人生＝運　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

独断流：「懸命に生きているか」　／宮城

4月11日11時52分配信 毎日新聞
　「生きることとは何なのか」。そんな重厚なテーマを中心に据えた「春との旅」を撮り終えた小林政広監督にインタビューしてからもうすぐ１年になる。９日に
行われた記者会見では「映画が完成した今、生きることとは何だと思っていますか」と監督にボールを投げてみた。
　「食べて、飲んでということでは」
　試写会で作品を鑑賞し、監督の答えに納得がいった。作品中には忠男と春が食事をとるシーンが次々と出てくる。忠男が食堂でどんぶり飯をかき込む勢いからは
「生きている」エネルギーが伝わってきた。２０年ぶりに飲む酒だと、ワンカップ酒を時間をかけてキューッと飲むシーンには「生きる喜び」があった。
　圧巻は忠男と春が泣きながらそばをすするシーンだ。まるで２人の温かい魂がぶつかり合うようだった。
　監督の答えには続きがある。
　「草食系とかね、生きている感じがしないんですよ。生きているからには人とかかわりを持って、怒ったりけんかしたらいいのに。ほんの一瞬だと思うんです、人生って。
精いっぱい生きたほうがいいと思う」
　自分の胸に手を当ててみる。「妥協していないか。逃げたりしていないか。一生懸命生きているか」。そんなふうに考えさせられる作品だった。【高橋宗男】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100411-00000083-mailo-l04

ネットペニス

うん

うんこ

うんこ

お前らって眼が死んでるよな
感情の起伏もないし
老人っぽいというかなんというか気持ち悪いんだが

うんのこう

そうだな。人生は運だわ。じゃぁ不運な奴ざまぁ

生まれた家と生まれ持った初期能力でほとんど決まる
運と言えば運か

はい

幸運香

そこそこ人気ある企業の採用する側にまわったけど、
ほんと運だと思うよ
就職で人生決まるわけじゃないけど

最近マジでそう思うわ。
とりあえず健常者であることと両親が公務員であることを神に感謝したい。

生まれが運なんだから
生きてることは運にきまってるよな

人生は、運というか、まぁ運か。

ろくな人間にあわなければそれで終わる。

「人生は賭けです！」
TVブックメーカー鴻上尚史

大学にブサメンのピザがいたが、デブ専の美少女に告られ円満
留年しそうになったが教授が見逃したのとテストの山が見事に当たり難を逃れる
就活はコネで一社で面接一回しかうけてないのに大手金融内定
金欠のときに一万円を公園で拾う

こういう奴を見てると人生＝運だと思う。

配られたカード（遺伝子、容姿、知能、環境等）で勝負するしかないのさ。

こう考えた方が気楽に生きれそう

運を呼び込むことは出来ると思うけどな
機会がないことにはどうしようもないし

運の概念について研究した論文とかないのか。
マーフィーの法則が1000倍濃縮されたような。

人生＝クラナド

人生って運ゲーだよな
まあ運も実力のうちだが

　　　　　　　 : : : :ｭ　　　　　　　　　　 　　　 : : : ｋ　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　→　HARD

　　　　　　　　　　　　　　VERY HARD

　　　　　　　　　　　　　　　EXTREME

　　　　　　　　　　　　　　　　 HELL

　　　　　　　　　　　　　　NIGHTMARE

　　　　　　　　　　　　　ARMAGEDDON

　　　　　　　　　　　　　 APOCALYPSE

レベル1　人間に生まれる
レベル2　先進国に生まれる
レベル3　まともな親の元で生まれる
レベル4　東京に生まれる
レベル5　イケメンに生まれる

>>22
つまり
クラナド＝運
たしかにあってるかもしらんね

初期値の差

うんこ

うむhttp://dl.dropbox.com/u/1904929/pub/20100410_233452.jpg

その通りです
今では学生時代に必死に勉強して、いい大学入った奴を顎で使ってます

運がある人って何も苦労しないでもいいよね^^

頑張り屋とか理屈っぽい奴は持って運を持ってない人に多い

少なくとも将来的に少しでも遺産があるのは勝ち組だと思う

>>24
レベル4.5辺りかな その割に糞だなおい

おれなんか、名字が田中だよ…
生まれた時から負け組とか切なすぎ

なんとかマイホーム建てたが、飲食店の順番待ちで「田中様〜」って呼ばれると
自分かどうか自信ないから、様子見しながら名乗り出る辛さどうにかして…

これはあるな
スタートの時点でも
まともな親か健常者か並みか並以上の見た目か
金持ちか貧乏か他イロイロあるからな

それは間違いないな
不公平に出来てるんだよ世の中って
くそが

>>24
３と１逆でもいいかな
猫に生まれたかったし

世代間での難易度が違い過ぎて、コントローラーを投げたくなる

人生まだまだこれからさ
忍耐よ努力よ〜

育ちの悪い奴に目を付けられやすいっていうか
こういう人に目を付けられないようにするには
どうしたら良いんだろう

生まれた瞬間に決まるだろ

>>24
レベル5を達成した後に努力が差を生むんだと思うよ。

金持ちの家に生まれる

天運

はいはい、うんこ

確率

俺、

人生＝運と仮定したとき
人生＝クラナドより
クラナド＝運
春日山城の壁書より
運は天にあり
よってクラナドは天にあり

DGの出発点

生まれた瞬間便所に流されるような子もいるしな

貧乏人に生まれるが頭は金持ちよりもよかった
女にもててよく告白されるが未だに童貞
大学中退、ニートなど経験するがこの不況の中東証一部上場企業に就職月収２５万円

運がいいのか悪いのか分からん人生歩んでる

運って宗教的な匂いを感じる

うーんそうかな

その辺の底辺高卒でも
鳩山由紀夫として生まれれば
みんな総理大臣だろうよ

バンドとか芸人見てるとそう思うな
１人才能があるやついたらその他は普通でも勝ち組になれるからなぁ

幅広く友人居ると、中には成功を妬んでくるのもいるからな
役人になった同級生はとことん付き合いを選んでいたから先見の目があったわけか

自分ではどうしようもないものを持ち上げて妬んだり諦めたりしたいんだろ。

糞ゲーには糞ゲーの楽しみ方があるってもんよ

エヴァンゲリオンで存在意義を見つけ
エウレカセブンで生きがいを見出だし
ゼーガペインで命の重みを知り
コードギアスで人生を学びました

運ってかタイミングなんだよなー

糞ゲーはぶっ壊すに限る

勝ち組が謙遜で言う「運が良かっただけ」を真に受けてる負け組を見ると悲しくなるな

>>50
これとか
http://blog.minilog.jp/DispBlogList.aspx?uid=35214&blogId=423345&btnDetail=OK&categoryId=-1&page=3&PHPSESSID=d4f95f65d535581aa596bba5542cdff7

これとか
http://blog.minilog.jp/DispBlogList.aspx?uid=35214&blogId=335732&btnDetail=OK&categoryId=-1&page=3&PHPSESSID=d4f95f65d535581aa596bba5542cdff7

これとか
http://blog.minilog.jp/DispBlogList.aspx?uid=35214&blogId=280649&btnDetail=OK&categoryId=-1&page=3&PHPSESSID=d4f95f65d535581aa596bba5542cdff7


見てると、俺は生後二週間以内に終わってたんだなと実感した＼(＾o＾)／

うんこ

人生＝クラナド
運＝Fate

>>18
皆が楽しく大富豪してるところに
得意げにドローフォーのカード出した時の場の空気を想像してみろ
死にたくなるから

小学校時代に幼馴染の家で近親相姦を目撃し
中学校時代にクラスの女子の裸（いじめ被害）の画像がメールで出回り
高校時代に女子の不良に目をつけられ手コキをされ半泣きになり
専門学校時代に有名AV女優と汁男優として共演した俺は
かなりの負け組だ死にたいorz

でもまあイケメン金持ち頭脳明晰で落ちぶれるより
貧乏人グロ池沼で落ちぶれたほうが人生＝運って言い訳できるからましですよね

まあ生まれた瞬間で既に差があるからな
否定はできんだろ

顔とコミュ力＝お前ら全滅
でもカスがいないと引き立たないから死ぬなよ

>>24
なんとか3まで来てれば努力しだいでどうしようもあるんだけどな…

入り口見付けるのも運の要素は大きいな

http://www.youtube.com/watch?v=M9gFGfAF9O4
胸熱

運×努力−時間＝結果かな

運なんか人によるのはもちろんジャンルにもよって変わってくる

親の力があるか無いかで、まずスタート地点が違うよな。
金持ちのボンボン羨ましいですわ

>>73
ボンボンが羨ましいというのは、おまえがそう思ってるだけだって。

あとから振り返ってみないと運が良かったかどうかわからないんだから
結局は今ある環境でどれだけ効率よく努力したかだろ

>>74
ボンボンは自分の事をやればそれでなんとかなるだろ
親が糞だと自分以外の要素で選択の余地がないんだぞ

運とタイミングと度胸だなーと最近思う

イケメンに生まれるか、イエメンに生まれるか。

「お　か　し　い　の　は　お　前　ら　だ」

セックス

ABは人生賛歌

スレタイで結論いわれたらあと何すればいいの？

人生の８割は運、特に出自の影響がデカい。
先進国ですらハズレ親多いから、親類が結構当たり親なのを見るとなんで俺の親がハズレなのかとマジでイライラする

>>76
ボンボンとして生まれるより、貧しい家で育ったほうが
たくさん知恵を覚えたりして人生を自分の力で変えていけるようになると思う。
俺はそういう意味で、ボンボンじゃないほうが恵まれてると思う。

例えば皇室の子に生まれたら、食べ物や住まいに困ることはないけど
一生自分の生き方が縛られているようなもの。

俺もかなり偏見あるとおもうけど現実的に、親の会社受け継いだボンボンは
会社をだめにしてしまうイメージしかない。

何かのせいにしたい速報だな

成功したやつに成功の秘訣聞いたって
成功「した」確率100%なんだからなんの意味もないよな
全宇宙じゃんけん大会でも必ず一人全勝するやつがいるってだけ

仮にイケメンでもうまく行ってた気がしねえ

>>85
だって、事実だもの。

>>86
俺の親も同じこと言ってたわ。


俺いろんな経営者の本読んでるけど、秘訣というか
なぜできたかは別に興味はないな。
それはその人の環境・時間・場所の中で、
すべきことを考えて行動してできたことであって。

その人の行動まるっきり真似しても誰も成功しないのは当然。
だから、考え方を参考にしてる。
今の自分の立場からして、その人だったらどうするか。

普通ならルール教えてくれて、ここからは自分でなんとかしろ
金持ちならルール教えてくれた上に強いカードをどんどん供給＆強烈なアドバイザーつき
ハズレはルール教えてくれない＆妨害工作までしてくる

ルールさえ教えてくれたら妨害されても耐えればいいだけだけど
知らないから、何をするのが正解かまったくわからない状態
そして思考錯誤してるうちに分岐ルート終了

てすと

まあ一理あるな
超絶勝ち組の俺も一歩間違えればどうなったかわからん

人生の成功に運という要素は確かにある

多分、経験上、人生において幸運と呼ばれるものは平均2回は訪れるんじゃないか？
もちろん平均なので0の奴もそれなりにいるだろうけど

そして問題は、その数少ない幸運を生かせたかどうかだ

俺の知っている限り、人生でそれなりに成功している奴は、ここ一発の場面で必ず結果を出している
その場面にめぐり合わなかった奴は、それは不運だと諦めるしかないだろうが
せっかく巡り合ったのに逃している奴のなんと多いことか

人間が普段行うべきことは、その幸運が来るときに備えて実力を蓄えておくことだ
必ず実力を披露できる場面は訪れる
それを逃してしまって次にやってくる幸運を待つことになるのか、そこで認められて成功に繋がるかは、それまでに準備をちゃんとやっていたかどうかに掛かっている

ちなみに、人生における幸運は必ず他人によりもたらされる
家で引きこもっている限り、幸運が訪れる可能性は限りなく0だ
多くの人と接することで、幸運がやってくる回数も増やせるだろう

以上

パワプロのサクセスみたいなもんだろ

>>88
言い訳探し速報

運がよかったように変える努力をしたってことじゃないかね

>>84
それは貧しい生まれを知らない奴の考え
皇室なんか特異な例を上げるのはアホ

今の自分は、過去の自分のしてきた選択の結果やん。

どうせお前らは最初から正義のそろばんにはぐれメタルの盾渡されても
２５F辺りで死んじゃうくらいの能力しかないよ

>>93
おまえかっこよすぎるんだよ

>>92
秋田って時点で

いや
なんでもない

>>18
でつ

>>96
世の中には努力と才気でなんとかなることとならないことがある
生まれの差は人の数倍努力しても埋められるかどうかだ

たしか、引退した元首相も言ってたよな

>>98
選択の自由があったというだけで恵まれてるという事でしょう
虐待親の下に生まれたら詰みだぞ

>>18
カードが配られてない。

>>106
あっ

人生が運ゲーなのは間違いない
不遇の扱いを受け続けながらも努力を続けようが
報われない奴は報われない
人のリアルな不幸話を聞くと本当に人生運なんだなと思う

>>105
だよな
選択の自由を当然の権利だと思ってるのがおかしい

ある規模の経済活動をする上での必要となるコストをAとし、
自己資産をBとする

このとき、上記の経済活動のリスクはA/Bと定義できる
自己資産が大きいほど上記のリスクは限りなく小さくなるので
金持ちになるほど、経済活動のリスクは減っていく
自己資産は人間の初期状態で固定されているため、
人間にとって一番重要なのは生まれの運だといえる

>>6
たしかにな。
自分でもどうにかしたいけど駄目なんだ

俺より幸せな奴は明日トラックに轢かれて死ね

ぼくもゲームに参加できるぐらいの最底辺の能力はほしかったお。

決定論です

　　　 ,. -―――――――- ､　　　　　　　　　　　　　偶然じゃないっ…！
　　 〈　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　勝つ事は偶然じゃないっ…！
　　　ヽ、　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　勝つ者は 勝つべくして 勝っているのだっ…！
　　　 　 >ー一-- ､　　　　　　　　|
　　　／　,. -‐'''"~　ヽ、　　　　 　 |　　オレは甘えていたっ…！まるでなってなかった……
　 　 ＼　　 =＝ ､　　 !┌‐､　　　 |　　　　　勝つ道……… 勝つ力を まるで築かず…
　　　 　 >　l ＿_ﾉ　　｜|こ!|　　　 |　　ただ徒（いたずら）に闘い… 負けを重ねていた……
.　 　 ／　　　　　　v 　| |こ!| 　 　 |　　　　　　　　　当然だ… 負けて当然…
　 ／＿___, ┐　lj　　 　| |‐'ﾘ　　　 |
　　　　＜＿＿＿__　　 |,j'~ 　 　 　|　　　　　　　　　　「勝つ」ってことは
　　　　　　l＿　　　’　/　＼ 　 　 ｜　　　　もっと具体的な行為の延長線にある……
　　　　　 　 / 　 U　/ 　　 u ＼ 　 |　　　　　　　　　確実な未来…… 必然……
　　　 　 　 /　　　 /　　　　 　 　＞＼　　　　　　　当たり前のことなんだっ……！
　 　 　 　 〈＿__,. ﾍ　　　_.. -''"　　　　＼
　　　　　　　　　　　〉''"´　　　　　　　　　オレは… そういう意識を まるで持ってなかった…
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　つまり端から… 「勝ち」に届いてなかったのだ……！

>>113
ネットが出来る時点で最底辺の能力は持ってるだろ
お前は言い訳を探すだけの屑だって自覚しろ

>>97
まぁ、そうすぐにアホとか言わずに。

皇室取り上げたのは、要は、ボンボンも含めて、親が偉大な人ほど行動しにくくなって、
自分で考えることができなくなると思っている。
だから、一族で経営している人なんかは、自分の息子をすぐ自分の会社に入れたりせずに、
よその会社に行かせて社会勉強させたりするよね。そういう親だったなら良いかもしれないけど。

あと貧乏に関しては、貧しいの程度によるだろうけどな。
餓死寸前でダンボール住まいとかならだめだろうけど。
せめて高校出れたなら自分で道は選択していけると思うんだけど。

ν速できるということは、最低でも携帯は持ててパケット代払える家に住んでるから
死にそうなわけではないと思う。
「選択の余地がないんだぞ」と言われてもな・・・

考え方なんて何の参考にもならんだろ
頑張れで終わりだ

運だから繰り返しやると成功率あがるよ
反復は成長するためじゃない、博打を当てるため

>>117
行動しにくいって自分のメンツの都合だろ
そんなの曲げられない時点でどこに生まれても同じ
社会勉強とかままごとに過ぎねえよ

＞ν速できるということは、最低でも携帯は持ててパケット代払える家に住んでるから

自費なんだけど

>>117
自分以外の要素でって書いてあるじゃん

しっかり情報を持って的確にアドバイスしてくれる大人が近くにいるかどうか
親がDQNで学校の教師もカスだったらもう詰み

>>103
生まれの差はでかいねー。
どんだけ努力しても日本人はボルトより100mなんて速く走れないしな。

>>105
子は親を選べないのは不幸だね。
不運かどうかは、わかんないが。

>>117
うーん
やはり甘い
貧乏家の何がきついって金の問題じゃないよ
親の資質なんだよ。勉強させるもない塾にも行かせない
勉学への投資や強制力がまったくない子供はどうなると思う？

そんな子供でも社会出て働いたら何が必要だったか気付くんだよ
でもこの国は新卒主義だから自分だけで気付くという選択がすでに間違い。遅すぎる

>>122
人の縁も基本は運だよな
その運を呼び起こすための努力ってのはあるんだろうけど、
そんなのある程度年齢を重ねたときでの話だし
未成年期の縁は完全に運だな

お前らはよっぽど運が悪かったんだな・・

親が金持ってるかどうか。
貧乏低学歴ない絵に生まれた俺は負け組。

人生は運と判断力と情報だ

運はもうどうしようもならんから、
判断力と情報を磨くべきだ

しかし生まれた家庭の状況でほぼ自分の社会としての立場が決定してしまうのは
何とも理不尽な話だ

胃に来るレスが多いな

来世にご期待下さい

しかも貧乏人ってたいてい性格悪いからな。
ハブられてるのを何度も見てきたわ。

>>131
育ちが悪いから仕方ない

すべて神様が決めています

>>122
昔だったら気付かずに、もしかしたら幸せにそのまま人生を終ってたかもしえないけど
今は情報が手に入るから、自分の環境がよくなかった事やもっといい環境がある事に
気付いてしまうよな。

たくさんの情報を得られる事が本当に幸せなのか、たまに疑問に思う。

　　 .l /⌒|　|:::::::　　　　　　　|:::: 　 　　　　|　　　　 　 　 ::::::|　|/⌒l |
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　　　.／　　|:::::::..　 ＼｀ ‐┴┴┴┴┴┴┴┴‐'´／　　 ::::::| 　 ＼
食べ終わったら・・・・・・・・奴はとりあえず満足して・・・・・・
こう考えるだろう・・・・・・・明日からがんばろう・・・・・・
明日から節制だ・・・と・・・！
が・・・・・・・・・・・・・
その考えがまるでダメ・・・・・・・
「明日からがんばろう」という発想からは・・・どんな芽も吹きはしない・・・・・・・・・・・！
そのことに２０歳を超えてまだ・・・わからんのか・・・・！？
明日からがんばるんじゃない・・・・・・・・
今日・・・・・・今日「だけ」がんばるんだっ・・・・・・・・・・・・！
今日をがんばった者・・・・・・・・・・・
今日をがんばり始めた者にのみ・・・・・
明日が来るんだよ・・・・・・・・・・・！
そういう意味で奴はもうダメ。終わったよ・・・。

人生は麻雀みたいなものだ
初期配牌で8割が決まる

>>128
何か麻雀みたいだな
配牌とツモ配は運で、捨て配選択は判断力、他家の捨て配が情報
みたいな

なんつーか。

お前ら悲惨だな。

おまえら成功者の誰かの為に存在する絞りカスだよな

学歴とかも実力とは言い難い。
東大入るような奴は小学生のころからお受験等英才教育を受けているし
スポーツ選手だって英才教育組がほとんどだ。
金もない、子供の育成に熱心でもない親の元に生まれても難しい人生になるのが簡単に想像できる。
つまり生まれたときに8割くらい決まるってことだ

>>120
そうじゃなくて、一般的にボンボンは自ら行動できないっていうイメージがあるし、
現実的にもそういう人が多いということです。
そういうのは君の周りの大人とも話してみればわかると思う。そういうものだから。
もちろんボンボンがみんなそうじゃないし。一生懸命勉強してる人もいるが。

んでね、俺が言いたいのはボンボンとして生まれても、それで選択肢が一般人より増えても
ボンボンとして育った分自発的に行動することができないかもしれない。
メンツというより考え方だと思う。人間は悲しくも環境や育ち方でも左右されるものだから。


＞自費なんだけど

いやいやだから、ホームレスぐらいに貧しいわけじゃないだろって言ってんの。わかる？
家って言ったのは、別におまえ、もしくはおまえの親かに限定して言ってるわけじゃないから、家って言ってんの。
そういうので、金持ちの家庭と比べて自分の親のせいにすることじゃない、ということです。

身分相応の幸せを得ればいいじゃない

俺は三十前半の高卒のオッサンだが　若い時程　金が必要なんだよな ちょっとの金がブースターになって 色々なものを引き寄せれるんだよな 今までしんどかったよ ちょっとでつまずく 今は処方箋で生きてる生活 早く終わりたい 人生長すぎ

8割どころか9割9分決まる
財力とかもあるが親の子育てがかなり重要

>>141
甘ちゃん過ぎる
金の苦労は経験やメンツの比じゃない

こういうレスを見ると分かる、金を持ってる並の生まれの人間は苦労なんか知りゃあしないって

>>136>>137
お前ら付き合っちゃえよ

貧しい家に生まれた時点でもう将来も糞みたいな人生しか送れないっていう前提ができているんだから荒んで当然だろｗ

>>124
そりゃ大手の企業にぶら下がろうと思ったら新卒じゃないとダメでしょうな。
だからといって何もできないわけじゃない。選択肢なんか腐るほどある。

新卒で大手入ったり弁護士なったりがエリートコースっていうんだろうけど、
俺はエリートにはなりたくなかったし、自分の道はたくさんあったよ。

いまテレビでも言われてるけど、若い人は大手じゃないとだめだと思ってるね。
「遅すぎる」とか言うのが似合ってるのは、「働いたら負け」とか言ってる連中だろ

銀河無責任艦長タイラーが、最初は運がいいだけのお気楽男だったのに巻がすすむにつれて実は深慮してた設定に変わっててわらた。

四苦八苦するのが人生

>>148
人生は運じゃないと言って環境がいい自分のクズさを養護するなよ

失敗した時は運が悪かったことにしたほうが納得できるよな。
自分の選択は間違ってなかったことになるから傷つかずにすむし。

ボクがそうでない結末を見せてやるよ

人生が運だと言うやつは環境が悪いやつ
人生は運じゃないと言うやつは環境がいいやつ

あとはわかるな

>>145
そりゃ貧しいんだから金の苦労はあるだろうよ。自分だけの問題だけどな。
世の中の経営者のほうがたくさんの家族養ってるんだからもっと大変だよ。
儲かってる間はいいけど。

人のことわかってないくせに、金の苦労とか簡単に言うのはおかしい

同じことするにしても早ければ早いほど楽だからな
人生は生まれた瞬間決まる

あと年上の奴が 若いからやり直し出来るとか言うけど 若いからこそやり直しきかねぇんだよな 若ければ若い程に

>>154
全くもってその通りだわ

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前向きのバカならまだ可能性はあるが　後ろ向きのバカは可能性すらゼロ・・・・・・
おまえは１００％成功しないタイプ・・・・！
本当のこと・・・・
なにが手遅れだ今更だっ笑わせるんじゃない・・・・・・！ おまえのはそんなんじゃないっ・・・・！
ただ小心なだけっ・・・・！
小心が高じて脳まで退化してやがる　生きてる人間としちゃまず最低・・・
本当に無駄だからさっさと死ね　お前みたいなのは 本当に糞の役にもたたねえんだからよ・・・・！
小利口な口だけがしゃらくさいだけの人間・・・・・・・・・・
プライドの腐臭だけが鼻につく生ゴミ・・・・・・・・・・・・・・・！
悪いこと言わねえから 世間の迷惑考えたら首吊って死ね・・・・・・・・ すぐによ・・・・！

あ・・？少しはカリカリしてきたんか・・・・・・？　そりゃあよかった
もしかしたらもうそんな感情欠片も残ってねえのかと思ったぜ・・・・・・・　それでこそ正常だ・・・・
そしてよく考えてみろ・・・・・・・・！
ここまで来たらもう・・・・・・
勝負だろうが・・・・・・・・・・！

人生なんて
生まれた瞬間に与えられたROLLを
ただ淡々とこなしていくだけ。

>>151
人は育った環境に左右されるね。
よい環境にあったのにクズ人間になったと言うことは、それは実はよい環境ではなかったのではないかとは思わない？

>>161
選択肢があったのにクズになったのは自己責任

なんつーかこの手のスレはIDが赤い人ばっかになるよな・・・

>>148
で、お前の転職回数は？
まさか新卒ではいって安穏と暮らしてないよな？

>>163
そりゃあ理想論者と現実論者んで咬み合うわけがないもの

お前らのその不遜な態度とふざけた価値観の下に運が舞い降りてくるとか本気で思ってるなら犯罪を犯す前に病院で治療したほうがいいよ

人生ゲームの方がまだマシ

人生が運というのは確かだな。
生まれつき不幸な人もいるからね。
五体満足で生まれることが出来たら、とりあえず運が良かったと思うべきだろう。

>>151
人生は運じゃないと言って・・？
俺は>>72のとおり、人生には運もあると言ってるよ。

あと俺は環境がよかったとは思ってない。まぁ日本でいえば一般的より下かな

>>166
お前はさっさとジュースでも作ってろよクズ

めし 誰か頼む

>>168
最近はそう思うことにしてるわ
努力して人並みになたつぃな

>>164
新卒じゃないよ。社会人５年目、転職は１回です。

人生は運なのに、勝ち組と言われる人は負け組を見下してくるだろ。
だから俺達はあの手この手で勝ち組の足を引っ張る機会を窺ってるのさ。

5年で転職一回とかただの根性なしかよ
そんなのが努力なんかしてる訳ないだろｗ

とこぞの創作集団が運命は必然とか言ってるの全否定だな

はぁ・・
転職といっても色んな理由があるんだよ。
そういうことまで書かないといけないの？
というか単に転職というだけで努力してるわけないとか決め付けるのも。

もっと人生経験積めと言いたいわ
ニートくさい考え方だな

運だけじゃないだろ。
その後の努力次第でなんとかなる。

まあ俺は平凡な家庭に生まれられたので感謝しとるが。

ソマリアに生まれたら才能あっても銃弾に倒れる

>>179
求められる才能の方向が違うとアウトだよな

そもそもこの時代のこの国で生きてられるってだけで凄まじいまでの幸運だよな。
しかも五体満足で。

>>178
そう、運もあるし、努力も必要。>>72で書いたけど。

まぁ、大企業にぶら下がりたかったから、エリートコース歩めなかったのは
親のせいだと、そう考えてる人にはお気の毒としか言いようがないな。

自分で選択できる場合は今まで後悔したことなかったわ
それは自分で選んだ結末だし、それこそ自己責任
だが、強制されるだけされて後になって自己責任と言われるのは少し違う気がする

>>172
運が悪い奴は生きてるだけで丸儲けぐらいだよ。

植物は太陽に向かって葉が育ってるように見えるけど、実はそれは植物がそうなろうとしてるわけではない。
太陽が当たった部分の葉は当たってない部分の葉よりよく成長してるからそう見えるだけ。
運悪く太陽に当たらない場所にはえは葉はただ成長せずに枯れる。

環境が悪くてもまともに生きてる奴は凄いよ。

詩人が沢山いるな

>>184
きみ、おもしろいね。

じゃあなんだ、明日、関東で大地震が起こるとしよう。
そして君の家はつぶれて死んでしまう。仮の話で。

ああ西日本に住んでれば、もっと長生きできたのに。
ああ残念ｗ

そもそも才能なんてものは生まれてからの育った環境で育つものなんだよ
生まれ持った才能なんて多少の身体的能力くらいのもんだよ

まぁなんとかなるだろう・・・で今まで生きてきた。
これからもたぶんこんなだろう。
運が良かったから今があるのか、悪くて今があるのか。

>>180
環境や状況に求められたものが無いと意味ないよね。
もし織田信長や坂本龍馬が現代に産まれてたら歴史に名を残すことはできなかったろうよ。

それに運も早熟型が望ましい
生まれで勝ったら勝ったも同然
逆に生まれで躓くと、後々運に恵まれても相応の基板や環境がないから生かせない

最初のリードさえ作れば後はずっとリードした状態から開始できる

努力へのモチベーションをどの程度得られるかも置かれた環境次第＝運
運がいい奴はあまり認めたがらないよな

実力ある奴はほっといても勝ち組になるけど
実力のない奴は運が良くないと勝ち組にはなれない
ってひろゆきがニコ生で言ってたの思い出した

要はお前らはそもそも生まれないのが至上だと言いたいのかな？

飢えに苦しまなければ勝ちってことで
それ以外のことはよく考えたらどうでもいい

>>194
下を見て暮らせってこったな

現代の日本に生きてるってだけで超勝ち組だろ
無能やクズでも死なない社会なんだぜ？

>>186
金持ち家は耐震設計に金かけてるから崩れんでしょ
貧乏人は古い住宅に住んでるから丸つぶれ

こんなところにも差が出るんだよ

死ななければいいのか？それはすごい

>>186
まったくもってそのとおり。
才能なんて関係なく、運が悪かったね。

>>192
あいつに言われてもな

>>189
それはどうかな。その人の行動次第だから。
俺が>>89に書いたことを読んでほしい。

>>190
＞逆に生まれで躓くと、後々運に恵まれても相応の基板や環境がないから生かせない

いや決め付けてもな。人次第。
これ以上しゃべっても、また理想の塊とか言われるからな・・。
とにかく色んな人がいるわけだから、もっと世の中たくさんの人のことを知れば
そういう考え方は変わると思う

あと、最初うまくいってるからって、それがずっと続くとも限らないわけだよ

>>201
限らんけど圧倒的な優位はたしかに存在するわけだよ
そのリードを無償で貰えるか貰えないかもすでに運なわけだし

>>197
おまえな、俺も大阪府民だから、そういう恥ずかしいことは書かないでほしい。
（埼玉県）とかだったらいいけど


じゃあ話かえような、隕石落ちてくるかもしれない。
芦屋の六麓荘なら絶対落ちてくることはなかったのに、とでも言いたいか？（笑）

>>192
証券ディーラーの才能があっても原資が無いと勝ち組にはなれないぞ
そもそも株に触れる機会すら無いかもしれん

要するに才能ある人間が勝ち組になるんじゃなくて、勝ち組の人間が才能ある奴なんだ
だから運が良い奴は間違いなく勝ち組なんだ

>>203
例えのつもりで書いてるんだろうけど、差が出るって事をいいたいんだよ

それに隕石の例にしても、落ちてくる事がわからないはずがないんだから
金持ちは確実にシェルター確保してるでしょ
シェルターの優先順位だって基本的には社会的立場の順だ

な？あらゆるところに差ってものは存在するんだよ

キリない例えの書き込み見ている限り恵まれた大学生あたりなんだけど、もう少し視野を広くもった方がいいよ

>>199
俺は運がついてないから、まともに生きようと思わないていうのは間違ってると思うけど

お前らの言ってる勝ちって金持ちになることだけなんだ
おれの中の勝ちは有名になって内心はどうあれスゴイと言わざるを得なくさせることだけど

有名になんかなっても厄介ごとが増えるだけ
人知れず金持ってる金持ちが最強

人との勝ち負けで片付けられる程人生は簡単じゃないし矮小じゃないよ
重要なのは限られた数十年間に人として何を経験したかだよ

強くなりたい

身体欠損系のなにかが一番ヤバい

>>207
死んだら終わりだし楽しんだモン勝ちだろ。
人それぞれ何をもって良しとするかの尺度も違うし。

>>211
視力とかな
ただ極端なブサイクの場合は幸せなんだろうかね

全部運だってば
考えたら分かるだろ

才能がある人間ほど運が必要不可欠である事を自覚している

才能がなく、運だけでのし上がってきた人間ほど実力と努力を誇張する
自分の優位性を否定されるからな

>>205
流れをもう一度読み直してほしいな。

じゃあ、いつ飛んでくるかもわからない北朝鮮の核でもいいわ。

俺が言いたいのは、差の話じゃなくて、人と差がついて負になるから
まともに生きようとは思わないっていう考え方はどうかって言ってんの

>>216
そういう考え方になることも運だろ

>>215
むしろ運だけの人って自覚してる節があるわ
少し恵まれた環境＋努力くらいの人が一番勘違いしてると思った

>>216
もうなんか幼稚臭すぎていいわ
看破される度、自分にとって都合いい仮定を持ち出してるだけじゃん

>>215
そうだな
すっごいさもしく、あさましい保身・自己欺瞞だけどこれを否定したら
どんどん不利なステージに自分を追い込んでいくことになるからな
潔癖は損だな　それで勝てるやつが英雄だ

>>218
そもそも言ってることわかってるのかどうかをはっきりしろよ。

俺は、どんなにお金持ってても、だめなときはだめだって言ってんの。
差がつくのは当然だし。

この流れの話では、俺は>>184の「環境が悪くてもまともに生きてる奴は凄いよ。」
に対して、自分のわからないことでまともに生きようと思わないのがおかしいって言ってるわけ。ＯＫ？

>>220
おまえまだまだ青いよ
どれだけ苦労しても報われなかったという経験が足りない

99%の運と1%の努力で勝ち組は出来ている。
ただ、なにかしらの努力が出来る人間に生まれてくるのは、運だが。
てことは、100%運か。

運はどうしようもない
そこからどうしていくかが大事なんだけど
どうしても人間は全てを素直に受け入れることができない

結局常に頑張れで終わるけど
頑張った先が見えてるから頑張る気すらしない

お前らのぶんも幸せになるから安心してください

>>221
努力が足りん

>>221
苦労したことが偉いとか凄いと思ってる？

ただひたすら苦労しても意味ないよ。
成功するように工夫することが大事だから。
そう言っている有名な人がいるんだよ。

だから、俺がさっきから何回も言ってるように、
たくさんの人の話を聞いて、人生経験を積んでほしい。
そうしたらわかるようになる。


ハローワークに行こうという決断をして頑張って行こうと思ったけど行けなかった。
そういうのとは違うからね。

人生は心に余裕があるかないかだ！！！！！！！！！！
死んだ婆っちゃが出てきて言ってた

なんていうんだろうな、自分の中で答えを完結してる人が多いわ。

>>228
そうだよな。
運が悪いか良いかを決めるのも、結局は自分だからな。

>>227
いい加減認めろよ
人生は運だってことを

運って不可抗力の環境のことだろ
少しぐらいは抵抗できると思うがな
まあ限界はあるが

運でも努力でもない。我だ
我だけが唯一の人生の指針となり
自分教だけがおれを救うのだ
すべてはおれが決める

決めるのは自分なんだから
自分の中で完結するに決まってんじゃんｗ

運命論者の中では自分の人生に何が起ころうがそれは運によるものだからな

自分で選んだ道っていうがほとんどは選ばされてるんだよな・・・

>>231
意思が育ってる場合は努力という抵抗ができるんだよ
問題はその最初の意思すらも教育するのが親ってこと

例えばトランプでルールも知らないのに「工夫しろ」と言われても意味がわからんだろ？
まずルールを知らないという事すらも知らないんだから

>>230
いい加減も何も、俺は運だけだと思ってない。
何回も書いてるように俺は>>72のとおり、
運×努力−時間＝結果って言ってる。


運も必要だし努力も必要。あと時間も大事。

関係ねえ　他人なんか関係ねえんだよ‥‥‥‥‥！
オレだっ‥‥！　オレっ‥‥‥！
オレなんだっ‥‥‥！　肝心なのはいつも‥‥！
オレがやると決めてやる‥‥　ただそれだけだっ‥‥！
ククク・・　
こんな簡単なことにここまで追いつめられなきゃ気が付かねえんだから
本当に愚図で　どうしようもねえ‥‥‥！
でも気が付いた‥‥‥‥‥
遅まきながら気が付いたんだ‥‥‥‥‥‥
耳を傾けるべきは　他人の御託じゃなく
自分‥‥‥　オレ自身の声‥‥‥
信じるべきは　オレの力‥‥‥！
オレが今ここで　こうして立って考え話しているその力
その力を軽視して心の拠り所を他に求めることがつまり弱いってことで　
全ての間違いの始まりだった
そのことに今‥‥‥
やっと気が付いたんだ‥‥‥‥！！

せめて自分らしく生きるしかない

決定論とかいうやつか？アレはキモイな
全ての出来事は神が決めた必然とかほざくやつな
これ信じてる奴は統一協会だから気をつけろよ

>>237
一つだけ確かなのは、俺がお前と同じ血を持ち同じ環境に育てば、お前と同じ発言をしていたということだよ
自由意志は存在しているように見えるだけだよ

>>233
金持ちとして生まれたらこうだ！貧乏ならああだ！人生は運だ！
ていうのは、決め付けすぎだって言ってんの。
だから、こういうこともわかるようにならないとだめ。
そういうほうが甘ちゃんで人生経験不足だよ

>>241
＞俺がお前と同じ血を持ち同じ環境に育てば
それお前じゃないじゃん

>>241
そう考えたら結構えげつないな
人間は育てられたようにしか生きられない

宗教ってのは神にすがらないと生きてけなくなった奴のあつまりなんだからしょうがない
全ての不条理は神によるものだからしょうがないと思えばまだ救いもあるさ
信じられるものは救われるのです

>>245
神しばきたいんですが

神は死んだ

>>238
うん

>>247
ニーチェ乙

壺売りは正体を隠しながらあの手この手で引きずり込もうとする
原理議論耐性がない素人は騙されてしまうかもしれん
人の自由意思を全否定する奴は朝鮮カルトだから石を投げてやるとよい

じゃあ何県に産まれたらニュー速最強になれたのよ

>>242
何を言ってもそこに現実があるからしょうがないんだよ

>>241
いや俺ニートじゃないから、俺が通ってきた環境は親の家庭と学校だけじゃないんだよ。
会社があるんだよ。そこでの経験も含めて今の自分があるわけ。

引き篭もる家庭と登校拒否の学校しか通ってこなかったニートと一緒にされても困る。

>>244
＞人間は育てられたようにしか生きられない


気持ち悪・・・
っていうか、キショクワル・・

マザコン？ファザコン？（笑）

運も才能というけど生まれ持った才能や親の環境ってまさに運だよね

あれ・・　運じゃね・・？　

>>252
ちがうっつーの。言ってること理解しろよｗ

もっと世の中のこと世間のことを知ってから物事を言えって言ってんの。
世間知らずが決め付けてしゃべってるから滑稽だって言ってんだよｗｗ

>>250
自由意志なんかないだろ
逆にあるといっている人がカルトとしか思えない

氷河期なんか見てると運だよなと思わざるを得ない

>>258
おまえにはなくても健常者にはあるからｗ

自由意志なんて誰かが作った言葉つかってる時点でな
大切なのは感覚とか観念とか漠然とした何かだよ
知識なんていらん。邪魔

>>257
お前みたいな経験至上主義はただの馬鹿なんだよ
お前は空飛べるか崖の上から飛んで試してみたか？
ビルの上からでもいいぞ試してみてくれ
新しい可能性がひらけるかもしれない

世代間の差はもう少しましにしてやってもいいと思うんだけどな
個人差は親の資質が存在するが、世代間の差は国の努力次第である程度までは何とでもなると思う

>>261
とりあえずリプレゼントしないと自分でもなに考えてるかわかんないだろ

たぶん人間の能力って差はそんなにないよな 環境だよな 馬鹿息子が親の金の力で有名私大入れるし　ただ虚しさすらもう無い そろそろ人間である事も忘れそう 寧ろ今感謝している 辿り着いた気持ちだ

>>253
残念、これでも人を管理する立場をさせてもらってるよ。
運ひとつのおかげでね
どれだけ苦労しても報われなかった自分の人生が
運ひとつで変わりきった経験、あるかい？

>>262
経験（自分のものに限らず）を大切にしないとどうなるかがよくわかる面白いネタですね。はい、ありがとうございました。

決定論なんて信じてるのは基督教系の原理主義だけだよ
脳の機能を否定する馬鹿は何か電波受信して動かされてるのかもしれんが
まともな人間は考える葦だからな

>>260
たとえば？なにを自分の意思で決められてる？
自分の育ってきた環境や経験を無視して自由に意思決定できてる？
そんなわけないわ

このスレで「俺が恵まれないのは運が悪かったからで俺が悪いんじゃないんだー」
と主張したい連中は総じて頭が悪いということはよく分かった

>>265
鳩山見てたら本当にそう思うわ
あいつの家庭に生まれてたらどんな資質でも東大だろ

例えば私達の人生において、自己意思で決定したと思われることでさえ、社会に要求されたモノでしかない場合がある
一見巨大な力の様に見え、抗うのは困難に見えるが、実はその運命回避方法は単純で、簡単である

全ての情報に対して疑う心が有れば良い。自分の置かれた環境や、意思、あらゆる要素を再構築すれば、他方の干渉の余地は無くなる。

>>270
運が無かったのは分かり切ってることなのだが
それでも割り切って頑張るのが成功する人

>>267
そういうことだ
お前の言ってることは
この世は人間は全て希望を捨てて馬鹿なことをやってるから糞みたいな人生なんだ
お前はそれに気づいて頑張ればなんとかなるって言ってるんだよ
自分の言ってること分かったかな？

>>266
は？

＞同じ血を持ち同じ環境に育てば、お前と同じ発言をしていたということだよ

こういう意味不明なことを言うから、俺は育ちだけで今があるわけじゃないと言ったんだが。
しっかりしろよ北海道

>>273
同意
虐待で殺されたりなんかの壊滅的に運がない場合は除くが

このスレ議論がかみ合わないまま、話が進んだり関係ない話題に踏み込んだりしてる気がするんだが・・・

俺の頭が悪いだけかな？

>>270
うん。
まったくもってそのとおり。

俺が何回も何回も
運だけじゃないよ、
努力と時間も大切って言ってんのに
噛み付いてくるアホの北海道とかたくさんいるからウンザリするわ

まぁ言い訳して逃げるのが一番楽だからな。
親が悪い、社会が悪い、政治が悪いって言ってりゃ自分と向き合わずにすむもんね。
もしかして自分が悪いんじゃねとか思い始めた時の苦痛は異常だし仕方ない。

>>279
さすが親が公務員

>>274
誰がいつどこでそんなことを言ったのか、
俺が過去のレス番号挙げてるように、どこか指してほしいね。

勝手に人の言ってること変に解釈するとか、きしょくわる

運命論者は運命操作能力を持った存在を考えるべきだな

運≠運命

>>270
そもそも全ての元凶である「生」は俺が自ら望んで手にいれたものではない。
本能に逆らえない猿親によって与えられたもの。よって俺は悪くない。

ただ全てを自分のせいにすべきではない
人間してればどうにもならないことはいくらでもある
諦めるなら諦めるだけの理由を自分が納得する形で出すべき
決めたら文句は言わない
まぁそれができないから人間なんだが…

うん だから個人の立ち回りや心構えも必要だけどその先にあるのはデキレースだったという Bad End ここ迄早く君も来てよ 欺瞞は棄てて きりがないよ

>>283
今は運から離れて運命論者が跋扈しとるんやよぉ

>>269
コンピュータなら完全な形で経験したとおりに固定した反応するだろうが
人間の脳はもっとクリエイティブなものがあるからな
脳こそが何かを創造することができる神なのかもしれんな
一神教的な神を想定してる馬鹿どもは自分の脳を外部に投影してるのさ

人生が運じゃないなんていう奴はことごとく
自分は他の人間とは違うんだっていう選民思想が根底にある
そういう人間がいつもこういうスレでアホなこと言い出すんだよ

>>284
いや、お前は別の精子に道を譲ることはできたはずだ

突然頭上から何かが落ちてきて直撃したり
乗った車両が違ってたから死んだり
乗った飛行機が墜落したり

努力すればどうにかなりますか？

>>284
俺に噛み付いてくるやつは、結局裏側にこの言葉が隠れているんだろうな。
恥ずかしいし負けるから表に出さないだろうけど

>>289
うわ俺やん
不快にさせたならゴメン

>>280
パパとママは公務員なのに僕は中卒引きこもりなんだぜ(´･ω･｀)
笑えよ(´･ω･｀)

人生がよいか悪いかを決めるのは本人
運が悪いかよいかを決めるのも本人

>>294
しかも携帯でパソコン持ってないのか
珍しいパターンだな

人間はランダムの思考もするからな。生まれたときからの運命は無いが運の要素は大きい。

>>289
>>291

俺は何回も何回も何回も何回も、人生は運と努力が必要だと書いてるんだが（笑）、

人生は運ではないと言った奴は、いたんだっけ？

>>288
脳の機能、生物の有機的な構造があまりに複雑すぎて
法則性を見出せないというだけで、それらが実は
コンピューターと大して変わらない可能性もあるのに
どうしてそこまで言い切れるのかがわからないです

人生って何だよ

>>296
いやPC持ってるけど(´･ω･｀)
家族共用だけど(´･ω･｀)
深夜だし外付けのブオオオオって音が五月蠅いから携帯でつ(´･ω･｀)

>>291
頭の上に落ちてきそうなものがないか気をつける
車に乗らない
飛行機に乗らない

確率を減らすことはできるだろ
その積み重ねだ
それでも降りかかってくる不運はある

>>298
じゃあお前がここにいる必要ないだろ
そもそも努力なんてのは前提条件なんだよ
それをわざわざ言うやつは
結局成功した奴＝努力した奴
失敗した奴＝努力しなかった奴
なんていう馬鹿な考えにいたる

平均寿命から換算して、生きてきた人生より残りの人生が少なくなった頃から
これまでの人生の総括を始めるんだけど、人並みに運が良かったのか悪かったのか正直判らないし、
運の基準も極めて曖昧。多分死ぬ間際にならないと人生なんて俯瞰では見れないな。
自分は運が悪いと思い込むのは、人間の心理的な性質だと思うが、そういうタイプは社会に適応できず
犯罪者になったり、救いを求めて宗教にのめりこんだり碌なことが無いのは確か。

>>302
そして俺が>>216で書いた
『いつ飛んでくるかもわからない北朝鮮の核』
になって、話がループするんだなｗ

運＝人生

努力しようがしまいが死ぬときは死ぬ
こういうのが運っていうんじゃないの？

>>304
宗教否定って日本以外の全ての文化の否定に繋がるぞ
救いがないと生きられないほどに人間は弱く作られてるものなんだから

>>298
たぶんお前が噛み付かれてるのは自分が経験したことを絶対正しいって信じてて、
講釈たれてるからじゃない？

世間知らずとか、自分がいかにも世間を知ってますって口ぶりだしさ

こういうの結局考え方だから

>>299
カオス理論のバタフライ効果っていうのかな
複雑すぎて予測できないだけで実は事前に全部決まってるという
あれも一つの理論かもしれないが
例えば素粒子はランダムな動きをすると言われてるじゃないか
絶対予測不可能な領域が少しでもあれば崩れるよな

努力したと言っても努力出来る性格に生まれるのも運でしょ。
努力はみんなしたいよ、でも出来る性格（能力？）と出来ない性格があるでしょ。
努力出来る性格に生まれた人はイケメンで生まれたと同じくらい幸運な事なんだよ。

|運|＝人生だな。
運が負の数の時はマイナスを掛けて絶対値記号を外さなければいけないッ！！！

>>308
宗教は必要だと思うが、麻薬にもなりうるということね。

過ぎた事には運が悪かったと悲観するが、まだ見ぬ未来に運がないと絶望する事はない。
つまり過去の事なら何とでも言えるということだ

>>313
まぁな
それで心が楽になるのならば個人の勝手とも言えるが

>>310
むずかしすぎてわけわかんないです＾＾
もっと意見をまとめてわかりやすい文章書いてくれませんか？

世代間格差とか言い出したら戦前に生まれて学生なのに最前線に送り込まれた世代はどうなる
最前線で生き残れたかどうかも、能力以前に運としか言いようがないが

>>303
あ、努力は、
「人生＝運」←この式の中に既に盛り込まれてるんだ（笑）
そっかそっかｗｗ
でも、ぼくちゃん、このスレには純粋に運だけだと思ってる人がいるから、あえて書いてあげてるんだよ。


あと、「失敗した奴＝努力しなかった奴」とは考えてないね。なんで決め付けるのかな？
俺>>242で君になんて書いたか、読み返してごらん。

＞決め付けすぎだって言ってんの。

ＯＫ？


俺が>>227で書いたように
＞ただひたすら苦労しても意味ないよ。
＞成功するように工夫することが大事だから。

この言葉だけでも覚えてもらえればと思ってるんだが、まぁ君には無理だろうね

体質からくる重度の皮膚疾患とかになると何のために生まれてきたかわからんからな
健康で普通の人と同じ体質っていうのは真っ当に生きていくのには最低限必要だわ

>>312
これはわかりやすい

>>310
コンピューターが予測不可能なクリエイティブな領域に到達できないという根拠は？

>>311
そうやって、むしゃくしゃして通り魔するような人の性格も運だと言いたいんだね。

あ〜おそろしい。

人生＝運だと決め付ける人間がいかに恐ろしいかがよくわかるわ

人生は運のみだな

運がいいとか悪いとかは価値判断による部分が大きいじゃないか
禍福は糾える縄の如しってね
社会通念上の判断なんていう実態のない集団催眠に全権委任状与えるから
固定観念に縛られるんだよ
日本以外の国をたくさん見てくれば複眼的思考が身につくよ

>>318
成功するように工夫するのも努力じゃないの？
才能だっていうの？
じゃあやっぱり人生運だけだね＾＾

>>310
ビックバンからこの世が始まった以上は
その爆発の影響を受けていない物事なんてありえない
おれがニートでヒキなのも宇宙の意思であって、おれは悪くない

>>325
そうだよ。努力だよ。
どこにそれが才能だと書いた？

あんたのその決め付けるの、どうにかならんのかアホ丸出し＾＾；

>>327
＞決め付けすぎだって言ってんの。

ＯＫ？

顔と生まれは完全に運だな
あとはあらゆる不確定要素は運と努力が絡む
確定要素(ex死)は運も努力も関係しない
つまり人生は運だけではない。証明終わり

>>319
それが　運　だ　！

自分の努力と周りの環境及び人々の縁

>>328
は？頭だいじょうぶ？

しゃあ終わろうぜ

>>322
遺伝子の多様性を確保するために
ものすごい才能を持った天才が生まれてくるのと同じように、
ものすごい外道の犯罪者になる因子を持った人間も生まれてくるのだ
その確率は運としか言いようがない

>>332
頭おかしいのはお前だろｗ

>>328
彼によると俺は引きこもりのニートらしいからね

通り魔で思い出したけど、ここ見る限り加藤も親が相当なキチガイだしな
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1171.html
親の免許でも作ればいいんじゃないの

人生とは運のみと
ほぼ全ての哲学者が言ってるな

>>309
＞たぶんお前が噛み付かれてるのは
＞講釈たれてるから
＞口ぶりだしさ


それが狙いなのであります（笑）
おもしろいから。

あなたみたいなまともな書き込みで、バカがもっと恥かく

もうすぐ朝だけどお前ら会社や学校は

>>326
「運が悪かった」で全部あきらめが付くならそれでいいじゃない
そのかわり運が良かった人間を逆恨みすんなよ

＞それが狙いなのであります（笑）
＞おもしろいから。

プププ

こういう記事書く奴が一番タチが悪い。
常に100%の力で動けるハズがない。
何事も6〜80%の力で精度を上げるのが大切なんだヨｗ

基本的な人格の形成や、どれだけの才能や外見を持っているか、といったことは
持って生まれたもの＋幼少期の親の教育などの環境でだいたい決まるから
どれだけ努力出来る人間かという事も含めて、物心ついた時には
ほとんど決まってるんだよね

がんばって努力してみても、すぐに過労でダウンするやつもいたし

>>341
逆恨みももはやプログラミングされていたにすぎない

>>335
じゃあどこがおかしいのか言ってごらん＾＾
俺はさっきから運と努力両方必要だって言ってるんだよ。
何もおかしくないんだけど（笑）


俺は貴様が頭おかしい説明をきちんとできる。
なぜなら、

＞失敗した奴＝努力しなかった奴
＞なんていう馬鹿な考えにいたる

↑こういうふうに決め付けるから。
俺は運も大事、運も大事、運も大事、運も大事って何回も何回も書いてるのにｗｗ



>>336
アホの北海道とか言われたり、
ニート扱いされたのが気に入らなかったんだね＾＾

明日の朝起きられるか、これは運かなー。もっと早く寝てれば起きれる確率は上がっただろうけど。

>>339
あーあ、それ判例あるのに

何を持って逆恨みとするかだな
１フィールドで負けたら逆転のために別のフィールドに移るのは当たり前のことだといえる

ポッポを見てるとそう思えるな。
あれが貧しい家庭の子だったらどうなってるんだろ

どうでもいいけど現実はやって来る

世の中全て運のみ

>>350
全然違う人間になってただけだろ
あの性格のまま一般小学→中学だと虐められて引きこもってそう

小さい時から努力しまくって一流企業の幹部候補にまでなった幼馴染みが事故で死んじゃったよ
まだ30代で嫁さんと子供もいたのに

人生は120％運だな

アホの長屋は今なみだ目になりながらレスかいてんのかな
そろそろ寝たいんだけどな＾＾；　ニートじゃないから

運が強いものだけが生き残る

運なんて株みたいなものさ
高値付けてる香具師だって頑張りすぎて過労死するかもしれないし
ある日突然癌や交通事故で退場するかもしれん
諸君も細かい変動に一喜一憂せず波の上の魔術師になればいいのだ

恐らく運の解釈が広すぎたり狭すぎたりしたんだろうな北海道と西日本は
自分の知識を絶対だと思わず考え直すことも必要だゾ！

けっきょくつまらん煽り合いか

日蓮系の信者がスレタイをよく言ってたな。

ぽっぽはどこに生まれても勝ち組になってるわ。
加藤親みたいな家庭なのに東大受かるし将来は学者になると言われてたし挙げ句の果てには総理大臣だし背高いし。
なんでもできそうじゃん、政治家には向いてないけど。

>>354
それは詭弁だ
事故で死ぬ確率は幹部候補も底辺労働者も変わらない
同じ30で死ぬ人生ならどっちが良かったのかと考えなければ比較はできない

>>360
なるほどな。
キチガイはやっぱキチガイのままか

人生は運のみ派の完全勝利か

運っつうか環境だろ　なんだよ運って人生はその一瞬の宝くじじゃねえ
人生は初期ｓｔがそうだな９０割を占めるか、
後天的経験からなる発想・努力値で半永久的にｓｔの向上が見込めるかどうかの議論だろ
まあ仮に後者が成るとしても前者もそういう後天的な執着心を持ち合わせてたなら敵わんだろうが

運を運ぶと書いて運命か…

逆に考えて、運に差の無い全員平等な社会もつまらない。というかありえない。
生物は運と表裏一体で進化してきたんだろうね。

運命を認めたうえであるがままに生きよう
誰のせいでもない、受け入れよう

現実を見たら死ぬぞ

>>362
幹部候補が日々の重圧に潰されそうになって家庭と
職場から逃げだそうとしていたなら、幸運だったかもね

>>361
能力的には悪くはないが、あいつはそこよりも人間関係が危なそう
嫁や親の言いなり感強いから、家庭環境によって特に影響うけそうだよ

田舎から下町に出てきて普通に住んでたら、道路作るんで立ち退き強制で国から1億入った親戚がいるみたい。昔の人ってつくづく得だよなあｗｗｗ

正しい努力が出来る能力が身につくかどうかは運
自分の努力が正しいのかどうか認識できなければ努力しても無駄だったりする

こういう事を考えられる環境の国に生まれたこと自体運がいいのか
ブータンみたいな国に生まれたほうが運がいいのかよく分らんな
北欧の福祉国家は気持ち悪いから嫌だけど

>>373
うん、だから、運と努力は両方必要だと俺は何回も書いてきたわけだ。
そして、>>227でも書いたように、
成功するように工夫することが大事だと。


アホどもが噛み付かなければ、何回も書く必要はなかったんだが・ ・ ・ ・（苦笑）

運だけで確定する要素が人生の8割
運だが努力で補正を掛けられる要素が2割くらいだよ
例えば絵を描くにしても、ピカソやダヴィンチになれるかは運だが、努力すれば大手同人作家ぐらいにはなれる。程度の問題だな
このスレの例えは極端な例が多すぎて参考にならないね

マジでいつ死ぬか解らないからな、人生は運としか言いようがない
俺たちに生きる選択肢は与えられてない、結局死ぬ自由しかないのさ

ビカソになりたかったのに
頑張って同人作家じゃ人生は運としかいいようがないだろｗ

お前らモチロン子供は作らないよな？

だが努力しなければ同人作家にもなれまい

努力に過剰な価値付けをするのは危険だ

ピカソになりたい人間に同人作家なんて無意味だろ

>>376
画家というのは認められてナンボだからな。

ピカソや岡本太郎は、色使いの異常だとか、ガキの絵だとめちゃくちゃ言われたりもしたんだよ。
絶賛する人がいたからよかったんだけどね。

岡本太郎は生前こう言っている。
「批判されるのもおもしろいし、評価されようがどっちでもいい。勝手にしやがれだ。」
岡本太郎はテレビ出てたころ自由奔放な人として世間からみられていたが、
裏ではフランス留学したり哲学のことかなり勉強したりした人だ。

作家の息子としてボンボンとして生まれたわけだが、努力も惜しまなかった。
つまり、俺様がいうように、運と努力両方必要だということだ。


アホどもも、もっとたくさんの人間の生き様や考え方を知って、今後の世間に反映・貢献してもらいたいもんだね
アホはプププしかレスできないだろうけど（笑）

無意味かどうかは分からない。それこそ運だな。
あとピカソになりたいという設定は無いが

同人作家もピカソも乞食も、人生の価値は等価だよ
人生なんて本質的に意味ないんだから、良く生きようと悪く生きようと同じ、みんな死んで無になるだけ
文化や遺伝子を残しても、宇宙自体が消滅するんだから、結局無になるだけ

それはまた極端な話だが、まぁ同意かな。運どうこうではなく確定要素の話だが

貧乏人も金持ちもニートも成金も1日24時間なことに違いはない。

人生の価値が等価なんてのは他人からしたらのことだろ
野球選手になりたかったかった奴が
野球選手の人生と草野球やるだけの人生を等価なんて思ったりしない

>>6
それは君の眼なんだよ

まあ未来が見えたらほとんどの人間は生きる希望をなくす
ってことだけは確実だな

>>385
俺とビルゲイツの命が等価だと？

>>385
おまえみたいな考え方のやつは本当に気持ち悪い。
サカキバラの少年Ａも「人間もゴキブリも同じ命」といって、猫や小学生を殺害したんだ。
頼むからへんな事件起こすなよ

グルグル同じことばっかｗ

人類史に残る偉業を成し遂げても、人類が滅びたらその偉業は無価値になる
バクテリアに偉業の認知は不可能だからね

人生への価値の見い出し方は特に関係無いけどね

絵なんてものはいかに書くかよりもいかに売るかなんだよ
ダイヤモンドだってそうだ、あんなものは宣伝がウマイだけだ

>>391等価だよ、超ロングスパンで考えれば

>>393
ほんと、アホのせいでループしてウンザリです。

絵の売り方もいいバイヤーに買われる運と言えるかもね。そう考えると運の比重が少し増える

>>395
それは違うと思うけど
それじゃ生まれたきただけで運がよかったで終わるじゃん

すまん、ちょっと意味が分からなかった
ピカソになりたい人が同人作家になったら目標が達成できてないから運が無い人生でした。という事か？

知力、想像力、知識と、成果をあげることとの間には、ほとんど関係がない。
頭のよさが成果に結びつくのは体系的な作業を通じてのみである。（ピーター・ドラッカー）

全体を視野に入れる必要があるのは、疑問を見つけるためである。
視野の狭い人が疑問を抱くことはない。（ジム・ロジャーズ）

マーケットの不安定を敵と見なすよりも友達と見なすべきだ。
他人の愚行に加担するのではなく、そこから利益を得なさい。（ウォーレン・バフェット）

生まれてきたことは運がよかったんだよ
出産おめでとう
こんにちは〜赤ちゃんだよｗｗｗｗｗｗ

そういうこと

平凡な人間が最後に頼るのが子供だからな。

精子A「俺が受精する！」
精子B「いや俺！」
精子C「俺だよ！」
俺「俺だ！」

精子A,B,C「どうぞどうぞ」

生まれて7000日で人生が決まり、長生きしても30000日。
あっという間だな。

精子１「受精しようまんがな」
精子Ａ「おう、生まれたいやし行こうまんがな」
精子１「わしゃプロ野球選手になるんや」
精子Ａ「じゃ、ワシは保母さんになりまんがな」
精子１・Ａ「ほな双子でいこか〜ｗｗｗｗ」

>>403
産まれたこと自体不幸のはじまり

それは確かに運がないな。だけどそこには必ず行動が干渉するだろう。そもそも絵の練習をするかどうかとか、努力と言えばいいかな。運は比重がとても大きいし最終的に運任せかも知れないが、その過程に努力が無ければそのラインにさえ立てない。
そう思うんだが、違うか？

今頃俺を笑っているのか

>>407
つらいと長く感じる不思議

>>409
覚悟ある達観ならいいけど中途半端に俗に未練があるんならそういうこと考えないほうがいいよ

>>413
サーセン
覚悟キメるわ

はいはい、だから俺が何回も言ってるように
運×努力−時間＝経験なんだよ！その道のりが人生。
その答えは>>72で出ちゃってたってわけ。

運と努力両方必要！

それをねーアホどもがねーバカみたいに噛み付くからいけなかったんですよ。
さっさとこれで切り上げればアホが恥かくこともなかったってわけ

んなわけで終了〜

あ、＝経験じゃないわ、＝結果だったわｗ
３時間くらいだけどちょっと寝ようっと

でも絵とかダイヤモンドとかこの世のシステムは全て
あらかじめ仕組まれてるんだよな一部の人間に
そう考えると運の価値ってどうなるの？

運×努力はちょっと違うんじゃないかな？
努力はあくまで土台で、先まで行けるかは運。というのが俺の考える運のあり方だな

西日本＞こいつ中学生か
なんかすごい発見した気分なんだろうな

その仕組みに乗れるか乗れないかが運の試し所って事なんじゃねーの

>>93がいいこと言った

仕組まれた価値は通貨もそうだし、長生きが良いとか悪いとかいう価値観と運とはまた別の話…ではないかな？

すいません長屋さん、眠いんで寝ます〜。意見ありがと〜

…だけかも！

昔ロト6で3等が当たったとき、俺凄い！超強運！とか思ったんだけどな
ロト6の3等ってのは、あと1つの数字の違いで1等、2等になるんだよ
たった1つの違いで、30万が2千万やら1億やらになる
この時に3等まで当てられる程度の幸運は誰にでもあって
2桁も3桁も違う金額を得られる、たった一つ違うだけで大違いのそこに手が届くのは
選ばれた奴なんだというのを実感したよ

生まれた時の初期能力(親の経済状況等環境含む)が大事
初期能力が高ければどんなに適当こいてても余裕
その逆で低いやつは必死に必死にがんばってようやく↑の適当こいてたやつと同じ位置までこれる

>>65
お前の最後のは自己責任だろ

>>426
だよね
必死に頑張ればそこまで昇れるんだよね
そこまで昇れれば上等だよね

人間できることしかできない。
どんな成功者もやればできること、努力すればできることをしてきたにすぎない。
どこまでできる人間にうまれてきたか。
やはり運だろう。

>>429
出来る事すらやらない屑になったのも運が悪いからだよね

鳩山家に生まれてみたい。

スカトロスレと思って期待して開いたのに

>>430 やる気がおきずにやらなかったことは、一見できたことように思えるが実は本人にしてみれば
出来なかったことかもね。

>>433
「本人にしてみれば」そうかもね。

まあそういう時間帯だよな

ユニクロのオッサンも高級野菜の販売で失敗したもんな。
偶然安い服作って儲かっただけだ。

パラメータ決めるときにもう少し運に振っとけばよかった

運なんてみみっちぃ事を言うのは止めようぜ
今の時代は知識とその使い方が全てを決める

夫れ運きわまりぬれば兵法もいらず、果報つきぬれば所従もしたがはず

意志だと思うよ
俺はもうダメ

野球の才能があっても、高校で坊主にするのが嫌で辞めたりとか、
金が無くて私大医学部断念とか、才能以外での阻害要因を考えると、環境含めて運が重要だよなぁ。
意志が強ければ、坊主にしたり国立大学に行けるだろ！って言われればそれまでだが。

まぁ運が悪い人は居るからねぇ

運というものが分かってる奴がほとんどいない…
分かるようになるかならないかも運なんだが

幼稚園から高校までイジメぬかれて学歴なんて底辺
一人暮らしで東京で勝ち組会社を拾った時は感動したが
病気になって実家療養で運も尽きたようだ
今日も受験失敗の悪夢を見て嫌な1日になりそう
もう運はやってこ無いかな・・・

>>438
その知識に出会えるのかも運次第

書き込んだら>>444だった・・・orz
俺オワタ

底辺IT
↓
M&A
↓
2部上場(優良)


運だな

なんという強運

日本に生まれただけでも
途上国より超絶アドバンテージだと思うぞ

才能と努力と運だろ

>>449
それすごく思う
かなり運がいいほう
日本の貧困なんてたかがしれてるし

下を見たらきりがないだろ
日本というコミュニティ内にいればそこで上のほうにいなきゃ意味がない

>>449
途上国で生まれてもネットやマスコミからの情報がないから
自分の立場が知らなくて幸せかもな。

幸運にも成り上がり人生を歩んできたが、恋もしないままに10代を終えた哀しさ。
この調子だとドクオ街道一直線だよ。まぁ伯父もドクオ街道を
ひた走っているから恐怖は無いんだが。

では運を鍛えるにはどうすればよいの？

運は鍛えられないよ
運が鍛えられたらギャンブルで勝ち放題じゃん

>>441
>野球の才能があっても、高校で坊主にするのが嫌で辞めたりとか

これは運じゃなくて折角の運を自ら捨ててるタイプだな
プライドだけ高くて実力がともなってない、人生に失敗するタイプに多い

>>449
ブータンとか金銭的に貧しくても幸せに暮らしてるらしいよ
日本で生きるためには否応なく社畜になることを要求される

いつの時代のどこの国のどんな家の人間として生まれるか、これは自分ではどうにもできないから間違いなく運だし
生まれた後に努力して人生を変えていけるかどうかも生まれ持った才能や根性次第、つまり運
でももし運がよくてうまく行ってても事故や病気であっけなく若い時に死ぬ事もある。
本当に世の中の全てが運だけで決まるようなもんだな。

確かに鳩山家に生まれたってだけで親から数億も貰えて
日本の国のトップに立てるんだからなぁ。そりゃあ鳩山さんも
努力はしたんだろうけどあの家に生まれるかどうかなんて
完全に運だからな、一般的な家庭に生まれていたなら首相になんか
なれなかっただろう。

アフリカとかと日本を比べて安心させようとするやつ何なの？
日本のライバルは南アや韓国やアフガンじゃねーだろ
西欧諸国だろうが

そもそも標準的な生活するのにかかる金が全然違うじゃん
中国人は２万で働いてるのに日本人は２０万貰って文句言う
贅沢いうなって違うだろ？

日本に生まれた瞬間にすべての運を使い果たしたな
学校、職場でも有名な不運の持ち主
一番顕著なのは俺が外に出ると雨が降る

常日頃から人生は麻雀みたいなものだと思ってる
運が良ければどんどん手が入って簡単に満貫でも跳満でも上がれる
ゲイツみたいな人生の成功者は役萬上がった奴だ
逆に運が悪かったら何切っても手にならないし下手な奴は放銃もする
運が悪くても上手い奴は役牌のみで小さい成功を重ねてでも勝ち組になる
下手でも運さえあれば勝てる時もあるし
上手くても致命的に運が悪かったらノーテン罰符と他家のツモだけでジワジワ死んでいく
誰かが勝ったらその席は無くなって他の誰かが沈むし
沈んでる奴から見たら浮いてる奴は憎たらしい
チャンタ系やイッツーみたいな色物は芸能人やスポーツ選手で
チンイツはみんななりたい公務員
時にはやむを得ずリーチかけて後に引けなくなって放銃することもあるし
単騎待ちしてでも上がりたい手が入ることもある
まあ俺は配牌の時点で七種八牌の状態なんだけど

人生において運が超重要パラメータなのは間違いない。
ただし運は制御出来ないので、最低限能力を上げておく必要もある。
生まれで運が発動すればほぼ勝ち
寝る間を惜しんで能力を上げても、運がうまく発動しないと勝つ事は難しい
運がバランスブレイカーの糞ゲー

そんなこといってないでもっと生産的なことやろうぜ

>>464
その他にも、ツバメ返しとか麻雀には「イカサマ」が出来て、
イカサマという違法行為が誰にもバレず成功すれば勝てる確率が上がるが、バレたら罰則を払わないといけない
まさに世の中の法律と酷似してる

そもそも人によってはチンイツだのチャンタだのと言った「役すら知らない奴がいる」ってことだ
麻雀のルールをどれだけ知ってるかによってだけでも、勝てる確率が大幅に違う

本当に人生は麻雀みたいなもんだよ

やはり人生はクラナド
クラナドアフターのおかげで結婚したし

そういうことって確かにあると
さださんも言ってたよ

ニュー速最強の古参固定だが、
毎日の選択肢が2chとネトゲしかない
どうしてこうなった

こんな運ゲーもうやってられっかクソ

きも

うん

このゲームやってみろ
人生は生まれながらにして勝てるかどうかが決まっていることが実感できる

http://www.gamedesign.jp/flash/dice/dice.html

>>470
エコロジカルだな〜
時代の先端いっとるよ君〜

偶然は必然
全てなるようにしかならない
って火の鳥が言ってた
お前らがクズなのはクズになるようにしか行動してこなかった結果

親の悪い所ばっかり受け継いでしまってる
運がなかったと思う

イケメンに生まれるかブサイクに生まれるかも運だしな。
金持ちの家に生まれるか貧乏の家に生まれるかも運だし。

IntやChaは捨てて、Luck全振りにしたはずなのに
たまに�I拾うとかその程度

努力なしで、100%運で幸せな人生歩むヤツもいるだろう。

努力で、自分の力で運を手繰り寄せるヤツもいるだろう。

努力で、運を手繰り寄せられないヤツもいるだろう。

オレは一体何を言いたいんだ。

たしかに運ゲーだがソマリアやら北朝鮮やらに生まれてない時点で相当についてる

>>476
そういう行動を選択するのはその人の性格
性格を形成するのは置かれた環境、よって全ては運

誰であれ、自分の今のような考え方、人格がどうやって出来てきたかを考えれば
全ては運だってことが分かる

努力は大事だと思ってるとして、そう思うようになったのはなんでだ？
その考えを形成する環境・要因がまわりにあったからで、それがあるかないかは運だろ

せやな

冷静に考えると
自分の名前を自分で決められないって変だよな

>>24
レベル５だけどナイトメア

レベル1　人間に生まれる
レベル2　先進国に生まれる
レベル3　まともな親の元で生まれる
レベル4　東京・京阪神に生まれる
レベル5　コミュ力ありで生まれる