新型「REGZA」はゲームにすげー向いています。ゲーマーの皆さん買って下さい
1 :
和紙(東京都):
本日(4月14日)発表された、東芝「REGZA」の新ラインアップ。その特徴のひとつに、よりゲームに特化した
新モード「ゲームダイレクト2」がある(詳細は「“LED REGZA”の進化を探る Z1シリーズ詳報」を参照のこと)。
「ゲームダイレクト」とはもともと、REGZAの上位シリーズにのみ搭載されていた表示モードで、液晶モニタで
ゲームを遊ぶ際にしばしば問題となっていた「表示の遅延」を、ほぼゼロに抑えることができる――というもの。
今期モデルに搭載される「ゲームダイレクト2」はこれをさらに進化させたもので、さらに快適にゲームを
遊べるよう様々な改良が施されているとのこと。果たしてその威力とは――?
まず、ざっくりとではあるが、従来の「ゲームダイレクト」と「ゲームダイレクト2」の違いをまとめておこう。
* 1:スケーラー機能の追加により、すべてのゲーム映像を画面いっぱいに表示可能に
* 2:遅延時間はそのままに、同時に超解像処理も可能に
* 3:HDMI端子以外(D端子/S端子/PC接続)にも対応
* 4:さらに進化した「ポータブルズーム」
従来のゲームダイレクトは、言い方を変えれば「スケーリング(引き延ばし)や超解像処理など、他のあらゆる
処理をオフにすることで遅延時間を短縮する」というもので、このためWiiやPS2などの映像を表示した場合、
スケーリング機能が使えずドットバイドットでの表示となり、“外側に大きな黒枠ができてしまう”というデメリットがあった。
「遅延時間が短いのはいいけど、もっと大きな画面で遊びたい!」と思っていた人も多いだろう。
しかし今回搭載された「ゲームダイレクト2」では、遅延時間短縮を実現しつつ、なおかつスケーリングや超解像処理も
並行して行うことが可能となった。つまり元映像が720p以下であっても、遅延時間はそのままに、なおかつ画面いっぱいに
映像を表示することが可能。もちろんREGZAならではの「超解像処理」も並行して行ってくれる。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1004/14/news063.html (つづく)
2 :
すり鉢(宮城県):2010/04/14(水) 20:57:43.99 ID:EOhEB4y/
■ゲームモードも強化。超解像+スケーリングでも遅延は1.2フレーム以下
ゲームダイレクト2の仕組み
ゲーム対応も引き続き強化している。ZX/Z9000シリーズで初搭載した、ゲームの映像/音声入力に対する遅延を
徹底的に抑制する「ゲームダイレクト」モードをさらに強化し、「ダイレクトモード2」とした。
入力タイミングが重要な格闘ゲームや音ゲームなどでの利用を想定した映像モードで、1080p入力時、入力信号に
対し、1.2フレーム以下(実測値19.3ms。1フレームは16.7ms)という低遅延はそのまま。
ただし、従来のZ9000シリーズでは、遅延を徹底的に抑制するために、IP変換や超解像、スケーラーなどの処理をジャンプしていた。
そのため、基本的に Dot by Dotでの表示で、1080p以外の入力の場合、例えば720pの場合は縦横に黒枠のついた状態で表示していた。
今回のダイレクトモード2では、今回新しい「レグザエンジン」の採用により、遅延時間はそのままに超解像や 1080pへのスケーリング、IP変換などの処理もあわせて適用可能となった。
これにより、1080p以外の入力信号、720pや480i/pなど、入力したゲーム信号の解像度によらず、フル画面表示で低遅延のゲームプレイが可能となる。
さらに、HDMI以外のD端子やS端子、PC接続時でもダイレクトモード2を適用できるため、WiiなどのSD 解像度のゲームプラットフォームや
昔のゲームコンソールでの利用時にも遅延を抑制したゲームプレイが行なえる。また、超解像などの各種高画質化処理が適用されるため、ゲームプレイ時の画質向上も図れる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100414_361003.html
3 :
集魚灯(茨城県):2010/04/14(水) 20:57:44.13 ID:aNxTj0SH
2
4 :
和紙(東京都):2010/04/14(水) 20:57:50.18 ID:LRMI7IK6 BE:1455975195-PLT(12001)
遅延時間については、ゲームダイレクトOFFの場合で約50msec(約3.0フレーム)であるのに対し、ゲーム
ダイレクトをONにすることで約 19.3msecにまで短縮可能(1080p映像の場合)。フレーム数で言えば約1.1フレームと、
格闘ゲームや音楽ゲームなど、タイミングや反応が重要なゲームでも十分に遊べるレベルとなっている。
720p、480p表示時の遅延時間も従来のゲームダイレクトより短縮されており、720p以下の映像でも 1080pとほぼ変わらない
遅延時間でゲームを遊べるようになった(720pでは約23msec→約19.5msecに、480pでは約26msec→約 19.9msecに)。
このあたり、PS2やWiiなどでよく遊ぶ人にとっては嬉しい改良点と言えるだろう。
またPSPの映像を画面いっぱいに引き延ばして表示する「ポータブルズーム」機能についても引き続き搭載。今回は映像を
引き延ばすだけでなく同時に超解像処理も行えるため、映像を引き延ばしてもドットのギザギザがほとんど気にならず、
据え置き機並みの映像を楽しむことが可能となっている。動画サイトなどでも一時期大きな話題となっていたが、
PSPを持っているユーザーはぜひ試してみてほしい機能だ。
そのほか今期モデルの特徴としては、RE1/HE1を含む全モデルで「ゲームダイレクト2」を搭載している点があげられる。
従来の「ゲームダイレクト」は上位機種であるZX/Zシリーズにしか搭載されていなかったが、小型モデルにも搭載されたことで、
より幅広いシーンでの活用・設置が可能になった。例えば「ゲームはリビングじゃなく、自分の部屋で遊びたい」という人にとって、
RE1やHE1シリーズも「ゲームダイレクト2」に対応したのは嬉しいところだろう。最小で19型からのラインアップとなっており、
設置場所に困ることはなさそうだ。
5 :
和紙(中部地方):2010/04/14(水) 20:59:20.87 ID:nymAJQrj BE:2104024649-PLT(18581)
はい
6 :
偏光フィルター(東京都):2010/04/14(水) 20:59:27.28 ID:WZMV3y3/
よし買う
7 :
クッキングヒーター(西日本):2010/04/14(水) 21:00:03.14 ID:3QArsriV
はい
8 :
ロープ(埼玉県):2010/04/14(水) 21:00:24.65 ID:LzJemz6H
でもお高いんでしょう?
9 :
飯盒(アラバマ州):2010/04/14(水) 21:01:06.61 ID:ghG1dc6e
俺テレビとPCモニター併用するから22型くらいでフルHDの出してくれないと買ってやらないよ
10 :
プリズム(埼玉県):2010/04/14(水) 21:02:03.08 ID:oyMA0Qye
遅延とか気にする奴は一生ゲーセンにこもってろ
どうせ文句いうんだから
11 :
足枷(岐阜県):2010/04/14(水) 21:02:20.45 ID:w1DHaS4/
よし、働くか
12 :
すり鉢(宮城県):2010/04/14(水) 21:04:20.32 ID:EOhEB4y/
新聞配達二か月分で余裕で買えるじゃん
ニート働け
購入決定
14 :
電卓(長崎県):2010/04/14(水) 21:04:32.74 ID:2iNSf8FS
でもお高いんでしょ?
15 :
平天(広島県):2010/04/14(水) 21:05:52.30 ID:4i87Uzau
どうせなら3D機能付いてから買うわ。使うかどうかは別にして
16 :
インパクトドライバー(catv?):2010/04/14(水) 21:07:02.86 ID:cA8z6dDx
17 :
トースター(福島県):2010/04/14(水) 21:08:26.67 ID:uUha7JsW
せめて32vはフルHDにしろや…
俺の22vアクオスでさえフルHDなのに
18 :
偏光フィルター(東京都):2010/04/14(水) 21:09:46.03 ID:WZMV3y3/
シャープパネルはどどどどうなrった
20 :
鉛筆削り(千葉県):2010/04/14(水) 21:10:51.31 ID:yin1OjkA
一年早くだせ阿呆
ソニーのブラビア40F1買っちゃったよ
ゲームモードでも遅延あるけど、すっかり慣れちゃってFPSでもバリバリ遊べちゃってるよ!
21 :
サインペン(関東・甲信越):2010/04/14(水) 21:11:43.77 ID:Nug8qvMt
Wiiでも超綺麗に映るってこと??
22 :
和紙(埼玉県):2010/04/14(水) 21:12:28.18 ID:+Zqyp2yK
価格は?ECOポイント対応?HDDに録画できる?
23 :
和紙(大阪府):2010/04/14(水) 21:12:36.73 ID:3Xpd+Cyu
>>21 前はドットバイドットのみだったってことはWii悲惨だったんじゃないか・・・
24 :
蒸発皿(埼玉県):2010/04/14(水) 21:12:44.07 ID:yf4IcPsj
z9000買わなくてよかったぜ!!でもW杯は間に合わないな・・・
25 :
和紙(東日本):2010/04/14(水) 21:13:10.59 ID:1eVMXawu
よし買った
REGZAで65インチが販売されて、
30万切ったら本気出す
27 :
指錠(北海道):2010/04/14(水) 21:14:06.90 ID:j/tM8p+3
FF13の字とかマップ見づらくてレグザの32買ったわ安かったし。
28 :
釣り竿(神奈川県):2010/04/14(水) 21:14:13.41 ID:GIcwMAk5
格ゲーにはいいかもな
29 :
和紙(関西地方):2010/04/14(水) 21:15:10.00 ID:Ixy6sF+n
グレアだから買わない
ノングレア出せよ
30 :
墨壺(北海道):2010/04/14(水) 21:15:12.04 ID:C/vwZkBY
これでZ9000シリーズもまた値下がりするかな
31 :
ハンドニブラ(秋田県):2010/04/14(水) 21:15:23.28 ID:85quk3t+
HD900超えたら買う
32 :
和紙(大阪府):2010/04/14(水) 21:15:34.89 ID:7SEabH3O
む り
33 :
釜(東京都):2010/04/14(水) 21:15:42.46 ID:5Ae9rOmL
旧型買って額縁プレイしてる奴涙目wwwwwwww
34 :
すり鉢(宮城県):2010/04/14(水) 21:15:52.95 ID:EOhEB4y/
35 :
ムーラン(dion軍):2010/04/14(水) 21:15:58.34 ID:xrS/aIhd
遅延云々より、回転して縦画面にできるようにして欲しい。
ブラウン管みたいに重量もないんだし。
36 :
硯箱(ネブラスカ州):2010/04/14(水) 21:15:58.37 ID:Bb2XCunJ
三菱のRDT231WM-Xを買ったからいらね
37 :
ドリルドライバー(三重県):2010/04/14(水) 21:16:25.18 ID:bB6yjWTb
> 1.2フレーム以下(実測値19.3ms。1フレームは16.7ms)
なにこのゴミ
38 :
すり鉢(宮城県):2010/04/14(水) 21:16:44.69 ID:EOhEB4y/
>>36 残像だらけの糞機種買っちゃってかわいそう
これで、なめらかさはブラビアと並んだ?
37Z3500と交換してくれ。
41 :
リービッヒ冷却器(東京都):2010/04/14(水) 21:17:20.71 ID:NqEbLWVO
でお幾らなのかしら
おめーら狭い部屋に何台でかいテレビ買うんだよ?
そんなにいらねーだろ
43 :
漁網(長屋):2010/04/14(水) 21:17:50.68 ID:EGZa2Io2
ブラビアはどの機種でもゲームモードの遅延が酷いから問題外
GK「ブランドで判断する奴はにわか(キリッ」
全部ダメじゃねーか死ね
44 :
ガスレンジ(コネチカット州):2010/04/14(水) 21:19:20.11 ID:OKccTZJW
プラズマでよくね?
45 :
和紙(関西地方):2010/04/14(水) 21:19:56.69 ID:vmYcdVc9
でもギリギリでガード間に合わなかったときは「あと1F早く見えていれば」って思っちまうだろ
46 :
和紙(大阪府):2010/04/14(水) 21:21:50.13 ID:7SEabH3O
む り
なんでHDブラウン管買わなかったの?馬鹿なの?
48 :
紙(石川県):2010/04/14(水) 21:22:25.03 ID:AKizLoGh
家電製品詳しいおまいらに聞くが、SONYのBRAVIAのLED4倍速と新型REGZAどっちが
ゲームに特化してるんだ?
ハードはPS3とWii
REGZAで録画番組の出演者の他の出演番組が一覧ででる奴で
オールスター感謝祭から表示したらどうなるの?
はやく3Dも対応して、買うから
51 :
夫婦茶碗(東京都):2010/04/14(水) 21:24:11.74 ID:MLvW0nEJ
お前らに騙されずに買わないで我慢していたかいがあった
去年Z9000買っちゃったよ
交換してくれ
53 :
鑿(埼玉県):2010/04/14(水) 21:29:20.35 ID:KjXc+eyn
シャープパネルは搭載されてないし
これ、Wスキャン倍速も削減されてるぞ。
残像気にするヤツは秋まで待て
54 :
ろうと(京都府):2010/04/14(水) 21:31:54.41 ID:79iMnpTF
それがついてて、HDDで録画出来るモデル教えて 買うから
55 :
ラベル(長屋):2010/04/14(水) 21:33:19.29 ID:L2DoJ9I9
>>48 ブラビア4倍速
遅延なんて都市伝説レベルの真っ赤な嘘
1フレーム遅れるとか遅れないとかまず判別なんて不可能
つーかそんなの気にしてたらネット対戦なんて出来ない。1フレームなんてレベルじゃない誤差発生するからな
それよりも4倍速表示で残像無しの方がずっと大事
56 :
墨壺(北海道):2010/04/14(水) 21:33:51.93 ID:C/vwZkBY
ZX1はどうなのさ
57 :
土鍋(神奈川県):2010/04/14(水) 21:34:40.00 ID:utR6Mnn9
ソニーのブラビアEX700の32型買う予定。ただどこにも売ってねぇ。どんだけ品薄なんだよ
37Z9000買ったが問題ない
しばらくガンバって倍速が強化されたら買い替える
Z9000買った人たちに失礼だと思わないのか・・・・
60 :
鑿(埼玉県):2010/04/14(水) 21:37:02.72 ID:KjXc+eyn
>>55 俺もブラビアの方がいいと思う。
FPSやってても遅延なんて感じねえよな。
よほどの格ゲー厨だけだろこだわるの。
遅延よか残像対策の倍速とかのがいいね
ゲーム特化はGシリーズとかにしてくれよ
いろいろあってわかりづらいんだよ
これはエコポイント対象なの?
63 :
トースター(東京都):2010/04/14(水) 21:37:35.41 ID:7nUSB+Cx
おい、まず倍速ってなんですか
64 :
和紙(福岡県):2010/04/14(水) 21:39:13.68 ID:danjoqA2
なんでグレアなの
グレアでいいならプラズマでいいだろ
65 :
げんのう(三重県):2010/04/14(水) 21:39:40.21 ID:8BWf0HD2
俺のZ2000であと2年は戦える
遅延が大きいとスペランカーが辛い
67 :
紙(石川県):2010/04/14(水) 21:40:35.16 ID:AKizLoGh
>>60 ゲハ板みたいな移植したから劣化したとかそういうレベルか
素人なのでそこまで遅延あるとか分からないし、4倍速でLEDのBRAVIAにしとこうかな。
俺も正直買った後にブラビアにしとけば良かったと後悔してる
映画のEDテロップとか友人の戸見比べっこしたが4倍速の方が圧倒的に上だもん
東芝のブルーレイは糞だし
69 :
鑿(埼玉県):2010/04/14(水) 21:42:56.83 ID:KjXc+eyn
>>63 液晶テレビは激しい動きとかでブレたり残像が気になって目が疲れたりする。
コマとコマの間に擬似的なコマを作り出す事を倍速と言って
本来の60コマを120コマにする事によって残像を減らす。
ソニーの4倍速は単純に倍速より性能が良い
東芝のWスキャン倍速は黒い画面を挿入させることによって残像を減らす
シャープのワロスクリア倍速は意味が分からない。
70 :
カッターナイフ(アラバマ州):2010/04/14(水) 21:44:36.69 ID:LXfeFVce
東芝はいつになったら
シャープパネル使うんだ?w
71 :
黒板消し(catv?):2010/04/14(水) 21:46:00.51 ID:/Rga7y5Q
今まで画面いっぱいにできなかったんだ?黒枠はちょっと萎えない?
72 :
土鍋(神奈川県):2010/04/14(水) 21:46:55.98 ID:utR6Mnn9
ソニーの倍速と4倍速じゃやっぱかなりちがう?
73 :
トースター(東京都):2010/04/14(水) 21:47:18.25 ID:7nUSB+Cx
>>69 今回の東芝モデルはその倍速機能が無くなったってこと?
意図的にグレードダウンさせるなんて事があんのか
74 :
和紙(関西地方):2010/04/14(水) 21:49:08.67 ID:++uYanMX
1.2フレームって・・・
スケーリング切ったら1フレ以下にできんのか?
できなければゴミ RDT231WM-Xのほうが百倍いい
75 :
黒板消し(catv?):2010/04/14(水) 21:52:22.11 ID:/Rga7y5Q
アクオスの4色のとブラビアのLX900とレグザZ1どれにすりゃいいんだ?ブラビア?
76 :
鑿(埼玉県):2010/04/14(水) 21:52:53.48 ID:KjXc+eyn
>>72 視聴番組による。
ν速民の好きなアニメは4倍速ならヌルヌル動くって言われてる
>>73 省エネ基準を満たすためにエッジ型LED使ってるから
従来とは発光する場所が違うから
黒挿入を入れるには少し研究期間が足りなかったんじゃないかな
Wスキャン倍速がただの倍速に退化したと思っていいはず
何?小足確認してから昇竜余裕なくらい遅延ないの?
78 :
落とし蓋(岩手県):2010/04/14(水) 21:56:23.18 ID:Vef9lVLw
ソニーのテレビはサムスンパネルって昔聞いてから敬遠してたんだけど最近のはチョンパネじゃなくなったの?
BRAVIAの4倍速ってのが気になってきた
79 :
トースター(東京都):2010/04/14(水) 21:58:53.76 ID:7nUSB+Cx
>>76 ソニーは全く同じ条件でも4倍速とかいうのをきっちり使えてるんだろ
東芝の技術力無さ過ぎなんじゃないの
80 :
和紙(兵庫県):2010/04/14(水) 21:59:42.57 ID:PThoolcZ
この熱意をBDに回せ。
81 :
万年筆(東京都):2010/04/14(水) 22:00:29.26 ID:KFvffo67
今のREGZAは知らんがZ7000は動画性能弱い
プラズマが欲しい
82 :
ラベル(長野県):2010/04/14(水) 22:00:38.37 ID:GsXGkByX
倍速無し液晶から、倍速有り液晶に買えたらすげー見やすくなった。
あんな力業考える技術者ってすげーよな。まじ尊敬するわ。
83 :
和紙(京都府):2010/04/14(水) 22:01:12.20 ID:zenmdqEl
32フルHDが39800円になったら本気だす
84 :
和紙(アラバマ州):2010/04/14(水) 22:01:22.49 ID:oUX6P74k
A8000持ってるけどノロノロでFPSとかできたもんじゃない
液晶テレビってみんなこうなの?
85 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/14(水) 22:01:56.10 ID:SeLe52ta
ポータブルズーム最高!
TOSHIBAは凄いわ
つまりこれを飛ばして次の4倍速で3D可能になったらREGZA買えばいいのか?
87 :
アリーン冷却器(長屋):2010/04/14(水) 22:06:17.29 ID:a5aD9FmP
ゲームモードを名乗るならせめて10msはきれよ
F5買ったけどPS3のソフトがない
89 :
漁網(長屋):2010/04/14(水) 22:08:51.41 ID:EGZa2Io2
あ?
BRAVIAのF5は倍速OFF&ゲームモードなのに50msぐらい遅延するけど、
そんなクソテレビを勧めるGKν速民は当然死ぬよな? 明日にでも
90 :
額縁(四国地方):2010/04/14(水) 22:10:05.22 ID:YTuTD6Iu
Z2000買ったけど、週に一度テレビをつけるかつけないかだわ。
ゲームもあんまやらないし何のために買ったのかよく分からん。
PCモニタで充分だし
>>89 ブラビアでゲームやるならX1、売ってればXR1がおすすめ
検証されている機種別の最短遅延
機種名の後ろのON/OFFは倍速機能の状態
1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1(OFF)、 DS6(OFF)、ZX9000ダイレクト(OFF)
2.0フレ≒0.033秒 V1・G1(ON)、Z9000ダイレクト(OFF)
2.0フレ≒0.033秒 XR1(OFF)
2.5フレ≒0.042秒 DS6(ON)
3.0フレ≒0.05秒 F5・W5(OFF)
3.5フレ≒0.058秒 ZX9000ゲームモード(OFF)
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード(OFF)
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒
94 :
乾燥管(catv?):2010/04/14(水) 22:16:38.78 ID:e0UnlUAW
MDT243WG2を買うお
非シャープパネル
2D
エッジLED
誰得
96 :
万年筆(青森県):2010/04/14(水) 22:25:08.58 ID:EgQnTQh6
やっぱり最低でも完全地デジ移行後
できれば3年後ぐらいが買い時かな
97 :
回折格子(京都府):2010/04/14(水) 22:32:00.62 ID:BNabyxmu
>>1 液晶テレビでゲームしようとしても嫁がテレビ見るからと邪魔されて出来ないんだよ
結局安いフルHD液晶モニタ買ったわ
そしてこれで充分だと気づいた
98 :
ホワイトボード(茨城県):2010/04/14(水) 22:34:20.08 ID:I0XPKLvQ
ゲームモードにすると画像補整が切れちゃうから画質は汚くなるよw
そんなコンマ1秒を気にするようなキチガイ以外必要ない
99 :
絵具(石川県):2010/04/14(水) 22:41:52.10 ID:DhwlWttW
m9 三 9m
彡 ∧∧ ミ Z9000買った奴
m9 (^Д^) 9m プギャプギャプギャプギャー!!
ヾヽ\ y ) 彡
m9/三 9m
∪ ̄ ̄ ̄\)
100 :
レーザーポインター(アラバマ州):2010/04/14(水) 22:44:20.12 ID:gXgsHXJC
大型テレビ部屋に2つ並べるか
101 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/14(水) 22:45:00.90 ID:1g4V+EOn
>>98FPSとか格ゲーなんかだとバカにできないぞ
102 :
マイクロシリンジ(ネブラスカ州):2010/04/14(水) 22:45:36.19 ID:/Gybr3PT
DOGEZAまだかぁ
103 :
和紙(北海道):2010/04/14(水) 22:46:10.30 ID:kMNKo4Rc
だけど37Z9000はスゲー安かったからな 10万以下だよ
ビエラでいいや
105 :
篭(岩手県):2010/04/14(水) 22:53:28.17 ID:FRNM1F6N
ちゃんと土下座はしたの?
107 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/14(水) 22:58:22.80 ID:jI5Q7HPk
コンマ1秒は凄い大事なんだよ
108 :
和紙(北海道):2010/04/14(水) 23:01:02.29 ID:kMNKo4Rc
>>106 37Z1が10万くらいなら素晴らしいけど店頭予想価格25万て書いてあるぞ
37Z9000は実質8万くらいで買えたな
110 :
ろう石(山梨県):2010/04/14(水) 23:11:33.56 ID:aWm3UErO
Z9000買ったけど、まだゲームしたことなかった!
>>1読んでなんかがっかり!w
111 :
すり鉢(富山県):2010/04/14(水) 23:13:09.38 ID:cQcIhEEl
ゲームダイレクトは額縁が多い
特にPS3のゲーム
112 :
エビ巻き(熊本県):2010/04/14(水) 23:13:29.48 ID:35oyhOid
113 :
和紙(大阪府):2010/04/14(水) 23:15:11.38 ID:VED9ekVG
3万なら買う
114 :
絵具(石川県):2010/04/14(水) 23:16:12.47 ID:DhwlWttW
>>108 37Z9000も発売当初はそのくらいだったけど
115 :
鍋(中国四国):2010/04/14(水) 23:17:40.72 ID:eT4P2tH3
どんだけ凄い機能搭載しても、どれだけ画質やら消費電力やらをアピールしても殆どの人間は
・店員の勧めるままに
・一番安い機種
・CMで好きな芸能人が出てたから
・「いっちゃんええやつ」
で決める
そして、すぐに在庫処分で投げ売りで次のモデルを買う
このスパイラルから抜け出すには絶対的なブランド価値や他社と差別化できるソフト資産が必要
具体的にはアップルとかな
37z9000の初期もこんなんだったかな
そんなことできんのかよすげえ
118 :
ウィンナー巻き(愛知県):2010/04/14(水) 23:37:02.07 ID:lG+jk6oE
Z9000せっかく買ったのに・・・
つかPS3が1080p出力してくれりゃいいんだよ
119 :
ガスレンジ(アラバマ州):2010/04/14(水) 23:38:27.76 ID:WIMNJvLd
ゲームにはネタ抜きでHDブラウン管が良い感じだわ
120 :
ルアー(西日本):2010/04/14(水) 23:40:26.14 ID:FgnfuIUr
121 :
ムーラン(長野県):2010/04/14(水) 23:43:12.22 ID:1Z2g2Zzo
720p以下の映像でも 1080pとほぼ変わらない
遅延時間でゲームを遊べるようになった(720pでは約23msec→約19.5msecに、480pでは約26msec→約 19.9msecに)。
katta
122 :
すりこぎ(愛知県):2010/04/14(水) 23:45:14.75 ID:qGcjsl1o
>(実測値19.3ms。1フレームは16.7ms)という低遅延はそのまま。
123 :
エビ巻き(福島県):2010/04/14(水) 23:45:54.91 ID:2e/3E8ko
倍速なんて必要なの?
普通の速さでゲームできれば良いんだけど
旧型REGZAなら持ってる。ほとんどFPSしかやらないんだが32型は大きすぎる。モニターか何か買おうと検討してる最中だわ。
125 :
和紙(東京都):2010/04/14(水) 23:46:49.71 ID:W0E3a9f3
3月にZ9000買った俺^q^
126 :
封筒(兵庫県):2010/04/14(水) 23:49:01.47 ID:omcCLj2F
>>115 それは一般人だろ。未だに液晶はアクオスとか言ってるおばさんおじさんのような
ここに来てるやつは安いの買うくらいだろ
127 :
クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/15(木) 00:00:57.30 ID:KBRmz+6W
俺ビクターのテレビ+D端子でPS2の無双やってるけど、替えたら劇的に綺麗になんのかな
今の状態でも実機ムービーとか十分綺麗なんだけど
128 :
画架(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 00:02:38.15 ID:ISy7dGsC
SONYの倍速機種使ってるがゲームだと破綻して映像がガタガタになる時がある
4倍速だとそれが改善するのだろうか
130 :
マイクロピペット(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 00:06:31.23 ID:0mkh18Di
こんなに頑張っても1フレームも遅れるのか
俺含めてスト3厨涙目だな
スパ4、ブレイブルーは今月末だろ?Z1ちょうどいい値段になるの半年後とかでおせーよ。
132 :
画架(埼玉県):2010/04/15(木) 00:08:01.47 ID:KLQRB9xz
37型が10マソ切ったら本気出す
133 :
包装紙(兵庫県):2010/04/15(木) 00:12:25.55 ID:iZ0C9RDr
>>131 発売から2週間もすれば13万前後くらいにはなるでしょ
東芝ってだけで選択肢に入らねーよ
こんな3流メーカー品とか無理、大人しく原発作ってれば良いよ
135 :
吸引ビン(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 00:14:48.30 ID:3v+sbt/l
pcモニタにも使えるなら買う
廃人レベルだと1フレームでも致命的なんでね
137 :
封筒(アラバマ州):2010/04/15(木) 00:16:33.00 ID:hN16G0J4
138 :
レンチ(群馬県):2010/04/15(木) 00:16:55.54 ID:FbgXqXmD
>>135 PC側にDVI出力があればHDMI-DVI変換ケーブルで問題なく使えるだろ
usbないだろ
140 :
額縁(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 00:21:19.23 ID:kS6pZ8hJ
モニターにUSB付けて何すんだ
141 :
ラチェットレンチ(岩手県):2010/04/15(木) 00:22:03.32 ID:qmBenZRa
>>134みたいな人ってアクオス指名買いしてそうw
142 :
レンチ(群馬県):2010/04/15(木) 00:22:39.96 ID:FbgXqXmD
143 :
めがねレンチ(アラバマ州):2010/04/15(木) 00:23:34.57 ID:vgzXK9eV
R9000買おうかと思ってたけどこっちにするか
本来ならsonyが率先してゲームに特化したテレビを開発しなきゃ
145 :
絵具(長屋):2010/04/15(木) 00:24:05.94 ID:0kjrmjQJ
買ってやるから金よこしな
146 :
てこ(埼玉県):2010/04/15(木) 00:24:09.28 ID:rOK5IVR2
D端子2つは少ない
147 :
鍋(愛媛県):2010/04/15(木) 00:25:29.08 ID:N6/9mrrm
まだTVゲームなぞやってんのか?
とりあえず今はPCモニタで粘ってる。
どうぜ3Dテレビでるだろうし安くなるまで我慢する。
>>141 >>142 シャープとかw
俺が買った時は、Victor以外糞だったからVictor買ったし
東芝とかオタク率の高いブランドとかよく使ってるね
オタクネットワークで好評だから?それでREGZA買ってるんでしょ?
だから部屋晒しスレとかで、痛いオタクのREGZA率が高いんだろうけどw
150 :
リール(西日本):2010/04/15(木) 01:01:41.23 ID:fXKi7FpB
グレアでPCはねーよ
151 :
ヌッチェ(千葉県):2010/04/15(木) 01:02:00.08 ID:qKsFBZ1L
でも、お高いんでしょう?
152 :
額縁(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 01:05:54.67 ID:22Spl2P9
三菱リアルの52型が22万だから、それ以下になるなら買う
東芝はUIを一新してくれ
使いにくい
154 :
メスピペット(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 01:29:58.30 ID:dI+1kZuV
PSPの超低解像度を超解像で1080Pにしたらどうなるのかは気になる
気になるくらいで買いはしないだろうけど
ヨドバシあたりで店頭デモやってほしいな
155 :
墨(長屋):2010/04/15(木) 01:30:41.61 ID:WCPL84wf
液晶の応答速度でテレビは無理がある。
156 :
グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 01:31:35.23 ID:ktcyq9oe
こんなとこでダークサイダーズを見るとは
157 :
グラフ用紙(関西・北陸):2010/04/15(木) 01:32:44.74 ID:3m+YpoX7
ビエラ使ってるけど遅延とか黒枠とかないな
158 :
ペンチ(茨城県):2010/04/15(木) 01:34:57.06 ID:W4CpwLdA
遅延がブラウン管レベルになったら液晶の時代くるな
音ゲーでの遅延はマジ致命傷
159 :
セロハンテープ(関西):2010/04/15(木) 01:35:17.33 ID:siJxRfGx
LGの超解像のやつがきになる
高さも低くできるらしいから見下ろし出来そう
160 :
鑿(catv?):2010/04/15(木) 01:35:56.12 ID:B1rRPaN3
こういうスレは自分が購入したテレビ絶賛する奴ばっかりだな
ゲーマーなら安くなってるプラズマ買えばいいじゃん
161 :
筆箱(コネチカット州):2010/04/15(木) 01:40:40.43 ID:TekAIVYj
なにこれほしい
またスーパーファミコン付テレビ発売か
163 :
グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 01:44:29.69 ID:ktcyq9oe
>>162 最近はPSoneみたいにPS3に液晶ついた奴なかったっけ
164 :
グラフ用紙(アラバマ州):2010/04/15(木) 01:45:51.71 ID:tP1Jv9AT
むしろファミコンテレビより劣化してんだろ、液晶なんて
165 :
ミキサー(東京都):2010/04/15(木) 01:45:52.22 ID:zNLFam/q
解像度は前のままでいいから遅延を1フレ以下におさえろよ
最近はツルテカの枠が流行ってるのか
俺のX5000の足元にも及ばんわこのダサさじゃ
167 :
釜(中国四国):2010/04/15(木) 02:06:09.82 ID:qu871VXu
エリアってどのくらいの感覚なの?
>>154 なんかPSPをフルスクリーンで遊べるREGZAがなかったっけ
171 :
ペン(東京都):2010/04/15(木) 07:51:43.57 ID:Njgzl9kz
>>127 無双のおかげで、無駄にでかいTVで良かったと思えるようになったよ
協力プレイ前提だけど
172 :
釜(愛知県):2010/04/15(木) 07:59:47.65 ID:jRM+bqtt
CFWきたら教えてくれ
中古買ってくるから
173 :
目打ち(兵庫県):2010/04/15(木) 08:01:41.65 ID:1oDLCTuM
金くれよ
買うわ
つーか俺の親父が東芝社員だからREGZAパクって来いよ
頼むわ親父
174 :
セラミック金網(大阪府):2010/04/15(木) 08:51:37.79 ID:NR0VqaqO
格ゲーは1フレームの差でうんぬん
とはよく聞くが、1/60秒って0.017秒だろ?
本当に人間の反射神経の領域なのかよ
175 :
画板(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 08:57:13.50 ID:oYE1RuMr
MDT242、243が良すぎて液晶TVではもう出来ない
176 :
はさみ(ネブラスカ州):2010/04/15(木) 09:07:16.30 ID:DhrSyYCL
薄型PS2ってD端子とコンポ接続しか選択肢ないよな?
177 :
釜(愛知県):2010/04/15(木) 09:08:05.63 ID:jRM+bqtt
俺も243だわ
ゲーム機全部つなげてるからリモコンがすげーありがたい
糞たけぇテレビなんて買ってらんね
178 :
オートクレーブ(catv?):2010/04/15(木) 09:11:18.76 ID:qeUvtv7x
>>174 全体動作20フレームの技をガードをしたら反撃猶予が1フレあるとして
そのままフレーム通りなら反撃は普通にできるけど
ラグがあると合わせるのがむずいって話だ
179 :
巾着(東京都):2010/04/15(木) 09:14:36.86 ID:6R7wuQhe
なんだかんだいって、結局三菱のリアルがゲームに向いてるんだろ?
>>173 社販あるだろ、再調整品でいいじゃないか。新品だし。
181 :
巾着(東京都):2010/04/15(木) 09:24:09.84 ID:6R7wuQhe
>>174 シューティング:
敵の弾を画面を見ながら避ける場合
自分が十時キーを押してから、画面での反応に差がある為正直キツい
スポーツ:
みんごるみたいに、バーを目押しで止めるようなゲームではジャストインパクトのタイミングがはっきりと違う
気持ち早く押すようにすれば対応可能だが、人んちでやったりすると終わる
格ゲー:
敵の攻撃をガードして、確定反撃入れる場合
例えば膝をガードして敵の硬直が20フレームあったとする
こちらのパンチが20Fで発生とすると、本来ガードすればパンチが確定するはずなのに、ガードされてしまう
FPSとか普通のアクション・RPG程度ならまず気にならない
182 :
しらたき(東京都):2010/04/15(木) 09:24:21.88 ID:geaVji7E
なんでその技術で東芝はPCモニターは作らないのかね?
三菱のパイ食い荒らせるような気がするんだが
やっぱ色々問題あるのか
183 :
泡立て器(宮城県):2010/04/15(木) 09:26:13.06 ID:s+gby2ky
まずブラウン管時代の遅延がどれくらいだったの?
HDブラウンカンがいまだ健在だからこんなクソなぞどうでもいい
185 :
ピンセット(コネチカット州):2010/04/15(木) 09:28:50.30 ID:GVm2c5D6
WiiをDHMI接続する方法ってないの?
186 :
ムーラン(catv?):2010/04/15(木) 09:36:58.96 ID:FR7N7tVL
遅延ゼロなんて当り前だ
むしろプレイヤーがコントローラ入力する前に
反応するくらいの気概が欲しいトコロ
187 :
巾着(東京都):2010/04/15(木) 09:47:50.39 ID:6R7wuQhe
いまどきのゲームって1フレーム単位での入力精度が求められてることが大半なのに
こんな低品質のテレビ出されても困る…
189 :
ダーマトグラフ(山口県):2010/04/15(木) 10:25:47.25 ID:OWOOhp9A
REGZAはいいよね〜
光TVに必要なチューナー内蔵だから
最近光TVしか見てないや
190 :
首輪(静岡県):2010/04/15(木) 10:30:33.36 ID:v5Tqr4uo
なんで旧式のブラウン管を超えられないんだよ!
PS3と箱はPCモニターでやって、wiiとPS2までのゲームをやるために買い換えられないのは自分だけじゃないはず
そろそろレグザの42Z9000を買って落ち着こうとした矢先のこれですか・・・
また人柱の報告を待たなければならないし、人柱が報告し終わった頃には・・・とループが続くんだろうな
早くゲームに特化した液晶テレビ作れ!テレビなんて見ないからテレビの機能はいらん
191 :
接着剤(関西):2010/04/15(木) 10:38:27.96 ID:TOqFy1HV
アナログ終了するまでは買い替えたいがまだ待ったほうがいいな
液晶はREGZAが一番いいっていうけど、そうなの?
193 :
巾着(東京都):2010/04/15(木) 10:42:41.20 ID:6R7wuQhe
>>190 システム的に遅延をなくす事は出来ないらしい。
遅延だけを見たら、ブラウン管を越えるとか越えないで言ったら越える事は出来ない
如何に遅延を小さくするかが課題
194 :
オートクレーブ(catv?):2010/04/15(木) 10:52:14.62 ID:qeUvtv7x
プラズマ買えばいいじゃん
woooは糞らしいけど
195 :
万年筆(埼玉県):2010/04/15(木) 10:52:55.64 ID:6XIBrSjc
やっぱブラウン管だろ
>>187 じゃあブラウン管を「ゲーム用」って銘打って格安で売れば需要ありそうじゃね?
197 :
巾着(東京都):2010/04/15(木) 11:09:29.56 ID:6R7wuQhe
>>196 遅延を気にする人は、実際そういう人が結構いるみたい
昔は専用のスレが立ってたくらいで、どこのメーカーのなんの機種が遅延なんフレとかって書かれてた(今もあるかもしれんが)
ただブラウン管だと今度は文字とかが見づらい・・・
画質自体はハイビジョンになっちゃってるからね
メタルギアオンラインとかだと、画面でこちらが確認出来ないレベルで撃たれるらしい
198 :
泡立て器(宮城県):2010/04/15(木) 11:24:00.61 ID:s+gby2ky
マジかよ…すげーな今のゲーム
格ゲー用にブラウン管使ってるが、画質を気にしなくていいのは楽なんだな
199 :
ダーマトグラフ(長屋):2010/04/15(木) 11:27:47.09 ID:YUBKVt6Y
でも・・・、お高いんでしょう?
200 :
メスピペット(北海道):2010/04/15(木) 11:32:34.22 ID:T+39Qyq4
いやどす
鉄拳快適なら買ってもいいかな
うちは鉄拳の為に未だにアナログだし
203 :
サインペン(アラバマ州):2010/04/15(木) 11:46:07.44 ID:Swx18t2P
PCからHDMIでつないだら周囲10ピクセル位フレームに隠れる・・・
全く隠れないTVあるなら教えて
204 :
メスシリンダー(東京都):2010/04/15(木) 11:47:02.29 ID:UwHdRnia BE:2659451077-PLT(12002)
ブルーレイの件で土下座しない限り東芝は買わない
東芝DOGEZA
205 :
ホールピペット(東京都):2010/04/15(木) 12:09:56.78 ID:ULBkDcIp
z9500はどーなん
206 :
釜(アラバマ州):2010/04/15(木) 12:11:02.16 ID:Il1SM95s
37型が10万切ったら買う
またグレアか。
はい、終了
208 :
足枷(長崎県):2010/04/15(木) 12:35:21.56 ID:d6vkptvZ
1フレームの差が気になる廃人ゲーマーは少ないし
もともと見向きもしないだろう
ゲームとちょっとアニメ見るだけにBRAVIA X1を買った後悔はしない
W5も考えたがX1がいいんだろ
210 :
カーボン紙(岐阜県):2010/04/15(木) 12:45:48.71 ID:Nrr+BiyX
ブラウン管、DLP、プラズマ辺りは及第点なのに対して、
そもそも液晶は、映像用のモニターに向いてない。
Z9000最強
212 :
カッターナイフ(西日本):2010/04/15(木) 12:50:40.71 ID:IZPBcmbf
近くのヤマダ行ったらZ9000が既に無くなっていた
ふーん
で?
214 :
リービッヒ冷却器(アラバマ州):2010/04/15(木) 12:58:03.73 ID:R8YJ3WbP
遅延なしでできるなら
それを標準にすればいいのに
215 :
ヌッチェ(東京都):2010/04/15(木) 12:59:02.05 ID:DJfnjX05
いいね新型レグザ、でも俺は日立プラズマXP05買うわ
プラズマをディアルディスプレイで
サブモニターに使えると最強だと思ってるんだが
PCモニターに使えるのはないの?サイズは妥協するとして
217 :
時計皿(静岡県):2010/04/15(木) 13:02:51.69 ID:D/HF1DHv
最近の薄型テレビはどんどんデザインが変になってきてるな。
ブラウン管の頃も末期は銀色筐体の変なのばっかになってた
のを思い出した。
218 :
てこ(埼玉県):2010/04/15(木) 13:04:30.52 ID:rOK5IVR2
>>216 繋げるだけなら
HDMIで繋げてみれば
ブラビアW5でモーションフロー強にしてゲームやったらすげえヌルヌルww
30fpsのゲームが60fpsみたいになる。龍が如く4もヌルヌルだ。
ただ、動きの速いシーンでは効かないし、ややぎこちなくなることもあるし、もちろん遅延もある。
龍が如くのカラオケでは遅れすぎて無理だが、戦闘シーンはほとんど問題ない。
まあ音ゲーや格ゲーみたいによほどシビアなゲームじゃない限り問題ないだろう。
コレ面白いよまじで。
220 :
グラフ用紙(静岡県):2010/04/15(木) 13:15:56.62 ID:qu5czFEI
BRAVIAのW5買おうと思ったんだけど
今度LEDで4倍速の出るじゃん
LEDって具体的にどういう風に違うの?
MDT243WG2で何も困ってないですし
あえてwoooを買う
223 :
ニッパ(東京都):2010/04/15(木) 13:17:56.14 ID:HOCLEi4n
>>219 結局、ゲーム用途だと東芝のこれとブラビアどっちが良いんだか
はっきりしろよ
>>223 格ゲー音ゲーならレグザで、RPGや普通のアクションならブラビアでいいんじゃね。
一応ブラビアにも遅延3〜4フレ程度に抑えるモードはあるし。
>>220 色ムラやコントラストが改善するのと寿命や省エネにも効果はある。
しかし現状の白色LEDでは画質が向上するとは限らない。
>>218 YUV滲みが気になるんだ
滲みがないのであれば欲しい
226 :
包装紙(兵庫県):2010/04/15(木) 13:28:11.57 ID:iZ0C9RDr
>>216 解像度で死ぬだろ。未だに42型で1024x768なんての作ってるんだから
VIERA TH-P42V1 とか12万前後のでも1920x1080じゃないの?
228 :
てこ(埼玉県):2010/04/15(木) 13:37:45.98 ID:rOK5IVR2
>>225 BRAVIA W5とF5で1920X1080で繋げてるけど
滲みは感じないかな
プラズマは滲むの?
>>228 それを知りたい
液晶テレビをPCモニタとして使うスレで液晶で滲む機種はわかるけど
プラズマは情報ないから使ってる人がいたら知りたいんだ。
>>229 そもそもプラズマはPCモニタには向かないだろ
アイコンとかタスクバーとか絶対に焼き付く
液晶TVをPCモニタにするって動画専用ぐらいにしか使えん
滲みとかどうでもいいぞ
それとプラズマは間違いなく滲むと思う
新しく出たV2とかは知らんが
232 :
カラムクロマトグラフィー(東京都):2010/04/15(木) 15:58:08.45 ID:9rnG6MCO
東芝はブルーレイレコーダー出したからこれから外付けHDD録画機能は切るって
前に電気屋の店員が言ってたのに無くなってねえじゃねえか
2万台なら買う
いくらゲーム向けにしてもPC用モニタに勝てないんだから
遅延とか気にするやつはそもそもテレビでなんかやらない
4倍速はsonyしかやらんのか
あまりのぬるぬる差に感動したんだが
>>235 ソニーは4倍作ってないよ
サムスンから4倍速パネル買ってたけど
今年の夏モデルからシャープの4倍速パネルも買うこになった。
だから夏はシャープからも4倍速モデルが発売する。
今回REGZAが2倍速なのはLGが2倍速しか売ってくれなかったので
LGは現在8倍速黒補正も販売してる。