デッサンや模写も極めず、画力の基礎能力が低い奴は漫画家を名乗るべきではない。

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1 レポート用紙(アラバマ州)

ネット漫画家としても活躍中のグラビアアイドル、桐野澪(26)が
20日に最新DVD「SWINUTION」(トリコ、4095円)を発売する。

 身長156センチ、B89・W60・H88のHカップの爆乳ボディー。
セクシー&キュートにアナタを誘惑。艶ぽっい唇とムチムチのボディーにドキドキしそうだ。

 18日午前11時から東京・秋葉原電気街のソフマップ音楽CD館、
同日午後3時から石丸ソフト本店で発売記念イベントを行う。

http://www.zakzak.co.jp/gravure/idol/news/20100416/idl1004161251000-n1.htm
2 硯箱(アラバマ州):2010/04/16(金) 13:46:49.47 ID:jkx+ozGn
蛭子さんのことか
3 ラベル(中国・四国):2010/04/16(金) 13:47:11.00 ID:A7wRBHyz
スパさんまだかよ
4 まな板(アラバマ州):2010/04/16(金) 13:47:27.28 ID:wp/CGBq3
サイバラのことか
5 クレパス(鹿児島県):2010/04/16(金) 13:47:35.10 ID:9/kMiDkq BE:197251766-2BP(100)

福本先生と西原先生とハグキ先生と他いっぱいの先生にあやまれ
6 泡立て器(長屋):2010/04/16(金) 13:47:37.31 ID:RQixGlry
絵がプロレベルなら漫画家を名乗ってもいいんじゃなイカ?
7 砂鉄(東京都):2010/04/16(金) 13:47:54.55 ID:KsHIjKIt
サイバラさんなら、大丈夫だよ
8 手錠(東京都):2010/04/16(金) 13:48:43.43 ID:rcbokP8v
スパってどこ行ったの?
9 蛸壺(広島県):2010/04/16(金) 13:48:50.77 ID:0HfTR2Tp
絵スレならもう立ってるだろ
乱立すんな

絵を上手く描けると自信につながる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271242838/
10 エビ巻き(神奈川県):2010/04/16(金) 13:49:14.91 ID:etCGUwXE
ほぅ
もう少し画像はないのかね
11 スプリッター(アラバマ州):2010/04/16(金) 13:50:15.41 ID:hfYFyWSN
スパスレか
12 額縁(香川県):2010/04/16(金) 13:51:30.60 ID:Ycls5yfl
新條まゆ先生は関係ないだろ
ttp://image.blog.livedoor.jp/wordroom/imgs/c/7/c77e22a4.jpg
13 マイクロメータ(アラバマ州):2010/04/16(金) 13:52:38.96 ID:YiMUjymF
ブオオオオオオオオオオ!!!!
14 ちくわ(京都府):2010/04/16(金) 13:53:17.15 ID:0P2HYyIn
話が面白きゃ許す
15 梁(福島県):2010/04/16(金) 13:53:33.39 ID:QoXGcN2x
デッサンはわかるけど模写って極めるとかあるのか?
16 ハンドニブラ(アラバマ州):2010/04/16(金) 13:55:44.16 ID:gSA+2ywg
美大卒か同人上がりじゃなきゃ漫画家とは認めない
17 付箋(アラバマ州):2010/04/16(金) 13:56:16.77 ID:h0ZyKlz+


  画力があるのにつまらない漫画家どうなるんだ
18 封筒(コネチカット州):2010/04/16(金) 13:56:20.44 ID:WFSQBUPc
漫画家はいいだろ
イラストレーターは名乗るな
19 上皿天秤(愛知県):2010/04/16(金) 13:56:26.84 ID:vwVqPvCx
>>1
デッサン力あったほうがいいと思うけど、
美大出というくくりで見てもトップレベルの画力をもつ五十嵐大介の漫画より、
絵の下手な三田紀房の方が読みやすいという事実がある。
読みやすいことが至高ではないけれど、
ネームについては後者のほうが巧み。
20 レポート用紙(dion軍):2010/04/16(金) 13:58:30.10 ID:wDe8zyKU BE:678098472-PLT(12001)

押切蓮介は絵はド下手だけど話は好き
21 ノギス(神奈川県):2010/04/16(金) 13:59:00.15 ID:vYhLu5Mr
五十嵐大介が読み辛いだけで
三田紀房なんてネームも下手だろ
22 鉛筆(長野県):2010/04/16(金) 13:59:37.03 ID:E81vHTOw
大して上手くもないのにたまたま売れる原作者と組んで儲けてる奴とか、同業者激怒だろうな。
23 乾燥管(神奈川県):2010/04/16(金) 14:02:36.39 ID:L1wPK4yU
絵なんか巧く描けても描きたい物語がなければゴミ
24 コンニャク(山陽):2010/04/16(金) 14:03:31.23 ID:gI0IuoGD
美大(笑)出て絵師や漫画家にすらなれない自分をまず恥じろよw
25 レポート用紙(dion軍):2010/04/16(金) 14:04:46.02 ID:wDe8zyKU BE:1937424285-PLT(12001)
26 顕微鏡(catv?):2010/04/16(金) 14:05:05.01 ID:snY1dqVL
デッサンとか崩れててもいいけど動きのわかんねえ絵を描く奴は漫画家じゃないな
27 画架(東京都):2010/04/16(金) 14:05:35.58 ID:Kf4O07rn
別にデッサンの良い絵を期待して漫画買ってるわけじゃないから
28 上皿天秤(愛知県):2010/04/16(金) 14:06:48.84 ID:vwVqPvCx
>>16
北尾重政ディスってんの?

>>21
黒田硫黄みたいなアクロバティックで神がかり的なコマ割りとはまた違うけど、
三田はネームうまいよ。
大ゴマ、見せゴマの使い方が非常にうまい。
文章過多なネームでも読みやすい。
↓とか参考になるかも。
http://www.h2.dion.ne.jp/~hkm_yawa/kansou/kousien17-18.html
29 オープナー(アラバマ州):2010/04/16(金) 14:07:17.30 ID:gMjCf0+U
>>27
細かいことまで言うつもりはないけど
さすがに普通に読んでても絵が気になるレベルの漫画は読む気しねーわ
ドラゴン桜とか
30 ムーラン(アラバマ州):2010/04/16(金) 14:07:18.42 ID:dQD6dE9L
漫画家より絵がうまい万年アシもいるしな
31 レポート用紙(大阪府):2010/04/16(金) 14:07:49.11 ID:cXRXaN/L
福本先生は独自の空間・世界観をかもしだせるからセフセフ
32 レポート用紙(dion軍):2010/04/16(金) 14:07:51.53 ID:GW46Rbsk
アンチ大暮の岸本オタが来るぞー!!
33 画架(東京都):2010/04/16(金) 14:10:05.72 ID:Kf4O07rn
>>29
あれはひどいっていうかもう気持ち悪いレベルだよな
34 ホワイトボード(埼玉県):2010/04/16(金) 14:10:25.18 ID:iNE8/Pqk
素人ほどデッサンって言葉使いたがるよね。

違和感を上手く説明できないから、
「デッサンがおかしい・狂ってる」みたいな表現で誤魔化すんだよな。
35 鉤(兵庫県):2010/04/16(金) 14:11:23.90 ID:cWYSm0Jg
逆に今うますぎてなんか読む気がしない。
ブラックジャックとかドラえもんレベルのほうが味があっていいと思うけど。
36 包装紙(ネブラスカ州):2010/04/16(金) 14:11:35.73 ID:9Sdto3JR
デッサンと画力にあまり関連性はない。
模写は左脳、イラストは右脳で描いてるから、基本的に片方が優れてる人はもう片方がイマイチ。
両方そこそこ上手いやつは一流にはなれない。
37 トレス台(ネブラスカ州):2010/04/16(金) 14:12:02.91 ID:TcMTku6N
基本的に言葉に絵(その逆も)が添えられているモノは、伝達効果をあげる目的から。
言葉では伝えきれないから絵の力を借りたり、絵では表現出来ないから言葉の力を借りたり。
だから、力を合わせてバランスがとれていたら問題ないかもと思う。
38 レポート用紙(catv?):2010/04/16(金) 14:12:10.33 ID:89Zi7qnX
福本くらいまで内容が良ければ許すけど
ある程度は欲しいよな
39 接着剤(関西・北陸):2010/04/16(金) 14:13:27.48 ID:duqhSk6A
画力は画家の仕事だろうが
漫画家は画家じゃない
40 釣り竿(東京都):2010/04/16(金) 14:15:34.32 ID:DZXxACM6
イラストならまだしも
漫画家にそれを言うのか・・
41 レポート用紙(catv?):2010/04/16(金) 14:15:43.12 ID:9TkqaH0l
デッサンねぇ…
要らんだろ、画家以外は
世界的建築家でもまともなデッサンできないやつたくさんいるよ
42 和紙(九州):2010/04/16(金) 14:17:14.32 ID:+c2GUCKM
画家でもモディリアーニとかムンクは違うし
43 試験管立て(鳥取県):2010/04/16(金) 14:18:59.12 ID:NCZhGKbg
模写の真髄は食うことにあり
もしゃもしゃもしゃもしゃ
44 額縁(ネブラスカ州):2010/04/16(金) 14:19:46.56 ID:Zjr7AUBt
極めた人間なんて誰もいねーよ
45 シュレッダー(東海):2010/04/16(金) 14:24:46.85 ID:p/Kl0i9q
ある程度は出来ないといけないけど漫画家はデフォルメの上手さが重要だからなぁ
46 はさみ(ネブラスカ州):2010/04/16(金) 14:24:52.66 ID:fCQb4hmK
故水木先生もかなり絵がうまい、
一瞬白黒写真かと思ったときがあった。
ただ漫画部分とギャップあり過ぎ。
47 レポート用紙(北海道):2010/04/16(金) 14:25:17.65 ID:tglxvJEt
               ,. ――- 、_
                /         \`  、
           /     ___  \  \
            //   .  ´: : : : : : : :` 、 ヽ   \
           / / ./: : : : : : : : : : : : : : : \i:    〉 イカ娘スレ発見でゲソ!
          / / / : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ./
.       /  :i/: : : :\: __: : : : :-/―}ハ‐ : : : : : i          __
      〈   /: : : : : /\: : : : / ,x≠ミx、: :∧|      / }
       \i: : : : :/ |:|  \:/   んィハ }}V:|):{     ./  /
         |: : : : : : ト|       弋ぅり  {: :、: \__/  /__   ,. ┐
        ∨\: : :|   ,x≠   ,       ハ: : \:__:/  /: : : : : :`ン'’ ノ
               \|ヘ〃   r    ̄}  /: : \:_____/  /´ ̄ ̄/  / \
               / : : ∧    \ __ノ/L.,ィ'⌒ヽ:_/  /: ̄`ン'  / ヽ: : : :!
             /: : :〃: :,>ー;‐┬  ´   /{{ /:/   ハ:>'´  /、   j: : : |
      ___,/: ://: : :{  〃 八    / ∨/        /ヽ: : ', /: : :/
    / : : : : : : ://: : :,ハ {{ |\  __/  V:f         '⌒ヽ }: :| \: :\
  / : :/´ ̄ ̄/ : : / j : ヽ}}:!   /   |: |   {    /  /},: : / _/: : /
  {: : :{    / />くつ/: : : :リ  '.  / /  :! : 、   V´ ̄   ,.イ/ : / | : : : :|
   、: : 、   |:{   r_〉}ヽ: : :{   ∨      \: \ \― ´ /' : 〈   ! : : : : |
   \: :\  、:\__): }\:、           ` ┬ヽ._}=一'´ 〉: : 〉 ! : : : : |
48 パイプレンチ(奈良県):2010/04/16(金) 14:27:05.70 ID:Oz/SKrke
話≧絵は確実なんだけど最近の萌え絵マンセー状態は限度を超えて下手だぞ
そんな絵はもれなく話が面白くない
49 蒸し器(catv?):2010/04/16(金) 14:27:48.56 ID:BlDwEqnh
漫画に画力なんて大して必要じゃないとか思ってたけど、
山田芳裕の漫画を読んで意見は完全に変わった
構図が変わってたりするとそれだけで楽しい
50 接着剤(関西・北陸):2010/04/16(金) 14:29:13.60 ID:duqhSk6A
>>48
面白いものなんていつの時代も一握りだ
51 鏡(福岡県):2010/04/16(金) 14:30:13.45 ID:P5JDND/p
ぶっちゃけ本当のプロは自分の絵が上手いか下手いかなんて気にしてないだろ
いかに面白いかや魅力的な絵にできるか
そういったことの方に気ぃ使ってるんじゃねーの?っと
52 ボウル(北海道):2010/04/16(金) 14:30:28.09 ID:sW+vtjVk
劇画家が劇画として共通のうまさをみせるのは何だアレ?
劇画家共通の教本やトラの穴があるんだろう
劇画としての記号化がなされている
手や服とか
53 コンニャク(山陽):2010/04/16(金) 14:30:55.04 ID:gI0IuoGD
>>48
おまいの日本語もかなりへたくそだぞw
54 のり(関東・甲信越):2010/04/16(金) 14:31:47.86 ID:NcfBEqIr
絵は普通でいいから面白い漫画が読みたい。
55 ホワイトボード(埼玉県):2010/04/16(金) 14:34:19.61 ID:iNE8/Pqk
>>46
故?
56 クレパス(関東・甲信越):2010/04/16(金) 14:34:46.91 ID:AdFsFj4C
>>52
さいとう先生が基礎を作り上げ、小池先生が教え広めたのが大きい
57 上皿天秤(愛知県):2010/04/16(金) 14:35:48.60 ID:vwVqPvCx
>>52
萌え絵もそれと同じことだと思うんだよね。
>>48みたいに下手下手言われても、あれが萌えオタには受けている。
あの歪さは、共通化された記号で、技法的な説明がつくなんらかの理由がある。
アニメの技法のひとつである横顔口パクみたいな物。
貞本はそこら辺を意識的にいじってるみたいだし。
58 スプーン(大阪府):2010/04/16(金) 14:37:38.97 ID:qDgCy5b0
ナニワ金融道やカイジみたいな絵でも
面白けりゃ売れるのが漫画
59 釣り竿(長屋):2010/04/16(金) 14:39:36.09 ID:SNu8/tYx
青年漫画は苦手な絵柄の漫画ばかりで読む気が起きない
話もだが、絵も大事だと思う
ドラゴン桜とか、クロサギやみなみけ、冬目景みたいな絵だったら読みたいんだけど
60 釣り竿(東京都):2010/04/16(金) 14:42:13.57 ID:DZXxACM6
長年やってるのと比べられちゃうから最近はきついな
おっさんになっても漫画読む奴も多いし
61 ガスレンジ(コネチカット州):2010/04/16(金) 14:42:56.50 ID:25xj8bPg
俺が求めているものは、三次元(リアル)では無いんだよね
62 じゃがいも(埼玉県):2010/04/16(金) 14:44:00.57 ID:1F/4luTN
影技のことか
63 飯盒(九州・沖縄):2010/04/16(金) 14:44:30.75 ID:KkxZOP+0
ヤンマガのカイタン読んでみろ

アレはなんつーかムゴいぞ
64 おろし金(アラバマ州):2010/04/16(金) 14:45:16.21 ID:qneDO5JN
和月みたく商業で模写だけやってるのいっぱいいるじゃんさ
65 ドライバー(アラバマ州):2010/04/16(金) 14:45:26.56 ID:a72uQDly
イカ娘は全く関係ないな
66 ドリルドライバー(愛知県):2010/04/16(金) 14:45:47.33 ID:Ju+ekCzj
>>59
ドラゴン桜がOKといってるようにしかみえん
67 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/16(金) 14:45:53.15 ID:ahea0Du4
最近やたら俯瞰の絵を見かけるけどおまえそれ正面から見たら化け物だろって無茶くちゃなのが
普通に売り物になってるのはちょっと納得いかない
68 ゴボ天(神奈川県):2010/04/16(金) 14:46:14.11 ID:v8F2wq+q
最近の若年ヲタには絵が上手いとウケない
ハヤテ、銀玉、東方、ひぐらしぐらいがちょうどよい
69 のり(関西):2010/04/16(金) 14:47:14.92 ID:jmd0AWvB
>>56
小池語も広まっていいと思うンだ。
70 レポート用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 14:47:42.86 ID:umRiLF3x
鰤の人が描く手足が下手過ぎて気になってしょうがない
71 ホワイトボード(埼玉県):2010/04/16(金) 14:48:17.06 ID:iNE8/Pqk
大人はこうあるべき
社長はこうあるべき
政治家はこうあるべき

小説家はこのくらい書けて当たり前
漫画家はこのくらい描けて当たり前


だいたいの場合、その立場になったことがない奴の妄想なんだよな。
72 マイクロピペット(福島県):2010/04/16(金) 14:48:25.43 ID:jUvYoiiV
絵が下手な漫画家は話が面白い
73 羽根ペン(神奈川県):2010/04/16(金) 14:48:29.12 ID:gw8h1uqO
それっぽい絵が書ければいいのよ漫画なんて
74 ウィンナー巻き(埼玉県):2010/04/16(金) 14:48:57.79 ID:8bHPeirX
さすがは岸本さん・・・デッサン眼はかなりのもの・・・ですね
75 ラチェットレンチ(群馬県):2010/04/16(金) 14:49:56.62 ID:LZguczsJ
中身スッカスカで絵だけのばっかじゃんよ最近は
絵は内容を盛り上げるための必要十分だけあればいい
話が面白ければ下手なのも味に思えてくるし
76 クレパス(関東・甲信越):2010/04/16(金) 14:50:06.81 ID:AdFsFj4C
>>69
エ レ ク チ オ ン とかな
77 のり(関西):2010/04/16(金) 14:50:55.85 ID:jmd0AWvB
伊藤悠は上手いのか?
俺は作風に合った良い絵柄だと思っているが。
78 ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/16(金) 14:58:27.97 ID:a1H1DvdW
東陽片岡>最強神
79 カラムクロマトグラフィー(奈良県):2010/04/16(金) 15:11:00.33 ID:ocl9fgoj
小池が広めたのは原作部分だろ
絵に関してなんも教えてないだろ
売れた弟子は劇画じゃない奴ばっかだし
80 画架(アラバマ州):2010/04/16(金) 15:12:49.30 ID:pnLg9NdV
>>77
夫の方は凄いな
81 じゃがいも(北海道):2010/04/16(金) 16:16:17.39 ID:CSn85AL1
話が糞なら担当編集者という名の原作者をつければいいだけだもんな
82 レポート用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 17:19:15.58 ID:QP3aZeGd
絵よりストーリーだという人は

http://maid.dlsite.com/game2/gameSearch.php?c=y
83 画板(福岡県):2010/04/16(金) 17:42:25.51 ID:LUNCGmTx
美味しんぼは料理とか食材とかはちゃんと描いてるのにな
84 絵具(神奈川県):2010/04/16(金) 17:57:04.25 ID:U234bjJq
素人の投稿マンガを読むと、雑誌に掲載されてる漫画って
絵が下手でも漫画としての見せ方はちゃんとできてるんだなあって思うぞ。
85 製図ペン(北海道):2010/04/16(金) 18:01:13.13 ID:ypABuWx1
小田原ドラゴンはおいしい仕事してるな
86 製図ペン(北海道):2010/04/16(金) 18:03:47.91 ID:ypABuWx1
>>83
写真撮る→トレス→料理代は経費で落とす
87 乳棒(宮城県):2010/04/16(金) 18:13:08.86 ID:S0P83pGW
漫画の絵って言うのは記号だからな。
上手さなんて求められてない
伝わりやすさ、読みやすさこそ命
上手いけど伝わりにくい、読みとりにくい絵は失格
下手でも伝わりやすい絵に劣る
もちろん上手くて伝わりやすいに越したことはないが
88 スプーン(東京都):2010/04/16(金) 19:03:38.79 ID:4pmv1tPT
>>68
型月もか
89 ノギス(茨城県):2010/04/16(金) 19:06:06.05 ID:U/5lbv/3
                          上
     写          -─-、       手
     せ        /::::::::r-、::ヽ ;;     く
     な       ;; l::::::::rァノ::::::',
     い         ll 〉:::::,ヘ::::::::::i :;;
     わ   ___r||:ー'゙ /::::,ィ:::|
           /\ V─`‐ィ' ̄ ̄ ̄
           \//__/ 
             \/ 
──────────────────────
                 _       ア
               /..........ヽ   角  タ
               /:::/^ァ::::::l  度  シ
         パ    {::〈〃':::::::::::|   じ  が
         ラ  ll|l//ァ:::::::::::::::|  ゃ  欲
         パ   ド≡'゙:::::/、::::::|  な  し
         ラ.  | `| ̄   ヽ::|  い  い
              ̄rョ-──‐‐rョ の
                       よ
                       ね
90 ニッパ(神奈川県):2010/04/16(金) 19:06:27.33 ID:iyL24niP
>>78
美術予備校とかでしっかりデッサンならってるからなそのオッサンも
91 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/16(金) 19:07:57.42 ID:cAqVtyGN
倉田真由美辛酸なめ子
92 マイクロシリンジ(ネブラスカ州):2010/04/16(金) 19:10:09.51 ID:Y6BMr1kb
>87ああ。なる程。
93 カラムクロマトグラフィー(奈良県):2010/04/16(金) 19:30:03.45 ID:ocl9fgoj
しかし東方は下手すぎだろ
94 カーボン紙(大阪府):2010/04/16(金) 19:49:02.71 ID:83dwjoRB
画太郎 うすた
95 錘(神奈川県):2010/04/16(金) 20:09:07.93 ID:AuaCI9vc
芸大出の漫画家って五十嵐大介みたいに上手だけどつまらない漫画を書くイメージ
96 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:31:20.02 ID:gByFEiL2
画力ランキング(デッサン力、パースペクティブの正確さ、安定性、解剖学的正確さ、陰影など)暫定ランキング《完全版》

S------岸本斉史【NARUTO-ナルト-】 貞本義行【新世紀エヴァンゲリオン】 安彦良和【機動戦士ガンダムTHE ORIGIN】 鳴子ハナハル【かみちゅ!】 五十嵐大介【海獣の子供】 井上雄彦【バガボンド】

A------小畑健【バクマン。】 大暮維人【天上天下】 村田雄介【アイシールド21】 桂正和【ZETMAN】 萩原一至【BASTARD!! -暗黒の破壊神-】 三浦健太郎【ベルセルク】 藤原カムイ【ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章】 坂本眞一【孤高の人】

B------尾田栄一郎【ONE PIECE】 青山剛晶【名探偵コナン】 冬目景【イエスタディをうたって】 荒木飛呂彦【ジョジョの奇妙な冒険】 あずまきよひこ【よつばと!】 

C------矢吹健太朗【ToLOVEる-とらぶる-】 うすた京介【ピューと吹く!ジャガー】 星野桂【D.Gray-man】 藤崎竜【封神演義】 武井宏之【重機人間ユンボル】 岩原裕二【DARKER THAN BLACK 漆黒の花】 天野こずえ【あまんちゅ!】 パクソンウ【黒神】

D------久保帯人【BLEACH】 冨樫義博【幽遊白書】  河下水希【あねどきっ】 大久保篤【ソウルイーター】

E------天野明【家庭教師ヒットマン REBORN!】 田辺イエロウ【結界師】 浅田弘幸【テガミバチ】 荒川弘【鋼の錬金術師】 満田拓也【MAJOR】 大高忍【マギ】 

F------藍本松【保健室の死神】 椎橋寛【ぬらりひょんの孫】 暁月あきら【めだかボックス】 赤松健【魔法先生ネギま!】 久米田康治【さよなら絶望先生】 安倍真弘【侵略!イカ娘】 

G------許斐剛【テニスの王子様】  寺嶋裕二【ダイヤのA】 真島ヒロ【FAIRY TAIL】

H------島袋光年【トリコ】 月山可也【エリアの騎士】 若木民木【神のみぞ知るセカイ】 さとうふみや【金田一少年の事件簿】

I------岩代俊明【PSYREN-サイレン-】  篠原健太【SKET DANCE】 空知英秋【銀魂】

J------大石浩二【いぬまるだしっ】 藤巻忠俊【黒子のバスケ】 畑健二郎【ハヤテのごとく!】 桜井のりお【みつどもえ】 土塚理弘【マテリアルパズル】

K------田村隆平【べるぜバブ】 土田健太【LOCK ON!】 クリスタルな洋介【オニデレ】 わじまさとし【わっしょい!わじマニア】


97 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:32:01.41 ID:gByFEiL2
画力はやはり大事
岸本レベルになると光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が表現出来るんだよな

3DCGやってればわかるが陰と影はパース(幾何学)で計算可能

デッサン場合は、ハイライトと、ハーフトーンと、照り返しと、影
そして完全な陰を鉛筆の濃淡で(想像だけで)正確かつ上手く描ける奴が
トーンの技術に長けてると言える
当然岸本はこれらを完璧に表現出来る
98 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:32:43.40 ID:gByFEiL2
まあ漫画は絵だけではないからな
ただ解剖学とかは漫画家やるなら一度はやってほしいな
美大に行ってなくても、アニメーターや上手いと言われている漫画家の殆どは解剖学を勉強してる
ダビンチは人体構造を知りたいが為によなよな死体を解剖し続けた
解剖学を学んでない人の絵にはバリューが全くない
何故なら彼らが描く絵はイミテーションにすぎないからだ

99 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:33:24.60 ID:gByFEiL2
フランスの画家や小畑や美大生からも絶賛されてる
一部の見る目がない素人は岸本の技術が理解できなくて発狂してるけどw
まあ岸本は美大よりも
芸大のほうが受けがいいけどな。
岸本の絵は古典主義に対するラファエロ前派みたいな扱いだから
アカデミックな教育受けた絵描きほど、高く評価する傾向がある
100 ミキサー(埼玉県):2010/04/16(金) 20:33:27.65 ID:O6/iKgTZ
漫画の基礎能力はコマ割とネームだよ
これさえ出来てりゃ絵が棒人間でも漫画は描ける
101 丸天(青森県):2010/04/16(金) 20:33:56.80 ID:lMmdr3M+
画力がある人間ではなく締め切りを守る人間を漫画家と言うんだアホ
102 付箋(アラバマ州):2010/04/16(金) 20:35:33.34 ID:h0ZyKlz+
これでナルトが面白ければ完璧なんだが
103 レポート用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 20:36:48.06 ID:0CK6vFkN
104 指錠(茨城県):2010/04/16(金) 20:37:04.32 ID:1O/DXrK4
>>1
極めるなどと軽々しく言うな!
って、るろうに剣心で言ってた
105 そろばん(コネチカット州):2010/04/16(金) 20:39:45.39 ID:+lFKSTg1
漫画は面白くてなんぼだろ
デッサンとかどうでもいい
106 大根(東京都):2010/04/16(金) 20:39:54.41 ID:Oqpm4U4z
画力も話の構成力もないけど、最近の萌え四コマを見てると俺でも漫画になれる気がしてくる
107 めがねレンチ(コネチカット州):2010/04/16(金) 20:40:45.66 ID:1ElT9p7A
絵の上手い漫画家ランキング
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-168.html
108 電子レンジ(コネチカット州):2010/04/16(金) 20:41:29.41 ID:YYzCtz3j
>>12みたいなのいっぱい貼ってよ
バイク乗ってる絵でヒデーのとかあったよな
109 フラスコ(東京都):2010/04/16(金) 20:41:38.55 ID:QCS4xpth
NARUTOの1巻と50巻比べると、美大で学んだ内容より、その後の研鑽のほうがよっぽど重要だとわかる
110 修正液(アラバマ州):2010/04/16(金) 20:42:48.15 ID:Q8RJyPTp
下手なんじゃないけど拒否反応でる絵があるんだよ何て言えばいいのかわからないんだけど
アニメみたいな絵なんか気持ち悪い絵柄ハガレンとかそういう系のキモオタが好きそうなやつ
111 付箋(アラバマ州):2010/04/16(金) 20:44:02.61 ID:h0ZyKlz+
冨樫の「動き」の画力は異常
112 レポート用紙(京都府):2010/04/16(金) 20:44:38.86 ID:nOLxE3zd
エロ漫画家も美大出てたりするの?
113 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:44:39.22 ID:gByFEiL2
知識だけじゃなく経験も必要
絵を描く者にしか分からないものなの
デッサン力ってのは

俺も絵を描く前は上手いと思ってた漫画家がいたが
ある程度自分に力がつくと、その漫画家がそれほどでもないのに気付いたからね
あんたと同じで絵を描く前は、岸本が上手いとは思ってなかったし


114 ロープ(東京都):2010/04/16(金) 20:45:35.76 ID:dIQKoyuH
福島の田舎素人がほざいててうけるんですけどw
115 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:46:28.69 ID:gByFEiL2
人や作品を批評するにしても自身もそれなりの実力や実績が無ければ説得力に欠けるな

近所のDQNすら倒せない奴に格闘技云々を語られても
普通免許すら持ってない奴にドライビングテクニックを語られても
デッサンもまともに出来ないド素人に画力を語られても
鼻で笑われるだけ


つまり知識も経験もないド素人が画力を語るなんてちゃんちゃらおかしい
画力というのは鑑賞眼がある玄人のみが判るもの
ド素人はただ自分の好きな絵柄を挙げているだけ
ド素人がいっちょ前に画力を語るなんて非常に滑稽

岸本の上手さが判らない(釣りだろうが)ド素人は
即刻消え失せろ

116 レポート用紙(catv?):2010/04/16(金) 20:46:56.87 ID:51GxKNeJ
PCで書くのなら、補助線とかを旨く使えば誰でも綺麗に書けそうなもんだけどな
117 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:47:12.07 ID:gByFEiL2
岸本の絵は
望遠から広角に
視円錐が大きなるにつれ、ちゃんと奥行きの圧縮が加味されてるし
z軸方向のVPの位置(今回、底点じゃない)までちゃんと考えて作画してる
カメラやパースをここまで意識してる漫画家は岸本ぐらいだろう
デッサン力もアニメーターに匹敵するくらい、漫画家の中では圧倒的に高い

118 漁網(豪):2010/04/16(金) 20:47:14.37 ID:BMtgVeTB
漫画なら絵はそれなりでいいから
ストーリーと見せ方が面白ければいいんだよな

でもイラストレーターとかになると
基準が無いから難しいな。
最近は上手くても個性が無いのが多すぎる
119 画用紙(関東・甲信越):2010/04/16(金) 20:47:35.06 ID:ux4FlYjn
>>109
アイシールドの村田って連載中のコメントにデッサンのコツが〜って載せた直後に画力が一気に上がったんだっけ

今ジャンプでやってるカメラ漫画の眼鏡女が凄い事になってる
120 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:48:12.44 ID:gByFEiL2
素人でも二種類ある

・見る目がない蛆虫ド素人
・見る目がある素人さん

見る目がある素人さんは、岸本の高尚な技術を理解できる
一方、見る目がない蛆虫ド素人は、自らのコンプレックスからなのか、何の根拠もなしに確かな技を否定する
121 修正液(アラバマ州):2010/04/16(金) 20:48:25.70 ID:Q8RJyPTp
貞本義行【新世紀エヴァンゲリオン】
大暮維人【天上天下】
萩原一至【BASTARD!! -暗
青山剛晶【名探偵コナン】
矢吹健太朗【ToLOVEる-とらぶる-
星野桂【D.Gray-man】 
藤崎竜【封神演義】 
久保帯人【BLEACH】
荒川弘【鋼の錬金術師】
暁月あきら【めだかボックス】 
赤松健【魔法先生ネギま!】
さとうふみや【金田一少年の事件簿】
許斐剛【テニスの王子様】

こんな感じのが全部ダメ
122 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:49:17.05 ID:gByFEiL2
見る目がない(鑑賞眼がない)蛆虫ド素人野郎には判らないだろうが、岸本はデッサン力がかなり高い。
解剖学も完璧に勉強して理解してる。
どんな動きでも、どんなに難しい構図でもキャラや物を360°あらゆる方向から正確に描ける。
そしてパースペクティブが恐ろしい程正確。ほぼ全てのカットでカメラと被写体との距離、レンズの画角を考えて作画してる。
広角、望遠、魚眼、などカメラの違いも理解している。
画角、視野角、視円錐まで計算してるし、岸本は画面(P.P.)が地面に対して垂直なとき、地面に垂直じゃない物体はアイレベル(H.L.)上にVPが収束しないことが判っている。
つまりどんな角度からでも幾何学的に正確に描ける。
まぁ漫画はちょっとくらい嘘っぽいパースでもいいと思うけど、こだわるとこにこだわるのは職人芸。
美大の友達もアニメーターもフランスの画家も岸本の画力を絶賛してる。
最近は小畑も岸本の画力を褒めたたえていた。
やはり玄人には凄さが判るみたい。
最近の美大ではNARUTOをバイブルにする所が増えてる。
中学時代に鳥山と大友の長所を吸収するとはさすが岸本だな
普通の人間なら一生かけても超えるのはきついだろうが岸本はあっという間に遥か上だ。

さらにキャラの書き分けが凄い。
キャラごとに体型が違うし鼻のたかさ顎の形が違う。
これは一見簡単なようで実は難しい。
しかもパースに合わせてプロポーションの違いを正確に描写してる。
2次元的デフォルメを極めるとああなる。ペンも非常に綺麗。ベタ塗りも一点に消失させたりするなど、工夫して動きを表現してる。
岸本は漫画家で唯一アニメーター(原画)にも通用する画力の持ち主。
間違えなく「漫画家の中」では1番絵が上手い。
たった一日であの作画は驚異的。

123 フラスコ(東京都):2010/04/16(金) 20:49:41.10 ID:QCS4xpth
この福島県は有名なキチガイなの?
124 バール(アラバマ州):2010/04/16(金) 20:49:57.78 ID:TZBx4a7c
上手さは絵の魅力の一部ではあるが
全てではない
125 レポート用紙(中部地方):2010/04/16(金) 20:50:17.03 ID:tm7+zyqj
>>1は頭が悪い

漫画にデッサンは必要ない
必要なのはある程度の画力と面白いストーリー
126 指矩(東海):2010/04/16(金) 20:50:49.47 ID:wU77IezB
NHKにようこその漫画の絵が一番嫌い
127 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:51:09.93 ID:gByFEiL2
そして岸本の絵はデッサン力やパースペクティブの正確さ
乃ち幾何学的上手さ、解剖学的正確さだけではなく陰影も完璧。わざわざ平面図や側面図を利用して陰や影の計算をしてる。
NARUTOの場合は平行光線は殆どオールフラットっぽい。
輻射光線の場合はスクリーントーンを使用して陰影を表現してるときがあった。
平行光線の場合たいていフラットライティングになる。
服は陰影がなくても立体感がでるから。
平行光線は光源が必ず上からなので背光の場合はフラットライティングに。
逆光ならフリンジになる。

岸本は、絵描いてる奴には上手い上手いと言われるけど、立体を感じ取る事の出来ない蛆虫ド素人野郎には下手に映るらしい w。まぁ岸本を貶してる時点で、自分には全く見る眼がありませんと言ってるも同じ何だけどね。
ド素人でも、実際に自分で絵を描いてみると知識が無くとも難しさが分かるよ。


岸本を理解できないやつは、絵も下手だから絵のこと理解できないし
読解力やIQも足りないんだろうね心から可哀想だと思うよ。
岸本のレベルを理解するには、見る側に
絵の実力はもちろんのこと、知性や教養も必要なんだよ
だから無教養な人達には理解できない。
それとも岸本の才能に嫉妬して天邪鬼なこと言ってるだけかな?
どっちにしろ可哀想な人達だね
128 封筒(長崎県):2010/04/16(金) 20:51:10.56 ID:ntbdLKrM
>>96 S------岸本斉史【NARUTO-ナルト-】

これはねえだろ
どっちかっていうとヘタウマの類いじゃん
129 ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/16(金) 20:51:19.96 ID:YxlTl8Bc
アシスタントにポーズとらせる

デジカメで撮影

コマのサイズに合わせてアシに印刷させる

トレース

これを延々と繰り返す週刊連載漫画家がいるからな
資料無しで描くともはやpixivの底辺レベル
130 鏡(長屋):2010/04/16(金) 20:51:27.58 ID:wdrMNDSz
>>123
有名なキチガイだよ
131 夫婦茶碗(catv?):2010/04/16(金) 20:51:38.01 ID:zL0wfWLc
そんな大層なもんじゃないだろ。所詮ポンチ絵描きなんだから。
132 ミキサー(埼玉県):2010/04/16(金) 20:52:18.84 ID:O6/iKgTZ
素人にも誰にでも魅力が伝わらなければ意味がねーんだよ
ラーメン屋の頑固おやじじゃねーんだから
その道の玄人だけに受けてもしょうがねーの
もっと大衆的な娯楽なんだから
133 ばんじゅう(東京都):2010/04/16(金) 20:53:14.88 ID:LNPovvOK
このコピペ貼りまくってる奴は自分の行動が何かの効果を生むとでも思ってんだろうか。
134 シャーレ(catv?):2010/04/16(金) 20:53:17.40 ID:PZmQCtbK
>>12
俺こいつ大嫌い・・・
ガンダムAにまで進出してきてマジでウザイ
135 パステル(福島県):2010/04/16(金) 20:53:19.11 ID:gByFEiL2
アニメーター(下手糞動画マンは除く)は解剖学やパースの知識が完璧なのは勿論
360゚どんな角度からも描けなければいけないし
動かせないといけない
それにどんな絵柄にも対応しなければならない

漫画家は話さえ面白ければ下手糞でも十分やってけるし
パースが完璧じゃなくていいしキャラを動かす必要もない
それに苦手な構図から逃げることが出来る
絵柄も自分の絵柄だけ描ければいい

基本的にアニメーターは漫画家の1000倍以上絵を描く努力をしてるから
漫画家より遥かに上手いのは当たり前

因みに、素人はよく勘違いしてるが、
絵柄もそうだが漫画家の場合の書き込みの多さは
アシスタントの量と質で変わる 画力とは殆ど関係ない

岸本の上手いところはアニメーターと同じでキャラや物を360°
あらゆる方向から正確に描けるところだな
これは非常に難しいことで漫画家の中でもこれが
できる人は少ないしその中でも岸本は優れてる
まぁ漫画家の中では1番絵が上手いのは間違えないな
あくまで「漫画家の中では」だけどな
136 ロープ(東京都):2010/04/16(金) 20:53:31.07 ID:dIQKoyuH
福島w
文化ゼロの場所で漫画論を吼えるキチ外w
137 レポート用紙(茨城県):2010/04/16(金) 20:53:37.08 ID:avsTmcQ5
>>122
2流漫画家の宮崎駿が日本最高のアニメーターなんだよな
138 そろばん(コネチカット州):2010/04/16(金) 20:54:02.04 ID:+lFKSTg1
>>136
漫画しか無いんだよ
139 クレパス(関東・甲信越):2010/04/16(金) 20:54:28.56 ID:AdFsFj4C
キチガイふぐすまに聞きたいんだけど岸本弟のほうはどう評価してるの?
140 スターラー(アラバマ州):2010/04/16(金) 20:55:40.17 ID:neGO6w3H
デッサンが完璧なはずのアニメーターやイラストレーターの描いた漫画のつまらなさは異常
141 がんもどき(茨城県):2010/04/16(金) 20:56:14.83 ID:obp3eOge
スパさん死んだのか
142 レポート用紙(catv?):2010/04/16(金) 20:58:37.24 ID:89Zi7qnX
下手なら下手でせめて読みやすくしろとは思うな
143 ミキサー(埼玉県):2010/04/16(金) 20:59:09.03 ID:O6/iKgTZ
デッサンなんて漫画の魅力の一部に過ぎないしそれが目的になってしまっては本末転倒
漫画を描き始めたら誰でも簡単に気づくことなのにな
逆に誰でも一時はかぶれることでもあるんだけど
その程度のもんってこった
144 ドライバー(アラバマ州):2010/04/16(金) 20:59:46.57 ID:GshuAXt4
矢吹は認定SSS
145 和紙(九州):2010/04/16(金) 21:01:16.49 ID:+c2GUCKM
迫力はデッサン力では測れないってことしか分からない
描き込み多いとゴチャゴチャして見づらいし
描き込み少ないと軽そうな絵に見えるし
要はバランスなんだろうけど
146 レポート用紙(茨城県):2010/04/16(金) 21:03:34.71 ID:avsTmcQ5
昔の萩原一至は書き込んでても分かりやすかった
147 錐(栃木県):2010/04/16(金) 21:04:56.91 ID:7O6zQPDe
>>1
無限の住人の作者が入ってねーだろ。
無下人の作者はどう考えてもSクラス。
148 包装紙(神奈川県):2010/04/16(金) 21:05:13.44 ID:JfYvxa0I
特別絵がうまい必要はないけど読んでて
素人の俺でも違和感感じるようなものしかかけないやつは
商業誌に載せるべきじゃないと思う
担当編集は何も言わないのかな
149 和紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:05:50.87 ID:q9ctrHnr
デッサン力を極めるって、ピカソくらいに描けるということだよね?
150 スプリッター(福岡県):2010/04/16(金) 21:06:44.84 ID:4ufK4Pko
今まで読んできた漫画で、一番下手だったのは
文句なしにデビュー直後の小林よしのり
151 シュレッダー(中部地方):2010/04/16(金) 21:08:55.82 ID:3RXKoeNj
デッサンやると具体的にどういう能力がつくの?誰かマジレスで返して
152 カッターナイフ(dion軍):2010/04/16(金) 21:09:21.29 ID:wi3HbYf7
どんなに福島県が長文描いても、うちに商業の依頼来るよ
153 ノギス(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:09:45.73 ID:B0ZggW5z
>>128
でも手は本当に上手くね?
154 フラスコ(東京都):2010/04/16(金) 21:10:40.30 ID:QCS4xpth
ツナデの初登場時にサクラと見分けつかなくて混乱したから、そんなに書き分けできてないと思う
155 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:13:55.43 ID:gByFEiL2
まあ実際現実の人間をカメラでそのまま写してるかの如くほぼそのまま脳内で変換しながら読める漫画家は岸本ぐらいだしな
他の奴は比率が歪んでたり無駄に線が多いだけだったり半端に抽象化して誤魔化してたり構図が一面的すぎて想像出来なかったり

絵を少しでもかじってる奴なら岸本の絵は「上手い」っていうよ
まあそれは技術的なことで良い絵かどうかは別だけどね

岸本アンチ(見る目がない蛆虫ド素人)はまさにゴミ
知識や経験がなくて鑑賞眼がないド素人だから、
技術的なことには一切触れず、自分の好き嫌いでしか絵を語れない真正の馬鹿
156 メスピペット(ネブラスカ州):2010/04/16(金) 21:15:15.51 ID:TcMTku6N
業田良家みたいにお世辞でも絵が上手いと言えない漫画家でも
ストーリーと構成が素晴らしいと多くの人の心を揺さぶる名作を創ることが
出来るってことを考えたほうが良いかも。。。
157 蛍光ペン(関東・甲信越):2010/04/16(金) 21:16:15.63 ID:TpssaPP2
斬の人は後半上達していって逆につまらなくなった
158 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:16:46.03 ID:gByFEiL2
悪いけど鳥山なんて話にならないな
岸本の足元にも及ばない
漫画家は岸本以外雑魚 これ豆知識な
いくら低学歴でも
画力では漫画家がアニメーターに絶対に勝てないってことぐらい判るだろ?

岸本はM点や斜角VPも求めて作画してるよ
介線法も利用してる

素人が画力語るなんて本当に滑稽だな
絵もろくに描いたこともないやつに一体何が判るんだよ
大体このスレ素人が多過ぎなんだよ
どうせ絵のことなんて何も判ってないんだから素人はくるな
素人が漫画に口出ししていいのはストーリーと画風のみ
描いたことない癖に画力なんか語るなっつーの
お前らド素人は知識も経験も鑑賞眼もないから自分の好みでしか画力を語れない蛆虫以下の生ゴミ野郎

159 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:17:49.01 ID:gByFEiL2
他の技術のレベルが高すぎてあまり注目されていないが服の皺ひとつ取っても岸本の画力の高さは分かる
動きに合わせて完璧な流れを描いてる上に
材質の違いなどによる皺の付き方まで描き分ける漫画家など他に見た事がない
服の皺だけじゃないぜ
指の動きも一つ一つ動作に合わせて細かく形を変えて描いている
こんな漫画家居るか?素晴らしいよ
そしてなにより岸本は、なによりパースが凄いよね
魚眼、広角、望遠
0゜〜360゜全ての画角で正確に描写出来る
これは相当な画力が必要なのと同時に、カメラの仕組みを完璧に理解してないと出来ない職人技

160 レポート用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:17:53.96 ID:0CK6vFkN
>>147
それには同意だ!!沙村先生のデッサン力は異常。
鉛筆デッサンの宿命か女子の描き分けが出来てないって読者から指摘されて
それを認めているようだけどなんのその!
しかし最近のむげにんが面白いかと言われれば・・・ 今まで惰性で買ってきた感じだが新刊買うか迷ってるわ
161 鏡(東京都):2010/04/16(金) 21:18:20.67 ID:5hceN7Sg
売れればいいんだよばか
162 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:18:36.66 ID:gByFEiL2
岸本アンチは素人と言うか、自称通だな
自分に何の取り柄も無いから、漫画を見る眼だけは人より勝っていると思い込み、それを根拠に他人を見下す人達
相手を中傷する為なら事実の歪曲も平気でやるし、絵の分かる人間を憎悪の対象としか見ないから相手しない方が良い

まあ何にしろ、
絵の分かる奴は岸本を上手いと言い、自称通は下手と言う作家で良いじゃん
これだけじゃ実際にはどうなのかわかりっこ無いしさ
163 レポート用紙(静岡県):2010/04/16(金) 21:18:44.18 ID:BYiGIAPw
画家を名乗ってるわけじゃないのに絵が下手で文句言われるのはおかしい。
神様だってあんまり上手くなかった。
164 和紙(九州):2010/04/16(金) 21:19:02.43 ID:+c2GUCKM
蛭田達也は絵が上手かったと思うんだが
2ちゃん的にはどういう評価だろう?
コータローまかりとおる
新コータローまかりとおる柔道編
コータローまかりとおるL
と、年代ごとに絵の味わいが違うんだ
165 レポート用紙(関西地方):2010/04/16(金) 21:19:10.62 ID:AkmxqzS3
美術教師を経て漫画家になっても微妙な人間もいる
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/u/s/a/usamarus2001/20070927020419.jpg
166 そろばん(コネチカット州):2010/04/16(金) 21:19:58.86 ID:+lFKSTg1
神様は当たり外れが大きすぎる
167 画用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:20:02.76 ID:LpbaJGO+
岸本信者、これほどとは・・・・
これだけの信者を生み出す岸本、やはり天才か・・・
168 乾燥管(神奈川県):2010/04/16(金) 21:20:10.07 ID:L1wPK4yU
岸本とトニーたけざきだと後者の方が上手い気がする
169 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:21:36.43 ID:gByFEiL2
絵が上手いってのは、  どんな難しい角度でも人体や背景を正確かつ上手く想像だけで  描ける人
写実的とかデフォルメ調とかは絵柄だから画力には関係ない
写実的な絵が上手いと勘違いしている素人は結構多いよね

絵柄がデフォルメになると今度は表情等に工夫が必要になるから
逆に難しいって人もいる、劇画調やリアル系はカッコよく迫力
出すには結構簡単、単純な絵で同じような表現を求めると難しい
自分で描いてみると良くわかる
この理屈でいうとやっぱアニメーターが上手いって結論になるな
これは紛れもない事実、いろんな角度でしかも手足の長さや胴の太さ、
顔の向きなど何度も一致させて描くなんて神業だとおもう
岸本はそれに1番近い漫画家
170 レポート用紙(dion軍):2010/04/16(金) 21:22:27.63 ID:Ab/nmzUB
>>164
柔道編で結構抜いたな
全身キスマークとか
171 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:23:23.06 ID:gByFEiL2
イントリケートなバーズーアイビューでもパースペクティブが凄く精確で寸分の狂いもない
こんな漫画家は岸本ぐらい
岸本はアトラス、つまり医学用の解剖学を勉強してるから、筋肉や骨は勿論、静脈や動脈の位置まで正確に把握し、描写出来る
パースについても、建築パースだけではなく、製図や図画もきちんと理解したうえで作画してる
172 シュレッダー(中部地方):2010/04/16(金) 21:23:58.89 ID:3RXKoeNj
大友最強だろ
173 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:24:16.56 ID:gByFEiL2
漫符はスピードや迫力を出したいとき、普通にどの漫画家も使ってる
上手い漫画家なら、効果線に頼らないで画角が高いレンズを用いて、迫力を出す場合もある
岸本はデッサン力が高いから、あまり漫符に頼らないんだろうな
174 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:25:17.41 ID:gByFEiL2
1枚の絵だけじゃなくて
同じキャラを複数枚書いても破綻しないってことが重要
つまり、崖の上に立ってるキャラを
飛んできた鳥の視線でぐるっと回転しながら書く
なんてのがうまく書ける人が高い画力を持つってこと
175 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:26:38.86 ID:gByFEiL2
下書きの時には上手く見えるのにペン入れするととたんに下手糞に見える奴いるだろ?
あれは「下書き効果」と言ってな、たくさんの線をガチャガチャに引いて書かれた絵を認識するときは、自然と最良の線を選び取って像を結ぶ視覚効果が働くんだ
つまりシンプルな線で破綻無く書ける者こそが真に画力が高いと言える
ゆえに岸本最強
証明終了
176 硯(九州):2010/04/16(金) 21:26:43.56 ID:LRGLgI8r
前はかなりのグレアンチだったのになんか評価高いな
中の人別人?
177 レポート用紙(関西地方):2010/04/16(金) 21:26:57.77 ID:AkmxqzS3
岸本って凝った構図は描いてもヨネコより画力が無いと思う
178 モンキーレンチ(青森県):2010/04/16(金) 21:27:20.68 ID:sGaC/ETc
絵なんて分からんから、その雰囲気とか演出がよければそれでいい
179 画用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:28:36.69 ID:LpbaJGO+
漫画家でありコラムニストな奴は糞。論外
180 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:28:43.82 ID:gByFEiL2
このスレは「リリバントリマーク」であると言えるな
哲学を思わせる複雑なテーマを「リリバントリマーク」に論じている
だがその場を掻き乱そうとしている人間、それが絵を描いたことのない人間たちだ
なぜなら彼らには「リリバントリマーク」することができないからだ

「リアル」に対して「リリバントリマーク」された絵は「リリバントリマーク」されていない絵と比べると、
当然「リアル」に対して「リリバントリマーク」された絵のほうが勝る
理由は人間は常に「リリバントリマーク」を求めているからである
だが中には「リリバントリマーク」から目をそらそうとしている人間がいる
それが絵を描いたことのない見る目のない人間だ
だから岸本の上手さが理解出来ない

よって絵の描いたことのある人間が一番「リアル」に近いのであり、
「リリバントリマーク」することが出来る人間ということである
リリバント(relevant)=関連した、適切な
リマーク(remark)=批評

181 カンナ(埼玉県):2010/04/16(金) 21:29:08.58 ID:8vWXHdJd
植田まさし最強論
182 シュレッダー(中部地方):2010/04/16(金) 21:29:40.48 ID:3RXKoeNj
ID:gByFEiL2
いい加減うざいから消えろ
183 クレパス(関東・甲信越):2010/04/16(金) 21:29:59.82 ID:AdFsFj4C
田亀>>>>>>大暮>>>>>>岸本
184 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:30:02.15 ID:gByFEiL2
「歴代漫画家」の暫定画力ランキング 《完全決定版》
1位)宮崎駿
---------神の壁---------
2位)貞本義行
3位)今敏
4位)岸本斉史
5位)安彦良和
6位)大友克洋
7位)鳥山明
---------超えられない壁---------
8位)井上雄彦
9位)池上遼一
10位)浦沢直樹
185 画用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:31:34.73 ID:LpbaJGO+
漫画版ナウシカつまんなすぎワロタ
186 硯(長屋):2010/04/16(金) 21:31:43.04 ID:SvAHdneZ
おまえらにデッサン必要ないよ
どうせキメぇヲタ絵描くんでしょ?
187 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:32:05.67 ID:gByFEiL2
>>96
>>184

因みにこのランキングは玄人が客観的に決めたものであります。
批評する場合は具体的かつ技術論を駆使して下さるようお願いします。(素人玄人問わず)
また乱暴な言葉使い、根拠のない批判、をする者。
即ち「見る目がない素人」は理由の如何を問わずスルー出来るものとします。

現在の所このランキングで確定しております。
変更を要請したい者は、具体的かつ技術論を駆使して丁寧に批評して下さい。
但し、批評出来る権利を有するのは「玄人」と「見る目がある素人」のみです。
「見る目がない素人」は批評しないで下さい。
188 和紙(九州):2010/04/16(金) 21:32:25.36 ID:+c2GUCKM
ベタで迫力を出すタイプの漫画は好きなんだが
ARMSはそういうタイプには見えなかったが好きだった
やはりコマ割も迫力とかスピード感とか重さを表現する上で大事なんだろうな
189 釣り竿(新潟県):2010/04/16(金) 21:32:58.30 ID:f7rR9F1w
絵で儲けるのと絵が上手いのは違うから
190 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:33:17.98 ID:gByFEiL2
っていうかフル3DCG映画が当たり前になった今の時代に、  
人の手による精密な作画の価値って相対的に落ちてるような。(職人芸的な扱いになっているのではないだろうか)
例えば、今大友の絵を見ても当時ほどのインパクトはないだろうし。(あっても味みたいな曖昧な要素)   まぁ3Dをいじって画にするには基本的な技術がないことに始まらないってのは変わらないんだけど。  
   
んで、そういうことをふまえて今自分が人が描く絵のどこに巧さを感じるかというと歪みかなぁと。  
まぁ松本大洋が分かりやすいんだけど、空間がグニャグニャだったりするのね。  
岸本もたまに魚眼レンズでのぞいたような絵を描くけど、ほんとに想像力の凄さが分かるっていうか、  
イマジネーション凄いんだよね。大洋も映像的だけどカメラで覗いたままみたいな安易さがない。  
   
まぁそこまで言うと、もはや画力の話の範疇を越えちゃうかもね。
191 クレヨン(関東・甲信越):2010/04/16(金) 21:33:28.74 ID:3zNGEoLZ
絵が特に上手いのは井上、三浦、浦沢、小畑あたりか
192 集魚灯(大阪府):2010/04/16(金) 21:33:36.35 ID:GhDTUydd
作画オタクの大好きな言葉、デッサン(笑)について。
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-141.html
193 ばんじゅう(東京都):2010/04/16(金) 21:34:30.09 ID:LNPovvOK
>>185
お前の感性腐りすぎワロタ
194 レポート用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:34:35.74 ID:0CK6vFkN
漫画家が選んだTOP2

NO1鳥山 NO2井上 を踏まえてのランク付け

       デッサン 描写力 センス 創造性 表現力  計
   ダヴィンチ100  100  95    90  100    485

1位 鳥山明    85   75  90    95  90   435
2位 大友克洋   80   80  85    85  85   415
3位 桂正和    80   75  90    90  80   415
4位 宮崎駿    85   75  70    90  95   415
5位 井上雄彦   80   70  90    80  90   410
6位 今敏     80    70  90    85  85   410
7位 浦澤直樹   75   65  90    80  90   400
8位 あずま    80    70  85    85  80   400
9位 北条司    80   75  85    75  85   400
10位 貞本     85   60  80    80  85   390
11位 原       80   70  75    75  80   380
12位 森田     75    70  85    70  85   375
13位 小畑     75    70  70    70  75   360
14位 池上     75    70  70    70  70   355 
15位 臼井     70    65  70    70  70   365
195 釣り竿(新潟県):2010/04/16(金) 21:34:40.12 ID:f7rR9F1w
>>186
オタ絵はデッサン上等だな
体だけリアルで顔だけ萌え絵な書き手は本気でキモいw
ああいうのがいるから業界は面白くない
196 豆腐(catv?):2010/04/16(金) 21:34:44.25 ID:LOC/d6Ib
なんかある程度なんでもかけるようになったら画力どうでもよくなった
197 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:35:21.39 ID:gByFEiL2
いつだかのジャンプにNARUTOのクロニクルミニブックがついてきたな
クロニクルの表紙うますぎるだろ  
さらに洗練された感じ  
   
同じ横顔でも俯瞰と煽りの違いを正確に表現してる
もはやアニメーター並のデッサン力  
別格だな  
198 ラチェットレンチ(コネチカット州):2010/04/16(金) 21:35:37.13 ID:Dt5w3PtA
>>184
これなんの意味もないだろ
宮崎も所詮は「マンガ」が書けてないし
199 硯(長屋):2010/04/16(金) 21:36:55.04 ID:SvAHdneZ
いわゆる一般的な意味での人体デッサンで言うなら
大友がトップクラスだな
あとは記号としての漫画絵の扱いの上手い人たちだからねえ
200 クレパス(関東・甲信越):2010/04/16(金) 21:36:57.49 ID:AdFsFj4C
>>195
石恵とかキモいよなw
201 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:37:33.42 ID:gByFEiL2
岸本
 アニメーターから色濃く影響を受けたのは僕が最初の世代なんじゃないでしょうか。絵って、
リアルにきちっと描くことは、わりと誰にでもできると思うんです。でもそれをどんなふうにデフォルメ
して気持ちいいラインで見せるのか、となるとセンスが必要。アニメーターは、絵を効率的に動かす
ために少ないラインで表現しなければならないので、被写体を見て『この線は残す、この線は省く』
という選択を常にしてるんですよ。西尾さんの絵は、少ない線なのに、立体感があるのがすごい。




いいいいいいいいい事言うなあ
少ない線で破綻少なく書く事は本当に難しいんだよな
下手糞はラフ気味にしてごまかすから
あ、美大出の人がラフ気味なのは共通の画風だから別だけど
202 篭(神奈川県):2010/04/16(金) 21:37:44.60 ID:95UgH6NH
どう考えても岸本が上手いと思えないんだけど
これはすごい!!って思える参考画像はないのか?
203 修正液(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:38:04.02 ID:Q8RJyPTp
共通点はどこ?
204 ガスクロマトグラフィー(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:38:53.02 ID:fyNcEOrE
パヤオは自信作の漫画を知り合いに手塚みたいと言われて漫画家を諦めた負け犬じゃんw
205 カンナ(埼玉県):2010/04/16(金) 21:39:06.40 ID:8vWXHdJd
ストーリーあっての漫画であって、ストーリーの展開やテンポに沿った
必要最低限の情報を絵に与え、他はカットしてデフォルメするのが
漫画家の技量 足す技術ではなく引く技術
206 時計皿(不明なsoftbank):2010/04/16(金) 21:39:08.56 ID:ktkYZdP9
ID:gByFEiL2
こいつがキチガイだという事は良く分かった
207 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:39:31.88 ID:gByFEiL2
岸本は両手足本当に凝ってるね  
足の指を動きに合わせて表現するのは拘りを感じる

208 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:40:32.85 ID:gByFEiL2
素人にとっては好みの問題だろうなw
岸本のような表現をしない漫画は沢山あるが  
NARUTOのような映画テクニックを取り入れた漫画は少ない  
209 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:42:17.98 ID:gByFEiL2
ブンタガマケンヒロちゃんの戦闘見てて感心した  
胴体の捻りや空中での動きを表したポーズとか  
ああいう一瞬の動きを意識した岸本の絵って好きだな  
210 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:43:11.10 ID:gByFEiL2
言われてみれば、岸本さんは動物を描くのも上手いですよね
211 目打ち(三重県):2010/04/16(金) 21:43:23.95 ID:yZwJVZ92
スパさんはもう居ないんだよ
212 ブンゼンバーナー(新潟県):2010/04/16(金) 21:43:40.01 ID:KloGtD/L
ふわっひょぉぉぉいいいいい!111!!!いたづらな風邪がルイズたんのスカートをめくっちゃってるお!!!1
はずかしがる顔が本当にキュートだねっ!!!11!!!!きっとこんなふうにツンツンしてるに違いない!!!
「ちょっとサイト!あんたな今見たでしょ!!犬の癖にご主人様をいやらしい目で見てっ・・・!!」ってね!
はふわぁぁぁあああああああああ!!!!そんなツンツンしたとこも全部含めてかわいいおぉぉぉお!!!!
そのツンの裏には果てしないデレが隠されている!!!僕はそれを知っているよ♪
そうなんだ、いつも照れて「サイトのバカっ!!」って言っちゃうんだよね!!!!!
・・・アレ、待てよ!!!落ち着いて考えろ・・・! 僕 は サ イ ト じ ゃ な い !!!!!!
そんなあああああああぁぁぁっぁあああ!!!!こんなに愛しているのに!!!!!
ルイズちゃんは僕のことなんて眼中にないの?そんなのって、そんなのってないよぉぉおおおお!!!!!
サイトなんて、「絶対領域萌え!」とか「パソコンを修理に出した」とか、まるでオタクみたいな奴なのに!!!
え、アレ、そういえば 僕 も オ タ ク だ!!!ということは以下の式が成り立つはず!!!
「 サ イ ト = オ タ ク = 僕 」!!!!!そうか、僕はサイトだったんだね!!
三段論法万歳!!!三位一体説ってやつかな?かな?僕って天才?オウフwwwwwwww
さあ、この想いよ!!!!今夜ハルケギニアのルイズたんに届け!!!!
213 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:43:52.43 ID:gByFEiL2
光源が陰影を出来ない位置にある時はちゃんと書かないってのも何気に凄い、岸本
計算できない奴は何でも適当に影書くから
まあ一々スクリーントーンを使うのが面倒だから書かない場合もあるが  
214 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:44:34.25 ID:gByFEiL2
鑑賞眼がない素人は技術論では絶対に語れないし  
自分の好みでしか語れないからな  
俺も岸本は特別好きってほどでもないが絵描きとしてその技術の高さを認めない訳にはいかない  

215 両面テープ(東海):2010/04/16(金) 21:46:23.44 ID:WeB7zOnf
絵なんて関係ないよ
カイジは胸を打つだろ
216 そろばん(コネチカット州):2010/04/16(金) 21:46:29.35 ID:+lFKSTg1
ここまで書いて特別好きじゃないとな!?
217 クレパス(関東・甲信越):2010/04/16(金) 21:47:21.01 ID:AdFsFj4C
やまじゅん>>>>>岸本
218 釣り竿(新潟県):2010/04/16(金) 21:47:31.14 ID:f7rR9F1w
○○って凄い天才だよね、としか言わない人は凡人
○○なんて大したことないだろwと言うが根拠のない人はアマチュア
○○は凄いと言葉で賛辞するけど、内心興味のない人はプロの素質ある

他人に流されたら面白いものは作れないし
他人を省みなければ面白いものは作れない
219 パステル(福島県):2010/04/16(金) 21:49:17.05 ID:gByFEiL2
>>96
>>184

因みにこのランキングは玄人が客観的に決めたものであります。
批評する場合は具体的かつ技術論を駆使して下さるようお願いします。(素人玄人問わず)
また乱暴な言葉使い、根拠のない批判、をする者。
即ち「見る目がない素人」は理由の如何を問わずスルー出来るものとします。

現在の所このランキングで確定しております。
変更を要請したい者は、具体的かつ技術論を駆使して丁寧に批評して下さい。
但し、批評出来る権利を有するのは「玄人」と「見る目がある素人」のみです。
「見る目がない素人」は批評しないで下さい。
220 グラインダー(千葉県):2010/04/16(金) 21:50:55.14 ID:iXt1QAFa
>>147
あの人は写実的なのに拘りすぎてデフォルメとか
漫画的表現できないというかやらないから
正直美大卒だけど漫画家としては2流
221 和紙(九州):2010/04/16(金) 21:51:47.04 ID:+c2GUCKM
NARUTOは時々、動きが妙な時があるからなぁ
最近だとナルトがサスケからサクラを助け出すシーンとか
222 レポート用紙(関西地方):2010/04/16(金) 21:52:20.24 ID:AkmxqzS3
田亀>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岸本
223 蛍光ペン(東京都):2010/04/16(金) 21:52:34.71 ID:lMw+DupW
東海林さだおとか?
224 レポート用紙(dion軍):2010/04/16(金) 21:52:43.56 ID:Ab/nmzUB
岸本のNARUTO以外の絵が見たいな
作風が完成する前の
225 釣り竿(新潟県):2010/04/16(金) 21:52:54.02 ID:f7rR9F1w
>>219
シナリオ抜きの話だろ
絵だけじゃないから世の中は
226 集魚灯(大阪府):2010/04/16(金) 21:53:32.88 ID:GhDTUydd
227 墨壺(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:53:42.08 ID:hPX5xWTy
aa
228 鑢(島根県):2010/04/16(金) 21:55:27.87 ID:RbHXb8Ep
何かこのスレに既読感が
おまえらこの前も同じことやってたろ
229 グラインダー(千葉県):2010/04/16(金) 21:56:11.04 ID:iXt1QAFa
ぎゅわんぶらあ自己中心派の作者と
ドラゴン桜、初期のヲクサルはなかなか下手だと思う
230 そろばん(中部地方):2010/04/16(金) 21:56:32.21 ID:O7ODUP8w
岸本がうんこなのはわかった
231 レポート用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 21:56:33.21 ID:0CK6vFkN
232 グラインダー(千葉県):2010/04/16(金) 21:57:17.42 ID:iXt1QAFa
>>220
絵スレなんていつも同じこと言ってるだろ
233 ガスレンジ(コネチカット州):2010/04/16(金) 21:57:35.64 ID:H3tVGYcs
クレしんやドラえもんが大暮作品より漫画として劣っているとでも言いたいのか?
234 ラベル(九州):2010/04/16(金) 21:59:21.05 ID:23+xTAC+
沙村は絵も構図も上手い
話も面白い
何でむげにん売れないんだよ
235 チョーク(-長野):2010/04/16(金) 22:01:18.53 ID:2hdOpYBi
福島はそろそろ岸本に訴えられていいレベル
236 鋸(大阪府):2010/04/16(金) 22:01:36.93 ID:S0g/y7QP
解剖学やデッサンをやらないで、どうやって腕や足を描くんだろうか
首から鎖骨、肩、腕の構造を知らないで、万歳してる人なんて描けるのか
237 絵具(神奈川県):2010/04/16(金) 22:03:10.77 ID:U234bjJq
万歳してる人なんかこれでも十分伝わる
\(^o^)/
238 和紙(九州):2010/04/16(金) 22:03:24.53 ID:+c2GUCKM
>>236
アシスタントにポーズをとってもらえばいいのでは?
239 ムーラン(千葉県):2010/04/16(金) 22:04:00.01 ID:HF+jcCrQ
下手糞な奴や描けない奴が何を言っても説得力無いからw
240 そろばん(コネチカット州):2010/04/16(金) 22:04:19.82 ID:+lFKSTg1
福島は岸本を特別好きじゃないそうだから
ここは一つ一番好きな漫画家に付いて語ってみてはくれないだろうか
241 蒸し器(神奈川県):2010/04/16(金) 22:05:19.98 ID:RmNU5T5D
はっきりいってこれは罠
日本の漫画は浮世絵や鳥獣戯画の影響があって
デッサンや解剖学はあんま役に立たん
あったほうがマシな程度
これを勘違いして
デッサンや解剖学をやってれば漫画絵が描けるようになれると思って練習してると悲劇
242 墨壺(神奈川県):2010/04/16(金) 22:06:35.31 ID:nkn9FMa0
芸デでた俺から言うと岸本はクソです。評判なんて別に良くない。ナルト読んでる奴なんていなかった。
というか漫画の絵をみてうまいとかすげぇとかいってるレベルのやつなんて芸大にいない。
243 ジムロート冷却器(神奈川県):2010/04/16(金) 22:06:40.54 ID:zVNwkDYx
漫画家(笑)
244 釣り竿(新潟県):2010/04/16(金) 22:07:08.88 ID:f7rR9F1w
>>236
描ける
筋肉の配置とかいちいち考えてるとガチガチのつまんない絵になる
見たまんま、あるいは想像を交えた動きで、違和感が少なければ問題ない

だいたいデッサン知らなきゃ人間が描けないとか
機械工学がわからないとロボット漫画は描けないのか? という愚問に等しいだろうよ
見たことない物を描くのが一番難しいし、それができる人に価値を感じるんだ
245 製図ペン(福井県):2010/04/16(金) 22:07:10.09 ID:PqpVxbgY
>>234
つまんないから
246 千枚通し(千葉県):2010/04/16(金) 22:07:57.63 ID:StloSRh2
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko017301.jpg


すいませんこの画力で連載できる雑誌教えてください。
247 蒸し器(神奈川県):2010/04/16(金) 22:08:35.73 ID:RmNU5T5D
>>244
漫画絵ってだいたい記号絵で
象徴化してるから
自分なりのセンスで記号絵を福笑いのように組み立てていく感覚のほうが強いからな
輪郭も例外じゃない
はっきりいってクソムズイ
248 そろばん(中部地方):2010/04/16(金) 22:09:27.62 ID:O7ODUP8w
孤高の人はうまいと思います
雪山の表現とかも素敵だと思います
249 スケッチブック(catv?):2010/04/16(金) 22:09:45.17 ID:vUZyAH79
うまい人の漫画を模写ってどうなの
250 彫刻刀(東京都):2010/04/16(金) 22:10:27.78 ID:w3pd0o7g
>>224
俺が赤マルだかジャンプSPECIALで見たときにはすでにああいう絵だったなぁ
「カラクリ」ってやつ
251 シール(関東):2010/04/16(金) 22:10:37.02 ID:RULIWWWm
パースは狂わすもの
三点透視(笑)
252 乾燥管(神奈川県):2010/04/16(金) 22:10:38.41 ID:L1wPK4yU
>>246
IKKI
253 千枚通し(千葉県):2010/04/16(金) 22:12:20.34 ID:StloSRh2
さらい屋五葉面白かったな
254 筆(神奈川県):2010/04/16(金) 22:12:36.29 ID:pISXPoFe
>>246
アックス
255 インパクトドライバー(岡山県):2010/04/16(金) 22:14:55.71 ID:vhCJl3f2
>>246
これ池沼抱いてるの?
256 鏡(東京都):2010/04/16(金) 22:14:56.72 ID:5hceN7Sg
>>246
ヤンマガっぽい
257 千枚通し(千葉県):2010/04/16(金) 22:20:19.41 ID:StloSRh2
>>354-256
有難うございます。いつか紙面で会うこともあると思いますが、
その時はニュー速民のよしみではなく「実力」で酔わせてみせますよ。では。
258 釣り竿(新潟県):2010/04/16(金) 22:24:01.07 ID:f7rR9F1w
俺の高校3年生くらいの時の絵に似ている
259 ニッパ(アラバマ州):2010/04/16(金) 22:24:04.37 ID:ELNRH6Jb
抜作先生描いた人はヒットしてからデッサンを習ったとか
260 フードプロセッサー(北海道):2010/04/16(金) 22:26:29.92 ID:XD1xIPIH
絵心ない人でも美大っていけるものなの?
261 蒸し器(神奈川県):2010/04/16(金) 22:26:50.07 ID:RmNU5T5D
>>249
あんま役に立たない
どの記号がどんな役割を果たしているか把握しないと
影とかも記号の一部
262 レポート用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 22:31:10.47 ID:0CK6vFkN
>>257
ん・・・? アンタもしかしてスパさんか!?w
263 鋸(大阪府):2010/04/16(金) 22:33:24.30 ID:S0g/y7QP
>>244
描けるならいいんだけど、
全身が描けないで悩んでる人がいるなら、解剖学などを勉強すると描けるようになると思うよ

>筋肉の配置とかいちいち考えてるとガチガチのつまんない絵になる
これはその通りだけど、普通デフォルメするだろ
解剖学を習ってた時に、先生が鳥山明を褒めてた
筋肉の構造を熟知して漫画らしくデフォルメして描いてるから。
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/hitoFiles/zenshin4.html

こういうの学ぶ時に必要になるのがデッサン力、
つまり物体を想像力で立体的とらえる能力
264 指錠(catv?):2010/04/16(金) 22:33:28.41 ID:ahz9kBzy
>>262
うぜえ
265 音叉(奈良県):2010/04/16(金) 22:36:31.54 ID:Y/kizUQF
>>246
まんがタイムきらら
266 ガスクロマトグラフィー(アラバマ州):2010/04/16(金) 22:36:44.19 ID:fyNcEOrE
>>260
サイバラはムサビ
ボーボボ澤井も美大卒出らしいぞ
267 釣り竿(新潟県):2010/04/16(金) 22:36:58.39 ID:f7rR9F1w
>>263
自分の絵にデッサンが必要ならそうすればいい
俺の場合は必要ないと思ったからデッサンは習わなかった

どっちにしろ絵描いてりゃ技術なんて身につくから
何年もやると教科書的な知識なんて気休めに過ぎないことを知るよ
268 ホワイトボード(アラバマ州):2010/04/16(金) 22:38:17.10 ID:qtTZ85Cz
スパさんはもう一度4コマ漫画に挑戦したらいいよ
269 グラインダー(千葉県):2010/04/16(金) 22:38:57.77 ID:iXt1QAFa
また口だけのゴミがわいてるな
270 画鋲(アラバマ州):2010/04/16(金) 22:39:04.67 ID:fHqTQtHQ
★ 猫の面白い虐待の仕方語ろう19 ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1269475637/
271 画用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 22:40:07.20 ID:LpbaJGO+
>その時はニュー速民のよしみではなく「実力」で酔わせてみせますよ。

一々言うことがスタイリッシュだなスパさんw
つうかスパさんの尊敬する漫画家って誰?
272 てこ(愛知県):2010/04/16(金) 22:41:43.36 ID:sryywG57
生きてたのかスパ
273 電卓(東京都):2010/04/16(金) 22:47:09.56 ID:dn3pdjU5
>>262
偽物だろ
274 モンドリ(アラバマ州):2010/04/16(金) 22:54:23.35 ID:gJsNY6mm
会社員のメロディー好きだったなぁ
275 千枚通し(千葉県):2010/04/16(金) 22:55:38.83 ID:StloSRh2
>>271
シナリオで凄いと思うのは冨樫義博だね、ありきたりで済まないけれど。
つうか俺、マンガで泣いたことってないからさ。この業界にあんまり思い入れって無いわけよ
276 彫刻刀(東京都):2010/04/16(金) 22:57:43.94 ID:w3pd0o7g
>>275
この業界に思い入れのある人間なら
漫画で泣いた経験がないといけないのか?
答えはNOだと思います
277 画架(山形県):2010/04/16(金) 23:02:39.78 ID:dDfu97YH
>>112
そう言う人もいると思う。

でも、東大卒でエロ漫画家つう人、一時期知り合いだった。
278 額縁(ネブラスカ州):2010/04/16(金) 23:04:46.20 ID:BNJsZQfT
イラストレーターと漫画家は違うとお前らが気付くのはいつなんだろうか
279 画用紙(アラバマ州):2010/04/16(金) 23:06:48.31 ID:LpbaJGO+
>>275
奇遇だな。俺も今までの人生で冨樫の漫画が一番面白かったわ。奴は何よりストーリーの見せ方が上手すぎる。
あぁいうマンガとしての面白さを味わうとニュー速民が奨めるような作品なんて読めなくなるな
280 レーザー(大阪府):2010/04/16(金) 23:08:09.98 ID:94A3n72b
手塚先生が、漫画家はプロになってからもデッサンの練習はするべきって言ってるから
続けるべきじゃないかな(´・ω・`)
281 釣り竿(新潟県):2010/04/16(金) 23:10:11.17 ID:f7rR9F1w
>>279
俺もアレが一番面白いと思う
キャラクターがあっさり死ぬとこあたりが
282 蒸し器(神奈川県):2010/04/16(金) 23:14:23.71 ID:RmNU5T5D
有名人がこういってるからこうだとか思考停止してるバカは
日本人にホント多い
自分で考えなきゃ永遠に下手なまま
283 レポート用紙(関西地方):2010/04/16(金) 23:14:34.77 ID:AkmxqzS3
キャラがあっさり死ぬのがいいのならジュビロの漫画は富樫以上じゃないか
284 下敷き(ネブラスカ州):2010/04/16(金) 23:14:35.55 ID:x/yFrWFm
漫☆画太郎先生の悪口はよせ
285 画用紙(東京都):2010/04/16(金) 23:15:46.29 ID:4C4Bapl1
>>12
何これwwww
腹いてえwwwwwwwwww
286 レーザーポインター(山梨県):2010/04/16(金) 23:16:08.28 ID:dhfvipJg
>>25
押切蓮介である事は分かるが
作品名が分からん、教えてくれ
287 画用紙(東京都):2010/04/16(金) 23:19:00.14 ID:4C4Bapl1
でも絵の正確さって漫画家になるための絶対条件じゃないよね。
288 ペンチ(熊本県):2010/04/16(金) 23:19:23.68 ID:WjLUtDKD
289 ホワイトボード(アラバマ州):2010/04/16(金) 23:31:19.22 ID:qtTZ85Cz
>>275
自分がスパだって認めちゃったよ
290 フードプロセッサー(北海道):2010/04/16(金) 23:46:01.06 ID:XD1xIPIH
>>266
でもふたりともガチ絵描いたらうまいんだろうな・・・
291 ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 00:11:39.85 ID:CS7QoIqs
少年漫画家で一番上手いのは小林尽と いでじゅうの作者
次点で富樫
292 紙やすり(千葉県):2010/04/17(土) 01:09:50.10 ID:/4cDaTaY
スパさんまたブログやれよ
293 紙やすり(千葉県):2010/04/17(土) 01:11:06.42 ID:/4cDaTaY
いでじゅうはサンデー買ったらまあ読むけど
コンビニで立ち読みするまではないレベルだな
294 カンナ(東京都):2010/04/17(土) 06:15:33.58 ID:ZE+EjPa1
>デッサンや模写も極めず、画力の基礎能力が低い奴は漫画家を名乗るべきではない。



頭の悪い奴だなぁ
カイジや黒沢の福本とかは漫画家を名乗っちゃいけないのかね?
それともコイツは福本の漫画家は絵が下手だから全く無視なのかね?

まぁ萌え萌えに絵が上手い内容カラッポの漫画でも見て
オナニーしておけばいいと思うよ
295 回折格子(アラバマ州):2010/04/17(土) 06:41:33.03 ID:Mc9eudfM
当然うまい方がいいが、下手でもいいと思うけどね
296 梁(静岡県):2010/04/17(土) 06:45:12.81 ID:nBUNtc5H
スパさんは沖縄からどんどん東に移動してんのかよ
297 ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 07:16:50.48 ID:wU3C/Zgy
漫画家に画力は関係ないよ
298 ダーマトグラフ(岩手県):2010/04/17(土) 07:40:33.32 ID:8CY0Xml+
プロなら絵はプロ級じゃないと
299 ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 07:41:20.07 ID:4TrrTWzG
ストーリーのほうが重要
300 トレス台(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 07:42:51.45 ID:oM48hHU5
大暮の悪口はそこまでだ
301 色鉛筆(福島県):2010/04/17(土) 07:55:48.37 ID:Ab8pq1Oq
ツガノガク先生のことか
302 ルーズリーフ(中部地方):2010/04/17(土) 08:28:13.37 ID:un9EopZP
マンガはわざとデフォルメして描いてるのに・・・バカだねぇ
303 フェルトペン(福井県):2010/04/17(土) 08:45:55.99 ID:IgvDRumB
デッサンが上手いことよりも
魅力的なキャラを描けることの方が何万倍も重要だろう
304 マイクロシリンジ(長屋):2010/04/17(土) 11:13:24.06 ID:pcJl04iO
デッサンがうまいイラストレーターが漫画を描くと、微妙なことが多い
305 ルーズリーフ(鹿児島県):2010/04/17(土) 11:14:40.81 ID:V+AF7j2B
画力がなくても面白いってのが漫画の最大の魅力だと思うけどなあ
306 首輪(岩手県):2010/04/17(土) 11:16:13.82 ID:BxOs6Ujl
表現の幅が広がるに越した事は無い
307 平天(愛知県):2010/04/17(土) 11:17:22.63 ID:If49nVk9
福本とかへったくそだけど、なぜか嫌いではないんだよな。
バランスがいいというか、あれはあれで一応完成しているというか。
微妙にうまいのに、デッサン狂ってたりパースが狂ってるほうが気持ち悪くてこまる
308 dカチ(アラバマ州):2010/04/17(土) 11:19:21.88 ID:3LIyTCIL
画力自体が報われないからな
pixivのせいで無料がデフォになって死んだイラストレーター多いんじゃない?
309 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 11:19:40.56 ID:z4uQmLzU
福本はヘタウマ
310 テープ(関西):2010/04/17(土) 11:22:44.99 ID:3miTVjml
絵が上手くてもストーリーが糞なら話にならん
311 釣り針(東京都):2010/04/17(土) 11:23:09.40 ID:lJ5YKrU1
福本はヘタウマじゃねえよ
本当に絵がヘタクソだ
ただし漫画は物凄く面白い
312 拘束衣(千葉県):2010/04/17(土) 11:25:24.81 ID:LnT9OTqq
柏木志保さんのことか
313 ルアー(アラバマ州):2010/04/17(土) 11:26:05.51 ID:B0jqCqKa
人生画力対決を読むと価値観が変わる
314 ビュレット(埼玉県):2010/04/17(土) 11:42:12.76 ID:uaxl1xPS
ストーリーがそこそこでも絵がクソだと全く楽しめない
逆にストーリーが微妙でも絵が上手いと楽しめる
315 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 11:43:17.65 ID:z4uQmLzU
浦沢(笑)
バガボンド(笑)
316 ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 11:46:40.14 ID:lIlLou7D
話が面白ければ絵なんてクソでもいいと
増田こうすけ先生が教えてくれた
317 チョーク(東京都):2010/04/17(土) 11:54:10.53 ID:yCoO9hBB
>>314
それは一体ナニが楽しいんだ?
318 ライトボックス(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 11:54:30.72 ID:noeWFoyF
>>311
おかしな例え話で無理矢理ダラダラ無駄に引っ張りまくってるだけじゃんw
319 釣り針(東京都):2010/04/17(土) 12:02:51.88 ID:lJ5YKrU1
>>318
お前の大好きな
萌え〜で見てくれ可愛いく描けてるだけの幼女しか出ない
カラッポ漫画より数百倍面白いとは思う
320 ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 12:06:19.18 ID:Ufoqoo9X
福本はもう過去の人だろ
321 スパナ(東京都):2010/04/17(土) 12:08:41.79 ID:K4c2hDo8
岸影様の犠牲になったキチガイ福島来てないのか
322 スプリッター(長屋):2010/04/17(土) 12:12:46.97 ID:x9BjgXLc
沼偏以降は露骨に引き伸ばしててツマランな
323 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 12:15:03.28 ID:z4uQmLzU
福本は単行本で一気に読むと面白いから良い。
324 トースター(コネチカット州):2010/04/17(土) 12:17:19.08 ID:g+zBkSeW
お前らにとって漫画や音楽って随分堅苦しいものなんだな
325 虫ピン(関東):2010/04/17(土) 12:17:55.29 ID:Gj9XnUxM
デッサンとか画力とか上手いとか下手とか言うのは結局
それは権威主義でしかないからな
326 ルーズリーフ(catv?):2010/04/17(土) 12:22:27.61 ID:Ufoqoo9X
喧嘩商売の絵は漫画として気持ち悪い
327 虫ピン(関東):2010/04/17(土) 12:22:35.47 ID:Gj9XnUxM
んで、その象徴みたいなのがこの手のスレによく現われる
福島さん、てなわけよ
328 砂鉄(千葉県):2010/04/17(土) 12:28:57.03 ID:FEb8o3AX
ですよねー
329 乾燥管(中国四国):2010/04/17(土) 12:37:12.85 ID:jug8xPa8
>>96
岸本と尾田はランク一段下げろよ
330 丸天(長屋):2010/04/17(土) 12:37:41.48 ID:a/Ca3BDW
スパ坊来てないのか
331 封筒(ネブラスカ州):2010/04/17(土) 12:38:04.77 ID:vzwQUAp1
構図やコマ割りも大事だし
まず話がつまらんとどうしようもないだろ
最近ジャンプで打ち切られた赤星とかその典型
332 マイクロシリンジ(アラバマ州):2010/04/17(土) 12:47:38.34 ID:0QB9fdZp
西原の昔のエロ挿絵見る限り
多分絵は描ける
333 スタンド(熊本県):2010/04/17(土) 12:52:23.85 ID:4CRj4zQG
模写がキレイにできる人が一番尊敬するわ
334 さつまあげ(アラバマ州):2010/04/17(土) 12:54:21.70 ID:pb8zRsbv
沙村が最強、異論は認める
335 めがねレンチ(catv?):2010/04/17(土) 12:58:25.20 ID:SmQVAr1r
石原まこちんスレか?
336 両面テープ(埼玉県):2010/04/17(土) 13:00:23.80 ID:nNUK0z/u
画が下手くそな御大レベルの作家は”グラフィックノベル”って言ってるな。
337 レーザーポインター(東京都):2010/04/17(土) 13:07:23.55 ID:hkold18R
>>332
まあムサビ出てるからな
それより永井豪って漫画としちゃいいけど
絵は下手じゃね?
338 額縁(東京都):2010/04/17(土) 13:13:04.60 ID:BRvYwlwu
絵が下手で連載できるってのは話が面白い証
絵が下手なものから積極的に読むようにしてる
339 ガスレンジ(長屋):2010/04/17(土) 13:17:50.00 ID:Hr1DnvqZ
コマ割はまじ大事だよ
構成力が無いマンガ見てるとページ飛ばしたかと確認することが多々ある
340 フラスコ(埼玉県):2010/04/17(土) 13:22:39.03 ID:XJQpLEOl
ワンピースの展開につまって
実は〜でしたをギャグで押し通そうとするノリが許せない
いやいや成立してませんからそれw
341 ジューサー(福岡県):2010/04/17(土) 13:52:47.36 ID:IOpzsaCf
ワンピはあのノリがいいのに
ギャグとシリアスが見事に融合してる
ただ、絵がゴチャゴチャしすぎてて時折見難いのが欠点
若い人はいいけど年輩の人も漫画読んでるんだから
そういうとこちょっと考慮して欲しいなー、なんて思ったり
342 ルーズリーフ(東京都):2010/04/17(土) 13:54:45.76 ID:CS7QoIqs
尾田って叙情的な表現とか絶対無理だよな
343 ルーズリーフ(アラバマ州):2010/04/17(土) 14:15:38.04 ID:z4uQmLzU
冨樫のコマ割りはマジで異常
344 大根(愛媛県):2010/04/17(土) 14:25:51.80 ID:jSa5bP/K
345 フェルトペン(福井県):2010/04/17(土) 14:28:56.70 ID:IgvDRumB
これハナハルってマジかよ
髪色がアニメ系になると一気に埋没するな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org816173.jpg
346 サインペン(愛知県):2010/04/17(土) 14:30:22.38 ID:UQPS0piE
>>12
ばーーーーんwwww くそわろたw
347 フラスコ(埼玉県):2010/04/17(土) 14:44:03.50 ID:XJQpLEOl
>>341
ウソップとチョッパーが目玉飛び出しながら驚いてれば
あの世界ってなんでも許されるんじゃねw
あー死ぬかと思った→実は死んでません

>>345
いや、圧倒的だろ画力
348 ろうと(鹿児島県):2010/04/17(土) 14:58:05.53 ID:epNWFhXj
>>344
岸田メルの絵ってほんとツマンネーな
コイツにサインペンで一発描きやらせてみたいわw
349 ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 14:59:41.70 ID:jdgAWYYi
岸田メルどれ?
350 ろうと(鹿児島県):2010/04/17(土) 15:02:46.89 ID:epNWFhXj
>>349
上から2番目
351 回折格子(アラバマ州):2010/04/17(土) 15:07:50.59 ID:Dh7pcqjr
だから岸田メルは漫画家じゃねーって何回も言ってるだろぶっ飛ばすぞ!
352 墨(関東・甲信越):2010/04/17(土) 15:09:25.00 ID:CklPN+F2
>>345
左→右→真ん中のスムーズな視線誘導で奥行きを感じさせるレイアウトとか
衣服や小物の立体的な描写と記号的なアニメキャラが違和感無く同居してる感じとか
十分にスゲーじゃん。

353 指矩(神奈川県):2010/04/17(土) 15:12:30.30 ID:2x96dGS4
上から二番目だけは金もらっちゃいけないレベル
354 テープ(神奈川県):2010/04/17(土) 15:13:00.68 ID:W0Wua67H
355 ろうと(鹿児島県):2010/04/17(土) 15:15:38.60 ID:epNWFhXj
>>353
こんなんでも上2番目はν速公認の神絵師(笑)様なんだぜ?
356 ルーズリーフ(関西地方):2010/04/17(土) 15:15:55.02 ID:jdgAWYYi
>>350
まいんちゃんのやつか
落書きっぽいしいいだろ別にwww
357 綴じ紐(catv?):2010/04/17(土) 15:25:28.83 ID:4UrbLZHI
大友克洋の息子の絵は物凄くうまいな良い遺伝子を受け継いだ
358 ルーズリーフ(中部地方):2010/04/17(土) 15:26:06.66 ID:un9EopZP
メルとかハンコ絵師の典型だろ
359 釣り竿(奈良県):2010/04/17(土) 15:50:16.71 ID:KCkxiunZ
どれが永井豪本人が描いた絵かなんてわかんねえよw
360 ルーズリーフ(北海道):2010/04/17(土) 16:15:21.56 ID:lgtA9VGZ
>>344
5枚目だれよ
361 オシロスコープ(アラバマ州):2010/04/17(土) 16:21:46.29 ID:2519v7uD
>>360
つくしあきひと だな
久々にHP行ったら新作いっぱいあってびびった
362 インパクトレンチ(関西・北陸):2010/04/17(土) 16:35:17.78 ID:xNPs47cj
>>324

作品自体を楽しむんじゃなくて、作品の粗を叩いて楽しんでるんだもの
363 マントルヒーター(北海道):2010/04/17(土) 16:48:56.02 ID:c6UgwuOH
Gantzが絵もストーリーも好きなんだけど
たまに動いてるんだけどまったく躍動感がないコマあるよな
あれどーにかならんのか
364 接着剤(関東):2010/04/17(土) 19:34:38.89 ID:1IwNlce5
ガンツはドヘタだろ
365 お玉(catv?)
>>12
一瞬何が悪いのかわからんかったが
バーンのシーン酷すぎだろw
ドアのサイズが違う、ドアノブ掴んでない、手が長すぎw

ギャグすぎる。