ラノベなんて読まずに、世界文学を読みなさい。

対談：亀山郁夫、沼野充義両氏が来月２日　「新・世界文学入門」テーマに

　亀山郁夫・東京外大学長と沼野充義・東大教授の公開対談「新・世界文学入門　現代日本とドストエフスキー」
（出版文化産業振興財団主催、光文社協賛）が５月２日午後２時から、
東京・上野公園の東京国立博物館平成館大講堂で行われる。

　亀山学長はロシア文学者で、ドストエフスキー『カラマーゾフの兄弟』『罪と罰』の新訳（光文社古典新訳文庫）で知られる。
沼野教授はスラブ文学者で、毎日新聞書評欄「今週の本棚」の執筆者。
日本人がロシア文学をどう受け止めてきたか、ドストエフスキーの現代的意義はどこにあるのか、などを議論する。

　入場は無料だが、事前に申し込みが必要。「新・世界文学入門」参加希望と明記し、
氏名、年齢、学年（学生の場合）、〒住所、電話番号を書いて、
はがき（〒１０１−００５１千代田区神田神保町３の１２の３）かファクス（０３・５２１１・７２８５）か
メール（[email protected]）で出版文化産業振興財団へ。

http://mainichi.jp/enta/art/news/20100412dde018040014000c.html

――ッ！

↓最近のラノベの表紙

ラテン・アメリカ文学の魅力がわからん

小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」

　　フェイトは文学

ロリータに萌え挿絵をつければいいんじゃね？

ロシア文学は固有名詞が覚えられずにいつも挫折する

ラノベの文章ってくだけ過ぎっていうかなんていうか読みにくいなー。って
少し見ると思う。

>>4
面白さ云々の前に
名前が覚えられない現象にぶち当たるだろ

今更ながら漱石面白すぎワロタ
いや面白いと言っても別にストーリーとかあんま無いんだが

「ペットな彼女」っておもしろいの？

女子高生を調教するんだよね？

ドストエフスキーなら賭博者や白夜もなかなか

ラノベはガンガン読む感じだと思っている
モーニングとかのが好きなので 普通の小説読むわ

エロゲライターのラノベに対する蔑視観は異常
どっちも50歩100歩なのに

今月発売の一覧持ってこい

fateがあれば他の文学はいらない

あれか、ヘルマンヘッセとかフランツカフカとかか。

昔のなら漱石より東海散士のが面白い

日蓮大聖人御書全集６回目、
今、立正安国論

俺が好きな世界文学が正直見つけられないのは、俺の感性がしょぼいからなのか？

ラノベはラノベで面白いと思うけどな
まあ、文学とラノベは別物でどっちも違う面白さがある
ケータイ小説は除外

>>14
すごい良い感じでポイントついてる気がする
俺ガンガン好きだったもんなあｗ

何も言わず「モンテクリスト伯」を読みなさい

ラノベ最高傑作、南総里見八犬伝すら読んでない

>>22
正直ケータイ小説もラノベも似たようなもんだと思うがな

>>20
次は人間革命か

批評集読むと読みたくなるけどついつい忘れる

>>26
ケータイ小説は、現代サナトリウム文学の隠れ家だというのに？

ケータイ小説は新日本文学
今までの小説の概念を覆した

ドストエフスキーは悪霊が最高傑作
小説読んでて笑ったのは後にも先にも悪霊だけ
キリーロフの自殺シーンとか完全にコントだし

百年の孤独はすごい。ν速でも批判を聞いたことがない。

＞16
ラノベのってこと？

>>23
道理でモーニングもガンガンも好きな俺の棚にはドストエフスキーの隣にゼロの使い魔があるんだな
なんか俺の妹が〜とゼロ魔に挟まれてて読まれてる回数が５分の１以下のドストエフスキーに申し訳なくなってきた、

博識ぶっている癖にラノベとかの知識が無い人って…

厨二かページ数稼ぎか知らんけどラノベのくどい文章読まされるくらいなら
まだケータイ小説のがマシ

「罪と罰」をアニメ化してくれよ
絶対はやるって

>>32
図書館でかりたはいいけど忙しくてそのまま返しちゃった
おもしろい？

>>34
俺も海外作家とラノベでサンドイッチになってるわｗ

ラノベですら川上稔くらいしか読んでない俺に世界文学お勧め教えて

>>37
エロゲー化はされてる

海外文学は新訳で読んでもいいの？
ライトノベルみたいに読めちゃうんだけど

とらドラってのをアニメの方を見てみたんだが思いのほか面白かった

-　ラノベ新刊情報　（10年04月発売）　-
http://gamerssquare.otoshiana.com/shinkan1004.htm

>>32
>>38
ラノベスレなのに乗っ取ろうとするなよ。
というかその本ググったら面白そうだしラテンアメリカ文学とか読んだことなかったからメモしちまっただろ

ロシア小説面白いけど長いのばっかりなんだよ！しねよ！

娯楽で読んでるんだから低俗な文章でいいんです
緻密な心理描写もラブロマンスも悲劇も興味ないんです

>>41
詳しく

生存みたいな糞以下の産業廃棄物は嫌いだけど人類は衰退しましたは面白いと思うの

>>24
あれほんと面白いよな

ベントーの外伝が出るのか、まんだらけ待っても２００円ぐらいしか変わらんしお布施も込めて新刊で買うか

>>5
最近のラノベはケータイ小説に近い
ドドドドドン！５連射で拳銃からどうのこうの
みたいなのをよく見る

狼と香辛料読んでるけど、ホロが好きになれないからあまり楽しめない

ソルジェニーツィン読もうぜ

>>24
巌窟王？

クッツェーの鉄の時代最近読んだんだけど
エイジオブエンパイア的なもの期待してたら南アフリカの土人に苦労する話だったでござる

>>48
焼き直しで使われてるってだけだよ

むしろそんなこと言ってる奴がラノベも漫画も文学も分け隔て無く読めるようになれよ
何でわざわざ自分の中で変なリミッターかけてるんだ

ソルジェニーチンの文庫復刊しろよおらぁ！

ところでドストエフスキーに個性の強い妹キャラが多いのはなんでだったっけ？

RODの新刊まだかよ。後ダディフェイスも

この辺ってなんでニュー速で過剰に嫌われてるの？

・とらドラ！
・生徒会の一存
・バカとテストと召喚獣
・イリヤの空、UFOの夏
・俺の妹がこんなに可愛いわけがない

>>61
イリヤは普通に面白いだろうが

世界文学をラノベ風にして売ったら売れるかも

30でラノベばっか読んでるのはだめですか

ホライゾンの3巻はいつなんですかよ

5月か6月だった気がする

>>61
・イリヤの空、UFOの夏
・とらドラ！
しょっちゅう持ち上げられてるしある程度ちゃんと出来上がってるから叩きやすいと思われる

・生徒会の一存
・バカとテストと召喚獣
・俺の妹がこんなに可愛いわけがない
ライトノベルの悪い面がむき出しで見えてる能登、単純につまらないからだと思う

>>52
いや、見ないだろ

ヘルマンヘッセの車輪の下にってやつ読んだんだけど
あれ読むならラノベ読んだほうがまし

なんか一般向け小説ってエンターテイメント性に乏しそうで敬遠しちゃう

test

>>62
イリヤは面白いけど先に最終兵器彼女読んでるとただの劣化版にしか思えない。

春樹とかアーヴィングみたいに
文学畑の人で読みやすくてよく売れてる人教えて

ラノベは単行本連載小説みたいなもん
引き延ばしはしかたないよね

>>61
とらドラとイリヤは面白い
バカテスも阿智太郎系列で、中高生が好きそうなバカラノベで良作だし

>>38
面白い。ただ高いからもう一度借りた方がいい。

同様に価値がない

>>65
川上稔面白い？クロニクル全巻セットで買ったのに１巻しか読めなかった、ラノベなんだからもっと軽いほうが俺は好きだわ。

どっちも娯楽として書かれたものならラノベ選ぶわ

世界文学っつってもなー
ラノベにはラノベの数だけ世界があるし読めば読むほど色んな世界を旅してる気分になるんだよね
その上比べ物にならないほど可愛いキャラクターがたくさん登場するわけで
ラノベに比べたら世界文学なんてルイズの耳垢以下の存在だよマジで

とりあえずｼｬﾅは買う。あとはどうしようか。

>>68
緋弾のアリアとかそんなのだった記憶があるんだが

>>73
アーヴィングと村上春樹好きならアップダイクでいいんじゃないかな。

>>82
あれは酷すぎてワロタ
わざとやってんじゃねーのかと思うぐらい

>>67
イリヤしかわからないけどおもしろかったぞ
地球儀の方が好きだけど

>>72
言いたいことはすごく分かるし、よく言われてることだけど
これ、個人的には全然違うんだよなあ
まぁ俺が、あの作者をいいひとからこっち嫌いってのもあるんだろうけど

俺のおすすめ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/5180a33rIPL.jpg

コクトーの恐るべき子供たちを読んだけど
間違いなくラノベの方が上だと悟った、凄まじい既視感。

いやラノベの方がパクったんだろうけどオリジナルを超えてるわ

高速音読にはまっているんだがラノベは音読しづらい

一番悲惨なのは未だに未完な巻だ

ダーティフェイスはいつ終るんだよ･･･ダブルブリッドさえ終わったのに

イリヤと最終兵器彼女ってキャラ以外は全く異なってないか

ラノベ読むならアニメ見た方が良い
文章が酷すぎて小説としてはキツいわ

>>82
つーかＭＦはかなり対象年齢低めに設定して
中高生でも読むのが苦じゃない感じのテンプレートがあるんじゃないか？

>>91
所謂セカイ系だからだと思う
１人の女の子が世界の運命を〜っていう形の
まぁイリヤは確かイリヤ一人じゃなかったはずだけど

ライ麦

発売延期はやめて

>>78
俺はカワカミンが摂取できないと死ぬ
都市シリーズは流し読みって感じだったけど、終わりのクロニクルからは大好き過ぎてヤバい

ラノベ作家って読書しないのかな
絵が書けない漫画家って感じ、みみんな

ゼロの使い魔みたいな
主人公がクズじゃないラノベは面白い
ちょっとスカした、やる気なさげな糞ﾎﾞｹを主人公にしたラノベは死滅しろ

近年の主なラノベ

| 2010/01 | *600万部 | *9巻 | 66.7万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
| 2010/03 | *350万部 | 10巻 | 35.0万部/巻 | 生徒会の一存　＊関連書籍込みの可能性あり
| 2009/11 | *750万部 | 22巻 | 34.1万部/巻 | 灼眼のシャナ
| 2010/02 | *300万部 | 10巻 | 30.0万部/巻 | バカとテストと召喚獣
| 2010/03 | *200万部 | *7巻 | 28.6万部/巻 | デュラララ!!
| 2009/12 | **57万部 | *2巻 | 28.5万部/巻 | 化物語（上）(下)　　
| 2009/11 | *350万部 | 13巻 | 26.9万部/巻 | 狼と香辛料
| 2009/07 | *320万部 | 12巻 | 26.7万部/巻 | とらドラ！
| 2009/12 | *550万部 | 21巻 | 26.2万部/巻 | とある魔術の禁書目録
| 2009/07 | *400万部 | 20巻 | 20.0万部/巻 | ゼロの使い魔
| 2009/09 | **70万部 | *4巻 | 17.5万部/巻 | 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
| 2009/07 | *140万部 | 10巻 | 14.0万部/巻 | 乃木坂春香の秘密
| 2009/08 | *130万部 | 12巻 | 10.8万部/巻 | アスラクライン
| 2009/10 | **82万部 | *9巻 | *9.1万部/巻 | れでぃ×ばと

バカテス面白かった

半分の月が昇る空、死神のバラッド、終わりのクロニクル、とらドラ辺りはどうも合わないのか全部積んであるわ。
とらどら！なんか惰性で新刊で続けるたびに買ってたけど内容忘れたら読む気なくしたわ

うんことかちんことか大好きなお前らはガルガンチュアとパンタグリュエルを読むべき

土橋真二郎は比較的マシ。
メディアワークス文庫で出してる「殺戮ゲームの館」は良かった。

ラノベの入りはガンガンの小説だったからなぁ

取りあえず､伝勇伝アニメ化でﾜｸﾃｶ

清水マリコの嘘シリーズとか、ゲームで言うなら夕闇通り探検隊とか、
ああいうテイストのラノベでもラノベ以外でもいいから何か教えてつかーさい。

萌える海外文学教えてくれよ

>>108
カラマーゾフ読んどけ

>>108
嵐が丘

>>100
こんなに売れてるんだ…
すごいな

ラノベも世界文学だし！
地球人も宇宙人だし！

>>107
清水マリコなら、ゼロヨン系は
光車よまわれ！っぽいよな、と一部で人気でした

今更ながら化物語読んでみようと探し回ったが、上が売っていない
そんな人気あんのかよ

　　　　　　　　　　　,　' ´ : : : : : : : : : : .｀. . ､
　　　　　　　 　 ／. : :λ: : : : : :-.､: : :｀ヽ: : : ヽ
　　　　　　 　 /: :/:／　{::{ヽ､_ : : : ＼: r_-ｸ、.: :ヽ
　　　　　　　/: :/:/　　　ヾ、 　｀ ,ゝ＜_ヽr_-ｸ.: : ﾊ
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　　　　　　|　!: : ｌ〈 　{:::l!::}　　　　　'ｰ- ' 　 /: :j_ : |
　　　　 　 　 l: : :}　､ ゝ‐'　 ｀　 　 　 """∠ノ ﾄ }: !
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　　　 　 　 　 }: :八　 　 　 　'￣` 　 　 　 ハ: ｌヽ: l　　　　　　　私のスレきたああああ
　　　　　　　　）: :个,､　　　　　　　　　　<.l : : i :ﾄ､!
　　　　　　 ／´ヽ : :ヽ: ＞　､　__ 　＜i: : :i : : i: :!　＼_
　　　 　 ‐'´ ____}ヽ: : :ヽ'´〈l　 　 　 　 !: : i : : i : l
　　 　 　 √ ヽ＼. ＼ : ＼ ＼____ 　　ﾄ｝ ｌ : : l: : !
　　　 　 j 　 ﾄ､＼｝　 ＼ : ＼ ヽ_｀__'二!　!: : :|｀Tﾄ-､
.　 　 　 | 　　ヾﾑ冫 　　ヽ: : :ヽ ＼　o｜ | : : !　|| 　 i
　 　　　{　 　 　 ヾ廴　　 ∧: : :ヽ∧ 　i. ∧: : ∨|! 　 i
.　 　 　 | 　＼ 　 ＼{ヽ、　∧: : :ヽ__∨__　∧: :∨| 　 ゝ、
　　　 　 }　 　 ＼r- ゝ､ヾミﾆ}: : : }ヽ:::::::::}ﾐ､ﾊ: :}ィ 　 /　!
　　　　　|､　　　　f-- ､｀ヽ 　ヽ: : l　＼,-{｀ヾ_}: ! ∨/　λ
　　 　 　 !ﾑ　 　＞｀ヽ､ヽ　∨　!: i 　 !::::::! 　 l :l　∨　/　i
　　　　　 !∧ ／　 ___rゝ､　　!　}/　　}:::::::}　　}/ 　}　 j____ゝ、
　　　 　 /| /　 ／　　 ヽ ヽ　ｌ　　　 /:::::::::!_,. -‐、/／　　 　{
.　　　　/ ｨ　／　　　　ヽ｝　　|___,二=-‐' ´　　　 ヽ _,.-─┬'
　　　　i: :/!/∧ 　　,.-‐ ￣￣　　　　　　　　　　___｝_ 　 　 i
　　 　 l:/ .|ゝ-ﾍ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,. ‐´　 　 ￣｀ 　!
　　　　| 　ヾ: : ∧　　　　　　　　　 ,. -‐　　　　　　　　　 　 |
.　　 　 ゝ　 ゝ: :∧ 　 　 　　_,. -´｀ ‐-　__　　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 } ∧_,. -‐＿二二ﾆ,＿＿＿二＝--　＿____ }

文学書なんか読んでる暇ねーよ

みーまーもイマイチだったな。
逆に最近２ｃｈで進められたやつでベントーと蒼穹のカルマは面白いと思った。

>>83
いや好みってわけでもないんだが
どんな人がいるんだろうって思って

>>100
ハルヒつえーのか。化物語ゼロ魔は以外と大したことないのね

最近の若い奴はドストエフスキーとかカフカとかまったく読まないんだろうなあ
今の小説とかいくら読んでも無駄。まったく意味がないただの文字の羅列に過ぎない
昔の日本の小説家は教養もあって世界の文学と比較しても引けをとらなかったがなあ
とりあえずラノベやら今の小説よむぐらいだったら本屋の隅っこにある海外名作古典１冊読んだ方がいい

>>115
こいつの絵が凄くムカつく
書店で見ると火をつけたくなるくらい腹立たしい絵柄

>>108
ナジャ

ドストエフスキーとカフカとか全然ジャンル違うんだけど

>>114
俺もいまさらながら全部揃えて読んだが面白かったわ。
同じ古本屋で刀語が全巻セットで３５００円だったからそっちも買ったけど面白かった。

頑張って「罪と罰」だの「戦争と平和」だの有名所読んでみたけどやっぱ重いな
ラノベはハルヒしか読んで無いけどもっと気楽に読めたからそういう魅力はあると思う

ラノベって何だろう
てか小説とラノベって境はないと思う

ジイドの狭き門とツルゲーネフのはつ恋続けて読んだら女性不信になった

杉井の吸血鬼とかそんな流行に乗らなくていいからっていうかメモ帳もっと書いてくれよ
ピアノソナタは評価するがばけらの！とメモ帳放置すんなしかも短編ですかよ買うけど

>>118
ポール・オースター

ドストエフスキーよりトルストイ読もうぜ

>>72
最終兵器彼女はｽｲｰﾂくせえだろ・・・

まあわからんでもないが

>>123
は？

テーマは読者が感じ取るもの
作者のレベルが下がったんじゃなくて読者のレベルが下がった

生徒会のなんたらってのが人気らしいが

文もダメ絵もダメだし誰に需要があるんだよ

ｲﾋはいつになったら傾と猫出ますか。
文庫版はいつ出ますか。

>>125
罪と罰はラノベだろ
ドーニャに萌えるだけの小説

今だろうが昔だろうが読まないやつは読まないってだけだろ
読んだら偉い訳でもないのに、優越感ひたりすぎててきもい

げんしけんの斑目みたいなやつが主人公の救いがないラノベってないかね

>>109,110,122
ググったけど1人も信用できないわさすがニュー速

所詮絵で全てが決まる世界だな。

嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんとかいうラノベを同僚からオススメされたから読んでみたけど、何がおもしろいのか分からなかった

最終兵器はラストに虫唾がはしる
一回これで高橋しんが好きな友達と喧嘩になりかけたな、そういやｗ

>>129
ども

【ゼロ年代最高のラノベカノン２０】

『イリヤの空、ＵＦＯの夏』　『ブギーポップは笑わない』
『コズミック世紀末探偵神話』　『クビキリサイクル』　『フリッカー式』
『ネガティブハッピー・チェーンソーエッジ』　『ＮＨＫにようこそ！』
『ひまわりスタンダード』　『涼宮ハルヒの憂鬱』　『邪魅の雫』　『世界の中心、針山さん』
『ALL YOU NEED IS KILL』　『殺×愛』　『サクラダリセット』　『ギャルゲエの世界よ、ようこそ！』
『その日彼は死なずにすむか？』　『僕は友達が少ない』　『ラノベ部』　『灼眼のシャナ』
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』


これらは10年後も読まれる。

ドストエフスキーはどっちかっつーとラノベ好きな奴の方が読みやすいと思う
奴の文章も>>5の中ならラノベが一番近いし

>>134
読んだことないけどアニメ見た感じでは力抜いて１冊１時間チョイあれば読めそうな軽い感じがいいんだろ。
紅葉さんって子かわいかったし

>>139
真面目に言うと、わりとベタだけどライ麦の
主人公の妹のフィービーは可愛いよ

とりあえずれでぃ×ばと読んどけば良いんだよ

>>139
リーズかわいいじゃん

>>133
だよな。ブギーポップ、オーフェンらへんまでは
ファンタジーをしつつ当時少年少女だった読者にテーマを投げかけてた

ドストエフスキーなら白痴が一番好きだな
昼ドラすぎる

>>142
最初から話作って描きました、って割にはﾊｧ？って感じの最後でアニメ化に乗じて単行本売り払った

>>141
俺も全然面白いと思わなかった、ラノベはかなり読んでると思ったけどはじめて不快感を覚えたわ。

アスラクラインは原作読んだらそこそこ楽しめたな。
アニメが相当叩かれたのもわかった気がした。

>>141
実写化するらしいからそれ見ればいいよ

週末にドストの未成年読み終えたんだけど主人公の親父（ヴェルシーロフ）がキチガイ過ぎて引いた

>>146
ライト層に受けてるって事なのか

山田ゆうすけとかが売れたりする時代だしな

夏目漱石のこころはアニメにできる。と思ってたらマジでアニメ化されてたでござる。
しかも超改悪されてるそうな。もったいない。

>>147
ああ、それは読んだけど確かにフィービーは可愛いな

>>145
最初の10Pくらいでダメだった
やっぱり俺にはラノベがいい

>>144
ゼロの使い魔とフルメタがない時点で信用ならんわ。
ラグナロクは９０年代かもしれんからなくてもいいけど、っていうかヤスケン早く続きかけよ。

ハルヒと化物語はぜんぶ読んだ
次は何読めばいい？

>>130
さらにキリスト教の知識がいるんじゃね

>>162
キノの旅

>>150
かどちんと阿智が今のラノベの流れを作ったと言っても過言ではない

>>160
というか無理に海外文学読まずに普通の小説読めよ

バカテスは面白かった

>>162
天地明察

>>162
未完で１０巻以上出てるやつ抜けばベン・トーがオススメ、まだ５巻までしか出てないし。
狼と香辛料以来に未完作品で新しく手を出したわ。

ドストエフスキーは宗教の描写が正直何も信じてない身には色々とおもしろくなかってんです。へへ、へ、へ、。ああ、可愛いロージャ！

機巧少女ってどう？

狼と香辛料のあの回りくどい言い方に途中から飽きた
もっと言いたいことはっきり言えよ！

>>160
もし海外小説を読みたいんなら、早川のイソラ文庫とかいいんじゃないだろうか

小説「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」

ケータイ小説「ドカーン！私はふりかえった。死んだ。」

ラノベ「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」

山田悠介「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

村上龍「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」

佐藤藍子「最初から爆発すると思ったので振り返りました」

古館伊知郎「仮に爆発があったとしても、何がいけないんですかねぇ？」

柳沢敦「急に爆発が起きたので」

福本伸行「関係ねえ　爆発なんか関係ねえんだよ‥‥‥‥‥！オレだっ‥‥！　オレだっ‥‥‥！オレなんだっ‥‥‥！　肝心なのはいつも‥‥！(ざわ‥‥ざわ‥‥)」

久米田康治「爆発・・・・　爆発ねえ・・・・。この程度で爆発ですか！世の中には、もっと恐ろしい爆発が存在するのです！」

久保帯人「爆発…だと…？」

岸本斉史「これほどの爆発とは…たいした奴だ」

荒木飛呂彦「爆発など無駄無駄無駄無駄ァアアアアアアアア！！URYYYYYYYYY!!」

英語の教科書「Q：この音はガスが爆発したのですか？
　　　　　　　　　　　A：いいえ、爆発したのはトムです。」

蒼穹のカルマは毎回無理してるのによく続くよね
このライトノベルが凄いでランクインしてなかったら絶対打ち切りだったわ

烙印の紋章がおもしろい
ってか来月またガンパレ出るんだな
こないだまで4ヶ月連続で出したのに

ヘルマン・ヘッセをいいから読め、おまえら

車輪の下
春の嵐
デミアン
荒野のおおかみ

この辺をダマされたと思って読んでミロ

俺は飴村行と小林泰三だけ呼んでればエエわ

ソードアートオンライン
マジオススメ

ラノベはもうちょっと買う人のことを考えて表紙描いてほしいよな
ロウきゅーぶとかkaguya買ったとき店員に俺がロリコンだって勘違いされたかもしれん

>>174
久米田にラノベ書いて欲しいｗ

>>174
きのこのやつクレ

>>180
勘違いじゃないだろ、それは。

>>163
まぁ確かに
でも海外文学を読むと宗教が出てくることは良くあるからなぁ…

鳥山明「DOKKAN！DOKKAN！」

>>166
気取って高尚といわれてるような小説を読みたくなる時期があるだろ

>>179
◯大阪屋 （2010/04/05〜04/11）

電撃文庫
**2位　ソードアート・オンライン　４
**4位　灼眼のシャナ　２０
**6位　とらドラ・スピンオフ！　３
*14位　さくら荘のペットな彼女　２
*20位　バッカーノ！１７１０
*27位　輪環の魔導師　７
*46位　死想図書館のリヴル・ブランシェ
*48位　デュアン・サーク２　１３
*49位　よめせんっ！　２
*57位　偽りのドラグーン　３
*63位　血吸村へようこそ　４
*73位　ギャルゲーマスター椎名
*92位　精恋三国志　１
206位　魔界探偵冥王星ＯウォーキングのＷ

売り上げ勝ち組は読みたくない

>>179
くそつまんねーだろ
アクセルの方がなんぼかマシ

>>179
一巻途中で挫折した
でも売れてるのねあれ

>>177
ヘッセは心の脆い部分を刺激するから苦手
国語の教科書で読んだ話なんて未だに心の棘となってる

赤と黒最高
俺がジュリアンだ

>180
僕は友達が少ないも買おうぜ

>>119
行っとくけど化け物語一冊1500円くらいのハードカバーだからな

>>192
表紙エロいよね
ブリキの絵結構好きだわ

はがないのプッシュっぷりは異常
好きだけど文の程度は阿智レベル

ソードアートオンラインは元々ネット小説なだけあって
節々にアマチュア臭が伝わってくる。

>>190
「少年の日の思い出」　か？
あれはトラウマのひと、けっこういるな

村上春樹「後ろでシュワルツシルト・アルフィエーリの文章を思わせるような繊細な爆発がした。
　　　　　　ステンレス・スティールの上にあるライト・スタンドとペーパー・クリップをクローゼットにしまいガソリンの味がするコーヒーを飲み干し後ろを振り返った。やれやれ、と僕は思った。」

これ特徴掴んでると思う

平坂読はホームページで電撃文庫disってた頃が全盛期

>>195
軽快で読み易いから文の程度なんてどうでもいいや

ユヤタンもっと有名にならねーかな
ラノベから講談社ノベルスにシフトした奴に読んで欲しいわ

>>192
色々な意味でラノベらしいラノベだよなあれ
ひとつの話がすごく短いからちまちま読めていい
あとブリキの絵は抜ける

もっと…もっとSFを…！

>>195
お前少年の日の灯火、阿智先生をバカにすんなよ

本屋の海外文学のコーナーに
女性向けっぽい表紙で結構スペースとってる一連の書は何なの？

アスラクラインの原作は面白いよ

>>196
海外SFの見識持ってるニュー速民ならSAOは噴飯レベルだろ
当時のサイバーパンクの超絶劣化作品

はがないはブリキに釣られちまった

モンテクリスト伯が、現役で地球一面白い

とかいう話を聞いたことはある。マジハンパないらしい

>>197
そうか、つまり君はそういう奴だったんだな

まぁ絵師買いが普通なんだよね、ラノベって
だから迷い猫買ったり、ハイスクールD×Dが売れたり、緋弾のアリアが(ry

そんな中でロウきゅーぶだけはほんといい意味で裏切られた
なんであんなｽﾎﾟ根やってんだよ

罪と罰のラスコリーニコフが中二全開だしなあ。ラノベ好きに受け入れやすい作品だと思う。
俺はブンガク(笑)はオナニーめいたのが多くて嫌いだが、あれはとっつきやすかったし、
内容も好感持てた。

>>205
ハーレークインじゃねえの？

>>192
ブリキって電波女と青春男描いてる人か
あれもよかったし今度買ってくるか

>>212
２ページ目で挫折した

曲矢さんのエア彼氏（3）
木村くんの電撃結婚
著／中村九郎　イラスト／うき

エア彼女がいる俺は現実が見えてないマジで ！
決意を固め、俺は10年間眠り続けた「彼女」に会いに病院に行った――はずが、病室には誰もいなかった。
いや、いた、らしい。いるらしいのだが、俺には見えない。彼女は透明人間だった。わけではなく、曲矢によれば、
俺はエア彼女をつくりだしたせいで本当の彼女が見えなくなっている。そんなバカな!？　だが曲矢は言う。
エア彼女とさよならしない限り、俺は本当の彼女には会えない。そしてエア彼女と別れるためには、自分と結婚するしかない、と。
なるほど、俺が結婚しちゃえばエアのほうだって諦めざるをえない……って、んなわけあるか！
ISBN978-4-09-451201-4　定価630円（税込）

今月２０日発売です
中村九郎先生をよろしくお願いします

ラノベはあのアニメ化前提のような絵柄からは脱却すべきだと思う。

>>216
買うに決まってんだろ
九郎先生をニュー速で宣伝してんじゃねえ

巨匠とマルガリータ面白い
あれもラノベぽかった

ラノベってマジでゴミばっかだよね
禁書（）とか生徒会の（）とか

悪童日記おもしれー

後の二作は読んでないんだけど、読む価値あるかな？

ラノベを肯定しておいて、おれラノベあんまり読んだことないんだよな
ハルヒと狼と化けと銀英伝くらい
『芽むしり仔撃ち』みたいな感じのラノベでおすすめある？

>>204
ああそれじゃあ陰からマモルと同レベルに訂正してやる

あほさると同じで阿智がわざとああいう風なのは知ってまつ

我が家のお稲荷さまはいつになったら新巻出るんだよ
ずっと待ってるんだが

>>222
ラグナロク面白いよ、完結してないけど

雷撃☆SSガールっていうのは面白いの？

>>216
アリフレロキス三冊持ってるんだ、俺

>>209
面白いよ
7巻くらいまであるが

竹井10日の小説が塵だった

>>218
九郎先生にはまってみんな微熱空間に迷い込めばいい

>>14
じゃあスピリッツやヤンジャンあたりの位置づけの
ラノベも出て欲しいわ。現代版ヤングアダルト的に

そういえばお前らは半月の実写映画見てきたの？

そういや「蟹工船」が腐女子向けっぽいキャストでドラマCDになってた。
あいつらの方がお前らより先を行ってるな。

ラノベなんかより、小学生向けの山中 恒の児童文学の方が出来が良くて面白い件
山中のだけじゃなくて、腐れラノベなんな読んでるより小学生向けの児童文学の方が大人が読んでも遥かに面白い

世界文学のオススメを教えてください

>>231
虹ドリでも読んどけ

ロジオン・ロマーヌイチ・ラスコーリニコフ

初めてこの名前見たとき吹いたｗｗｗ
他にもロージャとか呼ばれたり、ラスコーリニコワ（誤植？）とかだったりワケ分からん
妹の呼び方も変わるし、どいつもこいつも名前がすげー覚えづらい

>>231
幻冬舎文庫だな

>>231
メディアなんとかって大人向けのラノベレーベルこの間できたでしょ
それ読んだら？

>>216
やばい楽しみ過ぎる

>>236
今薦めるなら美少女文庫だろ

ラノベはラノベで若い人の作品が読めるからいいよ

>>235
ドストエフスキー　「白痴」「カラマーゾフ兄弟」「罪と罰」
カフカ　　　　　　　　「城」「変身」
チェーホフ　　　　　「イワンの馬鹿」

1 百年の孤独 ガブリエル・ガルシア=マルケス
2 失われた時を求めて マルセル・プルースト
3 カラマーゾフの兄弟 フョードル・M・ドストエフスキー
4 ドン・キホーテ ミゲル・デ・セルバンテス
5 城 フランツ・カフカ
6 罪と罰 フョードル・M・ドストエフスキー
7 白鯨 ハーマン・メルヴィル
8 アンナ・カレーニナ レフ・N・トルストイ
9 審判 フランツ・カフカ
10 悪霊 フョードル・M・ドストエフスキー
11 嵐が丘 エミリー・ブロンテ
12 戦争と平和 レフ・N・トルストイ
13 ロリータ ウラジーミル・ナボコフ
14 ユリシーズ ジェイムズ・ジョイス
15 赤と黒 スタンダール
16 魔の山 トーマス・マン
17 異邦人 アルベール・カミュ
18 白痴 フョードル・M・ドストエフスキー
19 レ・ミゼラブル ヴィクトル・ユゴー
20 ハックルベリー・フィンの冒険 マーク・トウェイン
21 冷血 トルーマン・カポーティ
22 嘔吐 ジャン=ポール・サルトル
23 ボヴァリー夫人 ギャスターヴ・フローベール
24 夜の果てへの旅 ルイ=フェルディナン・セリーヌ
25 ガープの世界 ジョン・アーヴィング
26 グレート・ギャツビー F・スコット・フィッツジェラルド
27 巨匠とマルガリータ ミハイル・A・ブルガーコフ
28 パルムの僧院 スタンダール
29 千夜一夜物語 -
30 高慢と偏見 ジェーン・オースティン

>>239
あんなレーベル作るより電撃作家も角川文庫とかで出せば良かったんだ…

最近冒険活劇てきなラノベが少ないけどあれなんで？
ゴミみたいな日常ものばっかじゃん
SAOはまぁまぁ面白かった

ラノベは何が怖いってハマると冊数が急激に増えるんだよなあ
気づいたら本棚ラノベだらけだし

>>210
やめて　＞＜

古典は大体つまらないけど、ドストとゾラだけは今読んでも最高におもしろい
居酒屋読んでメシウマ

賀東招二「フルメタルパニック」
榊涼介「ガンパレードマーチ」

早く完結してくれー！

>>227
どういうことだよｗ

世界文学は日本語訳が合わなかったりする

古典になると、自分に背景知識がないとセンスも何も感じ取れないような気がするな
男女の会話の面白さとかもあまり理解できないかもしれないし

古典のくせにストレートに楽しめる、ってのもあるだろうけど
そんなんないですかね？

31 トリストラム・シャンディ ロレンス・スターン
32 ライ麦畑でつかまえて J・D・サリンジャー
33 ガリヴァー旅行記 ジョナサン・スウィフト
34 デイヴィッド・コパフィールド チャールズ・ディケンズ
35 ブリキの太鼓 ギュンター・グラス
36 ジャン・クリストフ ロマン・ロラン
37 響きと怒り ウィリアム・フォークナー
38 紅楼夢 曹雪芹・高蘭墅
39 チボー家の人々 ロジェ・マルタン・デュ・ガール
40 アレクサンドリア四重奏 ロレンス・ダレル
41 ホテル・ニューハンプシャー ジョン・アーヴィング
42 存在の耐えられない軽さ ミラン・クンデラ
43 モンテ・クリスト伯 アレクサンドル・デュマ
44 変身 フランツ・カフカ
45 冬の夜ひとりの旅人が イタロ・カルヴィーノ
46 ジェーン・エア シャーロット・ブロンテ
47 八月の光 ウィリアム・フォークナー
48 マルテの手記 ライナー・マリーア・リルケ
49 木のぼり男爵 イタロ・カルヴィーノ
50 日はまた昇る アーネスト・ヘミングウェイ
51 水滸伝 -
52 人間喜劇 オノレ・ド・バルザック
53 路上 ジャック・ケルアック
54 危険な関係 ピエール・ショデルロ・ド・ラクロ
55 木曜の男 G・K・チェスタトン
56 ゴリオ爺さん オノレ・ド・バルザック
57 源氏物語 紫式部
58 幻滅 オノレ・ド・バルザック
59 日々の泡 ボリス・ヴィアン
60 スローターハウス5 カート・ヴォネガット・Jr.

高畑京一郎、乙一辺りはラノベファンじゃなくてももれなく楽しめると思う。
あとは作品によってバラツキはあるけど秋山瑞人とか、ハルヒシリーズも
一巻は間違いなく面白いと思う。

天川天音の否定公式
まよチキ！
緋弾のアリア

この3つだけは読んどけ

>>241
あとみっく文庫も応援して＞＜
魔海少女ルルイエ・ルルとか意味わかんなすぎ＞＜

>>256
見事な産廃

>>256
なんという塵臭

『賭博者』は面白かった
ドストエフスキーも阿佐田哲也の半分くらいは文才あったな

幼女とか少女が出てくる文学教えろ、サイラス・マーナーはおもしろかった。

>>253
最近読んだ、ジェロームＫジェロームのボートの３人男は
知識無くても、いかにもイギリスのギャグだなって感じで面白かったよ

まよチキ！とかローソンの新しいメニューかよ

外国文学ではリルケは若気の至りでかなりはまった
フランス文学、あとボルヘスとガルシアマルケスが大好きだった
今はメキシコ文学とかもっと読みたい
ペドラパラモは凄かった…

青空文庫でいいよな
いろいろためになるぞ

ふと思ったけど車輪の主人公ってν速民っぽいな

61 アブサロム、アブサロム！ ウィリアム・フォークナー
62 ハワーズ・エンド E・M・フォースター
63 魔術師 ジョン・ファウルズ
64 ムーン・パレス ポール・オースター
65 アウステルリッツ W・G・ゼーバルト
66 日の名残り カズオ・イシグロ
67 悪童日記 アゴタ・クリストフ
68 ガルガンチｭアとパンタグリｭエル フランソワ・ラブレー
69 若草物語 ルイーザ・メイ・オールコット
70 ブライヅヘッドふたたび イーヴリン・ウォー
71 ある家族の会話 ナタリア・ギンズブルグ
72 トム・ジョウンズ ヘンリー・フィールディング
73 大いなる遺産 チャールズ・ディケンズ
74 心は孤独な狩人 カーソン・マッカラーズ
75 緋文字 ナサニエル・ホーソーン
76 大地 パール・バック
77 狭き門 アンドレ・ジッド
78 不思議な国のアリス ルイス・キャロル
79 オデュッセイア ホメロス
80 感情教育 ギュスターヴ・フローベール
81 侍女の物語 マーガレット・アトウッド
82 二都物語 チャールズ・ディケンズ
83 予告された殺人の記録 ガブリエル・ガルシア=マルケス
84 ペドロ・パラモ フアン・ルルフォ
85 西遊記 -
86 薔薇の名前 ウンベルト・エーコ
87 三国志 羅貫中
88 虚栄の市 ウィリアム・M・サッカレー
89 親和力 J・W・ゲーテ
90 若い芸術家の肖像 ジェイムス・ジョイス

最近のラノベ
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/miria3.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/boku34.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/AMANE41.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/kotonoha2.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/machinedoll2.jpg
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　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 こんなのMF文庫だけだろ
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　　偏ったものだけを抽出して印象操作する気だな
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　他のレーベルはちゃんとまともなラノベ出してるに決まってるだろ・・・
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　

　全出版社のラノベ新刊一覧
　http://gamerssquare.otoshiana.com/shinkan1003.htm
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　　　　 　／::::::─三三─ ＼ 　　　　　・・・・・・。
　　　　／:::::::: （ ○）三（○） ＼　　 　　　
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
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ドストエフスキーはニュー速で抽象的に賞賛されすぎで読む気がしない

>>132
は？

>>253
プラトンはそこまで背景知識無くても楽しく読める。殆どの本が薄いから取っつきやすいし

昔っから戯作や娯楽小説が売れるんだから、
何で必死なわけ(笑)

ニートだから罪と罰に共感持つんだろ
良く解るよ

>>269
今年の夏はトルストイで一味違うモテカワニュー即民をアピールだ

91 死の家の記録 フィードル・M・ドストエフスキー
92 イリアス ホメロス
93 風と共に去りぬ マーガレット・ミッチェル
94 ナジャ アンドレ・ブルトン
95 V． トマス・ピンチョン
96 モロイ サミュエル・ベケット
97 灯台へ ヴァージニア・ウルフ
98 冗談 ミラン・クンデラ
99 オブローモフ イワン・A・ゴンチャロフ
100 悪徳の栄え マルキ・ド・サド

オナニーにも使える文学作品教えて

これ以上美少女文庫は買いたくない

本当に好きな作品は、自分と密接で
叩かれると傷ついてしまうから、なかなか名前を出せないよね
俺は中村九郎がすごい好きだけど、これは悲しいかな叩かれ慣れてるので
割とさらっと名前が出しやすい

みんなどこかで救済を信じてるからな

>>272
学生時代とかにリア充に「あいつ一人で本読んでるよ、キモッ」って言われた鬱憤を
よりヒエラルキーの低いラノベ読みにぶつけなきゃいけないから必死なんだと思う

>>276
美少女文庫は買いたくない、と
よろしいならば、二次元ドリーム文庫だ

日本人なら古事記読め
おまえらが大好きなエログロもあるぞ

>>251
実は深見のパズルアウトがあれば十傑集
ぐるぐるも二冊持ってる

>>276
バタイユの眼球譚

ラノベってアニメみたいなもんだろ。
美少女がいてなんぼの世界、文章としてのレベルは低くなりがち。

休み時間に一人で読んでるのはキモいだろ
学校で読む機会なんてない

村上ハルキ含めラノベなんかもサリンジャーのライ麦の劣化版だな

あとドグラ・マグラも読んでるのが当たり前みたいな風潮があって、それも読む気がしない

俺はHHOの続きをいつになったら読めるんだろうか

>>285
学校の図書室にラノベが置いてある時代だぞ

>>257
正直えすかれ枠の方がぶっ飛び具合も面白さも

学校って基本的にうるさいだろ、あんな場所じゃ本に集中できないよ

>>276
お前の上にあるレスの一番下

>>287
ドグラマグラとか普通に途中のちゃかぽこを飛ばして読みました

>>281
マンコに梭が刺さって死ぬからな

中村九郎は天才だから

>>276
佐渡のジュスチーヌ〜(岩波の赤)
バタイユの眼球たん

ニート姉弟が主人公で、
BLあり、禁断の愛あり、ツンデレ弟萌えあり、
女王様キャラといじられキャラあり、４角関係あり
女装男子萌えあり。

さて、何でしょう？

ライトノベルはキャラクター小説

>>261
文学史上最強の萌えキャラは？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1122270061/

はい

>>286
確かに源流をたどるとライ麦にいきつくなｗ
村上春樹はどっちかっていうとジョン・アーヴィングの丸パクリだと思うけど、文体というか雰囲気というかほとんど一緒で笑ったわ。

>>286
似通ったテーマが根っこにあるからといって
すべてを劣化版として纏めてレッテルを貼ってしまう行為はいかがなものか
結局のところ人それぞれ受け取るものは違うというのに

>>295
言の葉の魔術師だからな
ロクメンはドグマグより……

村上春樹は元ネタ多すぎて
ひとまとめにサリンジャーに還元できないよ

春樹の文体は、伊藤か浅倉か忘れたけど
どっちかの翻訳文体を真似したって自分で言ってなかったっけ

>>286
村上春樹はビート世代の方が近いだろ
ブローティガンとか読んでみろ

いまじゃ世界文学まで萌え絵の表紙や挿絵がかかれてラノベ化してる

源氏物語な。

>>269
抽象的にしか賞賛しないやつは実際読んでないやつ

美少女文庫でおすすめ教えろ

>>305
ヴォネガットは浅倉訳でなく原文で読んでいた、みたいなことは言ってた気がする

>>303
ロクメンダイス、今は売って無いんだよなぁ
若草野球部狂想曲と並んで復活して欲しいラノベ

ドストエフスキーはカラマーゾフより罪と罰のほうが面白かった

>>312
富士ミスじたいがもうほとんど絶版になってるからな
食卓にビールをも絶版だったし
どっかで復刊してくれりゃいいのに

ないわー

教授がヘミングウェイの人柄についてボロクソに行ってたけど詳しいひといない？

世界文学って、世界革命文学の事か

>>309
良かった面白かったで内容に触れてる奴一人も見たことないわ

>>284
文章のレベルとカタルシスの強度は必ずしも比例しない

>>310
トリプル押しかけ許嫁

罪と罰読み終えた後に異邦人読んだら今までの苦労は何だったんだと思えるぞ

>>312
復刊リクエストしようや
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=38334

ヘルマン・ヘッセと中島敦を読めば
ニュー速民的存在の普遍性を理解できる。

>>319
おまえかっこいいな、確かにその通りだわ

ライ麦とかを読むより大江の初期作品読んでたほうが楽しい

こういう風にすすめるもんじゃないと思う。ラノベが読みたい人はそういうものを求めてるだけでしょ
本格的な文章を読む力はないけど、音楽を聞く力はあるかもしれんし、なにに特化してるかはその人次第

北方謙三の三国志がオススメ

張飛に萌える最高のラノベ

>>310
ツンマゾ

沼野充義はこんなことやってる暇があるならレムコレ完結させろよ

>>302
さすがに春樹の初期作品は劣化ヴォネガットといわれても仕方ないと思うぞ
面白けりゃいいけど

タザリア王国物語のヒロインはいいぞ
ツンデレすぎて主人公の友達殺したり主人公の足切り落としちゃうくらいすごい

>>276
安部公房の砂の女

文章そのものに興味は無いな
文章ではなく、物語に興味がある
文章に書き手の個性を出されても、特に面白いとは思わない
むしろ、冗長に感じるから、必要と思われるところ以外は排除した
簡潔な表現で語ってくれた方が好き

>>327
北方水滸伝途中まで読んであと買ってないわ
あれって水滸伝の原作とはけっこう違うんだよね？

>>329
本人がプレイヤーピアノに影響をうけたとは言ってたな

アラン・ポーとか今読んでもすげーおもしろい

ローズマリ・サトクリフは児童文学のくせに内容は大人向けだから困る

オースターの安定感は異常

100年の孤独はヤバイ面白すぎる
ラストでタイトルの意味に気づいた時は鳥肌の立つ音が聞こえたわ

バフチンも出さないでドスト語ってる奴は信用ならない

>>322
若草野球部ないのは意外だな…
野球系ラノベで人にオススメできるのこれだけなんだが

春樹に似た雰囲気のしか売れてないの？
もっと違うテイストで売れてる人いないの？

>>341
去年春樹に次ぐ売り上げを誇った西尾維新だな

小説じゃなしに何かおもしろい本無い？

ガルシアマルケスは「百年の孤独」ももちろん良いが「族長の秋」もますます濃くてたまらんよ

オースターの幻影の書は傑作だったな

佐藤友哉は水没ピアノでなんか上手く言えんがすげぇ奴出てきたなと思ったのに、その後がさっぱりだった。
あいつは飯さえ食えるか食えないかギリギリなぐらい認められない作家でこそ輝くタイプだろ

>>311
春樹の発言の意図は知らんが影響受けてないってありえないと思う
『スローターハウス5』な「そういうものだ」ってリフレインの繰り返しとか『猫のゆりかご』の回りくどい気障な比喩とかまんまじゃん

>>343
『ひらきこもりのすすめ』は面白かった

>>342
西尾維新も村上春樹系じゃね？
アニメしか見てないけどさ

最近のラノベ
http://www.akibaos.com/img/2009/12/01/20091201k00.jpg
http://www.akibaos.com/img/2009/12/01/20091201k03.jpg
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

最近の三島賞作家はどうだろう
舞城(だっけ)某だとか
なんだかラノベ系譜ともいうべきダラダラした文体は町田康しかりだけど流行ってるのか
読者という他人の思考を拒絶しているような

>>345
あれはオースターにしては過激な感じだったね
個人的に偶然の音楽が好き

>>347
ヴォネガットの影響は受けてるが、浅倉の訳文の影響は受けてないってことだろう

土属性を大きく扱う奴は評価する

>>343
世界各国の料理の本とかおもしろよ

>>346
バックベアードは真に迫ってた
あとは灰色のコカコーラとか
負の感情があるかなしかで全然できが違う

春樹より
作中で鳥にプーティーウィ？と鳴かせたかどちんのほうが好きれす＞＜

>>355
世界の風景見るのも面白いよね

町田は野坂系列のぶんたいじゃないの
だいぶ劣化してるとは思うが

>>342
難民探偵見てると完全にそちら側の才能枯れただろ、あれ

偽下の水増しっぷり見てると本人が完全に質より量みたい転換したみたいだし

>>333

オレは逆に北方水滸伝は読んでないからわからないな。

>>350
葉原鉄は面白い
つーかツンマゾが面白い

>>349
両方とも好きで読んでるけど全然違う気がするわ。
村上春樹は結局何が書きたいのかわからない雰囲気小説で
西尾維新はオナニー見せつけられてるようなバカバカしいセリフまわしぐらいじゃん。
まあ作品はオナニーだっていうけどよりオナニー色は強いという点では共通してるかも知れんがｗ

>>343
刀剣兜鎧の本とか面白い
誰々の作はこういう特徴があって〜みたいなの

>>343
岩波青の柳田、南方、柳のは大概おもろい
>>346
佐藤とかどこがいいんか全くわからん

エマのヴィクトリアンガイドはかなり面白かった

結局越前魔太郎は誰と誰なんだ
新書の方は読んだけど乙一っぽかったな
文庫はブリキ絵だし入間辺りか

>>366は>>343

お前らって本新品で買ってるの？
1500円くらいするよね？高くない？

オナニーって言ってるやつは信用ならない読み手ということを覚えておきましょう

>>359
町田は落語ルーツでしょ
まあ野坂と無関係ではないけど

佐藤はニコ生で執筆実況とかやる狂気っぷりがいい

ユヤタンは小説じゃなくて本人でもなくて、ユヤタンを弄ってる空気が一番面白いよな

>>353
そりゃありえん
だってヴォネガットの原文訳しても浅倉や伊藤の訳文にゃならんもの
なんでかというと言葉遊びや雰囲気を重んじてかなり意訳してるから
特に比喩はかなり意訳してると伊藤が述べてる
それで似てるってな浅倉と伊藤の訳文読んでるとしか思えない
特に『風の歌をきけ』と『猫のゆりかご』はすごく似てる

>>343
岡本太郎の「今日の芸術」。他の本も面白いけど、まずはこれ。
相当前に書かれた本だけど、外人からの評価の反応とかは今も全く同じという。

で結局翻訳本格推理小説が一番楽しめると
異論は認める

>>369
好きな作家はそれでも買うな
ラノベは最初から文庫ででることが多いから
ついついラノベを読みがちになる

>>369
だって絶版なると尼で6万とかになるもん
てか1500円は安い方だろ
>>372
芥川賞企画のか
あれダサすぎ

ロシアものの人物名は父称の意味が分かるとちょっと覚えやすくなる
父親がニコライ・イワーノヴィチ・クロチコフだったら
その息子はアレクセイ・ニコラーエヴィチ・クロチコフ
娘の場合はターニヤ・ニコラーエヴナ・クロチコワ
父親の父称から爺さんはイワンさんだったことも分かる

>>369
人気の作家なら文庫落ちを待つだろ

てっきり19世紀の文学スレだと思ったのに、村上春樹とか笑わせんなｗｗ

プーシキン読もうぜ

>>372
ゆとりと馴れ合ってるだけでファンがつくなんてボロい商売だよね

情強ニュー速民ならマルカムラウリー買ったよな！
まだ読んでないけど

>>379
ホセ・アルカディオとアウレリャノばっかりの小説よりはマシ

>>376
今本格で時間忘れるような作品あるか？
それより読んでない海外SFの方が良くね？

>>355
>>358
両方興味あるけどどういう本があるの

大人になって働きはじめたら好きなだけゲーム買えるぜって思ってたのに、
いざそうなった途端ラノベばっか買ってるわ。
狼と香辛料とか面白い。

文学じゃないが中国古典全集の隣にガンダム小説全部　禿はなんて言うだろうな

>>381
確かに
私はチェーホフにする

ピンチョン全集がはじまるぞ！買え！

>>383
マルコム・ラウリーなのかマルカム・ラウリーなのかはっきりさせるべき
『活火山の下』雰囲気小説という気がしてならない

古臭い訳がいけない　原卓也とか死ねよ　とっくに死んでるけど

>>390
それマジソース
全力でいくが

ラノベってなんというか漫画に近いんだよな。

おもしろいからガツガツ読めるんだけど、教養は全然身につかない。

プーシキン(笑)

時代はゴーゴリ

ラノベってなんか土台となる文化を共有するけど、それを作り上げたのは何なの？
ラノベがそれを作ることも強化することもあるよね？

>>390
去年もそれ言ってたよな新潮社

>>387
前は重たい映画とかをよく見てた友達が
就職して精神的にも体力的にもキツくなって
今まで見もしなかったをアニメを、おもしれーって言いだしたのを思い出した

トルストイは糞すぎて笑ったわ

教養w

小説読む必要ねーじゃん

文学もラノベも似たようなもんだろ

ニュー速の文学スレは何故いつもロシア方面に向かうのか

じゃあ、俺はツルゲーネフで

>>394
小説で教養身につけようとしてる人がいるとは
古典小説自体が教養になってることはあるだろうけど

あ、俺ラノベでドラム缶風呂の作り方学んだよ

そもそも小説で教養は付かないようなｗ

最近の良質のミステリー教えろ。
ちょっと前までのはそこそこ押さえてると思う。

>>386
図書館かどっかで探せよ
思いつきで描き込んだだけだから

今月は空色パンデミックの2を買う
来月は神様のメモ帳の5を買う

そんなこと言ったら今や教養としての文化なんてテーブルマナーくらいだｗ

>>396
よくわからんがラノベだと銀英伝とかスレイヤーズとかがいわゆる土台作りから発展期へ移る作品だと思うが
ストーリーが良いってのを考慮してもキャラクターの魅力に尽きるわけだと思うのよ。
それを強化していった結果しっちゃかめっちゃかな発言とかセリフまわしに行きついたんだと思うよ。
ゼロの使い魔とかが前者の代表で西尾維新の作品が後者の代表作かな。

>>406
森博嗣

>>393
新潮社から出る
初訳であるメイスン＆ディクスンが６月の予定
それから三ヶ月の間をおいて出すみたい

しょせん娯楽なんだし好きなの読ませてくれよ……
翻訳調が合わないから外国の本は面倒なんだよ

小説で教養はつくかもしれないけど教養つけるために小説読むとかねーよ
発想が田舎の優等生みたいでかわいいけど

なぜゲルトルートは春の嵐というタイトルにさしかえられたのか

地下室の書記にならきっと感情移入できるはず

>>406
ディスコ探偵水曜日

だから安井健太郎はいつになったら新刊出すんだよ

教養付けるなら学術書読めよ
小説は娯楽

>>396
漫画アニメゲームだろう
今はそれに加えてネットネタ2chネタが目につくな

>>408
空パンは面白かった

>>413
光文社の古典新訳文庫ってやつすごく読みやすいよ
意訳が過ぎるって批判もすごいらしいけど

個人的には登場人物のプロフィールが書いてあるしおりがナイスだと思った
海外の本だとたまに誰が誰だかわからなくなるから助かった

ラノベ特有のキモい一人称ツッコミとか、誰が最初なの？
あれ読んでて楽しいと思う土台はお前らの中でいつ作られたの

>>414
発想が小学生というより、小説を読んでる私は教養があります（ｷﾘｯ）みたいに感じれて
なんか１０代の頃とか思い出して顔が真っ赤になりそう。

教養の話で学術書技術書専門書に及ぶのはやめてくれ
ラノベの話してもらった方が100倍良い

>>402
ホントだww何でだろ腹いたいww
でピンチョンは買うのか

ν速民は１０代に異邦人、地下室の手記、フラニーとゾーイー、初期大江
あたりを読んで今のクソみたいな人格に至ってるやつが多そう

モームの『読書案内』みたいにラノベの傑作を挙げてくれ

>>416
中学生で読んだ時は「このおっさんうぜえｗｗｗ」って感じだったのに最近読んだら共感しすぎて涙出てきた

本棚を名作で埋め尽くしてから読み始めたい　お金が無い　一冊五六百円だとして、20冊でもう一万円オーバーだよ

>>423
> ラノベ特有のキモい一人称ツッコミとか、誰が最初なの？
俺の知る限りではハルヒのキョンだな、漫画だと銀魂とかそんな感じだったと思う。

> あれ読んでて楽しいと思う土台はお前らの中でいつ作られたの
教室で聞こえるリア充の笑い声に寝たフリしながら突っ込んでたときに土台は作られたにきまってるだろ、思い出させんな

>>422
その読みやすいがどんな感じが不明だが見てみるわ、光文社の新訳な

>>428
ハリー・ポッターでも読んどきゃいいんじゃね

>>427
ライ麦読んで厭世的になってる奴も多そうだな

ハルヒのアニメをみたら
ラノベ小説そのままに、ストーリーテラーみたいな男が一人でぶつぶつしゃべっててﾜﾛﾀ

ピンチョンとか正直重力の虹だけで充分だろ
>>430
揃えたら絶対読まないから図書館行け

>>386
http://imepita.jp/20100412/822480
お勧め、携帯ですまん

フラリと大きい本屋行って、疲れるまで品定めして買って帰るのが良いと思う

ipodに青空文庫のカラマーゾフ突っ込んで
大審問官の章をひたすら読んでるわ。

海外の小説とかカミュとスティーブンキングくらいしか読まないわ
お勧め教えろよ

世界文学を読まねば

>>427
そんなもん関係ないだろ、ニュー速に長くいるとそういう性格になるだけ
いかにキチガイじみたレスするかがステータスって考えてるような奴ばっか

明治の頃は現代文調で書くのはマナー違反だとされてたし
さらに昔にのぼると古文でなくて漢文で書かなかったわけだ
今でこそラノベ（笑）なんて言われてるけどいつかはラノベが主流になる時代が来るかもしれない

>>346
バックベアードはよかった

ライ麦読んで厭世的になるってのは違うと思う
俺は違うと思うんだ

サリンジャーが死んだニュースのスレでも色々書いたな、そういや

>>402
ロシア文学のあの重苦しさがカッコいいと思ってんだろｗ
以前ラノベスレで「ラノベは糞」って言ったら「ロシア文学みたいなのが好きな権威主義者」とかレッテル貼られたｗ

サウスパークでライ麦畑を読んでバターズが「嘘つきは殺せ」と洗脳されてたな

>>438
もう出てるけど
「百年の孤独」ガルシアマルケス
とか読みやすいしおもろい

ロウきゅーぶを読んだが微妙だった
立ち読みせずに四巻一気に買ってしまったから残り三冊読まないとな

他のにも手を出したくて本屋で神明解ろーどくらすって奴買った
まだよんでないけどこれもまた微妙だろうな

やっぱラノベって出版社やレーベルによって雰囲気が違ったりするの？
俺の知り合いは電撃オンリーの奴とかいるけど

ラノベといえば十二国記
何はなくともこれを読んで欲しい

誰でも一回は太宰にはまっちゃうもんだと信じてる

>>431
え、そんな最近なのか

>>438
ブコウスキーパルプ

>>427
俺はルソーと荘子にやられた

>>402
単にここ数年ロシア文学を持ち上げる流れが各所できてるからじゃないか？
そろそろアメリカにシフトしてくると思う

>>446
名酒と同じ名前か、買ってくるわ

>>435
読んだということを証明するものが欲しい　だから本棚を埋めたい

感想文書きためてブログでもしようかな

名作を読もうとした時期もあったけど、普通に挫折した
なんか、古典ってどうでもいい事をいつまでもやってる感じなんだよな

>>447
今どきのアニメ同人風な電撃文庫に、一昔前のアニメ漫画的な富士見ファンタジアとか、
レーベルごとになんとなくは違うな

レーベル内で雰囲気が統一されてるわけじゃないけど

太宰治もライトノベル書いてるぞ
御伽草子読んでみろ
登場人物が語る語る
そして面白い

>>447
レーベルの雰囲気ってのはあると思う
電撃はジャンプっぽいイメージを勝手に持ってるｗ禁書のせいかな
ＭＦはどんな作家が書いてもＭＦ化される、とか言うし
ガガガは対象年齢がちょっと上なイメージ、高校生、大学生くらい

三年くらい前から電撃文庫の新人作品とか買いはじめたな。
全部チェックしてラノベ板で「今年の新人は〜」って語るのが楽しい。

>>455
古本屋行って岩波文庫を買い漁るのがいいと思う
それなりにハッタリが効く

>>435
正直重力の虹はきつい
そのあとヴァインランド読むと楽しくなる
ピンチョンの一番新しいインヒアレント・ヴァイスもなかなか楽しそう

>>457
電撃はなんでもありだろ
他のは萌えとか年齢層高めとかあるけど

自分ツッコミってラノベ特有のもんなのか？
俺は漫画とかの欄外からの作者ツッコミが元だと勝手に思ってたけど
てかラノベに特有のものってあんの？
あるならちょっとラノベ見直すけどｗ

>>447
富士ミス全部持ってるやつとかもいるよ

BOOKLOGっていうのがあるらしいぞ

>>456
ゲーテシラーとかのいわゆる「古典」は、文学としてじゃなくて哲学としての面が大きいからそのつもりで読まないとだめ
Oヘンリーとか読めば？

4月の始め頃、ラノベでも書いていっちょ応募してみるかと
電撃大賞の締め切り調べたら4月10日だった
三日間で書こうとしたけどさすがに無理だった

>>450
村上春樹スタイルと言われているが、少なくとも夏目漱石の猫には存在した。
それより前はわからん。

私は図書館に住みたい

>>464
自分ツッコミって昔からありそうだけどな
まぁあれだよな、１人暮らししたら皆やっちゃうことの一つだから
あっても不思議じゃない

>>468
スクエニが4/30

世界文学
長スギワロタ

漫画ばかり読んでたら偏ると思って
小説を読んでみた
伊藤計劃の虐殺器官、ケッチャムのオフシーズン、小林泰三の短編、米澤穂信のボトルネック…
全部読んだらグロくて欝で頭痛くなった

ロバート・Ｊ・ソウヤーのＳＦ好きだったのにネアンデルタールシリーズからつまんなくなった。
早く別の作品リリースして欲しい。

>>435
『ヴァインランド』のほうが面白いよ！
『重力の虹』は面白いが読み通すのつらい
ナチス関連の歴史語る部分とか特に
『競売ナンバー49の叫び』はもっとつらいが

　文学もラノベも同じようなオタアイテムなんですけどね
お前らオタクを馬鹿にしてるけど、文学もオタみたいなモンだゾ。


　ドストの罪罰は金貸しのババアを斧でぶっ殺すとこまで読めよ
あそこで無理だったららめえろ
　青空文庫とかで読めるから読んどけ。

一人つっこみはたしかにキツい
寒いコントもきつい

>>464
上で出てた、はがないとかのMFの作品や初期の電撃みたいに
大声小声を文章でなく臆面なくフォント変えて表現するのはラノベ特有じゃね？
一般書では皆無とは言わないが


あと富士ミスのトロイメライとかは
なかなかラノベ以外の普通の新人賞とかからは出てこなさそう

小林の酔歩する男の終わりってどういうい事なの？
理解できなかったｗ

ラノベ界のトップに君臨する西尾の文章力
http://livedoor.blogimg.jp/wkwknews/imgs/5/7/57823672.jpg

>>389

チェーホフって劇作家じゃないの？ 桜の園とかの

>>471
あんまり詳しくないから恥を承知で書く。
自分ツッコミって一人称文章でないと出来ないけど
古い文学小説にはあんまり一人称小説ってなさそうなイメージ。

セカイ系？

ブリキの太鼓は読んでて吐き気がしたので途中でやめた

>>468
何故か応募した事になってて、慌てて取下げた。
下手したら当時発行予定だった雑誌に穴が開く所だった。

>>476
競売〜が一番楽だろ
一般的な評価や解説も一番整ってるし

>>472
スクエニとか、仮に入選しても売れる気がしないじゃん！

>>468
萌え一辺倒じゃなけりゃファンタジーノベル大賞応募すれば？
むちゃくちゃ実力ないと無理だけど

>>479
ああー
舞城が芥川賞で攻撃されてたようなとこ？
公房も壁とかでやってるんだけどね

下のはちょっとよくわからん

>>474
小林泰三「透明女」を読んでないならグロさではまだまだだな
同じく小林泰三の「ものぐさ」を読んでないなら鬱さではまだまだ

>>467
Oヘンリー程度なら余裕で読めるよ

>>1
ケチケチしないで両方読めばいいんじゃないの？

・電撃文庫
良くも悪くもラノベレーベルでトップ
新しいものから奇抜なものまでウケそうなモノはなんでも取り込み、出版する。売れたらともかく続きをガンガン書かせる
ドクロちゃんや禁書目録みたいに「明らかに小説として何か欠けてるけど面白い作品」が出てくるのが強み
欠点はまれにどうしようもないレベルの地雷が出ること
・富士見ファンタジア
・角川スニーカー
・富士見ミステリー
・ファミ通文庫
・MF文庫
・徳間デュアル文庫
・GA文庫
・ガガガ文庫
etc

電撃で力尽きた

>>479
フォント変えるのは、あかほりの唯一の遺跡だな

>>480
昔読んだからほとんど憶えてないな
読んでるうちにトリップしそうになる感じの内容だったな

>>459
確かにガガガはエロゲ崩れやその辺のライター多いし少し年齢上がるかもしれない
あとスレを読んでて感じたけどMFはあまり評価高くないみたいだな
何気に買ったろーどくらすはMFだし・・・ｵﾜﾀ

>>469
一人称はあるだろうけど、あの軽いノリっていうの？ちょっと気持ち悪いツッコミみたいなのはなくない？

>>471
「(抑揚つけて)どうやらこいつは○○らしい…」みたいな感じのツッコミってしないでしょ

西尾維新は言葉遊びとナンセンス、かわいい女の子と怪物
まんまルイス・キャロルだな
まあイヒシリーズしか読んだことないけれど

ラノベでしか出てこないなってのはあるよな
ドクロちゃんは確実にそうだろうしｗ
富士ミスも結構独特な作風の人間をデビューさせてるように思う

491 名前： ヤマボウシ(兵庫県)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:46:43.74 ID:KSyw5w1o
中学で灘とか甲陽学院とか受かる奴ってバカじゃね？
そんだけの成績あるなら楽勝で関関同立の附属中に受かるのにｗ

▼ 495 名前： ヒメマツムシソウ(関西地方)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:47:45.52 ID:2yK1okz0
>>491
なんで灘とか甲陽入れる頭があって関関同立の付属中なんて入んないといけないんだよｗ

▼ 503 名前： シャクヤク(大阪府)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:53.09 ID:1MOw8zHe
>>495
カンカン同率とか敗北者とボンボンしかいない

▼ 501 名前： クレマチス(東京都)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:39.89 ID:ijDrV+GQ
>>491
ネタにマジレスだけど、それはないだろｗ
そのまま関関同立に進んだら、むしろ負け組になっちまう。
普通に地元の公立に進んだ方がいいよ。

▼ 506 名前： ヒメマツムシソウ(dion軍)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:59.17 ID:HWKuXgpi
>>491
一番いいのは中堅どころの私立高校行って
総計の推薦取ってくることだな
付属行くまでもねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世間知らず速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/news/

小説とラノベの関係はパスタとスパゲッティの関係と一緒だからな

>>487
『競売ナンバー』はまともすぎて辛かった
『重力の虹』や『ヴァインランド』もよくも悪くも頭おかしい発想やら気の違った展開やら楽しめるんだが『競売ナンバー』あまりそういうとこないし

>>3
ずっと昔からラノベの表紙は萌え豚しか喜ばん女の子の絵だったろ

村上龍の69で太字にする手法あったな
あれはいい効果出てた

小林泰三といえば「予め決定されている明日」の諒子って結局最後どうなったの？

>>502
お前の手に持ってるそれはスパゲッティじゃなくてスパゲティーニだ

そういやスパさんいま何してるんだろう

>>497
MFはラノベレーベルというよりラノベで儲けようとしてるレーベルだからな
評価が低いというか地雷率が高い＆地雷の出来が他よりひどい
面白い作品は面白いと思うよ

>>481
西尾って今トップなの？

>>505
ジョークたい
とかか。

>>497
俺はＭＦそこまで嫌いじゃないけどなｗ
確かにちょっと萌え特化型ではあるんだけど
でも清水マリコは違うか

世界文学なんて読まずに素晴らしき日々をやりなさい。

>>488
前にここで言われていたけどあそこは潜在能力はあるだろ
ガンガン売り上げが、ノベライズ＞原作漫画なんてことがあった上、
トップクラスノベライズの売り上げが電撃中位層より多い
だから当たればデカイ
ハガレン含めてメディアミックス力高いし



但し編集がやる気ない上に糞だけど

フォークナーのイタリック文字とかもあるな

>>499
赤くしてやんよ

読みたいリスト

戦前の少年犯罪 管賀 江留郎
文明の生態史観 梅棹忠夫
見えない宇宙 理論天文学の楽しみ ダン・フーパー
文学とは何か―現代批評理論への招待 テリー イーグルトン
ドストエフスキイ 井桁貞義
世界文学を読みほどく 池澤夏樹
ナビゲーター世界史B 鈴木敏彦
人間とは何か マーク トウェイン
銃・病原菌・鉄 ジャレド ダイアモンド
最後にして最初の人類 オラフ ステープルドン
100年予測―世界最強のインテリジェンス企業が示す未来覇権地図ジョージ フリードマン
生命とは何か―物理的にみた生細胞E.シュレーディンガー
日本の難点 宮台真司
失敗の本質―日本軍の組織論的研究
孤独な散歩者の夢想 ルソー
意思と表象としての世界 ショーペンハウアー
百年の愚行
小説家の休暇 三島由紀夫
翻訳夜話2 サリンジャー戦記
村上春樹の隣には三島由紀夫がいつもいる。 佐藤幹夫
自爆する若者たち―人口学が警告する驚愕の未来 グナル ハインゾーン
10万年の世界経済史 グレゴリー・クラーク
ブラック・スワン[上]―不確実性とリスクの本質 ナシーム・ニコラス・タレブ
まぐれ―投資家はなぜ、運を実力と勘違いするのか ナシーム・ニコラス・タレブ
磁力と重力の発見〈1〉古代・中世 山本義隆
敗北を抱きしめて 上 増補版―第二次大戦後の日本人 ジョンダワー

フォント効果といえば恩田陸のユージニアが凄かった。
どちらかといえば装丁の仕事なんだろうけど。

>>495
遺跡作るなんてすごいな

>>481
ラノベの評価は文章力が低いほうが高くなる傾向がある
ソースはこのラノベがすごい

>>482
短編小説の良いのも書いてる
戯曲には公演を目的としないものもあるし十分読み物として成り立つと思う
シェークスピアもゴーリキーも戯曲家だし
寺山や安部公房のだって文字で読んでも面白い

シートン動物記っておもしろい？

レ・ミゼラブルは面白い
ＮＨＫで放送してたフランス制作の巌窟王のドラマもよかった
共にどん底から上り詰めるタイプの話

>>481
こういうふうに単語の羅列をされても、どうせ読み飛ばすから意味ない

ちゃんと単語ひとつひとつの意味を噛みしめて読むのが勿体なくなる
どうせ作者も国語辞典引きながら書いてんだろって

マジックリアリズムってのがいまいち分からない

カビが生えたような古臭い昔の小説なんてマニア以外読む必要ないよ

>>491
透明女は刑事達のやり取りで爆笑した
セピア色の凄惨で一番きつかったのは「英雄」だった…
もう焼肉食べれないよ…
小林泰三で一番好きなのは「予め決定されている明日」とか「本」が好きだな

チミィ！チミはブンガクをやりなさい！

イリヤの空だけは認める、あれは５回読んだ

>>477
オタみたいなもんじゃなくまんまオタだろ
今時得もないのに小説を人生狂わすほど読むなんてオタぐらいしかおらん
アニメや声優みたくジャンルに勢いがないけど

ついこないだまでドストエフスキーの地下室の手記読んでたけど、
今は迷い猫オーバーラン読んでるよ。

戯曲は鏡花のとかも面白いな
「山吹」なんかすごいぞ
汚い爺さんを美しい人妻が鞭で叩いたりする

小林たいぞうって現役の研究職なんだってな
酔歩する男は読んでる途中で酔ったわ

>>507
皿に盛ってあるけど？
叙述トリックなんていまどき流行らないのな

>>518
それはない。文章力低くて読みにくいと売れんよ
問題は読みやすいか、面白いか

ストーリー自体は面白くなくても「いいなあ、いいなあ」と思える小説はあるな。

スレタイとは離れるけど、芥川のトロッコとかすごくいい

>>446
あれ読みやすいのか・・・？

兵士シュヴェイクの冒険を薦めたい

気まぐれに買った立花種久という人の本を買ったが、なかなかおもしろかった
ただマイナーすぎてネットにも情報が少ない

>>533
迷い猫どーすんだよ…

>>518
そりゃ文章力求めてたらラノベなんて読んでねーよ。
ラノベ好きから見ても文章力がどうのこうのなんて語ってる奴はまた別の世界の住人だわ。

ラノベ以外の文章はクソ過ぎて読んでられん
毎回毎回ジャップの猿真似丸出しで飽き飽きする
昭和臭い小説なんぞ読むなら最先端でクオリティーの高いラノベを読む

>>535
長い歳月が流れて銃殺隊の前に立つはめになったとき、恐らくアウレリャノ・ブエンディア大佐は、父親のお供をして初めて氷というものを見た、あの遠い日の午後を思いだしたにちがいない

>>530
読んでみる
鏡花は確かに良い

ラノベは文法破綻がおかしいから面白い
もちろんラノベは読書とは思ってないんで
普段は中公の世界の名著とか日本の名著読んでるわ

>>535
酔った文章は確かに読みにくいかもしれんけど、内容はエンタメ要素濃いし、いわゆる純文の長編じゃ読みやすい方だと思う

>>531
マジレスするとやすみ
>>525
透明女の解体シーンを一息で読める気がしない
セピア色の凄惨は全体的にきつすぎる…
amazonレビューに「作者は人格がゆがんでるとしか思えない」とか書かれてるしｗ

>>513
そうなん？
オレんとこが田舎すぎるせいか本屋の棚が狭すぎだわ
営業が都市圏に集中してるんだろうか

( ;д;)n＜E.G.Fマダ〜？ あと蓬莱学園の革命（下）と気象精霊記の続きマダ〜？

ガンガンのラノベは高いんだよなあ

>>481
なんとなくこれ↓に似てるかもって思った

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>538
あれは宣伝とイラストの割に売れてねえだろ……
内容が完全に足引っ張ってる

>>350
ハルヒや空の境界までは面白がれたけどもう無理そうだ
そこそこ難易度高めだと思うけどラノベ部の一巻もいけたのになあ

>>481
これだけだとちょっと前衛的に見える

翻訳小説が苦手な俺にオススメを
ジェニーの肖像は興奮できた

>>471
太宰の御伽草子のうらしま太郎は延々と自分つっこみのあと本題に入る

>>553
フィネガンズ・ウェイク

本谷有希子ってどうなん

一迅社は、富士ミスみたいな雰囲気のレーベル目指すって言ってたから
個人的には結構期待してる

>>553
フィニィとか好きそう
俺の好みに合わせるとだけど

>>557
ブロークンフィスト並の逸材が出てくることを祈るしかないな

文章力とか気にしてたらシュルレアリスム文学なんか読めねぇよ

イリヤと猫の地球儀ばっか名前出てるけど鉄コミも読めよ

ラノベってネカフェで読む（実際あるかどうか知らんけど）にしても時間食うし
二度三度と読み直すことはまず無いし高価買取しているところは少数のオタ店だけだし置き場に困るね
友達いたら交換したり上げたりできるのにな

>>555
殺す気か

>>553
サルガッソーの広い海

ヴァージニア・ウルフよめよ
全然捗らないぞ

>>523
代わりばえしない名前を挙げて悪いがボルヘスとかガルシアマルケスとかのでは

南米系と見せ掛けつつ
実はスペイン文学ではないかと最近は思っている

ジョンレノン対火星人が何を言いたかったのか教えてくれ

西尾は中二心をくすぐる何かがあるんだろうな
全くの糞なのにあんなに売れてるってのは
>>553
バラードの「溺れた巨人」とか
あとフィネガンズウェイクは読むな

>>565
マンスフィールドのほうがいいだろ

貴志祐介って絶対ラノベじゃないと思うけど、日常の描写は相当軽いな
「黒い家」だけど、彼女とのやりとりとか彼女の行動の描写とか、なんか気が抜けたわ

シュルレアリスムで思い出した
溶ける魚の面白さだれか語ってくれ！

>>565
読むならジーン・ウルフの方が良いな

>>562
100円で買って読んだそばから捨てていく
読みたくなったらまた買えばいい

>>553
失われた時を求めて

>>563
>>568
柳瀬尚紀先生の神翻訳が見られるというのに・・・
あの本研究者以外に全部読んだ人いるの？

>>481
どっちが先か知らんけど奈須の文体と似たような印象を受けた
使いこなしているから悪くはない気がするけど

>>559
ブロークンフィストｗ
しかしそんな深見も今や割りと立派な中堅作家になられて

ラノベ専門から普通の読書に回帰したいなら推理小説がいいんじゃないかね
洋物ならシャーロックホームズとか
日本なら半七捕物帳とか

>>570
前にウィキペディアみたらエロゲーマーとか書かれてて面白かったわ
違和感ないし

ラノベってのは現実からちょっとだけ逸脱してるから面白いんだろ、多分
それが現実の重荷を少しだけ軽くして空想が羽ばたきやすいようにする
そうすりゃキチガイとだって友達になれるだろうし
ピンクの髪の女と恋を成就させることもできるわけだ

>>567
あいつバーセルミに影響されすぎてるから何が言いたいかとかないよ

>>553
S・キングの初期の長編とか？
いいぞ〜

マジックリアリズムはその作者によって言ってること違うし上手く説明しにくいな
例えるならイタコみたいな感じかなそれも年季の入った

>>578
検死審問〜インクエスト
2chのオススメミステリになってたから読んだら面白かった
話はありがちだけど

ちゃんと普通に面白いのに、なんか無理やり濡れ場を入れてくる小説ってあるよね
その部分だけ陳腐で笑えてくる

>>581
そんなもんなのか
貸してくれた人はどこについて絶賛してたんだろう

最近は忘れられた作家かもしれないけど
シドニーシェルダンがおすすめ

キルケゴールに挑戦したがだめだった。
キリスト教がよくわからん。奴が深刻な精神状態なのはわかった。
けど今の日本のニートとかも深刻な懐疑状態だと思う。だれかニートの文学を書くんだ！

>>571
バタイユが書いた、カミュとブルトンの論争についての意見を読むと
なんとなくわかった気になる

フランスのシュルレアリスム文学で読めるのってグラック、マンディアルグ、ベアリュぐらいだろ
他は辻仁成の詩集でも読んでた方がマシなレベル

このあいだ久々に一般小説読んだが
相変わらず茶番すぎて読んでるのがつらかったわ
はいはいワロスワロス（藁

>>588
そんなあなたに
つヒルティ著作集

いまドストエフスキーの「罪と罰」の序盤を読んでるけど、なんか普通に面白いな
でもマルメラードフ喋りすぎだし、
母ちゃんの手紙に至ってはノンストップで19ページってのにはワロタ

>>572
『新しい太陽の書』を読ませて投げ出させるんですね
ジーン・ウルフ、他作品も含めて初読で面白いのだろうか

新宿鮫でロケットおっぱいとか出てきた時の何ともいえなさ。
他に言い方無かったのか。

>>579
マジかよ
だからハゲるんだよあいつ

>>587
ああ、12本の毒矢の人か
と思ったらそれはジェフリー・アーチャーだったかｗ
続編だと思ってナイン・ストーリーズを買ってきたのは良かったのか悪かったのか・・・ｗ

現実的な小説に魔術的な要素を入れるのか？
魔術的な要素が齟齬のないように現実描写を重ねるのか？

ラノベとかいってるやつは一度スペードの女王とかモンテ・クリスト伯読んでみろよ

マジで面白いから

>>595
今ほぼ日で連載してるやつっておもしろいの？
おもしろいなら読む

>>595
大沢在昌だっけ？

>>595
同じこと思ったわ
けっこう前の小説なくせに、なんでヒロインがエロゲっぽいんだよ

小説なんて読んでも読書のうちに入らないだろ
ちゃんとした本を読めよな

>>590
アルフレッド・ジャリも仲間にいれてあげて
シュルレアリスムか微妙だけど

>>600
読んでないからしらないわ
>>601
そそ

今の文学ってラノベより売れてるの？

シュルレアリスムの文学って
そもそも読まれることを一番の目的としてないだろ
あれはパフォーマンスだから

だから徒然草や論語、言四志録とか読めばいいだろ
わざわざ西洋ばかり勧めるのもどうかと思う
だれかミスリードしたいやつでもいるのか？

>>593
ラスコーリニコフの心理が面白いよな
だんだん追い詰められていく過程が好き

>>571
テキスト解釈とか精神分析とかの材料に結構使われる
小説としての面白さははっきり言って無い

>>598
超自然なものを信じてはないけど、本当にあったことのように当たり前に書く、て感じ

ニュアンスでしか語れん

>>604
ジャリはダダでしょ。

デリーロのボディ・アーティストおすすめ
これも捗らない

>>606
一番売れてるのはミステリなんだって
やっぱ宮部とか東野とかが強いよな

>>592
ヒルティってどういう読まれ方してんだ？
説教くさいダラダラした本ってイメージなんだが

小説なんてくだらねー茶番読んでないでまともな本を読め
どこかで学んだくだらない知識を生かすために無駄な読書をするなよ

海外文学とか星の王子さましか読んだことねーわ

>>603
ｵﾚも読むのは思想・評論系が中心だな
小説も読むけど特に感想は持たない
文学や小説を批評する時の言葉遣いを読んだり聞いたりしてると背中がかゆくなってくる

>>608
ネラーの中では、ロシア文学＞＞＞その他だからなｗ
英米文や仏文読んでる奴は果たしているのか……

>>595
恋人がロックバンドのボーカルな時点で笑えるだろ
何だそのハードボイルド

>>592
今調べたけど文学じゃなくね？

世界文学なんて読まずに折口信夫を読みなさい

パールバックの大地は既出かな

小説は西洋のものだからね

仏文ならジュネ、英米ならヘンリーミラーが好きです

とりあえずシェークスピア読んでない奴は人生損してる
学生には法学や経済学の基本書より岩波文庫読ませたほうがいい

宮部の火車読んでるけどなんか例えがおかしいな
寒いというかそんな無駄に例えなくてもいいじゃんてぐらい例える

>>615
モンテーニュとかのモラリスト的な位置づけで教養主義的に読んでるんじゃないかな
実践に裏打ちされた文章だから価値ある説教だと思える

>>618
そういうの読むとき小説と違って理解しながら読み込まないといけないから
時間かかってしょうがない
気楽に読める小説はやっぱ漫画と同じ娯楽の範疇を出ないな
純文学とかは知らん

折口今度岩波で出るらしいな
くちぶえが文庫で読めるなんてな

ラノベは漫画のコスパ優良版だと思って読んでる 漫画は1冊10分そこらで読み終わるし
まぁ絵が無い分ストーリーの展開は漫画とどっこいどっこいなんだろうけど

シェークスピアが好きです。でもモリエールのほうがもっと好きです

>>625
シェークスピアは読むものじゃなくて劇場で見るものだろ

>>618
おすすめ教えてくれ！

>>633
おすすめって思想・評論？小説？

>>626
こんな意見初めてみたなｗ
こういう人は北方謙三だけ読んでればいいのよ

純文学も娯楽だよ

なんだラノベスレじゃないのかよ。クオリア面白かったぞ

ロシア文学最上とか語ってるのではない
だって沼野充義の話題出てたんだもん

>>626
もう漫画読んでろｗ

２ｃｈではサガンとかゾラは絶対出てこないよね
露文の人はバカみたい崇拝されるのにｗｗｗ

氷と炎の歌シリーズは続きが出たのだろうか？

面白くないやつが書いて、面白くないやつが集まってくる
それが現代小説、猿真似茶番文化

>>634
思想・評論で！

>>628
娯楽文学でも
樺山三英、円城塔、海外だとグレッグ・イーガン、ルーディ・ラッカーとかはとても気楽には読めないぜ
SFだけど

>>640
それラノベじゃないか

>>606
なんかで一位取るようなラノベ作家がバイトしていたそうだからそこまでいかんでしょ
基本ラノベは文庫だけだし

近未来SFミリタリーでなんか無いか
あくまで現代の延長線上にある近未来で。宇宙とかレーザーとか出ない奴

型月の文学読みたいんだけど、いい加減新作がでない

>>642
わかる
取りあえず小説を読むとしても死んだ作家の小説しか読みたくない

ラノベは〜大賞やら〜受賞って帯が多くてよくわからん
シュガーダークってのが「ハルヒから○年ぶりのスニーカー大賞！」とか帯になってて気になったが
あんまり話聞かないな それほど面白くなかったのか

>>647
神林長平とか？

>>647
トム・クランシーのトンデモ小説でも読んどけ

>>636
娯楽という側面もあるけれど、純文学と大衆小説では異なるだろ。
啓蒙的な役割や、反面教師としての役割を担ってたりする作品群もあるし。

風と共に去りぬとかは当時からラノベみたいな扱いだったみたいだな

>>626
その小説読んだことないけど確かにミステリ系のほうが「文学的」な言い回しとか好きだよね
人間の造形とかも酷く「文学的」だし
あれウザいよね

じゃあ李長吉の話しよーぜ

>>618
何が良いのか悪いのか何とも説明しがたいものが
文学なんではないかと自分は思うたりするよ
感想を持たないまま読み込める人間が幸せなんだと

>>651
普通にレーザー出てくるし
月と火星と地球で戦争したり

>>619
米だとエンタメ？　除くとサリンジャー・バロウズ・ハックルベリィ・フィンの冒険の人しか記憶にない
ロリータは何時か読みたいとは思ってるけどなかなか読む気にならんわ

小中高大で3000冊近い小説を読んだが、勤めだしてからは映画やオペラやアニメやエロゲが中心になって小説はあんまり読まなくなった。
ここ4、5年SF、幻想文学と一部のラノベ以外の小説を読んでない。
面倒くさいんだよね読むのが。

ファウスト　→わからん・・・どういうこと？
罪と罰　　　→傑作。当時のロシアに対する風刺もかねているのか？
人間の土地→わからん・・・
戦争と平和→な、長い・・・誰が誰だかわからん

俺って感性が貧しいのかなと疑ってしまう。

>>650
シュガーダークは名前だけに
とてもスイートな話でした
なんつって

ニュー即民は現代のセテムブリーニ

>>655
文学的に書くのはそういうのが好きな人が読者層だからだろうなあ
悪いことではないしむしろいいことだとは思うけどね

>>658
死して咲く花、実のある夢とかはそうでもない

戦争と平和もラノベみたいなもんだろ
ロシア人の名前がやたら読み難いのには閉口したが
慣れれば普通に面白く読めるよ

ファウストは西洋製の禅なんだよ、とか言っとくと通ぶれるからオススメ

>>643
学生に与う・学生と読書（河合栄治郎）
三太郎の日記（阿部次郎）
Plato Complete works（Hackett版）
人生の深淵について・個人主義とは何か（西尾幹二）
玉勝間（本居宣長）
モンテーニュ随想録
幸福論（ヒルティ）
考えるヒント（山本夏彦）

パッと本棚みたらこんな感じかな
ジャンルとか絞れればもっと言えるけど

海外文学は訳や絵の入れ方によって全然異なっちゃうのがなぁ

>>668
>考えるヒント（山本夏彦）

小林秀雄だったorz

>>666
名前を日本っぽく書いてくれたらよかったなぁ
クロパトキン→黒鳩みたいに。あと愛称だかなんだかで呼び名変わりすぎだろロシア・・・

>>659
フィッツジェラルド・ヘミングウェイ・チャンドラー・ケルアック・ブローティガン・ブコウスキー・カポーティ
思いつくだけでもこれくらい直ぐ出てくるな

文学スレ立ってたんだな
西尾維新も佐藤なんたらかんたらも、京極シリーズ読んでればそれを上回る面白さはないなと独断してるんだけど、それでも読むべき作品あったらたのむ

>>653
てか娯楽として読む態度とお勉強として読む態度
それに向かう態度があるだけだな
おれは何であっても小説は娯楽
啓蒙？いつの時代だよって感じで

最近のSFで面白そうなの教えろ
つうか文庫本値上がりしすぎでブクオフか図書館でしか読めんわ

>>648
DDDまだ終わってないんかよｗ

>>671
自分で「主な登場人物表」を作りながら読むのお勧め
ソースは清水義範

化物語読んだけど、ラノベって全部あんなにひどいの？
1ページストーリーが進んだと思ったら30ページ分女の子とエンカウントでくだらないギャグみたいなののループだったんだけど

>>668
なんか凄く賢そうでかっこいい
自分の本棚見たらおやすみプンプンが置いてあった

>>657
いい事聞いたw

ν速にはチェーホフが好きな人が意外といない

>>264
ルルフォ最高だよな……

>>653
スタンドバイミーはどの位置にいるかな？

>>674
サルトルの小説はどうなん？

>>659
なんつーてもラ米文学がございますよ

>>665
神林といえば雪風と3部作だろう
宇宙海賊だってどっちかと言えばスペースオペラ
宇宙とか未来技術が出てこないのは短編だろう

>>678
西尾をラノベの基準にするな
マトモなラノベは1ページストーリーが進んだと思ったら100ページ分女の子とエンカウントでくだらないギャグみたいなののループがある

>>664
「文学的」ってより文学（笑）って感じの書き方だけどね
いいとは思わない

>>678
おまえが化物語に何を求めてたのか知らないが
煽りくらい読んで買うべき

歴史小説なんかおすすめないか。戦争と平和は挫折したけどもっかい読んでみようかな。
人物評つけて。。歴史小説こそ教養と娯楽を兼ねているんじゃない？

雨月物語の話はどれも面白かったな

いや啓蒙されるじゃん。ヘッセのガラス玉演戯読んで感化されない人間とかいるのか。

>>687
>>689
なるほど、燃やしてくるわ

>>686
まあそうなんだけど
言壷とか我語りて世界ありとかそっちの方でも有名よ

>>690
町田の「告白」とか

>>692
ヘッセで思い出した。車輪の下を高校生のときに見てウツになったぜ・・・
もしかして俺もこうなるんじゃね？って思った。順調にそうなってます

>>688
じゃあどんなのが文学（ｷﾘｯ
っていえるの？

>>692
『ブギーポップは笑わない』シリーズ読んで啓蒙されない人もいない

>>690
ジョセフ・フーシェとか

>>672
そのへんは大体読んでるけどロシア文学みたいに気負って読まないから、アメリカ文学読んでるって意識は薄いな

>>698
多感な青少年時代に高校の図書館で借りて何冊か読んだけど
娯楽以上の何ものでもなかったぞ

（ｷﾘｯ　が流行るのってお前らのメンタリティの弱さを裏付けてるよな

>>668
随想録は俺の中じゃ枯れた年代になってから初めて良さが解る系に分類される本だわ
ユマニスト文学ならガルガンチュアのが読んでて楽しい

>>696
他の作品も読めば前向きになれるよ！

>>698
それなら銀英伝を読んで感化されない人もいない

競売ナンバー49の叫び　　　ピンチョン

>>701
ずいぶん鈍感なことだ

>>668
最近の思想系はなんかありますか？
ポスモダがなんちゃら〜以降のやつ

>>264
遠投だが、まさかν即でペドロパラモが出てくるなんて。
>>682
こんなにあっちこっちに飛ぶ話が、百年の孤独と同じように持ち上げられてるのはすごいよな

不感症は誇れることではないよ

>>703
枯れた年代ってのはわかるよ
ほとんど説教だからw
だからこそ若い内に（ｵﾚ大学生）読んで後から「あ〜随想録がここで肥やしになってたんだな」
って思える時が来ると思っていま読んでる
教養主義ってそんなもんだろうし

ラノベなんてあっという間に読み終わってつまらんだろ
せめて東野か宮部読めよ

>>704
うん、いろんな本読んでたら苦痛が半分快感になってきた。だいじょうぶだ

ブギーポップは作家の父ちゃんの名言集がけっこういけてると思う。
努力は成功した瞬間に変質する。真の努力は失敗ナンタラカンタラってやつは印象残ってるような

海外文学とかゴミだろだって翻訳で読んでる時点で魅力半減だもん結局それっぽい物にしかならん
やっぱネイティブな言語で書かれた物以上に理解できるはずがないわけですよ
つーわけで日本人なら日本文学を読みなさい最近の僕は泉鏡花先生にはまってます

>>684
おれは娯楽として読む
メッセージ強い小説あんま好きじゃないし言いたいこと言うだけなら三行で済むから小説じゃなくていいし
啓蒙ならネットのほうがいいよ

>>708
魂の労働　渋谷望

インド文学ってどうなの？

>>694
それはどっちも短編やん

もうフィクションはええわ
歴史とかノンフィクションを攻める

>>712
『終わりのクロニクル』読めよ

>>692
感化させるメッセージより感化させる技が小説だと思ってる個人的に

>>712
境界線上のホライゾン読めよ

>>672
いや、内容とかね
フィッツジェラルトはグレート・ギャツビー読んで何処が面白いのか全く分からなかった
ヘミングウェイは何か無理・・・
原書で読もうと挑戦もしたんだけど投げたｗ
チャンドラーは積んではあるけど全く読んでないわ・・・

他は名前は聞いた事ある位・・・ｗ
基本エンタメのほうが好きだしな

>>707
むしろブギーポップで何を啓蒙されたのか知りたい。
筋なんてもう忘れたから憶えてないけど。

酔歩する男はホラーの傑作だと思う

>>708
全く知識がないならならまずははじめての構造主義

>>714
英語とドイツ語は読めるけど、ロシア語と古典ギリシャ語は勉強中。
そもそも原書って手に入りにくいよな。

>>718
連作だから中編ってことでひとつ

>>708
一番の根本、民主主義思想について興味あるならおすすめはある

大衆的な冒険小説を読むと、
これ、主人公がタイムスリップしてきた高校生とかだったら、確実にラノベになってるなと思うのだけど、
喚起力のある詩的な描写とか、圧倒的な知識量と丹念な取材に基づく資料補正とか、
やはりどこか違うんだなあ。

>>700
難しくなければ文学じゃないとか意味が分からん
ドストエフスキーの文章唸りながら読んでるよりブコウスキーの短編一つ読む方がよっぽど文学

>>675
ジェフ・ライマン『エア』
Ｍ・ジョン・ハリスン『ライト』

値上がりは仕方ない
諦めろ

>>714
それ言ったら現代に生きてる癖に百年前の鏡花読んでも魅力半減だ

サンデグジュペリ人間の土地をメビウス風味で描いたのがパヤオだよな

>>725
小林泰三にしてはホラーっぽくない部類の小説だけどなｗ

>>724
まだ完結してないけどな
例えばちょっとくらい高くても美味しいアイスクリームを食べる楽しみを知った人はいずれジャンキーになるとか

ブコウスキーとかラノベだろ

>>733
わかる。その時代特有の精神ってあるもんなぁ。

>>687
敷居ちょい高いけどラノベ部一巻は好きよ
下らないギャグ大好きだし
ベン・トーはもう全く無理だったが・・・ｗ

ばかだな今のゆとりは世界文学なんて読む力ないからラノベが流行ってるんだよ

小室直樹の「三島由紀夫が復活する」は良かったな
あれが小室の最高傑作なんじゃないか

>>697
それ難しい
正直わからん
だけど今の若い作家、純文学系の芥川賞とるようなやつもみんな
文学的（笑）を避けて避けて軽いとか薄いとか言われる作品に軟着陸してるんだと思う
最近の純文学は軽いって言われてるけどちょっちかわいそうだと感じるよ

>>729
民主主義思想なんてあるんだｗ

>>708
戦後の現代思想は自分はよく分からないのでお勧めできません
特に日本の現代思想は横文字ばかりで意味ワカメ
実践の裏付けがなく言葉だけが踊って対象も曖昧、定義も曖昧でついていけません
だからついていかないで、自分なりの思想の展開を楽しんでます
ｵﾚはあくまで自分の内面の向上＝教養主義で読書してるもんで

>>690
戦争と平和は昔途中まで読んで挫折したけどあれは今でも俺無理だわ
何故かバルザックと同じカテゴリの無理な小説に分類されてるｗ

現代文学→社会の痛点・弱点に的確に触れてない
この時点でゴミ。なんかあったら教えてくれ

>>723
今すぐチャンドラーを読むんだ
男の子だったら一度はマー朗に憧れるべき・・・

>>740
ばかだな
ライトノベルが作品として発展し面白くなってきたから流行ってるに決まってるだろ
ロードス島戦記から読み直してこい

>>735
ホラーあんまり知らないんだけどな
今まで読んだ中では小林さんが一番好き
今弟からラヴクラフト借りて読んでる

2nm

人間失格の葉蔵が現代ではただのクソニートな件

>>736
そんな話あったな。すっかりジャンク記憶に放り込まれてた。
自分の人生には何の訳にも立ってないぞ。
感化ってのは自分の人生を大きく変えるようなものだと思う。

>>731
＞難しくなければ文学じゃないとか意味が分からん

んなこと一言もいってねえだろ
お前の方が意味わかんねえよ

>>746
ゴミゴミ、ゴミしかないよ
羽黒山に籠って天狗になれよ

ラノベって一時期良かったけど、最近は準エロ本が大概を占めてるよな

>>752
可哀想に、本物の啓蒙を受けたことがないんだな

>>748
ロードスの一巻はゆとり世代でも読むの苦痛だと思うｗ
あの頃の水野の文章のヘタさは異常ｗ

>>746
何その謎の基準
町田康の「告白」でも読めよ

>>753
気負って読まないと文学読んでる気持ちにならないんだろ？

哲学や文学が人格陶冶や教養の柱じゃなくなった以上、内容が薄っぺらくなるのは仕方ない
今後は趣味の世界で細々とやってくしかないな

>>752
人生っていうのは感化によって変わるとかいう
ゆるくてチャチなもんじゃないと教えてくれたのは
『2999年のゲームキッズ』だった

>>748
ロードス島戦記好きだけどさあ、
ぶっちゃけ指輪物語とかル・グウィン抜きにしてありえなかっただろ。

>>749
酔歩は間違いなく小林の最高傑作のひとつ
今は透明女とかセピア色の凄惨とか変なスイッチが入ってるような気がする

社会問題とか気負って読まなきゃとか文学には一切関係ないと思うよ

>>746
現代文学が社会の痛点・弱点に的確に触れてないってんなら
それが社会の痛点・弱点なんだろう

おまいら文芸誌とか購読してる？

>>766
パンドラとファウストはな

ラノベ(笑)

>>761
感化されてるじゃないかよ。
その『2999年のゲームキッズ』に。
矛盾してるだろ。

>>759
アメリカの文化は身近だし特定の国の文学って意識せずに読んでたって事だよ
けどロシアの文化はそうじゃないし

>>709
眩惑的なところが良くてさ
ルルフォがどの位評価されてるかは実は知らないけど
マルケス並みに持ち上げられていると言えるだろうか

ラノベはちょっとなあと思いつつも海外文学読む気は無いって人は、
早川や創元のＳＦやファンタジーがおすすめ。

英文学しか読んでない
いまはオースティンの短編集読んでる

>>756
山岡さん乙

現代文学に社会的な役割期待すんのはもう無駄だろう
そういうのは古典で

>>766
全然
流行ものを読むほど暇じゃないな

>>763
なんかお勧めない？
角川ホラーの「玩具修理者」と「肉食屋敷」は読んだ

>>762
○○の影響抜きに△△はありえない、とか文学研究以外でやるのはくだんねえよ
それにロードスは、ＴＴＲＰＧのアレでしょ

>>769
感化されることも人生には織り込み済みで
感化されたって人生は1mmも変わっていない

>>704
車輪の下を読んでデミアンを読んで
腐女子になった。

シェイクスピアってどうなの
マクベスとか傑作らしいけど自分になじむか心配やわ

>>771
ルルフォはペドロパラモしか知らんが、岩波の解説に百年と並んだ云々と書かれてた気がする

まあ二冊しか書いてないからなルルフォ

社会問題の文学的翻訳なんか読んで何が楽しいんだよw

>>780
なじまないから読まなくていいよ

>>770
それだとさらにおかしいよ
慣れてない文化圏や古い物語だけが文学になってしまう

>>780
戯曲は読み物として読んでも面白くないだろ
演劇で見るべきだ

>>779
そうか、つまり君はそういう奴だったんだな

>>782
面白いだろ、ゴリオ爺さん読んで貴族社会の問題学ぶの凄い楽しいぞ。

>>773
長距離走者の孤独の人って土曜日と〜の他にいいの出てる？

>>780
真夏の夜の夢が大好きだ
ティターニアかわいいよティターニア

>>785
戯曲は小説としても楽しめますわ

>>785
え、面白くないの？

>>790
夜叉ヶ池最高や！

>>778
感化されなくなったわけだろ、人生変わったじゃん

>>782
現代社会を考える上で役立つだろ？
現代社会も過去の積み重ねや他国の影響で出来たんだから。

>>776
ホラーなら「人獣細工」
SFなら「目を擦る女」
「海を見る人」もいいけど表題作以外はかなり人を選ぶ

>>783
だまれ死ねくたばれ

ゴリおじいさん

>>794
wikiのほうが手っ取り早くていいよ

ルルフォの『燃える平原』ほぼ全編はあまりマジックリアリズムという感じではなかった
過酷な生活をリアリスティックに描いたって感じで読んでて辛い

>>795
サンクス

>>796
そんなマクベスのようなあなたにはマクベスがオススメ！
きっとなじむよ！

>>794
それが主眼なら小説は益が少ない気がするが

>>787
まさにバルザック読むの諦めたのはゴリオ爺さんだ
デカルトいるし、カミュいるし〜ってフラ語選んでものすっごい後悔した覚えがあるｗ
俺は俯瞰して見る様な小説はダメなんだなと

今月の電撃マガジーンにデュラララの書き下ろしあったぞ

民主主義思想のおすすめはなんだったんだろう

>>785
いや読んでも充分に面白いよ

ドナルド・キーンが「日本人はもっと近松を読め」言ってるけど正論だと思う
ああいうのを読んで日本人のカタチが解ってくるんだと
日本人は古来何を美しいと感じ何を醜いとしてきたのか、そういう典型が描かれているのが古典だからね

>>798
さらに言えばアンサイクロペディアの方が面白い

>>794
そういうのは文学の役目じゃないって
高橋源一郎らへんが言ってた気がするけど

小説内に他の自著からキャラ引っ張ってきて出演させるのを
初めてやったのはバルザックってマジなのかな

ヘッセの車輪の下はマジすか学園にも出てたな
現実には今時高校生が古典文学なんてまず読まないだろうなぁ
寂しいもんだ

>>805　オーウェルの動物農場とかｗ

古典とかこれ読みたいって思って調べても絶版とかそもそも出版されてないとかで手に入らないことが多い。

若いうちはラノベも文学もエンタメも分け隔てなく読め。なんだったらBLもケータイ小説も読め。
新書も人文もサブカルもマンガも全方位読め。そしてしかるのちに好きなジャンルを選べ。
他の世界を知らずしてラノベのみとか文学一辺倒なんざ寂しいじゃねぇか。
ハルヒかわいいとか言いながら三島の文章すげーと思える幅の広さを持て。

>>782
赤と黒を読んで「今も昔もイケメン基準は女っぽい男なんだな」とキレるのが紳士
これも社会問題だろ、ざけんなよ

創作文芸板や文芸書籍サロン板ってなんであんなに上から目線のキチガイが多いの
否定的な意見を（ｷﾘｯって付けて喋るような奴多すぎ

>>798
働いてるならそれが一番いいな
俺はニートなんで暇があるんだ。

>>805
トクヴィル「アメリカの民主主義」　洞察の的確さに戦慄する。

社会問題っていう題材が古いという風潮なんじゃないの
よくよく考えれば逆に近代文学は社会的弱者が主人公の小説ばっかだった気もするし

>>806
ドナキンさんがそう言うなら、読むしかねえな

これがエリートν速民か…

>>803
まあ、自分も『「絶対」の探求』途中で止まってるけど。
もっと読みやすい形で新訳でだしてほしいよな。

でも科学の「絶対」を探して、財産を使い果たして
真理＞愛になっていって
夫婦、家庭が崩壊していくのは読んでて面白い。

>>815
嫉妬と足の引っ張り合いばっかしてるからじゃねｗ
創作板で書き込みしてる間に原稿用紙に向かってればいいのに

>>808
高橋源一郎はどんなコメントしても最後に(笑)がついてるとしか思えないんだが

>>815
キチガイ率は文学板だろｗ
あとその２つの板、実は無知ばっかだよな

>>815
あの辺の連中は視野が狭いから・・・

>>799
そう言えばそんな陰鬱な内容だったね
オクタビオパスはどうかな
メキシコ以外のコロンビアやブラジルとかでも活発な文芸活動はあるでしょうね

>>5
こうだろ

ラノベ
「どーん」
わーっ、みちゃうよびっくり。

スレタイ見てヤマカンネタかと思った

>>793
感化はされるけど、それによって人生変わらないってこと
何？もっと唯物論的な話なの？

そもそも現代においてさ、社会の問題とやらを上手く見付け出すの自体が無理なんだよ
何にも見えてこないもん

>>816
なんだトクヴィルか
俺はCBマクファーソンが好き
学部生の頃読んで感動して政治学を勉強することにした

>>822
高橋は真面目にコメントするときはするぞ
特に人の本褒めるときは
・・・他にもっと真面目にやることがあるだろう禁止

>>802
少なくとも俺はあるなぁ。例えば司馬遼太郎の韃靼疾風録
朱子学の教条主義と科挙で停滞してしまった明は、まるで今の日本のようではないだろうか？
そして辺境の民がどうして強国となるか、その理由を探るきっかけになった。

文学は社会問題を扱うって人もいるし
ポストモダン的な解釈寄りのひとみたいに
イデオロギーとしての文学の役割は終わったってことにしたい人もいるし
幻想文学みたいに、社会の役割なにそれ？な人もいるし
多様だろ。

>>810
高校生以外の誰が古典文学なんて読むんだ？
まあ、おれ以外では

>>830
「なんだ」だと！？てめーは俺を怒らせた・・・
よし、わかった。俺もマクファーソン読んでみるわ

>>788
ごめん俺もアラン・シリトーその２つしか読んでない

華麗なる門出とかは？

春樹が氏んだら、誰が次の世界文学の日本の部分を担うんだ
どっかで米澤穂信という書き込みを見た。あるいは桐野夏生？

小説は社会問題を提起するため教養を深めるためなんて役割いい加減に消えてほしいけどな
芸術ってそんなチャチなもののためにあるのか
ラピュタのおもしろさってなんだ？ラピュタの駄目なとこって？社会が描かれてないとこ？深い思想がないこと？
そんなこと言ったら笑われる
どうして文学にだけ余計なものがどんどんくっつくんだよ
社会を考えたり教養を深めたいんだったら新書か専門書でも読めよ
そんなの芸術とは全然関係ないだろ

日本の古典ではやはり西鶴が面白い
古典の話になるといつも西鶴を出してしまう

なんつーか文学スレ見てるとすべての人間がわかりあうのは
どれだけ時間たっても無理だって気もしてくるわ

>>837
居ないんだなそれが
>>839
西鶴はどれまで本人作って考えてる？

>>835
いや、トクヴィルの方がすごいと思うよ
マクファーソンは思想家なんて大層なものじゃなくて単なるカナダの政治学者だし、
今では誰も読まないｗ
単に俺が好きなだけ

ラグナロクの新刊ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>838
そうそ
解釈や意味や意義をぺたぺたくっつける人達が多過ぎるから今生きてる作家の小説や文学は近付き難い

>>838
教養を求めないこと、それ自体が一つの思想であり教養なんだな
君は小説を読むことにより教養を求めない考え方を深めるのだ

>>781
燃える平原も素晴らしいな、荒削りだけど
そういえばいつペドロ・パラモは映画化されるの？

書を捨てよ町に出よだなｗ

>>838
文学が教養として長く受容されてたこと考えれば別に不思議じゃないだろう
古典の一部にゃそういう真面目な需要を満たせる作品もないことはないだろうし

ただ現代文学にそーいうの求めるのは難しいだろうな

文学のコスモロジーは新書や専門書じゃ表現できないだろ。

おー今月の中公文庫は三木清の哲学ノート復刊か
懐かｼｽ

>>837
米澤も桐野も文学とは程遠いじゃん
好きだけどさ

「何かをするための準備として何かをする」というスタンスからいい加減卒業しようぜ
俺が作家目指してた頃あれも読まなきゃこれも観なきゃと思い途方もなくなって
マジで頭おかしくなりかけたから

>>832

韃靼疾風録は司馬が初めて書いた日本人への悪口だからなｗ

春樹の面白さが理解できない

>>842
んじゃ聞くけどトクヴィル以上の民主主義の著作を書いた人っている？
正直おれトクヴィル信者だけど、真摯に聞きたい。煽ったりしないから教えてくれ

日本の若手の文学者の阿部とか、平野とかって若者に受け入れられてるのか。
まあ、若者の俺が読んでないんだから、受け入れられてないだろうと思うけど。

倉橋由美子が生きていたら……

世界文学：登場人物の名前が覚えれない
ラノベ：登場人物の名前が読めない

同じようなもんだな

マネージャーがマネジメント読んだらみたいなタイトルの奴
ラノベじゃなかった面白かったけど

>>845
そういう理屈はバーセルミとかクーヴァー他の作家になら適用できるだろうが
普通に娯楽として受容してる層には適用できないだろう

最近はラノベしか読んでないな
古典とか海外文学とか読む気力が無くなっていく

文学を通してその時その国の社会を知るってのはまぁ二次的な楽しみだわな
と言ってもそういう楽しみ方もそれはそれでアリだとは思うけどな。例えば啓蒙思想文学読んでると
俺は思想家の主張自体よりも当時の社会の滅茶苦茶な風習の方に目が行くし

そこは中上じゃないか？

>>845
結果的に教養が深まることは全然いいよ
結果的に社会について考えることになってもな
ただ教養や社会問題を扱うことが文学の条件になることには抵抗する
これ、全然別の話だよ

学校で、古典の時間を作って日本や世界の古典を読ませれば
いい。

また国語の古典の時間も、文法だのなんだのじゃなく、
古典を教師が読むのを聞く時間にすればいい。

古典文学の世界ではロシア人が恐ろしく死ににくいタイプの人間であることに驚く
ドイツ人はすぐ死ぬ

>>841
不勉強ですまない
確かに多作だし遺稿も含め偽書は有るだろうと思う
武家ものは妙に堅苦しかったりもしてさ

おれはお前らみたいに文学の意味とか考えたらことないけど
ただ鷺沢萌の麻雀小説をもっと読みたかったんだ

>>852
作家になるために読む人間はそもそも才能がない人間っぽい気が。
好きだから読んでて、この人みたいにうまく書きたいな
書いてみようかなとおもって作家になるだろ。

>>838
社会問題がチャチって考えがよくわからない。身の回りの問題について考えることがチャチだろうか？
そして古典文学はほとんど社会問題を提起している部分があると思うんだが。

>>845
文学をやってるとこうなるんだな
娯楽を娯楽として楽しんでる人間には屁理屈にしか聞こえんが

文学の意味とか教養の意味とか趣味の意味とか考えたければ
それを系譜学的に追ったガダマーの大著『真理と方法』読んどけばおｋ

作家なんかなりたくてなろうというものじゃなくて、
何もなれなかった人が最後になる仕事
ソースは村上龍

>>866
しかもロシアでは予想外の奴が横から死ぬんだよな

小説は娯楽だけど真剣に楽しむ娯楽だよ

>>857
『スミヤキストＱの冒険』だけで安らかに眠らせてあげてくれ
しかし講談社文藝は高い

ラノベ作者って低学歴ばっかだろ。
あんなのただの作者の妄想なんだからよっぽど趣味が合わなきゃ見てられんだろ。
漫画でも小説でもそうだけど作者にはやっぱり専門的な知識がある方が読み応えあるよ。

>>864
その無意味さを追求したのがラテンアメリカ文学だろう
抵抗もまた一つの意味をもつもんだ

>>877
まあ偏見の色眼鏡をかけたやつには少々読みづらいかもわからんね

>>877
禁書バカにしてんのか？もっとやれ

>>880
禁書の人は執筆スピードが異常らしい
それだけでも凄い人物

>>877いやあれはあれで書くのにテクニック居るだろ
あんな少ない文章で状況を説明しなきゃなんないんだからな

最近本気で低学歴は〜とか言ってる奴いそうで恐ろしい

>>855
民主主義の著作・・
個人的にはルソーが好き
ルソーを理解してこそトクヴィルが生きる

ラノベは漫画アニメゲームを未だ楽しめる奴しか楽しめないジャンルだからな
まあ中学生ってことだけど

>>878
抵抗じゃなく最初から教養なんて眼中になきゃ意味を持たないんじゃね
大多数の小説がそうじゃん

>>877
夢枕獏みたいに10数年かけて「山を登る話」を書かれるのもちょっと……

>>883
ニュー速の悪い部分が固まったかのような発言だよなｗ
まぁ俺は俺でエリートの書いた小説なんて、ケッ！ってなっちゃうけど

>>825
パスの詩集はトイレで良く読むんだけど、おもしろくて仕方がない
ようつべに生前のパスとかボルヘスがうｐられてておもしろい
パスとコルタサル　http://www.youtube.com/watch?v=mXb33aHIFNk
>>846
映画化どうなってるんだろうね

椎名麟三をいぢめるな！

自分が民主主義を学んだのは、ケルゼンの『デモクラシーの本質と価値』だった。

>>885
漫画アニメゲームを楽しめないやつって何を読むの？
週刊現代とかダイヤモンドＺＡＩとか朝日新聞とか？

普段あまり本を読まない低脳の俺に、
読書というものの面白さに気付かせてくれたモンテクリスト伯には感謝してる。
先が気になって3000ページ弱もあるなんて、読んでる最中は気にも留めなかったな。
未読の人が羨ましいぜ

コルタサルw懐かしい
占拠された屋敷が好きだ

>>880
禁書は読んだことはないけどドクロちゃんは今思えば酷かった。

>>895
ドクロちゃんはちゃんと初見から酷かった

>>884
ルソーは完全に理解できた自信なかったな・・・。理解できた？
一般意思って具体的に何？て思う
むしろトクヴィルのほうがルソーよりわかりやすかったような

>>881
それだけでなく、売上という結果も出してる
何だかのランキングで去年の小説家売上のベスト１０に入ってなかったけ
それを考えるとやはりすごい人物


少なくとも出版業界では

>>883
承認欲求の現れだと思って放っておけばいいよ

倉橋由美子の影響下にあって「読める」作家が山尾悠子ぐらいしかいないなんて……

コルタサル、ドノソ、アリストゥリアス、、、
集英社ラテンアメリカ全集なんてのもあったな

東大とかオタクばっかだけどな

>>870
ごめん前半はごへいがあった
社会問題や教養を文学に求める考えがちゃちーと思う
ただ古典も言うほど社会は問題にしてないような
ところでそういう人ってカフカとかどう読むの？
小説じゃなくてもできることに文学の条件や本質や役割が求められるってすごい不健康じゃない？
社会問題や教養ってあくまで二次的なものだと思うけど

>>481
てめえええええええええええ
このシリーズまだ読みかけなのにネタバレしてんじゃねーよクソがッ！！！

>>904
ﾁｰﾝ

>>903
カフカがそういう読み方が終わらせたと言ってもいいかもな

ゼロ魔と禁書は全部読んだ
他にお勧め教えろ

>>873
13歳のハローワークだっけか

別の所で20何歳かまでに作家にならないととも言ってもいた気がするなｗ

>>907
ユリシーズ

>>903
なんだかんだ言っても1984や動物農場は政治的に引用されるし
社会問題が一時的になってる作品はあるんじゃないの。

>>907
せめてそれらの感想書け

>>901
あったねぇｗ　サンリオ文庫にもラテアメ集があった懐かしいｗ

>>889
ありがと
私はトイレではいしいひさいちのホームズの四コマしか読みません
おやすみ

>>907
三島の豊饒の海シリーズとか

ラノベ読んで
「趣味は小説だけど＾＾；」
みたいな顔してる似非文学気取りうぜえ

お前らは「文字」による描写が好きなんじゃなくて、合間にある萌え絵が見たいだけなんだよ

民主主義といや呉の『封建主義者かく語りき』はよい

>>900
倉橋由来とおぼしき妙な幻想系統書く作家はみんな遅筆か微妙になっていく
河野典生はなにやってるんだろう
山尾の新作まだ読んでないわ

京極夏彦
↓
↓劣化コピー
↓
西尾維新
↓
↓劣化コピー
↓
入間人間

>>907
失われた時を求めてかな

>>913
おやすみ。また文学スレでﾉｼ

>>909
殺す気かｗ

災難だわぁ
そっか姫ちゃん死ぬのか

>>915
中学のころ、漫画のくせに「結構本とか読むよ」とか言ってたわｗ

>>915
それでも何も読まないよりは随分マシだと思う

>>916
呉とか読んだら頭が悪くなりそう

>>898
たしかにすごいんだよな
一巻とか絵的にも売れるオーラ全くないのに
よく売れたなって感じ

>>907
虚人たち

>>910
読みかけの１Q８４の存在を思い出した
あの小説ってパラレルワールドな世界観と
2chで小耳に挟んだのだが

>>877
知識は兎も角ライティングのテクニック（ちょっと違うか・・・）はあったほうがいいよなあとは思う
ライ麦読んでびっくりした時に真っ先に頭に浮かんだ

>>907
ヴァリス3部作

>>907
デイヴィッド・カッパーフィールド

>>838
小説っていっても色々あるだろ
ユゴーの死刑囚最期の手記やトルストイの一連の作品群なんかは明らかに社会問題を提起したものだし、スタンダールやゾラだって当時の社会問題を踏まえていないと読めない。
これは別に古典作家に限った話じゃなくて、ジェネレーションXとか言われた奴等て現在の時々ネタで空虚さを表そうと格闘してるわけ。
勿論そういう社会問題とは無関係な小説だって山程あるよ。ただ>>838の考えている小説よりも、実際の小説の範疇は広いんだよ。

工学部で趣味は読書っていうやつはほとんどラノベしか読んでない

>>932
それは健全だと思うw

>>903
俺も社会問題に限定しすぎたのは正確あなかったと反省してる
結局、文学って人間とは何かっていうことの追求じゃないか？
これはたぶん俺の最終結論なんだがこれはどうよ？なんのために文学があるの？

しかし海外SF以上に俺に憧れを抱かせたジャンルはなかったなあ……
ディック、スタージョン、ティプトリー、ラファティ、シマック……

アルジャーノンに花束をの最後50ページくらい読んでないん

>>932
とはいえ高知県にまともな図書館とか古本屋ってあんの？

少年主人公で冒険小説教えて

文学は意味としての体系なのかな

>>907
ハルヒの元ネタがイーガンの万物理論っていう話だが、
このゼロ魔と禁書の元ネタというか、モチーフになってるブツは何よ

>>938
江戸川乱歩の少年探偵団シリーズでも読んどけ

>>912
サンリオ後期なのに割と出回ってるやつか

>>924
最近の文章については擁護しない
が初期の著作はかなりよい
瓦割の話がポトラッチの変形であるって呉の指摘、誰か真面目に研究しないもんか

楽園〜戦略拠点32098〜

はラノベファン以外にも読んで欲しい小説。
ブックオフでも滅多に見かけないけど・・・。

杉井は結構好きだな

>>927
村上春樹は、ねじクロの3部で本を投げて
期待した海辺のカフカも世界の終り以下で失望した。
それまでの著作はほとんど読んでて、
『スメルジャコフ対織田信長家臣団』や『夢のサーフシティ』も買うほどのファンだったのに。
だから、1Q84もまだ読んでない。
まあ、情報はなるべく耳に入れないようにしてるけど。

>>938
響きと怒り

昨日、さよならのピアノソナタよんだんだけどおもってたよりよかった
こんな感じのでお勧めおしえてください
できれば完結してるのがいい
他に楽しめたのは文学少女、とある飛空士への追憶＆恋歌、とかが結構おもしろかった

世界文学か。。。原文で読まないと意義半減してそうな気がするから
日本の古典の方がいいような気がするけどね。

>>940
次元移動といえばディックだろ

>>944
最近読んだすべての愛が許される島は良かった

>>857
分かってるじゃないか

>>935
海外SFにでも挑戦してみるか、とハインラインの「獣の数字」をつまんねーなと思いながら無理して最後まで読んで
訳者あとがきで「これはハインラインの中でも駄作だけどこれにめげないで頑張れ」的なコメントを見たときの絶望感は異常
そんな私も今では立派なSFフリーク

>>940
一巻？
オマージュみたいなものだと思ってたけど

>>910
動物農場の政治的メッセージや話の筋なんて三行にまとめられるじゃん
この三行を「文学」と呼ぶことに抵抗感があるんだよ
社会問題や教養のために小説をどうしても読みたいならあらすじで読む世界文学みたいなので十分でしょ
ただその三行に強度や色や説得力を持たせるためにこつこつ積まれた百ページの技こそ
動物農場の芸術性で文学のおもしろさで評価すべきところだと思うんだけど
まだ足りないけどこんな感じ

>>945
ねじまきが集大成だろうに

ゼロの使い魔の元ネタってことならダルタニャン物語だな
ハリーポッターやナルニア、指輪物語あたりもうまく混ぜ込んでるか

多田智満子も死んでるし、バラードも死んだし、生きる希望がなくなっていく……

冒険小説はまってるわ
今はロビンソンクルーソー読んでる
ハックルベリーはちと短いと感じたかな

>>934
偉大な芸術作品とは、描かれているものの存在の真理性を顕わにするものですから…
したがって、人間が描かれていれば、優れた文学とは人間とは何かを追求したものになるのは必然だと思う
言われてみて、今本棚をざっと見ても、驚く程人間の人間性を追求した小説しか無いことに我ながら驚いている…

戦国の長嶋巨人だけはついに読む機会が無かった・・・
本屋で見かけたとき表紙のインパクトが強すぎて手が伸びなかったんだ

>>937
図書館はあるにはあるけど児童書とか中高生向きのしかない
大学図書館は専門分野ばっかりで純文学はほこりかぶり＋日焼けの全集がある程度
古本屋？そんなものあるわけないじゃないですか
BOOKOFFしかねーよｗ

俺も世界の終りと（ｒｙくらいまでは面白かったけどねじまき鳥で投げた派
でもねじまき鳥が一番売れてんのよね・・・

>>938
スタージョン『夢見る宝石』

>>940
召喚されて異世界へっつーと『リリス』とか
禁書みたいなＳＦとファンタジー合体系統は多すぎて困る

アンチユートピアよりはユートピアの考察の方が好きだな
あるべき世界を想像するのは意外と難しい

>>954
3行でまとめられても、文学的なコスモロジー体験を経過しないと
わからないだろ。
この海は冷たいですって言われても、その海に入って見なければ
どう冷たいのか。何を感じるのかといったことがわからないだろ。
上辺だけの知識は教養じゃなく、知ったかぶりっていうんだよ。

>>947
恋歌が後半盛り返したそうだけど面白かった？

年取ってるから内容が合うとまでは言えないけど
半分の月がのぼる空は文章が好き

そういや詩ってのを全然読んだことがないな
日本語の詩すらあまり良さが解らない上に外国語の詩を日本語で読むなんて全く無意味だと勝手に思ってるから

おすすめの絵本ない？

超光速技術が存在しない世界の星間移民ネタが好き。
遥かなる地球の歌とか

オススメない？

多田智満子も死んでるし、バラードも死んだし、生きる希望がなくなっていく……

>>954
それはゴッホの農夫靴の絵は、農夫の靴が描かれているだけの何でもない絵だが、表現されているものは単にそれだけに尽きないっていってるのと同じかなあ
確かにそれは一理あるよね

>>968
片足ダチョウのエルフ

すげー絵がこえぇ

>>967
小林一茶の俳句とか楽しいと思うよ
散文詩はｵﾚも全く良さが分からんけどってか気持ちわりいw

紹介どうもありがとうメモった

>>958
俺もハマってる
しかも読んでるのも一緒だわｗ

>>931
いやいや小説の幅が広いのは分かってるよ
てかそれを主張してるんだけど
広いから社会問題とか教養のためって限定をしてほしくないって言ってるんだよ

とりあえずサミュエル・ベケットでも読んどけよ

>>968
不幸な子供

ラノベ作家は学が無いと言うよりまともに本読んでるのか怪しいのが多い
ユヤタンとか西尾とかの辺りとは圧倒的な差を感じる

>>967
小林訳のランボーでも読め
胸熱だぞ

>>972
�d

>>935
俺はライバー、ファーマー、ゼラズニイ、ブラナー、シルヴァーバーグ、ヴァンス、オールディス、ブラッドベリが好きだ

>>967
T.S.エリオットの『うつろな人間』は村上春樹が引用してたな。
http://www.youtube.com/watch?v=gKuA3iee4-c

>>978
え・・・？

>>965
分からないから分からせるための百ページで積まれた作家の技術を
もっと尊重しよう！って言ってるんだけど

ラノベも面白いじゃん
子供の頃はフォーチュン・クエストとかスニーカー文庫を読んでたな

連投しちまった
詩かあ。俺は吉田一穂から入ったから趣味が偏ってるかもw

ゴドーを待ちながら読みたいけど高いし見つからない

>>971
違うって
勘弁してよ

>>982
TSエリオットは批評の方が好きだったりする
小林秀雄と同じく本質をついてるなあって感心する

>>974なんかうれしいなｗ
これよんだら次はスティーヴン寸の宝島読むよ

冨樫が読んでいたという理由だけで
平山夢明を読んでいる

>>981
名前見てるだけで懐かしくて涙が出てきた；

>>985
フォーチュンクエストがまだ続いている件について

よおし、この辺でちょっくら未開拓のジャンルにも挑戦してみるか
詩の雰囲気に慣れたらイリアスとかローランの歌とか叙事詩にも挑戦してみたいし

>>984
まあその考えは分からないでもないな。
でも文芸と、文学性を分けて考えりゃいいだけの話のような気が。

そもそもラノベはお菓子みたいなモンだからな
甘味が楽しめればそれで良いよ
栄養までは期待するもんじゃない

>>975
気持ちは分かるよ
〜のためっていう言説自体が俺も気に食わない
せっきの例を出せば、ラピュタを観るのは自分の欲求を満たすためじゃなくて、単純に見たいから以上の何者でもないでしょというね
ただ一方で、教養のためにエヴァやハルヒを観る人もいるってこと
実際場所は限られるけど、エヴァやハルヒを見ていることが役に立つ場合もあるし、文字通り結果として何かを考えさせられて、教養=自己とうやになる場合だってある
そういう動機は確かに不純だけど、あんまり肩肘張らなくてもいいんしゃね？

100000000!!!!!!!!!

ずっと教養の定義が曖昧な件

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