麻生が今日のTVタックルに出演　アニメへの熱い思いを語る

1 ：㌧カチ(静岡県)：2010/04/19(月) 09:24:33.48 ID:7tMeMrjN● BE:1763575889-PLT(12050) ポイント特典

たけし×太郎が初の大放談！　１９日放送のテレビ朝日系「ビートたけしのＴＶタックル」
（月曜後９・０）で、麻生太郎前首相（６９）が昨年９月の辞任後、初めてテレビ番組に
出演することが１８日、分かった。
司会のビートたけし（６３）と首相時代から“飲み友達”だけに、幻となった「アニメの殿堂」への
思いなど、本音が魅力の麻生節を次々と炸裂させた。

リーマンショックで日本経済がドン底にあえぐ中、衆院選に大敗して民主党に政権を
明け渡した“時の宰相”に、たけしは「一番運が悪かった総理じゃない」と同情。
大笑いした麻生氏は、“アニメの殿堂”になるはずが幻に終わった「国際メディア芸術総合センター」
への思いを、気心の知れたお笑い界のご意見番に、率直に語った。
１１７億円を費やし、『東京・秋葉原に“国営漫画喫茶”を作るは税金のムダ使い』と
マスコミから揶揄されたが、その真意を熱弁。

「ビートさんも映画監督だから分かると思うけど、日本の漫画や映画がリメークされ海外で
数百億円を稼ぎ出しても、わずかなリメーク料しか入らないでしょ」と力を込め、
「日本が誇るアニメやカラオケのサブカルチャーを、役所がビジネスコンテンツとして
バックアップすれば、向こうと折半できるのに…。“殿堂”はそのスタートにしたかった」
と今も胸に秘めた情熱を吐露した。

たけしは「折半って、『麻生プロダクション』みたい」と笑いを誘いつつ、政治についても
和やかに意見交換。最後に「俺、麻生さんの秘書官みたい」とジョークを発し、
「また飲みましょう！」と固い握手を交わした。

http://www.sanspo.com/geino/news/100419/gnj1004190507012-n1.htm

2 ：手帳(長屋)：2010/04/19(月) 09:25:10.57 ID:fA0ByAdX

あっそう

3 ：手帳(dion軍)：2010/04/19(月) 09:25:23.09 ID:GqBKdzCS

うんち

4 ：手帳(東京都)：2010/04/19(月) 09:25:43.46 ID:n3Cj2bC2

あそうんち

5 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:25:44.50 ID:ZSfJ1IW2

麻生死ね

6 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:25:55.59 ID:fpI44/KZ

＞日本が誇るアニメやカラオケのサブカルチャーを、役所がビジネスコンテンツとして
＞バックアップすれば、向こうと折半できるのに…。

できるわけねーじゃん。
できるなら殿堂造らなくても、やれるだろ。
なんで箱から入るんじゃボケが。説明もなかったし。

7 ：やかん(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:26:04.90 ID:VFLEKxBl

媚びきめぇ

8 ：ノギス(長屋)：2010/04/19(月) 09:26:32.13 ID:vwhqWVd6

何このルーピーホイホイスレ

9 ：電子レンジ(コネチカット州)：2010/04/19(月) 09:27:08.55 ID:+zC0ggb2

⊿

10 ：手帳(東京都)：2010/04/19(月) 09:27:09.34 ID:ydPSHGOu

ネトウヨの黒歴史総理

11 ：偏光フィルター(東京都)：2010/04/19(月) 09:28:00.63 ID:71KcnSXv

俺達の麻生

12 ：分度器(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:28:04.79 ID:arP8nap7

たけしは宮崎叩いてたじゃん
あいつ叩くときはおちゃらかしてやるから卑怯なんだよな

13 ：手帳(dion軍)：2010/04/19(月) 09:28:25.79 ID:PS4qvNUO

アニメ産業が衰退するくらいならハコモノくらい一つあっても良かったかもな

14 ：画鋲(中国・四国)：2010/04/19(月) 09:28:27.94 ID:zqH8zmT8

>>6
国会図書館がパンパンだから、
漫画アニメを分ける箱が必要と前から言われてたろ

15 ：炊飯器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 09:28:47.72 ID:PzKwVTju

希代の大馬鹿首相が出るのかｗｗｗｗ

16 ：スタンド(東京都)：2010/04/19(月) 09:29:03.96 ID:rAl6Cssr

アニメって、職場環境がブラックしかないんでしょ
そんな会社増やしてどうすんの？

17 ：手帳(東京都)：2010/04/19(月) 09:29:16.64 ID:miLlGj4E

結局規制派だったからなあ

18 ：テンプレート(三重県)：2010/04/19(月) 09:29:21.21 ID:44uxbdCM

ルーピー出番だぞ
早く発狂しろよ

19 ：ルアー(埼玉県)：2010/04/19(月) 09:29:24.35 ID:A/zL090g

ローゼン麻生（抱腹絶倒）

20 ：鑢(東京都)：2010/04/19(月) 09:29:58.83 ID:C7IWVvYq

民主も知財推進計画とやらで
アニメ特区なんて言い出したね
どうなることやら

21 ：ピンセット(長屋)：2010/04/19(月) 09:30:00.07 ID:BJcF35xA

アニメーターを公務員にしてやれよ

22 ：紙やすり(北海道)：2010/04/19(月) 09:30:07.77 ID:f72kesK9

アニメが利益でないのは何よりアニメーターがガキばっかだからだろ
商業意識が全く無いもんあいつら

23 ：ちくわ(北陸地方)：2010/04/19(月) 09:30:15.43 ID:/Ah5dSzX

>>10
黒歴史どころか過去の栄光です

24 ：ピンセット(catv?)：2010/04/19(月) 09:30:28.25 ID:sCx147XT

>>6
説明あったけど、まともに報道されなかった

25 ：ボールペン(愛知県)：2010/04/19(月) 09:30:33.85 ID:lKqjB3bn

エーリカの誕生日を祝ったら支持する

26 ：手帳(dion軍)：2010/04/19(月) 09:30:36.73 ID:PS4qvNUO

>>21
教師を完全民営化してアニメーター公務員化とかアリだな

27 ：烏口(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:30:55.58 ID:l+ZSE6wc

麻生はやはりアホだったな
サブカルチャーをバックアップする箱物（笑い）

28 ：音叉(青森県)：2010/04/19(月) 09:31:47.18 ID:4wvTo81t

アウトレイジに麻生出せばいいんじゃね

29 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:32:14.26 ID:fpI44/KZ

アニメの殿堂作ったら、日本の今のアニメーターが食えるようになたり
日本でアニメ見る奴が増えるのか？
麻生のビジョンだと、そういうのとは無関係だよな。

すでに作られたドラゴンボールとかナルトとか、そういう昔の人気作品を金にしましょうって言ってるだけだ。
アニメそのものというより、原作者が儲かるだけだと思うし。

30 ：イカ巻き(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:32:16.51 ID:CxgQJ3JI

普段マスゴミを毛嫌いしてるわりに麻生のことはマスゴミ同じように叩くお前ら

31 ：鉛筆削り(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 09:32:38.24 ID:ZNpkziT6

漫画の殿堂なんかに金使わないでトップとナデシコ続編作れや

32 ：炊飯器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 09:32:52.53 ID:H4aT76AU

>>22 有名所てサンライズはその辺よくわかってるよね
虫プロがあんなことになったし

33 ：鑢(東京都)：2010/04/19(月) 09:32:53.62 ID:C7IWVvYq

>>6
新しいの建てる話も早々に消えてたんだよ

34 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 09:32:58.43 ID:TQmMZP/5

>>24
ねーよアホか。適当な事言ってんじゃねー。
予算は全てハコモノ作るための予算だっただろーが。
しかも運営は民間に委託します、とか。

んじゃ始めからハコモノ作る必要ないわ。民間に助成金でもやれっつーの。

35 ：平天(広島県)：2010/04/19(月) 09:33:14.37 ID:b2afbuCc

観光立国を目指すんだったら国立メディア芸術総合センターは絶対に造るべき

JAPAN EXPO Paris マンガ・アニメ編
http://www.youtube.com/watch?v=v4CmAyKaOV0
アメリカのオタク事情
http://www.youtube.com/watch?v=ky2j4pq3w1w
Anime North 2009 （カナダ）
http://www.youtube.com/watch?v=g4wX60ld1bs
ブラジルのアニメオタク達～Anime Friends SP 2009
http://www.youtube.com/watch?v=J4PO1UnKeZg
発展する中国アニメ産業
http://www.youtube.com/watch?v=9ZI4TVWHNBw
Salon del Manga 2009　(スペイン）
http://www.youtube.com/watch?v=fuV2Q78qyCo
アニメ見本市(inシンガポール)
http://www.youtube.com/watch?v=7qHQTP61CIY
Animecon 09 in a TV show（フィンランド）
http://www.youtube.com/watch?v=-X6sqFvlN6Q
「アニメ・パーティ2009冬」(ボリビア)
http://www.youtube.com/watch?v=CZf0DEHZouk
浅草よりポケモンセンター？　外国人の観光
http://www.youtube.com/watch?v=0ThqWRht6lE

造らないのはムダ削減どころか国益を損なう位の大損をしている
民主とマスコミはクソアホ

ヨーロッパのマンガ関連イベント2008
http://www.eurojapancomic.com/europe/event08.shtml
ハリウッド映画に影響を与えている「日本の漫画やゲーム」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0418&f=national_0418_004.shtml

36 ：テープ(関東)：2010/04/19(月) 09:33:25.92 ID:wPW6dXx7

段取りとタイミングが最低だったけど
ハコものは必要。んで口出しさえしなきゃいくらでも盛り上げられる
TAFの簡易版が毎日やってたらそりゃ客はくるよ
お台場はねえけどな

37 ：オーブン(東日本)：2010/04/19(月) 09:33:37.03 ID:l983JF+6

アニメは白眼視されながらコソコソ観るから面白いんじゃねーかよ。

38 ：手帳(静岡県)：2010/04/19(月) 09:33:59.68 ID:Pv3PphF/

麻生、今度はルービンブラザーズとルーピンブラザーズでジョーク飛ばそうぜ！

39 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 09:34:08.72 ID:SqjZxyef

ネトウヨたちの麻生

40 ：烏口(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:34:15.37 ID:l+ZSE6wc

コピペはヤメロ阿呆信者

41 ：銛(中国四国)：2010/04/19(月) 09:34:25.91 ID:qk6aCGV2

麻生はゲーム脳

42 ：手帳(栃木県)：2010/04/19(月) 09:34:58.88 ID:eXdijyDx

リーマンショックの最中じゃなかったらもう少し批判されなかったと思うがね

43 ：鑢(東京都)：2010/04/19(月) 09:35:38.87 ID:C7IWVvYq

競馬場の中の牛丼屋みたいになるのを嫌って
ガチガチになる前に世に出したのが仇になったね

44 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:35:50.60 ID:fpI44/KZ

>>14
バカか。おれの書いたの、読めてるのか。

>>24
なかったろ。ハコモノの存在意義だけ強調し、具体的な戦略はなかった。
擁護してる奴も「文化の保存だろ」「観光地だろ」とかしか言ってなかったじゃねえかよ。
何あとづけしてんだよカスが。クソでも食ってろ。

45 ：絵具(東海・関東)：2010/04/19(月) 09:36:16.13 ID:WEkxWqQj

何を語るか楽しみな反面お茶の間トークに編集されそうな予感もするな

46 ：鑢(三重県)：2010/04/19(月) 09:36:40.34 ID:+og7xTI/ BE:1363788-PLT(12390)

⊂（　´∀｀）⊃　タックルで公開漢字テストやれよ

47 ：猿轡(京都府)：2010/04/19(月) 09:36:48.14 ID:1+vrKTmT

[ ：：━◎]ﾉ　麻生がミクコスで殿堂のもぎりやるっちゅうんなら認めてやる．

48 ：イカ巻き(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:36:52.88 ID:CxgQJ3JI

>>42
この国はネトウヨが首相をやると徹底的に叩かれる構造になってるだけだろ。
漢字の読間違い、ほっけ、バー、ラーメンの値段で特番組まれてたんだぞ。

49 ：スタンド(東京都)：2010/04/19(月) 09:37:10.03 ID:rAl6Cssr

糞みたいな変態が作ってるからアニメは面白いのに
下手に産業化なんてしたら絶対つまんなくなるよな

50 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 09:37:38.76 ID:72lV2nRE

福田はパンダで叩かれ辞めた
麻生は箱物で叩かれ辞めた
鳩山は...なんだ？いっぱいあり過ぎて見当がつかん

51 ：製図ペン(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:37:46.46 ID:XOYGzOde

>>37
わしもそう思うマジで

52 ：鑢(東京都)：2010/04/19(月) 09:37:51.59 ID:C7IWVvYq

>>42
景気悪いときにソフト産業へ金流すのは
昔からある手なんだけどね

53 ：マイクロピペット(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 09:37:56.58 ID:kziKcaQQ

暗い部屋でブヒブヒ見るのがアニメなんだよ
流行は馬鹿に見つかることって言うけど本当だわ
低能が面突っ込んでくんなやカス

54 ：ペンチ(愛知県)：2010/04/19(月) 09:38:39.44 ID:GpsejT4u

まーだアニメとか国旗路線でいけると思ってるのか。やっぱりこいつとネトウヨはあふぉだｗ

55 ：手帳(栃木県)：2010/04/19(月) 09:39:20.57 ID:eXdijyDx

>>54
何処に国旗が出て来てるんだ？

56 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 09:39:21.29 ID:rT62MW+S

>>53
ﾋｭｰﾋｭｰ

57 ：スパナ(東海・関東)：2010/04/19(月) 09:39:22.63 ID:U9HxCmK8

箱モノくらい良いだろ官僚味方にしなきゃ
アニメこれ以上やってけねーって、ガキ過ぎだ

58 ：れんげ(青森県)：2010/04/19(月) 09:39:24.36 ID:s2LOTlU7

ネトルピ乙

59 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:39:32.81 ID:fpI44/KZ

本気でアニメ文化を維持したい、国民に根付かせたいなら
NHKにひとこと口出しして、毎日３０分アニメ枠を作るようにして
いろんな実験をしたり、若手を育成するようにすればいいだろ。

60 ：アルコールランプ(西日本)：2010/04/19(月) 09:39:33.75 ID:cNH6sXF0

今の自民を見ると、もしできていても
「良い」まんがと、「道徳的な」アニメしか収蔵されなかっただろうな
意味が無いどころか害悪でしかない

61 ：テンプレート(コネチカット州)：2010/04/19(月) 09:39:37.87 ID:IDqizdPo

富野のおっさんと高橋監督がロボットアニメ作って貰えるようにバックアップするなら支持する

62 ：スタンド(東京都)：2010/04/19(月) 09:39:53.94 ID:rAl6Cssr

やるなら、伝統芸能的な立ち居位置にすればいい

63 ：ジムロート冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 09:40:06.52 ID:5VzSQ7aF

どうでもいい

64 ：封筒(北陸地方)：2010/04/19(月) 09:40:23.17 ID:XTfkt8nz

麻生閣下のすげーところはマスゴミに執拗に叩かれたのに
失業率は今よりだいぶマシだったし株価も為替相場も安定してた
鳩山なんて最初はマスゴミに誉め讃えられてたのに
失業率だけどんどん上がって株価や為替はどんどん悪くなった

65 ：手帳(栃木県)：2010/04/19(月) 09:40:26.29 ID:eXdijyDx

>>59
30分アニメ枠が毎日できてもアニメータの給与は上がらないだろ

66 ：黒板消し(宮城県)：2010/04/19(月) 09:40:27.76 ID:ZuZiRlVM

ブサヨにｔｖタックルを見せ続けると死ぬ

67 ：チョーク(愛知県)：2010/04/19(月) 09:40:31.42 ID:Ud41XWL6

日本はオナニーでも世界を制覇するべき

68 ：ざる(長屋)：2010/04/19(月) 09:40:38.26 ID:ygevjKQL

箱物悪とかまんまマスゴミの受け売りじゃん
お前ら情弱過ぎｗｗｗｗ

69 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 09:40:42.05 ID:ECraxBPT BE:1133986695-PLT(13000)

たけしの事をビートさんって呼び方は新鮮だなw

70 ：はんぺん(埼玉県)：2010/04/19(月) 09:40:46.08 ID:MbQtJQ1M

お前ら必死すぎで麻生より気持ち悪い

71 ：㌧カチ(愛知県)：2010/04/19(月) 09:41:01.71 ID:mEKpcjSm

今季は二舎六房の七人がなかなか面白いよな。
久々にハマリそうだわ。

72 ：スケッチブック(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 09:41:09.19 ID:e8DtDyxi BE:781215438-PLT(12524)

規制賛成寄りってのは黒歴史かな
今は違うってならいいんだけど

73 ：乳棒(長屋)：2010/04/19(月) 09:41:20.68 ID:YFrDRuOt

マジかよアクオス買ってくる

74 ：すりこぎ(長屋)：2010/04/19(月) 09:41:21.41 ID:Zg+6DQwZ

麻生にも今季のベスト3を聞きたいな

75 ：ラベル(関西)：2010/04/19(月) 09:41:52.26 ID:v2PdQb0A

なんか麻生を久しぶりに見るわ
たかじんで森を見て小泉もだせよ

76 ：アリーン冷却器(千葉県)：2010/04/19(月) 09:41:56.81 ID:pqtG4Rw0

入れ物用意してからそれに近いものを詰め込むのが役所の仕分けだから間違ってないけどな

77 ：鑿(鳥取県)：2010/04/19(月) 09:42:07.07 ID:Qz+7zCWD

自分の資産でアニメの殿堂ぐらい作れるだろ。

78 ：ボールペン(鳥取県)：2010/04/19(月) 09:42:24.12 ID:y1+zRQnT

鳩山はもう死に体だからどうでもいいが
麻生に小沢について言及してもらいたい

79 ：篭(関西・北陸)：2010/04/19(月) 09:42:50.72 ID:z3ZlmN1T

麻生をはやく替えてりゃな

80 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 09:43:15.18 ID:72lV2nRE

アニメ？お前らが言うアニメは萌え豚がブヒブヒ言ってるやつだろ？
そんなもんは何しても一般化しないから安心しろ

81 ：ゴボ天(東京都)：2010/04/19(月) 09:43:15.87 ID:xFJakoz3

アニメーターは全員公務員にして
国からの発注でアニメ作れよ

82 ：ジムロート冷却器(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:43:20.22 ID:fpI44/KZ

>>65
でも安定した食い扶持ができるじゃないの。
BS枠じゃなくて、地上波で、子供にアニメを根付かせておけば、
給料は上がらなくても、アニメ産業が萌え一辺倒になったり潰れたりする心配はなくなる。

給料は構造の問題だから、また別の対策が必要。

83 ：ジムロート冷却器(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:43:20.28 ID:5/oS7jKy

閣下(笑)
麻生さん(笑)
イケメン進次郎(笑)
批判する奴は全員朝鮮人(笑)

84 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 09:43:31.94 ID:bqeQkw1v

よく言うわ
【～立国崩壊の法則】
　「日本が～立国と言い出したら、その業界は崩壊する」という法則がある。
　「～立国」と騒ぎ出した＝『ハイエナ欲豚な役人どもが、利権（天下りや財源配分のために財源を握る）に目を輝かせている』ということ。
　衰退するのも当然。
　ある意味凄い。政府で目標立てて予算をつぎ込めばつぎ込むほど、崩壊が加速するんだからｗ。何をやっているのだ、この国は…。
　あと、『日本の謎としては、「学生の入りたい企業No.1がことごとく没落する」という法則もある。』
　政府が「成長産業を育成する」などというのは、半世紀前の『官僚たちの夏』の頃の発想。
　「どの企業が成長するか」なんて、誰にもましてや官僚には解らない。
　▽技術立国　←崩壊
　▽金融立国　←崩壊
　▽半導体立国　←崩壊
　▽情報立国　←Wintel植民地
　▽知財立国・コンテンツ立国　←今ここ
▼日本企業はホワイトカラーも含めて皆家族、だから科学者の報酬はホワイトカラーと一緒。
　科学者の報酬を規制する法律作った日本は、逆に頭脳流出で脂肪。技術立国が、根本の技術を創る人をおろそかにした結果が今の惨落…。
▼8割もの中間搾取のマスゴミや広告代理店には、政府や自民党は手を出せない。
　アメリカみたいに、インフラ会社の製作委員会への出資を禁止しインフラ会社が放送権を高い金出して買うシステムや、インフラ会社がコンテンツ会社保有を禁止にするだけで、コンテンツ会社は強化され大幅に改善する。
　しかし、それはNHK民営化とセットの話。

85 ：クレヨン(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 09:43:38.06 ID:sOMZnlU5

今の鳩山見てると麻生が神に思えるわ。

86 ：テープ(関東)：2010/04/19(月) 09:44:10.11 ID:wPW6dXx7

タケシなんて東スポの映画大賞に
攻殻と主演女優賞に草薙素子を
選んだような奴だからな。ちょっとは話せるんでないの

87 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 09:44:23.28 ID:TQmMZP/5

>>84
こんなん初めて見たｗ

よくまとまってるなおい。どこの誰が作ったんだｗ

88 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 09:44:25.07 ID:5njcMRrc

政治にアニメ(笑

89 ：ハンドニブラ(徳島県)：2010/04/19(月) 09:44:52.82 ID:0JabJc4l

> 「日本が誇るアニメやカラオケのサブカルチャーを、役所がビジネスコンテンツとして
> バックアップすれば、向こうと折半できるのに…。“殿堂”はそのスタートにしたかった」

二次元規制しようとしてしてる癖に何言ってんだこいつ・・
民間のサブカルチャーに国がしゃしゃり出てくるな
役人にアニメや漫画の何がわかるんだよボケ

90 ：指サック(長屋)：2010/04/19(月) 09:44:59.21 ID:tpYoLkkG

鳩山を思えば麻生もかわいいもんよ

91 ：トースター(岐阜県)：2010/04/19(月) 09:45:18.03 ID:4S5+r8Z7

定額給付金受け取る→受け取らない→やっぱ受け取る→受け取るという意味で言ったのではない→受け取る

民主のルーピーが鳩山なら自民のルーピーは麻生だな

92 ：アリーン冷却器(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:45:43.10 ID:Zom4s9nk

>>48
ネトウヨって言葉の意味分かってんの？

93 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 09:46:02.49 ID:bqeQkw1v

>>84
　アメリカみたいに、インフラ会社の製作委員会への出資を禁止しインフラ会社が放送権を高い金出して買うシステムや、インフラ会社がコンテンツ会社保有を禁止にするだけで、コンテンツ会社は強化され大幅に改善する。
　しかし、それはNHK民営化とセットの話。

★自民党・新保守の方針は、
「現在のあり方を改め、アメリカ型にして、テレビ局は放送を流すという役割に徹し、制作会社が制作したコンテンツを買い上げて流すという仕組みに組み立て直す」。
　民主党の方針は、「テレビ局中心のメディア・コングロマリット（メディア複合企業）化」。
　何のために、アメリカがテレビ局（ハード）とコンテンツ（ソフト）を分離しているのか？
　このハードとソフトの分離を進めていたのが、竹中だった。
　なぜ竹中がそれに気づいたか？経済産業大臣だった竹中の審議会のメンバーに東映アニメの会長がいて、
「アメリカみたいにハードとソフトの分離をやらないと、コンテンツ業界の待遇改善はできない」と進言したから。
　そして、竹中は経済産業大臣から、それができる総務大臣になった時に法案の骨子をまとめた。コンテンツ業界が待ちに待った法案で、それが情報通信法の元になる“ハズ”だった。
　ハードとソフトの分離だから、NHKのバラエティとスポーツ部門の民営化、NHK関連会社との切り離しとセットの話。
　因みに、「民営化したらドキュメンタリーの質が落ちる」と勘違いしている人がいるが…、
　NHKは受信料で資金を回収し、それを元に潤沢な制作資金を投入しているから、良いドキュメンタリーができているのであり、
民営化されたコンテンツ会社に今まで通りに受信料を制作資金として投入すれば良いだけ。NHKは天下り機関を失うことを恐れている。
　しかし、竹中が去った途端、テレビ局が政府叩きに入り、跡を継いだ菅（すが）総務大臣を下ろしてオジャン。
　そして、シンエイなどがテレ朝傘下に。東映アニメの株もテレビ局が買い増し。
　テレビ局の売上は、ソフトつまりコンテンツ頼み。ハードとソフトの分離をされたら、高給が維持できなくなる。だから、ハードとソフトの分離に反対。
【コラム】テレビ局が日本のアニメを駄目にした　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251947224/

94 ：ボールペン(鳥取県)：2010/04/19(月) 09:46:04.84 ID:y1+zRQnT

>>86
イノセンスは糞だったけどな
タチコマ出てないし

95 ：アリーン冷却器(中国地方)：2010/04/19(月) 09:46:10.92 ID:w2nfyfYQ

アニメへの思い入れだけで全編誤魔化されるんじゃあるまいな？
当時の政策の事や、解散がずれ込んでいった舞台裏を聞きたい。

96 ：手帳(栃木県)：2010/04/19(月) 09:46:23.20 ID:eXdijyDx

>>82
既に地上波でも子供向けアニメは幾つも放映されてるだろ
それを見ないでわざわざNHKの実験アニメ番組に乗り換えるか？
大体毎日30分もいきなり増やしても請け負えるアニメ制作会社があるのか？

97 ：やっとこ(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:47:00.87 ID:o6obCLIJ

媚びてくんなや、口曲がり！

98 ：鑿(鳥取県)：2010/04/19(月) 09:47:32.26 ID:Qz+7zCWD

>>88
それを笑うのは自由だが、今に政治はそれをはるかに凌駕してるよ。。。

99 ：色鉛筆(石川県)：2010/04/19(月) 09:47:33.14 ID:j0riu4Wf

麻生？
ああそういう人もいたね・・・

100 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 09:48:11.30 ID:xrBWOKHF BE:2162960249-PLT(12002)

アホウまだ生きてたのか
こいつはアニメの敵
早く死ねばいいのに

101 ：木炭(不明なsoftbank)：2010/04/19(月) 09:48:11.77 ID:bvUQqsyM

総理やめたら手のひらを返したように麻生をバカにするんだな。
任期中はべた褒めしてたくせに

102 ：ざる(長屋)：2010/04/19(月) 09:48:21.02 ID:ygevjKQL

どこがよくまとまってるんだよ
これに基づいて動いたらまさにぽっぽの動きになるんだぞ

103 ：オープナー(愛知県)：2010/04/19(月) 09:48:29.03 ID:A45y9PtE

>>53
低能がなに偉そうに言ってんの？

104 ：封筒(静岡県)：2010/04/19(月) 09:49:05.70 ID:KTbSZqH2

アホウはネタ総理としては一級品だったが
政治家としては3流以下だったな

105 ：首輪(岐阜県)：2010/04/19(月) 09:49:33.66 ID:L0tRdyc0

今の時期にこんなん出演させて、自民党にトドメを刺すわけ？

106 ：画板(群馬県)：2010/04/19(月) 09:49:59.61 ID:k/CDBsg0

アホウまだ生きてたのか
こいつはアニメの敵
早く死ねばいいのに

107 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:50:07.49 ID:N/Nr9KiH

ルーピー鳩山と比べると
麻生って実は有能な首相だったんだよなぁ

108 ：マスキングテープ(関西)：2010/04/19(月) 09:50:20.14 ID:iKh0ONny

アニメはどうでもいいからこいつを総理に戻せ
ここ最近じゃ一番まともだったろ

109 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 09:50:29.43 ID:H62s4h6A

お前等って事業仕分けでアニメタ支援費がばっさり削減されてることも知らないんだろうな

110 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:50:39.20 ID:Icjsi0YD

鳩山になってから新作の数が1/3ぐらいに減ってね？

111 ：画鋲(関西・北陸)：2010/04/19(月) 09:51:06.63 ID:Nm5j6G7c

アニメ業界もすぐに中国に喰われるよ。
あっちは宮崎勤クラスがゴロゴロいて国が養成してるらしいからな。

112 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 09:51:16.53 ID:bqeQkw1v

>>93
【コラム】テレビ局が日本のアニメを駄目にした　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251947224/
　アニメ制作会社の業界団体である日本動画協会の専務理事であり、かつて少女アニメ「キャンディ・キャンディ」を大ヒットさせた名プロデューサーである山口康男氏に聞いた。
■「制作委員会方式」で制作会社が苦しくなった
▼山口　さらに、懸念すべきなのが「制作委員会方式」が増えていることです。『これをやられると、アニメの制作会社は丸裸にされてしまい、自由に動きにくくなります』。
―― 大ヒットアニメ「ポケットモンスター」シリーズ以降、大作では制作委員会方式がほとんどですね。
▼山口　『制作委員会方式では資金力のあるテレビ局や出版社が大半を出資します。本来ならば、著作権を持つべきアニメの制作会社はほんの一部の出資にとどまることが多い』。
　アニメ制作会社は作品の著作権を持ち、DVDの販売など2次利用、3次利用で収益を確保してきました。
しかし、制作委員会方式になれば、こうした戦略が成り立ちにくくなる。『テレビ局にも当然、優秀な弁護士がついているのでしょう。非常に巧妙な仕組みです』。
　『制作会社も出資企業の1つという立場にとどまるので、テレビ局がいろいろ無理を言っても、独占禁止法で言う優越的地位の濫用に触れなくなる』。
　テレビ局を監督する総務省にも、制作委員会方式の問題について話しています。
『これをやられると、アニメ業界が厳しくなり、世界市場での拡大策なんてできなくなるとお願いしています』。
■テレビ局による制作会社の系列化が進む
―― テレビ局の力が圧倒的に強い世界なのですね。
▼山口　テレビ局も業績が厳しいこともあり、『著作権を握りたいということはあるでしょう。
ただ、作り手側のアニメ制作会社がどんどん追い込まれてしまう。最近ではテレビ局が有力アニメ会社を子会社にしたりして、系列化に動き出している』。
本当に優秀な人材がこの業界に入ってくるのか。非常に心配です。
　昔からそうですが、アニメの主題歌はアニメ制作会社が作るのに、著作権はテレビ局が持っていってしまう。こういうのもおかしいと思う。

113 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:51:30.68 ID:Icjsi0YD

勤かよ

114 ：平天(広島県)：2010/04/19(月) 09:51:46.18 ID:b2afbuCc

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　　　2008年11月20日 14時30分更新
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html
＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた
＞国家プロジェクトが動き出した。目指すは「アジアのハリウッド」という。

【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0810&f=business_0810_083.shtml

【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://japanese.china.org.cn/culture/2009-05/06/content_17733110.htm

一方日本は・・・

経産省コンテンツ産業強化対策支援1/3減額事業仕分けで
http://www.animeanime.biz/all/2009112701/

115 ：マジックインキ(愛媛県)：2010/04/19(月) 09:51:50.49 ID:7hQO0Phi

麻生って政策面ではそんなに馬鹿な事はしてないと思うんだけど
なんであんなに嫌われたんだ？

116 ：トースター(岐阜県)：2010/04/19(月) 09:52:00.08 ID:4S5+r8Z7

>>106
麻生在任中が一番の危機だったもんなぁ
当時の表現規制関連のスレだけは民主社民万歳、自民氏ねのレスばかりだった

117 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 09:52:06.76 ID:j2Fx+K3M

アニメの味方なのに
売国奴が児ポで規制をしようとしたってデマ流したからな

118 ：篭(東海・関東)：2010/04/19(月) 09:52:26.54 ID:yNqpKAk0

ってか麻生は規制派だろ

政府主導で規制まみれのコンテンツ作っても売れないっての
日本のコンテンツが規制が少ない自由な土壌で発展してる事を
知らないのか、知りつつも創価に頭が上がらないのか…

119 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 09:52:52.13 ID:bqeQkw1v

>>105
だよね
■『今の自民党は「取締役が50人」という異常な会社組織』
　4割が閣僚経験者、2割が総理総裁、及び幹事長など党三役経験者。
　こういった人達は『思考が硬直化』していて、「黙っていればやがて政権は自民党に戻ってくる」という幻想・夢想病に陥っている。思考が硬直化しているからこそ、失敗したのだ。
　民間の会社が経営が傾いたり赤字になった場合は、リーマンショックの際の人事を見ても明らかなように、たとえ人気があっても思考が硬直化した取締役を一掃し、
会社組織から硬直化した思考回路を断ち切り、それを再生の第一歩とし、“その上で”新たなビジョンを示している。
　自民党も、先ずは思考が硬直化した取締役50人を全て一掃し、自民党組織から硬直化した思考回路を断ち切り、“その上で”民主党の先を行く新たなビジョンを示すべきなのだろう。
　硬直化した思考回路を断ち切る前に、新たなビジョンを示しても、市場はそれを受け入れないように、一般有権者（＝市場）も自民党を受け入れない。
　一般有権者のほとんどは、会社の中で生きている。その感覚に近づくべき。

120 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 09:52:54.43 ID:9TO7+TrP

ネトウヨは標準で録画するんだろうな～
そしてテープが擦り切れるまで観るんだろうな～

121 ：試験管(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:53:02.18 ID:9YYgnnxl

ネトルピ発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

122 ：鑢(東京都)：2010/04/19(月) 09:53:11.12 ID:C7IWVvYq

>>111
過去にもっと自由な国でもお金出して
育てようとしたんだけど失敗してるんだよね
3Dの技術なんかはそれでいいんだけど

123 ：レポート用紙(東京都)：2010/04/19(月) 09:53:14.66 ID:olllkMHE

自分の役割を果たせなかった馬鹿正直なヲタオヤジだった

124 ：ミキサー(福岡県)：2010/04/19(月) 09:53:44.52 ID:UVNGowKT

>>115
尋常じゃないほどのたたき方だったから
自民党じゃないサイドから、マスコミに麻生を叩け指示でも出てたんじゃないの

125 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 09:53:51.60 ID:bqeQkw1v

>>112
　日本の産業界は「既得権益を守るためなら、将来得るはずの9割の権益を失ってもいい」だから。
　アメリカでは、優越的地位の濫用を抑えるために、テレビ局などインフラ会社がコンテンツ会社を持つことは禁止。逆は可能、ディズニーがテレビ局を持っているように。
　ディズニーは、世界最大級の版権マーベルまで傘下にした。これによりマーベル版権のゲーム化は大変になる。日本コンテンツは勝てるのだろうか。
　日本では、テレビ局などのインフラ会社がコンテンツ会社を持っている。テレビ朝日が、シンエイ（ドラえもん）を傘下にしているように。
　日本はコンテンツ産業に25％ルール＝規制「インフラ流通時ではコンテンツ会社への配分は25％」があり、
インフラ（テレビ・映画）での流通時はインフラ会社（テレビ局と映画館）が大半の利益を得てしまうため、
コンテンツ会社は他から利益を取らざるを得ないくなり、パッケージソフトが高くなる。
　アメリカはコンテンツ産業に25％ルール＝規制がないから、テレビや映画放送時に投資額の回収・利益を得て、
パッケージソフトは、世界同時展開という規模の経済性も活かして安くでき、普及によりさらに利益を得る。

◆「アメリカは競争力がなくなった」はウソ！経済構造がシフトし、デフレはむしろ歓迎　http://diamond.jp/series/zai_hirose/10070/

◆コンテンツ産業の「25％ルール」　池田信夫 blog

126 ：裏漉し器(岡山県)：2010/04/19(月) 09:54:10.75 ID:86XlO/gD

WORKING　B型　荒川　猫耳　
異論は聞かない

127 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:54:37.87 ID:N/Nr9KiH

>>104
エコカー減税ってアメリカも真似した政策だぞ
ああいうのが本来の税金の使い方なんだよな

128 ：液体クロマトグラフィー(dion軍)：2010/04/19(月) 09:54:51.92 ID:Y5qQA14/

アニメうんぬんは置いておいて
鳩山に比べれば麻生のほうが全然マシだったな

129 ：両面テープ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:54:56.53 ID:UjGYcZow

こういうことやってるからネトウヨに支持されちまうんだよ

130 ：リービッヒ冷却器(神奈川県)：2010/04/19(月) 09:55:51.48 ID:Rn4GbyEW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜ID:bqeQkw1vは誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

131 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 09:56:15.35 ID:TQmMZP/5

>>127
エコカー減税のどの辺が「本来の税金の使い方」なの？
なんかずいぶん「俺分かってるんだけどさ」的なレスしてるけどｗ
説明してみ。

132 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 09:56:32.11 ID:bqeQkw1v

>>125
　トランスフォーマー・ムービーシリーズは、特にリベンジは世界一違法DLされたが、BD・DVDは売れまくり。きちんと稼いだ。
　つまり、日本アニメのBD・DVDが（特に海外で）売れないのは、別の理由があるということ。
■アメリカでは、CGアトムはガンダムUCやエヴァよりも上。ガンダムUCやエヴァは、全く売れない。
　海外アニメ市場は拡大しているのに、「日本アニメ離れ」が加速し、国内優先の日本アニメはシェアを低下させている。
　まるで、「上陸したP＆Gとの国内シェア争いで消耗した花王」や、
「国内での利益に満足し、いざ海外進出しようとしたら流通がなく、外資の資本を受け入れ、事実上外資の傘下になったカルビー」のようだ。
　共通することは、『日本は商品開発力では上回るが、外資とは違い、「商品」と「事業」がリンクしていない』ということ。
　「事業」と「商品」をリンクさせて変化に対応。「事業構造」を変えるうえで「商品」が担う重要性。「世界中で売れる商品」で、「全体の効率を高める」ことを目指す。
　このまま行けば、バンダイは、外資（世界最大の版権会社マーベルまで傘下にしたディズニー）か、商社か、テレビ局か、いずれかの資本を受け入れ傘下になるしかないかもしれない。
　ディズニーは、世界最大級の版権マーベルまで傘下にした。これによりマーベル版権のゲーム化は大変になる。日本コンテンツは勝てるのだろうか。

　IMAGI社によるCG作品「Astro Boy」(邦題「ATOM」)は、アメリカのDVDチャートで初登場第7位、ブルーレイでは第9位。
◆http://www.homemediamagazine.com/research/new-moon-takes-bite-out-sales-18853

◆米amazon　DVDランキング
　▽642位　ガンダムUC　Blu-ray
　▽120位　エヴァ序　Blu-ray

133 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/04/19(月) 09:56:36.67 ID:K0AYDV58

アニメマンガは差別の対象だし
社会的地位向上が先だな

134 ：ちくわ(北陸地方)：2010/04/19(月) 09:56:47.60 ID:/Ah5dSzX

中韓がアニメで儲けようとしてんのに甘い汁がない訳あるまいて
箱物だけで批判してる奴は日本が既に出遅れたことを認識すべき

135 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:56:51.22 ID:SVRJf1rE

オタウヨきめえええええええええええええ

136 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:56:57.27 ID:Icjsi0YD

>>129
9条改定みたいに議論すらさせないブサヨよりマシじゃね

137 ：オープナー(愛知県)：2010/04/19(月) 09:57:22.06 ID:A45y9PtE

麻生は党務は駄目だったけど政務はちゃんとやってただろ
なんでここまで叩かれるのかわからん

138 ：ろうと(香川県)：2010/04/19(月) 09:57:34.10 ID:SPpZLwJH

役所がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：二又アダプター(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 09:57:35.73 ID:hpcQvgUn

麻生政権は表ではアニメの殿堂とかの政策を打ち出して、一見オタク文化に対して好意的にさえ見えるが

裏では規制しようとしていた
二枚舌政権なんだよなぁ
今も自民党は規制しようとしているから
気をつけた方がいい

麻生のアニメ好きの演技に騙されてはいけない

140 ：インク(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:57:37.51 ID:yPIk/RQ6

東京に立てれば絶対外人で埋まるのに
ポケセンも入れてしまえ

141 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 09:57:52.01 ID:bqeQkw1v

>>127
？
デフレ促進策だが
★定価1/4・OFF以上の時代
■消費者が望む金額とは、「今より1/4（25％）OFF以上」である。
　エコポイント制度などを見れば解るが、これは家電や自動車の本体価格25～30％OFFである。
　消費者は「今より1/4・OFF以上でなければ利用しない」時代になった。
■さらに問題は、『娯楽に使う金額は1/5～1/10に』なっている。
　娯楽産業は、需要に合わせた適正価格にするか、価格維持をするならブランド・プレミアム（ブランド代）か付加価値を付けないといけない。
▼大人2人・小学生2人の場合
　▽ディズニーランドの1デーパスポート…19,400円（園内での飲食代、列車などの運賃を含めるとさらにかかる）
　▽しかし、映画なら家族4人で5600円（1800円×2人、1000円×2人）
　▽DVDレンタルや任天堂Wiiならば、もっと安い

★《品質下げずに価格半減の時代》。《仮需の繁栄》により消費されていた娯楽商品もいずれ…。実需は仮需の50％だった
■商品を供給する側に転換を迫る、消費をリードしてきた中流層の価値観と行動の質的大転換
　『価格の安い商品に絞り込んで買う』傾向が目立つ。
　『「消費者がこの価格であれば購入する」という価格が、ここに来て大きく変化。それに合わせた価格を提案していかないといけない。』
　消費者は、より、「価格と価値のバランス」を厳しく見てお買い得品を探すように。お買い得感をいかに出すか。
　つまり、《生活のレベルを落とさないで、商品の品質を落としてない商品を、どれだけ買えるか》。

★《売上半減でも利益がでる企業体質》にする
　『仮需が消えて、実需は仮需の50％＝50％減産だった。需要減や販売不振と認識している企業は持たない、今が適性需要という認識が必要。』
　売上半減でも利益がでる企業体質にした企業しか、法人税半減でも運営できる財政体質にした国しか、生き残れない《適者生存の時代》。
◆「『目標としては、売上げが半分になっても利益が出るように』、全ての事業を見直して会社を徹底的にスリム化する。そういう体制にできれば、『ピークの七割に需要がとどまっても』恐れることはない」
　by 三井金属社長・竹林義彦　[日経新聞 7面 2009/03/15]

142 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:58:07.79 ID:N/Nr9KiH

>>131
乗数効果って知ってるか坊主

143 ：鑿(鳥取県)：2010/04/19(月) 09:58:10.93 ID:Qz+7zCWD

>>115
外務大臣の時に竹島の件で韓国側が反論出来なほどの
証拠を外務省のサイトに掲載したから。

144 ：スクリーントーン(アラバマ州)：2010/04/19(月) 09:58:53.01 ID:Icjsi0YD

>>131
自動車税なんか安くなるだろ

145 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 09:59:03.54 ID:72lV2nRE

無理だけど次期内閣は麻生が総理で官房長官が福田になればいいな
福田以上の官房長官は過去を振り返ってもいなかったと思うぞ

146 ：平天(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:00:11.52 ID:rFkm1Yuf

“アニメの殿堂””国営漫画喫茶”ってテレビがつけたレッテル貼りなんだけどな
国際メディア芸術総合センターって名称よりレッテルつけてネガキャンするのが今のマスゴミ

147 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 10:00:32.50 ID:H62s4h6A

>>133
地位向上とかしばらくはないない
未だにいらないもの扱いですよ

政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）の作業グループは26日、
2010年度予算の概算要求の無駄を公開で洗い出す「事業仕分け」の8日目の作業に入った。

経済産業省所管では、映画やアニメなどの「コンテンツ産業強化対策支援事業」（約14億円）と
若手デザイナー支援などの「生活関連産業ビジネス拠点支援事業」（約5億円）の2事業は「３分の１程度の縮減」と結論づけた。

http://japanimate.com/Entry/1217/

148 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 10:00:45.10 ID:TQmMZP/5

>>142
乗数効果ｗ
乗数効果＝「本来の税金の使い方」ってお話でよいでしょうか。

で、エコカー減税をしたら、どう乗数効果があるんだ？
なんか支離滅裂すぎてよく分からん方向に行きそうだなこれｗ

149 ：定規(コネチカット州)：2010/04/19(月) 10:01:03.17 ID:sKNaGpoh

アニメ売りたくてもパヤオが協力しない時点で計画失敗

150 ：羽根ペン(関東)：2010/04/19(月) 10:01:52.96 ID:1ptQggnC

それでも鳩山の千倍マシ

151 ：ノート(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 10:01:58.21 ID:sBGLxH8R

麻生が規制派だという大馬鹿者が政権交代の原動力になったんだな
補正予算成立後まで引っ張った挙げ句に同案を解散で流したのに
本気で成立させる気だったらとっくに成立してたわ

152 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 10:02:01.14 ID:bqeQkw1v

>>142

>>141
■乗数効果を言う人がいるが…
　『その安くなった価格や減った売上でも、利益がでる企業体質になっていないのだから意味はない』。
　「民間がお金を使わないなら、国が使うしかない」
　このセリフ通りに、90年代までの景気対策と補正のたびに、当時の古い自民党から、膨大な景気対策予算を組んできました。
　その急先鋒の一人が国民新党党首の亀井大臣。
　『そして、乗数効果はだんだん下がって行った。確かに、1以下にはならないけれど、1以下にならないというだけの話』。

★定価1/4・OFF以上の時代
■消費者が望む金額とは、「今より1/4（25％）OFF以上」である。
　エコポイント制度などを見れば解るが、これは家電や自動車の本体価格25～30％OFFである。
　消費者は「今より1/4・OFF以上でなければ利用しない」時代になった。

★《売上半減でも利益がでる企業体質》にする
　『仮需が消えて、実需は仮需の50％＝50％減産だった。需要減や販売不振と認識している企業は持たない、今が適性需要という認識が必要。』
　売上半減でも利益がでる企業体質にした企業しか、法人税半減でも運営できる財政体質にした国しか、生き残れない《適者生存の時代》。
◆「『目標としては、売上げが半分になっても利益が出るように』、全ての事業を見直して会社を徹底的にスリム化する。そういう体制にできれば、『ピークの七割に需要がとどまっても』恐れることはない」
　by 三井金属社長・竹林義彦　[日経新聞 7面 2009/03/15]

153 ：虫ピン(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:02:31.46 ID:WazJn5JW

麻生(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　鳩山と同じくらい(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

154 ：磁石(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:03:15.36 ID:v7wv65d3

自分たちの支持層が情弱低学歴無職キモオタだってよくわかってるなｗ

155 ：筆箱(関西・北陸)：2010/04/19(月) 10:03:28.80 ID:GgUeWaic

鳩に比べたら誰だってマシだよな。鳩は政治家とは言えない

156 ：拘束衣(大阪府)：2010/04/19(月) 10:03:29.54 ID:aVu9Vdv+

じゃあお前らは誰が総理ならいいんだよ

157 ：画鋲(関西・北陸)：2010/04/19(月) 10:03:30.48 ID:Nm5j6G7c

一昔前のアニオタは「動画だけだしｗ」とか余裕ぶっこいてたけど今じゃ普通に作監韓国人とかくるようになったね。
アニメ産業も製造業と同じような構造になりそうだ。

158 ：画板(群馬県)：2010/04/19(月) 10:03:42.68 ID:k/CDBsg0

世間的には支持率がない不人気首相で鳩山に惨敗した
麻生なのに2ちゃんだけで支持率が高い。

なぜ2ちゃんだけに不自然に世間的には希少な
麻生支持者が集まるのか統計学的に合理的な説明を誰か頼む。

159 ：付箋(山陽)：2010/04/19(月) 10:03:50.51 ID:JoEnUBd5

なんでネトウヨがそんなに強大な力を持っているのか
日本人はいったい何と戦ってるの？

160 ：トースター(岐阜県)：2010/04/19(月) 10:04:29.96 ID:4S5+r8Z7

日韓トンネル推進派の麻生を信者が「戦争の時に有効利用する為に違いない」とかいって無理矢理擁護してたのにはﾜﾛﾀ

161 ：鑿(鳥取県)：2010/04/19(月) 10:04:30.78 ID:Qz+7zCWD

>>156
オレ達の石破茂

162 ：木炭(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 10:04:39.72 ID:rjj8V36j

こんだけ叩かれてるってことはまだマスコミとチョンに危険視されてるってことだな

163 ：炊飯器(東京都)：2010/04/19(月) 10:05:08.75 ID:+H4xcA9w

>>157
で、昔はよかったの一点張りになるんだろうな
切ないわー

164 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:05:36.98 ID:N/Nr9KiH

>>148
え？お前バカ？
エコカー減税のおかげで対象車しか売れてない状況知ってるの？

つーか乗数効果の意味知ってます？

165 ：下敷き(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 10:05:37.92 ID:KSJH7dIX

>>146
叩かれてた当時でさえ、正式名称知ってる人少なそうだよな

166 ：ムーラン(大分県)：2010/04/19(月) 10:05:38.97 ID:cVYk2eHX

>>127
減税処置が本来の税金の使い方なんて意味わかんえねｗ

お前はお上が高めに税金をインチキ設定して「俺の力で半減したやるお」
といわれてありがたがっているブタかつーのｗ　

一時的な減税なんて税制度の形成からいえば邪道だつーのｗ

167 ：上皿天秤(dion軍)：2010/04/19(月) 10:06:18.80 ID:NUTCUOq/

アニメも韓国中国に技術上げまくって今じゃホントに遜色なくなってるよな
向こうは国上げてバックアップしだしてるし追い抜かれるのも時間の問題か

168 ：色鉛筆(東日本)：2010/04/19(月) 10:06:36.55 ID:BJcF35xA

>>159
お前が２ちゃんと戦ってるんじゃねｗ

169 ：包装紙(東海)：2010/04/19(月) 10:06:45.78 ID:bqeQkw1v

>>152
■物価下落の意味
　同じ利益2割でも、「10万円での2割」と「5万円での2割」は違う。利益半減。例えばネットブック。
　『企業にとって、3～5年で物価が半減する状況下では、毎年1割以上も売上が減ることになる。』
　仮に物価が半減すると、売上も半減し、当然、賃金も半減する。賃金の5割カットは労組が認めないから、その分は雇用調整、リストラで対処することになる。

170 ：二又アダプター(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 10:06:54.97 ID:hpcQvgUn

アニメを政府主導で利用しようとしていたんだよ
コンテンツを海外に売って、日本の威厳を高めたかったんだろうよ
そのために政府にとって、都合が悪いものを規制しようとしていた

だいたい政府主導でやれば失敗するから
オタク分野に関しては、政府に関わって欲しくない

171 ：ハンドニブラ(徳島県)：2010/04/19(月) 10:06:58.75 ID:0JabJc4l

>>117
麻生は表現規制派だろ
何としれーっと嘘書いてんだよ糞ウヨ

172 ：烏口(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:07:58.69 ID:l+ZSE6wc

>>171
麻生を守るためなら嘘もつくよ

173 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 10:08:01.58 ID:TQmMZP/5

>>164
エコカー減税のおかげで、対象車しか売れてない。
で、乗数効果はどう関係あるの？と聞いているんだけどｗ

じゃあ具体的に質問してやる。
エコカー減税をしたことで、乗数効果はどれぐらいあったの？何％？

174 ：鍋(コネチカット州)：2010/04/19(月) 10:08:09.10 ID:MwO6fInJ

ポッポの外交がルーピーなだけに、麻生の良さが際立つなぁ

175 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 10:08:24.95 ID:72lV2nRE

>>167
アニメの技術流出って何？そんな大したもんがあんの？

176 ：トースター(岐阜県)：2010/04/19(月) 10:08:27.74 ID:4S5+r8Z7

>>172
マスゴミやルーピー支持者と一緒ってことか

177 ：二又アダプター(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 10:08:28.95 ID:IJ45a8QC

>>171
糞ウヨではなく自民党青年部の工作員だろ。

178 ：虫ピン(dion軍)：2010/04/19(月) 10:08:53.98 ID:YJ95q5xr

確実に今の総理よりマシな人だった

179 ：そろばん(広島県)：2010/04/19(月) 10:09:49.12 ID:eltdqFdZ

自民ぶっ壊した奴が呑気にアニメでも語ってるってかｗｗ

180 ：手帳(栃木県)：2010/04/19(月) 10:09:52.50 ID:eXdijyDx

まあ今のよりはな…

181 ：テープ(関東)：2010/04/19(月) 10:10:29.09 ID:wPW6dXx7

アニメは日本が誇る文化だって言う奴ほど信用できない。
決まってジブリや自分が子供の頃みたアニメを指して言っている。
そういう人って無駄にアニメは高尚なものだと思い込んでいる。
価値観が子供の頃と変わってなくて美化すらしてる。
だから低俗な作風は許せないんだよ。
外国人なんか典型。萌え嫌いも典型。
自分のアニメ好きのアイデンティティを崩された気持ちになるんだ。
だから文化を持ち出す人は信用できない

182 ：ハンドニブラ(徳島県)：2010/04/19(月) 10:10:47.65 ID:0JabJc4l

二次規制しようとしてる糞自民には永久にいれないけどな

183 ：色鉛筆(石川県)：2010/04/19(月) 10:10:58.05 ID:j0riu4Wf

>>178
うんことウンコを比べてどっちがマシとかいうのはもうやめようぜ

184 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 10:11:08.20 ID:g+Smcy2f

そのアニメ・
アニメの原作を作ってる奴を弾圧しようとしてるよね
自民の規制どおりやったら鳥山明だって檻の中だろ

自民脳だと有名人無罪・金持ち無罪・特権階級無罪だから
どんな危険なゴミ法でも自分達には関係ないと思ってるから困る

185 ：丸天(北海道)：2010/04/19(月) 10:11:10.29 ID:1aYst4zT

>>117
ゴミ屑の豚右翼どもはナチュラルに嘘を吐くから嫌だ。

186 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 10:12:08.91 ID:evLaA7cC

>>171
アニメとペド漫画は関係ねえだろ
クソ反日ロリコン豚が

187 ：吸引ビン(東京都)：2010/04/19(月) 10:12:55.51 ID:qFjtlZ+v

どうせ天下りの箱物作れなかった愚痴こぼすだけだろ

188 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:13:01.95 ID:HFjK+uHR

いやそういうのもういいから

189 ：色鉛筆(東日本)：2010/04/19(月) 10:13:04.88 ID:BJcF35xA

>>181
寿司って言えば日本
アニメって言えば日本
麻生はこれだけ言いたいだけなんだと思うけどｗ

190 ：オープナー(愛知県)：2010/04/19(月) 10:13:06.15 ID:A45y9PtE

>>183
馬鹿なこと言うなよ

191 ：レポート用紙(東京都)：2010/04/19(月) 10:13:35.45 ID:olllkMHE

総理と同じマイナー趣味を持っているという共通点だけでこんなに親近感を抱いて賛美しちゃう人って何か寂しくみえて仕方がない

192 ：モンドリ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:13:58.69 ID:jomMqxXG

麻生の言いたいことは分かったし、賛同できる。が
箱物造りから始めてしまうあたりが麻生の限界か
それに国としてソフトコンテンツをバックアップするというのは表現規制と表裏一体でもあるのではないか

193 ：烏口(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:14:23.05 ID:l+ZSE6wc

麻生もアニメはおろか漫画もたいして読んでないことがバレたけどね
信者は何も見えないんだろうな

194 ：オープナー(愛知県)：2010/04/19(月) 10:14:30.28 ID:A45y9PtE

>>186
反日ってｗ

195 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 10:15:38.66 ID:TQmMZP/5

あれ、乗数効果の人どこ行っちゃったんだろ。
俺のレス間違えて食べちゃったのかな。

196 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 10:15:56.71 ID:oy5ivaHX

>>184
児ﾎﾟアニメの原作者なんて死ねよｗ

197 ：液体クロマトグラフィー(dion軍)：2010/04/19(月) 10:16:23.28 ID:Y5qQA14/

>>192
ロリキャラがエロいことやってると海外に売れないからね
そういうことだろうね

198 ：原稿用紙(広島県)：2010/04/19(月) 10:16:47.48 ID:3LhzoWWR

>>164
アラバマさん逃げちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：プリズム(岩手県)：2010/04/19(月) 10:16:53.40 ID:OPegU0oc

やりたい事は分かったがそのために箱物を作る必要はこれぽっちもないな。
そういう事業に直接国が支援すればいいだけの話だ。

200 ：チョーク(関西・北陸)：2010/04/19(月) 10:16:57.10 ID:wc01mPQC

ネトウヨって生きてて恥ずかしくないのかな

201 ：画鋲(関西・北陸)：2010/04/19(月) 10:17:15.55 ID:Nm5j6G7c

俺たちのローゼン麻生

202 ：色鉛筆(東日本)：2010/04/19(月) 10:17:49.17 ID:BJcF35xA

>>200
お前のレスが恥ずかしいかもｗ

203 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 10:19:16.11 ID:g+Smcy2f

自民青年部の奴が超ロリコンコレクターで
そのくせに単純所持禁止を危険だという人間はロリコンに違いない
とか言ってたって言うんだからビビるよな

本物のぺド野郎は特権階級でぺド趣味を全開で楽しみ
ペドじゃない庶民がペドのレッテルを張られる事を恐れて暮らさないといけない国

204 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 10:19:59.25 ID:H62s4h6A

国の業界支援なんてないよ
実際に予算は削減

205 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 10:20:17.85 ID:oy5ivaHX

>>203
至って普通の国じゃん

206 ：蒸発皿(東京都)：2010/04/19(月) 10:21:08.14 ID:L+h3P0Up

あーあ
麻生また首相になってくれねーかな

207 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 10:21:57.69 ID:Xn1TDeGz

間違いなく鳩山よりはマシだったよなあ

208 ：硯(東日本)：2010/04/19(月) 10:22:01.51 ID:WcAw5YdH

規制派のくせに擦り寄るんじゃねー

209 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 10:22:52.27 ID:g+Smcy2f

>196
キチガイ規制脳のバカの基準だと
鳥山明でさえ児ポアニメの原作になっちまうんだよなあ
漫画のキャラクターに実際の人間の特徴が当てはめれるわけねえだろ
体が小さいから児童だ？その前に漫画と同じくらい目玉が大きい人間を見せてみろっての

ついこの前まで保健体育で女性の体は16歳でほぼ完成するッとか教育しておいて
外圧かかったら16歳に欲情できる人間は精神異常なので弾圧しますとか
イカレてるわ

210 ：ドライバー(コネチカット州)：2010/04/19(月) 10:22:58.63 ID:MwO6fInJ

ほんとにミンスはロクな事してないからな

211 ：ドライバー(コネチカット州)：2010/04/19(月) 10:23:12.78 ID:hpcQvgUn

麻生は日本のアニメを
ハリウッド映画のようににして、世界で売りたかったんだろうなぁ

そのために、当たり障りないの無い内容の作品しか
作れないようにしていた

212 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 10:23:39.43 ID:9Tv3MEbd

今更出てくんなよ漢字も読めない低脳野郎が

213 ：付箋(山陽)：2010/04/19(月) 10:23:52.59 ID:JoEnUBd5

日本人はもっと他のものをアピールすればいいのに
よく分からんわ

214 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 10:24:02.36 ID:g+Smcy2f

>>211
要は自分の思い通りに動く奴隷が欲しかっただけだよな

215 ：千枚通し(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 10:24:40.47 ID:3iF0bWO6

ルーピー支持してる馬鹿は死ねよ

216 ：定規(埼玉県)：2010/04/19(月) 10:24:47.23 ID:8WggNyl7

みようw

217 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:26:06.65 ID:ov+GzV6+

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　きみねぇ．．．
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　なんてゆうか．．．
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　　　pass付きは捏造なのよ．．．
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　これは基礎知識ﾚﾍﾞﾙの事だからね
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　もうちょっと勉強しなさい。
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　

　　　　　麻生太郎　（69歳）
　　日本の政治家、実業家／年商？それは言えない　政界随一のコミック通

218 ：手帳(千葉県)：2010/04/19(月) 10:26:54.96 ID:ERyw8TtR

＞役所がビジネスコンテンツとして
＞バックアップすれば、向こうと折半できるのに…。

まＴＴＴＴＴっつたく意味不明でワロタ　これ誰か説明できる？

219 ：筆(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:27:38.65 ID:MWG80W1u

>>152
三井金属の社長は今頃気づいたのか？ｗ
かつての三菱商事は売上第一主義だった。
それを利益第一主義に変更した。
その時、日本一の三菱商事が売り上げランキングを落としてしまったが、今じゃりっぱな会社だよ。

220 ：コイル(大分県)：2010/04/19(月) 10:27:57.02 ID:XEaUE222

【テレビ】ビートたけし×麻生太郎前首相がぶっちゃけトーク！昨年9月の辞任後初めてテレ朝「ビートたけしのTVタックル」に出演
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271622350/

一方、芸スポでは「麻生太郎最高！」のレスで溢れるのであった

221 ：画鋲(関西・北陸)：2010/04/19(月) 10:28:33.35 ID:Nm5j6G7c

この前のCNNもそうだったが要はネットで気軽に見れるからイチャモンつけてくるんだろ。
中国みたいなイントラネットにして文化鎖国しようぜ。

222 ：紙(宮城県)：2010/04/19(月) 10:28:45.56 ID:SK1L+o6Q

麻生は規制派だろ？
なにこいつにアニメかたらせてんだ
冗談じゃねえぞ

223 ：磁石(北海道)：2010/04/19(月) 10:28:52.46 ID:O78RQ8LQ

元総理がでるとかTVタックルも凄くなってきたな

224 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 10:29:09.41 ID:H62s4h6A

ドラエモンが規制で終了だとか、サザエさんも終了だとか、アホなこと言うのはやめとけば
このスレだと鳥山明だけど

規制大国アメリカでも作品そのものは放送されてたし、売られてる
(特定のシーンカットはあるだろうけど)

何か児ポとかエロゲ問題って明らかに+民と思考回路が同じ奴いるよね

225 ：ガムテープ(新潟・東北)：2010/04/19(月) 10:29:20.78 ID:thIjSsb+

>>218
対外的に国家というヤクザがみかじめ料を要求できるようになるから今より原作者が儲かるようになるってこと

226 ：黒板(関西地方)：2010/04/19(月) 10:29:46.04 ID:Ke1V6d0N

展示する内容も決まってないのに先に箱を作る馬鹿がいるか

227 ：二又アダプター(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 10:30:15.21 ID:hpcQvgUn

>>218
道路が作れなくなったからって
今度はアニメを公共事業にするつもりかよ

つーか役人が作るアニメなんて
当たり障りの無い、つまらない作品に決まってる

228 ：カッター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 10:30:21.60 ID:Kl7B5Lxc

麻生さんがんばれ！

229 ：ブンゼンバーナー(栃木県)：2010/04/19(月) 10:31:27.79 ID:dcd2Zy/B

麻生さんは漫画ファンであってアニメファンじゃない
政策としてサブ駆るを世界に発信しようとしてたのは確かだけど、、、、、

230 ：紙(宮城県)：2010/04/19(月) 10:31:41.32 ID:SK1L+o6Q

エコポイントで売り上げ伸びてもエコポイントで重要視される点と消費者の需要にギャップがあるから
エコポイント関連商品に力をかければかけるほど競争力は落ちるんだよな
税金いれないと売れないものは商品に魅力がないんだから

231 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 10:31:51.61 ID:oy5ivaHX

>>227
今の深夜アニメがまるで面白いとでも言いたいように見えるが

232 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 10:31:56.40 ID:TQmMZP/5

>>225
新しいJASRACができるだけだなｗ
そんなんがほんとにできるぐらいなら、さっさと海賊版取り締まってるだろ。

233 ：羽根ペン(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 10:32:29.74 ID:bUJMVEI2

>>191
小泉のXJAPAN好きは何のアピールだったんだろうな

234 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 10:32:53.96 ID:9Tv3MEbd

ルーピー麻生流行らそうぜｗ語呂もいいし

235 ：吸引ビン(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 10:33:33.60 ID:YjJElG7s

ネトウヨ弄りのいい玩具だから期待しる

236 ：手帳(東京都)：2010/04/19(月) 10:34:22.22 ID:Nij/sPwh

俺たちの谷垣閣下の影が薄くなるから表に出るのは良くない

237 ：巾着(catv?)：2010/04/19(月) 10:34:21.26 ID:bHgUn9Ug

>>211
映画っていうより、どっちかというとテレビ向けなんじゃないの
日本みたく夕方の時間に1時間くらいアニメをやってもらう。で、その金をもらう
前からやってたことを国が支援してさらに金を取ろうとしてたんだろう

238 ：昆布(東海・関東)：2010/04/19(月) 10:35:14.20 ID:x4Ud76WZ

そもそも、日本ではあまり語られないが、「クール・ジャパン」という言葉自体が、
1990年代のイギリスで展開された「クール・ブリタニア」のまね、というかパクリなのである。
クール・ブリタニアは一定の内実を伴った政策だったが、
クール・ジャパンはその足下にも及ばない。

東浩紀

239 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 10:36:07.75 ID:oy5ivaHX

ああ、日本とかマジﾀﾞｯｾｰしな

240 ：手帳(東京都)：2010/04/19(月) 10:36:30.18 ID:9hpKnndO BE:325506252-PLT(12524)

今後二次規制に対する態度変わるのかね

241 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 10:36:45.05 ID:lHUCWd68

タロー出るのか
チェックしないと

242 ：モンドリ(広島県)：2010/04/19(月) 10:36:49.53 ID:Mj6l4Kv5

殿堂ならロリコンブームに乗っかってできた世界初の商業アダルトアニメくりぃむレモンも紹介しろよ

243 ：三角架(神奈川県)：2010/04/19(月) 10:36:50.37 ID:RB+rLNHA

>>232
だからその海賊版を取り締まる組織を作るんだろ

244 ：ヌッチェ(京都府)：2010/04/19(月) 10:37:09.71 ID:OhqxWBpQ

麻生と聞くとアレルギー反応を示すネトルピ暴れてるねｗ

245 ：ホッチキス(大阪府)：2010/04/19(月) 10:37:43.70 ID:A3+sl/hj

>>229
漫画読んでるかどうかも微妙だろ
所詮漢字も読めない馬鹿元総理
利権のために箱物を企画しただけだわ

246 ：炊飯器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 10:38:52.90 ID:69sQfkzz

どれだけ御託を並べたってハコモノ作りから始めちゃうんだから自民党はダメ過ぎる
それに自民党にとって都合のいいアニメなんて毒にも薬にもならないもんだろうから金にならないぞ

247 ：和紙(関東)：2010/04/19(月) 10:40:11.00 ID:jbrkOwP2

ルーピーズがファビョりそうだな

248 ：リービッヒ冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 10:40:15.85 ID:cRSrpGFe

麻生、安倍　進次郎のスレはいつも荒れるねえ

249 ：木炭(中国四国)：2010/04/19(月) 10:40:20.65 ID:jUpj2684

外国に無意味に金をまくだけの朝鮮カルト民主党よりはずっと良いね
しかも桁が違う

250 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 10:41:55.62 ID:7yKwbMmX

ルーピーズだらけでわろたｗ

251 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 10:42:06.47 ID:TQmMZP/5

>>243
海外の海賊版をどう取り締まるんだよｗ
そもそも、わざわざ新しい組織作らないとできない、なんてありえねーだろ。

役所が作ったビジネススキームで、成功した事例なんてゼロです。ゼロ。

252 ：マイクロメータ(愛知県)：2010/04/19(月) 10:46:47.34 ID:/xiwKNiu

TVタックルとたかじんと朝生がν即公認番組か

253 ：烏口(アラバマ州)：2010/04/19(月) 10:48:05.37 ID:l+ZSE6wc

箱物建設に予算全部使ってどうやって海賊版を取り締まるんだよ

254 ：紙(宮城県)：2010/04/19(月) 10:48:42.80 ID:SK1L+o6Q

んなことよりタックルは早く過去のます添えの奇行を流せよｗ
あいつが総理にふさわしい１位にいるのおかしいだろ
ＴＶ業界から出た自分たちの仲間だから優遇してんのか？

255 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 10:50:46.71 ID:evLaA7cC

表現規制は行き過ぎた成年コミックの規制が対象なのに
さもアニメや漫画を対象かのように印象操作する
反日ロリコン豚の卑しさ

256 ：巾着(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 10:52:49.10 ID:i01Yifyt

規制派の親玉は死ね

257 ：プリズム(岩手県)：2010/04/19(月) 10:53:30.50 ID:OPegU0oc

>>255
> 表現規制は行き過ぎた成年コミックの規制が対象なのに
> さもアニメや漫画を対象かのように印象操作する
> 反日ロリコン豚の卑しさ

法律はそんな区別をつけないし何が行き過ぎて何が行き過ぎてないのかの
判断をお上に委ねる点は同じだろう。

恣意性と曖昧性が問題なのになんと的外れな。

258 ：修正テープ(西日本)：2010/04/19(月) 10:55:33.36 ID:gKRAJesV

>>1
＞幻となった「アニメの殿堂」

ここで豆知識。

政権交代して民主党がいきなり執行を停止した
09年補正予算の「子育て手当」制度に関する処理で
新たに経費１３１億円が必要になったそうです。
「アニメの殿堂」の建設費は117億円でした。

> 子育て手当停止で経費１３１億円自民から批判相次ぐ　2009/10/21
>
> 　厚労省は２１日、０９年度補正予算で執行を停止した
> 「子育て応援特別手当」について、支給に向けて既に自治体が使った経費と、
> 停止に伴い新たに必要になる事務費が計１３１億円になるとの見通しを明らかにした。
> 同日開かれた自民党の厚労部会で説明。
> 議員からは「その分はどぶに捨てたようなもの」「同じことを昔、
> 自民党がやったら（民主党から）何と言われるか」などと批判が相次いだ。
> [09年10月21日（水）共同通信]
ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2009102101000591.html
ttp://megalodon.jp/2009-1111-1219-32/news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2009102101000591.html

参考スレ
09年度補正予算の見直しで、子育て応援手当を凍結　長妻厚労相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255516698/
「子育て応援特別手当」中止で、自治体　混乱も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255655345/
全国町村会長が子育て手当て停止で抗議文
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255608306/

259 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 10:55:49.01 ID:RJzUgCoL

ハコモノとか独法とか公益法人とか公共事業とか
ぶっちゃけお前ら印象だけで叩いてるだろ？

260 ：三角架(神奈川県)：2010/04/19(月) 10:56:12.03 ID:RB+rLNHA

>>251
組織がないのにどうやって政策を行うのか聞きたい
海賊版を直接取り締まると思ってるの？
ＷＩＰＯ条約の批准やベルヌ条約の遵守を迫ったり
国内の企業からの苦情、批判を相手国に伝えて改善を指摘したりするんだよ

261 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 10:57:19.21 ID:g+Smcy2f

>>224
そりゃおめえが無知なんだよ
警察は以前にも難癖で逮捕しとる
議員の知り合いのおばはんの息子がエロ漫画を買ったことにブチ切れて
何故か怒りの矛先が漫画家に向かったんだよ
で、逮捕の理由が「強いて言うなら絵が美味かったから」だぜ

そりゃドラえもんや鳥山明ならどんなもん描いててもギリギリセーフって事になるわ
そういうくだらねえ国だろ
最後に、アホなのはお前だよ

262 ：電卓(dion軍)：2010/04/19(月) 10:59:14.89 ID:1hkZA6qS

あれも箱物じゃなくて、育成や支援に金を使えば支持されたのに

所詮、使ってるつもりの官僚に操られてる
馬鹿だからあんな結果になる。
衆院選もギリギリまで世論調査は捏造！って
信じ込まされていた悲しい総理

263 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 10:59:39.64 ID:xrBWOKHF BE:1682301874-PLT(12002)

>>255
していい表現とダメな表現の線引き権を行政が握ることになるんだから同じだろ
本当にバカ丸出しだなお前ｗ

264 ：のり(神奈川県)：2010/04/19(月) 10:59:52.26 ID:fJXMLXuS

正直アニメ云々はどうでもいいが、久しぶりに麻生さんが
話す姿を観れるのは楽しみだ
マスコミによる、この上なく理不尽な仕打ちで受けた心の
傷はもう癒えただろうか

265 ：上皿天秤(千葉県)：2010/04/19(月) 11:00:13.79 ID:I3bYX0pU

こんな番組にホイホイ出ちゃうところが、しょせん支持率一桁の軽い男って感じ

266 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:00:50.97 ID:TQmMZP/5

>>260
>ＷＩＰＯ条約の批准やベルヌ条約の遵守を迫ったり
>国内の企業からの苦情、批判を相手国に伝えて改善を指摘したりするんだよ

うんうん。それ、日本出版著作権協会 http://www.e-jpca.com/
がすでにやってるんだよね。新しい組織作る必要ってどこにあるの？
普通に考えれば、機能強化のためにこの団体に助成金下ろせばおｋ、だわなぁ。

267 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:01:09.18 ID:g+Smcy2f

大体表現の自由なんてものは表現の自由を守るためっていうより
魔女狩り脳や弾圧主義のキチガイを封じ込めるためにあるんだよ
こういう頭のおかしい奴らが世に出はじめたら
言論の自由や思想の自由や表現の自由、○○の自由に必ず接触するように
張り巡らせてあるんだよ
科学的根拠なく表現の自由を無視しようとする奴こそ究極の危険思想の持ち主ですわ

268 ：マスキングテープ(東京都)：2010/04/19(月) 11:01:39.98 ID:n+uiKy0z

基本的に麻生の姿勢は好きだけど
エロゲ潰しに躍起になってた時点で、サブカル周りについては信用しない

269 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:02:05.86 ID:oy5ivaHX

>>257
判断が恣意的になる可能性があるから完全に野放しにしろとかいう犯罪者の理論でしかもはや擁護できないのかｗ

270 ：手帳(dion軍)：2010/04/19(月) 11:02:43.64 ID:MUsosYU+

それそのもの、発想は悪くはないとは思うのだが

中身どうするかの議論てあったのか？
一番客寄せパンダ向きのジブリには三鷹の森に自前で持ってるんだぜ？

271 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:02:55.91 ID:TQmMZP/5

>>260

ここもある。
日本書籍出版協会
http://www.jbpa.or.jp/

こういうのもある。
出版物貸与権管理センター
http://www.taiyoken.jp/

272 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:04:28.34 ID:g+Smcy2f

>>269
野放しにしろだとかえらそうに吼えれるんなら
お前の言うものが危険物であると
「科学的」にでも「統計的」にでもキチンと証明できるんだろうな？
それが出来ないのにほざいてるなら
無実の人間を牢屋に監禁したがるお前の脳みその方がヤバイ

273 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:04:29.64 ID:TQmMZP/5

そもそも、
>ＷＩＰＯ条約の批准やベルヌ条約の遵守を迫ったり
>国内の企業からの苦情、批判を相手国に伝えて改善を指摘したりするんだよ

それは国が国の予算で、然るべき役所がやれよ。民間ができるわけねーだろ。
なんで独法作る必要があるんだ。
つーか一年前から、この無茶苦茶な擁護は変わっとらんな。

274 ：烏口(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:05:03.96 ID:l+ZSE6wc

>>270
箱は作るからコンテンツは作家・制作会社が寄付しろ的な

275 ：オーブン(dion軍)：2010/04/19(月) 11:05:07.26 ID:KjBTu+GW

http://natalie.mu/media/1004/0417/extra/news_large_cute_1004.jpg
http://natalie.mu/media/1004/0417/extra/news_large_cute_sg_shokaiA.jpg
http://natalie.mu/media/1004/0417/extra/news_large_cute_sg_shokaiB.jpg
http://natalie.mu/media/1004/0417/extra/news_large_cute_sg_tsujo.jpg

276 ：インク(東海)：2010/04/19(月) 11:05:17.03 ID:rzEWXz5Q

>>269
論理的反論に窮したから「主張が犯罪者めいている」という反論ですらない攻撃しか出来ない状態かｗ
お互いバカだと苦労するなｗ

277 ：㌧カチ(北海道)：2010/04/19(月) 11:06:10.74 ID:nmlCr+8c

帰るまで忘れないようにせねば

278 ：試験管挟み(埼玉県)：2010/04/19(月) 11:06:26.66 ID:lrzRwbI4

ルーピー麻生（笑）

279 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:06:28.94 ID:oy5ivaHX

>>272
科学的にも統計的にも規制が必要と考えている人は多数だよ

280 ：紙(宮城県)：2010/04/19(月) 11:07:01.55 ID:SK1L+o6Q

子供に悪影響だからエロや暴力表現を規制しようって言われて反対する人って少ないし
子供のことを考えてる政党だってイメージアップするから主張したがるんだよね自民党の人って

アニメの未来とかそういうことはこれっぽっちも考えてないよ

281 ：ペーパーナイフ(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 11:07:18.96 ID:uW1CqzK1

安倍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻生

って感じだな。
まあ児ポ規制強化も許せんけど、おまえらアニヲタって理性の歯止めがないし。

282 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:07:36.92 ID:TQmMZP/5

>>269
こういう奴ってきちんと反論できないなら黙って消えればいいのに、
なんでいちいち捨て台詞吐いていくんだろうなぁ。

283 ：三角架(神奈川県)：2010/04/19(月) 11:07:38.23 ID:RB+rLNHA

>>266
相手「国」に対して「協会」の警告が有効だと考えてるんだったらおめでたいな
戦後日本に対してアメリカにしろ欧州にしろ知財の問題は国を通して指摘してきたんだよ
これでも読んで勉強して社会認識を改めた方がいいよ
http://www.amazon.co.jp/%E5%B8%82%E5%A0%B4%E7%AB%B6%E4%BA%89%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E7%9F%A5%E7%9A%84%E6%89%80%E6%9C%89%E6%A8%A9-%E5%AF%8C%E7%94%B0-%E5%BE%B9%E7%94%B7/dp/4478240701/

284 ：二又アダプター(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:08:08.67 ID:v+EIJGtK

規制太郎さんはもうアニメに関わろうとしないでください

285 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 11:08:21.50 ID:RJzUgCoL

>>280
エロアニメの未来より子孫の未来のほうが大切だろ普通

286 ：インク(東海)：2010/04/19(月) 11:08:42.72 ID:rzEWXz5Q

>>270
中身の具体的構想なんざ何もなかったろ
ただ漠然と外国から人をあつめるという目的を掲げてただけの気がする
これ一事をもっても箱が目的としか思えんかった

287 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 11:08:45.56 ID:H62s4h6A

いつも通りのスレだな

288 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:09:00.61 ID:g+Smcy2f

まず、規制したがってる物が危険物であると完全に証明、説明するべきでは？
統計的に犯罪に起因してると思えないけど規制したいから規制しますじゃ
○○の自由を真正面から無視してる事になるよな
規制したら最悪の場合誰かを逮捕することになるかもしれないけど
危険物だと証明もできないくせに逮捕して牢屋に入れる事が
暴力や人権の侵害にならないとでも思ってるのか？

一番危険で頭がイカレてるのは弾圧主義者の脳みそだと理解してはいかが？

289 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:09:06.97 ID:oy5ivaHX

>>276
>>論理的反論に窮したから

事実と違う指摘を前提とされても困るんですけどｗ

290 ：ビュレット(catv?)：2010/04/19(月) 11:09:28.57 ID:Dm3BO615

まだオタクに媚びてたのか

291 ：烏口(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:09:34.44 ID:l+ZSE6wc

>>283
お前はさっきから組織作りの夢を語ってるけど
麻生のアニメの殿堂案でそんなこといつ言われたんだ？
箱物作る以外の構想はまるでなかったと思うんですが

292 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:09:36.94 ID:TQmMZP/5

>>283
>相手「国」に対して「協会」の警告が有効だと考えてるんだったらおめでたいな

うん。俺もそう思う。だから意味ないよね。
国がやるべきだよね。
だから、独法はいらないよね。役所じゃないから。
なんだ、同じ考えじゃん。よかったよかった。

293 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:09:41.40 ID:g+Smcy2f

>>279
それを説明してはいかが？
どうせ出来ねえんだろうけど

294 ：紙(宮城県)：2010/04/19(月) 11:09:52.77 ID:SK1L+o6Q

>>285
子供に見せたくないだけなら他にも方法はあるのにね

295 ：絵具(静岡県)：2010/04/19(月) 11:10:06.09 ID:/5c1JbhI

BHとかキスシスとかあんな糞つまらんエロアニメは規制しちゃっていいよ

296 ：乾燥管(東京都)：2010/04/19(月) 11:10:14.04 ID:jubZR7VF

アニメは日陰にあったから普及したんだよ
表に出たとんに規制

297 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:10:53.40 ID:oy5ivaHX

>>293
規制が不要と考えている人が過半数以上なら、条例案なんて通らないよ

298 ：インク(東京都)：2010/04/19(月) 11:11:42.58 ID:79iOfbsc

>>282
なんか女臭い

299 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:11:49.54 ID:oy5ivaHX

>>288
全然論点が別　見えてない
犯罪がどうとか全く関係ない
「規制が必要　子供に見せたくない」と考えている人が多数いるから規制されるの

300 ：インク(東海)：2010/04/19(月) 11:12:15.06 ID:rzEWXz5Q

>>279
統計はともかく科学的のソース出せよ
あと大多数が望むから規制は良しなんてのは人権総論の知識レベルが壊滅的
人権なんてものは詰まるところ少数者の人権に行き着く
多数派の人権は保護を求めなくとも弾圧されないからな

301 ：三角架(神奈川県)：2010/04/19(月) 11:12:20.18 ID:RB+rLNHA

>>291
>>292
レスを遡れ

302 ：和紙(東京都)：2010/04/19(月) 11:12:35.24 ID:9Kk8GaxO

まあロリコンどもが民主支持とかいってた結果これだし

303 ：レーザーポインター(長屋)：2010/04/19(月) 11:12:48.02 ID:r8Ky29Ii

>>298
いつも思うが字面でわかる超能力が俺も欲しいよ

304 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:12:52.53 ID:g+Smcy2f

>>297
そういう狂った感情論を防ぐための表現の自由、思想の自由ですから
科学的に、科学的が無理なら統計的に説明してくださいね
統計の場合は明らかにそれが起因してるとしか思えないという
詳しいデータをお願いしますわ

305 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 11:13:00.32 ID:RJzUgCoL

>>294
そう、方法が問題ありだな

まぁ東京都のは未成年への販売禁止の条例だから
いくらなんでも「ロリども騒ぎすぎ」の感がある

306 ：ローラーボール(愛知県)：2010/04/19(月) 11:13:45.25 ID:r603V/Ik

>>293
でも全く規制が要らないとは思わないでしょ？
どこで線引きするか議論する方が合理的では？

307 ：アルバム(神奈川県)：2010/04/19(月) 11:13:47.16 ID:PGWADabl

>>295
アニメの品位落とす上につまらないっていうｗ
マジで害悪

308 ：墨(関東)：2010/04/19(月) 11:13:50.85 ID:oy1afIWR

単純所持はともかく販売や販売目的の所持は「わいせつ」なら刑法で規制できる
それをこれまでは表現の自由のためにエロ業界が自主規制ゾーニングして、司法はお目こぼししてたわけだ。
そしたらREDいちごみたいなのが自主規制のルールを破ったからじゃあ細かく規制しましょうって話。

恣意的逮捕のおそれがあまり理由にならないのはわかる？

309 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:14:27.54 ID:evLaA7cC

具体的な線引きなんてする必要なし
やりすぎと判断すれば潰せばいいだけのこと
マニュアル人間しかいねえのか？

310 ：封筒(関東)：2010/04/19(月) 11:14:38.72 ID:IFNbrA1q

規制反対は結構だが
海外からの批判にはどう反論すんだよ
かなり厳しくなってるぞ

311 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:15:08.89 ID:oy5ivaHX

>>300
多数派の人権と少数派の人権が対立しているだけなら、少数派が出て行けばいいだけ
また、重要なのはこの問題が生命や生活を脅かすものではないということ
何が人権だ
ロリコンどもは毛嫌いするプロ市民どもとついに同じになったかｗ

312 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:15:20.54 ID:evLaA7cC

強いていうならば
役所がコレはダメと判断したものが
具体的な線引き

313 ：ラジオメーター(埼玉県)：2010/04/19(月) 11:15:22.74 ID:vDXXbhqT

大して詳しくもないのに漫画アニメが好きって言っとけばニコ厨みたいな馬鹿は支持してくれるから楽だよな

314 ：紙(宮城県)：2010/04/19(月) 11:15:27.34 ID:SK1L+o6Q

>>295
規制すりゃおもしろくなるのかｗ
表現の範囲が狭まるんだから今よりつまらないものになるのは目に見えてるｗ

315 ：乾燥管(東京都)：2010/04/19(月) 11:15:56.44 ID:jubZR7VF

世界では日本アニメたたきが始まってるのに
何を今更な感じだな

統計は○○に賛成ですか
○○に反対ですか

この二つで違う数字になる
アニメ規制に賛成ですかと問うもの
ばかりなんだよ
答えを誘導している

316 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:16:03.95 ID:g+Smcy2f

>>299
昔魔女狩りがあったときも
そんな感じで「理由は分からないけどとにかく魔女のせい」「また理由もないけどあいつは魔女」
そのやりかたに反論したやつも魔女

地動説狩りをやったときも根拠もなく絶対禁止。逆らったら牢屋にぶち込む
「規制が必要　みんなに聞かせたくない」と考えている人が多数いるから規制されたの
表現の自由や○○の自由というのはそういうクズ行為を禁止するためのものなの
わかった？

317 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:16:08.45 ID:oy5ivaHX

>>304
だから、犯罪云々なんてなにも関係ないっつうの
ロリコン漫画のほうがよほど感情的に狂ってますから

318 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:16:16.84 ID:evLaA7cC

海外からの批判も高まっているし
外交に影響を及ぼす可能性も高い事案

ロリコン豚のために国益を損なうようなことがあってはならない

319 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:16:35.35 ID:TQmMZP/5

>>301
麻生たん
「日本が誇るアニメやカラオケのサブカルチャーを、役所がビジネスコンテンツとして
バックアップすれば、向こうと折半できるのに…。“殿堂”はそのスタートにしたかった」

殿堂はそのスタートになりません。
役所がビジネスコンテンツとしてバックアップ、は、未だに意味がわからんが、
海賊版を取り締まる、とかそういう主旨なら、国対国のやりとりだろと。
簡単に解決できるのかどうかは知らんが、「殿堂」はどちらにしてもいらん。
「やりたい事が正しいのだから、方法は間違っててもいい」わきゃねーな。

んなことやるぐらいなら、国がアニメファンドでも出資せえよ。
取り締まってるヒマがあったら創造のお手伝いしろ。

320 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 11:16:40.94 ID:7yKwbMmX

児ポに関しては自重出来なかったおまいらの自業自得だろうに

表現の自由を盾に
それがポルノなのか芸術なのかポルノ以外の娯楽なのか
そう言う議論を避けてきたから十把一絡げで規制される嵌めになったんだろうに

321 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:16:51.67 ID:oy5ivaHX

>>316
ですからー規制されるとロリコン漫画愛好者は死ぬんですか？
お前子供じゃねーだろ

322 ：ペーパーナイフ(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 11:17:31.33 ID:uW1CqzK1

煙草って人体に有害な科学的根拠は実はないらしいじゃん。
じゃあアニメも科学的根拠なしで規制しても問題ないということだな
規制反対派は猪瀬が例に出したチャンピオン何とかの
ロリエロ漫画にろくに反論できん雑魚だしな

323 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:17:40.72 ID:evLaA7cC

ロリコン豚共が自分の下半身のことしか考えずに
投票した結果がこれだ

ロリコン豚共は反省しろ

324 ：鍋(栃木県)：2010/04/19(月) 11:17:56.15 ID:1Dy6Juxu

さすがアニヲタウヨの教祖様は格が違った

325 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:18:09.79 ID:g+Smcy2f

>>321
ロリコン漫画愛好者は誰にも危害を加えてなくても
牢屋にぶち込むんですか？って事だよ
お前こそ頭悪いんじゃないの？

326 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 11:18:33.95 ID:0fX/dj4X

>>316
だったら今回の規制は関係ないな。
魔女狩りのように生命身体財産への侵襲を伴うわけではないし、天動説地動説みたいに科学的な誤謬を強制するわけでもないから。

327 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:18:52.49 ID:evLaA7cC

社会風紀を著しく乱してるだろ

328 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:19:07.85 ID:TQmMZP/5

いや、ID:oy5ivaHXの主張は一応筋が通ってる。
ただ、暴論ではあるが。

多数決なんだから少数派は氏ねと言ってるのと同じだなｗ

329 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:19:19.16 ID:oy5ivaHX

魔女狩り、黒人差別→生命・生活に関わる重大な人権侵害
ロリ規制→非常に些細な人権の制限

国家は人権を無制限に許すことはしない。
国益や社会秩序の要請があれば、上記のような重大かつ深刻な人権の侵害ではない限り、
人権を抑制することができる

330 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:19:28.22 ID:g+Smcy2f

危険物だって証明すれば
表現の自由には引っかからないから規制できるよ
なんでそれをしようとしないの？
危険物ではないって結果しか出ないからですか？

331 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 11:19:59.24 ID:H62s4h6A

ネット上の規制議論はどっちも熱くなって無茶言い合ってるだけ
業界が落としどころ見つけた時に絶対マイナスになる存在
理想を追い求めすぎて自滅するパターン

332 ：封筒(関東)：2010/04/19(月) 11:21:05.53 ID:IFNbrA1q

>>319
国営ファンドなんか作っても
それこそ規制だらけになるに決まってんだろ

333 ：インク(東海)：2010/04/19(月) 11:21:09.77 ID:rzEWXz5Q

>>322
タバコを吸う人権を憲法で保障されているかすら議論があり
また精神的自由権でもない時点で全く別の話
頭悪いなお前

334 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 11:21:15.28 ID:0fX/dj4X

>>330
定義づけ衡量論って知ってる？

335 ：釜(埼玉県)：2010/04/19(月) 11:21:41.49 ID:6SntDYzF

>>305
肝心の条例文がそうじゃないから
大御所を巻き込んだ大騒ぎになってわけで

>>308
何で児童ポルノ規制の話がエロ漫画の話になるんだ

>>310
慰安婦問題の団体がマッチポンプやってるの知らないの？

336 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:21:59.90 ID:evLaA7cC

>>319
そんなの大損するに決まっとる
それならまだライブラリーの整備するために投資したほうがまだいいわ

337 ：乾燥管(東京都)：2010/04/19(月) 11:22:44.08 ID:jubZR7VF

エロも暴力も日陰だから見逃されてきた
表に出て、誰でも買えるようになったのが問題なんだろ

338 ：ペーパーナイフ(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 11:22:55.75 ID:uW1CqzK1

>>331
アニメ業界やゲーム業界の奴らって、
落とし所作ろうとすらしたことねえじゃん

339 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 11:23:26.17 ID:RJzUgCoL

漫画などの創作物に、必ずしも実在の被害者がいないとは言えない。
一部に実在の人をモデルにとかそういうことも実際にあるわけだ。
最もけしからん例が内親王殿下とか。

340 ：筆箱(北海道)：2010/04/19(月) 11:23:48.26 ID:NOmyaSYC

麻生ってドコ悪かったよ、鳩山の100倍いいだろ

341 ：釜(埼玉県)：2010/04/19(月) 11:23:49.28 ID:6SntDYzF

>>327
ここが規制されるからやめろ

342 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:24:15.17 ID:oy5ivaHX

>>325
お前条例の内容すら知らないならレスすんなよ
ロリコンの上に馬鹿とか終ってるだろ

343 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:24:21.51 ID:TQmMZP/5

>>332
国営ファンドじゃないよ。国が出資して民間が運営すりゃいい。
ファンドのルールはファンドごとに変えればいいだけ。
ニッチすぎるマーケット（よく分からんが鬼畜物とか？）に出資が集まらないのは当然だしな。

344 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:24:30.64 ID:g+Smcy2f

話の争点が違うんだよ
俺は表現の自由そのものには大して執着はない

ロリコンを危険視してどいつもこいつもロリコンに認定しようとしてる基地外が
頭の中で誰を危険視しようと勝手だが
誰にも危害を加えてない人間を何の証明行為もなく感情論だけで犯罪者と決め付け
弾圧する奴の脳みそを危険視してる人もいるんですって話
しかもの弾圧脳は憲法で禁止されている
ロリコン脳よりもやばいのが弾圧脳

345 ：落とし蓋(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:24:43.87 ID:PweQ2h/k

お上がパトロンについたら、それはもうサブカルじゃないっつうの
サブカルとしては死亡なんだつつうの

346 ：ペーパーナイフ(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 11:24:49.56 ID:uW1CqzK1

>>333
ロリコン漫画が精神的自由権で保護されるべきとか…プッw

347 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:24:59.70 ID:evLaA7cC

K-1でキモイコスプレするような奴が大手を振って出てくるようにまでなったら
もうだめだわな

ああいうのは日本の風紀を乱すよ

348 ：封筒(関東)：2010/04/19(月) 11:25:03.63 ID:IFNbrA1q

>>330
曖昧だからだろ

明らかに小学生の少女がファックされてても
『ランドセルなど年齢が明確に分かる描写が無ければOKｗｗｗ』
とかやってんだから

349 ：絵具(静岡県)：2010/04/19(月) 11:25:16.29 ID:/5c1JbhI

>>327
煙草もパチンカスも規制すべきだよな

350 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:25:51.77 ID:g+Smcy2f

>>342
おれはロリコンじゃねえよ
児童に欲情したりしねえし
やっぱり規制派にはレッテル張りするだけのカスしかいねえんだな
こういうカスが我が物顔してる中でこの規制はあぶなすぎるわ

351 ：パイプレンチ(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:26:06.89 ID:1V6pRd2P

>>325
今でも特殊思想な人間を簡単に捕まえれるけどされてないし、
なのに何故ロリ漫画好きの変態にだけ特別に手間を掛けてもらえると思ってんだ？

352 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:26:16.30 ID:oy5ivaHX

>>344
どこの誰が犯罪者と決め付けてんだ
子供におかしなものを見せにくくしよう　という条例だぞ

353 ：上皿天秤(北海道)：2010/04/19(月) 11:26:24.09 ID:PcSCAT9r

どの米を見ても、麻生叩きは中身が無いな

354 ：ボンベ(茨城県)：2010/04/19(月) 11:27:17.46 ID:tCLlScKO

>>349
あと酒もだな

355 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:27:26.35 ID:evLaA7cC

ランドセル背負ってるような児童に対する犯罪行為を売りにしてる
コミックが平気で売られてる現状はどう考えても異常な事態

356 ：パイプレンチ(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:27:57.49 ID:vt2zpabD

麻生は総裁止める必要無かっただろ

357 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 11:28:18.83 ID:H62s4h6A

これはいつものいちご叩きの流れになる予感

358 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:28:33.98 ID:oy5ivaHX

表現の自由が無分別に許されるなら、猥褻物陳列罪も必要ないし、性器にモザイクも必要ねーだろ
現状ですら表現の自由は無制限ではない

359 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:28:38.51 ID:hpcQvgUn

自民党の言うことなら
何でもホイホイ聞いちゃう、ウヨ愚民にはなりたくない
今のダメな状況の日本を作り上げたのは
紛れもなく半世紀に渡って政権を握っていた自民党だ

自民の政策のすべてが正しいワケがない
派遣緩和で非正規雇用者を増やしたのは自民だろ

360 ：封筒(関東)：2010/04/19(月) 11:28:46.68 ID:IFNbrA1q

>>343
無理
それで出来たアニメがいわゆる
『教育上よろしくない表現』
があったら野党やメディアに叩かれ潰される
「明らかに無駄！！！」つって叩きのネタになるだけ

361 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:28:48.73 ID:evLaA7cC

>>353
ちょっと漢字を間違ったのを叩くような
知的水準の低い奴しかいないからなｗ

362 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:29:45.15 ID:1V6pRd2P

>>350
条例は発売の制限だぜ

お前は所持してたら逮捕だと異様に怯えてる…

ロリで馬鹿だと言われても仕方ないだろw

363 ：指錠(広島県)：2010/04/19(月) 11:29:46.86 ID:TKC+8VDt

政権奪回しろよ。今更アニメがどうこうじゃないだろ

364 ：ペーパーナイフ(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 11:29:47.13 ID:uW1CqzK1

まあ日本の最近のアニメ・ゲーム文化なんてエロがなけりゃ
アメコミや洋ゲーに指一本で圧倒されるレベルだからなw

365 ：分度器(広島県)：2010/04/19(月) 11:29:57.26 ID:Nsgo3TM1

>>353
ルーピーズですから

366 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:29:59.27 ID:evLaA7cC

>>359
非正規雇用を拡大しなかったら
中国やアメリカに製造業で大敗北してたが？

367 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:30:10.41 ID:oy5ivaHX

>>360
出資者が求める健全さが必要ってのはすごくいいことだろ
何で被出資者がやりたいことやるために出資者は出資しなきゃいけねーんだよ

368 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:30:13.88 ID:g+Smcy2f

>>352
お前の言う条例がどれほどぬるいのか知らんが
それが規制派の本当の目的じゃないだろ
規制派の教祖は昔ポルノ自体を禁止させようとしてたキチっすから

369 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 11:30:47.05 ID:7yKwbMmX

>>348
酷いのだと作中の登場人物は全て未成年ではありません、的な※書きが有れば許されると勘違いしてる節もあるし

制作側としても創ってから弾圧されるより
ガイドラインでココまでやっていい指標があった方がやりやすいと思うけどなぁ

370 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 11:30:57.51 ID:0fX/dj4X

>>361
麻生が漢字を間違えたことを叩いてる奴はただの馬鹿だが、
何の考えも無しに漢字間違いを一律で問題無しとする奴もかなりの馬鹿。

371 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:32:00.90 ID:evLaA7cC

>>370
ふーん、じゃああんたは生まれてこの方
漢字間違えた事ないんだ

372 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 11:32:11.31 ID:+Sqp1I2R

クリエイターより
利権に群がる人が得する仕組みは
ｲﾗﾈ

373 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:32:15.61 ID:g+Smcy2f

>>362
こういう強引なやり方をする奴はエスカレートしていくんだよバカ
ていうか
危険物だと証明すれば規制に納得するって言ってるんだから
証明すればいいじゃない
何でしないの？危険物の証明って何かを規制するのに必要な事でしょ？
それを怠ってる奴になんで非難されなきゃいけないの？
逆切れだぞ

374 ：ペーパーナイフ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:32:45.15 ID:KYN8pyoB

行き過ぎた規制は要らないけどさ
REDやティーンズラブは正直やりすぎだと思うわ
自主規制（笑）状態だからな

375 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:32:50.05 ID:X4AStJad

中川のにわかですらイライラするのに麻生とかないわ

376 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:32:52.27 ID:TQmMZP/5

>>367
やっぱりお前感覚似てるなｗ
全くその通り。

ニッチに出資しろ、つーのはまた別問題だわな。
そんだけの市場規模があるなら出資を受けられるだろってだけだ。
「国家がコンテンツ産業を守る」ってのはムチャクチャだが、
「国家がコンテンツ産業を成長させる」ってのは可能なはず。

377 ：便箋(東京都)：2010/04/19(月) 11:33:17.71 ID:njn/jxUi

>>355
別にいいんじゃないか
架空なら犯罪行為ではない

エロ本自体禁止にしようとか言ってる
潔癖集団がいるけど
誰でも買えるのが問題なら
はっきり区別すればいい

378 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:33:18.62 ID:evLaA7cC

どうみても小学生が犯されてるようなコミックを売るのは
脱法行為のようなもんだわなぁ

379 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 11:34:13.79 ID:+Sqp1I2R

>>359
政党の名前を優先して語る人には
気を付けろって、ばっちゃが言ってた

380 ：さつまあげ(西日本)：2010/04/19(月) 11:34:17.98 ID:aY5ulsdB

アニメの殿堂は作ったほうが良かった
有益な箱モノになったはず

381 ：便箋(東京都)：2010/04/19(月) 11:34:48.62 ID:njn/jxUi

>>378
犯罪ではないよ
倫理観の問題

382 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 11:35:00.12 ID:evLaA7cC

ニューヨークとかに勝手にアニメの殿堂を作るべきだ

383 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 11:35:04.48 ID:0fX/dj4X

>>371
そういう頭悪いことは言わない方がマシ

384 ：ボンベ(群馬県)：2010/04/19(月) 11:35:12.72 ID:jXrwCWzP

>>347
確かにキモイが試合は熱かったんだよな

385 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:35:50.99 ID:TQmMZP/5

ちなみに、PTAやらなんやらに叩かれるってのは、
ある意味「間違いなく受ける」って事で、ビジネス側は積極的に推し進めるぞ。

今ロリやら鬼畜物やらが叩かれてるのは、単純に「ビジネスにならない」からだ。
儲からない分野を、批判されてでも擁護しようとする連中が少ないのは当たり前。

386 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:35:52.74 ID:g+Smcy2f

>>378
それを言っちゃあ
人が死ぬようなコミックを売るのも
脱法行為になっちまうよなあ

グダグダ言ってないで
危険物だと科学的に立証すれば良いのに・・・
世の中にはロリコン嫌い以外にも
感情論のゴリ押しを嫌ってる人間もいるって事を理解してくれ

387 ：平天(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:36:21.59 ID:ZxgK57Ep

>>369
成人向けにしても一般漫画にしても自主規制としては色々あるはず
まあ条例問題だと未成年ではありませんと明記すれば
当面は問題ないと都の担当者が発言したりわけわからんなあ

388 ：さつまあげ(西日本)：2010/04/19(月) 11:36:23.44 ID:aY5ulsdB

日本にマンガやアニメ目的で観光にくる外国人が
まず目標にする拠点がないんだよ
だからそういう観光客がまず目指すスポットとしての
アニメの殿堂は作るべきだった

389 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 11:36:56.53 ID:rTuFWo21

麻生祐未なつかしいなぁ

390 ：ボンベ(群馬県)：2010/04/19(月) 11:37:12.68 ID:jXrwCWzP

>>383
ふーん、じゃああんたは生まれてこの方
頭悪いことは言ったことないんだ

391 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 11:38:14.52 ID:RJzUgCoL

>>370
問題全くゼロだとは思わないが「首相としての資質に関わる」ほどじゃない
難読症って知ってるか？

392 ：便箋(東京都)：2010/04/19(月) 11:38:34.47 ID:njn/jxUi

>>387
まずどんな法でも成立できればいいんだよ
後は解釈でどうにでもできる

393 ：インク(東京都)：2010/04/19(月) 11:38:50.24 ID:79iOfbsc

>>371
こういうレスしちゃう

394 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 11:39:48.40 ID:0fX/dj4X

>>391
漢字の間違いもTPOによるってことさ。
「みぞゆう」は問題ないが「はんざつ」は問題ある。

395 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:40:13.53 ID:hpcQvgUn

規制派じゃないけど
（岡山県）みたいに、ある程度の販売の規制を課題解釈して

何もかも規制されるみたいなことを言って
ギャーギャー喚き散らすのもどうかと思うぞ

396 ：手帳(愛知県)：2010/04/19(月) 11:40:41.29 ID:XUPn6raw

深イイ話しとかいうのに井口がでるってのはどうなったん？

397 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:40:49.13 ID:TQmMZP/5

>>388
いっぱいあるぞ。

練馬区大泉にある「東映アニメーションギャラリー」
杉並区上荻にある「杉並アニメーションミュージアム」
秋葉原の代表的なアニメスポットは「東京アニメセンター」
JR中野駅の駅前にある商店街「中野ブロードウェイ」
兵庫県宝塚市にある「宝塚市立手塚治虫記念館」
京都にある「京都国際マンガミュージアム」
鳥取県境港市には、『水木しげる記念館』
http://www.att-japan.net/jp/culture/anime_045_04.html

「英語版・エヴァンゲリオン箱根補完マップ」
http://www.jnto.go.jp/jpn/press_releases/100125_pr_evangelion.html

398 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 11:40:53.98 ID:+Sqp1I2R

>>388
聖地ってことだろ

聖地誕生にはドラマがあった方がいいな

399 ：おろし金(香川県)：2010/04/19(月) 11:41:22.58 ID:6kdXtGMJ

タックルよりそこまでいってに出て欲しいわ、タックルだとｇｄｇｄの口論のまま
次の御題に行くからすっきりしないんだよな

400 ：指矩(関東)：2010/04/19(月) 11:41:48.72 ID:K0b1wU+X

アニメ
ゲーム
マンガ
三大国が支援すべき産業

401 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 11:42:37.17 ID:RJzUgCoL

>>394
はんざつって何をそう読んだんだっけ

402 ：上皿天秤(北海道)：2010/04/19(月) 11:43:06.18 ID:PcSCAT9r

>>370
忘れがちかもしれないが、総理大臣は行政の頂点だぞ
言葉の使い方も無視できないけど、それ以上に重要視すべきことが余りにも多すぎる

403 ：手帳(福岡県)：2010/04/19(月) 11:43:21.32 ID:wxh+x66s

どうせ作ってもズレたものになってた気がする
麻生はもう少しだけおとなしくしておくべき

404 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:43:46.13 ID:oy5ivaHX

はっきりいって、キモヲタどもの反論は
アメリカのヒッピーたちがヤニとドラッグっとセックスにあけくれながら
「俺たちの自由を規制するのか！」「法律はいらない！政府はいらない！」

って叫んでるのと同レベル
今のヒッピーの評価なんて「クズ」と同義語だぞ

405 ：ペーパーナイフ(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 11:44:47.61 ID:uW1CqzK1

>>400
新風俗三種か

406 ：ペーパーナイフ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:44:53.09 ID:KYN8pyoB

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　お前らさー
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　漢字ちょっと読み間違っただけでバカ扱いしてたけどさー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　　ホンモノは一味違うだろ？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

407 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:45:52.00 ID:g+Smcy2f

大体エロ漫画でオナニーしてたら
その分弾数を無駄に消費されるし、現実の女への執着がなくなるだろ
極端な例を挙げれば3次元に興味がないとか言ってる萌えアニメのアニオタとか
むしろ現実の性行為自体から遠ざけてるだろ
ポルノが犯罪を減らすのか増やすのか科学的に調査する気ないの？
統計でも調査してみろよ
ていうかもう統計では性行為自体を減らす傾向があるって結果が出てるんじゃないの？

408 ：ハンマー(茨城県)：2010/04/19(月) 11:45:57.61 ID:tssOtNQx

なんつーかネトウヨくせえなあ

409 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:46:08.86 ID:oy5ivaHX

で、コミケがキモヲタどものウッドストックなわけだよ
もう完全に同じ

410 ：インク(東海)：2010/04/19(月) 11:46:22.94 ID:wWbABxAt

たけしも麻生も顔が歪んでるよな

411 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 11:46:53.50 ID:0fX/dj4X

>>401
「頻繁」
中国と頻繁にやりとりして、というコンテキストだった。
>>402
それには同意。
ただ、全ての間違いを画一的に単なる言葉の使い方として軽視するのはどうなの。
「OK」という言葉の使い方一つで旅客機が墜落して100人が亡くなることだってあったくらいで、
TPOにより言葉の重さは異なる。

412 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 11:48:02.10 ID:rTuFWo21

読めない漢字があるのは誰だって同じなんだから問題ないけど
事前にルビふらせるくらいの行動力がなくてどーすんの
もしくは、あらかじめルビを振らなかった部下の能力不足
自前の文章なら1回目はしょうがないけど何回も繰り返すのは
ちょっと足りないよね

国会で抜き打ち食らうのもそういった部分で下手見せた麻生側（自民）の失態

413 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:48:31.86 ID:g+Smcy2f

>>404
そのヤニやドラッグに何の危険性もなく、合意のセックスなら
つまり被害者を出していないならそいつらの言うことも分かるけど？
趣味のよさは全く理解できないけどな
現代人の考え方はこうだろ
そうじゃないバカがイルカテロなんかをやるんだよ

414 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 11:48:58.64 ID:xrBWOKHF BE:1441973546-PLT(12002)

>>404
馬鹿は死ねよｗ

415 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:49:20.73 ID:hpcQvgUn

（岡山県）は結局、何がしたいの？

規制反対派もいきすぎると
足を引っ張る存在にしかならない

416 ：スケッチブック(神奈川県)：2010/04/19(月) 11:49:35.39 ID:hol9cM3H

今にして思うと
アニメの殿堂って表現弾圧推進のための陽動作戦だったな

どうせ展示されるのは政府お墨付きの金になる作品ばかりで
エロゲーとか暴力アニメは廃滅せよとの

417 ：スケッチブック(神奈川県)：2010/04/19(月) 11:49:51.30 ID:dRcAo7Pc

アニメの殿堂っていうのはミスリードでしょ、って言われてたよな
里中満智子とか残念がってた

418 ：便箋(東京都)：2010/04/19(月) 11:49:57.89 ID:njn/jxUi

偉そうにしてなければ許されたんだろう
けどね
最後まで謙虚になれなかった人だな

419 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 11:50:00.78 ID:7yKwbMmX

漢字が読めないﾌﾝﾀﾞﾗﾗっていうけどさ
同盟国の政府関係者にloopy(ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ)って評されるよりは遙かに良い

言葉の間違いは後でいくらでも訂正が利くけど
コミュニケーション不全や論理的思考力の欠如はどうにも出来ないしな

420 ：昆布(東海・関東)：2010/04/19(月) 11:50:10.02 ID:x4Ud76WZ

>>404 >>409
ヒッピー＝カッコイイ
キモオタ＝廃棄物

421 ：スケッチブック(神奈川県)：2010/04/19(月) 11:50:26.32 ID:dRcAo7Pc

つまりアニメのためのものだけじゃないってことで

422 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:51:14.29 ID:TQmMZP/5

>>413
ヤニもドラッグも基本的には被害者は出ていないよ。
自身の健康被害とかはさておき。

要は趣味の延長。でも、規制されるんだな。
なぜか、って事だ。

423 ：集気ビン(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 11:51:27.82 ID:zpSt4bSI

>>416
一応ストパンとかみちゅは政府公認のアニメだぞ

424 ：スケッチブック(神奈川県)：2010/04/19(月) 11:51:45.69 ID:dRcAo7Pc

>>419
外交舞台では間違いなく麻生の方が場数は踏んでいるからねぇ
ポッポって実は大臣経験ないんじゃないか・・・？いきなり総理？

425 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 11:52:11.14 ID:xrBWOKHF BE:961315744-PLT(12002)

>>353
米とか
アフィブログからのお客様かよｗ
ネトウヨの正体がバレるぞｗ

426 ：飯盒(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:52:37.59 ID:jfzZ90zr

たけしと飲み友なのか。初めて知ったわ

427 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:52:42.15 ID:v13XaxN+

歴代プリキュアで誰が一番好きなのか知りたいわ

428 ：平天(アラバマ州)：2010/04/19(月) 11:52:48.59 ID:rFkm1Yuf

漢字が読めないって言うより老眼入って片やつくりだけで読んでるんじゃないか？

429 ：目打ち(兵庫県)：2010/04/19(月) 11:53:08.10 ID:Oi85g14L

アニメは外に出すな

430 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:53:15.01 ID:g+Smcy2f

もしポルノが性行為を減らす傾向の方が強いのなら
規制派は感情論のゴリ押しで必要な立証行為を怠ってるだけじゃなく
性行為数を増やす、つまり性犯罪のリスクを上げようとしてるわけだ

自分らのエゴを通すために必要な立証行為を無視し、
現実の性犯罪リスクが上がろうと知ったこっちゃない最低な人種

調査結果を出さないのはそれを隠すためか？
はやく調査して立証しろや

431 ：ペンチ(千葉県)：2010/04/19(月) 11:53:34.74 ID:MRY0Vxtj

麻生って何がダメだったの？

432 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 11:54:01.37 ID:RJzUgCoL

漢字で叩いてた奴って、学生のころクラスで何か読み上げろと言われて
漢字で詰まる奴のことクスクス笑ってたんだろ

433 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:54:12.09 ID:oy5ivaHX

>>413
岡山県の現代感覚は理解できないけど、クズを培養するより社会秩序を優先する考え方もあるわけですよ

434 ：手帳(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 11:54:30.92 ID:dWETAR/M

ポーズだけでしょ

435 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 11:54:33.02 ID:xrBWOKHF BE:1441973838-PLT(12002)

アホウと信者のウヨっていつ見ても馬鹿丸出しだなｗ

436 ：筆箱(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 11:54:37.02 ID:SvPP9rvE

日韓海底トンネル構想とか

437 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 11:55:15.26 ID:oy5ivaHX

>>420
ヒッピーの現在の評価はクズ（とかゲイとかファッグとか）だよ

438 ：上皿天秤(北海道)：2010/04/19(月) 11:55:46.06 ID:PcSCAT9r

>>411
一般論としてならある程度は同意したいけど、問題は麻生の言葉にマスコミが騒いだだけの問題があったかどうかだろ
総理在任中にあったなら、具体的に言ってみてくれよ

439 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:56:18.56 ID:g+Smcy2f

>>422
まあ健康被害がある時点で無害な物質とは言えないかもしれんが
ドラッグってラリって他人に危害を加えるって事になってないか？

保険とかの負担がなくて、誰にも危害を加えないなら
そりゃ弾圧脳だよ
人の勝手

440 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:56:26.46 ID:TQmMZP/5

>>431
・末期状態の自民党だったから。
・小泉以後とっかえひっかえの三人目だったから。

個人的にはこの二つが大きいと思う。
麻生自身の何かがダメ、ってわけじゃない。そういう意味では運が悪かった。
運が悪かったが、自民党の代表としてやってる以上当たり前っちゃー当たり前。

441 ：手帳(三重県)：2010/04/19(月) 11:56:26.18 ID:IP0OjjJf

442 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 11:56:58.00 ID:hpcQvgUn

規制を過大解釈している反対派って何なの？

規制にも色々あって
売り場の制限とか、そういう規制もあるんだよ

何もかも規制されるんだ～！
終わりだ～！とか言ってる奴は
混乱させてるだけで鬱陶しいんだけど

443 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 11:57:37.96 ID:rTuFWo21

> ヤニやドラッグに何の危険性もなく
危険性（中毒性や禁断症状の果て事件を起こす危険性）を認識したから規制しよとしてるんだろ・・・

明日からお米やパンを規制しますとか言ってるんじゃないんだから

444 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 11:57:43.07 ID:0fX/dj4X

>>440
自民党が優位に立ってたのは小泉郵政選挙のおかげだったわけだからなぁ…

445 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 11:57:47.06 ID:+Sqp1I2R

今は物理的に規制できた時代とは違うから
規制というか住み分けだな

その作品から規制対象部分を取り払ったとき
それが売り物になるかどうか

判別方法は、こんな感じ

アナログなものに科学的根拠を示せと言い出す
頭の悪い会話は続けてほしくないな

446 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:58:00.90 ID:g+Smcy2f

>>433
だったら有害であることの証明。説明をよろしく頼むわ
なんでしないの？下らない主観なんかどうでも良い
証明行為こそ現代人の感覚だろ

447 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 11:58:09.61 ID:TQmMZP/5

>>439
そうそう。ドラッグでラリって他人に危害を加える、って思ってるだろ？

同じように、

ロリでラリって他人に危害を加える、って思われてるわけだ。
統計？んなもんいくらでも出せますよ。色んな数字使って。

448 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 11:58:46.16 ID:xrBWOKHF BE:2944028377-PLT(12002)

>>431
知能程度が小学生並みだったことかな

449 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 11:59:44.12 ID:g+Smcy2f

>>443
あっそう。
やっぱり有害性をきっちり認識してから規制されたわけだ
危険物だという証明って必要な行為だよな

450 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:00:45.81 ID:TQmMZP/5

>>449
>やっぱり有害性をきっちり認識してから

してないよｗ
んじゃ酒は？って議論に必ずなる。
超有害じゃん、って。

451 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:00:48.04 ID:hpcQvgUn

（岡山県）は話をややこしくさせて
足を引っ張ってるだけじゃねーか

反対からしてみれば
岡山県みたいな奴は論外だわ

452 ：黒板消し(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 12:00:50.63 ID:apwE9FmQ

保守のトップなんだから日本語を正しく使うのは最低限の義務だわな
リベラルだったら間違っててもいいってことはないけど

453 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:00:59.52 ID:oy5ivaHX

>>446
有害な物意外は規制してはならないなどという常識は存在しません
性器の頒布は有害ではないが規制されているだろ

454 ：ダーマトグラフ(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 12:01:13.35 ID:zsEhrxsb

むしろあのタイミングで麻生以外に総理やれた人間はいないかと
下手すりゃ自殺もん

455 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 12:01:39.07 ID:RJzUgCoL

俺が尊敬している人物に読字障害が多いから
麻生の漢字叩きだけはどうしても許せない気分になる

456 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:02:01.38 ID:g+Smcy2f

>>445
まあ規制派がかざしてるのは影響論だから
統計で分かるはずだぞ

規制派の言うとおりなら
とんでもない性犯罪がおきてるはず
それもエロ漫画の影響だと確実にわかる状況で、だ
でも実際はそんなことないから
規制派はデータなんか関係ないとか言い出すわけだ

457 ：クレヨン(愛知県)：2010/04/19(月) 12:02:07.42 ID:FhnaXdn3

館ひろしのゴルゴは認めないとか言っちゃうのか

458 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 12:02:10.32 ID:rTuFWo21

>>449
あとは世論じゃねーの？
一般大衆が規制や排除を望んで役人が行動する
この部分が大きいと思うよ

459 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:03:03.36 ID:g+Smcy2f

>>453
アメリカじゃそれで怒ってデモする外人もいるしな
乳出させろっていう女の団体

460 ：ビーカー(京都府)：2010/04/19(月) 12:03:22.86 ID:momuDXR9

国営漫画喫茶を辞めたら、予算問題は全て解決って言ってたのにな・・・

ハコモノはいらんと思うが、反発した業界人もバカすぎる。
自分達の利益になるような提案が出来ないあたりに
業界が搾取されまくる理由がよくわかった。

461 ：ペーパーナイフ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 12:03:25.52 ID:KYN8pyoB

>>431
安倍が年金問題で参院選に負けて以降のねじれ状態を引き摺り
派閥が小さすぎて党内の調整に手間取った末
リーマンショックが来た

462 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 12:03:52.32 ID:+Sqp1I2R

>>453
もし司法解剖マニアが増えてきたら
何らかの規制が必要になると思う

463 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:03:57.67 ID:hpcQvgUn

規制反対派からしてみれば
（岡山県）に話ややこしくさせてるような奴は論外だわ

鬱陶しい

464 ：黒板(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 12:04:01.59 ID:KewalYBJ

>>454
福田や安倍ちゃんみたいに打たれ弱くもないし、鳩山みたいに完スルーもしない
普通にいい総理だったのにな

465 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 12:04:03.94 ID:xrBWOKHF BE:1261726373-PLT(12002)

選挙で正統性を確保するのが民主主義だからな
選挙もしないで首相だけコロコロ変えてりゃ国民から支持されなくて当然なんだよ
この程度のことも分からんのかバカウヨはｗ

466 ：炊飯器(東京都)：2010/04/19(月) 12:04:12.21 ID:+H4xcA9w

>>440
安部と麻生はその「小泉のおかげで総理やれてる」状況を
自民人気＝俺人気と本気でおもってたフシがあったからな
言動の端々で「え？なんで国民に選ばれた人気者の俺を叩くの？」ってのが見えたのが敗因

467 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:04:29.56 ID:oy5ivaHX

>>459
なんでデモすると思う？
それは多数の人間の感覚を変えるためだよ

例えばゲイや黒人はかつては汚物や性器と同じ多数の人間に嫌悪感を催すものであったが
長期にわたる活動により、多数の感覚が変わったために社会に受容された
翻ってロリコンを省みてみろよ

468 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:05:45.33 ID:TQmMZP/5

>>465
ウヨはさておき、それは完全に同意だわ。
麻生が叩かれたのは「解散を引き伸ばしたから」ってのが最大の理由だな。

469 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:06:05.14 ID:g+Smcy2f

>>453
したり顔で出した猥褻の基準でさえ乳出し要求団体で揺らぐ
お前のいう常識なんて
昔魔女狩りや地動説狩りやってた人間の常識と変わらん
ゲスな感覚だよ
その場の都合でコロコロ変わる常識で弾圧させないためにあるんだよ
「○○の自由」って

470 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:06:32.01 ID:hpcQvgUn

規制反対派だけど
（岡山県）みたいな奴は論外

471 ：ラチェットレンチ(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:06:37.09 ID:denydpwp

ルーピーズさん、元気っすね＾＾；；

472 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 12:06:53.73 ID:rTuFWo21

ズリネタ守りたいだけなのに難しいことばかり言ってる人がいますね

473 ：てこ(東京都)：2010/04/19(月) 12:07:28.51 ID:CZlJK8aE

142 ：手帳(アラバマ州) [] ：2010/04/19(月) 09:58:07.79 ID:N/Nr9KiH
>>131
乗数効果って知ってるか坊主

474 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:07:31.87 ID:g+Smcy2f

>>470
お前はそれを言う係りなわけか
しつけーぞカス

475 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:07:40.69 ID:oy5ivaHX

>>469
社会の常識は時代によって、人為的/非人為的に変わり、その時々の常識に合わせて法律を変えるなんて当たり前のことだ
お前の独善的な感情を守るために法は存在してるわけじゃない

476 ：ボールペン(関東)：2010/04/19(月) 12:07:43.98 ID:3THkuJQu

表現規制派麻生いらねぇ

477 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 12:08:56.85 ID:YjJElG7s

ネトウヨはアニメ好きなのに規制派阿呆を度外視するのはなんで？

478 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:09:29.53 ID:g+Smcy2f

>>475
アホ
俺は危険物の証明が統計ででも証明されればそれで良いといっとる
はやくやれや
独善的だの感情だのお前のためにある言葉だよ

479 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:10:11.22 ID:TQmMZP/5

>>469
だからさ、お前、お仲間からも批判されてるけど、
そもそもお前の言う「原理原則」って、どうでもいいのよ。
表現の自由が！！とか、それ言い出した時点で負け。

常識ってもんは存在していて、未来に変化しようとなんだろうと、
それは多数の認識として必ずあるものなの。
その常識に反している「非常識」なものが、受け入れられないのは当たり前。

480 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:10:18.90 ID:oy5ivaHX

>>478
だから、お前の頭以外に危険物じゃなければ規制することはできない　なんて常識は存在してないっつうの

481 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 12:10:35.44 ID:xrBWOKHF BE:2703699959-PLT(12002)

>>477
ネトウヨのせいでアニメ好き＝ウヨみたいに勘違いされて困るわ
本当に死んでほしい

482 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:10:36.12 ID:hpcQvgUn

>>474
過大解釈してパニックしているような奴が

冷静に議論するとは思えないんだけど？
しかも議論が違う方向になってるし

483 ：レポート用紙(東京都)：2010/04/19(月) 12:10:36.51 ID:cmZChGh9

麻生がアニメ漫画規制推進派だということについてネトウヨは何か一言

484 ：和紙(関東)：2010/04/19(月) 12:10:47.02 ID:jbrkOwP2

左翼にはロリコンやら性犯罪者多いな

485 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:10:48.24 ID:g+Smcy2f

>>480
ばーか
お前みたいな危険思想は
憲法で禁じられてるんだよ

486 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:11:44.00 ID:oy5ivaHX

岡山県みたいな「絶対真理病」患者はキモヲタの中にはそこそこの確率で存在していて、
社会の規則が多数の「なんとなくの合意」でできていることを理解できていない。
こういう馬鹿にならないためにも、言語ゲームの概念を学ぶことは非常に重要だ

487 ：やかん(関東)：2010/04/19(月) 12:11:45.07 ID:HaWItpuS

麻生や安倍のスレでは元気なルーピィズ、父親がいない時のニートみたいだな

488 ：硯箱(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 12:12:11.43 ID:lTY6oskH

たけしはあからさまに由紀夫嫌ってるからな～

489 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 12:12:14.14 ID:+Sqp1I2R

>>456
それが売りなら、未成年者陵辱作品
とでも書いたシールでも貼ればいいんじゃね

何でもかんでも表現の自由だと言い張るのは
たぶん馬鹿

490 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:12:19.34 ID:TQmMZP/5

>>478
↑で誰かが言ってたけど、こういう感情的な問題に対して、
統計出せとか根拠を示せとか、何の意味もないだろ。

491 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:12:24.46 ID:g+Smcy2f

>>482
お前と物の考え方が違うだけだろアホ

俺は危険物の証明が必要だと考える人で
それをしないのは憲法違反で
憲法を無視主張する思想の方が危険

最初から一貫しとる

492 ：鉛筆(福島県)：2010/04/19(月) 12:12:36.59 ID:ahqXgUQZ

レッテル貼りした状態からじゃないと煽り合いも出来ないν速民△

493 ：オシロスコープ(北海道)：2010/04/19(月) 12:12:39.06 ID:3E/ptu1v

全く消えたよな
引退したの？

494 ：ドリルドライバー(青森県)：2010/04/19(月) 12:12:53.35 ID:ecR1lA37

>>466
小泉と小泉チルドレンと中川秀直、飯島（マスコミを使って）に足引っ張られたからなあ。

郵政見直しが3年おきにする法案を履行しようとしただけなのに、大反対されたのが大きい。
まあ、小泉一派にやましいとこがあったんだろうけど。

495 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:13:06.41 ID:oy5ivaHX

>>485
ほー
それは日本国憲法で禁じられてるってことですか？
こいつ詰んだなｗ

496 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:13:34.60 ID:g+Smcy2f

>>490
感情的な問題だと認識してるかどうかすら怪しいぞ
だって影響があるって言ってるんだからな
影響があるなら統計に出るよ

497 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 12:14:14.12 ID:+Sqp1I2R

>>465
選挙に勝つってことは
国民に認められるための
一手段でしかない

498 ：絵具(関西・北陸)：2010/04/19(月) 12:14:15.79 ID:1ZqXy3aN

また媚び始めたか

499 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:14:48.28 ID:oy5ivaHX

とりあえず岡山が憲法の第何条の何項で岡山の間抜けな常識が肯定されているか指摘してもらおう

500 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:14:59.63 ID:g+Smcy2f

>>495
そうだよ
お前が犯罪者っていう証拠はないけど大多数の人間が気に入らないから
牢屋にぶち込む　なんて事正当化してたら
違憲っすわ

501 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:15:32.54 ID:oy5ivaHX

>>500
は？
法律や条令に違反していたら犯罪者なんだけど
頭大丈夫？

502 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:15:43.44 ID:TQmMZP/5

>>491
なんでこう、わざわざ対抗勢力と平行線になる戦術を取るんだろうね。
1mmでも譲ったら死ぬ！とでも考えてんのかｗ

自分の趣味が後ろめたいものって感覚はないのかよ。
少しは規制賛成派の言い分を理解する努力せえよ。

503 ：シャープペンシル(アラバマ州)：2010/04/19(月) 12:15:43.39 ID:P3fmq7IT

ネ　トウ　ヨ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

504 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:16:12.39 ID:g+Smcy2f

>>501
本当にアホだなお前
憲法に違反する法律自体が違憲になるんだよ

505 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:17:06.64 ID:oy5ivaHX

>>504
では東京の条例が日本国憲法の何条何項に抵触しているのか指摘せよ

506 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:17:18.49 ID:g+Smcy2f

>>502
ロリコンアレルギーでそのためならどんな事でやるバカがいるように
おれは感情論をゴリ押しするだけのクズが大嫌いなんだよ

507 ：ボールペン(関西・北陸)：2010/04/19(月) 12:17:32.44 ID:RTvNLI5R

国籍法改正した上、表現規制予算思いきっり増やした馬鹿だっけ？

508 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:17:44.96 ID:hpcQvgUn

>>491
お前ってそういう考えだったのか
俺とは全然違うわ

でも、証明しろ、証明しろとか言ってるけど
それがホントに規制に反対してると言えるのか疑問だわ

509 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:17:49.37 ID:TQmMZP/5

>>496
あー言ってるとかこー言ってるとか、相手の認識がどうだとか、
くだらねー事言ってんじゃねーよ。
誰がどう考えても感情的な問題だろーが。

で、お前はそれをふまえて、感情的な相手を説得する努力をしろと言ってんの。
感情的な相手に「統計出せ！根拠出せ！」って言っても、平行線になるだけだろ。
平行線になるって事は、最終的に多数決で決めることになるの。
少しでも理解して欲しいと思ってんなら、お前が歩み寄れ。アホか。

510 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:17:52.18 ID:3Y28M2kS

一応元首相なんだからさんを付けろよデコスケ野郎

511 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:18:05.75 ID:oy5ivaHX

「俺の独善主義に反する条例は全て違憲！！」　つってる岡山の方がよっぽど感情論だよｗ

512 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:18:12.82 ID:g+Smcy2f

>>505
じゃあ問題にならずにすっと通ってるんじゃないの？
違憲じゃないなら問題にならねえな

513 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 12:18:28.16 ID:YbA013Gu

タバコとかも確実な統計って出てないけど規制されたり税金かけられたり
吸う場所制限されたりしてる気がする

514 ：ウケ(新潟県)：2010/04/19(月) 12:18:32.44 ID:U80Lomal

太郎最高や！一郎なんて最初から要らんかったんや！

515 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 12:18:41.18 ID:evLaA7cC

まあ、ぶっちゃけ去年の3月に解散してたらってのはあるよね

516 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:18:43.96 ID:DUvIRNiF

大都会と首都が格闘してるな

517 ：絵具(関西・北陸)：2010/04/19(月) 12:19:04.70 ID:1ZqXy3aN

さすが岡山
ｷﾁｶﾞｲやで

518 ：ろう石(大阪府)：2010/04/19(月) 12:19:23.63 ID:Ol+2QwFz

誰？

519 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:19:34.50 ID:oy5ivaHX

>>512
おーい、みんな、これが岡山の限界だ

岡山「東京の条例は違憲！！何故ならばキモヲタが騒いで問題になってるから！！！」

はい終わり

520 ：オートクレーブ(長屋)：2010/04/19(月) 12:19:39.96 ID:hp0ANr4T

今日見る

521 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:20:21.09 ID:g+Smcy2f

>>509
感情論だけで動いてる事を非難すればいいじゃん

522 ：てこ(東京都)：2010/04/19(月) 12:20:39.45 ID:CZlJK8aE

おーい、みんな
だって
＋くさ

523 ：カーボン紙(広島県)：2010/04/19(月) 12:20:41.00 ID:7Ldi7mHO

アニオタうざいから東京さん頑張れ

524 ：両面テープ(静岡県)：2010/04/19(月) 12:21:22.61 ID:so6HYesh

おーい、みんな、どう思う！？

525 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:21:26.85 ID:g+Smcy2f

>>519
そんなこと言ってねえだろ
規制派の脳のレベルがこれだから法律に信用がないんじゃないの？

526 ：絵具(関西・北陸)：2010/04/19(月) 12:21:53.25 ID:1ZqXy3aN

どさくさにまぎれてロリコンまでフォローする岡山

527 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:22:08.52 ID:oy5ivaHX

>>525
いや、日本国憲法必死にググってどこに抵触してるのかみつけろよオラｗはようせいｗ

528 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:22:17.75 ID:g+Smcy2f

レッテル張りするしかないキチガイID:oy5ivaHXが推進派

もうこれが全てを物語ってるさ

529 ：乾燥管(catv?)：2010/04/19(月) 12:22:23.76 ID:PXA9CmId

>>6
説明はされてたのに報道されなかっただけだろうが
自分の白痴ぶりを晒して楽しいかい？

530 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:22:37.99 ID:TQmMZP/5

>>521
それで何か解決すんの？

お前の言い分は「ロリ趣味を迫害するな」じゃないの？
相手の矛盾を攻撃してれば解決するもんなのか。
最終的に逆ギレされて多数で押し切られて終了、だわな。

531 ：吸引ビン(香川県)：2010/04/19(月) 12:22:44.38 ID:ZZnDi6P0

なんか最近のニュー即ってすごく＋臭いよな

532 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:23:04.02 ID:oy5ivaHX

>>528
お前が憲法違反！つってるのにどこが違反なのか言えないキチガイなのは事実だろｗ

533 ：ちくわ(北陸地方)：2010/04/19(月) 12:23:05.53 ID:/Ah5dSzX

にわか法律知識で偉そうにいってるバカがいるな
答えてる方も低レベルな話題に反応すんなよ

534 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:23:19.14 ID:g+Smcy2f

>>526
おめえ
ロリコンだってロリコンに生まれたくて生まれたわけじゃねえだろ
普段人権とか言ってる奴はそういうことばかり言ってた気がするんだがな

535 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:23:36.06 ID:DUvIRNiF

キモヲタが2chのコピペを真に受けて法律を語るか

536 ：てこ(東京都)：2010/04/19(月) 12:23:49.55 ID:CZlJK8aE

どっちも言ってることに興味はないけど
>オラｗはようせいｗ
もーなんか虫酸が走る

537 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:24:14.68 ID:g+Smcy2f

>>530
根拠を示せって言うだけでアウトなら
どえらい法治国家もあったもんだ

538 ：彫刻刀(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 12:24:16.81 ID:qkHEWNuk

信者にしろアンチにしろただのオッサン
に何故そこまで入れ込むのかが理解不能
漫画の女の子が処女だの違うだのって位どうでもいいんだけど

539 ：電子レンジ(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:24:59.01 ID:O2dosT36

>>531
ルーピー使うのはまだ解るけど、煽り方がまんま＋なんだよな

540 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:25:04.39 ID:oy5ivaHX

>>537
お前の独善論で違憲判定がなされない国や自治体でよかったよ本当に
岡山はロリコン天国なん？？ｗｗｗ

541 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:25:36.67 ID:DUvIRNiF

ちなみに憲法違反でも存在してる法律はたくさんある
歪みが生まれたり訴えが無い限り有効らしい
文句あるなら弁護士立てて訴えるしかないな

542 ：定規(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 12:25:54.79 ID:IGSMKYqV

平野が普天間5月決着できなくてもルーピーの進退問題には発展しないとかぬかしてるから、政治以外の主にプライベートにいちゃもんをつけられて進退を問われた前総理の立場からぜひコメントをいただきたいけど収録かな？

543 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 12:26:02.95 ID:rTuFWo21

ようするに児ポ規制のスレで海外の性犯罪率の表とか貼りまくって
日本は犯罪率が低いから、規制はおかしい！！（キリ）って言ってる人なんでしょ

そもそも人権屋さんがこんなのさばってる世の中で
メディアや警察が刑すら決まってない犯罪者の性癖まで一般市民に公開する訳ないだろ

でもそういった見せない部分も改例案の作成に十分影響を与えてると思うよ
そんなん市民が教えろ言っても教えてくれやしないよ

544 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:26:27.09 ID:oy5ivaHX

例えば俺は脱糞系同人誌が大好きだけど、未成年は読めないようにしろってのは大賛成だよ
ロリコンほど需要がないから騒がれないけど

545 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:26:48.93 ID:g+Smcy2f

>>530
というかだな
ロリ趣味が規制されようと
根拠なく何かを規制するような団体こそ叩き続けるべきだと思うから
逆切れしたらしたでそこをたたき続ければいいじゃん

546 ：カーボン紙(広島県)：2010/04/19(月) 12:26:54.66 ID:7Ldi7mHO

ロリコンは規制すんなよ、仮に規制するとしたら定義を緩くすべき
生理が来たら非ロリコンにしろ
１８歳未満でロリ認定とかアホだろ

547 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:27:45.37 ID:oy5ivaHX

じゃあ尻から出てくるのがウンコじゃなくて、白くて光るぬめったものならいいのか？悪いのか？
と同じくらい、ロリコン規制反対派はくだらない論争してる

548 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:27:51.83 ID:TQmMZP/5

>>537
だからよー

>根拠を示せって言うだけでアウトなら
>どえらい法治国家もあったもんだ

そう言って反論すれば解決するのかと言ってんの。
相手は「そうか！法治国家だからロリを規制しちゃダメだ！」と思うのか？
お前の言ってることは、ただ相手を煽って規制を促進してるだけなの。
議論に勝ちたいだけのただのバカとしか思えんわ。

549 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:28:04.68 ID:g+Smcy2f

>>544
要は自分が見れなくなるのは嫌だけど
他人が見れなくなるのは良いっていう下らない考えなわけか

550 ：ラベル(関西)：2010/04/19(月) 12:28:29.13 ID:/AKjhtbf

このスレ見てると麻生がいかに日本のために仕事してたか分かるな

551 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:29:50.83 ID:oy5ivaHX

>>549
未成年になるまでは社会が判断力がないと定義しているわけなんだから、
判断力を持って読み取らないといけない（と思われるもの）には触れないようにさせるべきっていう
極めて常識的な判断だよ
お前のオナニー理論の方がよほどくだらない

552 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:30:05.90 ID:g+Smcy2f

>>548
解決するなんて思ってねえよ
おれはロリがどうのより感情論でなんとかなると思ってるクズがムカつくんだよ
正義振りかざすくせに堂々と憲法ってルールを破ってやがるからな
ルールに沿ってちゃんと規制するならよし
無視して暴走したら余計に叩けるようになるわ

553 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 12:30:09.05 ID:YjJElG7s

＋民の組織的進攻は相変わらずすげーわ。
チョンに対抗出来るのはこいつらだけだ。

554 ：ハンマー(宮崎県)：2010/04/19(月) 12:30:34.72 ID:pxn9wmAp

桃種先生をゲストで出してよ…

555 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:31:01.48 ID:oy5ivaHX

>>552
だから憲法破ってるっていう具体論があるなら、どこがどう破っているのか明確に示せないのはおかしいだろ
お前頭おかしいよ

556 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 12:31:08.03 ID:7yKwbMmX

性表現や性産業を開放することで性犯罪が減少するというなら
なぜ売春が取り締まられたり、わいせつ文書頒布罪みたいな法律があるの？

557 ：スプリッター(神奈川県)：2010/04/19(月) 12:31:39.85 ID:e5OnLkNP BE:1106093164-2BP(2101)

麻生の方が糞ルーピーの１００倍いいな。
ミンス信者は責任とれよｗ

558 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:31:55.56 ID:g+Smcy2f

>>556
パチンコ

559 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:31:56.15 ID:hpcQvgUn

俺が反対してるのは表現の規制だからね
年齢制限とかは仕方ないと思ってる

売り場の住み分けで
色々言われなくなるのなら、それで良いと思う

まぁ、東京都の条例はマジキチだから反対するけどね

560 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:32:23.71 ID:DUvIRNiF

でも、まだカルト認定受けてるわけでない創価を一方的に弾圧したり儲をそれだけで迫害してるよね（´・ω・｀）
そういうの棚に上げて自分の都合が悪くなったときにだけ自由語るのは無いよね（´・ω・｀）

561 ：絵具(関西・北陸)：2010/04/19(月) 12:33:13.99 ID:1ZqXy3aN

岡山は感情感情行って反論してるつもりだけど
自分のことは棚にあげて屁理屈こねてるだけのカスだよね
もっと視野を広げて客観的に自分を見たほうが良いよね

562 ：金槌(埼玉県)：2010/04/19(月) 12:33:22.68 ID:h479wW6p

今一番小学生など児童に対して性暴力を働いてるのはアニメおたくでも米兵でもない。

日本のいたるところに点在し、そこを拠点に活動を続ける「糞教師共」である。

糞教師は児童であれば女子であろうが男子であろうが、「教育」の名の元に性暴力を日々働き続けている。

今年の正月から４月までの間、キモ豚がレイプなど犯罪をどれだけ犯したか、米兵がどれだけ犯したかを比較検討してみれば一発なのに

だれも冷静に判断せず、その場の雰囲気だけで動こうとする。

もし本当に児童に対して性犯罪を減らそうとするのなら日本の糞教師共に対して規制をかけるべきであり、

それによって今日もどこかで教師から性暴行を受けだれにも相談する事ができない可哀想な児童を救う事ができるのだ。

563 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:33:29.61 ID:g+Smcy2f

>>555
わかったわかった
都が決める条例がどんなにヌルイ規制か知らんが
ヌルイ規制なら憲法にかからずに済むかもね

だが
俺は最初から都の条例なんかの話してねえから！

564 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:33:41.32 ID:TQmMZP/5

>>552
結局お前も「憲法は絶対なんだ！」って叫んでるだけの感情論じゃねーかｗ
少しは人のこころっつー奴を理解するようにしような。

565 ：封筒(埼玉県)：2010/04/19(月) 12:34:00.66 ID:3G+2ePhg

アニメ規制への熱い思いを語る

566 ：チョーク(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 12:34:52.99 ID:1HJDHt6o

未成年に読ませないようにするなら
徹底的にやらねば
未成年にネットやらせないようするべき
それがいいと思うよ
REDいちごとかああいうのも出版差し止めろ
そのかわり成人向けでやるのには文句言うなと

567 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 12:35:04.94 ID:TQmMZP/5

つーかなんでアニメ規制の話になってんだよｗ
もういい飯食って仕事する。

568 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:35:05.86 ID:oy5ivaHX

>>俺は最初から都の条例なんかの話してねえから！

そうですか
キチガイ怖いお

>>562
教師は子供にとって有害だから規制すべきだし、親も子供にとって有害だから規制すべき

569 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:35:07.23 ID:g+Smcy2f

>>561
なに言ってんの？
視野を広げるもクソも

ロリコン←容疑者
有害性の証明←証拠
規制←有罪

みたいなもんだろ
証拠もなく人を有罪にするなといっとルわけだ

570 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 12:35:18.22 ID:rTuFWo21

>>562
それはそれ、これはこれだろ
教師問題もどうにかすべきだけど、米兵、児ポ問題も同じ
あっちは～～なのにって小学生かよｗ

571 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 12:36:02.09 ID:H62s4h6A

話噛みあってねえ
わろたｗｗｗ

572 ：絵具(関西・北陸)：2010/04/19(月) 12:36:06.65 ID:1ZqXy3aN

>>557
勘違いすんなよ
ルーピーが100分の1なだけで
麻生より安部ちゃんのほうが100倍マシ

573 ：黒板(埼玉県)：2010/04/19(月) 12:36:07.51 ID:NeWeIwXZ

マジ恋スレかとおもったら違った

574 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:36:10.05 ID:oy5ivaHX

>>566
俺もネットは免許制にしろってのは完全同意
免許とID紐づけて、韓国みたいなネットID作れればインフラも整備されるし、
不正アクセスもある程度抑制できる

575 ：グラインダー(大分県)：2010/04/19(月) 12:36:12.51 ID:L8dBy4be

『自由と繁栄の弧』 VS 『東アジア共同体』　さあどっちがすばらしい？

576 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:36:18.58 ID:g+Smcy2f

>>568
キチガイはてめーだろ
ここはおめえの好きな都の条例スレじゃないからさ
勝手に人の知らない話題ふっといて
粘着すんなバカ

577 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:37:14.80 ID:oy5ivaHX

>>576

お前誰と戦ってんだよ
キチガイ逃走ｗｗｗ

578 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 12:37:30.51 ID:+Sqp1I2R

子供は絶対的に弱者であること
子供が性行為を受け入れている描写
それが、有り得ることだと洗脳されるアホがいること

以上の複合的な理由により
俺は危険だと思う

579 ：絵具(関西・北陸)：2010/04/19(月) 12:38:04.86 ID:1ZqXy3aN

>>576
おい、あんま感情的になるな
もちけつ

580 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:38:26.78 ID:g+Smcy2f

こいつは俺と都条例の話をしてたつもりだったんだな
自分の頭の中だけで

やれやれだわ

581 ：梁(西日本)：2010/04/19(月) 12:38:27.11 ID:jG/X5zx0

バーで飲んでるだけで叩かれた人か
ある意味現代社会のイジメよりひどかったな

582 ：金槌(埼玉県)：2010/04/19(月) 12:38:32.39 ID:h479wW6p

日教組わんさかだわｗｗｗｗｗｗｗ

「あしなが募金」なんざｗｗｗｗｗｗその収益を売国民主の活動資金＋朝鮮人の活動資金

レイプ盗撮横領詐欺なんでもやってのける犯罪者集団糞教師共に怒りの鉄杭を！！！

583 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:38:39.27 ID:oy5ivaHX

例えばﾌｪﾗﾁｵ描写が野放しだったおかげで、フェラチオは本邦でも一般的な性行為になってしまい
性病の口腔感染が増えているわけだ

このように、メディアでの性描写ってのは社会に影響を与えるものなんだよ

584 ：手帳(東京都)：2010/04/19(月) 12:39:07.16 ID:FmNQhH9D

エロ規制頑張ってる自民党に言われてもなー

585 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 12:39:33.30 ID:+Sqp1I2R

>>566,574
すぐに抜け道ができそうだから
やり方は、よく考えるべきだと思う

586 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 12:40:09.29 ID:rTuFWo21

>>582
お前みたいのが来るとさらにこじれるからやめれｗｗｗｗ

587 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:40:13.29 ID:oy5ivaHX

で、フェラチオの普及により、性愛文化が発展したと考えるか、医療コストが増大したと考えるかには、
絶対的な正解はなく、これはもう多数の合意に判断をゆだねるしかないだろう
憲法とか全く関係がないよ

588 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:41:06.94 ID:DUvIRNiF

>>578
ＦＰＳやってた兵隊は引き金引くのに躊躇しないのが多いらしいからな
そういう過激なロリを普段から見てるのも危険だよね

589 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 12:41:22.00 ID:evLaA7cC

規制の具体的な定義をつくるということは
抜け道を作るようなもの
わざわざそんなことする意味がわからん

590 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:41:23.48 ID:g+Smcy2f

なにが未成年への有害性だよ
ドラクエやったら人の家の引き出し勝手にあけて
中の物持って帰るようになるっていうんか？
アホか

591 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 12:41:44.97 ID:rTuFWo21

>>587
世論を無視して一人で戦うと岡山みたいになるんです

592 ：手帳(福岡県)：2010/04/19(月) 12:41:52.56 ID:9iiId77n

タックルは東海大のキチガイチョン女が鬱陶しすぎるから見なくなったな
お笑い枠のクセに空気読まずに前に出て来すぎだろあれ

593 ：チョーク(埼玉県)：2010/04/19(月) 12:42:53.94 ID:BI+yE+kS

二次ポルノ全て禁止にすればいいんだよ

594 ：絵具(関西・北陸)：2010/04/19(月) 12:43:17.08 ID:1ZqXy3aN

>>590
アホはてめーだ
極端なことしか言えない奴は典型なコミュ障害

595 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:43:22.74 ID:hpcQvgUn

もう（岡山県）みたいな奴は論外

反対派も規制派も呆れてるわ

596 ：そろばん(関東)：2010/04/19(月) 12:43:56.18 ID:aDGz9M7A

熱い思いはマンガへじゃねーの？

597 ：天秤ばかり(USA)：2010/04/19(月) 12:44:20.63 ID:qo32NaW5

今期アニメスレでアホウの話してるバカども＋に行ってくれないかなあ

598 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:45:26.01 ID:g+Smcy2f

>>594
はああ？
有害性があると言ってる奴は
同じ理屈をいっとルわけなんですが
その言葉を伝えれば？

599 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:45:50.32 ID:oy5ivaHX

そして、自分の嗜好に沿った文化を守りたいなら、守るための努力をするべき
それはネットで「自由自由」とわめきたてることとは全く別
小児性愛の文化的正当性を指し示す活動なりなんなりすればいいだけの話だ。
未成年が小児性愛漫画に触れる権利をそんなに守りたいのであればな

600 ：カッターナイフ(catv?)：2010/04/19(月) 12:46:05.67 ID:/bQSCgQ5

規制されたらおまいらがもってるコレクションの価値がはねあがってウマーじゃねえの？

601 ：ちくわ(関東)：2010/04/19(月) 12:46:09.65 ID:xrBWOKHF BE:720987034-PLT(12002)

>>594
いや、アホはお前
規制派は限定効果説も知らない池沼だから

602 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 12:46:35.30 ID:+Sqp1I2R

>>588
作品内の暴力表現は
被害者が弱者ではなかったり
被害者がそれを望んでいる描写は
あまりないからな

死を望む差別対象者
ってのも危険な表現に思う

危うい洗脳効果を持つ表現とか
そんな感じ

603 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 12:46:43.58 ID:rTuFWo21

つかもう感情的になりすぎで、包丁持って走り回っちゃいそうな危険性がｗ

604 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:48:00.21 ID:g+Smcy2f

守るとかいうのがおかしい
規制側の異常が問題なんであってな
規制のやり方が正常な問題ない

605 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:48:38.21 ID:oy5ivaHX

>>604
お前が一番マッドネスだよ

606 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:48:57.65 ID:g+Smcy2f

>>605
お前には負けるよ
脳内くん

607 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 12:50:02.94 ID:+Sqp1I2R

>>589
住み分け、ジャンル分けが
浸透すればそれでいいんじゃね？

行動を規制するものは
イタチごっこになりがちだけど

608 ：消しゴム(岐阜県)：2010/04/19(月) 12:50:02.83 ID:+WqWp0/J

俺は翠星石のファンなんだけど閣下は誰のファンなんだ

609 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:50:43.03 ID:oy5ivaHX

>>606
脳内は条文もなくお前の脳内で違憲判定してるお前だろｗ

610 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 12:51:01.36 ID:7yKwbMmX

>>601
限定効果説は強力効果論を否定するものではないぜよ

611 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 12:51:25.44 ID:0fX/dj4X

岡山に聞きたいんだけど、
多数決で規制が決まればそれに従うのが民主主義だという意見に対してはどう反論するの？

612 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:51:40.19 ID:g+Smcy2f

>>609
脳内で勝手に都条例の話されても困りますわ
ここ都条例のスレじゃないし
都条例の話なんかしてないし

613 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:52:04.89 ID:oy5ivaHX

>>612
>>都条例の話なんかしてないし

はぐれメタルの真似されても

614 ：オーブン(北海道)：2010/04/19(月) 12:52:17.38 ID:DiJFOVO6

まじかよ、久しぶりに世界丸見えみるわ

615 ：トースター(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:52:39.19 ID:DUvIRNiF

>>611
小数意見の尊重がどうたら

616 ：ペン(宮城県)：2010/04/19(月) 12:52:43.68 ID:NC3Ql8pP

揚げ足取りばかりされてたのは同情

617 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 12:53:10.68 ID:hpcQvgUn

>>604
でもレーティングの徹底はするべきだろ
表現の自由を守るには、徹底された年齢制限も必要なんだよ

618 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:53:56.51 ID:g+Smcy2f

>>611
決まったの？

619 ：ペトリ皿(空)：2010/04/19(月) 12:53:58.67 ID:yyViMeP6

>>608
東郷鉛玉。

G13号トラクターの契約しますか？しませんか？
という紙が届き、契約しますにチェックすると、
依頼者の背後からあらわれ、与えられた任務を
こなす。

アーマライトという精霊を従えている。

620 ：オーブン(北海道)：2010/04/19(月) 12:54:29.20 ID:DiJFOVO6

何このスレ気持ち悪い
さすが昼間はニートと学生しかいない

621 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:54:59.27 ID:oy5ivaHX

>>620
少なくともお前はそれのどっちかなわけか

622 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 12:55:04.56 ID:0fX/dj4X

>>616
カップ麺の質問したババアの誇らしげな「170円です」が耳に残る

623 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:55:45.62 ID:g+Smcy2f

>>617
表現の自由を守りたい方はそうなのかもしれませんがね
証明行為もなく・・・

ところで
証明行為もせずにごり押しするような集団がレーティングだけで済ますと思ってる？

624 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:56:58.55 ID:oy5ivaHX

証明行為がないのは憲法のどこに触れているのか言わずに逃げ回る岡山さんですよね

625 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 12:57:40.73 ID:0fX/dj4X

>>618
仮に決まったとすれば、の話。
そして、「多数決で決まったとしたら従わなければいけない」という論が正しいとすれば、
多数決で決めるためのプロセスとして規制推進論者が何を論じても原則として自由なはずで、
その議論に対して侮辱的な批判をすることはむしろ権利侵害ではないの？

626 ：試験管挟み(大阪府)：2010/04/19(月) 12:58:07.52 ID:67KSwcrP

麻生ってナルトも知らんニワカ中のニワカだろｗしかも規制派ｗ

ま、ネトウヨは一生マンセーしてろｗｗｗ

627 ：ペトリ皿(空)：2010/04/19(月) 12:58:25.48 ID:yyViMeP6

いまの漫画界は、権利は権利といいつつも、野放しの
パクリパロディ漫画とか、DL/コピー厨が裾野を固めているから
漫画漫画って何でも手放しに規制緩和とか保護とか言うのは
なんだかなーって思う。

628 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 12:58:54.33 ID:g+Smcy2f

いってる意味が分からんな
なんの証拠もなく犯人と決め付けて牢屋にぶち込むのは憲法に反してるとは言ったが
どれくらい目が腐ってたらそういう風に見えるのか知らんが

憲法どころか普通に法律に違反してるな

629 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 12:59:41.21 ID:oy5ivaHX

何の証拠もなく条例や規制を憲法違反というのは明らかに証明行為がなされてませんよね
岡山さんのみじめっぷりパネっす

630 ：ペトリ皿(空)：2010/04/19(月) 12:59:57.80 ID:yyViMeP6

>>626
あんなうんこ漫画知らなくてもいいだろｗ

そもそも漫画は、その裾野の広さも魅力の一つ。
サラリーマン向けの世界もあれば、おたく向けの
世界もある。違う業界のコンテンツの「漫画化」と
いうところで持て囃されている部分もある。

ジャンプのうんこ漫画一つ知らないで漫画を語る
なってのはお門違いだろ。

631 ：分度器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 13:00:52.94 ID:hpcQvgUn

>>623
まぁ、規制派の中にはマジキチな奴らもいるからなぁ

でも徹底したレーティングをやれば
多くの人は、文句を言わなくなると思うぞ

632 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:01:01.43 ID:g+Smcy2f

>>625
じゃあ現代の民主主義の社会では多数決さえあれば
被害者も居なく有害性の証明できずに罪人を作り上げる事ができるの？

たとえば菅谷さんとかあの時の多数決でああなったんだからしょうがないって言うの？

633 ：ボールペン(関東)：2010/04/19(月) 13:01:14.17 ID:Gab1b7Ep

今更麻生はどうでもいいがたけしが麻生シンパってのが意外だな。

634 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:02:17.35 ID:oy5ivaHX

>>632
菅谷さんは犯人であるかの判定であって、犯罪に当たるかどうかの判定じゃねぇから

635 ：ペトリ皿(空)：2010/04/19(月) 13:02:33.11 ID:yyViMeP6

>>633
たけしは昔から保守系擁護の発言を繰り返ししているよ。

636 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:03:18.57 ID:g+Smcy2f

>>634
今問題となってるのは
「多数決」だ

637 ：オーブン(北海道)：2010/04/19(月) 13:03:29.84 ID:DiJFOVO6

>>626
つまり2000年以降の漫画は糞って事だってばよ

638 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 13:03:47.87 ID:+Sqp1I2R

規制の賛成反対にかかわらず
岡山みたいなのがこわい

639 ：パステル(埼玉県)：2010/04/19(月) 13:04:18.93 ID:TvyH4WDk

麻生は最初にローゼンでその筋のから絶大な支持受けて勘違いしちゃったな

640 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:04:21.85 ID:oy5ivaHX

>>636
ちがうよ。
多数決って共通の要素があるだけで、無用のセンシティブさのある関連性の低い問題をお前が恣意的に持ち出してきただけだ

641 ：ラチェットレンチ(コネチカット州)：2010/04/19(月) 13:04:31.21 ID:O2dosT36

岡山もアレだけど東京の粘着、突っ掛かりっぷりが半端じゃないな

642 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:04:56.87 ID:g+Smcy2f

>>638
有害性の証明にこだわるのがそんなにいけない事か？
いつかこの問題でここが争点になる日が来るぞ
規制派はガチだからな

643 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:05:11.94 ID:0fX/dj4X

>>632
まず、「罪人を作る」という言い方が失当。
刑事罰は法律上構成要件を定め、それに反した者が違法性と責任を備えた場合に科されるものだから。
質問自体が意味をなしていない。
それから、すがやさんは民主主義の結果として有罪判決を受けたわけじゃないだろｗ

644 ：炊飯器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 13:05:18.46 ID:5AYfPIEV

今更ながら
麻生＞＞＞鳩山だと再認識させられた。

645 ：便箋(埼玉県)：2010/04/19(月) 13:05:20.08 ID:iZACrbJf

菅谷とか軽度の池沼なんだし誰も困らんだろ

646 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:05:37.57 ID:g+Smcy2f

>>640
多数決のお題をくれたのは相手のほうだぞバカ

647 ：クリップ(東京都)：2010/04/19(月) 13:05:47.34 ID:161c09rb

★こんな事件もあったね。なついわw

プロ市民がツアーと称し麻生邸を襲撃
「麻生首相の自宅を見に行こう」ネットで呼びかけ無届けでデモ、男３人逮捕
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1186649.html

このスレで自称オタクと称して麻生叩きをしているのは、こいつらじゃねーの?

　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

二人はプロ市民【再ＵＰ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5064389
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kbezg_1dHdc
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| アキバは　　／ヽ‐-/| 　|　　 | 　とっとと　　　∧＿∧　　 |
| いつまでも　 |_.・ω・_　.ｉ　|　　 |　　　　　　　　 |o　 o#|　　 |
| テメーの味方((（(（(< ﾐ -ゝ|　　 | 　解　散　　　 |　Д　 !.　　 |
| ぢゃねーぞ!!　 |i､ﾟ l>ﾟﾉ从 |　　 | 　~~~~~~　　　 |　.怒　.|.　　 |
|　　　　　ｺﾞﾙｧ　 ⊂[兇]⊃.　|　　 | 　しる！！！〈＿＿___〉～ﾛ|
(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿_|_l_ヽ〉F⌒).　(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿＿＿__F⌒)
|　|　　 ∧＿∧　　　　 /　/ 　 |　|　　 ∧＿∧　　　　　　/　/
＼＼　<丶｀∀´>　　　 ,／／ . 　＼＼　（-@∀@）　　　 ,／／
　＼二　　　　二二二／　　　　＼二　山本　二二二／
　　　　| 　　　 |　　　　　　　　　　　 | 夜羽音 |

648 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:06:23.99 ID:g+Smcy2f

>>643
しかし「その場」の「多数決」だろ

649 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:06:27.76 ID:oy5ivaHX

>>646
お題と共通要素があればなんでもかんでもアナロジーを適用できると考えているお前の論法の幼稚さを蔑んでいるだけなんだが、どうやら理解できてないらしいな

650 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 13:07:18.56 ID:+Sqp1I2R

>>642
勘違いを引き起こす可能性があるもの

有害性の証明なんて、それだけで充分だろ
レーティングの内容は検討の余地ありだが

651 ：ラジオペンチ(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:07:22.63 ID:X2upo09K

ネットウヨク気持ち悪い

652 ：便箋(埼玉県)：2010/04/19(月) 13:07:31.12 ID:iZACrbJf

>>647
クソが1秒で消した

653 ：手帳(京都府)：2010/04/19(月) 13:08:38.77 ID:Zsy1jHvL

>>53
世界で受けてるアニメはそういうタイプのじゃないな
メジャーどころが最大勢力
ジブリやワンピ・ナルト・セラムン・DBZだぜ

654 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:09:02.74 ID:g+Smcy2f

要はこんにゃくと同じだろ
こんにゃくよりもさらに差別されてる物が対象ってだけの話

結局は規制するだけの有害性があるかどうかって話

655 ：泡立て器(東京都)：2010/04/19(月) 13:09:48.14 ID:yYDD5GvL

いま文化放送で大竹まことが喋ってるんだけど
収録で民主党の新人議員がぼこぼこに叩かれたらしい。

656 ：エリ(石川県)：2010/04/19(月) 13:09:54.71 ID:RJzUgCoL

>>626
総理の年齢と漫画の歴史からすると
むしろナルトがにわか作品

657 ：めがねレンチ(東京都)：2010/04/19(月) 13:09:59.15 ID:1/SL98ps

鳩山も似たようなこと言い出してるけど、ルーピーは自己矛盾で発狂しないの？

658 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:10:12.92 ID:EqglCSoj

何を語るの？規制とモザイクについて？

659 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 13:10:14.12 ID:+Sqp1I2R

>>654
おまえを見てると
あるとしか思えないｗ

660 ：ボンベ(群馬県)：2010/04/19(月) 13:11:11.94 ID:jXrwCWzP

>>655
すげえ楽しみｗ

661 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 13:11:34.91 ID:rTuFWo21

もう論調が無罪ありきになってるよ

662 ：のり(東海・関東)：2010/04/19(月) 13:11:38.65 ID:uPQRo95l

今更語られてもなタイミングを逃す天才かもな

663 ：ガムテープ(兵庫県)：2010/04/19(月) 13:11:45.39 ID:H62s4h6A

>>655
よし
誰か夜に実況スレ立てろよ

664 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:11:57.26 ID:0fX/dj4X

>>648
法創造の場と法適用の場で決定的に違うじゃないか。
というか、自分で持ち出した例え話に論点をずらしちゃうとは恐れ入るねｗ
まともな議論はするつもりがないってことか。

665 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:13:04.15 ID:g+Smcy2f

>>664
それがどれくらい違うって言うんだ？マジな話
全国民が表現規制の問題に全集中してるとでも？

666 ：ニッパ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:13:41.65 ID:R+tA0DpM

>>617
そういう問題となると成人誌はガイドラインを設けているから
青年誌の問題なんだよな、だからこそ出版関係者が総出で反対しているんだろうけど

667 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:13:58.16 ID:oy5ivaHX

>>665
キチガイには同じに見えるってことがわかっただけでも貴重なレス

668 ：消しゴム(埼玉県)：2010/04/19(月) 13:14:06.21 ID:hNSCb3jY

鳩山大好きマスゴミマンセーなネトルピのアキレス腱だなw

669 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:14:20.36 ID:g+Smcy2f

「多数決で決まったとしたら従わなければいけない」

　　　　　　　　　↑
ていうかお前はこうとしか言ってないけど？
勝手に都合のいいように作り変えてるのはお前だろ

670 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:15:05.58 ID:oy5ivaHX

>>669
「俺の条文すら提示できない憲法解釈に従わなければいけない」

　　　　　　　　　↑
ていうかお前はこうとしか言ってないけど？

671 ：スプーン(栃木県)：2010/04/19(月) 13:15:12.39 ID:6zpjev41

ビートさんて６０ちょいかよ
顔老けすぎだろ

672 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:16:18.28 ID:g+Smcy2f

自民党青年部にはロリペド収集家が居て
なんでも熱心な規制派でレッテル貼りにも熱心だったそうだな

このスレの青年部の方もレッテル張りにずいぶんと熱心なようだが
熱心な収集家なのかなあ

673 ：万年筆(東京都)：2010/04/19(月) 13:16:54.73 ID:Uwm0RVuZ

図書館にDVD買わせるだけで、ある程度支援になる。全国に2000以上あるからな
ハコモノ言い出した時点で糞

674 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:17:00.84 ID:g+Smcy2f

脳内くんとは話してないから消えていいよ
病院にでもいってろ

675 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:17:14.32 ID:oy5ivaHX

ロリコンの人間が未成年へのロリコン規制を推進することは何もおかしくないだろ

676 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:18:11.66 ID:oy5ivaHX

>>674
”岡山県は逃げ出した！しかし、感情に耐えかねてレスしてしまった！！”

コマンド？
コマンド？
コマンド？
コマンド？

677 ：ボンベ(群馬県)：2010/04/19(月) 13:18:34.07 ID:jXrwCWzP

>>671
事故の後遺症だ勘弁してやれ

678 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:18:50.08 ID:g+Smcy2f

きめえなこいつ

679 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:19:16.58 ID:oy5ivaHX

はいはい、憲法脳内解釈君スルーできてないｗ

680 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:19:44.13 ID:g+Smcy2f

脳内くんは自分の脳と話してろよ

681 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:19:57.04 ID:0fX/dj4X

>>665
簡単に言えば、法創造の場面では、多数決こそが民主主義の根幹をなす。
小学生にもわかるレベルにまで落とせば「みんなできめたのだからみんなでまもりましょう」ということ。
しかし、法適用の場面では、既に民主主義により成立した法の適用の当否が問題になるわけで、多数決原理に沿うかどうかよりも妥当性・公平性の方が重要になる。
ね、違うでしょ？

682 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:20:29.91 ID:oy5ivaHX

ですから、脳内君って脳内憲法解釈、脳内最高裁判所であるところの岡山民国人さんですよねｗ

683 ：ばくだん(関東地方)：2010/04/19(月) 13:20:34.97 ID:P7EDN2P4

東京都きめえなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 13:20:35.31 ID:+Sqp1I2R

>>675
野放しはこわい
厳しすぎる規制もこわい

そんなところだと思うんだが
レーティングって一杯あるからな
時期をみて見直しも入るだろうし

岡山はなにを怯えているのだろう

685 ：筆ペン(中国地方)：2010/04/19(月) 13:21:06.61 ID:QCpQkoq6

>岡山県

おまえ毎日ニュー速にいるのね

686 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 13:21:11.52 ID:6HVDLisR

麻生もアニメや漫画でちんシュしてんのかな

687 ：ろう石(北海道)：2010/04/19(月) 13:21:19.01 ID:mZOqgK/f

ルーピーズ必死だなぁ。
まだそんなに麻生が怖いのか？

688 ：ホールピペット(茨城県)：2010/04/19(月) 13:21:29.67 ID:cHvFUnDa

あ、まだいたんだｗ
中川がアル死したから引責辞任したかと思ってたよ

689 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:21:38.53 ID:oy5ivaHX

岡山さんの判断基準は岡山さんの脳内最高裁判所の判定で決まるので、他人には理解できません

690 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 13:21:43.75 ID:evLaA7cC

所詮ロリコンなんてこんなもんだろｗ

691 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 13:21:57.17 ID:rTuFWo21

岡山vs東京でこのスレの1/5を占めてるのかｗ

692 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:22:15.46 ID:g+Smcy2f

>>681
でもそれって後付だよね

最初これだったもんね
「多数決で決まったとしたら従わなければいけない」

50人しかいない国でも多数決は多数決でしょ
多数決の名の下に理不尽な裁定が下されても民主主義的に正義って言いたいんだろ？
菅谷事件でも警察は最初は当時はあれで問題なかったって言ってたしな

693 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 13:22:58.00 ID:evLaA7cC

ロリコン豚またしても敗北

ち～ん

694 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 13:23:05.93 ID:+Sqp1I2R

岡山はロリコンで町おこしでも
狙ってるのか

695 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:23:14.23 ID:oy5ivaHX

>>692
>>多数決の名の下に理不尽な裁定が下されても

多数決に従ってるのに何で「お前が理不尽と思っただけで」お前に従わなきゃいけねえぇんだよ、アホうｗ

696 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:23:42.59 ID:g+Smcy2f

ロリコンが規制しろ逮捕しろって言って
ロリコンじゃない人間があぶねえ法律つくってんじゃねえって言う世の中だからな

青年部

697 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:24:36.87 ID:oy5ivaHX

岡山さん発狂して意味不コピペの巻

698 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:25:14.72 ID:EqglCSoj

よく分からんけど何でお前らそんなにレスしてんの
熱烈な麻生ファンが集うスレ？

699 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:25:23.48 ID:g+Smcy2f

青年部の隊長みたいな奴がロリコンで
そのロリコンがロリコンは逮捕しろみたいな事言ってるんだからな
大したもんだぜ全く！

700 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 13:25:31.08 ID:+Sqp1I2R

>>696
規制の必要性は皆無

だと考えているわけ？
俺は、慎重に規制してほしいってとこだ

701 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:25:59.76 ID:FnywRPfj

>>699
青年部の奴はショタコンだったじゃん
何言ってんの・・・

702 ：れんげ(コネチカット州)：2010/04/19(月) 13:26:34.84 ID:xovWxYN3

東京都のはしゃぎっぷりを見るときっと中央特快に飛び込む覚悟ができているんだろうな

703 ：釣り針(catv?)：2010/04/19(月) 13:26:41.49 ID:x0eXXlop

俺たちの麻生！！！

704 ：霧箱(dion軍)：2010/04/19(月) 13:26:46.34 ID:X5dyzz3X

みぞうゆう

705 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:26:58.68 ID:g+Smcy2f

>>700
なんで答えが決まってるの？
そんなの有害性のあるかないかで決まるもんだろ
まったくなんで有害性の証明とやらを
統計ででも出せば良いのにやらないのかね！
ほんとによ！

706 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:27:09.73 ID:oy5ivaHX

>>700
岡山さんの論法は割りと簡単で
「何かを規制するためには岡山さんを納得させる必要があり、岡山さんがなっとくできないものは全て違憲」という強固なドグマに基づいている
故に岡山さんファシズムが実現しない限り、彼は充足しえない

707 ：シュレッダー(埼玉県)：2010/04/19(月) 13:27:11.27 ID:9pbTYVNV

タックルの執拗な民主たたきはこういう訳だったのか

708 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:28:39.39 ID:g+Smcy2f

>>701
それって同じようなもんじゃないのか

709 ：クレヨン(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:28:55.74 ID:r5POELhN

これは朗報だね(ﾆｯｺﾘ)

710 ：集魚灯(山陽)：2010/04/19(月) 13:29:14.58 ID:XuPUApoV

ルーピー岡山

711 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:29:22.40 ID:FnywRPfj

>>708
ショタコンだからロリ系漫画は規制すべきだと考えていても不思議ではない

712 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:29:56.75 ID:oy5ivaHX

>>711
キモヲタがケータイ小説批判するようなもんだなｗ

713 ：ボールペン(兵庫県)：2010/04/19(月) 13:30:03.73 ID:GY1egbLS

結局ネトウヨは歴代総理の殆どが神で
ネトサヨは歴代総理の殆どがクソで
一般人は歴代総理とかどうでも良いんだろ？

714 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:30:25.87 ID:0fX/dj4X

>>692
だから、すがやさんの話は全く別問題なんだってばｗ
どうしても論点をずらしたいようだからそちらに一度だけレスすると、すがやさんが(不合理な)有罪判決に従わなければならなかったのは、司法を裁判所の専権とする、というのが法律で決まっていたから。
判決の強制力の根源は必ずしも合議体を構成する裁判官による多数決にあるわけではない。
その証拠に、多数決によらず判決が出る場合もあるでしょ？

715 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 13:30:43.69 ID:+Sqp1I2R

>>705
前にも書いたけど
有害性の証明は可能性があるかどうか

作品にかける年齢制限ってほとんどそれだよ

716 ：カッターナイフ(埼玉県)：2010/04/19(月) 13:31:20.43 ID:JU4ahfU1

麻生って漫画好きなのはよく知ってるけど、アニメのイメージはないんだが

717 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:31:41.68 ID:oy5ivaHX

ライ麦畑読んでジョン・レノン殺す奴もいるわけで

718 ：手帳(dion軍)：2010/04/19(月) 13:32:31.12 ID:sLPcHH/K

>>626
麻生が駄目なのは演説で日本のアニメパワーをアピールした時は
ナルトを例に挙げていたのに、国会で名前出されたら分からなかったという所ｗ

719 ：ラジオペンチ(大阪府)：2010/04/19(月) 13:32:48.63 ID:BeWbEzeL

ガンダムを巻き込んだら落合から味噌カツまで芋づるで引き込めるぜ

720 ：紙やすり(埼玉県)：2010/04/19(月) 13:33:13.99 ID:Rm7MujlQ

まだ居るんだな　麻生を親の敵が如く叩く奴

721 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:34:03.44 ID:g+Smcy2f

ショタコンがロリコン弾圧をやってて
ロリコンでもショタコンでもない人間が
その手の奴にロリコン認定されて逮捕される国
そんな国～嫌だ

722 ：ボールペン(兵庫県)：2010/04/19(月) 13:34:12.52 ID:GY1egbLS

http://netatama.net/archives/3038585.html

これってどうなん？

723 ：リービッヒ冷却器(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 13:34:15.84 ID:xovWxYN3

岡山と東京だけでこのスレのレスの2割稼いでいるのか
さすがくるくるパー総理信者のすることは一味違うな

724 ：テンプレート(コネチカット州)：2010/04/19(月) 13:34:27.86 ID:IDqizdPo

ふーん餓鬼んちょを犯してる漫画なんてあるんだ
なんて言うか発想が貧弱で哀れすなあ
描いてる奴も買ってる奴も脳に障害があるんだろな

725 ：ボールペン(兵庫県)：2010/04/19(月) 13:34:53.63 ID:GY1egbLS

http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/e/1/e1998e69.jpg

726 ：手帳(コネチカット州)：2010/04/19(月) 13:35:15.81 ID:1JCo4De9

こういうのって、
「児ポは犯罪者を増長させる！」と勝手に思い込んでいる
政治家個人を糾弾すべきであって、
政党自体はあまり関係ない気がする
岡山と東京は民主とか自民に何か思い入れでもあるの？

727 ：ミキサー(山梨県)：2010/04/19(月) 13:35:20.24 ID:LEWrl5Wn

麻生失政の後始末で日本中が苦しんでるというのにお気楽な奴だな
やっぱり自民党はまだ反省が足りない

728 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:35:50.22 ID:oy5ivaHX

>>724
いや、例えば、小学生がオナニーしながらうんこ漏らす漫画は、少なくとも子供には見せたくないだろ？

729 ：ボールペン(兵庫県)：2010/04/19(月) 13:36:26.22 ID:GY1egbLS

お前らが思う一番良い総理は一体誰なんだよ

730 ：ラジオペンチ(神奈川県)：2010/04/19(月) 13:36:51.12 ID:xBDWYqyT

俺たちの麻生！日本の救世主麻生！

731 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:37:06.47 ID:oy5ivaHX

>>727
>>725と同じかんじで失政リスト作ってくれ

732 ：ニッパ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:38:02.46 ID:R+tA0DpM

>>717
江戸川乱歩を読んで後に連続殺人起こした奴もいるよな
でもかなりレアケースという

733 ：付箋(鹿児島県)：2010/04/19(月) 13:38:24.45 ID:Bkrv+/4L

http://www.sanspo.com/geino/images/100419/gnj1004190507012-p1.jpg

734 ：ジューサー(大阪府)：2010/04/19(月) 13:38:50.77 ID:N+Ux2UVN

結局麻生は何が悪かったの？
バーとか誤読の話じゃなく、政治で。

735 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:38:53.53 ID:FnywRPfj

>>726
とにかく規制派を落としまくるというのが重要だからね
児ポ法のせいで民主信者になったとか言っている奴は間違いなくアホ

736 ：れんげ(コネチカット州)：2010/04/19(月) 13:39:01.96 ID:xovWxYN3

>>729
大阪改革を完遂させた後の橋下にでもやらせたら良いんじゃないかな

737 ：手帳(dion軍)：2010/04/19(月) 13:39:30.88 ID:Y1o6ZLAt

麻生もゴルゴ13の糞OPにイラッとしたのかね

738 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:40:09.21 ID:g+Smcy2f

>>714
やれやれだな
司法が理想どおりに動いてるとでも？

じゃあもっと分かりやすい例があったからそれでいいわ
中世時代に地動説を唱えた学者が有罪になったよな
民衆もほとんどが異端だといってそいつを非難した
裁判も非難も正当でしたかね？

739 ：お玉(新潟県)：2010/04/19(月) 13:40:11.72 ID:xfD3ZVTz

>>729
村山

740 ：ラジオペンチ(神奈川県)：2010/04/19(月) 13:40:30.78 ID:xBDWYqyT

>>734
全部マスゴミが悪い
それに簡単に洗脳されるワイドショー好きのジジババどももな

741 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:40:37.22 ID:oy5ivaHX

規制反対派の論拠は、「無制限に規制が進行する可能性がある！！」とかいう馬鹿げた陰謀論でしかなく、
酒類規制をみてもわかるが、実際にはそんなことは起こっていない。

742 ：ニッパ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:40:55.64 ID:R+tA0DpM

>>269
別の手段を模索しろって事だろ
もうブサヨババアの妄言軍団ばかりがイニシアチブとってる状況を何とかしろよ

743 ：硯箱(空)：2010/04/19(月) 13:41:13.01 ID:WsrFMoVK

自称アキバオタクとして、
党本部人間の鎖、演説動員、中傷ビラ撒き
と尽くしてきたが、
(なまくら後藤田、俺達は無給なんだぜ？理解出来るか？)
非実在の件では自民にお灸を据えないとな。
裏切りの代償は支払ってもらう。

744 ：ボールペン(兵庫県)：2010/04/19(月) 13:41:35.64 ID:GY1egbLS

国防予算に匹敵する日本のアダルト産業、世界各国から反感を買う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271650444/

クソワロタ

745 ：ニッパ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:42:31.53 ID:R+tA0DpM

>>741
現実に何も起きないのなら人権擁護法案も外国人参政権も成立しているよ

746 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:42:32.08 ID:oy5ivaHX

>>738
本当に頭の悪い宗教論者だな
その時点での法判断の基準はキリスト経典に基づいているかなんだから有罪であり非常に論理的だ。

747 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:43:22.60 ID:oy5ivaHX

>>745
民意を得られなかったから成立しなかったんだろ

748 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 13:44:34.17 ID:+Sqp1I2R

>>738
単純所持で有罪は、やりすぎだと思うが
未成年者を守るためにレーティングを設ける必要性を感じる

こういう意見は受け入れられるわけ？

749 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:44:37.48 ID:0fX/dj4X

>>738
当時のヨーロッパ法にあっては正当だった。
現代立憲主義的意味の憲法からすれば、不当。

750 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:45:36.19 ID:oy5ivaHX

岡山の論理は要約すると、非常に幼稚な懐疑論である

岡山「ある時点での知見が絶対的な真実とは言えない」
岡山「故に、ある時点での知見でものごとを判断してはならない」
岡山「故に、現時点での知見よりも、俺の判断が正しい」

極度のアホである

751 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:46:04.43 ID:g+Smcy2f

>>735
自公は欠陥児ポ法の危険な点を指摘されてもニヤニヤしてるような奴を代表に送ってただろ
党の意思には逆らえんよ

ニヤニヤするのも仕方ないわな
どんなに穴があって難癖・誤爆逮捕可能な危険法でも
自分らは安全地帯にいるんだろな
なんせ身内のロリコレクターが自分自身を逮捕する名目の法律に大賛成してるくらいだもの

752 ：ニッパ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:46:08.94 ID:R+tA0DpM

>>744
かつては中国が日本を崩すためにエロ産業を推進したなんて
工作書が話題になったが、まさか逆に自国にブーメランとは笑えるなあ
手持ちぶさたなエロ出版も闇社会に切り込みまくってるし

753 ：ボールペン(兵庫県)：2010/04/19(月) 13:46:14.06 ID:GY1egbLS

http://orzo.s60.xrea.com/map.gif

ぷいぷいかミヤネでもっと詳細なMAPがあったはずなんだがなー

754 ：ホッチキス(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:46:46.38 ID:eieAmVOQ

ローゼン麻生とは一体なんだったのか・・・

755 ：ラジオペンチ(神奈川県)：2010/04/19(月) 13:47:54.12 ID:xBDWYqyT

今こそ麻生にもう一度首相についてもらわんと日本ホロン部

756 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:48:03.56 ID:FnywRPfj

徹底したレーティングと低年齢に対する性犯罪の厳罰化（ミーガン法適用）が必要だな

757 ：リービッヒ冷却器(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 13:48:30.43 ID:xovWxYN3

>>743
中傷ビラ撒きってあの書いた内容が全部事実だったあのビラのことですねｗ

758 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:48:46.65 ID:oy5ivaHX

岡山の幼稚な論理には、既に哲学が決定的な矛盾をつきつけている

「岡山の判断は、現時点での岡山の知見に基づいている」
「故に、岡山の論理を肯定するならば、岡山の判断もまた真実とは言えない」

759 ：すり鉢(大阪府)：2010/04/19(月) 13:50:37.60 ID:RpwaApLW

>>572
それはない

760 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 13:51:52.15 ID:rTuFWo21

>>738
司法が理想通りに動いてないなら今までの熱弁意味が無いじゃないｗ
そんな世の中だからって児ポは違憲で要規制って割り切っちゃえば？ｗ

761 ：アスピレーター(福井県)：2010/04/19(月) 13:52:25.77 ID:vlctQ1N0

>>729
誰一人賛同しないだろうけど、俺一人が石破を支持する

762 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:53:06.61 ID:0fX/dj4X

>>758
逆に、東京に聞きたいんだけど、
「憲法21条で保障される表現の自由は優越的地位にあるから、他人の権利を侵害する場合(名誉毀損とか)に限って規制が許される。権利侵害が無い以上フィクションに対する規制は許されない」
という理論にはどう反論するの？

763 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:53:27.45 ID:g+Smcy2f

>>760
司法がまともだったら児ポくらいで目くじらたてんだろ

764 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:53:57.72 ID:oy5ivaHX

>>762
都条例は表現が規制されるわけじゃないよ
ロリ漫画描いても誰もつかまらない
流通形態に規制がかかるだけ

765 ：アスピレーター(福井県)：2010/04/19(月) 13:54:05.90 ID:vlctQ1N0

完全に忘れたんだけど１年前、猛烈な麻生批判が起きて自民惨敗になった原因ってなんだっけ？

766 ：ニッパ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 13:54:28.55 ID:R+tA0DpM

>>756
成人向けレーティングはすでにあるし
ただあまり仕切りすぎるとやましい意味でないギリギリの表現を使っての演出や展開すら自重して
萎縮する可能性も念頭に置かなければならないと思う

要するに畑で野菜盗めるようにするという自由度にこだわって
バンピートロットのレーティングを12以上推奨に引き上げたアイレムの九条△

767 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 13:55:16.13 ID:0fX/dj4X

>>764
表現者に対して特定の流通形態を強制するのは表現規制だよ。

768 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:55:46.93 ID:oy5ivaHX

だいたい規制のぎりぎりを狙った表現したいなら四本指の萌えキャラ出すとか、
そーいうもっとくだらない規制を批判しろよ
明らかにロリ目的じゃねぇか

769 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 13:56:20.41 ID:rTuFWo21

>>763
いやいや
まともじゃなくて児ポに目くじらたててるって言い切ってんだから
もうどうしようもないんじゃねーの？
ここで時間割いて騒いでもなんの生産性もないだろ？
ぶっちゃけどうしたいの？

770 ：筆ペン(東京都)：2010/04/19(月) 13:56:31.66 ID:l+Rd6Xdi

Qさまの漢字バトルに出ろよ

771 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:56:49.26 ID:g+Smcy2f

司法がまともなら
パチンコとかもありえないわけで
児ポ法くらいで心配しなくても済むわなあ

772 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 13:56:59.38 ID:oy5ivaHX

>>767
つまり、あらゆるレーティングは憲法違反ですか？
お話にならないんですがｗ頭悪いの？

773 ：アスピレーター(福井県)：2010/04/19(月) 13:57:42.66 ID:vlctQ1N0

ゴールデンの時間帯からアニメや子供番組を排除した民放各局が糞だよな
俺が子供の頃は夜７時台には必ず子供番組があった

774 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 13:58:26.97 ID:g+Smcy2f

>>769
やはりそっちの意味で　目くじら立てる　を受け取ったか
ハッ

775 ：アスピレーター(東京都)：2010/04/19(月) 13:58:47.30 ID:TQmMZP/5

おいおいまだやってたのかよｗ
完全に憲法論になってるし。すげえ。

776 ：ろう石(北海道)：2010/04/19(月) 13:59:14.72 ID:mZOqgK/f

以前の韓国アタックのおかげで、IP全部記録してることもわからんのか、偽日本人
組織使って麻生バッシングしてたことがバレた時にどうなるか想像してから書き込めよ

777 ：試験管立て(宮城県)：2010/04/19(月) 13:59:36.35 ID:wSZ17qDy

>>765
漢字とホッケとバー通いじゃね
それよりまだまともな批判は郵政の騒動と中川の酒ぐらいか

778 ：手帳(京都府)：2010/04/19(月) 14:00:02.41 ID:Zsy1jHvL

勝手にダメになるのなら、ほっておけばいいんじゃないの？
自然淘汰でしょ
保護しないと成り立たないのはもう産業じゃないよ
需要がないのと同じなんだからさ
それに、ゴールデンや夕方のアニメは別に問題ないんだろ？
海外人気もそういうメジャーどころなんだし、萌えやらないとやっていけないところは潰れても問題ないさ
アニメ製作者の規模が多き過ぎるだけさ

779 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:00:27.11 ID:0fX/dj4X

>>772
勝手にオレの論を捩曲げないでくれよ。
レーティングは合憲であるケースが多いが、それには理由付けがちゃんとあるんだよ。

780 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:01:16.90 ID:oy5ivaHX

>>779
え？
つまり、表現者に対して特定の流通形態を強制するのはかならずしも表現規制ではないということ？？
ｗｗ

781 ：ちくわ(関東地方)：2010/04/19(月) 14:01:58.63 ID:rTuFWo21

>>774
ハッって和田アキ子かよw
そっちじゃない目くじらってなんだよw

782 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 14:01:59.57 ID:g+Smcy2f

そいつらが合意してたらならんだろアホ

783 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:02:07.43 ID:0fX/dj4X

>>780
表現規制だけど、それを許すだけの理由付けがあるということ。

784 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:02:38.54 ID:oy5ivaHX

>>783
じゃあ代表的なものを挙げてもらいましょうか

785 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 14:02:40.45 ID:g+Smcy2f

目くじら立ててんのはこっちだ

786 ：手帳(京都府)：2010/04/19(月) 14:03:17.98 ID:Zsy1jHvL

児ポよりモザイクのが問題だよ
解禁マダー

787 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 14:03:45.50 ID:g+Smcy2f

モザイクは選択式だろ
つけてくれたほうが良いものも多い

788 ：薬さじ(東京都)：2010/04/19(月) 14:04:19.41 ID:xWQXG7rb

117億円かけろとはいわんが今の日本のメディア芸術を保管する施設は遅かれ早かれ必要だよ

789 ：手帳(京都府)：2010/04/19(月) 14:04:49.34 ID:Zsy1jHvL

臭いものに蓋はいけない
たとえグロくても、それが現実なのだ
目をそむけず、日本女性のグロマンを堪能しようじゃないか

790 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:05:11.57 ID:0fX/dj4X

>>784
岐阜県青少年保護育成条例。
理由付けは平成元年の判例。

791 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:05:30.72 ID:oy5ivaHX

チンコのカリの部分だけに黒線入れるとか意味わかんねーじゃんｗ

792 ：ボールペン(関東)：2010/04/19(月) 14:05:58.56 ID:Gab1b7Ep

麻生がアトムやゴルゴしか読まないならここまでオタクに支持されなかったんじゃねーの
大体ローゼンほんとに読んでんのかよ

793 ：定規(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 14:06:03.19 ID:oEbPCKmN

表現規制派の漢字読めない糞ホモがよくいけしゃあしゃあとテレビでれるな
腹斬ってお詫びしろ

794 ：手帳(関西地方)：2010/04/19(月) 14:06:13.57 ID:evLaA7cC

モザイクはあった方がいいだろ
てか要素が増えるごとに
抜ける対象が減るということに最近、気付いた

795 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:06:18.02 ID:oy5ivaHX

>>790
ソースリンク貼れば誰の目にもわかるのにそれをやらない理由を教えていただけますか

796 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:08:20.35 ID:0fX/dj4X

>>795
ググればわかることだから。

797 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:08:50.64 ID:oy5ivaHX

>>796
立証責任があるお前が証拠を提示しないのならば議論できません　終わり

798 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 14:09:20.34 ID:g+Smcy2f

エロ漫画はむしろ童貞を増やす
童貞＝性暴力暦なしの証明
規制するなら少子化対策の名目でやれボケ

799 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:11:38.35 ID:oy5ivaHX

だいたい、条例制定後の判例がなんで条例の理由付けになるんだよ　アホか

800 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:12:49.42 ID:0fX/dj4X

>>797
立証責任は、主張したい命題の根拠となる事実について生じる。
オレの主張は>>762で示した通りであり、それに対してお前が>>764で
流通形態の規制は表現の規制には当たらない
という命題を示して反論した。
だから、流通形態の規制は表現の規制に当たらないという命題を持ち出したお前に立証責任がある。

801 ：画用紙(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:13:34.34 ID:JSGKIBad

そりゃ判例は立法事実や立法目的を検討しますもの

802 ：ホールピペット(中国地方)：2010/04/19(月) 14:13:55.69 ID:Dd5+9EnM

>>792
麻生自身が勘違いされてるって言ってたな

803 ：てこ(宮崎県)：2010/04/19(月) 14:14:15.25 ID:4LaM86RC

スマスマでマスコミの人たちにサービスで庶民的を演出する為に本屋でたまたま手にしてしまった本がローゼンメイデンだったって言ってたよね
可愛そうな麻生さん、あとはただそのキモチ悪いイメージが大先行
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1190719.jpg

804 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:15:16.15 ID:oy5ivaHX

>>800
流通形態の規制は表現の規制に当たる　と言い出したお前に立証責任があるに決まっているだろ
頭わいてんのか？
俺は流通形態の規制が違憲とならずに運用されている事実を指摘して、既にかかるお前の反論が成立しない場合、俺の主張の一般性が確立されるところに至っているよ

805 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:16:13.22 ID:oy5ivaHX

これが圧倒的かつ自明な証拠ね

767 クレパス(関東・甲信越) 2010/04/19(月) 13:55:16.13 ID:0fX/dj4X
>>764
表現者に対して特定の流通形態を強制するのは表現規制だよ。

806 ：手帳(大阪府)：2010/04/19(月) 14:16:16.66 ID:I/GQMtTf

ハコモノって言葉だけが独り歩きしてハコモノは悪と批判される世の中になっちゃったんだよね

807 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:18:27.89 ID:0fX/dj4X

>>804
言い出してない言い出してないｗ
>>764でお前が言い出したんじゃないか。

808 ：パイプレンチ(空)：2010/04/19(月) 14:20:17.14 ID:TXqFBuVA

みんな喧嘩すんなよ

809 ：飯盒(コネチカット州)：2010/04/19(月) 14:20:31.15 ID:SMrlxBHl

あのブッシュから更に劣化コピーさせたあのボンクラ七光りのお零れ総裁阿呆か
功績は世襲の愚かさを世間に知らしめたぐらいしかないのによくもまあノコノコとバカ面晒せるな
テレビメディアが特定政党の味方陣営に取り込まれてなくてホント良かった

810 ：試験管立て(神奈川県)：2010/04/19(月) 14:20:42.17 ID:HAKzlNG0

>>805 >>807
不毛すぎる。
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html

811 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 14:21:03.80 ID:+Sqp1I2R

>>810
規制対象だなｗ

812 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:21:22.88 ID:oy5ivaHX

>>807
だから、俺の主張は「流通形態の規制が違憲とならずに運用されている事実」によって肯定されているだろうが
問題はお前が後付で「必ずしもそうではない」って言っていることだよ
事実、お前はそのような例をソースなしで持ってきたりしてるじゃん

813 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:23:05.50 ID:0fX/dj4X

>>812
裏付けられてないよｗ
流通形態の規制は表現規制でしょ。>>810見れば一目瞭然

814 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:23:14.08 ID:oy5ivaHX

>>810
つまり、条例ができて実際に運用されるまで、憲法違反云々言うのはやはりナンセンスってことだよな

815 ：試験管立て(神奈川県)：2010/04/19(月) 14:25:03.74 ID:HAKzlNG0

>>814
えっ

816 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:25:09.41 ID:oy5ivaHX

>>813
知的障害者かよ・・・条例には問題ないつってんだぞ

以下引用
「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを、
その特質として備えるものを指すと解すべきである」

東京と条例も同様に、発表された図書を対象とするものだよ

817 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:27:21.22 ID:oy5ivaHX

もっと言おうか？
>>810のソースでは、簡単に言えば検閲というのは発表以前の図書を事前に審査し、その発表の可否を行政がけっていすることを示すものとしている。
つまり、流通携帯の規制は検閲ではないと言っているわけだ。
ID:0fX/dj4Xどうした？

818 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:28:06.41 ID:0fX/dj4X

>>816
今の論点は「流通形態の規制は表現規制に当たるか」って部分じゃないの？
お前は>>764で「都条例は表現が規制されるわけじゃない」って言ってたけど、それは引っ込めるの？

819 ：手帳(大阪府)：2010/04/19(月) 14:28:08.10 ID:cY2+TjBF

今の首相はもはや虹規制とかそんなレベルじゃないわ･･･
ってか麻生生きてたんだな、あまりに話題にならなさすぎて

820 ：画用紙(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:29:25.15 ID:JSGKIBad

分からんなぁ。表現内容の規制か表現手段の規制って話？
だったらどっちも表現の自由に対する規制だと思うけど

821 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:29:30.29 ID:oy5ivaHX

>>818
俺「都条例は表現が規制されるわけじゃない流通形態の規制」
お前「流通形態の規制は表現の規制で憲法違反」
>>810「流通形態の規制は憲法違反ではない」

早く反論しろカス

822 ：ドライバー(コネチカット州)：2010/04/19(月) 14:29:51.73 ID:YBZq74Mf

今期アニメスレだな。けいおんの話しようぜ

823 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:29:54.31 ID:0fX/dj4X

>>817
検閲と表現規制は別の概念だよ。検閲が表現規制の一形態。
ソースは憲法21条の1項と2項。

824 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:30:52.41 ID:oy5ivaHX

>>823
お前の憲法解釈は問題ではない。判例が憲法違反ではないと言っている

825 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:31:10.36 ID:0fX/dj4X

>>821
オレは「流通形態の規制は表現規制」とは言ったけど、「流通形態の規制は憲法違反」とは一言も言ってない。

826 ：メスシリンダー(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 14:31:30.11 ID:8gU84apN

流通形態の規制が表現の規制だとしたら何なの？
現実に、あらゆる場面で販売・流通形態の規制は行われてるよね

827 ：烏口(埼玉県)：2010/04/19(月) 14:31:41.25 ID:hbAjzik5

ナレーションの人死んでから観てないんだけど今は誰がやってるの？

828 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:31:50.98 ID:oy5ivaHX

ID:0fX/dj4Xよ、お前が今提示しなければいけないのは、
「流通の規制が表現の規制になるという判例」だ

>>810は全くお前の主張を肯定していないぞ

829 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:31:51.11 ID:0fX/dj4X

>>824
解釈ではなく、文言そのもの。

830 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:32:40.71 ID:oy5ivaHX

>>825
>>829

つまり、必ずしも表現の規制は憲法違反ではないということですか？じゃあ東京都条例もオッケーだね。

831 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:35:29.17 ID:0fX/dj4X

>>828
岐阜県青少年保護育成条例事件は、はっきりと流通形態規制を表現規制と位置づけた上で合憲としているよ。
>>810で言うと[4]2で「必要やむをえない制約」と言っている。

832 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:35:54.18 ID:oy5ivaHX

たしかに青少年が有害図書に接することから、非行を生ずる明白かつ現在の危険があるといえないことはもとより、
科学的にその関係が論証されているとはいえないかもしれない。しかし、青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、
青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性のあることをもって足りると解してよいと思われる。もっとも、青少年の保護という立法目的が一般に是認され、
規制の必要制が重視されているために、その規制の手段方法についても、容易に肯認される可能性があるが、もとより表現の自由の制限を伴うものである以上、
安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、
その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。

↑要約すると、表現の規制において、必ずしも科学的な根拠は必要はないということだ。
嫌ならこの国から出て行くんだな

833 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:37:01.15 ID:oy5ivaHX

>>831
答えになっていない。
むしろお前は、表現の規制は必ずしも違憲ではないという俺の主張を肯定している

834 ：試験管立て(神奈川県)：2010/04/19(月) 14:37:15.53 ID:HAKzlNG0

>>832
お前が引用した部分に
＞規制の手段方法についても、容易に肯認される可能性があるが、もとより表現の自由の制限を伴うものである以上、安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない
と書いてある以上、なお規制態様が必要最低限度に留まるかの検討は必要。

835 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 14:37:42.53 ID:g+Smcy2f

じゃあ何で石原の小説は規制対象外なんだよ

836 ：足枷(東京都)：2010/04/19(月) 14:38:23.48 ID:mIcadCBm

日本以外でも大概どこでもポルノ規制はあるんじゃないの？
未開の地でヘッドホンしてはぁはぁいってりゃいいんだよ

837 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:38:33.50 ID:oy5ivaHX

>>834
それは運用において裁判所が適切に判断するよね
というか少なくとも「規制は違憲！絶対ダメ！」っていうアホロリコンどもの主張は瓦解しただろ

838 ：薬さじ(東京都)：2010/04/19(月) 14:38:36.44 ID:N+yU4lNE

>>725
これ気持ち悪いなあ
多分鳩山でも作ろうと思えば似たようなの作れるよ
たとえば25パー削減だって欧米の連中は喜んでたしね

839 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:39:16.42 ID:0fX/dj4X

>>833
一旦整理させて欲しいんだけど、
「流通形態規制は表現規制である。しかし合憲になる場合がある」というところでまでは同意してもらえるんだね？
その限度で、>>764の主張は引っ込めるんだね？

840 ：試験管立て(宮城県)：2010/04/19(月) 14:39:27.40 ID:wSZ17qDy

>>838
是非作ってくれ

841 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 14:39:54.05 ID:+Sqp1I2R

>>838
待ってるぞ

842 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 14:41:22.69 ID:g+Smcy2f

有害性や可能性と申したな？

「じゃあ何で石原の小説は規制対象外なんだよ」

843 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:42:59.49 ID:oy5ivaHX

>>839
ちがう
「流通形態規制は違憲となる表現の規制とはならない　何故ならば、現実に流通携帯規制が違憲とならずに運用されているからである。
何故か？それは憲法とは総合的に運用されるものであり、ある憲法条項が矛盾をきたしたときに、実際の運用を決定するのは司法であるからだ。
かかるに、司法において流通形態規制はかならずしも違憲とはならない」

844 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:44:14.95 ID:oy5ivaHX

>>842
A「司法が有害ではないと判断したから」
B「誰も司法判断にゆだねるまでもなく規制の必要はないと考えているから」
以上のいずれかだな

お前がそう思うなら裁判しろって話

845 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:45:27.26 ID:0fX/dj4X

>>843
いいから認めちゃえよｗ
>>764では表現が規制されること自体を否定してたじゃん。
そうじゃなくて、表現が規制されるけど違憲ではないんだろ？

846 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:46:59.15 ID:oy5ivaHX

>>845
違憲じゃ無いなら表現の規制ではないからね

847 ：パステル(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:48:09.99 ID:q2ETbSl9

お前ら正直今回の条例とはなんら関係ない話してるよね

848 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:48:32.22 ID:oy5ivaHX

とりあえずロリコンどもはギャルズキッス8月号（総ページ数100頁）を早くzipでupしろ

849 ：薬さじ(東京都)：2010/04/19(月) 14:48:45.58 ID:N+yU4lNE

>>840
やだよメンドクサイ
ていうか周辺国に喧嘩売るだけの外交を評価してるよねおまえら
竹島とか麻生がなにしようがちっとも進展してないしシナを挑発したところでなにか得られるわけでもなし

あと優秀な官僚さまのお仕事を麻生の功績とごっちゃにもしてるし

850 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/04/19(月) 14:49:20.44 ID:FyZW13dO

>>23
本気で思ってそうなところが怖いな

851 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:50:18.74 ID:oy5ivaHX

最高裁判所の判断ですよく覚えとけアホロリコンども

「有害図書が青少年の非行を誘発したり、
その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、
その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。」

852 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:50:59.14 ID:0fX/dj4X

>>846
アホスｗ
判例は、規制だとした上で合憲の判断をしてるんだよ。
はっきりと「必要やむをえない制約であるから」って書いてあるじゃん。
つまり、流通形態規制も表現に対する規制ではあるが、「必要やむをえない」ものであれば合憲だと最高裁は言ってるんだよ。

853 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:51:39.21 ID:oy5ivaHX

>>852
>>流通形態規制も表現に対する規制ではあるが

いきなり捏造とは恐れ入りました
どこにも書いてません

854 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:51:56.12 ID:0fX/dj4X

>>851
オレもそこは重要だと思う。
その意味で広島の言ってることはおかしい。

855 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 14:54:59.55 ID:0fX/dj4X

>>853
だから、示したじゃん。
>>810でいう[4]2だよ。「必要やむをえない制約」。
それに、伊藤裁判官補足意見でも「この規制は、憲法の保障する表現の自由にかかわるものであって」と書かれている。

856 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/04/19(月) 14:55:41.04 ID:bqL1prsX

論点をアニメの殿堂とやらにしてる時点でなんか番組の持って行きたい方向がわかるな・・・
よくもまぁこんなクズ番組に出ることを決めたもんだ
麻生さんの気の好さもいいが、もっと怒ってもらいたい

857 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 14:56:04.74 ID:oy5ivaHX

>>855
必要やむをえない制約は流通に対する制約であって、流通に対する制約＝表現の規制　なんてものはどこにもない

858 ：色鉛筆(岡山県)：2010/04/19(月) 14:56:36.37 ID:AvpcwX7X

ν速は最初から麻生支持だった

859 ：手帳(東京都)：2010/04/19(月) 14:58:52.54 ID:YawODEqm

ビートたけしをビートさん呼ばわりしてる人久しぶりに見たｗ

860 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:01:40.09 ID:0fX/dj4X

>>857
ちゃんと前後読めｗ
流通を幾分制約することにはなるものの、
必要やむをえない制約であるから、
21条1項に違反するものではない
と書いている。
つまり、流通規制は「必要やむをえない」という理由付けによって21条1項に反しないことになってるんだよ。
もし仮にお前の言うような「流通形態規制は表現規制ではない」という命題が成り立つなら、流通形態規制であること自体が憲法21条違反にはならないことの理由付けになるから、
・「なるものの」という逆接を表す接続
・「表現やむをえない」という理由付け
の２点が不合理になるだろ。

861 ：イカ巻き(三重県)：2010/04/19(月) 15:02:29.34 ID:y26vglyc

ウヨ感涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:02:33.59 ID:0fX/dj4X

>>859
きよしさんが可哀相だ…

863 ：マイクロピペット(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 15:04:56.75 ID:o7ICbjzb

おれは麻生が好きではなかった
態度がえらそうだったからな
それにひきかえ鳩山は真面目そうではあった

だからといって民主党には投票する気にはなれなかったなあ

864 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 15:05:46.17 ID:oy5ivaHX

>>860
問題になっているのは憲法21条2項の検閲にあたるかどうかだよ
21条において検閲の禁止と表現の自由は別個に取り扱われている
お前の理屈を肯定するならば表現の自由＝結社の自由にもなる　全然別

865 ：マスキングテープ(関西)：2010/04/19(月) 15:06:26.73 ID:oj6Wu1O0

麻生はオタ人気の為にローゼンメイデン好きとか自称した事を反省しろよ

866 ：炊飯器(東京都)：2010/04/19(月) 15:08:16.82 ID:U/rcqU9z

これ誰かうまくつくってくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org822848.jpg

867 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:08:31.27 ID:0fX/dj4X

>>864
数字も読めないの？
法定意見の[4]2ははっきりと「1項」って書いていて、2項なんて出て来てないよ。

868 ：万年筆(大阪府)：2010/04/19(月) 15:09:42.34 ID:zWvmkAA7

民主が政権とってからν即左翼増えたよね

869 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/04/19(月) 15:10:01.19 ID:bqL1prsX

>>863は外見しか見てない典型だな
ある意味大衆そのもの
違うのは投票しなかったこと

870 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 15:10:10.44 ID:oy5ivaHX

>>867
流通の規制を制約するものの、1項に違反するものではない　ってことは、
流通の規制は表現の規制ではないってことだろ！まじ頭おかしいぞお前・・・

871 ：てこ(宮崎県)：2010/04/19(月) 15:11:01.59 ID:4LaM86RC

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1190722.jpg
この前のBSフジのPRIME NEWSでは「漫画で小学生が嫁だろうがエッチしていようが成人コミックとして未青年にうらなければおｋい」って話だった

872 ：薬さじ(東京都)：2010/04/19(月) 15:12:33.42 ID:N+yU4lNE

>>868
アンチネトウヨが増えただけでしょ
未だにν速って右目の人間が多いし

873 ：はさみ(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 15:13:31.07 ID:DHiNSI5f

>>859
後藤田官房長官以来か
小田和正の北野君ってのもあったが

874 ：手帳(catv?)：2010/04/19(月) 15:14:51.94 ID:+Hzkjm9U

参謀のニコ動幹部やってる甥のアドバイス通りに演じれるといいね　閣　下

875 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:15:24.89 ID:0fX/dj4X

>>870
志村ー、逆！逆！
もし仮に流通形態規制が表現の規制でないと考えるならば「流通の規制であるから、憲法21条1項違反ではない」ってなる。
そうではなくて、流通形態規制は表現規制になるからこそ、「流通の規制ではあるものの、憲法21条1項に違反しない」って書いてあるんだよ。

つまり、最高裁は、流通形態規制を表現規制と考えた上で、全ての表現規制が違憲なのではなく、表現規制であっても「表現やむをえない制約」は合憲になるとしているんだよ。

876 ：錘(埼玉県)：2010/04/19(月) 15:16:20.58 ID:fndCSri/

“子供向けポルノコミック等対策議員懇話会”会長の麻生閣下がどうしたって？

877 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 15:16:22.78 ID:oy5ivaHX

全然参謀じゃないだろ
麻生の甥ってシステム会社に必ず一人いる
金持ちのボンボンで、昔からPC触ってたからなんとか存在できてるけど、
自主性とか責任感に乏しい小デブ　に類する人間に俺には見える
実際には有能なのかもしれんけど

878 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 15:17:34.51 ID:oy5ivaHX

>>875
>>もし仮に流通形態規制が表現の規制でないと考えるならば「流通の規制であるから、憲法21条1項違反ではない」ってなる。
>>そうではなくて、流通形態規制は表現規制になるからこそ、「流通の規制ではあるものの、憲法21条1項に違反しない」って書いてあるんだよ。

それってお前の勝手な判断じゃない根拠あるの
一応お前が何いいたいかはわかってきたが、俺の受け取り方が間違ってるって証拠に欠ける気がするんだけど

879 ：付箋(長屋)：2010/04/19(月) 15:18:35.43 ID:p5XXoStY

なんだお前らがアニメへの熱い思いを語るスレじゃないのか

880 ：試験管立て(宮城県)：2010/04/19(月) 15:19:07.83 ID:wSZ17qDy

ID:oy5ivaHX [106/106]
ID:0fX/dj4X [38/38]

お前らもうチャットでやれよw

881 ：ドリルドライバー(千葉県)：2010/04/19(月) 15:21:22.65 ID:bqL1prsX

>>877
親族は必ずしもその素質をもってるわけではないと夏目なんちゃらってやつが証明したろ

882 ：銛(神奈川県)：2010/04/19(月) 15:21:28.76 ID:w96iR/rR

>>876
麻生はずっと日本のコンテンツをいかに外国に売り込むか
いかに海賊版を撲滅し日本のソフトを流通させるかという事を考えてきている
そういう海外への商売という観点から考えれば海外の倫理観を取り入れようとするのは当然じゃないの
そもそも普通のポルノじゃなくて「子供向けポルノ」ってどういうものなの

883 ：土鍋(神奈川県)：2010/04/19(月) 15:22:34.08 ID:dGkLsbQC

麻生って選挙終わってから何やってたんだ
まさか敗戦のショックでずっと引きこもってたわけじゃないだろうし

884 ：ペンチ(兵庫県)：2010/04/19(月) 15:26:24.91 ID:f34GbD9Q

アニメの殿堂叩きをやってた奴って9条改正反対派にも似た変な狂気があったよな
無くて困る物では無いけど、有って困る物でも無かったろうに
アニメの殿堂を作ったら我が子が死ぬみたいな勢いだった

885 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:28:24.88 ID:0fX/dj4X

>>878
根拠は、「にはなるものの」という接続の日本語としての意味だよ。
それだけではなくて、まともな憲法学者ならみんな同じ捉え方をしている。
例えば長谷部恭男「憲法第４版」(新世社)のP211でも、表現の自由に対する制約として岐阜県青少年保護育成条例を論じている。
例えば佐藤幸治編「判例講義憲法Ⅰ」(悠々社)P108でも、「表現物の規制」という言葉ではあるが、流通形態規制を21条1項の問題としている。
決してオレの主観ではなく、日本語として最も自然な解釈であり、この判決を読んだ人が広く共有する解釈だよ。
それに従わないのはお前の自由だけど、それでは議論が成り立たないだろ？

886 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:29:19.50 ID:0fX/dj4X

>>880
むしろスカイプしたいくらいだわｗ

887 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 15:29:51.30 ID:oy5ivaHX

>>885
日本語の自然な受け止め方って箇所には全く同意できないが、
法曹学界での一般的な捉え方がそうであるならば素直に負けを認めるよ

888 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 15:32:07.09 ID:oy5ivaHX

ただ、重要なのは条例による規制が憲法違反とはならないと言う点ではないのかな？
そこを見失って、俺を批判するのはなんとも不思議だな。
そもそも>>885のレスをささっとしてれば、こんなにレスする必要ないじゃん

889 ：げんのう(東京都)：2010/04/19(月) 15:32:41.56 ID:6FlHE7Xs

もう秋葉原に関わらないでくれよ

890 ：ドライバー(コネチカット州)：2010/04/19(月) 15:33:07.93 ID:Lt27FuLP

ABは糞

891 ：しらたき(東京都)：2010/04/19(月) 15:33:41.43 ID:tBAwJfJ7

だったらアニメ大臣だな。それ以上は荷が重過ぎたんだ。

892 ：テンプレート(アラバマ州)：2010/04/19(月) 15:34:19.46 ID:WLOUR9DF

日本の漫画・映画のリメイクで数百億稼いでるのってShall We Dance?と南極物語くらいじゃねえの？
ドラゴンボールもマッハGOGOGOも百億行ってねえ上に赤字だし、去年やった忠犬ハチ公のリメイクなんか海外じゃビデオスルーだぞ
今度幸福の黄色いハンカチの日本でリメイクが公開されるけどアメリカじゃ未だに買い手がつかない状態だし

893 ：薬さじ(東京都)：2010/04/19(月) 15:35:27.98 ID:N+yU4lNE

>>882
ねーよ

ＰＴＡへのパフォーマンスの一環だっつうの
じゃなかったら業界人吊るし上げするような真似しねえ

894 ：原稿用紙(東京都)：2010/04/19(月) 15:35:54.53 ID:C6rnnVfI

麻生さん久しぶりだなあ。。。

895 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:37:15.50 ID:0fX/dj4X

>>887
勝ち負けの問題じゃないだろｗ
都条例の改正については、少なくとも表現の自由に対する規制にはなってるんだよ。
だから、それが「必要やむをえない」ものであるってだけの理由付けは必要なんだよ。
岐阜県青少年保護育成条例事件の最高裁も、規制対象になる表現が裸の写真だったりセックス写真だったりに限定されてることを細かく理由付けとして拾ってるんだよ。
ただ単に「青少年に悪影響を与えるおそれがあるから規制してもいいんだ」とは言ってない。
オレも規制推進論者ではあるんだが、そこら辺はしっかり理由付けしとかないとかえって規制反対派に足元すくわれるぞ。

896 ：げんのう(アラバマ州)：2010/04/19(月) 15:38:25.39 ID:R+KP064b

>>882
どうでもいいけど、最低限の知識作法としてならともかく
海外の倫理観を取り入れたりなんかしたら
異国文化としての魅力が却って損なわれるんじゃねえの

897 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:39:10.18 ID:0fX/dj4X

>>888
いや、まさか流通形態規制が表現規制じゃないなんて話を延々とするとは思わなかったんだ。
最初は論点ずらしのために煽られてるだけだと思ってた。すまん。
その他言いたいことは>>895に書いた。

898 ：炊飯器(コネチカット州)：2010/04/19(月) 15:39:37.01 ID:AWx/mvXR

アニメなんかよりも麻生さんが姿を表しただけで

899 ：顕微鏡(岡山県)：2010/04/19(月) 15:42:09.01 ID:geWiBcA7

要はお上が関わる以上は綺麗なモノじゃなくちゃイヤってだけなんだろうなあ
それならコンペでも開いて支援を受けたい奴や作品をを募集すりゃイイだけなのに

900 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 15:42:47.93 ID:oy5ivaHX

>>895
年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は
非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

限定されてるじゃん

901 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:50:05.04 ID:0fX/dj4X

>>900
問題は「想起させる」「認識される」といった主観文言が入っちゃってることだと思う。
これをいれとかないと明らかにロリなのに変なエクスキューズをつけて潜脱しようとする表現が出て来るから必要なんだけどね。
文言が広汎になる場合、「必要やむをえない」って条件は厳格に審査することになる。その分新たな理由付けが必要になるんだよ。
ここは批判されても仕方ない。
個人的には、この批判に対しては、明らかに潜脱を狙ってるエロマンガとかを挙げれば、潜脱に対する必要やむをえない抽象的規定だと反論できると思うんだが。

902 ：吸引ビン(ネブラスカ州)：2010/04/19(月) 15:52:05.02 ID:AWx/mvXR

うちの県から出した細川総理と麻生さんどっちがよかった？

903 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 15:54:48.94 ID:0fX/dj4X

>>902
見た目は圧倒的に細川。

904 ：がんもどき(西日本)：2010/04/19(月) 15:54:56.42 ID:t/I1VIUj

>>882
野田聖子議員も全く同じ事を言ってるねｗ

そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを
日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致した
モラルを確立するのは重要なこと」と語った。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

905 ：手帳(北海道)：2010/04/19(月) 15:56:24.29 ID:MpKJkBfk

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！　＞
　　　　　　　＼＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ノ　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　；）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣ﾉ　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

906 ：手帳(静岡県)：2010/04/19(月) 15:57:54.10 ID:eRe/DGQ+

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51dh8Hq3SnL._AA500_.jpg

ランドセルを背負った少女が描かれた
エロ漫画が一般書店で買えるって危ないことだよね(´・ω・`)

907 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 15:58:33.86 ID:oy5ivaHX

>>901
法文には明記されて無いだけで、あらゆるものが「～と思われるもの」だろ。
セックス描写を禁止　のセックスの定義について延々と書き連ねてある法律なんて見たこと無いよ

908 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 15:59:21.16 ID:8tk5XN+N

いつの間にか訪台してたんだな
ttp://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1114.html

909 ：メスシリンダー(不明なsoftbank)：2010/04/19(月) 16:09:01.57 ID:d1fork+j

麻生さんもうそういうのいいよ。大丈夫だよ。鳩山に比べたらあなたはマシですから。

910 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:09:35.29 ID:g+Smcy2f

石原の小説はOK
笑

911 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 16:09:58.83 ID:0fX/dj4X

>>907
それはちょっと違う。
セックスと言えばチンコをマンコに入れることだというのは明確だと言っても差し支えないだろ？
ペッティングやフェラチオが「セックス」ではないことは社会通念上明らかだ。
だけど、「年齢を想起」だと、何が「年齢を想起」なんだか不明確さが残る。
例えば、女の子のキャラクターが「学校に通っている」って設定は、これだけだと大学なのか高校なのかで規制対象にひっかかるかはわからない。
では「学校」ではなく「学園」だったら？
こういう、社会通念では判断しがたい部分で表現規制をやるのは確かに危ういんだよ。
「萎縮効果」や"chilling effect"でググればわかってもらえるとは思う。英語が読めるなら後者がオススメ。表現規制に関する議論はアメリカが進んでるから。

「そんなの何でも一緒だろ」って規制を進めちゃうと、後で反動がきかねないから、慎重さが必要だと思うよ。

912 ：シュレッダー(千葉県)：2010/04/19(月) 16:12:18.75 ID:irDqT4tj

>>822
ニュー速民にとって「アニメ」って「深夜アニメ」だけを指すから、海外の倫理観を
取り入れた時点でもうそれはアニメじゃない。

913 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:13:20.71 ID:g+Smcy2f

「立証するまでもない」と言い切れるほど本当に害があるなら化学的に立証できる
影響は統計に現れる

それをしないのは怠慢以外の何者でもない

914 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:14:27.21 ID:oy5ivaHX

>>913
いえ、最高裁が科学的な立証は必要ではないと言っていますから

915 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:15:51.90 ID:oy5ivaHX

>>911
萎縮効果は狙っているだろう。俺にはそれが悪いことだとは思えない
集団的自衛権のようなもので、社会通念にあわせて運用を変えられる内容だと思うけどね
しかも罰則がないんだから

916 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 16:17:05.53 ID:0fX/dj4X

>>913
実際に害があるかどうかを科学的に明らかにしなくても、害があると世の中の大半の人が考えるのであればある程度の規制は合理的でしょ。
だから、ゾーニングに関しては、害の有無は問題としなくていい。
むしろ、規制に反対する奴が無害性を訴えて多数派を形成すればいい。

917 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 16:18:37.33 ID:0fX/dj4X

>>915
たぶんお前は表現規制の萎縮効果という言葉の意味がわかってない。
萎縮効果を肯定する議論は到底認められない。

918 ：ノート(東京都)：2010/04/19(月) 16:20:20.38 ID:fjk8/59E

これ以上漫画やアニメを優遇しなくていいよ
今以上の厳しい状態の方が良作品が生まれる

919 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:20:34.43 ID:oy5ivaHX

>>917
だから、ギリギリを狙ったような行為ができにくくなるってことだろ
いいことじゃん

920 ：㌧カチ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 16:22:42.24 ID:QcuuGbPP

ttp://gaden.web.infoseek.co.jp/tokusetu-yuuko.htm
表現の自由を守りたい、そんなオマイラに朗報です

921 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:23:09.62 ID:g+Smcy2f

>>914
あんな風見鳥の言うことなんか当てにできるかっての
リメンバー菅谷
石原小説も問題なしって言いそうだしなｗ

922 ：蒸発皿(兵庫県)：2010/04/19(月) 16:24:00.33 ID:9VHCdFzz

http://memory.or.tl/
↑見たら負ける・・・・

923 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:24:52.56 ID:oy5ivaHX

>>921
最高裁より俺様が正しいとか言ってるお前見たいのって、社会生活まともに遅れてるか心配です

924 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 16:25:07.99 ID:0fX/dj4X

>>919
違うｗ
本来規制されるべきでない表現まで萎縮により出来なくなってしまうことだよ。
萎縮効果が本来的自由に対する侵害である以上、正当化は不可能なんだよ。
特に表現の自由は回復が困難であることから萎縮効果は禁忌的になる。

ここらへんも基本なんで、ググるか上に挙げた本でも読んでくれ。

925 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:25:29.73 ID:g+Smcy2f

ていうかマジで怠慢だろ「怠慢」
どうしても証明しないつもりなら
証明できませんでしたぁ～～
むしろ犯罪を抑制してるような統計がでましたぁ～～
でも規制したいんですぅうぅ
させてくださいぃ～～～くらい言え
何でやらないの？それともやったけど出来なかったの？
ハッキリしろっての

926 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:26:38.91 ID:g+Smcy2f

>>923
俺様が正しいなんて言ってねえだろカス
いい加減にしろゴミ

ああゴミクズ君の言うことにゃ
最高裁の判定に絶対に間違いはないってことか？
つい最近でかいニュースがあった気がしたんだがな？

927 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:26:49.30 ID:oy5ivaHX

>>924
おかしい話だな　万人は法律の専門家ではないんだから、あらゆる意味で萎縮効果を受けているだろう
一例が「嘘をついてはならない」とかの教義を守り続けている人だよな。

928 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:28:10.55 ID:g+Smcy2f

ついでに規制が必要とか言ってるくせに
なんで石原小説はOKなのかキチンと説明してもらいたいね

929 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:28:23.49 ID:oy5ivaHX

>>926
最高裁の決定にたてつきたいなら、他人を合理的に納得させられる理屈は少なくとも持っていないと
お前の方が最高裁より正しいなんて、お前以外の人間はどうやったらわかると思う？
想像力や協調性ゼロの社会不適合者の特徴オールグリーンだぞお前

930 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:29:09.59 ID:oy5ivaHX

>>928
誰も法的に問題視していないからだけど

931 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:29:27.35 ID:g+Smcy2f

>>929
バカじゃねえの
じゃあ日本のご主人様のアメリカの最高裁で違憲判決でてるから
それでそれに媚びてろバカ

932 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:30:02.24 ID:oy5ivaHX

>>931
完全にキチガイだこれ

933 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:30:23.11 ID:g+Smcy2f

お前がな

934 ：クレパス(関東・甲信越)：2010/04/19(月) 16:30:31.85 ID:0fX/dj4X

>>927
なにが言いたいのかわかりづらいな…
宗教的上の教義戒律は別に憲法に適合しなけりゃならんもんでもないからなぁ…

935 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:31:00.84 ID:oy5ivaHX

>>933
最高裁より俺の方が正しい　理由は俺の判断　って言ってるお前以上のキチガイあんまりいないよｗ

936 ：巻き簀(dion軍)：2010/04/19(月) 16:31:02.09 ID:RasZprFw

このスレの1割以上がキチガイ東京で出来ています

937 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:32:44.80 ID:g+Smcy2f

アメリカ最高裁のケツの穴でもなめてろよカス
論理的思考ができないゴミは死んでろ

938 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:33:11.66 ID:oy5ivaHX

>>934
これは萎縮効果が比較的大きくなりそうだな・・・っていうのが議論になりえる萎縮効果だろ
微小なものを含めれば法律は必ず萎縮効果を含むんだから。
で、問題は議論になりえる萎縮効果になるかならないかで、それは法曹界の議論の末にしか存在しないんじゃないか？

939 ：巻き簀(dion軍)：2010/04/19(月) 16:33:13.70 ID:RasZprFw

フランスだっけ？日本のエロアニメゴールデンタイムに流したのは
サスガ芸術の都は違うよな

940 ：ボールペン(アラバマ州)：2010/04/19(月) 16:33:16.83 ID:W1oq80TA

どうせならあのCMをアニメ化して放映してくれないかな

941 ：手帳(アラバマ州)：2010/04/19(月) 16:33:32.45 ID:CuLkwnSh

うるせー麻生、てめーアニメそんなに好きじゃねーだろ
なんで児ポとアニメーターとか助けなかった

942 ：薬さじ(神奈川県)：2010/04/19(月) 16:34:01.13 ID:diD1fhBU

まだ若者に迎合する気か

943 ：モンドリ(山陰地方)：2010/04/19(月) 16:34:12.24 ID:wRgJUtTl

あれ程麻生を叩いてた鳩山はこないだ「アニメ特区を作る」、とか言ってたな
アニメやマンガなんかのコンテンツを一か所にまとめて保存、公開するのはいいことだと思うんだが
アニメ製作自体に国が絡むのはどうかと思うぞ

944 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:34:24.06 ID:oy5ivaHX

>>937
論理的思考ができてないのはアメリカの憲法を持ち出したり、お前の判断を一般的な根拠も無く最高裁判断より正しいとするお前だよ
キチガイのいる岡山に住んでなくてよかった
そのうちお前人殺すだろうな

945 ：巻き簀(dion軍)：2010/04/19(月) 16:34:41.59 ID:RasZprFw

>>940
でーあーうなーならイーケーメンイエイ！！

祝！！アニメCM化！！！

946 ：パステル(dion軍)：2010/04/19(月) 16:36:20.43 ID:iZ2maNv0

おまいら、閣下に期待はするなｗ

947 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:36:31.18 ID:g+Smcy2f

>>944
いやキチガイはお前のほうだよ
だれかを犯罪者にするときに証拠はいるんだよ
お前の好きな何々ちゃんが必要ないと言っても必要なんです

しがらみで動く司法を全面信頼しろって？
じゃあパチンコは？
クズ君はいい加減に自分のアホさを悟って消えろよ

948 ：ボールペン(アラバマ州)：2010/04/19(月) 16:36:49.07 ID:W1oq80TA

>>939
フランスはネタとして扱う余裕があるんでないの？
最近もフランスは大きなテロップ出して日本を皮肉ったニュースしてたよ＞中華民主党、日本を牛耳る。中国の九州合併は秒読みか？
さすがに本気でこうは言えないだろ

949 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:38:09.77 ID:oy5ivaHX

>>947
誰かを犯罪者にするわけでもなく、パチンコでもないですから
何度も言うように、お前の恣意的アナロジーに基づいた論理展開は
幼児と同レベルで、お前をキチガイと決定しうる強力な論拠になってんの

950 ：羽根ペン(大阪府)：2010/04/19(月) 16:39:09.20 ID:+Sqp1I2R

>>947
理不尽な規制に反対して
何もするな好きにさせろと
主張しているようにしかみえない

951 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:39:44.67 ID:g+Smcy2f

>>949
最高裁は絶対なんだろ？クズ君
司法が絶対正義ならパチンコは何で存在してるのかな？
豚以下の知能では理解できないかもしれないかな？

952 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:40:09.61 ID:oy5ivaHX

司法の無矛盾制を指摘することで、論理的根拠のない独善的な考えを肯定する要因にはならない

「司法は不完全だ！だから俺の判断はただしい！」
「科学では全てが解明できていない！だから神はいる！」

完全に同じ。
岡山はキチガイ

953 ：巻き簀(dion軍)：2010/04/19(月) 16:41:01.75 ID:RasZprFw

>>948
日本人もネタとしてしか見てないのにな
シャレの分からんヤツが騒いでるだけで

954 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:42:20.63 ID:oy5ivaHX

>>951
だから、司法が間違っている可能性と、お前の俺様理論が正しい可能性には、何の相関関係もないから
わからんか、キチガイ？

955 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:42:45.25 ID:g+Smcy2f

お前精神病院にいった方が良いよ
証拠がいるとか
科学的解明がいるとか
有害性の立証をしなくてはとか
そんなの建前だけでもメディアでさえ一応言ってるんだからな
論理的思考が出来ない低脳なお前のために
有害性の解明は一般論であるとも教えてやるよ

立証とかいう言葉がよっぽど嫌いなのか？

956 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:44:13.43 ID:oy5ivaHX

>>955
語るに落ちたなぁ
メディアで言ってるからー（泣）かよｗ
メディアはお前の俺様理論を肯定したことなど歴史上一度もないよｗ

957 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:44:55.89 ID:g+Smcy2f

>>956
おまえって病院からカキコしてんの？
おまえってマジで病気だろ？

958 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:45:18.60 ID:oy5ivaHX

>>957
病気なのはお前メディアが何を言おうが、司法は司法の判断によって運営される

959 ：墨壺(神奈川県)：2010/04/19(月) 16:45:51.66 ID:rzaIySpm

熱い思いを語るのに表現規制推進派

960 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:46:21.75 ID:oy5ivaHX

岡山の変遷

「俺は正しい」
↓
「俺は最高裁より正しい。何故ならば最高裁も間違うことがあるから」
↓
「俺は最高裁より正しい。メディアと同じことを言っているから」

明らかにキチガイ

961 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:46:32.24 ID:g+Smcy2f

はあ
その司法がこの前菅谷さんにごめんなさいしてたね
キチガイ的にはそこんとこどうなの？

962 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:47:40.53 ID:oy5ivaHX

>>961
はい、最高裁が判断を覆すことがあるのは事実ですね

さて、それと「最高裁よりもお前の判断が正しいとする意味不明な理屈」に何の関係があるんですか？
キチガイですねｗキチガーい

963 ：手帳(dion軍)：2010/04/19(月) 16:48:23.60 ID:bcltTbNe

国策として盛り上げるのは大いに結構だが

＞役所がビジネスコンテンツとして
＞バックアップすれば

これは上手く行くのか・・・失敗フラグが見えすぎてて怖い

964 ：ペーパーナイフ(アラバマ州)：2010/04/19(月) 16:48:43.35 ID:KYN8pyoB

>>883
意外と忙しいらしいとどっかのスレでみたよ
普天間関連で沖縄近辺の米軍の影響力低下に気を揉む台湾に求められて
状況説明に行ったりしているとか

965 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:51:59.83 ID:g+Smcy2f

「科学では全てが解明できていない！だから神はいる！」

これは↓これだろ

「科学では解明できていない！だから有害性はある！」

完全に同じ。
ID:oy5ivaHXがキチガイだと自分で認めてくれたな
自覚があるなら良いんだわ

966 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:54:03.37 ID:oy5ivaHX

>>965
有害性を科学的に立証することは憲法の構成要件に必要ではないという判断と
「だから有害性はある」は全然別
有害性があるかどうか立証する必要すらない

日本語も読めない
独善的
想像力欠如

キチガイ構成要件コンプリート　倍満ｗﾜﾛﾀｗ

967 ：ライトボックス(山口県)：2010/04/19(月) 16:54:26.79 ID:fy/HNb98

こんなスレで100レス超えとかきめえ･･･

968 ：色鉛筆(栃木県)：2010/04/19(月) 16:54:40.88 ID:hFcUPqHA

すげえな
書き込み128回の東京さんと101回の岡山さんの究極バトルだぜ

969 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:55:13.08 ID:oy5ivaHX

おいおい、冷静に判断してくれよｗ
岡山さんは>>960だぞｗ

970 ：色鉛筆(栃木県)：2010/04/19(月) 16:55:59.99 ID:hFcUPqHA

もうすぐバトル7時間に突入か
オラ、わくわくしてきたぞ

971 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:57:00.51 ID:oy5ivaHX

ぶっちゃけ俺の圧勝だけどね
岡山さんは基本的に「俺の判断は最高裁より絶対に正しい」しか言ってないからｗ

972 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:57:52.20 ID:g+Smcy2f

>>968
クズの相手してたら自然に伸びる

973 ：手帳(静岡県)：2010/04/19(月) 16:57:59.81 ID:zGK2iKU9

janeの書き込み履歴で化け物が二人いるんだが
どうして

974 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 16:58:47.51 ID:g+Smcy2f

>>971
キチガイにそう聞こえるらしいね
直してあげようと思ったが俺には無理だわ

975 ：そろばん(長野県)：2010/04/19(月) 16:58:48.80 ID:K00vv197

基地外の相手をすると自らも基地外になるって点では
麻生さんも東京さんも相違ないな。

976 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 16:59:24.62 ID:oy5ivaHX

>>965とか完全に相手のレス利用してやろうと思ったけど全く意味不明なレスになっちゃった典型だもんな
キチガイ2ch初心者によくある　もうどうしようもなくなっちゃった状態ｗ
ある意味かわいげがあるｗ
キチガイすなぁｗ

977 ：ペーパーナイフ(群馬県)：2010/04/19(月) 17:00:05.94 ID:BGVjgkad

ミンス党ルーピーズが大暴れだな

978 ：鍋(愛知県)：2010/04/19(月) 17:00:25.18 ID:K8IAFrne

久しぶりの麻生スレかと思ったら真剣10代しゃべり場になっててびっくり

総理やめてからの仕事の一覧とか、調べるのめんどくさいのがまとめてあるかと思ったのに

979 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 17:00:26.94 ID:g+Smcy2f

容疑者を有罪にするのに証拠がいる

これがキチガイだって言うなら別にかまわん
キチガイが論点すりかえようとしてるが
俺は結局のところそれしか言ってない
それが間違ってるっていうならどうぞ

980 ：トレス台(アラバマ州)：2010/04/19(月) 17:00:59.94 ID:7Am+CU4w

やっぱUFOとかのアホな議論が一番面白いな

981 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 17:01:13.80 ID:oy5ivaHX

>>974
いや、お前自分ではっきりそう言ってるから、悪いけど
キチガイ＋健忘症のコンボかよｗ

>>979
何回も指摘されているが、司法判断と司法創造をごっちゃにしてる時点で、知恵のレベルが足りていない
キチガイにはむべもないが

982 ：ライトボックス(山口県)：2010/04/19(月) 17:01:36.06 ID:fy/HNb98

　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ　
　　　　　　　|　●　　　●　|
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ　　
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ　　
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
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　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
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　　　　　　　　("＿__|＿`つ

983 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 17:03:51.31 ID:g+Smcy2f

>>981
そうだね
たとえ最高裁が違うって言っても
容疑者を有罪にするのに証拠や証拠に相当する根拠が必要だと俺は思ってるよ

キチガイ君は権威者の後ろにひっつくだけだろ？
意味ないから黙ってなよ

984 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 17:04:30.00 ID:oy5ivaHX

>>983
>>容疑者を有罪にするのに証拠や証拠に相当する根拠が必要だと俺は思ってるよ

お前の想いとか興味ないし、
司法判断と司法創造をごっちゃにしてる時点で、知恵のレベルが足りていない
知恵遅れ君ホームラン

985 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 17:04:56.44 ID:g+Smcy2f

>>984
ごっちゃにしだしたのはお前だから
キチガイはこまるなあ

986 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 17:05:56.59 ID:oy5ivaHX

>>985
司法創造（条例案）と裁判（証拠や証拠に相当する根拠・・・司法判断）をごっちゃにしてるのは、
それレスしてるのお前だけなんだけど
知恵遅れすぎんぞｗ

987 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 17:07:24.31 ID:oy5ivaHX

岡山住んでる人はキチガイに注意した方がいいよマジで
こいつは明らかに異常だから

988 ：原稿用紙(福岡県)：2010/04/19(月) 17:08:26.19 ID:fOSzIGj9

なにこの流れ

989 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 17:08:57.73 ID:oy5ivaHX

岡山1000getしたくて涙目でこらえるの巻ｗｗｗ

990 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 17:09:22.09 ID:g+Smcy2f

>>986
バカの相手すると疲れるのよ
司法想像だとかいって証拠や有害性の有無を無視するのは
容疑者を有罪にするのに証拠や証拠に相当する無視するのと同じだと俺は思ってるよ

それがおかしいというならどうぞキチガイ君

991 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 17:10:01.01 ID:oy5ivaHX

>>990
>>俺は思ってるよ

はい、お前の判断とかゴミ以下。そしてゴッチャにしてんの認めちゃった知恵遅れｗ

992 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 17:11:22.69 ID:g+Smcy2f

>>991
アホ？
それが結構浸透してる一般論でもあるんだよ
俺のはむしろ立派な学者さまの受け売りだからねえ

993 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 17:12:20.61 ID:oy5ivaHX

>>992
浸透している一般論ｗｗｗ匿名の学者ｗｗｗキチガイワールドの設定とか紹介されてもｗｗｗｗｗ

994 ：撹拌棒(不明なsoftbank)：2010/04/19(月) 17:13:30.16 ID:IAC4Y+VQ

伸びてるな

995 ：漁網(岡山県)：2010/04/19(月) 17:13:39.99 ID:g+Smcy2f

司法が「ID:oy5ivaHXは完全に病気だ、牢獄に隔離しよう」
って言ったら受け入れるのがID:oy5ivaHX

いや、一応検査しようというのが俺

996 ：手帳(静岡県)：2010/04/19(月) 17:14:00.76 ID:zGK2iKU9

このスレ1000行ったらこいつらどうするの？飲みにでも行くの？

997 ：吸引ビン(東京都)：2010/04/19(月) 17:14:14.26 ID:qFjtlZ+v

1000ならけいおん3期決定

998 ：アリーン冷却器(東京都)：2010/04/19(月) 17:14:20.05 ID:oy5ivaHX

>>995
これがお前

|　最高裁より俺　ID:g+Smcy2f
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999 ：ライトボックス(山口県)：2010/04/19(月) 17:14:28.66 ID:fy/HNb98

>>1000ならそうかはいかんざき！！

1000 ：シャープペンシル(西日本)：2010/04/19(月) 17:14:38.21 ID:CGut6zUO

ID:TQmMZP/5
何この必死な馬鹿ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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