奴隷諸君、乙であります!  残業代を有給休暇で「代替」できるようになるゾ! 

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1 フラスコ(東京都)

残業代を有給休暇で「代替」 改正労基法施行で新制度

2010年度に入って、改正労働基準法が施行された。新たに、残業時間が60時間を超えると、従業員は企業から50%以上の
上乗せ賃金をもらうか、あるいは超過分の残業代を有給休暇で「代替」することが可能になった。

新しい制度は残業時間の削減が狙いだが、有給休暇の取得促進への期待もある。
また、景気悪化の影響で業績が低迷する企業にとっては、残業代を有給休暇に振り替えてコスト負担を減らしたい思惑もある。

残業代60時間超えると「お金」か「休み」か
これまで、労働時間外(残業)に対する賃金報酬の割合(法定割増賃金率)は、時間にかかわらず一律25%だった。
これを2010年4から、1か月60時間を超えた分にかかる割増率を50%以上に引き上げた。

厚生労働省東京労働局は、「新しい制度は残業時間を減らすのが目的。人員削減が進んで残業が長時間化するなか、
事業主の割り増し負担を重くすることで残業しないで済むような就労環境を整えてもらう」と説明する。
企業に経済的なプレッシャーをかけて残業時間を減らそうというのだ。

たとえば、1か月に72時間の残業時間があったとする。50%の割増率は60時間を超えた12時間分に適用され、残業代は
その分と60時間分の割増率の25%分との合計になる。

改正の「目玉」は、残業代を有給休暇としても取得できる「代替休暇」制度の導入だ。長引く不況で企業の業績の先行きはなお不透明なので、
「残業代の支払い負担が増えることによって、事業が立ち行かなくなることを避ける」(東京労働局)狙いがある。
たとえば1か月に72時間の残業時間があったとする。代替休暇を取得した場合でも72時間分の残業代が25%の割増率でもらえる。
そのうえで取得できる代替休暇の時間数の算定方法は、各企業の労使が協議して決める。

ちなみに、代替休暇は今回の法改正で別途導入された「時間単位」での年次有給休暇の取得と合算することもでき、従業員が休暇を取得しやすくした。

後略
http://news.livedoor.com/article/detail/4705624/

2 乳棒(東京都):2010/04/08(木) 04:39:19.00 ID:xMNvhaB0
                  _ -─ ¬く  ̄  ‐- 、
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                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  童貞諸君、乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
3 修正テープ(愛知県):2010/04/08(木) 04:39:23.13 ID:/qyfL9oH
いや金クレよ
4 鉤(中国・四国):2010/04/08(木) 04:39:44.48 ID:DQZgmOaN
はい
5 ウケ(北海道):2010/04/08(木) 04:40:21.31 ID:3fJiugqB
であります→ケロロ→中の人→WORKING!
6 駒込ピペット(兵庫県):2010/04/08(木) 04:40:29.40 ID:suPQhvE8
72時間の残業 = 有給休暇1日とかになるんですねわかります
7 消しゴム(埼玉県):2010/04/08(木) 04:40:35.58 ID:Kba8gu65
机上の空論乙
8 修正液(長屋):2010/04/08(木) 04:41:06.10 ID:hQgq/B1O
また有給消化が絵に描いた餅になるな
9 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 04:41:12.15 ID:mDA8X4Vf
たっぷり残業するという前提があるのに有給どうやって取れとおっしゃるのですか
10 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 04:41:36.99 ID:M7lCsQuE
有給休暇=金が貰える休暇
残業代=余分に働いた対価

???
11 レーザーポインター(大阪府):2010/04/08(木) 04:41:42.11 ID:2KaIykz5
こんなことするくらいなら罰則強化しろよ
12 クレヨン(大阪府):2010/04/08(木) 04:41:53.41 ID:KTaAvhll
こういうのは組合がある1流企業しか意味ないよな
労基の人間が過労死するのが見えるわ
13 マントルヒーター(dion軍):2010/04/08(木) 04:42:14.82 ID:UOXNTub+
どうせ実態は伴いませんけどねw
14 消しゴム(catv?):2010/04/08(木) 04:42:19.61 ID:ida8Vl6f
これ以上経営側を有利にしてどうするつもりだ
15 メスピペット(東京都):2010/04/08(木) 04:42:35.04 ID:BQtayORb
>>10
金ももらえて休めるんだろ
16 修正テープ(不明なsoftbank):2010/04/08(木) 04:42:50.43 ID:46QWRwjM BE:2952388679-2BP(3001)

(´・ω・`)普通に有給休暇やれよ
17 浮子(新潟県):2010/04/08(木) 04:42:56.26 ID:WO8QGRWu

建前:残業代は有給休暇に代替できます

現実:サビ残は休日出勤(もち無給)に代替できます
18 ペーパーナイフ(関東):2010/04/08(木) 04:43:11.75 ID:B3yScO4h
ようするに合法的にサービス残業させられるようにしたから
死ぬまで残業させろってことだろ
19 バールのようなもの(富山県):2010/04/08(木) 04:43:26.77 ID:wuzeoHn/
なるでゲソ!
にみえた
20 ヌッチェ(アラバマ州):2010/04/08(木) 04:43:49.51 ID:p1Ajm7jY
ポプラたんかわゆすなあ
21 ガラス管(山梨県):2010/04/08(木) 04:44:36.15 ID:iNGzxcat
まともに残業手当貰える会社なんてどんだけあるんだろ
22 画鋲(catv?):2010/04/08(木) 04:45:31.78 ID:UZGU86lW
おまえら残業手当くらい貰えよ。悲しくなってくるわ
23 試験管挟み(岡山県):2010/04/08(木) 04:45:48.92 ID:4weCEdh7
残業代無しで使えない有給が貰えるの?
24 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 04:45:51.40 ID:w+JcxsEY
有給とるのに「理由」がいる国だからね
25 浮子(新潟県):2010/04/08(木) 04:45:59.59 ID:WO8QGRWu
会社「なに?残業代が欲しいだあ?
   じゃあ有休休暇に代替してやるから一ヶ月くらい休んでろ。
   戻ってきても席無いかもしてないけどな。それでもいいならな。」
26 スクリーントーン(チリ):2010/04/08(木) 04:46:08.58 ID:u87ccwpL
どんだけ法律作っても厳しい罰則と取り締まりなきゃ意味がねぇ
27 ジムロート冷却器(三重県):2010/04/08(木) 04:46:18.44 ID:Hxgnz7Sz
バイトで有給休暇ってとりにくいよね
28 ペーパーナイフ(関東):2010/04/08(木) 04:46:24.20 ID:B3yScO4h
やったねたえちゃん
過労死が増えるよ
29 紙やすり(コネチカット州):2010/04/08(木) 04:46:42.94 ID:rGS6zds6
>>19
俺もだ…
30 駒込ピペット(兵庫県):2010/04/08(木) 04:46:48.10 ID:suPQhvE8
>>23
有給なんて使わせるかゴルァの職場環境と
残業代を有給にむりやり変換させるコンボで
サービス残業合法化ができるな
31 手錠(東海):2010/04/08(木) 04:47:41.86 ID:hqoGvDZf
残業→有給取得→有給取れず流れる→残業
の永久機関完成か
32 大根(dion軍):2010/04/08(木) 04:48:04.31 ID:4Ab0YJ83
残業違法にしろよ。
33 浮子(新潟県):2010/04/08(木) 04:48:04.16 ID:WO8QGRWu
【世界の常識 vs 日本の常識】

世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!

世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
34 ペン(東京都):2010/04/08(木) 04:48:14.36 ID:eCnqCjol
「変形時間」適用認めず=飲食店に残業代支払い命令
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100407-00000156-jij-soci
 変形労働時間制は、繁忙期が予想できる職場などで使われる制度。
一定期間中の1日ごとの勤務時間を事前に決めておけば、一時的に
法定労働時間を超えて働かせる日や週があっても、時間外手当を
出さずに済む。
訴状などによると、半月単位のシフトが急に変更されたり、就業中に
突然休憩に出されて勤務時間を削られたりしたという

あの手この手ですな
35 修正液(栃木県):2010/04/08(木) 04:49:37.96 ID:tlzmZCh3
     ,. -――- 、       注目っ…!
.     /  /~`ー'´ヽ   カイジくんは今回が初給料です
    |┌i| 二   二|     苦しい労働の末の初給料…
    | ヾl| __,(_)_,|   みんなも覚えがある通り
    /|/l、 (三三フノ     これは大変嬉しいことです………!
 / | \ `ー―‐ ´|ヽ     拍手っ……!
    └─‐\―/ー┘
36 画鋲(catv?):2010/04/08(木) 04:49:56.78 ID:UZGU86lW
よく読んでみたら、有給だろうが残業代はつくようだ
37 ペーパーナイフ(関東):2010/04/08(木) 04:50:12.10 ID:B3yScO4h
さすがにサービス残業させる程の違法はできんと踏みとどまってた会社も
これで心置きなくサービス残業がさせられるな
有給に変えて取らせなきゃいいんだもの
38 ミリペン(東京都):2010/04/08(木) 04:50:42.18 ID:ag/MQRQM
日本人ほど体制と戦わない民族もいないだろうな

まさに奴隷

だからシステム作ったもんがち

完全に害しかないシステムなら反抗もするだろうが

少しでもメリットがあるとありがたやありがたやと死にかねないほど忠義を尽くす
39 浮子(新潟県):2010/04/08(木) 04:51:16.49 ID:WO8QGRWu
実際には残業を有休に代替したことにしつつ有休消化できないようにプレッシャーかけてオワリ
40 滑車(アラバマ州):2010/04/08(木) 04:51:36.15 ID:iW62tZar
残業にすらカウントされてない
41 画鋲(catv?):2010/04/08(木) 04:51:46.51 ID:UZGU86lW
おまえらすこしはよめよ
42 ミリペン(東京都):2010/04/08(木) 04:51:55.37 ID:ag/MQRQM
そもそも残業する時点で仕事が回ってないんだから有休とれるわけないじゃん
43 セラミック金網(dion軍):2010/04/08(木) 04:52:18.22 ID:q4MYJ2fW
そんな事より余ってる有休買ってくれよ
44 修正テープ(長屋):2010/04/08(木) 04:53:10.20 ID:YXqpoiaQ
サビ残やってる人は、その会社を辞めるときに、残業代を貰えなかったって労基とかに訴えるの?
45 フラスコ(東京都):2010/04/08(木) 04:53:52.11 ID:NhZE/rOy
残業8時間=1日有給じゃないとこがミソだなw
46 落とし蓋(大阪府):2010/04/08(木) 04:54:00.84 ID:Zg3DA9lh
勿論有休を使うと冷たい目で見られるぞ★
47 げんのう(USA):2010/04/08(木) 04:54:12.68 ID:h9UmqRUP
合法的サービス残業の誕生か

胸熱
48 筆ペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 04:54:17.48 ID://ZWKxfK
残業代替有給休暇で休日出勤
49 手錠(東海):2010/04/08(木) 04:55:24.17 ID:hqoGvDZf
ここ数年1日も有給取れてない身からすると最悪な変更だな
50 乳棒(大阪府):2010/04/08(木) 04:55:49.11 ID:6VtduuCQ
a
51 試験管(三重県):2010/04/08(木) 04:56:21.19 ID:dmhGIDgE
サービス残業させられる俺かわいそう(笑)

素直になれよ
52 ジムロート冷却器(dion軍):2010/04/08(木) 04:57:32.85 ID:jDkALQV+
正規の有給でさえ半分使わない奴隷階級が増えたからといって使えるわけがない
53 乳棒(大阪府):2010/04/08(木) 04:58:27.10 ID:6VtduuCQ
>>34
バーミヤンでバイトしてたとき客が来なくなると15分単位で休憩入れられてタイムがっつり削られた。
何とか仕事探して回避しようとしても無駄だったし。こんなんありえんだろと思ったけど、やっぱりダメだよな。
54 修正テープ(沖縄県):2010/04/08(木) 04:58:27.72 ID:p03dFcXH
派遣だから関係ない
55 プリズム(長屋):2010/04/08(木) 04:59:48.77 ID:PCXiZu30
どーせその有給が使えないってオチだろw
56 ペーパーナイフ(関西・北陸):2010/04/08(木) 05:02:19.74 ID:JKKAakCa
有給は空気的に使えないんだろ?結局社畜は上に従うしかないんだよなw
57 試験管挟み(新潟県):2010/04/08(木) 05:03:59.51 ID:7/v186/M
寝れねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
58 修正テープ(滋賀県):2010/04/08(木) 05:04:37.80 ID:NqWI6XLa
>>19
>>29
               ,. ――- 、_
                /         \`  、
           /     ___  \  \
            //   .  ´: : : : : : : :` 、 ヽ   \
           / / ./: : : : : : : : : : : : : : : \i:    〉 イカ娘スレ発見でゲソ!
          / / / : : : : : : : : : : : 八: : : : : : :ヽ./
.       /  :i/: : : :\: __: : : : :-/―}ハ‐ : : : : : i          __
      〈   /: : : : : /\: : : : / ,x≠ミx、: :∧|      / }
       \i: : : : :/ |:|  \:/   んィハ }}V:|):{     ./  /
         |: : : : : : ト|       弋ぅり  {: :、: \__/  /__   ,. ┐
        ∨\: : :|   ,x≠   ,       ハ: : \:__:/  /: : : : : :`ン'’ ノ
               \|ヘ〃   r    ̄}  /: : \:_____/  /´ ̄ ̄/  / \
               / : : ∧    \ __ノ/L.,ィ'⌒ヽ:_/  /: ̄`ン'  / ヽ: : : :!
             /: : :〃: :,>ー;‐┬  ´   /{{ /:/   ハ:>'´  /、   j: : : |
      ___,/: ://: : :{  〃 八    / ∨/        /ヽ: : ', /: : :/
    / : : : : : : ://: : :,ハ {{ |\  __/  V:f         '⌒ヽ }: :| \: :\
  / : :/´ ̄ ̄/ : : / j : ヽ}}:!   /   |: |   {    /  /},: : / _/: : /
  {: : :{    / />くつ/: : : :リ  '.  / /  :! : 、   V´ ̄   ,.イ/ : / | : : : :|
   、: : 、   |:{   r_〉}ヽ: : :{   ∨      \: \ \― ´ /' : 〈   ! : : : : |
   \: :\  、:\__): }\:、           ` ┬ヽ._}=一'´ 〉: : 〉 ! : : : :
59 音叉(神奈川県):2010/04/08(木) 05:05:01.28 ID:MwfGlsAY
無理して回して来たんだもう無理しないと回らなくなってしまったんだよ畜生
60 スケッチブック(アラバマ州):2010/04/08(木) 05:07:37.54 ID:kTnpcJvl
>>2
───このタイミングでッ
61 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 05:08:32.46 ID:H+2Eugdn
仕事ないし休んどけ
ついでに有給消化しろと
62 ジューサー(西日本):2010/04/08(木) 05:10:00.44 ID:Zxl9Z+mt
有給は使えないだろ。むしろ使わなかった有給を金に変えてくれ
63 ミリペン(東京都):2010/04/08(木) 05:10:20.77 ID:ag/MQRQM
日本には
体制を批判するより体制のいう事を暗記するくらいよく理解してる
絵に描いた優等生みたいな人のほうが尊敬されるような
そういう風潮があるね
アメリカだと理性的で自立している人が尊敬されるが
それは必ずしも遵法という事ではない
64 マイクロシリンジ(神奈川県):2010/04/08(木) 05:11:21.47 ID:ADk+Vidb
>>53
仕事が無くならないよう手抜きでやればおk
65 真空ポンプ(大阪府):2010/04/08(木) 05:14:53.70 ID:62itYBGP
有給余ってるのに有給に振り替えて残業代カット合法化か
66 拘束衣(仏):2010/04/08(木) 05:30:02.60 ID:Mx0p0ie8
そんな小手先のことじゃなくて、やるべき事があるだろ
67 液体クロマトグラフィー(東京都):2010/04/08(木) 06:01:13.28 ID:tPb7OtB/
その前に有給休暇の有効期限を無期限にしろよ。
消えていく有給休暇の日数が増えるだけじゃねーか。
68 マイクロメータ(catv?):2010/04/08(木) 06:11:04.16 ID:/W3C9AqC
忙しいから残業してるわけで、
有給休暇とる暇なんてそもそもねーよ
69 トレス台(catv?):2010/04/08(木) 06:18:43.69 ID:0SKnKmpO
一年前から全部振替になってるっての
金寄越せよ、金無いと何処にも行けないだろ
マジ潰れろ
70 手枷(関西・北陸):2010/04/08(木) 06:20:05.93 ID:ArnmVdzn
有休休暇を残すと残業代でたてかえるとかの方がいいだろ?
じゃあ企業も金払うの嫌だから休ますし。
名目だけ休み増やしても意味ない。
71 オープナー(東海・関東):2010/04/08(木) 06:20:07.44 ID:OB/C5DHm
その前に有給をとらせてくれません><
72 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 06:21:31.60 ID:t9brpRMx
日本の労働時間を見てみろよ
残業してるやつなんて日本にはいなかったろ
73 がんもどき(神奈川県):2010/04/08(木) 06:24:06.74 ID:3fknC9PY
それよりタイムスタンプをつけない労働を厳重に罰しろよ
74 クリップ(関西):2010/04/08(木) 06:27:04.55 ID:Ljy5XTHK
会社の金で休む気分はどうかね?(笑)

会社の先輩が課長から言われてるのを見て、誰も有給とか計画年休取らなく成った…

実話だから困る

75 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 06:27:58.03 ID:KLS25g90
逆にしろよ馬鹿だろ
有休なんて理由なきゃ取れないっつーの
76 パステル(長崎県):2010/04/08(木) 06:32:42.05 ID:4QRXPqaY
労働法守らなくても実質罰則はないんだからこんな法律変えても無意味だろ
国は労働者の為を思ってるんです!ということをアピールしたいだけ
77( ● ´ ー ` ● )/:2010/04/08(木) 06:33:57.59 ID:JwfbdRAi BE:30343469-PLT(12001)

有給を金に変えられるようにしろよ
78 試験管(アラバマ州):2010/04/08(木) 06:38:19.17 ID:osr2TAwT
>>1
逆だろ
未消化有給を一日8:00時給換算で返金しろ馬鹿やろ
79 修正テープ(愛知県):2010/04/08(木) 06:39:21.33 ID:JGC40eVx
文句言ってる奴は労組でも組んで
経営舎と闘え
80 マイクロメータ(埼玉県):2010/04/08(木) 06:42:31.59 ID:bEoaJapn
60以上でもサビ残の人は救済されないっぽいね
81 トレス台(catv?):2010/04/08(木) 06:43:54.76 ID:0SKnKmpO
有休が闇に葬られる
買い取ってくれよ
82 蛍光ペン(アラバマ州):2010/04/08(木) 06:44:36.28 ID:92Yw3QWi
逆だろw
83 スタンド(catv?):2010/04/08(木) 06:45:57.46 ID:uQUD3lyN
有給取れるんなら残業だって増えない
今居る人間で労働力を上げるしかないから仕方ないのかな
国も大変だな

とっとと潰れろ糞日本
84 ペトリ皿(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 06:46:13.25 ID:LVdWobTx
>>79
労組作ろうとするやつは理由付けてクビにされる
85 白金耳(コネチカット州):2010/04/08(木) 06:46:50.66 ID:cPkxSuHc
俺の会社にも有給使う代わりに今までの残業時間を消化する決まりある
86 篭(九州):2010/04/08(木) 06:46:54.57 ID:AnyoPsHj
有給なんてとんでもない
血尿がでるまで働きますよ
87 クリップ(関西):2010/04/08(木) 06:47:06.57 ID:Ljy5XTHK
有給…
88 ローラーボール(関東・甲信越):2010/04/08(木) 06:47:20.08 ID:CpHUi18Y
中小弱小企業に勤務だから意味ないな。
残業代なんて出ないし、訴えたら会社潰れるし…
89 セラミック金網(dion軍):2010/04/08(木) 06:50:22.05 ID:q4MYJ2fW
>>74
滅私奉公してもリターンもないんだから
そんなの関係なしに休めよ
90 修正テープ(アラバマ州):2010/04/08(木) 06:51:39.68 ID:k2yu8aTw
使えない有給が増えるだけやん
91 ノート(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 06:52:27.58 ID:GDwFIkA2
会社「あー60時間越えると上乗せ金出るんで60越えるなよ」
社員「えっ、じゃあ60時間越えた分は?」
会社「来月にでもつけとけ」

以下ループ
92 修正テープ(長屋):2010/04/08(木) 06:54:32.05 ID:W55A+IGV
>>78
だよな、未消化の有給は払わなきゃいけないってことになれば
俺はすごく助かる
93 厚揚げ(東京都):2010/04/08(木) 06:55:32.88 ID:dZiwiHMY
>>74
社名さらせよ
94 ばくだん(長屋):2010/04/08(木) 06:59:04.93 ID:BKR1Vrz4
生活残業やってる奴の残業代を強制的に有給に振り替えてやりたい
95 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 07:03:44.21 ID:KLS25g90
>>1
会社「この不況のご時世に残業つけるとか、うちの社員路頭に迷わせたいのおまえ?」

会社「お前の休んだ日に誰かがその分働くんだよなあ」

はい論破
96 ボンベ(東京都):2010/04/08(木) 07:19:50.79 ID:/yvlZj4h
>>53
休憩時間も給料払ってほしいよな
97 がんもどき(神奈川県):2010/04/08(木) 07:21:36.12 ID:3fknC9PY
つか拘束待機は給料でて当たり前だと思うんだが
98 ノート(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 07:21:54.16 ID:GDwFIkA2
>>96
酷い話だな
アルバイトかわいそう
99 蒸し器(千葉県):2010/04/08(木) 07:31:31.00 ID:HwC81ur2
なんだこれ

忙しいから残業になる
忙しいから休み取れない(取る段取りする、取った後処理するのが大変)

なんだろ?
しかも残業代の為に適当に時間潰してる奴まで居るのにな
100 墨(神奈川県):2010/04/08(木) 07:34:52.41 ID:dKMIWEG0
逆にしてください><
有給買い取りを義務にしてくれよ、、
101 トレス台(catv?):2010/04/08(木) 07:35:33.01 ID:0SKnKmpO
休日だから会議出ないって言ったら、用が無いなら出てこいとか平気で言う会社だ
周りは奴隷ばかりで参るわ
102 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 07:35:36.23 ID:rrnGR2cg
え・・
こういうのは前からなかったっけ?
36協定を真面目に守るとあまりにも残業多いと医者で診断受けて来いとかなかったっけ?
改めてこういうこと言わないと駄目なほど日本って落ちぶれたのか?
103 グラインダー(コネチカット州):2010/04/08(木) 07:36:34.50 ID:RvdIkdf7
その前に残業代未払いは営業停止くらい罰則強化しろ
104 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 07:40:26.78 ID:KLS25g90
>>102
は?
昔からこれが美徳とされる国でなにいってるのお前
105 すりこぎ(神奈川県):2010/04/08(木) 07:40:43.51 ID:zbONvmsu
有給休暇は年次繰越されないのに
取得されない現実の前に
残業はサビ残となるのだった
106 ペーパーナイフ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 07:40:53.06 ID:PvgMKJuZ
残業68時間しました

会社「ちっ仕方ねー金やるよ」

から

残業68時間しました

会社「じゃあ今年は有給21日な」

もともと20日も取れてないのに使い切れません

会社「自己責任乙^^」

になるのか。画期的なコスト削減制度だな
107 蒸し器(千葉県):2010/04/08(木) 07:42:40.95 ID:HwC81ur2
>>100
だよなぁ
108 修正テープ(関西):2010/04/08(木) 07:43:26.66 ID:1G9OQkzB
国がサビ残を奨励し始めたか。いよいよこの国は終わったな
109 アルコールランプ(catv?):2010/04/08(木) 07:45:11.96 ID:aPnSvpyT
でも有給を使ったら、次の日から机がなくなります。
110 落とし蓋(東京都):2010/04/08(木) 07:45:54.02 ID:nwXwiuga
未消化の有休の買取を義務化が先だろ
基本時給の200%で買い取らせろ
111 黒板消し(関東):2010/04/08(木) 07:47:06.32 ID:KQFBFK1o
>>109
会社に必要とされる人間になりなさい
112 魚群探知機(関東・甲信越):2010/04/08(木) 07:47:23.57 ID:QZsZPcRN
何で労働者の権利として互いに了解済みの権利を行使するのに、
一々ビビらないといけないのかね。
113 修正テープ(関西):2010/04/08(木) 07:47:40.10 ID:1G9OQkzB
有給は三日ぐらいあればいい。基本給に残りを上乗せしろ。
114 試験管挟み(catv?):2010/04/08(木) 07:47:46.50 ID:CrNOVHCw
いくら働いても残業が0としてカウントされている自分にどんなメリットかあるのか教えてくれ
115 蒸し器(千葉県):2010/04/08(木) 07:48:22.62 ID:HwC81ur2
で買取が可能になったら、週番みたいな役回りの人物が
「無能が、とっとと帰れ」と会社から叩き出とか、出退勤管理を弄りだすんだな
116 落とし蓋(東京都):2010/04/08(木) 07:48:57.38 ID:nwXwiuga
まずはサビ残の根絶と未消化の有休について対策打てよ
こんな駄策はいらねぇ
117 彫刻刀(関西):2010/04/08(木) 07:49:03.88 ID:0jpcTpFZ
有給つかえないから問題解決には至らない
118 シール(コネチカット州):2010/04/08(木) 07:49:16.53 ID:hPxTa63r
年一で有休買い取りしてくれたら嬉しいけどね。
でも中小にはまず無理だろうし、労基法も強化するとつぶれる会社が後を立たないだろうから実際は難しいんだろうな。
119 ペーパーナイフ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 07:49:29.33 ID:PvgMKJuZ
通常は残業70時間する:70時間分は通常給×1.25倍もらえる
が、この制度により
残業70時間する:60時間分は通常給×1.25倍、10時間分は通常給。しかも有給は取れない

となるのか。胸が熱くなるな
120 修正テープ(北海道):2010/04/08(木) 07:50:13.72 ID:hZMHkgB4
自由に有給を使えるような職場で働いていて、残業時間が60時間を越えるなんてありえんのか
121 マジックインキ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 07:50:16.11 ID:qn0h6PWd
残業してその稼ぎで金払って休みを買うのか
122 クッキングヒーター(アラバマ州):2010/04/08(木) 07:50:16.86 ID:RsKiYIQX
強制的に有給休暇の半分は使え、
使わせなかったら行政処分で懲罰的罰金とかにしないと
どうしようもないだろ。
123 蒸し器(千葉県):2010/04/08(木) 07:50:19.33 ID:HwC81ur2
>>118
どんな決まりになろうと結局それが現実で、全く変わらんだろうねぇ
124 修正テープ(茨城県):2010/04/08(木) 07:50:30.67 ID:4XtE291w
土人敗戦国家特アJAPはどんな労働法制を整えようが全く意味をなさない

経営者が守らなくてもお咎めがないからな
125 顕微鏡(関西・北陸):2010/04/08(木) 07:50:31.68 ID:S7eSO2LI
監査法人は残業ありきで給料考える
126 インパクトドライバー(dion軍):2010/04/08(木) 07:50:32.75 ID:DNxP8feE
まずは労基の機能強化と厳罰化だろ…
理屈だけで仕事すんなよ…
127 鏡(長野県):2010/04/08(木) 07:51:00.03 ID:j0aJ8Hcr
サビ残やるような企業は有給もろくに消化できないのでは?
128 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 07:51:18.73 ID:rrnGR2cg
一時的に未消化の有給を国(もしくは地方自治体)が買い取るもしくは年末調整の時に
税金の還付の際に申請できて、国(もしくは地方自治体)が企業に対して追徴課税すればいいんでないの?
129 マスキングテープ(dion軍):2010/04/08(木) 07:52:31.40 ID:iyAsKrfN
未消化分の有給 → お金に変換できんとな。
130 すりこぎ(神奈川県):2010/04/08(木) 07:54:10.40 ID:zbONvmsu
現実と理想の解離がある以上
どんな法作っても無駄だわな

そのくせ解離の溝を埋めることはしない国家
それが日本
131 蛍光ペン(静岡県):2010/04/08(木) 07:54:18.16 ID:mS9Dvhax
残業多い人は確実に損だろ〜
有給なんてあっても使えない人多いのに
あんまり労働者をいじめるとまじで働く人いなくなるよ
132 鑿(アラバマ州):2010/04/08(木) 07:54:53.85 ID:9l7C4Lyr
(強制的に)有給貰ってサービス残業でござる。。
133 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 07:55:37.54 ID:zRwYPP2Y
未消化の有給の買い取りを義務化しろよ
134 セロハンテープ(新潟・東北):2010/04/08(木) 07:55:43.20 ID:vnfOUiYD
有給買い取れオラァァァァァァァ!
とうとう100日溜まっちまったじゃねぇか・・・
135 レポート用紙(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 07:56:15.17 ID:XBMFXGzc
昔は会社が有休の買い取りしてもおkだった
136 ペーパーナイフ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 07:56:28.84 ID:PvgMKJuZ
余った有給買い取れって意見多いが、そんなことしたらサビ残させられなくなるじゃん
この国は滅私奉公が基本で、経済力のない国はサビ残推奨してるんだろ
137 乾燥管(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 07:56:33.66 ID:W9kcHugK
有給→金
ができるようになったらまた給料が少なくなるに決まってんだろ
給料下がりつつ残業が増えたの見てきただろ多分
138 ローラーボール(群馬県):2010/04/08(木) 07:56:42.53 ID:z/lY/ZYS
神対応
神改正
神施行
139 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 07:56:57.63 ID:rrnGR2cg
>>128で書いた案は有効だと思うけどな

交通違反したら切符切られるけどあれって税収だろ?
企業から税収が上がらないことをビビッて国や地方自治体がびびってるかもしれないが
企業が労働者を不法に扱うと国民年金だとか国保その他で負担が増えるという発想を
すれば>>128の論法も成り立つと思うんだがな・・
140 綴じ紐(関東):2010/04/08(木) 07:57:56.85 ID:wvEMbDM7
サビ残が無くならない限りこんなもん形骸だろ
厚労省はバカしかいないのかよ
141 蛍光ペン(静岡県):2010/04/08(木) 07:58:09.68 ID:mS9Dvhax
>>139
企業が損するような法案は通らないのが今の日本です〜
142 修正テープ(埼玉県):2010/04/08(木) 07:58:32.52 ID:ZrxJ6upA
こんなのよりも有給を使い切らないと罰せられる義務を作れよ。
使うことが許可されねーンだよ。
143 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 07:59:14.44 ID:rrnGR2cg
>>141
えーだって地方自体はそれほど痛くないだろ
ほとんどの地方自治体はベットタウンなんだし
東京が税収吸うとか言われなくていいわw
144 シール(関西・北陸):2010/04/08(木) 07:59:39.92 ID:xcPvNd8K
意味のない糞改正だろ
145 魚群探知機(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:01:35.62 ID:QZsZPcRN
サビ残させなきゃ国や企業がもたないとか甘えてんじゃねぇよ。
労働者やパンピーには「○○は甘え(キリッ」とか言っておいて、
自分達に要求がきた時は何だかんだと言い訳するとか、
いつからダブスタが日本のデフォルトルールになったんだよ。
146 フェルトペン(埼玉県):2010/04/08(木) 08:01:41.74 ID:cWxym9ke
有給を金に変えることを認めろよ
147 泡立て器(愛知県):2010/04/08(木) 08:02:11.08 ID:PyylwNIf
>ちなみに、代替休暇は今回の法改正で別途導入された「時間単位」での年次有給休暇の取得と合算することもでき、従業員が休暇を取得しやすくした。

何で合算できると有給取りやすくなるのか意味が分からん
148 ミリペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:02:14.39 ID:IkNvtqOk
つまりこれで企業は60時間以上の残業はないことにします
今だってお隣りさんが土日出勤で毎日夜中2時に帰ってくるぞ
残業0だぞ名ばかり管理職で
誰でも知ってる会社な
過労で氏んだら証人になるって約束してる
149 バカ:2010/04/08(木) 08:04:09.84 ID:uWuqtOI0
有給を取ったと思ったら平日の残業時間が減って代休扱いになっていた
よくある事だよな?
150 そろばん(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:05:32.77 ID:zYzh4FnE
安心しろ2ヶ月以内に『代替休暇』を取得しなかった場合は残業代として精算される仕組みだ
つまり『代替休暇』は年次有給休暇とは別物ってこと

そしてこれだけは覚えておけ
中小零細企業は当分の間、60時間越えの50%増し払いは猶予され通常の25%増しだということ


それから有給100日って言ってたヤツ
年次有給休暇は前年分繰り越しと合わせて最大40日分しか保有出来ん
残りの60日は既に時効消滅済みだ、残念だったな
151 ざる(北海道):2010/04/08(木) 08:06:09.86 ID:X46mYO/j
残業する→有給休暇を取得する→有給休暇の日に時間外勤務をする→有給休暇を取得する→以下エンドレス
152 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 08:06:39.47 ID:rrnGR2cg
>>149
それはあるね
有給の前に残業時間から代休分を捻出していってとかあるな
本当は損してるんだけどね

代休は通常の時間給、残業は通常の時間給の割り増しを払う必要がある
153 蛍光ペン(静岡県):2010/04/08(木) 08:06:53.76 ID:mS9Dvhax
そういえば残業◯時間まで基本給に含むっていう会社も多いと思うけど
そこんとこは何にも変わってないのか?
154 両面テープ(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:08:03.30 ID:Advxdpyg
内部統制も労基法改正も奴隷を苦しめるためです。
暇になったら搾取されてるって愚痴をいうからな。
155 ハンマー(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:08:39.29 ID:GDwFIkA2
そもそもなんで使えなかった有給は毎年消えていってしまうん?
まずここからなんとかしろ
156 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 08:09:12.24 ID:lIVSj3sP
残業代も払われないブラックに勤めているおとこの人って…
157 トースター(茨城県):2010/04/08(木) 08:09:14.59 ID:DvJ1HAzN
60時間以上残業する→有給休暇に強制的に振り替え→使いきれずに消滅→企業ウハウハwwww
158 拘束衣(神奈川県):2010/04/08(木) 08:10:29.24 ID:RTNDx0qc
>>134
貯められるんだ、すごいね。うちは40日以上は捨ててるよ。。。
159 筆ペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:10:44.58 ID:cycJk4D2
>>157
それって普通なんじゃないのか
公務員はそうなんだが
160 インパクトレンチ(東海・関東):2010/04/08(木) 08:10:57.98 ID:TzXVeKFi
どう考えても遠回しなサビ残合法化です
本当にありがとうございました
161 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 08:10:59.12 ID:tW8mS+OR
こんな斜め上の法案じゃなく、有給休暇の消化を義務化しろや
162 グラインダー(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:11:02.89 ID:RvdIkdf7
労基署もっとちゃんと仕事すべき
163 羽根ペン(長屋):2010/04/08(木) 08:13:24.42 ID:MCuENWSF
やっぱ公務員最強だな。サビ残なんかしたら組合が黙っちゃいないw
民間の労働組合はもっと頑張れよ
164 そろばん(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:13:34.86 ID:zYzh4FnE
>>157
だから消化しきれなかった代替の有給は金で精算されるって言っただろ
毎年もらえる通常の有給休暇とは別扱いなんだよ

とはいえすべての事業主がそんなことまで理解してちゃんと未消化分を精算するとは思えんわな…
165 ハンマー(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:13:58.83 ID:GDwFIkA2
>>159
公務員がダラダラ残業するから民間にとばっちりいくんだよ税金泥棒
166 カッター(catv?):2010/04/08(木) 08:15:24.96 ID:BCF8AMNj
なんという奴隷政策w
逆に取れなかった有休を金で払うようにしろ
167 蛍光ペン(静岡県):2010/04/08(木) 08:16:02.95 ID:mS9Dvhax
>>164
あれ?
それじゃあ今までの取りたい人は代休とって、とらない人は残業代になるっていうシステムと何がかわったの?
168 薬さじ(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:16:55.33 ID:Zn6Wg1Z6
仕事が詰まってるから残業してるのに有給なんかとれないだろ
おまけに60時間超えたらしてないことにされるのに
169 オープナー(関西):2010/04/08(木) 08:17:40.90 ID:/g7TM9p0
さらにその有給休暇を金で買い取られる

しばらくしたらまた有休扱いに

また金で(ry
170 そろばん(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:19:59.71 ID:zYzh4FnE
それから代替されのは50%のうちの今回上乗せされた25%分だ。
従来の25%分は代替出来ないから残業代として支払わなくちゃならん

もとよりサビ残さしてる違法事業場には関係ないかもしれんが
171 カッター(catv?):2010/04/08(木) 08:21:26.31 ID:BCF8AMNj
あ、違うじゃん。
残業60時間超えた分は、
・50%増し残業代
・今までどおり25%増し残業代+有休
を選べるってことだろ
172 修正テープ(長屋):2010/04/08(木) 08:21:52.16 ID:6vSU6zOI
去年は残業ほぼしなかったな。やることあんま無かったからだけど。
173 ノート(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 08:24:02.00 ID:G2tZiag+
労働者がまともな権利を主張するだけで傾くような会社は本来存在しちゃいけないよね
174 薬さじ(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:24:28.75 ID:Zn6Wg1Z6
これからは取れもしない有給やリフレッシュ休暇を記載するの禁止しろよ
そんなのありますっていうからいらないストレスたまるんだよ
175 ボールペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:25:40.53 ID:25FHUIB4
それよりも、役職になると、なんで残業代払われないんだよ
どこもだいたい三時間くらいは勤務時間延びてる感じか

嫌すぎて出世したくないんだが
176 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 08:25:46.36 ID:6qV8NMqG
うちの組合は、振替制度は認めなかったからないわ。

つか、まだサービス残業してる会社ってあるんだな。

まあ、ごちゃごちゃ言ってるやつは、その程度の会社にしかはいれなかった自分を恨むべきでは?
177 インパクトレンチ(山陰地方):2010/04/08(木) 08:26:06.28 ID:BRifTaxg
逆にも出来れば良し。
どうせ有給なんか使えないし残りの有給、残業扱いで支払ってくれ。
178 そろばん(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:26:47.44 ID:zYzh4FnE
>>167
そもそも代休とったら残業代と相殺という扱いが違法なんだよ
賃金未払いで訴えろ、監督署ではなく裁判所に
2年分は取り返すことが出来る上にうまくいけば付加金支払い命令で倍額になる可能性もある

この付加金は実はあまり知られていないが、要は不払い残業代の2倍返しってこと
事業主を青ざめさせてやれ
179 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 08:26:55.21 ID:rrnGR2cg
>>175
まあ管理職はなあ・・・
大変な分報酬がもらえるのが普通だったけど今の時代はどうなんだろうなw
180 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 08:27:02.56 ID:6qV8NMqG
>>174
なんでそんなクズみたいな会社にいるの?
奴隷なの?
181 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 08:28:16.80 ID:W36HHffd
営業手当1万円とかで残業させられるんだけど何なの
182 ウィンナー巻き(catv?):2010/04/08(木) 08:29:39.40 ID:3PAGReia
また使われない制度を大量に作るな。
183 裏漉し器(長屋):2010/04/08(木) 08:30:23.65 ID:wWQCeevw
ちなみにこれは民間のための制度じゃなくて公務員が休むための制度だからね。
184 ペーパーナイフ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:30:58.52 ID:PvgMKJuZ
>>182
この制度は多用されるだろ。企業大喜びだぞ
185 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 08:31:00.46 ID:jC5o9y1P
笑える制度だな

残業手当未払い → 行政処分の対象

残業手当未払い → 有給休暇に変換
有給休暇の未消化 → 行政処分の対象外

いやー笑える。
186 釜(長屋):2010/04/08(木) 08:31:00.55 ID:5U1DEpl6
やっぱり「ただし、管理職は除く」なんだな。>>1
187 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 08:31:07.69 ID:6qV8NMqG
こんな事より、有給完全消化法を作れば良いのにね。

まあ、おれは去年有給使い切ったけど。
188 フードプロセッサー(アラバマ州):2010/04/08(木) 08:32:01.08 ID:OIfc629U
有給消化しないとどうなるんですか?
36歳無職です
189 ウィンナー巻き(catv?):2010/04/08(木) 08:32:30.75 ID:3PAGReia
>>185
やべぇ・・・労基の連中は鬼だな
190 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 08:32:33.58 ID:rrnGR2cg
>>186
管理職は従業員じゃなく経営者側ってことだからなあ
191 薬さじ(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:33:03.25 ID:Zn6Wg1Z6
>>179
残業代>手当てだぜ
ただ役職つかなきゃ片道切符出向が始まっちゃう><
192 スクリーントーン(鳥取県):2010/04/08(木) 08:33:09.10 ID:8KrVB5xb
日本人は誰のせいで欧米より働いてて給料安いの?
何が問題なの?
ドイツとか日本人の半分の労働時間で年収変わらないよね
同じ敗戦国なのに
193 蛍光ペン(静岡県):2010/04/08(木) 08:33:12.74 ID:mS9Dvhax
>>178
えー!そうだったのかぁ…
勉強になりました、ありがとう。
194 ペーパーナイフ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:33:24.06 ID:PvgMKJuZ
この制度のおかげでサビ残は圧倒的に減りそうだな。
どの企業も率先して残業つけさせるだろ。そして有給に変えて、消化させなきゃいいんだもの。
サビ残を嘆いてた奴、おめでとう!
195 カッター(catv?):2010/04/08(木) 08:33:54.16 ID:BCF8AMNj
>>188
来年に繰り越し&一定数越えたら消滅
196 ウィンナー巻き(catv?):2010/04/08(木) 08:35:07.82 ID:3PAGReia
社畜憐れすなぁ(´・ω・`)
上司ぶっ殺さないからこういうなめたことされるんだぞっと(´・ω・`)
197 ペーパーナイフ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:36:32.12 ID:PvgMKJuZ
ちなみに、企業は業務上必要と判断した場合には有給申請を却下出来るんだぜ。
労基法にもちゃんと明記されている。
完璧な施策だな
198 試験管(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 08:37:20.66 ID:O0fz1n1e
有休引当金積むようになったら消化率は上げにかかるんじゃないか
糞なところはどうせ有休消化しつつ自主出勤とかになるだろうけど
199 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 08:38:03.70 ID:KLS25g90
>>197
詰んどるがwwwwww
200 そろばん(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:38:06.60 ID:zYzh4FnE
>>185>>189

その解釈は誤りだ
>>164を参照しろ
201 薬さじ(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:39:57.64 ID:Zn6Wg1Z6
こんな錆残の消し方があったとはビックリだよ
202 マスキングテープ(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:41:17.95 ID:XQydBtsi
サビ残が増えるだけ
203 がんもどき(catv?):2010/04/08(木) 08:42:41.39 ID:FfEUzjwG
俺の場合出張だといくら残業しても、規定の労働時間しかカウントされない。
制度上そうなってる。だから俺の残業時間は殆ど0だ。

実際は・・・orz


こういうのなんとかしろよ
204 インパクトレンチ(山陰地方):2010/04/08(木) 08:42:49.59 ID:BRifTaxg
有給も50%割増で支給か?
205 万年筆(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:42:59.97 ID:EwRc3MZC
有給休暇買い取れよ
206 ペーパーナイフ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:43:25.92 ID:PvgMKJuZ
・有給未消化は行政処分対象外
・企業は業務上必要な場合は有給申請を却下出来る

現状でもサビ残裁判出来ない労働者が、この状態で訴えを起こせるかな。
労働大国日本始まったな
207 じゃがいも(埼玉県):2010/04/08(木) 08:44:30.63 ID:xGlVTEnX
>>18
言わせんな恥ずかしいw
208 そろばん(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:44:40.60 ID:zYzh4FnE
>>197
有給休暇取得の拒否は出来ない
お前が言っているのは時季の変更だ
だかその変更も実はほとんど認められない
従業員が一人休んだところで事業の正常な運営に支障がでるなんてことはありえないからな

もし不当に拒否や変更されたなら監督署にその旨を通報しろ
違法性さえあれば監督官は動く
209 薬さじ(コネチカット州):2010/04/08(木) 08:47:05.59 ID:Zn6Wg1Z6
組合も役に立たないから解体してくれないかな
そのくせきっちり組合費は請求しやがるし
210 足枷(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:49:54.34 ID:e5LrCZFB
>>206
企業じゃなくて雇用者
却下じゃなく時期変更

有給消化させなかったりサビ残させたりしても大した罰もないまま制度いじっても意味ないだろ
調査入れて見つけ次第厳罰にすればいいのに
211 鉤(北陸地方):2010/04/08(木) 08:50:32.97 ID:vEhhQgem
タイムカードが存在しない俺の会社に死角は無かった
出席簿にハンコってどこの小学校
212 原稿用紙(埼玉県):2010/04/08(木) 08:50:47.64 ID:KUD0fqf0
お前らサビ残だなんだって騒いでるが
1987年に労働基準法が改善(笑)「裁量労働制」ってのが取り入れられたの。
ここには 

「労働者は、実際の労働時間とは関係なく、労使であらかじめ定めた時間働いたものとみなされる。」

って文章がちゃんと書いてある。
偶然この改善の後90年代に入ってから過労死の発生件数が凄い事になるが
偶然だからwwww

裁量労働制は「仕事のやり方、進め方を個人の裁量に任せる」制度なわけ。
会社から労働時間の拘束を受けたり、仕事を進める手段について細かい指示を
受けたりすることなく、自由に働けるというメリットある。
裁量労働制は「この仕事内容なら通常これくらいの労働時間がかかるだろう」
という「みなし労働時間」を決められるので、仕事の出来る奴は
さっさと仕事を終わりにすれば、たとえ一時間労働でも8時間働いた事になる訳。
素晴らしい制度だろ? サビ残とか文句言うなよwwwww



まあ、俺はニートなんだけど
213 ホールピペット(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 08:51:22.14 ID:zYzh4FnE
>>210
まさにその通りだ
214 集魚灯(東海):2010/04/08(木) 08:54:46.73 ID:uOgcDX48
馬鹿にしてた1時間年休が意外と使い勝手いい件
215 インパクトレンチ(山陰地方):2010/04/08(木) 08:54:47.61 ID:BRifTaxg
有給とる時、代わりの人見つけて来いと言うのが会社の方針。
凄く取り難いんだよな。


216 スターラー(秋田県):2010/04/08(木) 08:55:19.20 ID:0x6SJ4MR
一瞬どういうことなのか理解できなかったけど
残業すると有給が増えるのか

その有給使ったらクビなんだろ?www日本企業で働いてるやつってバカなの?www自殺しろよ
217 画架(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 08:56:16.65 ID:OetSLP0j
有休の意味がないよな
218 手枷(東京都):2010/04/08(木) 08:57:10.18 ID:xqUnhkEc
ちなみにこの残業代60時間越え50%は今のとこ大企業と公務員だけだぜ
中小企業は見送り

219 釣り針(大阪府):2010/04/08(木) 08:59:15.00 ID:e2vghpf+
>>211
一方、俺がこの前まで行ってた会社はハンコするなかった
もちろん時間の記入もない
全部サービス残業
220 串(チリ):2010/04/08(木) 08:59:15.60 ID:xVxMvU6o
俺の会社、有給取ろうと思えば普通に取れるけど、世間ではそうでもないの?
別に大企業じゃないよ。
221 テンプレート(catv?):2010/04/08(木) 09:00:40.46 ID:yUX3hM7t
まあお前らも悪い。余裕のある人の足を引っ張って楽してるなどと言うから
全てがギリギリカツカツの余裕のない人員配置となる。
やせ我慢を美徳としている時点でアホ。
222 ボウル(長屋):2010/04/08(木) 09:00:59.33 ID:cflzz8lE
なんで25から50の変更だけにしないんだよ
しねよ
223 アルバム(関東・甲信越):2010/04/08(木) 09:01:06.20 ID:gYYrv/7h BE:278343528-PLT(12002)
有給をとる仕事がない
224 インパクトレンチ(山陰地方):2010/04/08(木) 09:02:14.94 ID:BRifTaxg
ちなみに私の会社では有給最高残日数40日になっています。
それ以上は消滅。
100時間残業しようが40日から変わらないんだよな。
225 はさみ(東京都):2010/04/08(木) 09:02:29.02 ID:BtcGdb+i
厳密に罰則を設けろよ
226 薬さじ(コネチカット州):2010/04/08(木) 09:04:27.56 ID:Zn6Wg1Z6
>>224
どこもだいたいそうだろ
227 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 09:05:50.53 ID:HeSdnHRv
こんなものを作る前に罰則を厳にして法令を守らせろ
228 蛍光ペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 09:09:24.61 ID:XPuCPZa2
>>220
いまの時代、有給休暇が自由にとれることのほうが大事かもな。
給料良くても過労死したら何にもならん
229 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 09:09:54.92 ID:KLS25g90
罰則は注意と指導です^ ^
230 回折格子(大阪府):2010/04/08(木) 09:13:55.08 ID:RCYJ0L2q
サービス出勤ですねわかります
231 ホッチキス(長屋):2010/04/08(木) 09:15:38.24 ID:94/xeAG7
むしろ残業代安くした方がいいんでないの
高いと逆にサビ残増えそう
232 ウィンナー巻き(アラバマ州):2010/04/08(木) 09:16:13.73 ID:VvJjkuff
有給休暇取得率最低最悪の自称先進国奴隷国家日本で
更なる取得率低下をもたらす糞法案が!
233 クリップ(アラバマ州):2010/04/08(木) 09:21:44.22 ID:pWzJUsAw
有給ってのは子供が40度の熱だしてなかなか引かない時にとるものだよ
命に関わるかもしれんからよほど忙しくなければ貰える
旅行に行くとかただ休むってんじゃ貰えるわけないだろ
234 手枷(東京都):2010/04/08(木) 09:23:48.04 ID:xqUnhkEc
4月から会社は、残業月45時間〜60時間以下の割増賃金率を
それぞれ決めなきゃならなくなったんだよね。
現行の25%以上に努めるようにって通達きたけど
あくまで努力義務だからww  うちの会社は今と同じ25%
235 ライトボックス(静岡県):2010/04/08(木) 09:25:12.16 ID:m1pKayKn
日本総ブラック
236 ミキサー(catv?):2010/04/08(木) 09:26:22.36 ID:Ed6quqKg
超過した分はなかったこととして
処理できるようになったということか
サビ残合法化じゃんよこれ
237 串(静岡県):2010/04/08(木) 09:29:54.80 ID:diB60Sbe
ふるい分け絶賛加速中だな
各種ポイントだの減税目当てだの手が出ない層には無いも一緒だっつうのに
238 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 09:30:22.15 ID:Tso3vlEF
有休なんかとれる所だったらサビ残地獄に陥らんだろ
変な事しなくていいからちゃんと残業代出させるようにするのと有休を消化させるようにしろ
こんなの当たり前の事なのにね…

まぁ無職だから関係ないけど
239 万年筆(千葉県):2010/04/08(木) 09:36:04.02 ID:P4/5/YSU
有給に変えて使わせなければいいこと
いままでよりサビ残させやすくなったと
民主に入れた結果がこれだよ!
240 手枷(東京都):2010/04/08(木) 09:36:25.73 ID:xqUnhkEc
>>236
なかったことにはならないよ
有給に振り分けた分は2ヶ月以内に使わないといけない。
やむなく2ヶ月以内で使えなかったら、ちゃんとお金で支給

241 厚揚げ(アラバマ州):2010/04/08(木) 09:36:40.31 ID:v1Jp47bP
こんなのどうでもいいから、有給消化を罰則付きで中小企業にも義務化しろよ
残業代が有給になったところでどーせ消化できないんだから意味ねぇよ
242 手錠(関東・甲信越):2010/04/08(木) 09:37:27.90 ID:pGnOUZV4
鎖自慢会場はここですか?
243 篭(関西・北陸):2010/04/08(木) 09:40:13.50 ID:KHYViWa7
244 砂鉄(catv?):2010/04/08(木) 09:44:16.34 ID:H00x8XLg
サビ残じゃねーだろ。
超過した分、残業代を今までより上乗せするか、上乗せの分を有休にするか、だろ
245 トースター(dion軍):2010/04/08(木) 09:51:09.66 ID:6bnoFJsO
たとえば、1か月に72時間の残業時間があったとする。50%の割増率は60時間を超えた12時間分に適用され、残業代は
その分と60時間分の割増率の25%分との合計になる。

改正の「目玉」は、残業代を有給休暇としても取得できる「代替休暇」制度の導入だ。長引く不況で企業の業績の先行きはなお不透明なので、
「残業代の支払い負担が増えることによって、事業が立ち行かなくなることを避ける」(東京労働局)狙いがある。
たとえば1か月に72時間の残業時間があったとする。代替休暇を取得した場合でも72時間分の残業代が25%の割増率でもらえる。

↑この部分が難しすぎるのかな、>>185とかには
246 ローラーボール(関東・甲信越):2010/04/08(木) 09:59:12.87 ID:5NJncyri
60時間を越える残業→残業代か有給休暇を選択→有給休暇を取らせない場合は50パーセント増しで残業代支払い

なかなか考えられていて悪くないよな
自民党時代よりはマシになりそうだ
247 テンプレート(catv?):2010/04/08(木) 09:59:30.54 ID:yUX3hM7t
>>242
いらっしゃいませ
248 乾燥管(静岡県):2010/04/08(木) 10:01:40.98 ID:++6z/6B9
毎年消えていく20日の有給
使用しなかったら、完全繰越か、現金還元を義務化しろよ
249 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 10:02:49.54 ID:fS69nRXv
これは詭弁だろ。
例えば8時間残業して
残業代の代わりに一日有給貰えたとしても
残業手当は基本時給の1.25倍〜1.5倍なんだから
有給一日では割が合わないぞ。
250 画架(関西地方):2010/04/08(木) 10:03:37.65 ID:8DQB4ZRH
残業代が消化できない有給に変換されるのか
胸が熱くなるな
251 朱肉(アラバマ州):2010/04/08(木) 10:11:39.58 ID:oP5eeZna
結局労働厨ざまぁなのかそうじゃないのかどっちだよ
252 手枷(東京都):2010/04/08(木) 10:23:34.18 ID:xqUnhkEc
>>251
大企業社員 公務員  ( ´∀`)
その他         ( ;∀;)
253 朱肉(アラバマ州):2010/04/08(木) 10:26:46.69 ID:oP5eeZna
底辺は一生救われないってことか

ざまぁwwwwwwwww
254 焜炉(東海):2010/04/08(木) 10:27:13.68 ID:rlvsbIBQ
少しでも給料増えるように残業してたのにとれもしない有給に変えさせられ給料ダウンw
民主党バンザイ
255 レポート用紙(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 10:28:55.58 ID:RX8C4ten
こんなの公務員しか得しないじゃん
民間なんて会社が強制的に給料に手を付けるのに
会社貸付とか訳の判らない区分で給料明細に載る
256 ローラーボール(関東・甲信越):2010/04/08(木) 10:30:19.84 ID:5NJncyri
>>249
何で8時間残業で1日の有給休暇と決めつけるんだ?
それこそ詭弁じゃないか
残業代金に見合う分の有給休暇だろうよ
257 モンドリ(愛知県):2010/04/08(木) 10:31:58.19 ID:XzypR4Jr
やっぱ民主党は公務員の為の党だったな。
こりゃ民主自民以外に入れるしかないな。
258 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 10:32:43.66 ID:fS69nRXv
>>256
うん、>1を全部読んでないからな。
259 印章(dion軍):2010/04/08(木) 10:32:59.95 ID:7QzMqoXq
>>15
金を減らさずに休める、が正しい
260 ローラーボール(関東・甲信越):2010/04/08(木) 10:33:26.82 ID:5NJncyri
>>254
今日のネトウヨか

その有給休暇が取れなければ残業代支払いと書いてあるじゃん
自民党時代には、有給休暇も取れず残業代金も貰えずサービス残業だったのに比べれば大改善だよね
261 足枷(catv?):2010/04/08(木) 10:33:31.50 ID:ZQCbxMU9
日本人は仕事の仕方がおかしい。
一つのプロジェクトが終わると間髪入れずに次のプロジェクトが始まる。
ひどいときは前のプロジェクトの終わりにオーバーラップして次のプロジェクトが始まる。

仕事と仕事の間は一週間くらい休もうぜ
262 修正テープ(栃木県):2010/04/08(木) 10:34:11.01 ID:XgmMUO6O
10時間休憩なしの労働を強いられた場合はどうすればいいのですか
263 そろばん(長屋):2010/04/08(木) 10:34:44.86 ID:oQspaGM3
>>262
我慢して下さい
264 時計皿(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 10:35:24.50 ID:QW/OzhEr
中小企業は2年間の猶予があるんだろこれ
一応説明されたが俺には関係のない話だよ
265 ろう石(dion軍):2010/04/08(木) 10:35:51.59 ID:hmsVx3UU
ええと、有給を消化できない場合はどうすればいいんでしょう?
266 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 10:36:38.43 ID:fS69nRXv
>>265
有給休暇の買取申請を行ってください
267 印章(dion軍):2010/04/08(木) 10:36:43.23 ID:7QzMqoXq
>>260
有給ってさ、好きな時に取れるんだよ
すると、つまり取らないことも可能なわけ
あとはどういうことかわかるな?
268 ガスレンジ(コネチカット州):2010/04/08(木) 10:37:00.96 ID:A65TlWd3 BE:873872429-2BP(610)

逆に有給を金で買ってくれ
使えない有給休暇なんてゴミだ
269 ジムロート冷却器(catv?):2010/04/08(木) 10:38:07.58 ID:nCVNdiya
そのまえにサービス残業をちゃんと取り締まれよ
270 修正テープ(大阪府):2010/04/08(木) 10:40:03.22 ID:Ke3mlOT+
>>269
机の引き出しの開け閉めとか
雑用で忙しいから無理だろ
271 ろう石(dion軍):2010/04/08(木) 10:43:15.71 ID:hmsVx3UU
>>266
買取義務ないけどなー
272 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 10:43:16.03 ID:tTgVICxW
逆だよ
溜まった有給買い取ってくれ
273 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 10:45:35.95 ID:fS69nRXv
>>271
では有給を取ってください。
上司や同僚部下の苦言嫌味にも負けず堂々と休んでください。
274 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 10:45:55.16 ID:tdTOO2tx
有給残:50日

「あちゃー、残業いっぱいしちゃったねえ!
 ちょっとこんだけ金額いっちゃうとさ! 会社としては払えないからさ! 有給増やしてあげるね!
 ほら! じゃあ、有給10日プラスね! いつでも取っていいからね!」

有給残:60日
275 そろばん(長屋):2010/04/08(木) 10:46:58.79 ID:oQspaGM3
早期退職者募るときは有給買取も条件にあるな
会社にもよると思うけど
276 吸引ビン(アラバマ州):2010/04/08(木) 10:48:35.90 ID:eKiYMftc
有給をちゃんと取れる社会にしてからにしてくれよ
277 加速器(関東地方):2010/04/08(木) 10:49:08.82 ID:FBakM0Mq
週休2日、残業はたまに程度、有給取れる、遅刻もたまに出来る、仕事中2chも出来る、手取り17万

こんな俺と馬車馬のお前らどっちが勝ち組なの?
278 ニッパ(埼玉県):2010/04/08(木) 10:49:26.19 ID:MiaNixh8
>>260
労働者が自らの労働環境を嘆くと右翼なの?
体制を批判すると右翼なの?
言葉の意味分かってるか?
279 ろう石(dion軍):2010/04/08(木) 10:49:33.41 ID:hmsVx3UU
>>273
そして有給中にも関わらず電話が来て仕事をするわけですね。
280 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 10:50:18.62 ID:fS69nRXv
>>277
馬車馬がこの時間にここにいるかよ。
281 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 10:51:01.45 ID:fS69nRXv
>>279
やるやらないは君の問題。
282 額縁(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 10:51:11.64 ID:/kqn/via
有給休暇を金に還元してくれた方がありがたい
有給は溜まるだけで消化しきれず消えてくだけなので
283 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 10:52:02.53 ID:b93uL+QG
なぜか有給の権利を行使すると怒られる国
284 加速器(関東地方):2010/04/08(木) 10:53:03.08 ID:FBakM0Mq
>>280
それはそうだよな。すまん。

ところでお前はなんでこんな時間に2chしてんの?
285 万年筆(兵庫県):2010/04/08(木) 10:53:14.57 ID:SReMWvr7
>>273
どんなブラックだよ。
普通の会社は取りたい放題だよ。
286 ガムテープ(北海道):2010/04/08(木) 10:55:11.14 ID:CfSipkWY
役人頭だからほとんど現状分かって無いんだろうな。
あるいは分かっててもキニシナイ!
287 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 10:55:15.24 ID:fS69nRXv
>>284
お前と同じような環境だな。

>>285
いや現実には、なかなか無い。
組合がしっかり機能してる会社は取りやすいんだけどね。
288 ジムロート冷却器(catv?):2010/04/08(木) 10:55:25.49 ID:nCVNdiya
・サービス残業をちゃんと取り締まる
・毎年ちゃんと有給消化させるようにする

これやんないと意味無いよね
289 吸引ビン(アラバマ州):2010/04/08(木) 10:55:28.64 ID:eKiYMftc
>>277
その環境で手取り50万くらいだと
勝ち組って名乗れると思う
290 顕微鏡(コネチカット州):2010/04/08(木) 10:57:05.88 ID:QW/OzhEr
まぁーでもうちの会社はまだマシな方か
GWとか夏季休暇とか有給休暇だからな
一応使ってる事になるし
291 手錠(関東・甲信越):2010/04/08(木) 10:58:36.69 ID:pGnOUZV4
ログ読むのめんどくせぇ
ここまでで一番立派な鎖自慢ばどいつよ?w
292 アルバム(catv?):2010/04/08(木) 11:01:05.67 ID:1JBbeH9/
奴隷共が一丸となって企業に立ち向かわない限り日本の会社に未来はないぞ
293 朱肉(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:01:52.72 ID:oP5eeZna
>>285
普通?

無理無理、有給とるのに嫌な顔をする上司に頭下げなきゃならないのがフツウ。
294 ろう石(dion軍):2010/04/08(木) 11:04:32.01 ID:hmsVx3UU
>>281
自身の失点に結びつくことも込みで個人の問題と言われてもなー

ま、結局日本じゃ無理ですわ。
295 手枷(東京都):2010/04/08(木) 11:07:24.44 ID:xqUnhkEc
調べたらこれは自公時代に決まったらしい。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入とセットで導入しようとしたけど
世論の反発にあってホワエグは検討することにして一時見送ったみたい。
296 修正テープ(長野県):2010/04/08(木) 11:09:37.00 ID:tfnE03UV
これはひどい
一番やっちゃだめだろこれ
297 ドライバー(埼玉県):2010/04/08(木) 11:09:44.83 ID:EZIolGgV
有給休暇をすべて取得した人の割合 の国際比較
http://media.expedia.com/media/content/expjpn/images2/corporate/holidaydeprivation/graphData_3.gif
298 印章(dion軍):2010/04/08(木) 11:10:54.91 ID:7QzMqoXq
>>297
胃が痛くなるな・・・
299 修正テープ(宮崎県):2010/04/08(木) 11:11:40.79 ID:Las2IvmC
>>297
日本は異常として、イタリアとオーストラリアが意外に低いな。
300 修正テープ(dion軍):2010/04/08(木) 11:12:17.73 ID:F7DftgF6
>>297
先進国とは呼べないな
301 ピンセット(宮崎県):2010/04/08(木) 11:13:15.29 ID:atuMMoU+
>>74
これに
「労働者として当然の権利ですよね(笑)」で返せる奴が日本にいないからなぁ
302 串(catv?):2010/04/08(木) 11:14:11.47 ID:W/s6NE4V
代休を有給に置き換えたか
303 朱肉(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:15:01.01 ID:oP5eeZna
>>297
土人民族もいいとこだな
304 修正テープ(宮崎県):2010/04/08(木) 11:16:05.10 ID:Las2IvmC
>>301
「スゲエいい気分ですw」って返してみたいw
305 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 11:17:15.41 ID:fS69nRXv
>>294
それも含め、その会社で働いてることも含め
君個人の問題。


ちなみに俺はキッチリ有給取って
嫌味にも正当な権利と労基法を主張してたら
きちんと居場所が無くなったけどなw
306 修正テープ(宮崎県):2010/04/08(木) 11:19:06.67 ID:Las2IvmC
>>305
日本の企業じゃそういうことしだすと同僚が敵に回るからなw
頑張って独立しようぜ。
307 和紙(東京都):2010/04/08(木) 11:21:34.92 ID:9AaCbUT/
日本の奴隷制度はゆとりがぶち壊してくれるかもしれない
308 スターラー(コネチカット州):2010/04/08(木) 11:23:33.98 ID:0myJ5zt3
有給休暇とって文句言われる、仕事に支障が出る業務体系に問題がある。
そこを改善しない限り無理。改善するにはまず会社に文句を言える環境がなきゃ無理。
名目だけの労働組合じゃなくて、本当の意味での団体が必要。
どれもこれも日本にはない。結局日本人労働者の大多数は奴隷でいるしかない。
奴隷でいることを言葉でごまかして、反対する人間を社会不適合者として叩いて、社畜として生きることを社会のルールであるかの様に語るしかない。
環境を無理矢理正当化することで奴隷としての自分から目を逸らすしかない。
本当の意味で社会的な労働をしたいなら国を出ろ。日本に働く場所はない。日本にあるのは働かされる場所だけだ。
309 朱肉(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:24:00.12 ID:oP5eeZna
>>305
勇気は褒めてあげたいけど、もう少しうまくできたんじゃないかって思うことはないの。
310 印章(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:24:33.32 ID:rDLpBdZ2
有給使えるくらいなら最初から残業しねーだろ…
311 クレヨン(大阪府):2010/04/08(木) 11:25:11.52 ID:KTaAvhll
月給制って言ってるのに休んだ時だけ日給月給に成る会社もあるよね
312 ろう石(dion軍):2010/04/08(木) 11:25:15.92 ID:hmsVx3UU
>>305
まあ、そうなるわな。
313 リール(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:26:59.25 ID:b0jyyRwS
それよりも、残有給の買い取りを義務化しろよ

そうすれば休みを取らせるようになるだろうし、
雇用も促進するだろ
314 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 11:28:59.07 ID:X41eGUOf
残業をそんだけしなければならない状況で
有給で代替とか無理な話だろ
アホかこれ考えた奴
315 吸引ビン(千葉県):2010/04/08(木) 11:30:46.41 ID:VYzv/RJT
残業をそんだけしなければならない状況をどうにかしろつってんだよ 池沼
316 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 11:31:48.69 ID:fS69nRXv
>>309
そこで長く働く気がもう無かったから
どうなるか試してみたってのが大きいかな。

8割の人間が、俺はキチガイだってレッテル貼ったけど
2割の人はうらやましいって言ってたよ。
317 修正テープ(北海道):2010/04/08(木) 11:31:51.04 ID:2/csCKJ/
なんかカイジの地下労働みたいだな
休みをお金で買うって言う
318 烏口(dion軍):2010/04/08(木) 11:31:52.99 ID:VHwJDtID
奴隷にふさわしい制度だな
319 時計皿(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 11:31:57.87 ID:QW/OzhEr
>>314
いや 頭いいじゃん
働いて貰わなきゃ公務員様を食わしていけないし
320 浮子(catv?):2010/04/08(木) 11:33:54.12 ID:/6ILa14l
経営者に刑事罰つければ一瞬で解決
321 レポート用紙(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 11:35:31.77 ID:qQS2GqhX
有給買い取り制度をよろしく

通常の給料の8割ぐらいでいいらさ
322 ビーカー(大阪府):2010/04/08(木) 11:36:47.80 ID:X323Oyi/
サービス残業だけはマジ勘弁
323 じゃがいも(埼玉県):2010/04/08(木) 11:38:01.91 ID:xGlVTEnX
>>242
YOUもDOREI自慢しちゃいなYO!
324 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 11:38:59.02 ID:KLS25g90
>>321
休職扱いで良くて6割だな
325 修正テープ(宮崎県):2010/04/08(木) 11:39:32.33 ID:Las2IvmC
>>319
書類上有給与えるだけでただでこき使えるわけだからな。
326 じゃがいも(埼玉県):2010/04/08(木) 11:41:26.69 ID:xGlVTEnX
>>297
ジャップは犠牲になったのだ…
327 ドラフト(長屋):2010/04/08(木) 11:45:58.78 ID:uHbM7QNS
おまえらタイ見習ってデモでもやれよ
328 リール(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:46:20.65 ID:b0jyyRwS
>>321
休暇を取らせるための制度だから、100%超えで買い取らせなきゃいけないんだけどね

ムリだろうな
329 烏口(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:46:54.10 ID:65SQ+IW6
有給休暇を当然の権利のごとく主張するやつに限って無能だよね
有給休暇とれないのは自業自得なのに
330 リール(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:47:51.34 ID:b0jyyRwS
>>329
言いたいことは分かるが職種による

俺の職種ではまさにおまいさんの言うとおり
331 インパクトレンチ(dion軍):2010/04/08(木) 11:50:35.32 ID:H8TRKYkL
うちの会社の残業代、一律1時間千円だから。
どこに訴えればいい?
332 テンプレート(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:50:39.85 ID:qPuRLrmA
ああ次は有給の消費を国際取引きだな
333 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 11:51:41.41 ID:fS69nRXv
>>331
労基署
334 手枷(東京都):2010/04/08(木) 11:56:44.74 ID:xqUnhkEc
>>331
残業代1000円て時給800円じゃん
335 手枷(兵庫県):2010/04/08(木) 11:57:14.50 ID:biF4qnBn
あ?代替休暇にするだろ?金なんて言わないよな?
あ?休暇取るだと?ナメてんの?

って事にはならないの?
336 リール(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:58:29.90 ID:b0jyyRwS
>>355
そのための制度

もちろん休暇も(ry
337 クレヨン(大阪府):2010/04/08(木) 12:01:54.97 ID:KTaAvhll
>>331
労基
社員10人以下なら就業規則ない可能性あるし労働契約書確認したら?
338 ガスレンジ(dion軍):2010/04/08(木) 12:04:56.55 ID:mctalQW6
社員一人当たりの売り上げが年間1500万円以上の企業に限定すれば可能だな
成果が上がってないのに対価を求めすぎ
339 鏡(長屋):2010/04/08(木) 12:05:09.74 ID:ckNBYtJ2
でも労基署に駆け込むなら
それ相応の覚悟してからいった方がいいよ。
俺、傷病手当の申請するだけで
社内の人間も会社も、労基署も敵に回したし。

申請に労基署行った時も、簡単に受け付けてくれなくて
申請理由の細かいところをつついて
どうしても「今回の件は会社じゃなくてオマエのせいだろ?な?」
ってしようとしてくる。
申請受理されるまでに2時間とか狂ってるだろ。
340 オーブン(コネチカット州):2010/04/08(木) 12:07:08.63 ID:OetSLP0j
日本はホント狂ってるな
341 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 12:07:22.18 ID:fS69nRXv
>>339
俺が行った労基署は親身に相談乗ってくれたわ。
担当者が若造で労基法全然しらない馬鹿だったから
何度も連絡して突きまくって動かさせたけど。
342 修正テープ(栃木県):2010/04/08(木) 12:09:27.05 ID:XgmMUO6O
>>341
どんな仕事でも最初は善意や情熱に溢れてるんだろうな
343 テープ(関西・北陸):2010/04/08(木) 12:10:06.16 ID:sB7Kc2VA
馬鹿か厚労省は
自分たちの首しめてるわ
344 鏡(長屋):2010/04/08(木) 12:10:29.85 ID:FH3kWjcA
ニート生活が快適すぎて、奴隷に戻るなんて考えられない
345 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 12:13:32.17 ID:fS69nRXv
>>342
事前に何度か匿名で電話相談しとくのが良いんだ。
それで労基署はアンケートを装って会社名聴いてくるから
そこだけキチンと答える。でも自分の名前は言わない。

そうすると電話相談の多い問題のある会社になるから
何かあった場合に対応がスムーズ。
346 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 12:17:08.17 ID:KLS25g90
>>345
……こういう電話する奴がいるから労基が動かないんだろうなあ
347 じゃがいも(埼玉県):2010/04/08(木) 12:17:28.55 ID:xGlVTEnX
>>345
こいつ…かなりの切れ者
348 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 12:20:53.91 ID:fS69nRXv
>>346
労基署が間単に動かないのは別の理由だ。
349 リール(アラバマ州):2010/04/08(木) 12:22:48.74 ID:b0jyyRwS
いや >>345 は常套手段だろ

自分で連絡して、2週間後に彼女に連絡させて、
1週間後にまた自分で連絡とか

わざと管轄外に電話したり、
知らないふりして厚生労働省に電話し足りな
350 ボールペン(アラバマ州):2010/04/08(木) 12:22:58.62 ID:i9hRsh1p
俺IT系のSEだけど社内開発だからサビ残どころか定時帰社&フレックスさらに有給は全部使ってるぜ
まあ、有給使いすぎて、こないだは欠勤になっちゃったけどねwww
351 ニッパ(埼玉県):2010/04/08(木) 12:24:15.29 ID:MiaNixh8
豊田の労基署は企業と繋がってるんだよな
あれはひどすぎると思ったわw
352 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 12:25:53.08 ID:KLS25g90
>>349
そう。みんなやってる。
こんな電話若い時に毎日受付してると思うと
そりゃ使命感もなくなる罠。
353 朱肉(アラバマ州):2010/04/08(木) 12:26:37.30 ID:oP5eeZna
>>348
ズバリそれは何でしょう
354 ニッパ(埼玉県):2010/04/08(木) 12:28:01.38 ID:MiaNixh8
使命感(笑)
そんなもんなきゃ仕事も出来ない役所って何?
355 蛸壺(関東):2010/04/08(木) 12:31:24.19 ID:KLS25g90
>>354
一応、公僕だろw
356 修正テープ(関西地方):2010/04/08(木) 12:33:26.38 ID:fS69nRXv
>>353
それは様々でしょう。
大企業なら癒着もあるだろうし
その事案が緊急性を要しない場合もあるだろうし
役人ゆえのお役所仕事ってのもあるだろうし。

だから、駆け込むときはある程度の労基法知識を持って
自分の意嫌悪正当性をきちんと訴えて
いつまでにどういった対処を取ってくれるかまで確約させる必要がある。
要は役人が動かざるをえない状況に持って行く交渉術が必須。
357 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 12:41:46.09 ID:tdTOO2tx
>>335
なります
358 はんぺん(青森県):2010/04/08(木) 12:43:35.92 ID:UWwjkwK/
その有休が取れないんすけど
359 修正テープ(広島県):2010/04/08(木) 12:44:53.01 ID:4XDG3VfK
60時間サビ残させる法律か、ジャップ終わってるなwwww
360 修正テープ(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 12:44:59.38 ID:+H+u8Vgg
有給はおろか、傷病休暇も使い切る
361 はんぺん(青森県):2010/04/08(木) 12:45:31.40 ID:UWwjkwK/
余った有休を残業代として支払う制度を作ってくれよ
362 クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/08(木) 12:47:12.89 ID:3DH0C902
くそ!もう働かないことにした
363 手帳(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 12:50:32.40 ID:4mgK4xeV
奴隷だと思うのなら仕事を辞めろ
364 スプリッター(catv?):2010/04/08(木) 12:56:43.55 ID:rtOeaNqz
IFARSになれば買い取ってもらえるんだけどな。
365 砂鉄(catv?):2010/04/08(木) 13:01:12.27 ID:KyfFLlX2
>>364
どうかなぁ
日本の慣行に合わないとかの理由で
規定から外されるんでないか
結構ローカライズされるみたいだし
366 修正テープ(広島県):2010/04/08(木) 13:02:40.45 ID:4XDG3VfK
ルールを守らない自称資本主義が日本ですから
367 飯盒(dion軍):2010/04/08(木) 13:14:35.42 ID:yboKwRow
有給を金に換えられるほうがナンボかマシだな
368 修正テープ(東日本):2010/04/08(木) 13:16:45.80 ID:nhcdA931
有給休暇は消費期限があるからな
369 偏光フィルター(catv?):2010/04/08(木) 13:18:53.41 ID:F8Jp6XAk
休暇は会社で過ごすことになるな
370 修正テープ(アラバマ州):2010/04/08(木) 13:48:21.14 ID:eeAwNNPy
休む時間を削って働いたのにどうして有給を消化できるのか
371 オープナー(石川県):2010/04/08(木) 13:55:02.14 ID:Fy5XgB05
でも有給はとらせません!
372 そろばん(長屋):2010/04/08(木) 14:03:20.00 ID:oQspaGM3
じゃあ、有給制度廃止で
373 駒込ピペット(catv?):2010/04/08(木) 15:02:59.39 ID:rkVKyOH2
>>30
やっぱそうなるよな
374 ピンセット(コネチカット州):2010/04/08(木) 15:08:45.34 ID:imbOm1mh
コンプライアンスを守ってたら会社は潰れるが口癖の上司を相手に
60時間も残業申請できねぇよ
375 ホッチキス(関東・甲信越):2010/04/08(木) 15:11:03.15 ID:E0e93cIG
なるゾ!のゾ!がなんかやだ
376 綴じ紐(北海道):2010/04/08(木) 15:11:46.73 ID:uwt0icDP
労働局が企業側の立場で考えてる
どうなってんのこの国
377 修正テープ(中部地方):2010/04/08(木) 15:23:18.57 ID:UIcvmG93
毎日残業してたらいつの間にか有給を全て消化してたってことか。
つまり・・・どういうことだってばよ?
378 烏口(アラバマ州):2010/04/08(木) 15:35:52.13 ID:65SQ+IW6
>>375
クレしんが思い浮かんだ
379 鉛筆削り(関西・北陸):2010/04/08(木) 17:56:04.76 ID:uKsDsG84
勘違いしてる奴等がいるかも知れないから言っておくが
今回新しく60時間以上の残業は従来の25%から50%の割り増し賃金を支払わなきゃいけなくなったんだが
有給に振り替えれるのはこの増えた25%のみで
従来の25%は今まで通り支払わなきゃならないんだぞ
380 修正テープ(アラバマ州):2010/04/08(木) 18:01:17.00 ID:LnVK6j2D
有休なんて一度しか使ったことねえや
入社してGW終了と同時に使って辞めた
381 アリーン冷却器(アラバマ州):2010/04/08(木) 18:22:55.45 ID:wGpUQKuE
なんで有給休暇で消化されるんだよwwwwww
おかしいだろwwwwwww
382 印章(catv?):2010/04/08(木) 18:31:42.56 ID:2qBGL2Ol
>>176
ほんとだよな
うちは以前から残業は1.3倍で出るし
今回の改正もちゃんと対応してたぞ
383 じゃがいも(埼玉県):2010/04/08(木) 18:57:56.14 ID:xGlVTEnX
>>369
クソワロタw
384 修正テープ(広島県):2010/04/08(木) 19:00:21.88 ID:4XDG3VfK
>>379

今まで以上にサビ残が蔓延するってことだな
385 鉛筆削り(関西・北陸):2010/04/08(木) 19:08:11.42 ID:uKsDsG84
>>384
どうだろか?
ただ、この改正案自体はマイナスにはならんよ
386 顕微鏡(コネチカット州):2010/04/08(木) 19:08:41.72 ID:QW/OzhEr
60時間の残業とか馬鹿なんじゃねーの

60時間も残業させたら捕まえろよ
387 ノート(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 19:12:57.26 ID:Dy+F43K4
分単位で残業代出さない会社は経営者に実刑とかにすれば
残業自体無くせるかも
昇給も無くなりそう
福利厚生も無くなりそう
会社自体無くなりそうだけど
388 カーボン紙(埼玉県):2010/04/08(木) 19:15:07.17 ID:1QMmBIOX
お上が強制してくれないと何もできない社畜w
権利は与えられるものじゃなくて勝ち取るものですよw
389 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 19:17:17.46 ID:FYlXxkiT
残業時間減らすとか正気か?
国が傾くぞ…
オッサン諸君はこんなもの使わずにキビキビ働いてくれ。
390 修正テープ(千葉県):2010/04/08(木) 19:18:56.42 ID:D8Mr+WYo
7.5時間/日×20日=150時間
残業3時間/日×20日=60時間
計210時間
10.5時間/日
=9時始業〜21時終業(休憩昼1時間+夕30分)

平均として見れば普通じゃね?
これ超えた分が+25%対象なら雇用側としても妥協点じゃね?
391 泡箱(長屋):2010/04/08(木) 19:28:20.11 ID:+G3dR73J
基本給に20時間分の残業代を上乗せして、残業禁止にしてくれれば
定時間内にその日の仕事は全部終わらせて帰るのに

残業認めてその分基本給下げてるから、いつになっても残業は減らないんだよ
392 ペーパーナイフ(関西):2010/04/08(木) 19:31:27.03 ID:Rrj87Rla
>>369
'`,、'`,、'`,、(´▽`)'`,、'`,、'`,、
393 指矩(dion軍):2010/04/08(木) 19:44:40.01 ID:DJVE2kQe
お前ら奴隷は有給出勤でええんや!
394 両面テープ(四国):2010/04/08(木) 19:48:42.51 ID:c24SLqmw
どこの馬鹿が考えたんだ
395 のり(関東):2010/04/08(木) 20:42:06.69 ID:W4V3XAB8
こんなの労働基準局がまともに監視監督できるわけないから
実質サービス残業黙認制度に変質するな
396 のり(関東):2010/04/08(木) 20:49:33.40 ID:W4V3XAB8
だいたい残業代をまともに換算できる職業って製造業の単純労働かサービス業の時給制労働ぐらいだよな?
一般サラリーマンなんか残業時間と通常業務の曖昧な部分はどう判断されてるんだ?
397 紙やすり(コネチカット州):2010/04/08(木) 20:52:04.67 ID:q8xWKu67
社畜は狂喜乱舞だな
経営者様が残業代について気を揉ませることがなくなったからな
398 マイクロシリンジ(アラバマ州):2010/04/08(木) 20:55:35.83 ID:v5izeeCE
休日出勤したら代休とれってお達しがあったんだが、これはどうなの?
休むより時間外手当もらって、代休じゃなくて有給で休んだほうがお得じゃん。
399 鉛筆削り(関西・北陸):2010/04/08(木) 20:56:54.98 ID:uKsDsG84
だから、新しく引き上げられた25%のみ有給に振り替えれるんであって
今まで通り25%増の残業手当はちゃんと支払わなきゃダメなんだって
400 ムーラン(新潟県):2010/04/08(木) 21:19:48.43 ID:py+UJYAc
残業代と有給休暇は都市伝説だと思うことにしている。
401 時計皿(catv?):2010/04/08(木) 22:02:31.42 ID:aS8DZYvs
>>398
休日出勤しちゃったあとに代休とっても、時間外手当は支払わなくちゃならない
振替休日の場合はまた少し違うけど
振替休日と代休の違い
http://www.smbc-consulting.co.jp/company/solution/training/training_639.html
402 マイクロシリンジ(アラバマ州):2010/04/08(木) 22:04:28.78 ID:v5izeeCE
>>401
ありがとう。
403 駒込ピペット(東日本):2010/04/08(木) 22:05:26.82 ID:bUNHAqt9
うちの会社じゃずいぶん前からこの制度あるけど?

・・・俺の有給残が今月とうとう3桁超えたんだ・・・
404 電子レンジ(西日本):2010/04/08(木) 22:06:22.15 ID:9aynKK3l
むしろ余った有給を買い取ってくれたほうが良かったのにな
405 ペトリ皿(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 22:07:08.18 ID:hPxTa63r
これ可能になっただけで義務づけられた訳じゃないからな。
どちらにしろ労基署、局とかの現場の意見を聞かずに民間経験なしの霞が関キャリアが考えた机上空論を形にした法案で。
406 修正テープ(新潟県):2010/04/08(木) 22:07:41.02 ID:PFQ9Gz3O
日本が先進国って嘘だよね
407 焜炉(神奈川県):2010/04/08(木) 22:08:35.24 ID:rHpaVPbK
残業した分有給あげる
でも有給消化しないでね

???ってか???
408 鑿(神奈川県):2010/04/08(木) 22:18:26.01 ID:FSjmUXGA
もう労働したくない(´・ω・`)しにたい。
地獄杉ますよね。
409 蛍光ペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 22:22:58.82 ID:VE1GPRnx
>>405
まあ運用次第だな
労基署は最近有給消化率にうるさくはなった
大企業だけかもだが
410 マジックインキ(長屋):2010/04/08(木) 22:24:38.46 ID:YhtqLBv9
最低だろこれ、いまでも有給消化しきれてないのに。
残業代を有給に変えて、さらに有給の期限をこえてちゃらにするってか。死ねよ
411 スターラー(コネチカット州):2010/04/08(木) 22:25:31.93 ID:oWcEEUMZ
現場作業員に人権はあるの?
412 ホールピペット(神奈川県):2010/04/08(木) 22:28:24.35 ID:zL7dwCJu
現状ですら有休消化できないんだから、まずは管理を厳しくして、罰則を強化しないと話にならないだろ。

なんなんだろう。
413 墨(神奈川県):2010/04/08(木) 22:29:53.90 ID:dKMIWEG0
このスレなかなかおもしろい
おもしろいというのはプギャーという意味ではない
社会人の友達がいないから参考になる意味で
あやうく自分の会社が標準と思うところだった
414 砂鉄(catv?):2010/04/08(木) 22:31:50.06 ID:KyfFLlX2
そういう時は興味深いというのだな
415 墨(神奈川県):2010/04/08(木) 22:33:02.33 ID:dKMIWEG0
>残業代60時間超えると「お金」か「休み」か

イク(・A・)ナイ!!
60時間で一日代替休暇ってふざけてるの!?
10時間労働と考えても6日はもらえないとおかしいだろがw

>これを2010年4から、1か月60時間を超えた分にかかる割増率を50%以上に引き上げた。

(・∀・)イイ!!

でもオレの場合残業代でないからオレ涙目wなんです><。
416 墨(神奈川県):2010/04/08(木) 22:33:43.34 ID:dKMIWEG0
>>414
そのとおりだな
417 時計皿(catv?):2010/04/08(木) 22:35:43.11 ID:aS8DZYvs
>>410
チャラにはならないよ
2か月以内に消化できなければ、お金で支払う
ややっこしいね
418 便箋(アラバマ州):2010/04/08(木) 22:38:40.63 ID:SBjj+R6U
未消化の有給を残業代で買い取ってくれる?
なんだ逆かよ
419 ルーズリーフ(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 22:40:34.50 ID:N1HvHh+x
日本人は勤勉というより容量が悪い
計画性がなく一夜漬けするタイプ
420 虫ピン(アラバマ州):2010/04/08(木) 22:40:48.52 ID:0FcP5lAI
消化しきれない有給なんかと交換するより
割増率50%の方が嬉しい
421 ホールピペット(神奈川県):2010/04/08(木) 22:41:04.87 ID:zL7dwCJu
>>417
そんな面倒な制度を、ただでさえサビ残放置なのに、監視できるのだろうか。
422 げんのう(奈良県):2010/04/08(木) 22:42:19.05 ID:5bkI9rAi
週休二日だけど祝祭日が休日じゃないから有給使ってる
423 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 22:45:41.18 ID:FYlXxkiT
定時という概念を廃止すべき。
424 修正テープ(千葉県):2010/04/08(木) 22:45:55.00 ID:D8Mr+WYo
>>403
有給3桁もストックできるのかよw
没シュートとか強制消化させられないの?
425 はさみ(神奈川県):2010/04/08(木) 22:46:56.22 ID:EfEoMl3J
朝寝坊すると有給使ってる。

事務の女の子と派遣さんは週に2日くらいは突発で休むし、
月曜日の朝には誰かが突然休むので全員揃うことはない。
有休使い切って欠勤になってる人がちらほらいる。

いい職場です。
426 薬さじ(山陰地方):2010/04/08(木) 22:53:18.22 ID:XdKE1TN6
私の所は最大40日。
それ以上は消滅。
427 駒込ピペット(東日本):2010/04/08(木) 22:54:19.93 ID:bUNHAqt9
>>424
絶対使い切れっこないと舐められてるんだと思うわw
428 ばんじゅう(東京都):2010/04/08(木) 22:54:44.86 ID:OJ+JunOZ
どうせ有給取れないんだから金の方がマシ
429 巻き簀(東京都):2010/04/08(木) 22:58:02.09 ID:iwxveHzT
もういっそのこと最初から無賃労働させりゃいいんじゃね?
430 レポート用紙(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 22:58:20.44 ID:M2McZkKi
今、疲れて帰ってきた俺にとって『奴隷諸君』は胸に響く
431 画架(大阪府):2010/04/08(木) 22:59:06.98 ID:HQDRRqgj
うそです
432 マスキングテープ(コネチカット州):2010/04/08(木) 22:59:15.51 ID:H/yiso8h
去年2月にワークシェアリングが導入されて以来、
残業代は代休消化の方針になったが、なかなか休みが取れず、
有給と組み合わせると半年以上休める計算になってしまった。
433 二又アダプター(佐賀県):2010/04/08(木) 23:06:59.11 ID:OOpn3Agn
つうかさ
残業代を有給に変えて 「どうせ取らせないけどねww」 なんていう会社は
はなっから残業自体がサービスになってるような会社だろw

そんな会社はどうやったって無理やり通してくるんだし
ちゃんと有給取らせてくれるところは、しっかり守るんじゃないかと。
434 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 23:11:13.50 ID:FYlXxkiT
労働が嫌ならアフリカにでも言って餓死してこい。
地球上のほとんどは日本より過酷な環境なんだ。
労働から逃げるなら、そんなオッサンは日本には要らん。
435 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 23:14:14.89 ID:t5cGpt5D
これは酷い。3月末に奴隷脱出してて良かったぜwwwwwwww
奴隷諸君、ガンバw
436 修正テープ(埼玉県):2010/04/08(木) 23:14:22.12 ID:ABPKQ1GD
というか、そもそも有給休暇とれてねーから
437 石綿金網(愛媛県):2010/04/08(木) 23:16:21.25 ID:xGOTH5/7
というか、そもそも有給休暇のシステムがねーから
438 時計皿(catv?):2010/04/08(木) 23:16:58.62 ID:aS8DZYvs
>>421
無理
会社も管理できないと思う。
会社で給与計算してるけど、ちまちま時間単位の有給に振り替えるなら最初から50%で計算した方がずっと楽
トヨタは見送ったらしい

トヨタは「代替休暇」導入せず
http://www.j-cast.com/2010/04/07064050.html?p=2
439 マイクロメータ(東京都)
つうか1くらい読めよ。
代替できるのは「60時間を越えた残業代」で、25%増しの残業代は代替しても出る。