２ちゃんねるは感情的な煽り合いではなく、論理的に議論出来る良き場所らしい

最近の若者の深刻なケンカ離れ

最近の若者の深刻なケンカ離れ
1970年代ぐらいだろうか。「最近の子供は取っ組み合いのケンカをしなくなった」と言われた。
もちろんそれは当時「良い事」ではなく「憂うべき事」として語られた。

子供はケンカを通して他人とのつきあい方を学んでいく。
それなのに近ごろ（当時）は親も教師も「ケンカをするのはけしからん」といって止めるので、このままでは他人とのつきあい方を知らずに大人になってしまう、と。

しかしいつしかそういう警鐘を鳴らす声も聞かれなくなっていった。そして月日は流れ、今や当時の子供が親になっている。
昔『戦争を知らない子供たち』という歌があったが、“ケンカを知らない子供たち”が今や人の親になっている。
（中略）
『2ちゃんねる』はネットにおいて“ケンカをする場”の良き提供者になっていたと思う。罵倒（ばとう）と煽（あお）り合い。
「拳（こぶし）で語り合う」というのは何かのゲームのコピーだが、まさに『2ちゃんねる』はそういう場を提供していた。

むろん泥臭いケンカでなくて、お行儀のいい議論の場でも学ぶことは出来る。
しかし勘違いしている人が少なくないのだが、お行儀の良い議論とは“優しい”とか“思いやりのある”議論ではない。
むしろ真剣勝負であり、内容は辛辣（しんらつ）だし、逆に感情的な甘えは許されない。

どんなに屈辱を味わわされても、相手がそれをあくまで冷静・論理的に主張する限り、「酷いじゃないですか」とか「不愉快です」と感情的になった方が負けなのだ。
どんなに窮地に陥っても冷静さを失わず論理を組み立てて反撃する…そういう高度なゲームはだれにでも出来るものでないと思う。
凡人には煽（あお）りを罵倒（ばとう）による闘争の方が合っているのではなかろうか。

http://getnews.jp/archives/56358

http://viploader.net/ippan/src/vlippan093674.jpg

ニュース速報においでおいで

はい

戦争を知らない大人達さ〜

論理圧が上がってる

うんこちんこまんこ速報

>>1
'99年からそういってきただろう

煽り耐性無いと感情的になるけどね

まとめwikiがなかったら不毛地帯になるけど

はい論破

バカみたいに罵り合って最終的にしつこかったほうが勝利宣言して終了する
犬のケンカ以下の掲示板とかあるらしいね

結局声の大きい奴に流されちゃうんだけどな

>>13
そうそう

>>11
ばーかばーか

>>13
レス番が赤かったりな

>>13
そうそう

おまいら、ニュー速民はだいすきだぜ！！！！！！

多数派の意見が勝つよ
だから自演が有効的

>>13
つまり・・・どういうことだってばよ？

変な思想持った奴の方が多い場合は論破とか通用しないから

マスゴミ「オタクは、ねらーは、童貞は○○である」→お前ら「ねーよバカごく一部の痛いやつとりあげて全体がそうみたいな言うなボケ」

お前ら「×世代は、女は、リア充は、××してるやつは○○だ」

多数の意見なんて糞くらえだぜ。けいおんとかで騒いでるゴミどもを見てて思いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　(::)
.　　　　　　　　　　　　　　　　（￣）
　　　　　　　　　　　　 　　　（￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　／///
.　 　　　.　　　　　　／　　　　__,　 , ‐-　　＼　　　　／ , -ｒっ
.　 　　　　　　　　　|　　　　（●) 　 ( ● ) 　|　,　／　　 -'
.　 　　　　　　　　　＼　　　　（__人__） 　　／／　 　／
　　　　　　　　　, - ' ´、　　　　´￣`　_,　-　　　 .／
　　　　　　　　/　　 "ナ――――'　゛￣　　　／,　ヽ,
　　　　　　　 {　　 //　　　　　　　　　　 　 ／　　'^jjjj
　　　　　　　 入　　',　　　　　　　　 ,. - "　　　　
　　　　　　　,:"　　　,- 'ーl||l从,人 , ||l　/
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　煽り合いをしたいだけ　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

2chでよくある推移

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

プロ野球板と実況見てるけどどう見てもそうは見えないが

専門板でも言い負かした奴が粘着してくるんだが

>>25
そもそも掲示板で面白いことするってのも間違いだと思うけどな

>>22
これは自己言及ネタ？

ネトウヨが〜　チョンが〜

つーか双方にとって正しいと言える正論なんて必ずしもあるわけじゃないから
所詮多くは一個人の思惑をぶつけ合ってるだけの不毛な議論にすぎないんだよね
論破もクソもない

2 名前： 落とし蓋(鹿児島県)[] 投稿日：2010/04/12(月) 21:39:23.69 ID:Ylj9ORnB
unko

3 名前： マイクロシリンジ(兵庫県)[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 21:39:54.40 ID:ECOSummz
chinko

4 名前： 電子レンジ(関西地方)[] 投稿日：2010/04/12(月) 21:40:09.25 ID:kzyhQgoH
manko

5 名前： マジックインキ(千葉県)[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 21:40:17.38 ID:19XFbooR
oppai

6 名前： 回折格子(福岡県)[] 投稿日：2010/04/12(月) 21:40:48.79 ID:fzQXA2MO
kunni

7 名前： オートクレーブ(新潟県)[] 投稿日：2010/04/12(月) 21:41:44.36 ID:u8f6nKFP
anal
　　 変質者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/news/

２ちゃんは議論と呼ばない
単なる主張の列挙だ

結論を出すこともなく
1000レスいくまでに全員がすき放題主張を並べるだけ

２ちゃんの議論の勝者は
論理がどうこうよりも、
書き込みまくって反対意見を蹴落として
1000たどり着くまで生き残った「声のでかい」奴だからな

論理的な議論？
暴言と暴言の応酬だろｗ

低レベルなケンカをするための匿名板なのだが！

噛み合わない自称議論を続けて
お互いが勝手に勝利宣言する
それが2ちゃんねる

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

論理的に話しても全く聞き入れない奴が多すぎる
集団の利で対抗しようとしてる。とくに政治系はひどい

>>28
そもそも>>25は「間違ってるかどうか」を論点や価値基準にしてないよね

弱者を叩く事が大好きなだけ
正しい事か真実かなんかどうでもいいクズの集まりなのに

噛み合ってない奴らの煽り合いほど見てて空しいものはないよな。
レス辿ってそいつらの歯車がどこから狂ってるのか。とか見るのは好きだけど、
大抵始めから噛み合ってない。解りあえるはずないじゃん？ってね

ガキが混ざってるとうんざりする
マジで

結論が出ない時点で議論じゃない

時と場合によって、「結果的に結論が出ない」議論も確かにあるが、
２ちゃんねるはそもそも結論を出すたぐいの掲示板じゃない
何か期限をもって結論を出そうとしてトピックを立てているわけじゃない
その時点で２ちゃんは議論の場所じゃない

8年前、ニュース議論板で「天皇制存廃スレ」に参加した。
こっちは15分間で20行くらいのレスを連打してレスしてると、その間に、20くらい、しかもそれぞれが15行くらいのレスなの。

いっしょうけんめい付いていくんだけど、いつしか、対立してるはずなのに、友情が芽生えて来るんだよ。
俺は「天皇制掛け捨て保険説」っていう、条件付廃止論者だったけど、結局、廃止論者で生き残ったのは俺だけ。
俺以外の廃止論者は、みんな感情的になって、脱落していった。
そういうガチバトルなスレを除いて、そんなにマジレスすべきじゃないね。

>>33
あと、誰もがうなるような「妙ちきりん」で「目新しいこと」をソースつけて書き込みできる奴ね。
現実世界ではウザがられるけど、ネット世界では英雄になれる。

それでもほんの少しだけ世間に影響力があるような感じしないでもないので
必死になっちゃうんだよね？

mixiは糞の見せ合いで、2chは糞の投げ合いだな

>>43
結論以前に議題も立場もない時点で

一瞬のきらめきみたいな

そんなレスのやりとりが3年に1回くらい見られるから！

世間は２ちゃんを気にするべきじゃないよな

団塊ジュニアと創価のディベーターが居るから2chは安泰ｗ

この板にいる奴なんてみーんなウンコだよ

2chは馬鹿が得する場所
コピペ、定型文、煽り未満の罵倒を繰り返して自分に有益な情報を吐かせた方が勝ち
逆に真面目な意見や情報を吐き出しても何のリターンもない。有能な人間はただただ吸われるのみ

>>52
そこでバリュー・エクスチェンジですよ

>>45
俺は昔、改正油濁損害賠償保障法（船舶油濁損害賠償保障法）のコピペを
拉致問題掲示板から抜き出して、並べ替えて作ってみたら、
それが最終的に、そのままマスコミに取り上げられて、鳥肌が立った記憶がある。

↓これね
来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用。
（難破・海難事故に遭った場合の）油漏れに関する保険がない船は日本に入港できない。
現時点で保険をかけていない北朝鮮船は日本に入港する北朝鮮船の98％。
船級という被保険船に対する格付けを貰わないと、この保険はかけられない。
船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
韓国や中国も他国に船級を与える事はできるのだが、瑕疵（不備により条件を満たさないなど）を知りながら恣意的に与えると、船級与える協会から即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえない場合があるので、老朽船の多い北の船の90％以上は、まず絶望的。
北が政治的圧力を掛けても、被保険の条件に関する部分はすでに英国法の運用にだけ任されたので、日本の官庁は関知しないし官庁をたらいまわしにされるだけ。
諦めて外貨を吐き出して船級の取得できる船を新造・購入しない限り、日本には入れない。
日本が経済制裁しなくても自動的に制裁発動。

>>25
言いたい事はよく分かるけど
2chでよくあることとは違う気がする

コンテンツでよくあることって感じだわ
アングラだったものが表に出てくると独特の面白さがなくなるっていう意味で
最近でいえばニコ生とかかな

　思い通りに出来るってなら

　　　　　　　　　　　　　　三 　(^ν^)
てめえが何でも　 ,,====､三／／)
　　　　　　　　　／_||______||__／　＞.＼
　　　　 (^ν^)／ l^|＿＿＿ ＼　　 ＼＼
　　　 ／( 　)　　　|| |口|　　 ＼ ＼　 　＼＼
　　／　／ ＞　　 || |口|　 　 　＼ ＼　 　＼＼
　　　　 　 　 　 　 || |口|　　　　　 ＼ ＼　 　＼＼
.いいぜ！　 　 　 || |口|　　　　　 　 ＼ ＼　 　＼＼
　　　　 　 　 　 　 || |口|　　　　　　 　　＼ ＼　 　＼＼ 　まずはそのふざけた
　 ヘ(^ν^)ヘ. 　 || |口|　　　　　　　　　　＼ ＼ 　　＼＼ 　　　幻想をぶち殺す！！
　　　　|∧　　　　 || |口|　 　　　　　　　　　　＼|　　　　＼| ﾐ　＼　
　　_,,../-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　　　　　　 ￣￣￣ ﾐ　　(／ν^)
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ.　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　( ／ )
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／ く
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/

それでいいよ

今も昔の声の多少で考えがころころ変わる奴の多いこと

>>20
ネトウヨの犠牲になるのだ・・・

連投規制のせいで祭りが発生しなくなった
規制前は毎日が祭りだったのに

>>54
意味不明
恐ろしく痛いな

>>61
他の都道府県の奴が意味不明って言っても良いけど、境港のある鳥取県がそれを言っちゃダメだろ・・・

>>62
そのコピペの内容というよりは（いや内容も若干意味わからんのだが）
>>45へのレスとして自分の自慢話を始めるのが意味不明だった

つうかマスコミに取り上げられたってそのソースは？

ID:JNysE+TS

この人前もいたじゃん
俺のレスがきっかけでこんな騒動が起きて嬉しい　俺の手柄だからな
みたいな事いってたやつ

そういう夢だったのさ

>>64
痛い奴だよな
２ｃｈで何しようがリアルでは何の価値も利益もないのに

船から油とかバラスト水捨てると、今は世界のどこでもうるさいんだよな。
地獄を見たわ。

ニュー速で頑張ってたらむしろ叩かれる
しまいには県名で煽られて終わりだよ

コピペ連投して終了じゃん

お互いの暴言が噛み合うだけマシ
最近のふたばなんかは相手の考えすら読み取れないのが多い

子供の頃、遊びで怪鳥音を叫びながらしばきあいごっこをしていたら、
エスカレートしてただの喧嘩になった記憶がある。

どこの2chだよ？
教えてくれよ？

まああとは我々に任せておけ

>>25
こいつらは板が過疎ると他の板で同じことをやり始めるから困る

最終的に2chに誰も居なくなる

ちょっと形勢不利になるとすぐバーカバーカつって逃げるから議論にならない

>>68
富山ってPAがあるじゃん
もっと誇れよ

>>1
スレタイつまんねーぞ