカンのだけどｗ

122 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:13:21.08 ID:YxlQGymZ

>>119
おいおい俺は上で説明してるだろｗ

ちゃんとクラウド＝メインフレームを説明しろよ、あんたこそ
まさかリソースの共有だけとか？まじ？

123 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:13:33.30 ID:IxaKwlvu

>>120
煽りはいいから説明しなよ
スレを見てる一般人はお前が因縁つけて絡んでるだけに見得てるよ

124 ：れんげ(アラバマ州)：2010/04/20(火) 21:13:36.47 ID://JLipfu

>>121
へー
でも実際ＩＢＭの人は商社でもメーカーの営業でも通用しそうなぐらい
コミュニケーション力ある人だったわ
独立しちゃったけど

125 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:14:49.58 ID:YxlQGymZ

>>118
頭の固い奴とは戦わないといかんのよ
この移り変わりの激しいIT業界で「～は昔の～と同じ。俺は知ってる」って奴らと

126 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 21:15:12.63 ID:Yr6eTlSP

>>125
aruaru

127 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 21:16:16.09 ID:t78T2zYR

ID:YxlQGymZ [19/19]

１００レスそこそこでこれはないだろう、おっさん。

128 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:17:00.13 ID:IxaKwlvu

>>125
戦うなら分かりやすく説明していきなよ
突っかかって来たのに説明責任果たしてないよ

129 ：黒板(京都府)：2010/04/20(火) 21:17:14.36 ID:0o/nMhPK

IBMなどトップの企業はコミュニケーション能力を活かしてうまいこと商売するが、
その人達に使われる立場の人はあいつら儲けやがってという感じでねたんでるんじゃないの？

130 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:19:46.99 ID:YxlQGymZ

>>128
え？まだ理解できてないとか？
じゃあ聞くけど、クラウドの本質はリソースの共有ってあんたは思ってるわけ？

131 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 21:19:52.86 ID:9LFrUqkn

>>124
IBMは商社もやっているし、業務システムの受注もしているし、
ハードウェア製品自体の販促もやっているもの。
営業的なセンスも必要だし、技術者も渉外することも結構あると思うよ。

132 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:20:51.78 ID:YxlQGymZ

つかIBMって商社だよ
プロジェクトを丸投げだしな
自分では何も作らない

133 ：篭(長野県)：2010/04/20(火) 21:21:52.41 ID:LMY+PPLu

クラウドは牽引してる方はまともにやってるけど
ドジョウどもが言ったもん勝ちでバズワード化させてる

134 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 21:22:12.80 ID:t78T2zYR

IBMは中華に支配されたんじゃなかったっけ？

135 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 21:23:31.52 ID:Yr6eTlSP

>>134
PC部門をLenovoに売っただけ

136 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 21:24:09.48 ID:9LFrUqkn

>>132
大手だから一括で請けて部分部分の案件にバラして流すってのはよくあるよ。

大手企業やお役所からの受注とかね。けど、丸投げってされる方が思っても、
そうじゃない案件も実は結構ある。上位ロジックを統一するための設計を行なっ
て前提条件を作ってからそれ以降を投げても下請けには丸投げに見られるとかさ。

あと、IBMは人買い商売だけじゃなくて、保守サービスとかも請け負ってるでしょ。
それに、IBMが直にもの作ることも結構ある。有名な案件は大抵海外のIBMが
やっているだろうけどさ。全く技術屋が動かないなんてことは決してない。

137 ：黒板(京都府)：2010/04/20(火) 21:25:21.19 ID:0o/nMhPK

丸投げだったら技術者なんか一人もいらないんじゃ？

138 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:27:13.50 ID:YxlQGymZ

>>137
今内製ってなって慌ててるの大手SIerなんだよ
まじで技術力泣い

>>136
PJによるか。大規模とかは流石にPMが頑張ってるな

139 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:27:14.43 ID:IxaKwlvu

>>130
だからね
思ってるわけ？
じゃなくて突っかかってきたんだから俺はクラウドをこういうサービスってまとめて説明しなって

140 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:28:32.09 ID:YxlQGymZ

>>139
俺が馬鹿なあんたに言えるのは
クラウドとメインフレームとは違う考えってこと

そうやって逃げるんだよねｗ

141 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:29:52.13 ID:IxaKwlvu

>>140
違うって言いたいのはわかる
俺も同じ物とは言ってないから
でも君は突っかかってきたんだからこのスレに説明文を残していきなさいと言ってるんだよ

142 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:32:19.92 ID:YxlQGymZ

>>141
やっと違うのは認めたのねｗ

仮想化技術を利用し、物理的には分散、論理的には集中構成をとる。物理に縛られない柔軟で
スケールアウトが可能な構成を基板とし、アプリケーションや基板を所有することから利用することへの転換するサービスだよ

143 ：ブンゼンバーナー(北海道)：2010/04/20(火) 21:33:52.84 ID:1hmIaiZ5

マルチメディアの事、たまにでいいんで思い出してあげてください。

144 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 21:34:53.35 ID:9LFrUqkn

>>143
萌え漫画を無理に実写ドラマ実写映画深夜アニメ映画アニメテレビゲームWeb会員サービスに展開するというアレですね！

145 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 21:35:04.08 ID:t78T2zYR

クラウドの本質はリソース共有でいいんじゃないの？
それに付随してリソースを増やせるとかボタンポッチリネット側で処理だとか使った分だけの課金計算が楽だとかいろいろ付随してるけど。

アマゾンのクラウドしか見聞きしたことねぇからわかんねぇや

146 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:35:46.05 ID:IxaKwlvu

>>142
勝ち誇ってるけどＩＤでログみればいいとおもうけど似てるねとは言ったけど同じとはいってないぞｗ

147 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 21:36:33.59 ID:Yr6eTlSP

マルチメディアｗ
これほど中身のない言葉は他に知らない。思い出すと笑えるな

148 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:38:25.61 ID:YxlQGymZ

>>146

まああんたもIT業界の人なら新しコトも勉強しなさいってことだ。

149 ：筆箱(catv?)：2010/04/20(火) 21:38:26.11 ID:ID1bTTPt

Web2.0やクラウドがもたらしたのは
よくわからないからこそありがたく思えるっていうイノベーションだな

150 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:38:49.99 ID:IxaKwlvu

>>145
まあそういうことなんだよね

151 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:39:32.22 ID:YxlQGymZ

>>150
だからちげーよｗ
なんだよ、この頭が固いおっさんｗ

152 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:39:43.23 ID:IxaKwlvu

まあwebメールより一番恩恵受けてるのは地図か
ローカルで持つ必要がなくなったもんな

153 ：テープ(不明なsoftbank)：2010/04/20(火) 21:40:26.93 ID:vR+LxgJu

docomo2.0を思い出す

154 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:41:07.57 ID:IxaKwlvu

>>151
だからさー

利用者視点で見た場合と技術者視点で見た場合両方存在することを考えろよ

155 ：包装紙(東京都)：2010/04/20(火) 21:41:59.34 ID:YxlQGymZ

>>154
説明しろ説明と言って説明しても
こんな状態かｗ
職場にこんなバカがいないことに感謝しないとなｗ

別に利用者にとって共用してようがかんけーねーよｗ

156 ：原稿用紙(アラバマ州)：2010/04/20(火) 21:42:40.46 ID:ScJyrGNT

平行線ってこういうこと言うんだろうな

157 ：がんもどき(不明なsoftbank)：2010/04/20(火) 21:44:12.60 ID:xKem+1+6

梅田なんちゃらによれば既存のサービスをAPIなどによって一般人が利用できるようになることだったはず

158 ：筆箱(catv?)：2010/04/20(火) 21:44:49.29 ID:ID1bTTPt

別にクラウドなんで革命でもなんでもなくて
ただリソース共有したらローカルに置いとくより、いろんな部分で多少利便性が
ありますよっていうだけで、利便性が当てはまる使い方だとすごく有効な場合があるってだけなのに
それをわかりにくい言葉でありがたそうに説明することでクライアントを騙せるっていうのが革新的なんだよ

159 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:45:25.31 ID:IxaKwlvu

>>155
顧客にシステムリソース使わせるんだからかわらねーだろｗ

お前が行ってるのはサービサー側がどうやってクラウドを実現してるかって実装の話だろ

160 ：丸天(愛知県)：2010/04/20(火) 21:46:16.17 ID:sP7YVATU

言葉は消えたけど、仕組みはきちんと使われてるけどな。
twitterとかソーシャルブックマークとか、g-mailとか

161 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 21:48:20.59 ID:t78T2zYR

ここまできて言うのもなんなのだが

クラウドこのスレに関係ねーだろ

162 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 21:48:41.12 ID:Yr6eTlSP

インターネット経由で、データだけではなくアプリケーションも配信&利用すること
「遠隔リソースの共有」なんてのは説明にすらなっていない。

163 ：墨壺(西日本)：2010/04/20(火) 21:50:27.91 ID:O+8vGb8G

twitter本って意味不明だよな
何を教わるんだよ

164 ：紙やすり(栃木県)：2010/04/20(火) 21:51:08.40 ID:hBktbNk4

バージョン○．○○っていうのがダサい
特に個人でもないのにむやみにアップデートする企業が

165 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 21:51:25.13 ID:9LFrUqkn

日本は90年代にあれだけ発達したチャットシステムを、Twitter目指してくちゃくちゃに作るべき

166 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 21:51:29.09 ID:IxaKwlvu

>>162
アプリケーションも共有してるじゃん
個別にインストールしてないだろ？

167 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 21:53:28.29 ID:Yr6eTlSP

>>166
？？？

168 ：ガラス管(青森県)：2010/04/20(火) 21:54:21.63 ID:28iuQbau

クラウドは今までにあったものの言い換えや組み合わせだなあってわかるけど
Web2.0は中身がなくてわかりようがない

169 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 21:57:11.16 ID:t78T2zYR

Web2.0って結局
前まではＨＰつくりましたーみてください、終了　１．０
だったのが
ブログ含めたWebアプリケーションですー　２．０

ってことだよな。そういう範囲に含まれてないことってなんかある？

170 ：カッターナイフ(空)：2010/04/20(火) 21:58:42.72 ID:9LFrUqkn

誰か与党2.0の再設計してください。

171 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 21:59:53.49 ID:Yr6eTlSP

>>166
遠隔リソースの共有はそりゃクラウドの根本にあることだけど、
クラウドは"それをどうやって実現してるか"ってところにある言葉だろ

クラウドの本質はリソース共有だ！ってのは
「ネットブックって何？」って聞かれて「ただのパソコンさ」って答えるに等しい

172 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 22:04:08.51 ID:IxaKwlvu

>>171
>クラウドは"それをどうやって実現してるか"ってところにある言葉だろ
これがちゃんと見得たらクラウドって言葉は使えないでしょｗ

どこにあるかわからんところデータを処理するためのソフトウェアが送られてきて
サーバー上にあるメールが見れたり、地図が閲覧できたりするすばらしいサービスが
クラウドですよって濁してるのにｗ

173 ：筆箱(catv?)：2010/04/20(火) 22:05:38.07 ID:ID1bTTPt

>>162
単純に、「共有すると便利になる」部分があるってことだろ？

「どこまで共有するのか？」において「アプリケーションも配信&利用まで共有する」っていうだけであって
「共有すると便利になる」っていうことと同列の利便性にすぎない

だから根本的には、「共有すると便利になる」っていうことの延長線上にしかクラウドの利便性っていうのは存在しない

174 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 22:12:20.88 ID:Yr6eTlSP

>>173
根本大好きだなー。まぁ大切な事だし、根本はそうで相違ないよ。
だけどその
> 「どこまで共有するのか？」において「アプリケーションも配信&利用まで共有する」っていうだけ
の本質でない部分こそが「クラウド」とその根本の違いだって事を言いたい。

175 ：黒板(東京都)：2010/04/20(火) 22:15:15.13 ID:IxaKwlvu

http://code.google.com/intl/ja/appengine/docs/billing.html
でもこの料金体系みてるとなんで似てるねといって否定されるかわからん

176 ：篭(石川県)：2010/04/20(火) 22:24:19.90 ID:Yr6eTlSP

>>175
利用者から見れば同じだ、技術者視点なんて利用者は知らん、だから同じだ
みたいな事いうから(だと俺は感じた

177 ：黒板(岡山県)：2010/04/20(火) 22:33:24.95 ID:jqJn8rWW

何かこのスレきもい
ちゃんとクラウドやらWeb2.0について説明してくれよ・・・

178 ：鑢(石川県)：2010/04/20(火) 22:35:46.83 ID:t78T2zYR

２．０ Webアプリケーション
クラウド　ネットに置けや

終了

179 ：硯(東京都)：2010/04/20(火) 22:37:39.55 ID:EJp2E5Qc

HTMLは5になってるし
世の中すすんでるんだな

180 ：黒板(アラバマ州)：2010/04/20(火) 23:06:11.68 ID:LgBaC4yJ

ただの言ったもん勝ちのマジックワード
こういう言葉に騙される方がおかしい

181 ：ブンゼンバーナー(埼玉県)：2010/04/20(火) 23:36:00.63 ID:ELAmdEkG

>>180
「クラウドコンピューティングEXPO」なんてものが
東京ビッグサイトで開催されるくらいにまでになってるしな
言葉だけがどんどん独り歩きしちゃってるよ

182 ：時計皿(千葉県)：2010/04/21(水) 00:23:36.55 ID:e8FrGZWy

うちの学科ICT基礎っていう講義があるんだが・・

183 ：試験管(千葉県)：2010/04/21(水) 07:20:49.17 ID:H7JKfYBK

具体例を表示して欲しい。
というか、具体的にできる事柄・サービスが自分にとって有意義か、それだけが問題だな。
ＩＴ業界全体を見渡して云々したところで、批評家口叩きたい者でもなければ、意味がない。