おっさんヲタ「セカイ系(笑)なんで謎が解けないの?なんで女の子が戦ってるの?どこと戦争してるの?」
1 :
ルーズリーフ(関西地方):
【前島 賢氏インタビュー】「セカイ系」を通して見えてくる世界とは何か?
「セカイ系」というキーワードを通してオタク文化などの分析を周到に行った
書籍『セカイ系とは何か』(ソフトバンク新書)。
本書を書いた動機や狙いなどについて、ライター・評論家の前島 賢氏にうかがった。
「セカイ系」というキーワード
――「セカイ系」という言葉が、ゼロ年代のオタク文化やその周辺では
よく使われていたと思います。2010年の今、本書で前島さんがセカイ系に
ついて書こうと思われたのは一体どういう動機からなのでしょうか?
前島氏■この言葉は、「きみとぼくの関係性が社会を抜きにして世界の運命と直結する」
――たとえば少年と少女の恋愛が成就するか否かで世界が滅亡するかどうか決まる
――ような作品と定義されています。この言葉はインターネットから生まれた単語なんですが、
ぷるにえさんという方がネットで最初に使ったときは、何気ない言葉遊びのようなものでした。
ところがなぜかそれが大ウケして広がった。批評家や若い読者だけでなく実作者にも影響を与えて、
ゼロ年代には、ゲームやマンガ、小説のなかで、
セカイとかセカイ系といった言葉をタイトルや本文で使う作品が数多く生まれました。
あるいはゼロ年代後半には、批評家の東浩紀さんが批評家育成企画「ゼロアカ道場」
などを行って話題を呼び、幾人もの若い批評家、評論家が生まれました。
ちょっとした評論ブームが起こりましたが、その火付け役とさえ言える著作が宇野常寛さんの
『ゼロ年代の想像力』でしょう。この本の主題の1つがセカイ系への徹底的な批判です。
そうした中で、セカイ系は、ゼロ年代のオタク文化を斬る上で重要なタームだと見なされるようになっています。
このセカイ系という言葉をめぐる動きはオタクの歴史においても、
あるいはネット時代ならではの現象としても興味深いものだと思いました。
ですので、そのムーブメントを総括しておきたかったんです。
http://www.sbbit.jp/article/cont1/21509
2 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:24:54.68 ID:YbVfOPkB
オタは全部キモイ系なんだから内部抗争とかやめろよ
>>1続き
――本書は「ポスト・エヴァのオタク史」として、いわゆるオタク第三世代論と
接続するような形でセカイ系の再定義を行おうとしていらっしゃいますね。これはどうしてなのしょうか?
前島氏■先ほど、セカイ系は「きみとぼくの関係性が社会を抜きにして
世界の運命と直結する」作品、と言いましたが、セカイ系と名指された作品の中には、
社会の存在がしっかりと書かれた作品もあるんですね。実はこの定義は間違っている。
セカイ系とは何か? を考えるときには、作品の中身だけを見ていてはダメで、
「なぜオタクたちはこの作品をセカイ系」と名指したのか? という視点が必要だと思いました。
何かを「変だ」と名指した場合、可能性は2つあります。つまり、名指された作品が変なのか、
名指している人が変なのか。実際にセカイ系と名指された作品を読むと、
割とベタな青春もの、恋愛ものだったりする。
では、それがオタクたちに変なものとして映った理由は何なのか。
そこを考えないと、セカイ系はわからない。そして、それを語るには、
『新世紀エヴァンゲリオン』(1995−96年)というメガ・ヒット作がもたらしたパラダイム・シフトという
視点が必要だと考えました。『エヴァ』、は後続の作品に大きな影響を与えただけでなく、
オタク自身の作品を鑑賞する態度も変えてしまった。
その変化の中で、ある種の作品がセカイ系と名指されるという動きが起こった、というのがぼくの考えです。
このスレタイみたいなことはいつでも思ってるわ
5 :
万年筆(三重県):2010/04/17(土) 00:25:23.97 ID:ixMQVRWA
ソラノヲトとかお前らもう忘れたろ?
6 :
dカチ(大分県):2010/04/17(土) 00:25:32.83 ID:xEhCKwRb
セカイ系って最初ドラゴンボールみたいなもんかと思ってた
7 :
鑿(群馬県):2010/04/17(土) 00:25:44.93 ID:COEgasYW
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
>>3続き
――具体的には『新世紀エヴァンゲリオン』以前と以後、
すなわち第三世代以前と以後は、どのような違いがあるのでしょうか?
前島氏■現在ですとレコーディング・ダイエットの人として有名な岡田斗司夫さんですが、
以前はオタキングを名乗り、積極的にオタク文化やオタク自身の素晴らしさを
外に向かって宣伝していました。彼の著書『オタク学入門』の定義に拠るならば、
年長のオタクたち――第一世代、第二世代というのは、
作品の引用やパロディに気づく教養や視線を持った知的エリートで、
さらに世界の背後にある設定を非常に重視していました。
たとえば、アニメを観ても「ここは『ガンダム』のパロディだな!」と逐一指摘したり、
あるいは宇宙世紀など、作品内の架空の年表なんかを一生懸命憶えていた。
それに対して、1980年前後に生まれ、『エヴァ』の直撃を受けたオタク第三世代というのは
(批評家の東浩紀さんも『動物化するポストモダン』で述べていますが)、
素直に作中のキャラクターたちに感情移入したり、
あるいは美少女キャラクターに「萌え」たりしてしまう。
その変化というのは、『新世紀エヴァンゲリオン』の前半と後半の分裂によく現れていると思います。
『エヴァ』という作品の前半は「人類補完計画」や「アダム」など謎めいたキーワードを大量に
投入して視聴者の興味をひいていたのですが、後半になると主人公である碇シンジの
自意識の物語になってしまい、謎解きは一切、放棄されてしまいます。
その衝撃は非常に大きく、オタクたちの間でも激しい賛否両論が起こりました。
年長世代を中心としたオタクたちが「謎が解けてないじゃないか、
監督が物語を完結させるのを投げ出しただけじゃないか」と怒る一方で、
若い世代のオタクたちは「いや、あれは碇シンジという一人の人間が救われるまでをしっかり描いている」と肯定した。
9 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 00:25:52.53 ID:MDiTerND
最近のアニメ漫画はインフレしすぎ
ゆとり共はちょっと感動すると、神、神、連呼
10 :
鏡(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:25:58.96 ID:NiBrydoM
世界系=電波
11 :
磁石(岩手県):2010/04/17(土) 00:26:00.26 ID:VV5UGKir
ABは?
ぼくらのはオチが弱った
13 :
ちくわ(東海):2010/04/17(土) 00:26:21.74 ID:ztrnahdJ
セカイ系の定義がわからん
ファンタジーでいいだろ
>>8続き
この対立が、セカイ系という言葉にも流れ込んでいるというのが、ぼくの考えです。
つまりセカイ系と呼ばれる『最終兵器彼女』、『ほしのこえ』、『イリヤの空、UFOの夏』などの作品は、
後半のエヴァを受け継いだ作品です。これらの作品は、戦時下を舞台にした恋愛ものとまとめられるのですが、
男女の関係が丁寧に描写される一方、ロボットや超兵器の設定とか戦争の状況などはほとんど描かれない。
だから若いオタクたちが素直に恋愛ものとして受容した一方、年長のオタクたちからすると、
なんでちゃんと設定を提示しないんだ、一体、どこと戦争をしているんだ、
とすごく奇妙なものに映り、セカイ系という新しいもの、奇妙なもの、として名指されたのだ、とぼくは考えています。
――セカイ系の新しい定義を「オタクの自意識の文学」としたのは新鮮でした。
自意識や自己言及性自体は近代文学の問題でもありますが、
前島さんはそれを「虚構の自意識」や「ジャンルコードで自意識を語る」として
違いを鮮明に打ち出したところに驚きを覚えました。
この「虚構の自意識」というのは一体どういうものなのでしょう?
前島氏■今ではオタクと言えば「美少女に萌える人」という定義になってしまいましたし、
『エヴァ』と言えば綾波レイや惣流・アスカ・ラングレーという美少女キャラクターに代表されるわけですが、
ぼく自身、ふりかえってみると、女の子も可愛かったんですが、
なにより碇シンジという内省的な主人公に強く惹き付けられていました。
90年代はAC(アダルトチルドレン)とかトラウマとか本当の自分という言葉が流行っていまして、
『エヴァ』のキャラクターたちも、そういう俗流心理学ブームの中で作られたとは思います。
15 :
鉋(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:27:05.56 ID:bgATI5KH
萌えアニメの乱造でつまんなくなってきた
>>14続き
しかし『エヴァ』にしろ、その影響によって生まれたセカイ系にしろ、
巨大ロボットとか最終戦争とか名探偵と密室殺人とか、
率直に言ってバカバカしい道具立てのなかで語られる「文学」なわけです。
なぜ、ぼくたちはロボットアニメにそんなものを求めたのか。
太宰治とか大江健三郎とかサリンジャーを読めばいいじゃないか、と。
でも、やっぱり、そういう荒唐無稽な虚構のなかで書かれる自意識だからこそ、
描けるものがあった、というのがこの本で論じたことです。
――それは読み手側にも、自分はひょっとしたら虚構かもしれない、
記号かもしれないという意識があるからですか?
前島氏■90年代後半からこっち、周りを見渡すと、みんな「本当の自分」を探したり、
トラウマを語っていたりするわけで、やっぱり、それを見ると「自分探し」なんてただの流行だよね、
と思ってしまいますよね。一方、佐藤友哉さんが講談社ノベルズから刊行した『フリッカー式』など
一連のミステリ作品は、おそらく彼の実体験も相当に投影された作品で、
自意識の悩みがすごくしっかり書かれている。そこにすごく惹かれました。
けれど、この作品はミステリであって自意識も所詮トリックの一部でしかない、
という身も蓋もない現実があり、書き手にもまた、
これがフェイクでしかないという醒めた視点があったから共感したのだと思うんです。
17 :
接着剤(関西):2010/04/17(土) 00:27:35.01 ID:pWVJhSns
エバかと思ったらエバだった
厨二的発想のファンタジーがセカイ系だと思ってた
19 :
のり(関東):2010/04/17(土) 00:27:57.42 ID:j9blhs+I
なんでわざわざ女の子改造するの?
20 :
カーボン紙(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:28:01.52 ID:YPpq3TbT
この単語使ってる奴はどうしてああ胡散臭いのか
セカイ系の「セカイ」って何ですか?
>>16続き
――セカイ系で描かれる戦争の特徴として、戦う理由と敵の不在という点をご指摘されていますが。
前島氏■オタク文化というのはとても戦争が好きで――と言うとまあ、語弊がありますが、
とりあえずロボット出したり女の子を戦わせたりするためには、戦争が起きてもらわないと困る。
けれど、『エヴァ』やセカイ系というのは、冷戦と9.11の間に生まれた隙間的な存在ではないかと思うんです。
『最終兵器彼女』という作品は、もろにそうで最終巻の原稿は9.11の最中に描かれていたそうです。
冷戦が終わり、資本主義陣営対共産主義陣営という対立はなくなった。けれど9.11に続いて、
アフガニスタン紛争が起こり、あるいは自衛隊がイラクに派兵されるまで、
戦争のイメージは更新されなかった。だから『最終兵器彼女』などの作品はソ連なしで
冷戦を描いているわけです。すると当然、敵の顔も戦争の目的もわからないですよね。
けれども、とりあえずどこかからか核ミサイルか何かが降ってきて世界が終わって
しまうかもしれないという感覚だけは残っている。それが、セカイ系の想像力を支えていたのではないかと思います。
――一方、9.11以後については「対テロ文学としての学園異能」という章で書かれていましたね。
前島氏■9.11以後はあきらかに戦争のイメージが、テロリストとの戦争というものに変わっていったと思うんですよ。
『ガンダム』シリーズがそこはわかりやすい。1979年の『機動戦士ガンダム』の連邦軍対ジオン軍という対立は、
連合国軍対枢軸国軍のイメージだと思うんですが、これが最近の『機動戦士ガンダム00』(2007−09年)になると、
主人公たちは戦闘を終わらせるため世界各国と戦う私設武装組織――早い話がテロリスト集団になるわけです。
『コードギアス 反逆のルルーシュ』(2006−08年)も、主人公は占領された日本を舞台に、
レジスタンスを率いて独立闘争をやります。あるいは『仮面ライダークウガ』(2000−01年)以降、
平成ライダーシリーズが好調なのも、あれが「怪人」という日常に潜むテロリストと戦う作品だから、と言えるかもしれません。
23 :
カッターナイフ(栃木県):2010/04/17(土) 00:28:24.22 ID:jIyuVuAz
最終兵器見たけどエロ本だった
24 :
ラチェットレンチ(三重県):2010/04/17(土) 00:28:33.83 ID:3/UWb/Xh
ナルトも実はセカイ系だったという
>>22続き
――本書の後半はセカイ系に対する批評の歴史が描かれているわけですが、
批判や批評によってセカイ系が機能した原因として「自己反省したいという欲望」を挙げられていらっしゃいますね。
率直に言って、これはどのような欲望なのでしょうか?
前島氏■セカイ系は、もともと批判的、揶揄的な意味が強い言葉として生まれ、
その後も『ゼロ年代の想像力』にいたるまで多くの批判が寄せられたんですね。
そもそもセカイ系と呼ばれたある種の作品は、男の子が女の子を結局救えなかったり、
あるいは女の子が戦場で戦っているのに、男の子はそれを見ているだけといった構図で、
読者の素朴な欲望――女の子を守りたいとか、ロボットに乗って戦いたいとか
――を拒絶してしまう。じゃあ、なんでこんなものが流行ったのか。
先ほど、ぼくはセカイ系を生んだのは『新世紀エヴァンゲリオン』以後のパラダイム・シフトだと言いました。
しかし『エヴァ』のラストというのは監督の庵野秀明さんが、オタクたちに向けて
「おまえらアニメなんか観るのをやめて、オタクをやめて現実に帰れ!」というメッセージを
投げつけて終わった作品なんですね。そして第三世代オタクというのは、
オタクをやめろと言った『エヴァ』でオタクになった、いささか矛盾した存在なわけです。
だからこそ、ぼくらはアニメを観ること、美少女キャラクターに萌えることにどこか
罪悪感を抱いている。だからこそ、そんな自分に反省を迫るような
作品に惹き付けられるという、奇妙な欲望を持ったのではないか。
それ故に、セカイ系として名指され、批判されることで、かえって
「オレたちが間違っているのはわかっている、オタクなんかでいちゃいけないと、
美少女に萌えてちゃいけないのはわかっている、だけど……」といった
構図で流行したんじゃないか、と。
そういう『エヴァ』のもたらした屈託に満ちた作品受容の態度を、明らかにしたかったのです。
26 :
フラスコ(山形県):2010/04/17(土) 00:29:00.25 ID:lR4DJsZt
いい加減上遠野はブギーポップをまとめろ
27 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 00:29:02.48 ID:3X5eLfe5
長いので結論だけ教えてくれ
28 :
グラフ用紙(長崎県):2010/04/17(土) 00:29:18.46 ID:ZSpBvOAV
おれタマおもしろいよね
>>25続き
――本書の最後で行われるセカイ系以後の展望では、
前島さんよりさらに若い世代であるオタク第四世代について触れられています。
彼らは物語に自分を投影するのではなく、作品を通じてほかの人とコミュニケーションすることを求めている。
その象徴がニコニコ動画だとされています。
前島さんから見て、第四世代はそうした屈託がないように見えるのでしょうか?
前島氏■オタク第四世代は、自分がオタクであるかどうかにこだわりなく、
あるいは自分がオタクであることを恥ずかしがったり隠したりすることもなく、
すごくフラットにオタク文化を消費していると言われています。
確かに秋葉原を歩いていると、普通にオシャレな格好をしてカップルで歩いている子たちがいる。
オレは、こうはなれなかったんだよな……と思います。
ですが、どうにも人間というのは下の世代が自意識や屈託を持たないように
見えてしまうという業があるのではないか。戦中派が団塊世代に、団塊世代が新人類世代に、
そして新人類世代がオタク第三世代に、と続いてきたんじゃないか。
ぼくらの世代も東浩紀さんから「動物化」していると言われ、自意識がない、
と思われてきたわけです。だから、きっとぼくらとは違った形でオタク第四世代にも、
彼らなりの自意識や屈託があるし、今はそれをうまく表現する言葉が見つかっていなかったり、
あるいは、表現されていてもぼくが気付けていないだけだと思います。
30 :
ホールピペット(神奈川県):2010/04/17(土) 00:29:52.53 ID:fEjk0Qbs
一般人っぽい主人公とその周辺の行動によって世界が終わったり救われたりする話だっけ?
最終兵器彼女の面白さが分からん
>>29続き
――最後に、次の世代の、書き手・作り手の方々や、読者の方に向けて、メッセージをいただけたらと思います。
前島氏■なるべく客観的に書こうとしましたが、一方で、前島賢という一人の人間がど
んな風に作品を受容してこういう人間になったかを記した個人史とも言える本にもなっています。
作品はそれ単体で存在するわけではない。ある個人が作品をどう受容したか、
を残すことも重要だと思いますし、それはやはり主観的な語りによってしか達成できないと思ったからです。
ただ、主観が入るところはちゃんとそう断っているので、うまく使っていただけたらと思います。
上の世代や同世代、下の世代がこの本をどう読んだのかはぜひうかがいたい。
話のテコとして、基点となるように書いたつもりなので、違和感とかもあったら率直に語っていただきたい。
たとえば下の世代が自分たちの歴史を語る時に「いかに上の世代が無理解だったか」
を示す例としてでもいいので、使っていただけたら本望です。
33 :
マイクロピペット(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 00:30:20.00 ID:WxdsUfuB
セカイ系って思春期にありがちな自分は特別みたいなヲタの妄想がアニメの世界に投影されたもんだろ
よく分からないから大風呂敷広げた話ってことで納得してた
35 :
木炭(岡山県):2010/04/17(土) 00:30:33.46 ID:eonMSetU
セカイ系っていつ誰が考えたの?すっごく不快
36 :
ばね(catv?):2010/04/17(土) 00:30:36.89 ID:mQLupQPI
テイルズオブクソペリア
37 :
接着剤(関西):2010/04/17(土) 00:30:40.57 ID:pWVJhSns
佐藤友哉キタァァァァ!!!
クリスマステロルは神
38 :
ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 00:30:54.28 ID:D/b22fzX
一行でそのセカイ系とやらを教えてくれよ
39 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 00:30:57.62 ID:xw/QLmwj
僕と彼女と世界の三題噺でそ
40 :
修正テープ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:30:59.15 ID:GTdqySR7
ふーん読むのがめんどくさいね
41 :
大根(愛知県):2010/04/17(土) 00:31:17.27 ID:41JJRXkR
セカイ系ってなんかもう古くない?
43 :
パステル(関東・甲信越):2010/04/17(土) 00:31:27.89 ID:yS0UEMvc
それがおっさんのリアルなんあだろ
44 :
筆(九州・沖縄):2010/04/17(土) 00:31:33.27 ID:Em5JvP1R
>>1 続き多すぎるだろwww
要約して纏めろよ。プレゼン能力が低すぎるぞ
45 :
カラムクロマトグラフィー(catv?):2010/04/17(土) 00:31:50.75 ID:+Miabszo
>なんで女の子が戦ってるの?どこと戦争してるの?
おっと、あさえさんの悪口はそこまでだ
46 :
鏡(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:31:59.26 ID:NiBrydoM
世界の構造になんらかのテーマがある作品だよ
神とか出てきやすいけど多くの場合は単なる電波
ほとんど最終兵器彼女とイリヤの空の2作だけを指して言う言葉じゃないか「セカイ系」ってのは
48 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 00:32:07.92 ID:xJJaGqtS
49 :
カッター(神奈川県):2010/04/17(土) 00:32:20.36 ID:gMbFZ3vb
セカイ系って秋葉系くらいよくわからないし意味がないよな
50 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 00:32:30.31 ID:3wtw9FfO
エヴァ直撃世代はもう30になったというのに
バスカアアアアアアアアアアッュ!
52 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 00:32:40.96 ID:MDiTerND
53 :
炊飯器(関西・北陸):2010/04/17(土) 00:32:42.31 ID:QhN1rCe/
宇野っていまそんな評価されてる批評家なのか。
惑星開発委員会時代の印象だと、自意識垂れ流し系の作品への煽りが上手いぐらいで
時代の分析、批評がちゃんとできるような真面目な批評家には思えなかったなぁ。
54 :
三角架(東京都):2010/04/17(土) 00:32:59.65 ID:Z3pN5eHW
セカイ系の代表は実は「苺ましまろ」
大人の登場しない世界
ループする季節・・・
小学生の日常・・・
ちいちゃんの片結び・・・
55 :
ホールピペット(兵庫県):2010/04/17(土) 00:33:10.73 ID:RmYKPxkO
子供(主人公)が積み木を組み立てて壊したりして遊ぶような世界ワラ
これからは積み木系と呼ぼう
56 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:33:12.86 ID:x1IhBaMZ
>>6 間違ってないんじゃね?
あいつらの危機が世界の危機なわけだし
57 :
ざる(埼玉県):2010/04/17(土) 00:33:23.55 ID:pVHbm+r/
58 :
ミキサー(徳島県):2010/04/17(土) 00:33:24.14 ID:CdYYAGYN
敵の正体をぼやかして書いてるだけでセカイ系認定かよ
/)
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/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
60 :
鏡(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:34:05.62 ID:NiBrydoM
エヴァは世界系とはちょいちゃうわな
61 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:34:10.06 ID:x1IhBaMZ
62 :
綴じ紐(福岡県):2010/04/17(土) 00:34:14.63 ID:MO8J4ATr
>>47 その二つがセカイ系ならエヴァはなんなのよ
全然違ったものだと思うが
63 :
蛸壺(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:34:25.29 ID:06JArEXa
>>32 興味深く読めた
やっぱ頭空っぽにしてブヒブヒ言ってるのが性にあってるわ
64 :
上皿天秤(大阪府):2010/04/17(土) 00:34:33.48 ID:7dFxlFFo
最終兵器彼女か
65 :
試験管立て(東京都):2010/04/17(土) 00:34:37.94 ID:DVJlu2Iz
中間すっ飛ばして描きたいとこだけ描くからそうなる
66 :
ドライバー(神奈川県):2010/04/17(土) 00:34:53.21 ID:gLSsSmXj
セカイ(笑)
カタカナ(爆笑)
67 :
ノギス(千葉県):2010/04/17(土) 00:34:57.72 ID:Leqezbnl
素晴らしき日々微妙だったね
ミステリー成分は必要だったのかと思えるほどアッサリネタばらしだし、
とにかく不要なキャラばっかりで半分以上は本筋に関わって来ない
なんとも思わせぶりな事を言っておいて結局何も無いのが多く、
実在の哲学書をコピペして考察するだけみたいな描写が多くてただの豆知識ゲー化しとった
68 :
ダーマトグラフ(千葉県):2010/04/17(土) 00:35:03.82 ID:r+khTvcz
サウスパークのイマジネーションランドがセカイ系?
69 :
マイクロピペット(大阪府):2010/04/17(土) 00:35:10.87 ID:trLkVnis
リンク張るなら内容書くなよ
なんの為のリンクだよ
71 :
巾着(東京都):2010/04/17(土) 00:35:28.06 ID:YAM8qicZ
主人公とヒロインが社会を通じて関係を作っていくのが普通だけど
主人公とヒロインの関係が社会に直接影響を与えるのがセカイ系
ってどっかのサイトに書いてあった
72 :
ウィンナー巻き(東京都):2010/04/17(土) 00:35:27.83 ID:XcCP4ZHg
今のアニメは萌え系しかないだろ
エンジェルビート批判だろ
74 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 00:35:40.93 ID:3X5eLfe5
俺が世界系の最初だと思ってるのは五霊闘士オーキ伝
これ最高に面白かったけどエヴァより大分前なんだよね
75 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:35:40.87 ID:x1IhBaMZ
>>53 いや、ぶっちゃけ別に評価はされてないだろ
SF板でも、SFMで何で連載してんだよって言われてた
作品の評論じゃなくて、オタクいじりじゃねえかっていう
だから何時になったら俺にちせちゃんみたいな可愛い彼女ができるんだよ
77 :
無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y :2010/04/17(土) 00:35:41.25 ID:1xv2BbtA BE:4062917489-2BP(6667)
森田は絶対に許さない
78 :
餌(catv?):2010/04/17(土) 00:36:00.40 ID:+14H67e8
長い。
結論は最初に示せと習わなかったのか(´・ω・`)
ルパン3世の映画版はセカイ系の匂いがする
80 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 00:36:05.44 ID:xJJaGqtS
81 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 00:36:17.87 ID:3wtw9FfO
セカイ系って今はもうループ物と同義に近くなってる感じがする。
83 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 00:36:30.30 ID:W/9LUP8G
確かに単純な悪に立ち向かう単純な正義の物語って本当に減ってるな
ワンピースみたいな形式はもはや貴重な存在、少年誌ですら主人公が己の悪に葛藤したりしてやがる
漫画ですら正義信仰が薄れてきて、いよいよ人間のすがりつくものもなくなって来たな
その一方でメタ意識を持てずに鬱になる人間の、なんたる多いことか
84 :
無未来☆☆☆ ◆SlIQ0LcS.Y :2010/04/17(土) 00:36:35.38 ID:1xv2BbtA BE:790012627-2BP(6667)
85 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 00:36:42.89 ID:xw/QLmwj
86 :
ダーマトグラフ(千葉県):2010/04/17(土) 00:37:10.06 ID:r+khTvcz
87 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 00:37:18.22 ID:3wtw9FfO
>>77 森田はダメ監督だけどぼくらのは常識的に考えてキモイだろ
88 :
硯(関東・甲信越):2010/04/17(土) 00:37:27.88 ID:kBOLNGSy
89 :
めがねレンチ(山梨県):2010/04/17(土) 00:37:46.69 ID:ALhaCo9L
ブギーポップの新作まだー?
90 :
ロープ(埼玉県):2010/04/17(土) 00:37:50.13 ID:didunuVB
これ系大嫌い
最終兵器彼女とか秒速5センチメートルとか
見ててイライラする
92 :
時計皿(岡山県):2010/04/17(土) 00:38:17.20 ID:0XPiPslp
外から勝手に分類して批評したってその言葉が新鮮だったときに感じてた意味なんかつかめないと思うけどな
こういう輩が定義して発表する頃にはもうどうでもいいぐらいになってたり
セカイ系作品リストをくれ
94 :
餌(catv?):2010/04/17(土) 00:38:30.19 ID:+14H67e8
そういや、最終兵器彼女は最期にどうなったんだかわかんね
(´・ω・`)
95 :
ファイル(東京都):2010/04/17(土) 00:38:39.24 ID:0f0ZGaLv
もうセカイ系なんて死語だろ
96 :
カッター(神奈川県):2010/04/17(土) 00:38:42.21 ID:gMbFZ3vb
セカイ系って単語は「思春期の少年のやりきれない心を表現した〜」みたいに
サブカル評論で語るためにしか結局使えないよね
97 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:38:47.02 ID:x1IhBaMZ
>>90 秒速はセカイ系関係ないだろw
まぁ俺も最終兵器は嫌い、というか高橋しんが嫌いだが
98 :
硯(東京都):2010/04/17(土) 00:39:04.76 ID:9NgTgVg+
俺とお前以外の描写がほとんど省かれてるのがセカイ系と聞き及んだ
するとぼくらのは登場人物ごとのセカイ系をひとつの背景に集めた話というわけか
個人の視点から見れば自分の人生はセカイ系でしょ
100 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 00:39:36.06 ID:xw/QLmwj
ちょっと無表情なだけで普通の生徒会長を天使と呼んで揶揄したり、
暴力を振るう主人公達ってヒドいと思う
102 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:39:58.26 ID:x1IhBaMZ
しかし、誰にも同意されないが
最終兵器とイリヤは全然違うと思ってる
まぁ俺が思ってるだけなんだろうが
103 :
dカチ(大分県):2010/04/17(土) 00:40:00.28 ID:xEhCKwRb
とらドラはセカイ系だとかなんとか
105 :
砥石(東海・関東):2010/04/17(土) 00:40:23.04 ID:ApZb+ZDK
男にばかり都合の良い話だな
例えば女にとってのセカイ系とはどんな物語が想定されるのか
>>1読んでもセカイ系が何なのかまったくわからん
誰か三行で説明してくれ
107 :
封筒(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 00:40:50.41 ID:F4n2fy1N
ハルケゲニアとかいうところに飛ばされた俺は、ガンダルーヴとかいう伝説の使い魔。
一国を救ったヒーローと呼ばれ、女王さまさえ、俺に振り向く
108 :
硯(東京都):2010/04/17(土) 00:40:56.78 ID:9NgTgVg+
>>102 両方読んだけど
最終兵器はほとんど雰囲気漫画だよね
109 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 00:40:57.54 ID:3wtw9FfO
>>93 大昔のwikipediaに載ってたリスト、今は根拠薄として削除された
アニメ
* 『交響詩篇エウレカセブン』京田知己
* 『少女革命ウテナ』幾原邦彦
* 『新世紀エヴァンゲリオン』庵野秀明
* 『ラーゼフォン』出渕裕
漫画
* 『エイリアン9』富沢ひとし
* 『エルフェンリート』岡本倫
* 『最終兵器彼女』高橋しん
* 『大日本天狗党絵詞』黒田硫黄
* 『ディスコミュニケーション』植芝理一
* 『なるたる』鬼頭莫宏
小説
* 『イリヤの空、UFOの夏』秋山瑞人
* 『ブギーポップシリーズ』上遠野浩平
* 『戯言シリーズ』西尾維新
* 『涼宮ハルヒシリーズ』谷川流
* 『レジンキャストミルク』藤原祐
ゲーム
* 『レイディアントシルバーガン』トレジャー
* 『高機動幻想ガンパレード・マーチ』『絢爛舞踏祭』アルファ・システム
* 『CROSS†CHANNEL』FlyingShine
* 『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』エルフ
* 『沙耶の唄』Nitro+
* 『マブラヴ』age
* 『Apocripha/0』スタックソフトウェア
110 :
フライパン(九州):2010/04/17(土) 00:41:09.31 ID:mNS/06MR
少年少女に世界の命運が託されるってテーマのファンタジーって昔からあるけど…
誰でも中学生くらいに一度はハマるよな
エヴァで世界系ってTV版25,26ぐらいだよね
112 :
鏡(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:41:20.36 ID:GCVrYkrn
世界系ってスクイズの西園寺世界のことかと思ってた
113 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 00:41:21.01 ID:un7CO4aL
今は日常系全盛だろ
>>99 自分が落ち込んだり、逃げ出したりしたら地球滅亡するか?
115 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 00:41:45.72 ID:Gx1Xmqxd
今更セカイ系ってwwwww
流行ったのもう10年くらい前じゃね?
116 :
ラジオペンチ(長屋):2010/04/17(土) 00:41:50.83 ID:7/MyO/VY
ジョジョ6部みたいのだろ
117 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:42:00.00 ID:x1IhBaMZ
>>106 実を言うと、社会学系の批評家が
サブカルを批評するために使ってる単語なので
非常に定義が曖昧
118 :
硯(東京都):2010/04/17(土) 00:42:04.95 ID:9NgTgVg+
>>103 2人で逃避行したところだけ見たらセカイ系っぽいね
119 :
三角架(東京都):2010/04/17(土) 00:42:09.78 ID:Z3pN5eHW
>>114 自分が死ぬことと自分以外が全員死ぬことは同義という説がある
つまり自分が死ぬということは地球滅亡と=と言うこともできる
120 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 00:42:13.53 ID:rahEuohz
説明するならハルヒがわかりやすいだろ
121 :
はんぺん(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:42:25.08 ID:S5xliMW0
カセイホウ系
122 :
鏡(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:42:48.95 ID:NiBrydoM
あれだろ
世界を変革する力を
とか言い出したら世界系w
ノリだけで、オチがつまらん作品のことだな。
(´・ω・`)
世界が滅亡する、しないの話にならないものはセカイ系じゃないだろ
みんな一体何と戦っているんだ
セカイ系、まじさぶいわー。
エヴァが恋愛ものだったら絶対に受けてないというのにな。
127 :
蛸壺(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:43:15.01 ID:06JArEXa
>>105 主人公(ヒロイン)が複数の候補の中から一人と契りを交わさないと世界が大変なことになる とか
128 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 00:43:15.46 ID:3wtw9FfO
>>119 自分が死んでも、主観の世界は死ぬが、他人の世界は続く
でもそんなくだらない屁理屈はセカイ系とは関係ない
130 :
ペン(関西・北陸):2010/04/17(土) 00:43:19.18 ID:QiTUayP/
かみちゅもセカイ系か
131 :
硯(関東・甲信越):2010/04/17(土) 00:43:35.23 ID:kBOLNGSy
132 :
ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 00:44:17.16 ID:M4rqdQew
エヴァ世代=セカイ系全盛期なんて既にオッサンだろ
それより前のヲタとかどんだけ少数派だよ
133 :
硯(関東・甲信越):2010/04/17(土) 00:44:28.33 ID:kBOLNGSy
134 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 00:44:40.54 ID:3X5eLfe5
セカイ系の定義は”エヴァっぽいもの”
これが正解
135 :
三角架(東京都):2010/04/17(土) 00:44:48.17 ID:Z3pN5eHW
セカイ系のホントの作品はビューティフルドリーマーのみ
東浩紀のたわ言を信じ込む評論家ワナビのヲタの人って・・・・・・・・
137 :
試験管(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:44:54.81 ID:MuioMrfN
あれは客の調教度を試すマーケティングリサーチ的な何かだな
普通は女目当てだけじゃついていけん
セカイ系なんて正直初めて聞いたんだが・・・
139 :
輪ゴム(関西・北陸):2010/04/17(土) 00:45:13.82 ID:NKqiZLs2
セカイ系ってなるたるのラストみたいなのを指すのか?
140 :
スプーン(長屋):2010/04/17(土) 00:45:13.81 ID:RZqQ0+Fw
>>109 SF、ファンタジーの一部ってことしかわからん
141 :
クッキングヒーター(神奈川県):2010/04/17(土) 00:45:16.36 ID:haciUsb3
別にどこを中心にして書くかの問題だろ。
忠臣蔵も赤穂藩内のセカイ系と言える。
>>102 最終兵器彼女はわざとアレをやってるのかな?
個人的な勝手な分類は、わざとやってるならセカイ系じゃない。
作者の天然により生まれたものがセカイ系という認識。
ハルヒは作者が相当計算してやっているからセカイ系じゃない。
エヴァはあの最終回や劇場版からして、もはや監督の天然だからセカイ系。
俺の中ではそんな感じ。
143 :
クリップ(catv?):2010/04/17(土) 00:45:33.66 ID:0U5ViRLf
ドラえもんは?
145 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:45:40.90 ID:x1IhBaMZ
>>109みたら分かるけど、非常に曖昧だよな
個人にセカイの命運が託されるのが一つの要因なんだろうが
そうなると、重要人物は作品の主人公になれないよな
核ミサイルのスイッチ持ってる大統領はリアルセカイ系の主人公じゃね?
146 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 00:45:45.25 ID:rahEuohz
カタカナでセカイって表記するところがきもい
>>117 そんな学問的意味があったのか
オタがセカイ系って言ってるイメージだったけど
実はアニメでちゃんとした世界系ってあまりないよな
lainとかどーよ?
149 :
フライパン(神奈川県):2010/04/17(土) 00:46:40.36 ID:IHA4ii9O
最近オタは浸透してるって言う奴いるけど、ただオタが汚い格好から普通の格好するようになっただけだろ
俺のまわりじゃアニメの話なんて未だに失笑ものだぞ。ニコニコは見てる奴もいるが
何故か日本にだけ襲来する宇宙怪獣
何故か世界征服を目的とする悪の集団と日本の辺鄙な採石場で戦う
何故か主人公の父親がたまたま巨大ロボットの開発者で何故かたまたま乗って操縦する事になって
何故かまたまた世界征服を企む悪の軍団がやってくる
>>87 原作読めよ鬼頭はキチガイだけどプロの漫画家
セカイ系キモイとか言いつつ
主要なものは全部好きって矛盾
153 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 00:47:01.69 ID:W/9LUP8G
>>86 そういや確かに
ワンピースでも正義と悪について定義付けするんだよね
主人公だから相手をぶっ飛ばして良いって考えはもう現代人には通用しないのか
そういやすがるものが現代には無いと言ったが、現代人は漫画の女の子信仰してたんだった
キャラクターに二面性を作らないことで信仰の対象にしてるけど、この方式もいずれ崩壊しないのだろうかと心配
154 :
フライパン(九州):2010/04/17(土) 00:47:03.20 ID:mNS/06MR
少年と少女の恋愛が世界の運命に関わる…
なら未来少年コナンと天空の城ラピュタはセカイ系になるかな?
ガチムチマッチョたちが汗や汁を流しながら、謎の地球外生命体と
地球の存亡を賭けて戦ういわゆるひとつのセカイ系
156 :
絵具(群馬県):2010/04/17(土) 00:47:09.40 ID:CDvy3Byu
※これはフィクションです
エヴァを世界系っていうのはとても違和感がある
158 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 00:47:11.82 ID:RiRtAjlk
ルーピー鳩山はニホン系
やつの気分しだいで日本が終わる
159 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 00:47:19.98 ID:xJJaGqtS
>>99 個人の視点の個人の世界が
本当に世界に反映されるのがセカイ系
160 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:47:25.51 ID:x1IhBaMZ
>>142 そうなると、作品の批評じゃなくて作者の批評になりそうだなw
161 :
パステル(関東・甲信越):2010/04/17(土) 00:47:30.12 ID:yS0UEMvc
ゼルダの夢を見る島がセカイ系の極みだろ
「セカイ系」って言葉自体が気持ち悪いわ
俺が世界の中心で俺の行動が世界の滅亡に関わってるぜー
っていう自意識が肥大しまくった恥ずかしい話は馬鹿にしろってことだよ
164 :
付箋(九州):2010/04/17(土) 00:47:50.46 ID:ESnk4iCB
世界系で何故か真っ先に思い浮かんだのが空をかける少女だった
165 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 00:47:57.42 ID:8HVKp1wv
>>145 「一般人」にセカイの命運が託されてるのがセカイ系
おじさんが、アニソン収集してた頃はねえ
ヲタクなんて言葉もなくて、ネクラって言われてたんだよ
うふふふふふふふふふ
>>145 大統領が非常に個人的な問題でスイッチ押すか押さないか迷っていたらセカイ系濃厚
せめて国の事でなやめと
168 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 00:48:08.22 ID:GMQlAoxs
エヴァがセカイ系ならウルトラマンやカメンライダー
特撮もセカイ系なのかといいたい
169 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:48:08.96 ID:DeEt3nzg BE:2803661699-PLT(12893)
俺が負けたら世界が終わる
って感じなのがセカイ系?
170 :
鉛筆(西日本):2010/04/17(土) 00:48:17.37 ID:5npqwKCw
女の子と戦う話って、確かにつまらない
171 :
消しゴム(石川県):2010/04/17(土) 00:48:19.18 ID:8Iinc/lE
172 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 00:48:27.00 ID:rahEuohz
173 :
試験管挟み(鳥取県):2010/04/17(土) 00:48:40.40 ID:s9UtuH4J
セカイ系っていまだにイメージが掴めないな
サブカル もいまいち定義わけわからんし
174 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:49:02.71 ID:x1IhBaMZ
>>165 でもフィクションで「一般人」が重要な存在になる展開はありふれてるでしょう?
>>166 ああ、ロリコンとか異常者とか
散々な言われようだったな
176 :
試験管立て(東京都):2010/04/17(土) 00:49:10.35 ID:DVJlu2Iz
この手のものとしちゃぼくらのの最後は割りとうまくきり抜けた感がある。
世界がどうにかなるようなスケールのでかい話なのに
描写されるのが少年少女の周りだけ、ってのがセカイ系だろ?
世界の滅亡に主人公が直接関わるやつはただの英雄譚
主人公がぼけっと突っ立っててただ流され女の子が酷い目にあうのがセカイ系
179 :
ドライバー(神奈川県):2010/04/17(土) 00:49:30.04 ID:gLSsSmXj
中二病がセカイ系
180 :
輪ゴム(関西・北陸):2010/04/17(土) 00:49:33.44 ID:NKqiZLs2
181 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:49:39.20 ID:fR5BBDLS
ぶっちゃけキモヲタの間でセカイ系ってもう死語じゃん
嫌われてる単語とかじゃなくて、端的に古い言葉扱いされてる
183 :
錐(長屋):2010/04/17(土) 00:49:44.88 ID:ENJ1Crae
大人が大人のやり方で解決するアニメが見たいよ
184 :
手枷(愛知県):2010/04/17(土) 00:49:49.86 ID:KToydVLs
メンヘラっぽい感じがするのがセカイ系?
185 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 00:49:54.68 ID:xw/QLmwj
186 :
のり(広島県):2010/04/17(土) 00:49:57.03 ID:rNy3nM3f
ν即は第一第二+第四って感じだよね
187 :
巻き簀(茨城県):2010/04/17(土) 00:50:15.91 ID:E080pzvQ
>>171 こういうマンガなの?
ちょっと面白そうだな
188 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 00:50:34.95 ID:3X5eLfe5
>>167 大統領って時点で、セカイ系じゃないと思うが
190 :
ミキサー(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:50:46.03 ID:/7C5KmkQ
セカイ系て単純に精神「世界」のことかと思ってたわ
こんなややこしいのか読んでても理解できん
191 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:50:47.04 ID:x1IhBaMZ
192 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:50:56.65 ID:t/AWA++u
「セカイ系」という言葉で納得したいだけじゃんな
この言葉使ってるのは。作品楽しめよ
193 :
鍋(コネチカット州):2010/04/17(土) 00:51:03.81 ID:pFtGSLNT
シミュレーションゲームで、滅亡前夜のビザンツ帝国や
本土決戦前夜の日本帝国・ナチスドイツを選んでゲームするようなもんでしょ。
滅亡する運命を跳ね返して反撃とか。
で、日本だと対人間の戦闘はあまり好まれないから…
194 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 00:51:05.75 ID:3wtw9FfO
>>173 サブカル=映画秘宝とか読んでビレバンで本と高いコーラを買うことで優越感をいだき
同類の癖にキモヲタをバカにすることが生きがいの人のこと
195 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 00:51:12.12 ID:8HVKp1wv
>>174 その「一般人」の重要な存在がセカイを自由にできるような展開は少ないよ
結果的に命運を握るって展開はボーイミーツガールなんかには多いけど
196 :
漁網(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:51:16.82 ID:7xSn9WWA
セカイ系()
197 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 00:51:20.03 ID:RiRtAjlk
>>187 面白そうじゃねーよ
確実に面白いから今すぐ全巻買って来い
198 :
三脚(青森県):2010/04/17(土) 00:51:46.15 ID:Cgez0ytB
Q、セカイ系(笑)なんで謎が解けないの?
A、簡単に解けたら、話し終わっちゃうだろバカか!
Q、なんで女の子が戦ってるの?
A、男でも女でもいいけど、どうせ見る、描くなら、可愛い女の子がいいに決まっている。バカか!
Q、どこと戦争してるの?
A、本編見たらわかるだろ。バカか!
199 :
ハンドニブラ(和歌山県):2010/04/17(土) 00:51:46.52 ID:4acxeimt
系統・類型でしか考えられない人間こそ批判されるべきうんたらかんたら
200 :
ルーズリーフ(埼玉県):2010/04/17(土) 00:51:48.04 ID:dbrBN2ry
201 :
錘(兵庫県):2010/04/17(土) 00:51:48.18 ID:qPej3Obc
ウテナ?あれは最悪
>>189 まぁ、何の力も持たない、一見関連性の無い人間が突然世界の中心にならないとダメだわな
グレンラガンはウチュウ系か。
204 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 00:52:12.45 ID:8HVKp1wv
>>168 全然違うじゃん
仮面ライダーなんか敵が日本政府だし
205 :
コイル(石川県):2010/04/17(土) 00:52:13.54 ID:jIluTF6S
206 :
硯(福岡県):2010/04/17(土) 00:52:14.27 ID:g1DLJZXM
続きが多すぎてマジでわらった
どんだけ続くんだよ
207 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:52:14.28 ID:x1IhBaMZ
ストパンはセカイ系
208 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:52:24.98 ID:t/AWA++u
あの辺の連中て未だにセカイ系がどうのこうのって言ってんだよな
ビビったわ
よくセカイ系という作品群とエヴァは全然違うけど
エヴァとFateは同じ文法でできてると思う
リアリティの扱い方がそっくり
この辺はなんて括りなんだ?
210 :
アルコールランプ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:52:33.96 ID:2D/SL0/J
社会を飛び越えて個人の決断が世界の運命に直結するのがセカイ系だったような
だからハルヒなんかは典型的なセカイ系作品だよね
スレイヤーズ辺りまでなら良かったんだがブギーポップあたりからちょっとな
212 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 00:53:07.07 ID:VDB3wYmY
エヴァではじまりハルヒで終わった
もはや考古学の領域
213 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 00:53:11.13 ID:xw/QLmwj
>>210 キョンとハルヒだけだったらそうなってただろうね
214 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 00:53:14.26 ID:un7CO4aL
戦争モノに主人公がいたらセカイ系だよ
215 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:53:16.82 ID:x1IhBaMZ
エイズに最初に罹患した人はセカイ系
>>160 セカイ系って、作ろうと思って作れる世界観じゃないと思ってるからね。
マトモな脳を持ってりゃ、社会という枠組みをすっ飛ばして人間関係を描こうとなんて、絶対しない。
例えば少女マンガは、昔からセカイ系の成分をかなり内包してる作品が多いけど、
アレだって若い女独特の天然さが無いと生まれない世界観だと思うから。
>>194 サブカルって元々、アングラ芸術とかアングラ劇団とかドラッグ、ピッピー文化とか本流を外れたちょっとキワモノ系を指したが
ものの見事に漫画とかアニメとか指す言葉になってるよな現状
218 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 00:53:47.65 ID:JptQgzoT
たったひとつの冴えたやり方はセカイ系
都市と星はセカイ系
SFにいくらでもありそうだ
カタカナ表記はマジでキモいからやめろ
220 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 00:54:02.92 ID:3wtw9FfO
東浩紀はまだともかく東浩紀になりたい奴のクズぶりは異常だから
早く消えた方がいいよ、才能ないし。
ふと思ったけど
もしかしてうる星やつらってモロにセカイ系?
222 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 00:54:19.24 ID:RiRtAjlk
漫画版ナウシカはセカイ系や否や
223 :
絵具(愛知県):2010/04/17(土) 00:54:36.55 ID:CU8DxIUV
動物化するポストモダン以降こういう評論モドキが
増えた事の方を分析した方が面白いと思うよ
224 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 00:54:38.42 ID:8HVKp1wv
225 :
錐(長屋):2010/04/17(土) 00:54:43.56 ID:ENJ1Crae
つか、日本のアニメはほとんどセカイ系だろ
ガキがあり得ないことして解決する作品がほとんどじゃん
226 :
昆布(北海道):2010/04/17(土) 00:54:43.61 ID:ocnn7+Xl
227 :
はんぺん(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:54:44.68 ID:S5xliMW0
セガ系
229 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 00:55:03.85 ID:rahEuohz
新型インフルかかった奴はセカイ系
230 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 00:55:09.92 ID:VDB3wYmY
>>217 お前がそういうものに関する言説しか耳にしないからだろ
メインカルチャー以外はみんなサブカル
232 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 00:55:48.54 ID:xw/QLmwj
セカイ系に対抗して
シャカイ系をぶち上げよう
233 :
フライパン(九州):2010/04/17(土) 00:55:50.50 ID:mNS/06MR
主人公に 世のため人のために世界を救うって気持ちがあればヒロイックサーガで
世界なんて興味ない恋人と一緒ならそれたけでいいとか思ってたらセカイ系…かな?
235 :
アルコールランプ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:56:04.37 ID:2D/SL0/J
>>213 主要人物は「あなた」と「あたし」じゃないといけいないのか
SOS団という中間団体がある点で、ハルヒは純粋なセカイ系ではない、ってことかな?
236 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:56:06.63 ID:fR5BBDLS
>>225 まあ誰もそれが悪いなんて言ってなくて、
こんなのばっかだよなーそれをセカイ系と呼びますっつっただけなのに
鬼の首を取ったように「これはセカイ系!(えっへん」みたいな奴が未だにいるんだよな
237 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 00:56:14.16 ID:VDB3wYmY
>>223 ニッポンの思想っていう新書でそんなようなことやってたよ
10年代にはセカイ系は存在するんだろうか?
>>38 物語の構造に「社会」が抜けてる
だから自身の行いが直に世界へ結びつく
240 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:56:25.32 ID:DeEt3nzg BE:692262645-PLT(12893)
世界を救えばいいのか?
よくわかんないなあ
>>230 いや、本質的な問題じゃなくて
言葉の使われ方として
242 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:56:34.52 ID:x1IhBaMZ
>>216 そうかなあ
特別な主人公と世界の命運ってのは、割と結びつきやすい発想だと思うけど
それに、意図的にしろ天然にしろできた作品がそうであるなら、それはセカイ系なんじゃない?
まぁセカイ系って作品の批評より、その作品を好む人の批評にばっか使われてる
社会学臭い単語だから、それでいいのかもしれんが
>>232 社内恋愛系ラノベを出せと叫び続けてるが一向にでないな
244 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 00:56:40.08 ID:3X5eLfe5
誤解してる奴が多いよな
セカイ系ってのはエヴァっぽい物を揶揄した言葉だったのに
東浩紀なんかが自分の好きなギャルゲとかラノベをセカイ系だと言い出した
もちろん商売のタメね
245 :
ミキサー(徳島県):2010/04/17(土) 00:56:46.06 ID:CdYYAGYN
少し前に増えた雰囲気がそれっぽい作品群を「セカイ系」と呼んであとから共通する特徴を挙げただけだから
セカイ系の定義に当てはまる古い作品なんて腐るほどあるだろうよ
よくわからんけど雲のむこう約束の場所みたいなのだろ?
247 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 00:56:49.33 ID:JptQgzoT
>>222 巨乳の女の子が世界の命運決めちゃうんだからセカイ系だな
元ネタの地球の長い午後もセカイ系
248 :
ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 00:56:50.29 ID:CItziQbz
オタ「かわいいは正義!女の子が出ないなんて見る価値ないお!フヒヒ」
作者「戦わせればストーリをだらだら続けられるし可愛いければグッズ化とか……」
企業「儲かりゃなんでもいいよ」
249 :
筆箱(関東):2010/04/17(土) 00:56:50.82 ID:H7jfsXR+
>>221 ビューティフルドリーマーは今でいうセカイ系だよね
>>234 いやそっちじゃなくて第一話の設定自体が
ここでいうセカイ系の定義にモロ当てはまるかなと
251 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 00:57:11.67 ID:VDB3wYmY
元々セカイ系って西尾のラノベの評論に使ってた言葉だったような気がしたんだが
いつのまにか西尾とは全然関係ない方向にシフトしてるな
セカイ系?初めて聞いた
>>201 屋上
あれはセカイ系じゃねーし超のつく良作だろ
沙耶と郁紀のためだけの世界に・・・
256 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 00:57:34.09 ID:8HVKp1wv
>>233 後者で結果的に世界を救ったりしてるとヒロイックサーガ的な評価を受ける
世界が滅亡するか日常に戻るかしないと
257 :
試験管挟み(東京都):2010/04/17(土) 00:57:40.87 ID:a2/RQP4k
ガンダムって宇宙で人型のロボットが縦横無尽に戦ってるけど、あれってありえないよね
あんな非現実的なアニメのどこがおもしろいの?(笑)
259 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 00:57:47.52 ID:rahEuohz
だんだん難しくなってきたな
もっと頭脳レベル落とせ
ヒトラーさんとかもろセカイ系
イカ系でゲソ
262 :
ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 00:58:09.60 ID:AgBfy9j7
なるたるって実際は全然面白くないよね
話は意味不明だし、絵が下手
263 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 00:58:10.95 ID:VDB3wYmY
>>239 エヴァはその社会が主人公に命運を握るように仕向けたんだが
抜けてるのとは違うと思う
265 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:58:23.77 ID:t/AWA++u
だな
キモヲタの生態を表す言葉として使われてるから
なんかセカイ系だといけないんだみたいなさ
266 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:58:24.99 ID:x1IhBaMZ
>>243 それはどう考えてもラノベじゃなくて、美少女文庫のほうの設定だな
267 :
綴じ紐(福岡県):2010/04/17(土) 00:58:25.07 ID:MO8J4ATr
主人公が世界に直接関わるんじゃなくて
世界になんらかの力を与えることができるヒロインと出会って話が始まるのがセカイ系だと思ってる
269 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:58:36.04 ID:DeEt3nzg BE:311518433-PLT(12893)
>>236 じゃあエヴァもちがうの?
ネルフとかあるし
270 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 00:59:13.81 ID:x1IhBaMZ
271 :
シール(神奈川県):2010/04/17(土) 00:59:16.10 ID:r7r1Y0TQ
なんでもかんでも片仮名+系にすりゃいいってもんじゃないと思うの
スレタイを
「文芸批評なんて紙の無駄。何と戦ってるの?何の解決にもならないよ?」
にしてほしかった。
273 :
メスシリンダー(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 00:59:17.48 ID:p+5oc8pu
社会ってなんだ。
社会が描かれてないとかノリで適当に言ってないか。
274 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 00:59:22.59 ID:JptQgzoT
定義なんて碌にない言葉なんだから自分定義でそれっぽく使えばいいじゃん
嫌なら使わなきゃいいだけだし
275 :
錘(兵庫県):2010/04/17(土) 00:59:24.40 ID:qPej3Obc
>>254 主人公がヤリチンとセックスしたら駄目だろ
276 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 00:59:34.31 ID:8HVKp1wv
>>269 ネルフすっ飛ばしてセカイを自由に出来るからセカイ系
よく分からないけど、兵器と化した彼女に手マンしながら鼓動を聞けとか言ってるやつすか?
278 :
ドリルドライバー(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:59:40.14 ID:woTdh7HX
279 :
ラジオペンチ(新潟・東北):2010/04/17(土) 00:59:45.21 ID:oO1kTJVt
ユヤタンと聞いて
ハァハァ
>>264 社会なんてあったかのう
ゼーレやネルフや自衛隊もゴッコ感がぬぐえない
281 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 00:59:55.06 ID:fR5BBDLS
そうなるとイデオンが最強世界系だな。
なるたるは原作でまともにすみの方まで
伏線を良く見てないと面白くもなんともねーと思うぞ
>>262 ショッキングなシーン入れとけばいいだろというか携帯小説みたい
285 :
消しゴム(長屋):2010/04/17(土) 01:00:41.96 ID:a9T7IzmO
>>267 成程 好き勝手に設定出来るはずのに他人まかせで女々しいね
要するに村上春樹の小説みたいな話だろ
ハイデガーによれば世界は存在の開きであり輝きだからな
西洋哲学、特に実存主義の思想の影響を受けているのだろう
288 :
ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 01:00:51.17 ID:AgBfy9j7
289 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:01:05.79 ID:MDiTerND
次に来るのは日常系か
>>275 すごく…その通りです…
キャラ萌えきついヒトには耐えられんな
かんなぎ騒動とかを考えるにウテナのファン層はかなり訓練されたオタなんだね
291 :
シール(神奈川県):2010/04/17(土) 01:01:30.17 ID:r7r1Y0TQ
292 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:01:30.21 ID:x1IhBaMZ
誰に何を示すか、ということが明確でない批評は「セカイ系」ですか?
宇宙人である鬼族が、地球侵略を仕掛ける。鬼族は圧倒的な技術力と軍事力を保有しており、
普通に地球を手に入れるのでは簡単過ぎて面白くない。そこで、鬼族代表と地球代表とが一騎打ちで戦い、
地球代表が敗れた場合、地球を占領すると宣言した。その一騎打ちは、鬼族の伝統に従い『鬼ごっこ』で行われ、
期限内に地球代表が鬼族代表の角を掴むと地球の勝ち、鬼族代表が逃げ切ると鬼族の勝ちというものである。
地球の命運を賭けた「鬼ごっこ」の地球代表に選ばれてしまった高校生の諸星あたるは、当初やる気がなかったものの、
恋人である三宅しのぶの色恋仕掛けにより、彼女と結ばれたいがために鬼族代表のラムを追いかけ始める。
追いかけつつ発した、「勝って結婚じゃぁ〜」の一言をラムは自分に求婚しているのだと勘違いし、それを受け入れてしまう。
(実際は諸星が幼なじみのしのぶを想っての発言)そのため、鬼ごっこには勝利、地球は侵略を免れるが、
ラムは諸星家に住み着いてしまう[1]。かくて、恋多き男・あたるとラムの果てしなき鬼ごっこが始まる。
wikipediaからうる星やつらのあらすじをコピってみた
これ、本編を知らない人からしたらモロセカイ系に見えるよね
295 :
夫婦茶碗(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:01:39.96 ID:ykN8KnKr
ゲームで当てはまりそうなのは
ラジアータストーリーズ
ペルソナ3
デビルサバイバー
辺りかな
忘却の旋律ぐらいいくとただの精神世界だな
297 :
砂鉄(沖縄県):2010/04/17(土) 01:01:48.56 ID:wyltER1G
ていうか、眠くなる
298 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:01:54.94 ID:t/AWA++u
>>289 日常系って言葉も曖昧だよな
こっちは主に2chで使われてる感じするが
299 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 01:01:56.68 ID:xJJaGqtS
敵と戦うとかはあんまり関係ない
自分の心の動きが世界に反映されるのがセカイ系
それで少年少女が主人公なら、そいつらが感情動かされるものといえば大体恋愛関係でしょ
もっと恋愛とかに興味ないほど子供なら家族関係とか
で、大人なら視野が広くなって世界も広がるからセカイ系っぽくなくなる
300 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:01:58.01 ID:VDB3wYmY
>>241 いやふつうに使うけど
ロキノン系(笑)も下北小劇場(笑)も別に現役だけど
ネットユーザーにアニオタゲーオタが多いからネット上でしか情報えないとそう思えるのかもね
俺が死ぬこと、俺がこうやって消費しておきたオタクカルチャーがどういう位置づけになってるのか気になる…
302 :
昆布(北海道):2010/04/17(土) 01:02:12.68 ID:ocnn7+Xl
>>239 感心したわ。
なるほどな〜。
確かに「社会」が抜けているから、現実感に乏しい描写になるのか。
303 :
霧箱(埼玉県):2010/04/17(土) 01:02:13.64 ID:qyghc2GF
フルメタ最強説
304 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 01:02:14.04 ID:jM8d5YM6
書くの楽なんじゃねえの?
虚構の世界観や社会構造を作って、その中で現実的な役割や出来事を作ってキャラを
活躍させたり葛藤させたりするのは難しい。
適当な造語で主人公と敵が超ツエーし世界超ヤベーし、どうなっちゃうの?みたいな感じ
で作った方が楽じゃん
ハルヒとか竜騎士07のやつとかインデックスちゃんのやつとか
中高生って学校と友達と恋人と家族ぐらいが自分の世界のほとんどでしょ
その学生的な狭い世間の感覚で世界の命運を描いちゃう
306 :
ラチェットレンチ(catv?):2010/04/17(土) 01:02:19.41 ID:ADmaepyq
>>281 じゃあ、
理系脳「エバー(笑)って80年代以前の作品の寄せ集め。ソーカル事件並みにバカにされてるのに気づけよ文系ブヒブヒ」
何時ごろからか『日常パート』なんて言葉が生まれた
どうして分離可能になったのだろうか
310 :
ノギス(千葉県):2010/04/17(土) 01:02:46.74 ID:Leqezbnl
なんかファンタジー成分が入ってるのを総じてセカイ系にしてるフシがある
>>294 こいつら常に地域社会に大影響あたえてるしな
312 :
ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 01:02:56.97 ID:t1fttRv1
最終兵器彼女は読んでてイライラするガチ糞駄作
313 :
黒板消し(愛知県):2010/04/17(土) 01:03:01.84 ID:AJoS2udJ
セカイ系=オタの妄想全開な自分のことだけ見てくれるヒロインと、
脇にもそれに嫉妬してくれたり絡んできてくれる様々な女の子がいてくれる作品
オタ作品が氾濫している状況下において個々の作品の深い知識をいちいち習得するなんてことをやっていたら消化しきれなくなる
とにかく数をこなすためにキャラクタを解しての作品解釈という一点突破で突き進むんだよ
315 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:03:13.28 ID:x1IhBaMZ
>>289 もう皆世界とかトラウマとか黒い過去とか食傷気味だからな
316 :
ラチェットレンチ(catv?):2010/04/17(土) 01:03:24.56 ID:ADmaepyq
なんで世界じゃなくてセカイなの?
318 :
マイクロピペット(東京都):2010/04/17(土) 01:03:44.25 ID:+OeOJ6T/
世界系だのサブカルだの
なんかよくわからん言葉使いたがる人って無駄な議論展開するのが楽しいんでしょ
最終兵器彼女とか最低だったな
まさにセルフオナニーってやつ
>>267 そりゃ昔の冒険小説一般じゃん
普通の男の子が居る
↓
何か不思議な少女と出会う
↓
少女は何か重要な人物だった(皇女とか、何か巫女とか、何か物語の重要な鍵を握ってる)
↓
悪漢登場
↓
てんやわんやの大冒険
↓
解決
昔っからある冒険小説の類
もちろんボーイミーツガールも含まれてる
何かラピュタっぽいねぇーと思うけど、ラピュタはそれをなぞった奴だし
321 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:03:52.87 ID:xw/QLmwj
>>294 いやむしろ最初のパラグラフだけだとハードSFの趣すらするんだが
323 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:03:57.72 ID:VDB3wYmY
>>316 はなからそうした作品群を揶揄した言葉だったから
324 :
ホッチキス(三重県):2010/04/17(土) 01:04:05.62 ID:+Y8E8AIu
ABはセカイ系
325 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:04:09.81 ID:8HVKp1wv
>>289 それもとっくにきてひと段落した感じがするが
327 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:04:20.36 ID:t/AWA++u
328 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:04:20.20 ID:JptQgzoT
>>307 何そのアニオタ以上に臭いのが集まってきそうなスレタイ
東をルサンチマン剥き出しでこき下ろす宇野常寛の批評って誰得なのよ?
単なるくっせえゴミ説教文じゃねーか
330 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:04:35.32 ID:3X5eLfe5
サブカルがよくわからないってのはおかしいだろ?
331 :
蛸壺(長崎県):2010/04/17(土) 01:04:36.35 ID:h38F/3p5
銀銃はただのループ物
332 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:04:38.93 ID:RiRtAjlk
>>303 果たして風呂敷を畳む気はあるのか…
あれはどうあがいてもハッピーエンドは無理な気がする
ああいうのはハッピーエンドじゃないとすっきりしないんだよな
333 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:04:44.45 ID:x1IhBaMZ
ラピュタはほぼ間違いなくセカイ系
334 :
烏口(九州):2010/04/17(土) 01:04:53.69 ID:0cPx2oEs
セカイ系を広義に捉えると大抵の漫画アニメはセカイ系になるだろ
主人公が世界の命運を握るなんて、風呂敷広げすぎた物語にはよくあること
セカイ系の定義は厳しくしないと
335 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 01:05:03.73 ID:rahEuohz
336 :
ラチェットレンチ(catv?):2010/04/17(土) 01:05:05.54 ID:ADmaepyq
>>316 社会学なんてやってるのがおっさんだから。
スポーツ新聞でよく見るだろw
定義があいまいだからどれがセカイ系ってぴったりハメられんね
339 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:05:25.04 ID:DeEt3nzg BE:138452922-PLT(12893)
>>276 ハルヒともSOS団すっ飛ばして世界自由に出来ない?
ハルヒには自覚無いけど、キョンは知ってるわけだし
340 :
ホールピペット(兵庫県):2010/04/17(土) 01:05:29.77 ID:RmYKPxkO
何故にエイリアン9がこれは遊園地で遊ぶような感じ
主人公がアカシックレコードみたいなおもちゃをいじいじするのが世界系だよ
新劇場版のシンジのDATとか東のおでんのノブレスケータイとか
341 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:05:29.84 ID:Gx1Xmqxd
>>326 むしろ一般化しすぎて日常系以外の作品は流行らなくなってきてね?
342 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 01:05:31.93 ID:un7CO4aL
343 :
スパナ(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:05:39.28 ID:WlaGJa1g
主人公が世界を救わなくて誰が救うんだよ
問題解決型の話なんて自分の問題か世界の問題かの二択だべ
344 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 01:06:00.99 ID:xJJaGqtS
>>316 カタカナの方がサブカルっぽいから
例えば心の世界よりココロノセカイって書いた方がなんか意味深っぽくなるだろ?
345 :
首輪(宮城県):2010/04/17(土) 01:06:02.43 ID:NvY4fWNd
エウレカは駄作だった
346 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:06:02.80 ID:8HVKp1wv
>>320 世界を救うと冒険小説
セカイが滅亡するかしかけるのをなんやかんやで元の鞘に収めるとセカイ系
アニヲタめんどくせー
348 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 01:06:06.22 ID:W/9LUP8G
>>257 昔はわかりやすい燃えが受けたのよ
最近の教育は個性を伸ばすと言って色んな価値観を肯定するからなあ
社会にとってこういう奴は悪だとか、そう言う仮想敵を描くこともしないから、単純な物語が好まれなくなってるのかも
2ちゃんねらは敵を想像するの上手いけど
349 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:06:20.67 ID:3X5eLfe5
アカルイミライ
クライミライ
351 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:06:39.94 ID:GMQlAoxs
次に流行るのは似非日常系だな
353 :
集魚灯(長野県):2010/04/17(土) 01:06:59.29 ID:uGuqsEPS
[新]1924
「働くという事とは!やりがい?お金?」
4/17(土) 01:05 〜 01:35フジテレビ
19歳から24歳の現代の若者が恋愛・友情・教育などのテーマを真剣に思いをぶつけあう
姿を追っていきます。さらに番組特設サイト「1924」やポータルサイトと連動して、視
聴者の思いも感じ取って行きます。
MC
宇多丸(RHYMESTER)
加藤綾子(フジテレビアナウンサー)
次に来るのは実写化できる題材での分野横断的なメディアミックス
オタク業界はただ金儲けビジネスの収穫場になる
実写芸能系に荒らされる
一見、オタク作品が一般に広がったように見えるからオタクは喜ぶかもな
355 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:07:04.06 ID:8HVKp1wv
>>338 元々、細かく研究して体系的分類した結果、付けた言葉じゃなくて
適当に誰かが付けた奴だし
どれにでも当てはまって、どれにでも当てはまらないように見える
358 :
朱肉(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:07:29.57 ID:CEzSABb8
「伏線は放置しても話は終わるし謎はむしろぶん投げ放置した方がいい」を始めて本格的に実践したエヴァは偉大だったな
投げっぱなしENDを理解できない奴を想像力がないとか言って責める奴なんなの?
360 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 01:07:41.52 ID:xJJaGqtS
>>343 セカイ系ではドラゴンボールラストの元気玉みたいなのはあってはいけないんだよ
>>329 じゃあ
「文芸評論なんてゴミじゃん。インクと紙の無駄。」
でいいじゃんもう。
ポストモダンなんちゃらが何のソリューションも
提示する気がな以上、どーせそんなもんなんだから。
362 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:07:51.68 ID:x1IhBaMZ
363 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 01:07:53.67 ID:rahEuohz
>>344 メンヘラが好みそうな表記だよな
あとはボーカロイドのオリジナル曲
主人公の周りだけで話が展開していながら、
結果的に世界に影響ねえ。
ウルトラマンとかは円谷系になるのか。
主人公が世界の命運握らない作品なんて冒険もののアニメや漫画、小説にはよくあるしな
その際社会の描写が省略されたりおざなりになるのもよくある
366 :
パステル(関東・甲信越):2010/04/17(土) 01:08:08.82 ID:yS0UEMvc
臭作はセカイ系。遺作と鬼作は違う
367 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:08:14.10 ID:fR5BBDLS
>>358 つーかアニメ見てるのに話に拘るとかバカバカしいと思わんのかね
369 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:08:49.77 ID:VDB3wYmY
主人公の力で世界を救うからセカイ系なわけじゃないよ
主人公の身の回りの人間関係がセカイの危機に直結するからセカイ系なんだよ
世界の危機を救うために修行して悪い帝王を倒すんじゃなくて
セカイの危機を救うために何故か君を抱きしめるんだよ
370 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:08:51.09 ID:BMfXazgz
セカイ系は話がつまらないのが多いから、もっと人情物増やせ。
時代は室町、世は大乱の真っ只中、妖怪が跋扈し、村を夜盗が襲う。
そこへ旅の仕事人(陰陽師)が現れる。
世界を救わないでもいいから旅をしながら色んな人と出会って、人の世の不条理をそれなりに解決していくってやつやってくれ。
371 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:08:58.27 ID:xw/QLmwj
>>339 そこを「キョン一人」じゃなく「SOS団」で何とかしようとするから一味違う・・・と思う。
372 :
鏡(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:09:00.24 ID:NiBrydoM
簡単に言えば世界が閉じてるのが世界系w
373 :
拘束衣(広島県):2010/04/17(土) 01:09:01.72 ID:9WFaWjbi
実は定義付けが出来ない<セカイ系
374 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:09:03.57 ID:RiRtAjlk
>>354 ルーキーズが例外なだけで実写作品は結構滑ってるよ
時をかける少女もおそらく滑る
375 :
リール(群馬県):2010/04/17(土) 01:09:06.38 ID:MwfzWCHw
舞城王太郎とか佐藤友哉はセカイ系でいいの?
メタセカイ系?
でお前ら結局セカイ系が嫌いなの?
379 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:09:56.13 ID:fR5BBDLS
380 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:10:05.42 ID:8HVKp1wv
>>371 SOS団でなんとかしようとしてるのは単純に尺稼ぎ
指輪物語はセカイ系だな。
382 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:10:11.59 ID:Gx1Xmqxd
>>369 定義としてはこれが一番ただしそうだけど
383 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 01:10:13.71 ID:un7CO4aL
史実モノ以外はセカイ系だよ
>>242 いや、主人公と世界の命運が結びつくのは物語である以上、必然だから。
セカイ系作品では、主人公の心象風景や見える範囲=現実の世界、としてしまっている。
(普通ならば、その外に大きい現実世界が広がっている事に言及するんだが、セカイ系は一切言及しない)
だから「主人公の思いが世界を救う」だけではセカイ系に全く成り得ない。
その、外の現実世界をすっぱり切り捨てて、見える範囲だけを現実世界と思い込める思考が無いと、
やはりどこかに「外の現実世界」の臭いがしてしまうものなんで。
日常系って何が面白いの?
美術だったり音楽だったり姉妹だったり、背景はいろいろあるのに
結局それを生かさないで女の子がだべってるだけでしょ
386 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:10:20.60 ID:VDB3wYmY
387 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 01:10:22.86 ID:jM8d5YM6
>>354 死神のバラッドとプリンセスプリンセスで爆笑しただけかなあ
単に納得できる戦う理由を描けなかっただけだよね
389 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:10:34.48 ID:DeEt3nzg BE:1211458875-PLT(12893)
390 :
ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 01:10:35.10 ID:AgBfy9j7
セカイ系って、
主人公の「行動」でなく「心」が世界の命運を握る話じゃないの?
391 :
フライパン(九州):2010/04/17(土) 01:10:44.77 ID:mNS/06MR
謎の美少女との出会いが日常の崩壊の始まりだった
世界の命運をかけた戦いに巻き込まれながら成長し彼女との絆を深めていく主人公…
彼女が欲しい クソみたいな日常から逃げ出したい 強くなって周りの連中を見返したい 特別な存在になりたい
…全部 俺の中学時代の願望
392 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:10:50.56 ID:JptQgzoT
>>376 別にどうでもいい
SFアニメが増えるといいな
>>367 ストーリーがあるのだからこだわっても悪くないよ
需要のひとつだから
394 :
霧箱(長屋):2010/04/17(土) 01:10:54.83 ID:v6f+40vX
セカイ系ほど頭の悪いジャンルはないのに、高尚ぶってるのがムカつく
肝心な辻褄、社会構造やその背景を全部曖昧にして、訳の分からん精神描写を入れるだけ
小難しいようでいて、実際やってることは結局ただのボーイ・ミーツ・ガール
セカイ系は無知で無教養な人が作るSFだと思う
395 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:11:01.39 ID:t/AWA++u
396 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:11:08.89 ID:x1IhBaMZ
>>376 たぶん俺は好きなほうだと思う
サイカノは嫌いだけど
397 :
昆布(北海道):2010/04/17(土) 01:11:20.90 ID:ocnn7+Xl
>>331 だよな。
制作者の主張をメタに落とし込んではいるが。
398 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:11:36.35 ID:8HVKp1wv
>>376 社会人の俺は嫌い
根拠の無い万能感に満ち溢れてるゆとりは好きだろう
399 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:11:39.13 ID:MDiTerND
やっぱなんだかんだ言ってアニメも世の中を反映してるよな
ちょっと前は停滞する日本社会に飽きて壮大な世界観や破壊が多かったけど
今じゃ、相変わらず停滞する日本社会が変わることを追いかけるのにすら疲れて
日常ほのぼの系ばっかだな。次はスタイリッシュ日常系だな
最終兵器彼女っててっきりギャグ漫画だと思って買ってしまったんだがまじで時間と金の無駄だったな
401 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 01:11:46.67 ID:W/9LUP8G
主人公が2重人格に近い感じで
片方の人格が日常に
もう片方が非日常に関わっているもの
かなぁ・・・?
セカイ系とか抽象的無意味じゃん。何と戦ってるの?
文芸評論をボロクソに言っておきながら、
それに近い世界にいたために、改めて問うてみたくなった。
本当に何の意味があるの?
404 :
磁石(神奈川県):2010/04/17(土) 01:11:53.74 ID:1atR9fdC
>>376 ワンピースとかハンターハンターをジョジョ系って言われたときの納得いかなさ
もうブギーポップとか読むのきついわ
406 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:12:01.54 ID:BMfXazgz
>>377 水戸黄門は全部テンプレの終わり方じゃねえかよwww
しかも全部一件落着だし。
そうじゃなくてどうしょうもない人間がいてどうしょうもないこともあるんだって感じの人間の葛藤をやって欲しいわ。
そんななかで人情ってのが光ると思うんだよね。
407 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:12:11.01 ID:3X5eLfe5
キモオタが理不尽な終わり方したアニメの考察始めるのがセカイ系
409 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:12:39.24 ID:8HVKp1wv
>>389 まず別人の見解を同一に捉えるお前が変
その上でいうなら俺は典型的なセカイ系だと考えている
410 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:12:40.39 ID:Gx1Xmqxd
411 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:12:58.29 ID:xw/QLmwj
ほしのこえなんて
僕と彼女と世界だけがゆるゆる浮いてるような感じだけど
セカイ系らしいし
滅亡とか無くてもいいんじゃないの
412 :
ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 01:13:07.06 ID:AgBfy9j7
>>395 らき☆すた
って具体的に何処が面白いの?
キモオタに媚びた「女の子」が下らない雑談をしてるだけだろ
413 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:13:09.66 ID:VDB3wYmY
>>385 ストーリーじゃなくてキャラクタを求めてるだけだから設定だけでいいんだよ
最近のアニオタはキャラのファンであると偉そうなオッサンが言っていたような
414 :
アルコールランプ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:13:09.54 ID:2D/SL0/J
>>369 主人公に自己を投影する読者の性質が変化したってことなのかな
昔の右肩上がりの時代には、努力すれば報われる話が受けて
閉そく感に満たされた自信喪失の時代には、他力本願前提の話が受けたってことか
415 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:13:10.51 ID:RiRtAjlk
ある日村に住む少年が逃げ込んだ遺跡で恐竜型ロボットと裸の女の子に出会うゾイドはセカイ系
416 :
霧箱(長屋):2010/04/17(土) 01:13:24.04 ID:v6f+40vX
抽象的なのはそうしないと作れないから
現実的に描こうとするとボロがでまくる
>>374 その辺じゃなくて、対象になるのはラノベや萌えオタ関係だ
芸能系やレコード会社は萌えオタの金が欲しい
ラノベなんてこのご時世で成長してる、喉から手が出る産業
ラノベの中で実写化しても違和感ない作品辺りがねらい目
例えばハルヒ実写化とかあるんじゃね
繋がりは薄いけどAvex、ジャニ、吉本辺りと既に繋がりがあるしな
418 :
ルーズリーフ(神奈川県):2010/04/17(土) 01:13:32.99 ID:Bz60zfdx
世界の終わりを大好きな女の子と眺めている感じ。
廃墟でじゃれあってるような、血の海でキスをするような、とにかくそんな感じ。
満員電車ではこれを聴きます。
目を瞑ると。
とても暗くて残酷な世界。
あまりの凄惨さに少し居た堪れなくなるほどの光景。
オワルセカイ。コワレルキミ。
悲しいね。
だけど現実よりもよっぽど綺麗だ。
419 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:13:43.46 ID:8HVKp1wv
>>385 その日の夕飯話し合ってるだけでも面白い作品もあるので
作者の腕次第としか言いようが無いな
エヴァでいうとさ
ゼーレのおっさんやゲンドウ・ネルフ、世界各国の政府
こいつらにはそれぞれ目的と思惑があるんだけど
そんなことしったこっちゃない立場でぐだぐだやってたガキどものちょっとした行動で世界アボーンしそう
っていうのがセカイ系っぽいところんだんだろ
>>361 そもそも宇野って文芸評論っぽい煽り文しか書けない人だよねっていう
422 :
ルーズリーフ(宮城県):2010/04/17(土) 01:14:03.41 ID:zAyrVqPJ
俺がエヴァに嵌った理由はメカであったり映像表現であったりするから
ぶっちゃけ謎とかどうでも良かった
423 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 01:14:12.79 ID:xJJaGqtS
>>376 見終わってスッキリする作品が少ない印象
主人公をあたたかく見守ったり共感したり出来ないと娯楽として楽しみにくいんだと思う
バトルとかサブキャラクターなどの要素が魅力的だとしても
>>405 今も読んでるがあんがい面白い
やっと統和機構が見えてまいりました
425 :
冷却管(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:14:15.68 ID:qnbAaztS
浅田彰だっけ
あの辺が現代文化及び大衆娯楽を上手く総括してぶった斬ってたよ
426 :
ペン(東京都):2010/04/17(土) 01:14:18.97 ID:oo+JiaBv
最近のメジャーな作品でセカイ系って何かあったっけか
427 :
シール(関東):2010/04/17(土) 01:14:24.78 ID:489m9bcX
藤子不二雄劇場
またゴールデンタイムのテレビでやらないかなー
今は子供の数が少ないからテレビ局も子供向けの番組あんまり作らないよね
428 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:14:25.22 ID:x1IhBaMZ
>>369 重箱の隅をつつくようだけど
主人公の身の回りっつーかヒロインがでしょ
つまり、簡単な話世界の命運に関わる主人公みたいな女の子に
恋した僕、な話なわけだ
429 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:14:41.99 ID:nt2ZCKcj
女の子がボコボコにされて筋肉モリモリのマッチョマンが世界を蹂躙するような
スーパー性差別アニメが見たい
430 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:15:07.81 ID:3wtw9FfO
431 :
アルコールランプ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:15:09.91 ID:2D/SL0/J
>>385 疑似体験できるのがいいんじゃない?
気軽に他人の人間関係をのぞき見て
あたかも自分もそこに参加している錯覚に陥れるんだと思う
まさに「六人目の部員〜」ってのがそれを如実に表してると思う
432 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:15:18.03 ID:fR5BBDLS
>>411 滅亡とかはなくてもいいよな
近景しかないのがセカイ系
433 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:15:20.95 ID:BMfXazgz
>>410 アニメで和風でやって欲しいんだな。現代劇でもいいから少なくとも舞台は日本でやってほしいんだな。
435 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:15:42.60 ID:RiRtAjlk
>>417 それ唾吐きかけられるレベルだぞ…
声優が一部変更されただけでもぶち切れる方々がいる世界だぜ
まあ実写でバトルとか痛々しすぎて逆に俺は興味が沸くかもしれないがな
436 :
セラミック金網(長屋):2010/04/17(土) 01:15:59.34 ID:Cwx5Ql02
>>370 それなんて一休さん?
最もリアル一休がとんちで困った人らを助けてかはわからん
サイカノ嫌われてるなーw
俺は嫌いじゃないし、泣けたし十分な作品だったわ
でもなんか後味悪い
438 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 01:16:13.07 ID:un7CO4aL
439 :
フライパン(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:16:22.37 ID:0+WBfOc0
AC=ケツマンコ
442 :
ルーズリーフ(宮城県):2010/04/17(土) 01:16:27.42 ID:zAyrVqPJ
むしろ謎が全て明らかになる方が不自然じゃね?
現実の世の中は謎だらけなのに
443 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 01:16:28.29 ID:zIyFw4pF
既に存在するジャンルと重複しちゃってるのに何故か認めようとしない
それがセカイ系普及者
444 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:16:30.94 ID:3X5eLfe5
お前らのレス見てると今スレイヤーズとか出しても売れないんだろうなと思った
>>420 大昔と現代だと知覚できる世界というものの差があるわけで、
そういうことを考え始めると古典でもセカイ系がゴロゴロあるんじゃねw
446 :
ペン(東京都):2010/04/17(土) 01:16:40.59 ID:oo+JiaBv
>>430 ヴァーチャル世界とか、死後の世界とかの場合もセカイ系扱いになるのか?
形としてはそうだけど、現実に直接影響を与えるような物語じゃないと、ちょっとカテゴリから外れるような気も
>>433 剣客商売でも読みな
あれ基本文法がラノベだから
話の完成度は段違いだし、オタクでも楽しめるよ
たまにあるやりきれない話がグッとくる
448 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 01:17:11.19 ID:rahEuohz
長文増えて読むの面倒になってきた
当たり前だけど議論、考察系のスレってこういう傾向になるな
449 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:17:13.77 ID:nt2ZCKcj
>>434 北斗はもちろん好きだが他も見てみたいと言うことさ
おもいっきり男性優位を見せつけるようなカタルシスアニメが見たい
450 :
ペン(埼玉県):2010/04/17(土) 01:17:17.55 ID:hD8fN1nF
主人公たちのちょっとした行動が世界に影響を与えるって話だから、
ハルヒはエヴァの系譜のセカイ系ど真ん中だな
>>432 セカイと関わらないのなら、それはただの内面や日常じゃないすかw
452 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:17:23.76 ID:VDB3wYmY
>>428 ただその女の子の世界を救えるか否かが
主人公との恋とは違うロジックにかかってたら
別にそれはセカイ系ではないと思うの
主人公の身の回りの人間関係(君と僕ってやつ)がそのままセカイと直結してるってのがポイントかと
453 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 01:17:23.78 ID:jM8d5YM6
>>412 アニメの美少女が動いて声優さんが声を当ててる
それ以上のことを何も求めてないからじゃねえの?
ほとんどコタツから出ず一つの部屋だけで一話分退屈せずに見せた「かみちゅ」は面白かったな
倉田もたまに本気出すと面白いの書く
455 :
スケッチブック(東海):2010/04/17(土) 01:17:29.18 ID:wKnR2elP
セカイ系なんて細かい設定考えんのメンドイからってお茶を濁してるだけだろ?
456 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:17:35.32 ID:xw/QLmwj
>>441 でもセカイ系は「一緒に戦おう」って感じじゃないよね
「一緒に逃げよう」だよね
457 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:17:37.15 ID:JptQgzoT
>>369 大概の冒険ものは主人公の身の回りから始まるだろう
家族だったりヒロインだったり
セカイ系だけに固有の特徴じゃないだろう
458 :
鏡(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:17:44.07 ID:NiBrydoM
世界の構造が良く分からんのが世界系
459 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:17:52.98 ID:RiRtAjlk
>>444 2年ほど前やったけど実際売れなかっただろ…
461 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:18:07.86 ID:fR5BBDLS
>>451 じゃあほしのこえはセカイ系じゃないんだろ
462 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:18:09.24 ID:MDiTerND
このまま行くと日常系の次は救世主系が来そうな気がする
過去純文学書いてた中でためしにセカイ系書こうとしたけど、考証が難しすぎる。
一人のヒロインが世界の平和を左右する、というのを現実的に描写できない。ちせで例えると「どうして思春期の女の子なのに代わりがいないの?」と。
エヴァはそういう部分では秘密結社といった組織体、ゼーレや綾波の存在、という形で、セカイ系を正しく描いているものと思うよ。
464 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:18:42.64 ID:BMfXazgz
>>436 一休さんは陰陽師だったんだ?
仕事の為に仲間を殺したりしたやつを殺そうとしたら、そいつの娘が出てきたりしたんだ?
465 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:18:48.97 ID:zbp53QTR
ただのガキのくせに世界の存亡がかかっちゃうとかそういう感じでしょ?
最終兵器彼女ってやつがモロど真ん中って事?
というか一人称で語られる時点で世界でしょ?
一人称ってことは私を通して語られる世界なんだからそれが壊れたりなくなったら
世界は崩壊するっとかそういう話じゃないんだよね?
だれか教えてくれ
468 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:19:13.13 ID:t/AWA++u
宇野の決断主義ってどうなったん?テンネンダイには通じないんだろ?
繊細さに訴えかける感傷だけで
それ以外の中身がまるでないものなんだな
やっぱり、東とか宇野の話になってますか?
472 :
黒板(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:19:31.80 ID:Uz8Y3wYS
ジュブナイルSFと何が違うのかと
>>444 それでもオーフェンなら・・・
オーフェンならきっと・・・
アニメ化しねーかな
前のアニメなんてものはなかった
474 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:19:44.42 ID:x1IhBaMZ
俺が所謂セカイ系が好きなのは
すごい感傷的な話だからだな
ああいうの好きなんだ
476 :
消しゴム(長屋):2010/04/17(土) 01:19:48.85 ID:a9T7IzmO
他力本願で万能感と性欲を満たしてくれるような設定か
ものすごく気持ち悪いね
477 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:19:58.14 ID:3X5eLfe5
>>459 言葉1つの定義でこんなごちゃごちゃ言うような時代じゃ
主人公が圧倒的な存在でやりたい放題なんてラノベは受けないよ
>>444 スレイヤーズは頑張って見るんだが
なぜか見てるこっちが恥ずかしくなる…
厨二とかそういうのじゃなくて昔のクランプアニメみたいなベタさというか…
うーん
480 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:20:23.02 ID:8HVKp1wv
西尾のデビュー作のクビキリなんとかって奴とかは?
ミステリと思って読んだら違った記憶があるけどああいうのがセカイなのか
483 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:20:41.15 ID:fR5BBDLS
484 :
首輪(宮城県):2010/04/17(土) 01:20:51.51 ID:NvY4fWNd
セカイ系は何かもう畳めなくなった風呂敷を誤魔化す為に訳の分からん演出を多用するアニメにしか見えない
やっぱそうだって
片方の人格が日常(恋愛、学校、仕事)をおくっていて
もう片方の人格が非日常(相手のわからない戦争とか)をおくっている
これがセカイ系の共通部分やでぇ!
487 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 01:20:56.02 ID:jM8d5YM6
>>463 あれってエヴァはオカンでLCLが羊水みたいな感じなんだよな
母親の胎児に戻って別の進化をした人類と戦うって結構凄い話だよなあ
神話的な気持ち悪さを感じる
まぁこういったら元も子もないけど、こんな定義づけに時間かけてる暇あったら
少しでもいろんな物を読んで、聴いて、観たほうがいいと思うけどね
489 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:21:02.68 ID:Gx1Xmqxd
なんかアニメってどんどん洗練化されてる気がする
昔は可愛い女の子と主人公がいて主人公が戦って恋に落ちてっていうプロセスがあったけど、
今はただ可愛い女の子がいるだけ。
これ以上洗練されたら何が残るのか
490 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:21:04.82 ID:3wtw9FfO
>>463 文学なら女の子の設定にリアリティがあるかどうかは関係なくて
なぜ女の子が世界の命運を背負うのかという点に意味合いをもたせればいいと思うんだけどね
491 :
蛸壺(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:21:09.61 ID:06JArEXa
>>477 その言葉だけだと今のハーレム系ラノベと同じに見えるな
>>463 サイカノってクソだったけど開き直りはすごかったんだよな
なんせ読んでる人みんな疑問に思うことが何一つ作中で描かれない
サイカノはセカイ系的な濃さでは頭一つ飛びぬけてると思う
>>421 それは同意しておく。
そもそもさ、「誰かが商品として作った」モノに
論考を加えてるわけだけど、その品質過程も検証しないで
評論することに意味があるの?
オタ作品評論のモヤッとしたイライラ部分を無理やり言葉にすると、
正直「お前ら、それ商品だよ?なんで文芸評論のスキームに拘るの?
つか、やってることが上等なツールを使ったゴシップ誌レベルじゃね?
それをあたかも評論とか言い出しちゃって大丈夫?」
って思うのよね。
これをもうちょい大真面目に書いて、メタ的に纏めたらそれなりに面白そうだが。
セカイが滅亡してもいいから一人の女の子を救うそんな物語がセカイ系だろ
495 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:21:25.17 ID:8HVKp1wv
496 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:21:29.83 ID:VDB3wYmY
>>457 だからセカイを救うロジックの問題なわけ
勇者の子孫がレベル50になったから竜王を倒せたんじゃなくて
何故か知らないけど君や僕がセカイを救う(ハルヒは壊すけどね)力を持ってて
君と僕の関係がうまくいったらセカイも何故か救えたね
あるいは関係の崩壊とともにセカイもオワタね
497 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:21:45.26 ID:BMfXazgz
>>447 結局今の俺には時代小説しかないのか。
アニメでやってくれればいいのに。時代小説原作のアニメってないのかね。
498 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:21:54.51 ID:MDiTerND
>>466 マジでそういうのが必要な気がする
右見ても左見ても商業向け萌えアニメばっかの現状は
変わらなければいけないと思う
499 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:22:04.05 ID:fR5BBDLS
CLAMPのXはいつ完結するんだろうか・・・
TVアニメ化したときに期待したのに
ABはセカイ系ではなく、こちらかと言えば、アンチ・セカイ系を狙ってるような気がする
やけに多い男キャラとかその辺りが
502 :
霧箱(長屋):2010/04/17(土) 01:22:20.80 ID:v6f+40vX
外人のアニメの感想でよくあるのが、
何で親がいないの?何で親がそんなに寛容なの?何で子供ばかりでやるの?何で子供だけでできるの?
フィクションであっても大人が全く立ちはだからないのが異常に感じるらしい
503 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:22:28.27 ID:3wtw9FfO
救世主系アニメって映画版のナウシカみたいなやつか
504 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:22:42.26 ID:xw/QLmwj
ゼロ年代がどうのとか言ってるのは見当はずれもいいところで
ただひたすらに気持ち悪い
ブログでも良くあるけどさ
507 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:22:50.11 ID:x1IhBaMZ
>>452 頭グルグルしてきたけど
主人公の身の回り、つまりヒロイン関係の人間が
すでにセカイの命運を握ってるんだから
その場合セカイ系以外にはなれないんじゃないの?
その状態で、まったく関係ないところから世界を救う話なんてあるだろうか
508 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:22:52.13 ID:zbp53QTR
セカイ系って話が雑でつまらんというイメージがある。
恋愛中の盲目感をそのまま世界に適用しちゃったら、ああいう物語ができるのかな。
「社会や身の回りの事なんてどうでもいい!」っていうのは、ものすごく酔ったときにしかできない思考なんだけど
>>494 セカイが滅亡してもいいから、女の子とちゅーしたい、がセカイ系
510 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:23:19.15 ID:GMQlAoxs
村上春樹もセカイ系か
世界のオワリ
カフカ
1Q84
511 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 01:23:20.75 ID:xJJaGqtS
セカイ系では主人公とかヒロインの世界に影響を及ぼす存在が
「世界って素晴らしい!」というワンダフルワールドな結論だしたらハッピーエンドになる
逆に「愛するキミをボクは失った」などで世界に絶望したらイデ発動みたくなる
512 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:23:27.16 ID:RiRtAjlk
513 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:23:28.92 ID:fR5BBDLS
514 :
試験管挟み(東京都):2010/04/17(土) 01:23:33.01 ID:a2/RQP4k
>>348 おまえみたいな老害が日本の癌なわけだが
515 :
ルーズリーフ(宮城県):2010/04/17(土) 01:23:48.22 ID:zAyrVqPJ
どことどこが戦ってて〜とか
何々軍の何々隊が〜とかどうでもいいだろ
そういうので俺はガンダムに嫌気が差した
516 :
のり(長野県):2010/04/17(土) 01:23:50.01 ID:HT/HcqZ1
セカイ系はナルシストっぽくて気持ち悪いんだよな
特別な存在みたいな設定がガキっぽい
517 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:23:57.04 ID:3wtw9FfO
>>510 世界の終わりとハードボイルドはセカイ系って誰かいってた
>>496 キリストがゴルゴタの丘を登っていくときの気持ちや
信者の気持ちがセカイ系?
>>433 天保異聞妖奇士
どうしょうもないオッサンが
もうどうしょうもない罪おかして江戸中を駆け巡る人情話だぞ
ちなみに打ち切りアニメだが
520 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:24:20.93 ID:VDB3wYmY
セカイ系→日常系→初音ミクのPV
どんどん世界との関わりに興味がなくなる 意味づけが必要なくなる
そろそろ底についたかと思うけどきっとまだまだ底は抜けるんだろうなあ
521 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 01:24:23.13 ID:W/9LUP8G
>>489 女の子から可愛さ成分だけを抽出した概念みたいなものを眺めるアニメ
余計なノイズを取り払い純粋な萌え成分だけを描写することに成功しているかもしれない
>>458 結局それが一番解りやすいw
例えば現実世界をベースにした物語なら、「現実世界である」とわからせる演出を
どこかに入れれれば世界観の説明は必要ない。
でもセカイ系はそこら変が良くわからんまま話が進む。これはすごい事だよ。
523 :
集魚灯(長屋):2010/04/17(土) 01:24:34.48 ID:xeBU+n3W
ちたん君は第二世代なんだな
524 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:24:37.98 ID:t/AWA++u
スレタイにセカイ系なんて入れるから・・・
単にオッサンヲタを煽るスレタイにしときゃ良かった
525 :
巻き簀(茨城県):2010/04/17(土) 01:24:52.37 ID:E080pzvQ
インなんとかさんが出てるのってセカイ系だっけ?
526 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 01:25:11.80 ID:rahEuohz
>>489 お笑いでもそうでしょ
1分で笑える〜芸とか、合理化が進みまくってひたすら簡略化。
無駄を省いていってる傾向。無用の用がなくなっていくぅ
527 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:25:18.69 ID:x1IhBaMZ
ブギーポップをセカイ系って言われると
すげえ違和感ある
あれ、ブギポさんが自動的に出てきて
あいつ世界の敵やねんで、って勝手に言ってるとこ以外
そういう部分ないだろ
528 :
黒板(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:25:19.55 ID:Uz8Y3wYS
定義があいまい過ぎてわからんわ
529 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:25:20.73 ID:3wtw9FfO
セカイ系と不条理文学は紙一重だな
セカイセカイ・・・
531 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:25:46.19 ID:nt2ZCKcj
>>489 なんか最近のラノベアニメってもう第1話から恋人フラグ立ってるのばっかじゃん
何がしたいのよ
532 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:25:55.26 ID:8HVKp1wv
>>497 まぁホント、まだ読んでなかったら剣客商売オススメ
>>370、
>>460あたりみると、まさに求めているものだから
もっとダークでシリアスが良ければ鬼平も良い
剣客商売は冗談抜きで普段ラノベを読んでる人にもっと読んでほしいわ
534 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:26:13.63 ID:JptQgzoT
>>496 貴種流離譚じゃあるまいし勇者や英雄ばかりが冒険ものの主人公に選ばれるわけじゃないだろ
たったひとつの冴えたやり方や都市と星の主人公は普通のガキだぜ?
535 :
虫ピン(関東):2010/04/17(土) 01:26:17.94 ID:Gj9XnUxM
ぼくはこれから夢を見るんだってのがセカイ系だろ
536 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:26:18.80 ID:zbp53QTR
人類最古のセカイ系ってなに?
537 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:26:21.33 ID:t/AWA++u
>>531 1話で分からないと「イミフ」「オナニーアニメ」とか言われて切られるから
いいひとが
なんか作者のナルシーさが臭ってくる感じがしていやだったんで
最終彼女も読んでない
539 :
イカ巻き(空):2010/04/17(土) 01:26:52.61 ID:E0Udkv6A
結局あれだろ、女になりたいオカマ野郎が大半なんだろw
だから男みたいに主体的な主人公が女で、しかもツンデレって世の中に警戒しまくっててさ、
でも結局は強いところ見せてかっこいーみたいな。そういうのに憧れてるんだろwwwwwwww
そういうおっさんは男なんてやめちまえ。ケツ開いてケツマンコとして生きたほうが幸せだろ。
540 :
鍋(関東):2010/04/17(土) 01:26:59.38 ID:/tlbxEe5
>>505 他に誰もマトモに評論書かないから仕方ないだろ
いまのところセカイ系かゼロ年代云々くらいしか無いんだもの
そろそろ救世主というか王道のエリートかつ勇者みたいな主人公に回帰するんじゃかなー
結局「世界そのもの」とか「社会」が畸形的なものをセカイ系という感じでいいの?
未だによくわからん
543 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:27:09.35 ID:Gx1Xmqxd
>>531 恋に至るドタバタシーンなんて了解事項だから
わざわざ描写する必要もないってこと
544 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:27:12.80 ID:3wtw9FfO
そもそも、世界の問題解決に関わるのが主人公じゃなくてもいいよね
546 :
電卓(関東):2010/04/17(土) 01:27:30.20 ID:ivU9+esP
現実ではゴミのような扱いを受けているからな
547 :
シール(関東):2010/04/17(土) 01:27:34.53 ID:QVPjnVX9
>>519 ひろしがレイプ事件起こしたときにはどん引きしたわ
つくづくEDが本編アニメだった
548 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:27:42.19 ID:8HVKp1wv
>>508 たぶんガチガチに設定詰めたりするとダメだと思う
雑に作ってオタがあーだこーだ勝手に妄想する余地が必要
550 :
インパクトレンチ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:28:08.86 ID:vk6jbgEx BE:269834742-DIA(112700)
セカイ系って定義広すぎだろ
lainもノエインもアルジュナもセカイ系だろ?
551 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:28:33.54 ID:8HVKp1wv
552 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:28:41.02 ID:3X5eLfe5
まず東浩紀とかの批評家を駆逐しないと
これからもセカイ系みたいな言葉が大量生産されていくんだぞ?
単語ばっかりで意味がわからない系
554 :
ペン(埼玉県):2010/04/17(土) 01:28:46.14 ID:hD8fN1nF
セカイ系は設定と話作るのが結構大変だから、
今の流行りは楽に作れる日常萌え系だな
広義でいいからセカイ系の定義だれか書いてくれない?
私の中では
>>544とかわかりやすかったんだけど。
556 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 01:28:56.97 ID:un7CO4aL
重箱の隅をつつく作業は疲れるお→日常ほのぼの
じゃないだろうか
557 :
ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:28:57.31 ID:whEws6Q0
一般向けで男を主人公か中心にしたもの見てえんだよ
ヲタ受け腐向きとかそんなもんは副産物でいいんだよ
558 :
釜(東日本):2010/04/17(土) 01:29:04.96 ID:zbSqvV77
セカイ系はスピリッツで連載してた最終なんたらで終止符を打っただろ
結局いきつくところは女を犠牲にして男の性欲を満たすだけな展開と
わけわからない世界観に飽きて下火になった
559 :
指錠(栃木県):2010/04/17(土) 01:29:18.26 ID:NPxhPk9c
話題についていくためにだけ見る
560 :
トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:29:24.43 ID:HhMNZlU4
ワールド・イズ・マインてことだよ
561 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:29:40.69 ID:x1IhBaMZ
562 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:29:41.13 ID:fR5BBDLS
>>552 したり顔でその言葉を引用するキモヲタを駆逐した方がいいわ
563 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:29:42.10 ID:vEKfBEK6
舞HiMEはセカイ系なのかなこの定義なら
564 :
バカ:2010/04/17(土) 01:29:50.93 ID:s5yfIhBe
知らん!
>>522 >セカイ系はそこら変が良くわからんまま話が進む
一番危ういのは、それを「意図的にやってる」のか、
「馬鹿が何も知らずにやってる」のかがわからないところ。
「ヤシガニ・キャベツ・MUSASHI-GUN道」並みの破綻を抱えたまま
『セカイ系』なるものが祭り上げられてる可能性が否定できない。
エヴァを持ち上げてる知識人なんか思いっきり騙されてないか?
ゆとり化したスカスカ作品でもニコ動でブーム(笑)作って、
サブカル扱いされちゃうんだぜ?
566 :
蛸壺(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:29:57.72 ID:06JArEXa
世界系が何か判らん
とかいってる奴はせめて
>>1くらいは読めよ
567 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:29:59.75 ID:MDiTerND
ガンダム00も世界系なのか?
つーかもうガンダムはだめだな
コンセプトは物凄くいいと思ったんだが全く受けなかったな
568 :
マントルヒーター(京都府):2010/04/17(土) 01:30:03.86 ID:PzCMR1Pm
>>538 ちょっとエロいのに勿体ないw
条例が通ったら、引っかかっちまうな・・・
569 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:30:05.24 ID:3wtw9FfO
セカイ系の逆がザワールドイズマインだったはずなのに
570 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 01:30:12.75 ID:jM8d5YM6
視聴者に葛藤させない事が目標なんじゃねえかな
日常系もセカイ系もスイーツのケータイ小説もさ、癒されろとか悲しめとか楽しめとか単純な
メッセージだけで構成されてるように思う
いわゆる何も考えないで見れるって感じかな
571 :
インパクトレンチ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:30:18.08 ID:vk6jbgEx BE:809503564-DIA(112700)
>>554 セカイ系(笑)とか散々煽っていた奴らはこれで満足なのかね
572 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:30:19.50 ID:nt2ZCKcj
スピードグラファーみたいに主人公置いてけぼりで敵組織の雑魚が最後大活躍して
世界を浄化してしまうそういうアニメが見たいなぁ
574 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:30:34.49 ID:x1IhBaMZ
>>538 俺も高橋しんだけは、何故か駄目だわ
たぶん作者の考え方みたいなのが嫌いなんだろうけど
575 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:30:44.94 ID:3X5eLfe5
>>567 コンセプトは物凄くいいのに受けなかったからガンダムを否定するのか?
A君はどうなんだろうな
なんか異世界ファンタジーだけはセカイ系から外れてる気がするわ
577 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:30:48.99 ID:zbp53QTR
ボーイ・ミーツ・ガール、出会った少女は何かすごい秘密を持っていたのであった。
っていうのはスケールの大きさ的にセカイ系ではないと思うんだけど、
それでも大昔からこういうのがあったとは思えない。ラピュタより前にあった?
578 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:30:50.69 ID:8HVKp1wv
>>565 俺はABにその地雷が潜んでるように感じてる
579 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:30:52.34 ID:VDB3wYmY
>>534 何そのマイナーそうな作品しらない
別にふつうのガキが世界を救う作品があり得ないなんて一言も言ったつもりはないけど?
ふつうのガキがその世界との関わりの中でその世界のロジックに基づいて世界を救う作品と
ふつうのガキが身の回りの知り合いとの関わりに必死になってたらなぜかセカイも救ってましたって作品は
違うよねって話さあ
580 :
烏口(福岡県):2010/04/17(土) 01:30:53.90 ID:p3wHLqjL
くだらん言葉で流行ってるように思わせる商売
581 :
虫ピン(関東):2010/04/17(土) 01:30:54.69 ID:Gj9XnUxM
>>560 ワイリーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!
583 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:31:04.96 ID:Gx1Xmqxd
>>562 したり顔でスノッブぶるのはオタクの昔からの典型だろ
どうしようもない
584 :
試験管挟み(東京都):2010/04/17(土) 01:31:18.43 ID:a2/RQP4k
ラノベとか恥ずかしくて恥ずかしくて
読んでる奴ってあんなので楽しめる脳みそしてるの?
セカイ系最高や!
586 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:31:39.25 ID:GMQlAoxs
>>550 レインは空想ネット系
ノエインは平行セカイ系
アルジェナはカンキョウ系
>>583 東浩紀自体が
「したり顔でスノッブぶるオタク」
だもんな。
588 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:31:52.82 ID:xw/QLmwj
キャラが使ってる楽器やらヘッドホンやらシャーペンやらを買うって
魔法少女の変身ステッキと買うのと同じじゃん
589 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:31:57.18 ID:BMfXazgz
>>533 今聞いたら俺のお袋がもう既に全巻読んでたwww
じゃあ親から時代小説借りて読むわ、ありがと。
ところでなんでそういうのアニメにしないのかね、やっぱ人気ないのかね。時代物。
俺最近人情者とかそういうのに目覚めたわ。どうしょうもない話とかグッとくるわ。救われる話もいいよ。
590 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:32:02.49 ID:t/AWA++u
>>572 いや満足はしてないだろ
テンプレハーレム糞アニメって言ってる
でも自分の頭で即座に理解出来ないものもクソ扱いしてる
591 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 01:32:06.41 ID:jM8d5YM6
>>565 エヴァに関しちゃ結構良く出来てると思うんだけどなあ。
元ネタの諸星大二郎のセンスがよかったのかもしれないけど
592 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 01:32:25.32 ID:xJJaGqtS
>>555 世界コントローラーが誰かの感情の中にあるとセカイ系
593 :
昆布(北海道):2010/04/17(土) 01:32:41.99 ID:ocnn7+Xl
595 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:32:50.27 ID:8HVKp1wv
596 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:32:56.74 ID:3wtw9FfO
東はただの芸人だから別に真に受けなくていいよ
597 :
鍋(関東):2010/04/17(土) 01:33:04.98 ID:/tlbxEe5
>>567 個人的には一期までは楽しかったかな
物量>>>>>チート機体っていうのが最高に燃えた。がそれゆえに二期の電波エンドは許せない
598 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:33:07.90 ID:x1IhBaMZ
>>589 普通にアニメから卒業する歳なんじゃねえの
599 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:33:14.06 ID:zbp53QTR
日常ほのぼの系って誰に需要あんの?
よつばとみたいなのは良かったけど、何のテーマも持たずダラダラ糞くだらない話し続けてるのって誰が喜ぶの
600 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:33:21.57 ID:fR5BBDLS
601 :
綴じ紐(福岡県):2010/04/17(土) 01:33:25.96 ID:MO8J4ATr
そもそもセカイ系のセカイって精神世界のことじゃなかったのか
けっきょく合理的な設定を考えることからの逃げだよなw
603 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:33:35.78 ID:VDB3wYmY
604 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 01:33:37.37 ID:xJJaGqtS
ツンデレだの日常系だのって言葉には各人ぶれはあっても
核となる共通部分ってものを見つけられるんだが
お前らの話からセカイ系についての共通部分が抜き出せん
はっきりいって意味ねえだろこの言葉使うの
606 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:33:43.67 ID:RiRtAjlk
>>582 三十路ヒロインがいるだろ
10年前のWと同じような構図だったのにどうしてこうなったのか
607 :
釜(東日本):2010/04/17(土) 01:33:54.87 ID:zbSqvV77
608 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:34:04.01 ID:MDiTerND
609 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:34:04.86 ID:t/AWA++u
611 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:34:10.00 ID:JptQgzoT
>>573 あれはGONZOアニメの中でも異端だからなw
>>579 両方とも名作小説なんで読め
身の回りの知り合いとの関わりに必死になって世界を救うお話です
612 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:34:10.62 ID:3wtw9FfO
613 :
インパクトレンチ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:34:13.52 ID:vk6jbgEx BE:1349172858-DIA(112700)
>>517 じゃあ灰羽はセカイ系に間違いないわけか
>>574 彼は、現実的なハッピーエンドにしなかったのが強みでもあり、いやなところだな
作中の彼らにとってはハッピーなんだろうけど
なんか作者は冷静だ
615 :
のり(広島県):2010/04/17(土) 01:34:29.22 ID:rNy3nM3f
>>555 小さな世界での出来事が世界の命運を左右する、ってのは
>>1の定義よりもだいぶ広い
例えばエヴァだと第三新東京って町のことが世界の命運に直結してる
もっと言えばシンジがエヴァに乗るか乗らないかが世界の命運に直結してる
616 :
色鉛筆(関東・甲信越):2010/04/17(土) 01:34:36.36 ID:+EakTMBt
今だにエヴァ引きずってるのか
もうエヴァはいいだろ……
618 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:35:02.13 ID:x1IhBaMZ
自分と自分の周辺の問題が世界の問題になってしまうという構成は
つまりは、現実のカリカチュアなのだよ
とか言ってみる
セカイ系ってネトウヨとかブサヨみたいな言葉より拡散してるなぁ
各々の漠然としたイメージのみで共通認識されない。もう定義なんて無理だろ
620 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:35:22.14 ID:MDiTerND
621 :
白金耳(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:35:25.03 ID:mxFsKjen
たいした力がなさそうな主人公に世界の命運がかかってるのが
セカイ系なんじゃないの
ガンダムは一応戦局を左右する兵器を担ってるわけだからセカイ系じゃ
ない気がする。
622 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:35:26.25 ID:VDB3wYmY
>>611 読まないけど
その説明みるかぎりただの時代遅れなセカイ系だろ
623 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:35:26.50 ID:zbp53QTR
エヴァの世界コントローラーってシンジ?
サードインパクトって結局どうやって起こったんだっけ?
シンジが起こそうと思えば起こせるんだっけ?
>>599 動物園見るのと一緒
かわいいしか感じない
>>589 そういうのみたいなら普通に時代劇見ればいいと思う
別にアニメにわざわざこだわらなければいくらでもあるっしょ
626 :
霧箱(東京都):2010/04/17(土) 01:35:34.79 ID:B8sKq1Dg
セカイ系のセカイって中二の万能感みたいなもんじゃねえの?
00はトリニティが登場しないで部隊全滅させて
昔にあんな事があったなあ・・・エンドで脳内に書き換えて名作にした
628 :
dカチ(東京都):2010/04/17(土) 01:35:39.65 ID:5+h0XaqG
エバなんて、名前・内容共にただのテンプレロボットアニメなのに、売れたってだけで特別扱いされてて嫌だ。
629 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:35:40.94 ID:t/AWA++u
630 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 01:35:45.21 ID:un7CO4aL
>>599 >よつばとみたいなのは良かったけど
答えようが無い
>>589 アニメだとビバップぐらいだな
単にアニメ業界の脚本力がない
もっと言うと無駄に労力使って話考えるより
キャラで売る方が楽に作れるからみんなそっちに流れた
632 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:35:49.78 ID:3wtw9FfO
>>616 新劇がヒットしちゃったからな
まだみんな関心があるから仕方ない。
633 :
和紙(北海道):2010/04/17(土) 01:35:51.24 ID:APGbXxC9
ラピュタも世界系なのか
635 :
のり(広島県):2010/04/17(土) 01:36:13.35 ID:rNy3nM3f
>>599 これもエヴァやそれを引きづってる説明不足アニメに対するアンチテーゼじゃないかと思うんだよね
複線を回収しない、世界観について説明しないってのは違う視点で言えば受け手の想像を巡らす余地があるとも言える
それに疲れた結果何も考える必要が無い萌えがヒットしたのが零年代、じゃないか
>>616 エヴァはいいかもしれんが伊吹マヤの存在はよくない
637 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:36:24.25 ID:GMQlAoxs
>>589 成り上がり系のガングレイブ久しぶりに見たら
腐臭がきつくてワロタ
でも面白いよ
>>621 ガンダム数機じゃ局地的な戦局を左右するだけで
大局的にはあんまり影響ないだろ
戦略のが大事
639 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:36:34.83 ID:BMfXazgz
>>598 そう言うこと言うな。時代物をアニメでやって欲しいわ。
>>600 ちょっと古過ぎるがな。今のアニメでやって欲しい。リメイクとか。
640 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:36:48.74 ID:8HVKp1wv
>>626 そうだよ
それを満足させてくれるからゆとりと鬱屈したオタに支持された
641 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:36:52.08 ID:x1IhBaMZ
>>599 まぁ俺だな
アニメだけじゃなく、4コマ大好きだし
>>592 それは理解できたけど、やっぱ広義でしかないとは思うんだよね
これだけは満場一致でセカイ系といわざるを得ないって作品あるかな?
643 :
釜(東日本):2010/04/17(土) 01:37:28.41 ID:zbSqvV77
世界が消え去りそうなのに未成年者に世界を託したり
その未成年者が彼女とセックスを臭わせたり、彼女が死んだり
なぜか街中に湖面があったり電信柱が目立ったり
そんな記号ばかり目に付くセカイ系
>>565 ああ、まさにそれは俺が
>>142で書いた疑問なんだな。
判断に苦しむ作品も多くて、わざとなら天才、天然ならキチガイw
ただ、個人的にはどっちがいいか悪いかはどうでもよくて、
アンノがいくらキチガイでも、エヴァという作品面白けりゃOKだしね。
645 :
ホールピペット(兵庫県):2010/04/17(土) 01:37:41.23 ID:RmYKPxkO
>>567 主人公が世界の歪みがどーこー
進化したり人類を変えるできるすごーいおもちゃGNドライブ(ガンダム)
パーフェクトよ100点プレゼント
647 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 01:37:41.46 ID:jM8d5YM6
>>618 ちゃんと関係性を再現できないとカリカチュアにならんと思う
>>591 本当ならエヴァにハマってる世代のハズなんだが、
親父にAKIRAとかイデオンとかザンボットとか
吾妻ひでおとかガロとか、キリがないほどサブカル(笑)を
吹き込まれてしまったために、エヴァが入り込む余地がなかった。
649 :
ペン(岡山県):2010/04/17(土) 01:37:41.86 ID:jW619RvN
>>589 ブラックラグーン2期でいい感じのエピソードがあったぞ
650 :
まな板(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:37:51.43 ID:o9DLP/9P
セカイ系って言葉から加齢臭がする
>>642 やっぱりシンジ君のカウンセリング劇場だろ
>>589 ダーカーザンブラックは能力モノだけど
人情結構あるよ
653 :
鍋(関東):2010/04/17(土) 01:38:04.97 ID:/tlbxEe5
ティプトリーとクラークをコケにされて俺の怒りが有頂天
654 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:38:07.98 ID:nt2ZCKcj
可愛いヒロインとのフラグだの世界を救う救世主だの巨悪と戦うだのどうでもいいわ
野郎が重火器かイカれた超能力でところかまわず破壊の限りを尽くす
そんな単純明快ハートフルアニメが見たいんじゃああああああああ
655 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 01:38:13.90 ID:zIyFw4pF
語彙の足りない人間の逃げの言葉っしょセカイ系なんて
ただでさえ今のアニメのメインターゲットは20代から30代
しかも少子化で若いのも補充されなくなるんだから
そのうち日常系学園物は主流じゃなくなるはずだ
ノスタルジーを求めるために需要はあるはずだが
時代劇は無理でもやっぱり万人の求める最大公約数的なとこに落ち着くようになると思う
657 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:38:27.65 ID:3X5eLfe5
>>645 もしかして刹那が00の主人公だと思ってる?
658 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:38:44.26 ID:x1IhBaMZ
>>631 どうだろうか
日常を描写するのだって決してそこまで言われるほど楽ではないと思うけど
どうしてオタクの人って
作ってる側の人間を極端に下に見るんだろうね
なんか聖書みたいに力持ってるやつが出てきて
勧告ドラマみたいに人が死んだりして音楽とか映像で無理やり感動的にするストーリー=セカイ系
>>599 あれ、温暖化後で縄文海進みたいになってる世界じゃね?
661 :
イカ巻き(空):2010/04/17(土) 01:39:02.32 ID:E0Udkv6A
>>589 時代ものは俺も好きだぞ。
んで時代もの好きな人が読む漫画やアニメもあるから安心しろ。
まんが
白土三平全般、さいとうたかおの池波正太郎原作もの、いま連載している壬生義士伝まじですげーおもろい。
原作もの多いなw
アニメ
妖奇士 武家を脱走したおっさん浪人が、世の中に不平ほざきつつも妖怪退治
大江戸ロケット 時代ものの背景だけ利用した何でもありアニメw
サスケ外伝 ご存知抜け忍もの。緊張感は白土漫画を超える回もあるくらい。
662 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:39:04.30 ID:JptQgzoT
>>622 ・・・何年前の作品だと思ってるんだ?
エヴァなんて影も形もない時代の作品だぜ?
つーかこれら二つがセカイ系とやらなら大概の冒険ものはセカイ系になるぞ
663 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:39:09.47 ID:VDB3wYmY
>>626>>640 ちょっとちがわね?
ああ皆とうまくやっていけない世界のおわりだあああ
っていう切実な感じを
ホントにセカイを壊して表現したとこが良かったんじゃね
ハルヒとかは万能感を満足させる感じになっちゃってるけど
664 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:39:18.18 ID:xw/QLmwj
>>654 そんなハートフルは嫌だwww
つーかGoWでもやっとけ
エヴァはEOE見た後に自分で調べて物語の背景がわかると
予想以上にちゃんと出来てたことに驚く
666 :
絵具(関西・北陸):2010/04/17(土) 01:39:36.07 ID:xJJaGqtS
>>623 巨大綾波と融合したエヴァ初号機だったと思う
この辺の設定書くのはは携帯からだときつい
667 :
白金耳(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:39:38.36 ID:mxFsKjen
>>638 んじゃーなおさらセカイ系じゃない
>>1の分かりづらい定義からするとその戦略が「社会」にあたるんだろうね
戦略すっとばして戦局がなぜか対戦終結に直結しちゃんのがセカイ系って感じか
668 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:39:44.56 ID:zbp53QTR
超能力を持ってしまうとどうしても世界の存亡とか賭けて戦ってしまうな
それを避けると超能力ギャグみたいになるし難しいな
669 :
ホールピペット(兵庫県):2010/04/17(土) 01:39:45.93 ID:RmYKPxkO
670 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:39:51.78 ID:t/AWA++u
>>655 どうしても納得したいんだけど、自分で考える頭がないから既存のジャンルに当てはめようとしちゃうんだよね
671 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:40:07.02 ID:8HVKp1wv
>>661 大江戸ロケットは楽屋落ちアニメだろ
いろはにほへととサムライ7もオススメだ
672 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:40:07.54 ID:x1IhBaMZ
>>639 いや、だって別にアニメに求める必要なくね?
ほかで普通にあるわけだし
何でなんでもかんでもアニメにすんのよw
673 :
dカチ(東京都):2010/04/17(土) 01:40:23.95 ID:5+h0XaqG
>>589 あるんだけど、オタクに聞いても出てこないよ。
オタクが見るのと違う系統のアニメだから。
オタクマスコミに宣伝されていないから。
674 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:40:43.64 ID:nt2ZCKcj
>>664 うるせええええええええええええ
モヤシみたいな女とゲイ野郎が戦うアニメはもう飽きたあああああああ
時代はミリタリーじゃあああああああ
男が見るのに、作中の男女比が明らかに女に偏ってるアニメなんて誰が見るんだろう
俺はキャッツアイですら無理だったな
>>667 戦局を左右する能力とセカイ系うんぬんは関係ないって事じゃろう
能力なんて、なんか不思議な力でチートしちゃえばそれでいいんだし
677 :
カッター(catv?):2010/04/17(土) 01:41:02.05 ID:XqL/O0Gg
フユミ先輩とちゅっちゅしたいよー
678 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:41:02.25 ID:RiRtAjlk
>>661 大江戸ロケットは八丁堀関連のエピソードが光ってたな
リーマンには共感できる話だと思う
679 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:41:04.51 ID:Gx1Xmqxd
>>622 たったひとつの冴えたやり方も知らない奴がオタクやってのんか・・・
680 :
霧箱(東京都):2010/04/17(土) 01:41:08.22 ID:B8sKq1Dg
エヴァはそれまでに庵野が好きだったものを集めて作ったら
なんか凄いものがあるぜとサブカル好きが持ち上げたので
あーなっちゃっただけだろ
681 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:41:11.90 ID:VDB3wYmY
>>662 それら二つは
>>611の説明しか情報がないからどうかは知らんけど
その他冒険ものがセカイ系だとは思わんね
世界を救うからセカイ系だと言いたいのではなくて
身の回りの関係が、社会だの何だのの理屈をすっとばして
なぜかセカイの滅亡と直結してるからセカイ系になるのであって
682 :
シャープペンシル(大分県):2010/04/17(土) 01:41:22.43 ID:Ub/eUWvH
それで、徹底的にセカイ系の批判をしてどうしたいんだ?
批判して何か意味あるの
683 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:41:22.58 ID:x1IhBaMZ
684 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:41:34.00 ID:3X5eLfe5
>>644 アニメは集団作業だから計算外のことは表現できないぞ?
685 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:41:35.94 ID:GMQlAoxs
>>623 アダムとイヴの接触
シンジと言うよりゲンドーだろ
要するにバキ系
686 :
ルーズリーフ(千葉県):2010/04/17(土) 01:41:38.07 ID:P2xUFC5m
読んだけど俺たち第三世代は要約すると「ヒヒヒ、サーセン」って感じになってないか
なんかかっこ悪いんですけど
687 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:41:59.02 ID:MDiTerND
今の時代が求めるアニメは何になんだろうな
たったひとつの冴えたなんとかって主人公がむさいおっさんなら成り立たないからな
そういうのがセカイ系ってことでいいんじゃない
689 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:42:10.96 ID:t/AWA++u
>>682 分かった気になれるんじゃね
知らんけど
>>644 うんうん。エンタメは肯定する。
ただ、それはあくまで商売なんだから、
「オタ知識人様、釣られちゃってる?ええのんか?」
と言いたくなるのさ。
商業作品のマーケティング過程をすっとばしちまうと、
Vガンバイク戦艦にキレた富野じゃないけど、
糞も味噌もごっちゃにしてる可能性を否定できなくなっちゃうと思うのよね。
>>674 ゲームだけど
勇者のくせになまいきだ
とか
692 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:42:24.21 ID:xw/QLmwj
>>674 パヤオが死ぬ前に戦争物を作ってくれることを祈るんだ
693 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:42:25.73 ID:8HVKp1wv
>>679 経緯とかルーツ探らない奴が本当に多くなった
そいつらは個人的にはオタクじゃないと思ってるけど
694 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:42:37.67 ID:VDB3wYmY
>>679 俺はオタクじゃないよ?
ってか「○○は必須」みたいな教養主義は古いと思うの
695 :
まな板(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:42:41.85 ID:o9DLP/9P
>>680 作るときの意識と、出来上がった作品は必ずしも=じゃない
作品が勝手に一人歩きして意図しない意味を持つ場合もある
AとBまぜた結果は混ぜる前には分からない
698 :
和紙(北海道):2010/04/17(土) 01:42:56.89 ID:APGbXxC9
日常系にちょっとした危機感と物語を深くするための心情描写を
追加しようと思ったら、世界の滅亡と主人公のジレンマという
代表的なものが備わっただけで、セカイ系とか批判するほど
確立された特色ではないと思うんだが。
699 :
釜(東日本):2010/04/17(土) 01:43:07.16 ID:zbSqvV77
ラブコメが一番アニメに適してるよ
セカイ系は単館で上映する実写系でやっとけ
700 :
白金耳(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:43:24.87 ID:mxFsKjen
サマーウォーズもセカイ系だよなあ。
ラブマ開発者含めあの屋敷の中のすったもんだで全てが完結しちゃってるし。
701 :
ペン(埼玉県):2010/04/17(土) 01:43:25.04 ID:hD8fN1nF
>>687 当分は日常系の天下じゃないの
暗い時代だからこそ近い世界で現実逃避したい
702 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:43:34.42 ID:x1IhBaMZ
>>688 成り立たないことないだろ
自己犠牲の話なわけだし
庵野にはトップみたいなノリで艦隊戦する海戦物アニメ作って欲しい
文学語るなら最低限の古典は必須
705 :
包丁(福岡県):2010/04/17(土) 01:44:00.69 ID:6OUrMYt3
ガサラキはセカイ系にしなければ名作になれたのにな
706 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:43:59.89 ID:8HVKp1wv
>>674 俺と一緒にFLAG見ような
redeyes読むか?
707 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:44:12.89 ID:D28+Xipp
今こそファンタジー系の復興を
708 :
昆布(北海道):2010/04/17(土) 01:44:16.02 ID:ocnn7+Xl
>>662 もう煽りたいだけのバカには、かまわない方がよくないか?
709 :
ラベル(神奈川県):2010/04/17(土) 01:44:20.59 ID:8kelAKUP
>>700 セカイ系かも知れないが展開がありきたり過ぎて、全部読めちゃってすげーつまらなかった。
>>695 女ばかり出て来るようなアニメなんて
何に共感して見てるんだろうって
不思議で仕方ないという事
711 :
筆ペン(関東・甲信越):2010/04/17(土) 01:44:30.02 ID:ktzU3JJ5
なるたるもセカイ系なの?
ぼくらのは違うよな
712 :
色鉛筆(関東・甲信越):2010/04/17(土) 01:44:41.95 ID:+EakTMBt
たった一つの冴えた〜って自己犠牲ものだよね
アルマゲドン的な
ハローサマーグッバイの方がセカイ系っぽいな
713 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:44:46.24 ID:fR5BBDLS
>>700 ヤマカンが、だからサマウォは時代遅れっつってたな
714 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:44:49.61 ID:3wtw9FfO
エヴァってそもそも話が面白いだけで評価されたわけじゃないよ。
新劇みたいな話で作ってたり、おめでとうとか気持ち悪いみたいな終わり方しなかったら
マニアの間でほめられて終わったと思う。
715 :
イカ巻き(空):2010/04/17(土) 01:44:49.81 ID:E0Udkv6A
>>696 しかしあのアニメ、ミリタリー推してる割に過剰に感傷的だよなw
リタの最期、汽笛のシーンはマジで最高だと思う。
日常系ってあたしんちとかサザエさんか
たったひとつの冴えたやりかたってセカイ系じゃなくね?
718 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:44:54.70 ID:zbp53QTR
これってアニメとかオタク文化に関する話?
お前らの好きな深夜にやってるアニメって、本格的なシリアス系のを放送したことはないの?
719 :
虫ピン(関東):2010/04/17(土) 01:44:56.00 ID:Gj9XnUxM
720 :
クリップ(東海・関東):2010/04/17(土) 01:45:12.58 ID:9cIV73Yk
ニートの多さは日本が世界一らしいね
つうかみっともないネーミングだから死語になってほしいんだがな。
大昔のSFの名作とかを勝手に分類に入れたりして醜いったりゃありゃしない
722 :
焜炉(岡山県):2010/04/17(土) 01:45:17.68 ID:fJUOoTPI
そういう妄想世界
オタの妄想とか世界観みたいなのってさ
時代が流れるにつれて
ジャンク的、即物的っつか
マジで使えないものになったよな。オタの存在意義もないね
723 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:45:18.57 ID:VDB3wYmY
>>700 だよね
あれは意識的にやってるんだろうけどね
「君と僕」の関係がセカイに直結を
「家族」の関係がセカイに直結に
翻案してオタク向けからややファミリー向けっぽくした
でもあの作品の主要な観客の層ってどのあたりなんだろう?
724 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:45:23.88 ID:x1IhBaMZ
まぁセカイ系は、無理やり作品を纏めて
作品の話がしたいわけじゃなくて
作品を見てるオタクの評論をしたいための単語だろうしな
クソだよ
>>705 爺さんが刀で目を斬って本気出したところで衝撃受けたな
キャラデザさえ変えれば今でも充分通じる内容だな
726 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:45:35.39 ID:8HVKp1wv
>>700 あれはボーイミーツガール
セカイの仕組みもハッキリしてるし
滅亡も救済も原因がハッキリしてる
727 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:45:49.74 ID:xw/QLmwj
728 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:45:56.64 ID:t/AWA++u
フィクションが人気でた理由をブンセキされてもねぇって気はするよね
まあそういう商業ジャンルなんだろうね。東なんとかとかね。
世界の終わりとか究極の恋愛とか、ふつうに人が夢想して求めるものだろ
関係ないけど、みなみけ読み返しすぎて飽きた
なにかおすすめないかな
大量消費の量産アニメ作るのに、SFや戦争物や社会物は向かない
作るときの労力がパネーからな
間違ってたらつっこみ入るし
日常系なら、そんなの個人の自由でしょでなんでもOKだし
コメディーならなんでもありだし
731 :
錘(兵庫県):2010/04/17(土) 01:46:10.30 ID:RTrk8F9S
>>709 そりゃあ話のベースが子供向け映画じゃテンプレ展開になる
732 :
マスキングテープ(空):2010/04/17(土) 01:46:13.49 ID:rSnL4NBo
>>718 大人向けのアニメも結構あるよ。
岩窟王とか、ファンタジックチルドレンとか、カイバとか。
733 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:46:18.21 ID:RiRtAjlk
アニメも商売だからな
萌えふんだんに盛り込むかメイン成分にしないと売れないんだよ
アニメ時代劇とか熱くて出来がいいもの作られても多分お前らも俺も一回見て満足すると思う
その結果が今のアニメラインナップなんだよ
734 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:46:23.79 ID:BMfXazgz
>>661 白土三平の奴とかカムイ伝を筆頭にリメイクして欲しいんだが。
もう白土三平原作でまたアニメ作ってくれよな。
735 :
スパナ(コネチカット州):2010/04/17(土) 01:46:36.08 ID:JptQgzoT
>>681 話が噛み合わんな
つまりな身の回りの関係が社会だの云々なんて作品は全部じゃないにしろ冒険ものにいくらでもあるのな
それこそエヴァ以前から
だったら冒険ものでいいわけで別にセカイ系なんて特別に名付ける必要ないじゃん
何の意味があるのよ
736 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:46:36.47 ID:Gx1Xmqxd
>>694 最低限の教養はないと議論にならないぞ
つか教養を軽視しすぎたけっかが今のアニメのザマだと思う
737 :
釜(東日本):2010/04/17(土) 01:46:44.40 ID:zbSqvV77
最近だとソラノオトか
セカイ系ってジャンルのことだよね
で、今その定義で揉めてるの?
739 :
色鉛筆(関東・甲信越):2010/04/17(土) 01:46:55.51 ID:+EakTMBt
>>696 ダグラムがミリタリーってギャグ?
確かに泥臭さはあるけどさ
ガサラキみたいなのが見たいです
740 :
額縁(神奈川県):2010/04/17(土) 01:46:55.85 ID:9KFkhPjP
おまえらほんっとーに
自分語りがすきですね!
741 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:47:00.31 ID:x1IhBaMZ
>>712 ハローサマーグッバイは関係ないだろ、まったく
たった一つの〜は、あのまま主人公が犠牲にならないと人類が駄目になってたが
ハローサマーは、世界が滅びの中にある中のラブストーリーってだけで
742 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:47:02.76 ID:zbp53QTR
例えばシリアスなストーリーでも日常ほのぼの系でもない、
よくできた短編集みたいなのを放送しても人気でなさそうだね
743 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 01:47:06.90 ID:W/9LUP8G
>>693 深く探ろうとしないのが
>>1的に言う第4世代じゃないの?
深く知らずとも作品が読めるからセカイとか日常系の受けもこの世代には良いと
744 :
ホールピペット(兵庫県):2010/04/17(土) 01:47:08.85 ID:RmYKPxkO
>>687 キルミンとクローンウォーズ見ようぜ
こういうのがいいわ
745 :
マスキングテープ(空):2010/04/17(土) 01:47:25.61 ID:rSnL4NBo
>>734 個人的にはワタリなんかは短期シリーズでまとめやすいと思う。
ワタリ可愛いしアニメになってほしいなぁ。
746 :
白金耳(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:47:32.64 ID:mxFsKjen
>>723 どの層だろう。
少なくとも俺以外の全ての層に向けられてる感じを覚えたw
747 :
霧箱(東京都):2010/04/17(土) 01:47:37.89 ID:B8sKq1Dg
>>698 そう思ってるんだが人は分類したがるんだよ
SFの分類も多いぞー
>>733 アニメの時代劇見るくらいなら普通の時代劇見るよ
そもそも別にアニメに拘ってないし
>>574 ああ、そうだね。なんか宗教くさい気がすんだよね
G線上なんとかとかの人もなんかヤだな
751 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:48:03.87 ID:3wtw9FfO
アニメは作画よりも圧倒的に脚本のレベルが低い。
752 :
クリップ(東海・関東):2010/04/17(土) 01:48:05.00 ID:9cIV73Yk
>>740 リアルではこいつら話相手いないんだから仕方ないだろ
世界を揺るがすような事態にクッションなしでそのまま繋がってしまうのがセカイ系だと思ってたよ
754 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:48:11.89 ID:1Hhr3PVM
わかりやすかった
316 名前: ラチェットレンチ(catv?) [] 投稿日:2010/04/17(土) 01:03:24.56 ID:ADmaepyq [3] New!!
なんで世界じゃなくてセカイなの?
323 名前: シュレッダー(東京都) [] 投稿日:2010/04/17(土) 01:03:57.72 ID:VDB3wYmY [19] New!!
>>316 はなからそうした作品群を揶揄した言葉だったから
336 名前: ラチェットレンチ(catv?) [] 投稿日:2010/04/17(土) 01:05:05.54 ID:ADmaepyq [3]
>>323 なるほど、スイーツ(笑)と一緒か
755 :
ルーズリーフ(千葉県):2010/04/17(土) 01:48:12.50 ID:P2xUFC5m
ファンタジックチルドレンはよかったな
スカッとするくらいフラグを回収していた
756 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:48:13.03 ID:MDiTerND
>>733 そうなんだよな商業だから萌え豚アニメが増えるのはしょうがない
やはり現状を打破するには政府介入しかないか
757 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:48:34.62 ID:x1IhBaMZ
>>736 いや、作ってる人は知ってるだろ
さすがに自分を上に置きすぎ
758 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:48:39.51 ID:nt2ZCKcj
>>706 男の子ならメカだロボだ軍だ
サンライズはいつまで腐と萌豚にケツを捧げるつもりだ糞が
>>739 主人公が乳首出しながら軍隊と銃撃ち合ってるじゃねーか
760 :
霧箱(東京都):2010/04/17(土) 01:49:05.02 ID:B8sKq1Dg
761 :
釜(東日本):2010/04/17(土) 01:49:07.93 ID:zbSqvV77
762 :
のり(広島県):2010/04/17(土) 01:49:14.04 ID:rNy3nM3f
763 :
霧箱(長屋):2010/04/17(土) 01:49:14.63 ID:v6f+40vX
最近は一話の冒頭で鈍感でスカした主人公が心の中で自己紹介と舞台を説明してくれて、
平穏を愛するとかほざきながらハプニング+ハレームで満たされるアニメばかりだよね
どんな展開になるか分からない作品よりも「お決まり」を求める傾向がある
フラグwwwwツンデレwwwみたいな感じでね
764 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:49:16.01 ID:t/AWA++u
>>751 高くなくても売れるし
そもそも脚本のレベルって何だよ
>>694 ギリシャ古典も四書五経も、(広義の)哲学史も知らずして
なにをしてあそぶの?
766 :
まな板(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:49:25.14 ID:o9DLP/9P
>>742 蟲師は人気あったよ。見てないけどノイタミナの怪もそれ系じゃないか
767 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:49:27.47 ID:xw/QLmwj
>>758 黒騎士物語OVA化とか無いかねえ・・・
768 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:49:31.55 ID:zbp53QTR
>>728 いかにもって感じの萌えキャラが出ないやつ
サムライチャンプルーとか、時代劇とは言えないけど良質なアニメだったな
770 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:49:57.86 ID:Gx1Xmqxd
>>757 いや視聴者の問題として
作り手は受け手のレベルにあわせて作るんだから
771 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 01:49:58.91 ID:rahEuohz
なかなかスノッブ臭い流れになってきたな
772 :
マスキングテープ(空):2010/04/17(土) 01:50:02.91 ID:rSnL4NBo
>>748 でも時代劇って、そこらの原作ものアニメよりも脚色強くね?
原作無視してヒロイックにやりすごなのが多い希ガス。
でも剣客商売のドラマ版はすごかったお。
>>758 ガンダムユニコーンのBD買ってみようぜ
>>733 戦国BASARAが日曜日の5時放送って宣伝してたけど
あれ見て爺さん婆さんがどう反応するか楽しみだ
時代劇アニメの旗色が変わるかもしれんぞ
775 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:50:15.27 ID:x1IhBaMZ
>>753 基本的にはそう言われてるけど
たぶんその定義があいまいすぎるし、個人の間で見解が違いすぎるから
毎回セカイ系スレはこんな感じになる
>>749 日本人は宗教アレルギーだからな
極論いえば、感謝の気持ちや親切心や慈悲も宗教的なんだけども
アトムだと史上最強のロボットはセカイ系?
ボラーとか200万馬力だしアトムもドーピング100万馬力。
780 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:50:53.39 ID:nt2ZCKcj
781 :
パステル(関東・甲信越):2010/04/17(土) 01:50:55.53 ID:yS0UEMvc
サイカノを完全にパクったエロゲーが投げ売りされてたんだけどタイトルなんだっけか
783 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:51:39.01 ID:t/AWA++u
自称硬派オタクみたいなのが湧いてきたな
>>764 定義は知らんが、ガンダムやダグラムや赤毛のアンとか見ると、密度があって
飽きさせず、かつその回のテーマを明快に提示してくれるお話が毎回続くアニメはすごいと思う。
786 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:52:15.69 ID:BMfXazgz
>>748 まあただの時代劇だと実写でいいんだけど。
妖怪とか陰陽師とか法術とか出てくると実写だとショボくなっちゃうから、そう言うのだとアニメの方が良い描写が出来そうだなと思って。
あと忍者者とかも実写は結構酷いの多くない?そんなことないか。
やっぱりちょっと現実から離れたアクションを含む場合はアニメの方が良いと思うんだな。
787 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 01:52:17.47 ID:VDB3wYmY
>>735 傾向の問題だろ
主人公の身の回りを描くのはお話を盛り上げるうえで当たり前に行われることだけど
その身の回りの関係のなにやかやがあまりに直接に世界の滅亡と接続してる作品を
セカイ系と呼びだしたんだろ
セカイ系とそうじゃない作品があるわけではなくて
セカイ系っぽいとかセカイ系の濃度が高いとかなるんじゃねーの?
>何の意味があるのよ
セカイ系と名付けたことの意味?
そうした一連の作品群が今の社会やら若者の思考を探るのに
意味があると考えたオッサンがいたんだろ
788 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 01:52:26.03 ID:W/9LUP8G
>>747 人は分類して相手を型にはめられないと落ち着かない生き物なので
オタクは特にその傾向が強く出た人種なんだろう
789 :
蛸壺(長崎県):2010/04/17(土) 01:52:26.53 ID:h38F/3p5
ボトムズさえホモアニメと化すこんな世の中じゃ
それ以前にREDでやっちゃってたけど
セカイ系かどうかの判断基準で自分が譲れないのは
主人公が全く成長しない、もしくは最後の最後で結局勇気を出せない
なんだがスレ追ってると逆にそんなことまったくどうでもいいだろと思ってる奴もいるらしいな
もうイリヤ系とかエヴァ系とか細かく再分類した方がいんでねえの?
>>769 ピンからキリまでビバップそっくりで、二番煎じもいい所だったろ
793 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:53:01.41 ID:x1IhBaMZ
>>770 受け手だって知らないわけじゃないと思うが
そら知らないオタクが増えたってのは色々言われてるから、そうなんだろうけど
それってアニメ全体が、そこに合わせてくるほど増えたわけじゃないだろ
俺もまぁ、そこまで色々詳しいわけじゃないが
サイカノはゴミのようだったな
硬派は金を出さないが口を出す厄介な存在
796 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:53:20.14 ID:t/AWA++u
>>784 明快さは今のアニメにもあった方がいいかもな
アニメ見て「何がしたいのか分からない!」って言う人ホントに多いし
797 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:53:29.60 ID:MDiTerND
>>761 実際問題じゃね?商業向け萌えアニメばっかになってんの
798 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:53:33.94 ID:RiRtAjlk
>>774 20台の爺さんだけど池波ファンとしては絶対に許さない
799 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:53:42.67 ID:GMQlAoxs
>>754 そういえばなんでこんなカタカナなのかなと思ったらスイーツ(笑)扱いだったのか
801 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:53:57.86 ID:yrEzyjuw
主人公が頑張って巨悪を倒す王道のバトルアニメが見たい
最近は王道バトルアニメが少なくなって日常系の萌えアニメばっかりピックアップされるから困る
802 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:54:06.84 ID:x1IhBaMZ
>>778 そういう気持ちまで、宗教だって言い切っちゃうのは悲劇だね
803 :
ルーズリーフ(京都府):2010/04/17(土) 01:54:07.17 ID:zbp53QTR
セケンヲナナメニミテルシュジンコウ系は一番嫌いだな
>>790 マッチョイズム入ってる俺やお前には耐えられないかもしれないが
草食系の若者にはどうでもいいことなんだろうな
805 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:54:32.51 ID:Gx1Xmqxd
時代劇アニメっていうと今やってるさらい屋五葉は面白い?
ノイタミナだし期待してるんだけど
806 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 01:54:46.69 ID:rahEuohz
セカイ系って基本少年・少女だよな
おっさんとかおばはんはないよな
その辺は何かあるのか?
ただ単にアニメやゲームが若年層向けだからか
807 :
まな板(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:54:51.79 ID:o9DLP/9P
>>797 非萌えのアニメもあるけど需要が少ないから供給も少ないだけだ
809 :
霧箱(東京都):2010/04/17(土) 01:54:59.95 ID:B8sKq1Dg
>>786 日本にSF、ファンタジー求めちゃ駄目だ!
810 :
釜(東日本):2010/04/17(土) 01:55:02.08 ID:zbSqvV77
最近のアニメすら挙げることもできないくせに
最近のアニメを異常に敵視する旧世代のオタ
811 :
ガスレンジ(東京都):2010/04/17(土) 01:55:09.71 ID:FGgjUSzF
>1 の話だけで言うと、ヒカルの碁とか三月のライオンみたいな、主眼が題材の勝負になくて
キャラ達の関係性を動かすためだけの少女漫画系の作品はほとんど世界系に入れることできそうだな
>>802 悲惨・・・?まちがっちゃないとおもうけど。
民族性とかとでも言い換えればいいのかね
813 :
バカ:2010/04/17(土) 01:55:20.72 ID:6DuKIBhG
セカイ系ってなんだっけ
主人公が世界を変えたりできるジャンルだっけ
814 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:55:22.57 ID:fR5BBDLS
>>801 朝とか夕方なら普通にやってるんじゃないの?
カード絡めたりさ
815 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:55:24.65 ID:GMQlAoxs
>>777 司書はババーが天使になったから萌え系だろw
816 :
ちくわ(空):2010/04/17(土) 01:55:23.74 ID:FwhL7VgG
>>796 テーマ性っていうと怪訝に思う人もいまは多いかもしれないけど、
でもお話づくりにテーマって必要だよね。
いまのアニメがそれ弱いのは、結論というか方向性を持たせず、
ただ、「こういうシーン」が描かれてればいい、または描くために
お話を作ってるからだと思う。こういうテーマを描くためにそういう
シーンがある、ってのとは逆なんだよね
817 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:55:28.77 ID:8HVKp1wv
820 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:56:12.55 ID:x1IhBaMZ
>>810 まぁ化物語で初めて西尾を知ったような
オッサンばっかりだからな
822 :
昆布(北海道):2010/04/17(土) 01:56:16.76 ID:ocnn7+Xl
823 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:56:20.37 ID:8HVKp1wv
824 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:56:21.07 ID:xw/QLmwj
825 :
ルーズリーフ(宮城県):2010/04/17(土) 01:56:23.08 ID:zAyrVqPJ
結局エヴァを批判するために作られた言葉なんでしょ
セカイ系って
826 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 01:56:37.51 ID:t/AWA++u
>>805 面白かったよ
たぶん四畳半のが話題になるだろけど
827 :
テンプレート(埼玉県):2010/04/17(土) 01:56:49.03 ID:wewWQNv9
lainって面白い?
828 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:56:50.09 ID:3wtw9FfO
>>797 スタジオ4℃のアニメとかアートアニメとか劇場ものでいろいろあるだろ
商業で萌えじゃないのを見たいならあきらめろ、売れないから。
829 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:56:57.32 ID:6fo4APHc
ここまで「愛人」なし
え
さらいや五葉もうやってんの
831 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 01:57:12.99 ID:3X5eLfe5
832 :
偏光フィルター(北海道):2010/04/17(土) 01:57:20.19 ID:DszRHhFA
ハウル?
833 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 01:57:32.66 ID:3wtw9FfO
>>825 エヴァじゃなくてエヴァみたいなアニメを叩くための用語だよ
エヴァだけで終わってたら別に叩く必要はないからね。
>>801 ヒーローマン見ろ
拳ひとつで悪いゴキブリ宇宙人をバッサバッサ倒すアニメだ
835 :
ルーズリーフ(千葉県):2010/04/17(土) 01:57:56.66 ID:P2xUFC5m
>>801 今は立ち向かう巨悪ってリアリティが無くてハリウッドでも使いづらい時代じゃないか
ダークナイトが全米で受ける時代だし
,. -───-: 、
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!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l あかん・・・また、大阪や・・・
|::::::l| | | | |::::::::::::::!
|::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
!:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
| | | l
【サカイ系】
最終兵器彼女ってタイトルだけ聞いたら普通は
ものすごいドジかものすごい性格悪いかのどっちかで周りに被害を出しまくるっていう
猟奇的な彼女的ネーミングセンスを感じるだろうじょうこう
838 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 01:58:13.67 ID:x1IhBaMZ
いや、エヴァとかを見てる人を叩くための言葉だよ
作品本体じゃなく
まとめると、アニオタエロゲオタという立ち位置の人が
「セカイ系」に嵌りこんで、擬似的に自己肯定してきてるから
「セカイ系」に対する疑問が生まれないのか。まさに牢獄だな。
840 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 01:58:19.43 ID:BMfXazgz
時代劇も好きなんだよね。だから実写でも良いんだけど。
まああえてアニメでやって欲しいのう。
>>802 悲劇という感情の源はなんだろうか、と
他人を思いやる気持ちが大事だと思う感情の源はなんだろうか、と
宗教はそういうものの集大成だと思うよ
全世界で普遍的な道徳が盛り込まれてる
842 :
ルーズリーフ(dion軍):2010/04/17(土) 01:58:34.25 ID:1Hhr3PVM
ヘヤ系
俺が部屋出ると世界が消滅しちまうんだ
843 :
色鉛筆(関東・甲信越):2010/04/17(土) 01:58:34.56 ID:+EakTMBt
ブルークリスマスとかさ
日本も頑張ればSF出来ると思うんだ
金掛けた特撮とかは太刀打ち出来なくても
>>772 家族団らんで見る時間に
あまりにもジメジメした話されても見る人間いないからだろうね
>>834 ジョーイが倒すんならいいけど人形が倒すんでしょ
846 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 01:59:00.14 ID:xw/QLmwj
847 :
蛸壺(長崎県):2010/04/17(土) 01:59:04.29 ID:h38F/3p5
>>827 後半あたりで突然現実で実際起こった事の話をする所が面白いよ
848 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 01:59:06.48 ID:8HVKp1wv
849 :
昆布(不明なsoftbank):2010/04/17(土) 01:59:21.23 ID:6RnfkwO0
私とあなたで世界の運命を握るのがセカイ系だっけ
でも高校生が銃もって戦争してるのもセカイ系ってイメージがある
アタシ系。
アタシは死んだ。スイーツ(笑)
851 :
鉤(三重県):2010/04/17(土) 01:59:30.20 ID:Gx1Xmqxd
>>826 サンクス
四畳半も楽しみだしハトプリも面白いし今期は結構豊作だな
852 :
バール(福島県):2010/04/17(土) 01:59:35.56 ID:MDiTerND
まぁむぎちゃんみてキュンキュンするから良いんですけどね別に
853 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 01:59:36.36 ID:W/9LUP8G
>>806 おっさんおばさんの恋愛の価値観なんて若者には分からんだろ
受けないだろうな、ギャグにまとめるならともかく
>>825 エヴァ前後から胸くそ悪いというか後味の悪い形容しにくい作品群が
たくさん出てきたから、ジャンルというより一種のムーブメントなんだろうな
作品の中のリアリティというかディティールが圧倒的に足りないのをつっこむ男の人って
>>827 正直途中の話はなんだったんだろうと思う
OPはすばらしい
857 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 01:59:50.37 ID:RiRtAjlk
ジョイくんかわいいけど右手ばっかり使ってんじゃねーぞ
858 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 01:59:54.49 ID:GMQlAoxs
859 :
ちくわ(空):2010/04/17(土) 01:59:54.49 ID:FwhL7VgG
>>844 時代なんだろうけど、80年代の時代劇は結構エグい話多かったけどなぁ。
娘さんが売られたりとかレイプされたりとかさ。そういうといまの時代劇と
昔の時代劇の違いって話だ罠wすまん
>>845 ジョーイはバリアとボタン押す係のヒロインだからな…
>>820 それゆとりにもあてはまる
つーかアニメとごく一部のマンガしか見ないやつが大半で
原作はアニメ化してからってのは今の大多数
862 :
ラベル(山陽):2010/04/17(土) 02:00:15.17 ID:Vuc4pgjf
高齢オタクは本当に怖いわ
なんでセカイ系が叩かれるのか分かりやすく説明してくれないか
865 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 02:00:26.99 ID:rahEuohz
>>848 ちょっと前まではシェルターだったけど、
東とかってそこから進歩できてる?
できてないなら牢獄じゃね?
なーんて。
MUSASHIは時代劇アニメに入りますか
>>787 ますますわからない
セカイ系とそうじゃない作品があるわけではないって実際あんたは
>>681みたく
自分の中で明確にセカイ系の定義を持ってるわけだろ?
それで区分してるなら明確にセカイ系とそうじゃない作品わけてるってことじゃないの?
俺が聞きたいのはあんたがそう区分する意味なんだけどまあどうでもいいや
869 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:00:57.96 ID:x1IhBaMZ
>>841 そういう人間が社会的に集団として上手く生きていくための
ルールを、すべて宗教だとよんでしまうことが悲劇だよ
870 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 02:01:02.50 ID:jM8d5YM6
>>827 ニューエイジカルトっぽくて何か怖くなった。
センスオブワンダー的な何かは感じると思うけど、それが面白いかどうかは解らん
871 :
ガスレンジ(東京都):2010/04/17(土) 02:01:05.65 ID:FGgjUSzF
>>834 ヒロインの兄貴はそのうち妹を強姦しそうな勢いだけど大丈夫なのかアレは
>>839 そういうこと言い出すと、それも社会学者の想像した世界の
中のセカイ系なのかもw
873 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:01:12.25 ID:t/AWA++u
>>829 田中ユタカだっけ
こういうスレで挙がらないくらいにはマイナーなんじゃないの。そもそも面白かったか?
875 :
まな板(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:01:22.23 ID:o9DLP/9P
>>849 「俺が嫌いなアニメ」「俺に理解できないアニメ」がセカイ系
>>829 あれはスポットが狭いだけじゃないか
セカイは関係ないところで勝手に動いてる
>>854 エヴァの売り上げに目が眩んだスポンサーが大量にアニメ業界に入ってきて
企画からエヴァみたいの作れというんだから仕方ない
878 :
額縁(東京都):2010/04/17(土) 02:01:35.11 ID:3X5eLfe5
>>861 大多数って・・・そんなの当たり前じゃん
本の宣伝のためにアニメ化してるんだから
>>841 おまえ間違ってるよ
教会や寺ができるまえにも、人間にはそういう源があったんだよ
マンガやアニメってダイレクトさに優れてるんだから、いらない描写を省いただけなんよな
リアリティの描写が比較的要らないジャンルなんだよ
実写じゃちょっときついだろ
880 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 02:02:02.92 ID:VDB3wYmY
>>868 素直にセカイ系って言葉を知りませんって言えよ高齢化オタク
881 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:02:20.93 ID:x1IhBaMZ
>>864 元々そういう人間を揶揄するための言葉だから
マイナスイメージがへばりついてる
>>864 おまえ隣でキモヲタが急にスケールのでかい話はじめたらどう思うよ?
>>864 順序が逆だな、叩きたい作品をセカイ系と侮蔑して呼んでる
>>872 はっはっは^;
だから
「文芸評論なんてゴミ。インクと紙の無駄」
を挑発的に繰り返せばいいと思うんだよね。
885 :
霧箱(東京都):2010/04/17(土) 02:02:39.45 ID:B8sKq1Dg
セカイ系を叩いてるの?みんな通り過ぎた道だから
おっさんは「あー」と思ってるだけだと思うが
リアルタイムの中にいる奴と食いつき方が違うだけだよ
886 :
ドライバー(コネチカット州):2010/04/17(土) 02:02:56.17 ID:jUTHJ3lJ
セカイ系とかもう流行ってないでしょ
今は日常系じゃん
>>871 極度のシスコンはいつか綺麗なジャイアンになってくれるさ
>>869 宗教という言葉にネガティブなイメージもってるのは分かった
君は性善説なのかな?
規範を守るのは宗教と同じで洗脳みたいなもんだよ
889 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:03:05.00 ID:x1IhBaMZ
>>874 まぁ好きな人は多い作品だけどな、愛人
俺も好き
890 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 02:03:36.79 ID:VDB3wYmY
>>886 日常系の方がセカイ系よりひどいというか
純度が高まってると思うの
891 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 02:03:37.47 ID:8HVKp1wv
>>864 単純につまんねーから
ただ鬱屈してたりすると中毒患者のようハマッてウザい信者が生まれる
それもまた害悪
>>874 アイレンか、懐かしいな
そこそこ好きだったぞ
893 :
虫ピン(新潟・東北):2010/04/17(土) 02:03:48.28 ID:grSXs8Sq
よく考えるとエヴァってありきたりのゴミアニメだな
895 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 02:04:16.66 ID:3wtw9FfO
イデオンみたいなアニメって結構あった気がするけど
エヴァみたいなアニメほどのムーブメントにはならなかったから
まあそのことには何かあるんだろうけどね
896 :
ペン(埼玉県):2010/04/17(土) 02:04:38.15 ID:hD8fN1nF
日常系は世界観とストーリー作らなくていいし、
現実のあるあるネタやるだけで成立するし
>>895 >イデオンみたいなアニメって結構あった気がするけど
>エヴァみたいなアニメほどのムーブメントにはならなかったから
ダウト
898 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/17(土) 02:04:50.75 ID:JptQgzoT
>>880 ぴちぴちの20代捕まえて失礼なw
理屈につまったら逃げるのはよろしくないな
>>1の前島の新書買ってたり
899 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 02:04:57.72 ID:un7CO4aL
今はぽぷらちゃんが可愛ければなんでもいいわもう
900 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 02:05:01.45 ID:8HVKp1wv
>>877 本当に有ったらしいな
企画書の最初、コンセプトが「エヴァみたいなの」
901 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:05:13.17 ID:x1IhBaMZ
>>888 いや、そういう感情が宗教によってもたらされた物だと思ってるなら悲劇だということ
だとするなら、ネガティブな感情も宗教によってもたらされた物になってしまうだろう
902 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 02:05:21.62 ID:BMfXazgz
>>888 宗教ってのは一般に教典やら教義ってもんがあるんだけど。
>>869の言うような慣習やら風習って別に教義や教典があるわけではないだろう。
test
904 :
鏡(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:05:57.17 ID:NiBrydoM
日常系って良く分からんのだけど道端でパン咥えた転校生とぶつかる系?
まあ要するにマンネリってこった
新しい時代を開くような作品くれ
906 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:06:22.55 ID:t/AWA++u
>>896 話だけ見たらそうだけど、
作る手間はそれなりにかかってて馬鹿にできんと思うけどね・・・
907 :
トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 02:06:25.58 ID:CWGZYEux
宇野の話は出るけど更科修一朗の名前はでないよね
コイツ嫌いなんだけど誰も話題にしなくてちょっと寂しい
908 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 02:06:28.75 ID:W/9LUP8G
>>891 心理描写が細かい分、どツボに感情移入しちゃった時のハマり具合はすごいものがあるんだろう
規制解けてた
何か似たような作品の特徴をそう読んでるだけだよね
web2.0とかと同じだ
910 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 02:06:37.06 ID:jM8d5YM6
911 :
偏光フィルター(北海道):2010/04/17(土) 02:06:37.78 ID:DszRHhFA
評論は死んだ
912 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 02:06:38.12 ID:8HVKp1wv
913 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 02:06:42.72 ID:xw/QLmwj
914 :
ガスレンジ(東京都):2010/04/17(土) 02:07:00.44 ID:FGgjUSzF
>>889 ガチレスすると、コンビニ系エロ月刊雑誌漫画界では、アレ積まれて「こんなの描け」って迫られた時代がホントにある
916 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 02:07:20.29 ID:VDB3wYmY
>>898 どういった傾向のことをセカイ系らしい傾向と呼ぶかの
大体においての自分の中の定義は持ってるよ
これでおk?
勢いで書いてtる文章の言葉尻捕まえるのやめようよ
僕ってこう見えて結構親切だと思うのだけど
917 :
ドライバー(コネチカット州):2010/04/17(土) 02:07:27.56 ID:jUTHJ3lJ
>>890 だから日常系から今のオタ評論するべきなのにセカイ系とかの本だしちゃうのがなあと
>>911 こうだろ。
評論は死んだ。セカイ系(笑)
919 :
炊飯器(神奈川県):2010/04/17(土) 02:07:42.48 ID:QkRcm8kB
セカイ系wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作品はともかく、「セカイ系」とかいう言い方が笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww
920 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:07:42.55 ID:x1IhBaMZ
ジャンル物って、反復と差異だから
興味が無い人間には同じに見えるだろうが
日常系でも、おっと思う面白い日常系とそうじゃない日常系がやっぱりあるわけで
面白いものを作るのはやっぱり大変だと思うよ
>>914 おまえ一体何書いてたんだよ
っつーかああいうのは山本直樹のが先じゃね
922 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 02:07:45.20 ID:T/R3DUKx
おまえらもう少し楽しく話せよ
923 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 02:07:49.35 ID:jM8d5YM6
勇者も超能力持ったやつ桃太郎も共同体や社会の歯車だった
桃太郎は鬼を倒して資産を奪ってじいさんばあさんの下に帰るわけだ
そういう風な社会的幸福観なんかを表現してる
討伐者として社会の歯車としての機能が物語となってる
セカイはサイカノなんかでもそうだけど、社会に対して影響を与えるわけでもないしその社会
自体が描かれない。
戦争を止める事どころか戦争の原因も何もかもが解らないし、係わり合いがない。
セカイから主人公たちが独立して物語が成立してる
924 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 02:07:52.13 ID:8HVKp1wv
925 :
餌(神奈川県):2010/04/17(土) 02:08:07.77 ID:3wtw9FfO
小津って日常系だけど娘が結婚したり婆さんが死んだりするから
萌えアニメと比べると話はちゃんとあるよな。
926 :
ウケ(三重県):2010/04/17(土) 02:08:21.45 ID:pvmCFyQF
エバー
927 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:08:37.22 ID:x1IhBaMZ
>>914 マジでか
いや、俺は名作だと思ってるよ
田中ユタカが好きなのもあれのせい
>>917 日常系もセカイ系の派生ってことでいいの?
929 :
ルーズリーフ(宮城県):2010/04/17(土) 02:08:49.25 ID:zAyrVqPJ
セカイ系じゃないアニメって例えば何?
このスレのキッ率は異常
日常系批判してる奴ってまだいないの?
東とかそろそろ手出しそうと思ってたけど
面白いアニメが多いのは
スポーツ系>日常系>ヲタ系>セカイ系
>>919 笑うために作られた言葉みたいだからそれで正解
934 :
釣り針(catv?):2010/04/17(土) 02:09:06.67 ID:W/9LUP8G
>>904 変化成長しない物語
本物の日常は刻々と変化してるから若干矛盾した響きでもあるが
935 :
ルーズリーフ(大阪府):2010/04/17(土) 02:09:12.19 ID:rahEuohz
>>904 大まかなストーリーや最終目的はなくて
特定のキャラクターの日常のやりとりを描いた作品
つまりキャラクター性がそのまま話のテーマ
どうよこれ
936 :
ラベル(山陽):2010/04/17(土) 02:09:24.80 ID:Vuc4pgjf
「見えない敵=若者」が日本を滅ぼす
それがオッサン系
937 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:09:25.21 ID:fR5BBDLS
>>917 セカイ系って言葉が使いたいんだろな
たぶん日常系やるにしてもポストセカイ系とか言いそう
938 :
ヌッチェ(宮城県):2010/04/17(土) 02:09:52.29 ID:GDZ8D/Oq
昔は作品批評で議論を戦わせていた。
しかし、作品それ自体に付いていけなくなったおっさんオタク達は、作品批評批評というメタ的な分野に活路を見いだすことになる。
>>22 9.11やエヴァより前に、テロリスト主体のガンダムがあった件
>>925 日常系っていっても本来の生活を描いてるわけではないんだろうな
941 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 02:10:01.55 ID:VDB3wYmY
>>917 まあ99%の凡人は誰かが作った思考の枠組みの上でしか語れないから
二流評論家は誰かが日常系を語る枠組み作るの待つしかできないんだろう
942 :
ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:10:18.29 ID:t/AWA++u
>>928 セカイ系のセカイすら描写されなくなった進化系らしいよ
>>931 ビューティフルドリーマーで通過済みだよ
944 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:10:29.11 ID:x1IhBaMZ
>>934 うーん、どうだろう
ゆっくりと成長してる話もあるよ
もちろんサザエさん時空のものもあるが
945 :
ガスレンジ(東京都):2010/04/17(土) 02:10:30.35 ID:FGgjUSzF
946 :
やっとこ(愛知県):2010/04/17(土) 02:10:39.78 ID:cbrPrmEJ
灼眼のシャナは何系ですか
947 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 02:11:09.99 ID:8HVKp1wv
>>916 ニュー速でそんな甘いことをいってはいかんな
俺はSF大好きなのでセカイ系って言葉にとてつもない違和感があるのよ
昔からあるジャンルを新しいもんにみせかけるって詐欺じゃね?
しかし刀語が面白い
949 :
おろし金(山形県):2010/04/17(土) 02:11:29.26 ID:xw/QLmwj
つか、○○系という評論はいい加減止めればいいのにな。
作品ごとにちゃんと評論するのが評論家だと思うんだがな。
952 :
フラスコ(愛知県):2010/04/17(土) 02:11:33.04 ID:un7CO4aL
ちがうよ日常系は変化の連続だよ
日常アニメが至高、日常アニメこそ一番アニメじみてる、アニメを見るという行為そのものの理にかなっている
954 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 02:11:38.15 ID:VDB3wYmY
>>942 そろそろ日常すら描写されないPV系アニメが来る
はやるかは知らん
955 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 02:11:39.40 ID:jM8d5YM6
956 :
霧箱(東京都):2010/04/17(土) 02:11:39.84 ID:B8sKq1Dg
957 :
やっとこ(愛知県):2010/04/17(土) 02:11:58.53 ID:cbrPrmEJ
サンクス
>>902 最初に俺は宗教的と言ったんだけどね
慣習やら風習も、伝え教えるっていうのが宗教的だなぁと思うわけ
その教えの量や質が民度につながってるじゃない
その教えのベースがガッツリした宗教のところもあれば
日本みたいに、あいまいな道徳っていうところもあるだけ
まぁいまや法律がその役割を果たすわけだけど
おかげでマナーやら道徳心うすれていってるよね
959 :
ラベル(山陽):2010/04/17(土) 02:12:02.56 ID:Vuc4pgjf
宮台真治でも読んでよ
960 :
包装紙(コネチカット州):2010/04/17(土) 02:12:10.54 ID:CWGZYEux
961 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:12:27.25 ID:x1IhBaMZ
>>948 SFに少女漫画なテイストと、少年の感傷が入るとセカイ系
962 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 02:12:28.74 ID:8HVKp1wv
963 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:12:28.85 ID:fR5BBDLS
>>925 そりゃ描いてるキャラクターとか時代背景とか
女子高で死とか結婚とかねえし
>>942 セカイ系から世界が消えて、都合がいい日常が残るとしたら、
エロゲーのシナリオにも満たない妄想ポルノでしかないんじゃね?
つーか、それってやおい?
個人があってその先というか内包される形で
社会があり自分がいなくても世界はちゃんと回っているって流れに嫌気がさして
社会や組織を最初に出して最終的に個人に帰結するって流れが求められただけだろ
966 :
鋸(山口県):2010/04/17(土) 02:12:37.43 ID:RiRtAjlk
バスカッシュ評論タイム
967 :
ドライバー(コネチカット州):2010/04/17(土) 02:12:39.31 ID:jUTHJ3lJ
>>928 俺はそんなわけないと思うが
セカイ系って自己実現や成長が世界を救う話でしょ?
今そんなアニメないじゃん
968 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 02:12:40.31 ID:GMQlAoxs
>>931 評論家って基本的はいちゃもんつける仕事だろ
誰もがいちゃもんつけられる日常系を批評しても面白くないだろ
969 :
ペン(埼玉県):2010/04/17(土) 02:13:03.86 ID:hD8fN1nF
化物でまたエヴァ時代に戻った気がする
演出のインパクトで勝負するハッタリ系
バカスカしようぜ
971 :
霧箱(長屋):2010/04/17(土) 02:13:08.16 ID:v6f+40vX
バスカバスカ
972 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:13:14.46 ID:x1IhBaMZ
>>951 それは文芸評論家
社会学系(笑)の奴らは、作品じゃなくて
それを見てるオタクのどうにかしたいわけよ
973 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 02:13:27.11 ID:VDB3wYmY
974 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 02:13:29.29 ID:8HVKp1wv
>>947 ああ間違いないな
くぎゅかわいいよくぎゅ
勢いワロタ
978 :
便箋(埼玉県):2010/04/17(土) 02:13:51.99 ID:jM8d5YM6
>>943 あれのあたるってある意味ニーチェの言う超人だよな
ラム以外の女が手に入る望みの世界をやるって言われても、ラムもいないから嫌だっての
まぁあそこで普通にラムに惚れてるだけだと男版のツンデレでしかないんだけどさ
979 :
ガスレンジ(東京都):2010/04/17(土) 02:14:08.33 ID:FGgjUSzF
>>960 正直もう少しツラはマシだと思うんだ
動画は普通の人だ
980 :
はんぺん(香川県):2010/04/17(土) 02:14:09.93 ID:GYKfOXgE
むしろ、今セカイ系なんて全く無くね????
萌アニメばっかりじゃねーか。
981 :
ピンセット(京都府):2010/04/17(土) 02:14:17.17 ID:x1IhBaMZ
>>958 うん、だからそのことを宗教的だと言ってしまうのが
悲しい話だなってことで
982 :
便箋(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:14:29.09 ID:fR5BBDLS
もう一度聞くけど「とある魔術の禁書目録」は何系だ?
井口系とかなしな
荒川のOPは最初2ー3かわいいと思ったけど
衣装が可愛すぎたのに気づいて萎えた
バスカアアアアアアアアアアアアアアッシュ!!
984 :
蒸し器(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:14:46.31 ID:+hRsp/rd
で、最近のお勧めのセカイ系とやらはどれよ?
985 :
ルーズリーフ(静岡県):2010/04/17(土) 02:14:52.81 ID:ZQy9HK5c
バスカアアアアアアアアアアアアアアッシュ!!
>>972 「社会学者は問題解決能力無し。オタを飯の種にしてるマスゴミレベル」
ってことね。
中原麻衣こえー
989 :
ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 02:15:23.00 ID:1cWys8ef BE:287419267-PLT(12126)
990 :
浮子(アラバマ州):2010/04/17(土) 02:15:25.73 ID:CUi73tkb
セカイ系なんてハルヒで行くとこまで行っちまっただろ
991 :
シュレッダー(東京都):2010/04/17(土) 02:15:26.27 ID:VDB3wYmY
>>948 お前がカタログ的知識で満足するタイプだということだけはわかった
992 :
オープナー(東京都):2010/04/17(土) 02:15:31.17 ID:BMfXazgz
セカイ系って主人公と主要人物の間の物語だけで、社会との接点とか係わり合いとか無いんだよな。
共同体の概念が無いって言うか、そこをすっ飛ばして個人の選択で世界の運命が決まるって言うか
自分とその周りの人物までしか想像力が働いてないところが嫌なんだよな。
でそれに共感する人もあんまり社会に対する想像力が働かないんだろうなってのが今の社会の問題そのものなんでないの?
つまり比較的小さな共同体が分裂しすぎて事ここに極まれりって感じになって昨今のセカイ系のブームなんだろ。
993 :
綴じ紐(福岡県):2010/04/17(土) 02:15:31.54 ID:MO8J4ATr
ここまでスレが伸びるならこのジャンルもまだまだ安泰だな
994 :
霧箱(長屋):2010/04/17(土) 02:15:36.65 ID:v6f+40vX
1000ならバスカ系が流行る
お前ら現実見ろよ
996 :
トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 02:15:37.23 ID:CWGZYEux
997 :
ノギス(神奈川県):2010/04/17(土) 02:15:44.69 ID:8HVKp1wv
>>982 ただの中二能力バトル
系で言うならスタンドバトル系
999 :
はんぺん(香川県):2010/04/17(土) 02:15:46.41 ID:GYKfOXgE
つーか、お前ら気持ち悪いな^^;
1000 :
ペン(埼玉県):2010/04/17(土) 02:15:51.01 ID:hD8fN1nF
今の双璧は日常系と学園ファンタジー
1001 :
1001: