坂口「ファイナルファンタジー商法やめたら? って皆が思っている事を言っちゃってゴメン」

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1 修正テープ(東京都)

『ファイナルファンタジー』シリーズの生みの親・坂口博信氏。彼なくして現在の『ファイナルファンタジー』も
スクウェア・エニックスもなかったかもしれない。それほど有能で重要な人物であり、ゲーム業界の重鎮の一人である。
坂口博信氏は現在、スクウェア・エニックスのスタッフではなく、ゲーム開発会社・ミストウォーカーの代表取締役という立場にいる。

そんな坂口博信氏が、コミュニケーションサービス『Twitter』でスクウェア・エニックスの開発スタッフに対し、
「FFの焼き直しはもういい加減やめたら?」と発言。『ファイナルファンタジー』創始者が『ファイナルファンタジー』の
リメイクを完全否定する発言をしたのである。

この事はインターネット上で大きな話題となり、さまざまな媒体にも掲載されて物議をかもしていた。あまりに反響が
大きかったせいか、坂口博信氏は「ヤバっ(^_^;ちょっと反響ありすぎ?」と心配になったようで、スクウェア・エニックスの
開発スタッフにも「ガチすぎですw」と言われる始末。
坂口博信氏は最終的に「本当に爆弾発言ですみませんでした」と謝罪し、「FFの焼き直しはもういい加減やめたら?」
という発言は言いすぎだった事を認めるかたちとなった。この事はインターネット上で大きな話題となり、さ
http://rocketnews24.com/?p=29457
2 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 01:36:20.79 ID:DlcN+ALp
FFはもう終わった
DQ最強
3 筆(静岡県):2010/04/08(木) 01:36:45.12 ID:5q9HRVwR
全面的に賛成
4 修正テープ(和歌山県):2010/04/08(木) 01:36:47.34 ID:gw7/Fw5D
いや、求められてるのは「ちゃんとした焼き直し」だろ
5 修正テープ(広島県):2010/04/08(木) 01:37:03.47 ID:iWfOcQGi
近未来っぽい世界観やめてくれよ
6 三角架(岡山県):2010/04/08(木) 01:37:26.59 ID:ij7BX4J5
おまえもFFに固執すんなw
7 コイル(愛知県):2010/04/08(木) 01:37:31.30 ID:wBorTbT0
スクエニも頑張って新作は作ってるんだよ
ほとんど糞なだけなんだよ
8 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:37:49.78 ID:yjGjtYai
13はオナニー携帯小説のようだったぞ。
焼きなおす気すらないんじゃねぇの?
9 鏡(dion軍):2010/04/08(木) 01:37:58.31 ID:5r3Hoqyw
>>1
わっふるわっふる
10 クリップ(関西):2010/04/08(木) 01:37:59.09 ID:A7QSXwIu
いいから映画の件ごめんなさいしろよ
11 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 01:38:04.81 ID:bq7ryZqw
FFは5と6で完成した
あとは駄作
12 修正液(空):2010/04/08(木) 01:38:07.49 ID:0kGivCmV
インターネット上ってどこだよ
ヤフーとかか?
13 ルーズリーフ(catv?):2010/04/08(木) 01:38:18.45 ID:PcnfFrV/
セラは俺が守る(笑
14 錘(千葉県):2010/04/08(木) 01:38:39.48 ID:n6DoZb/G
正直FF4の続編はないと思った
15 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 01:38:49.54 ID:PPyL7yYR
これは正しいよ
リメイクしすぎやで
16 両面テープ(コネチカット州):2010/04/08(木) 01:39:13.92 ID:81ClcXIa
FF4が一番好きって言ったら笑われた
17 集気ビン(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:39:23.85 ID:d/O/JqKv
今のFFって同人だもんな。やめてよね
18 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 01:39:45.13 ID:t5cGpt5D
焼き直しっつーのはあの糞DSの糞商法か、あれは確かに止めるべき
19 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:39:57.08 ID:kWOD2scD
お前がいうな
20 撹拌棒(長屋):2010/04/08(木) 01:40:02.12 ID:qg73UM3y
FFリメイクってそんな多いか?
DQはいつもリメイクしてるイメージだけど
21 鑿(神奈川県):2010/04/08(木) 01:40:11.60 ID:FSjmUXGA
裳前がゆうな(´・ω・`)
22 修正液(関東・甲信越):2010/04/08(木) 01:40:26.65 ID:MuAZAC7T
リメイクやスピンオフより、新しいナンバリングタイトルを
ガンガンやって欲しい、ってのは有る
23 修正テープ(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:40:32.04 ID:2RpbHbGD
社長に言えば面白かったんだけどな
一介の従業員じゃダメだわ
24 漁網(dion軍):2010/04/08(木) 01:40:35.67 ID:MQ4NYNHj
>>18
DSFFはゲーオタも泣き出す難易度
25 テープ(新潟・東北):2010/04/08(木) 01:40:39.40 ID:93vaHRxy
焼き直し止めても新作があれじゃあねー
26 分度器(宮城県):2010/04/08(木) 01:40:48.30 ID:rxGEMFlG
お前が一番固執してるよ
27 烏口(東京都):2010/04/08(木) 01:40:55.93 ID:kuukkvlX
>>20
リメイクはまだ良いが、FFは変な本編派生が多くてそれが駄目すぎる
28 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:41:00.29 ID:e3JoFnKz
14がファイナルでいいよ
29 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:41:10.98 ID:yjGjtYai
CG技術はほんと凄いんだけどシナリオとシステム部門が壮大に足を引っ張ってる。
この格差が凄すぎてクソな部分がめちゃめちゃ目立つんだよね
30 がんもどき(東京都):2010/04/08(木) 01:41:15.71 ID:8M3KXO77
FFに憧れてた人間がスクエニの社員になって
俺たちでFFを作り直してやるぜとかいって駄作にしてるだけだろリメイクって
31 両面テープ(コネチカット州):2010/04/08(木) 01:41:18.85 ID:RvdIkdf7
8以降のFFはテンポ悪い
会話や移動シーンがいちいち長ったらしい
32 付箋(dion軍):2010/04/08(木) 01:42:04.36 ID:jRG5Xksm
9の高速ロードリメイクで最後にしろ
33 豆腐(神奈川県):2010/04/08(木) 01:42:25.78 ID:F9lqeTWm
その前に13の責任は誰が取るの?
34 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:42:36.34 ID:kd3qPQEk
経営としてシリーズものは永遠に作り続けられるシステムになってるよな
35 両面テープ(コネチカット州):2010/04/08(木) 01:42:42.73 ID:RvdIkdf7
>>20
1、2、4〜6のリメイクと7の派生作品が多すぎ
36 修正テープ(鹿児島県):2010/04/08(木) 01:42:48.41 ID:GA427Wm1
なんだそのえらそうなヒゲ
37 修正テープ(新潟県):2010/04/08(木) 01:42:52.41 ID:SSFDWkYC
>>27
移植は良いけど、リメイクは要らんがな
38 ニッパ(dion軍):2010/04/08(木) 01:43:05.32 ID:mk73K19j
>>4
それもいらないんだけど
39 蛸壺(dion軍):2010/04/08(木) 01:43:14.00 ID:dc9Jc/Os
乱発といえばテイルズだけど実際FFもかなりシリーズだしてるよね
40 修正テープ(中部地方):2010/04/08(木) 01:43:18.32 ID:76FA/SUU
坂口さんと某RPG打ち上げパーティーで一緒に写真とってもらったのもいい思い出
41 インパクトレンチ(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:43:19.19 ID:2HSHLJNf
↓ 最近の坂口の出したゲームと売上
42 首輪(福岡県):2010/04/08(木) 01:43:24.70 ID:gda28ksv
FF使ってちゃんとしたローグなゲーム作ればいいんだよ
43 漁網(dion軍):2010/04/08(木) 01:43:41.15 ID:MQ4NYNHj
遠い未来にFF200とかになるの?
44 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:43:42.68 ID:yjGjtYai
焼き払っただけで直してはないよな。
45 両面テープ(コネチカット州):2010/04/08(木) 01:43:45.44 ID:RvdIkdf7
FF4とか出る度に劣化してるがな
46 付箋(dion軍):2010/04/08(木) 01:43:49.51 ID:jRG5Xksm
>>20
1だけでも相当の数のハードでリメイクされてる
47 回折格子(東京都):2010/04/08(木) 01:43:58.18 ID:nRfVH6eR
>>20
移植が多い
映画でコケてSONYに助けてもらった御仁の言葉やあらへんで・・お前のせいでスクエアは利益追求主義に走ってしまったんやぞ
48 ガスレンジ(東京都):2010/04/08(木) 01:43:58.91 ID:G1pkalyB
>>36
ニュー速はオッサン率ホント高いな
ユニコーンとか
49 セラミック金網(青森県):2010/04/08(木) 01:44:04.42 ID:/8QXfzwa
FF4の音楽がかこいいな
50 マイクロメータ(新潟県):2010/04/08(木) 01:44:16.65 ID:Qwyjsi3L
>>20
なんと、iPhoneでもFF1.2が出来るぜ
51 ばんじゅう(dion軍):2010/04/08(木) 01:44:26.11 ID:zeQdXXDC
FFの焼き直しも出来ない坂口さんがいうとズキンときます。
52 紙(三重県):2010/04/08(木) 01:44:39.68 ID:3Uch89uR
ラストストーリー
53 炊飯器(茨城県):2010/04/08(木) 01:44:47.33 ID:ibUWb+qp
これはワラタww
坂口氏にはまだ目が青いうちに、スクエニでFF製作やってほしいねー
54 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:45:04.69 ID:yjGjtYai
>>47
□がでかくなったのはヒゲの功績でもあるだろ。
55 ラジオメーター(埼玉県):2010/04/08(木) 01:45:12.77 ID:wKWSsw+U
他人の批判しかできない
まさに老害そのもの
56 三角架(岡山県):2010/04/08(木) 01:45:20.66 ID:ij7BX4J5
生みの親の一人だしFFのコピーはいいけどブルドラみたいなのは引いたわ・・・
57 豆腐(神奈川県):2010/04/08(木) 01:45:48.16 ID:F9lqeTWm
大体、お前が監督した映画でスクウェアが倒壊したんじゃねえか。
よくいうよなー。
58 ダーマトグラフ(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:45:55.91 ID:h9wwOq2g
鳥山さんすごーい
59 メスピペット(東京都):2010/04/08(木) 01:45:57.58 ID:BQtayORb
FFは5までDQは4まで
それ以降はカスしかねえ
60 インパクトレンチ(東京都):2010/04/08(木) 01:46:04.01 ID:HkDyIORc
坂口自身が、ディシディアとか光の四戦士あたりに
勝てるタイトルを作れてないよね。
61 滑車(長屋):2010/04/08(木) 01:46:14.99 ID:1EkLwZqE
>>50
それ系って移植じゃないの?
外注にまかせて小遣い稼ぎしてるだけでスクエニ社員あんま関係ないんじゃないの?
62 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 01:46:15.85 ID:t5cGpt5D
「まーたリメイク商法かよいい加減にしろクズエニ」とかお前らだって毎度言ってるじゃん
63 修正テープ(鹿児島県):2010/04/08(木) 01:46:36.33 ID:GA427Wm1
>>48
たった1フレーズだけでわかるお前はなんなんだよw
64 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 01:46:37.75 ID:DlcN+ALp
>>60
光の4戦士にすら勝ててないのか
ひでーなw
65 漁網(dion軍):2010/04/08(木) 01:46:48.08 ID:MQ4NYNHj
>>60
野村>>>>>>>ヒゲ
だよな
66 豆腐(神奈川県):2010/04/08(木) 01:46:53.66 ID:F9lqeTWm
ブルードラゴンよりはましだよね。
どう考えても。
67 セロハンテープ(dion軍):2010/04/08(木) 01:47:04.62 ID:xJVfM9Ks
ヒゲ最高w
もっと言え
クライオンおもしろそうだったのに何で中止だよこら
68 マイクロシリンジ(埼玉県):2010/04/08(木) 01:47:23.30 ID:3eQGeev8
FFは4,5以降は糞しかないよな
69 烏口(東京都):2010/04/08(木) 01:47:30.42 ID:kuukkvlX
スクエニは大体せこすぎる
SCEにすりよって助けてもらったかと思えば、任天堂に喧嘩を
売ったのをすっかり忘れてすりよったり

会社としてうんこっこ
70 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:47:44.31 ID:rPsiDyae
てs
71 紙(北海道):2010/04/08(木) 01:47:56.09 ID:694HjoQW
リメイクは初代とかやったことない
現代の子供たちのために製作されるものだろ
おっさん目当てじゃねえよ

でも名作を改悪しちゃしょうがない!!!!!!!!!!!
72 マイクロメータ(新潟県):2010/04/08(木) 01:48:12.54 ID:Qwyjsi3L
>>61
そうだね
まぁ移植が当たり前になってるのも妙な気はするがw
73 トレス台(北海道):2010/04/08(木) 01:48:13.29 ID:pK2b8s89
敵がゆっくりコマンド待ちしてくれるとか、もうゲームとしてあり得ないよね

将棋じゃん
74 レンチ(コネチカット州):2010/04/08(木) 01:48:40.26 ID:zWP9dp2o
坂口さんが産み出したものなんだから
最終的に坂口さんが決着つけるべきと思うんだけど
75 バール(大阪府):2010/04/08(木) 01:48:44.15 ID:mnYlW2WI
>>64
今の人間は坂口なんて知らないからな
76 オーブン(catv?):2010/04/08(木) 01:48:51.10 ID:HeIqVU4N
日本ファルコムの事かー!
77 豆腐(北海道):2010/04/08(木) 01:49:08.69 ID:XbiiBVx+
さっさとロマサガリメイクしろよ。ミンサガそこそこ成功したろうが
78 紙(北海道):2010/04/08(木) 01:49:15.30 ID:694HjoQW
>>73
バカを言うな
将棋には持ち時間というものがあってだな(キリッ
79 マイクロシリンジ(埼玉県):2010/04/08(木) 01:50:18.55 ID:3eQGeev8
>>73
ウェイトじゃなくてアクティブでやれよ
80 インパクトレンチ(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:50:21.54 ID:2HSHLJNf
ラストストーリーなんて10万も売れないだろう
81 丸天(dion軍):2010/04/08(木) 01:50:42.42 ID:KxLflDzk
ブルードラゴンってまんまFFじゃん
82 滑車(神奈川県):2010/04/08(木) 01:50:57.25 ID:QWx3I7Ac
FF3の影の薄さは異常。
83 スターラー(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:51:01.89 ID:3fknC9PY
84 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 01:51:15.95 ID:DlcN+ALp
>>75
坂口ブランドなんて知ったこっちゃないが
つか妊娠も認める糞仕様の4戦士にすら劣るって終わりすぎだろ
85 セロハンテープ(dion軍):2010/04/08(木) 01:51:28.12 ID:xJVfM9Ks
iphoneアプリのFFは糞だぞ。ゲーム途中で落ちるわ操作性は悪いわ、あんな糞に1000円も払わされたと思うと今でもムカツク
86 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:51:37.98 ID:yjGjtYai
いくらFFを作ったって言ったって著作権があるわけでもないし
一度離れればよそ者扱いされて自分のゲームがレイプされるのを見てるって悲しいよな。
それも面白ければいいけどFF13みたいなのを出されちゃ・・・
87 コイル(西日本):2010/04/08(木) 01:52:22.68 ID:elmyQv/K
坂口ェ…
お前がまだゲーム作れる環境にいれることが不思議だよ…
88 バール(大阪府):2010/04/08(木) 01:52:40.09 ID:mnYlW2WI
>>84
もう実際終わってますよw
89 付箋(dion軍):2010/04/08(木) 01:52:52.93 ID:jRG5Xksm
>>74
あのヒゲが収集つかなくなったFFを今更どうこうしようなんて全く思ってないだろ
90 漁網(dion軍):2010/04/08(木) 01:53:05.67 ID:MQ4NYNHj
>>84
売上?面白さ? 比例はしないよね
91 ルアー(catv?):2010/04/08(木) 01:53:41.81 ID:t6elRvyZ
無双商法とどっちが酷い?
92 豆腐(神奈川県):2010/04/08(木) 01:53:44.56 ID:F9lqeTWm
逃げた人間なら好きな事大口で言えるよねえ。
93 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 01:53:47.62 ID:yjGjtYai
それよか何でヒゲが叩かれてるのかが不思議だ。
植松とかも今となっちゃ叩かれてんの?
94 ばんじゅう(catv?):2010/04/08(木) 01:54:07.08 ID:yNjksDsJ
見えるぞ!富野的ポジションになっていくのが!!
95 串(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:54:07.34 ID:mWtZFAJA
ガジェット記事書き直したのかおい
96 丸天(dion軍):2010/04/08(木) 01:54:12.08 ID:KxLflDzk
懐古厨だけど、光の4戦士は無いわ
糞だった
97 猿轡(神奈川県):2010/04/08(木) 01:54:23.70 ID:kifRBIyd
5≒5r>>6>>>4>>>>>>>その他
98 ウケ(四国):2010/04/08(木) 01:54:29.29 ID:qGeXtcVg
99 ばんじゅう(dion軍):2010/04/08(木) 01:55:20.08 ID:zeQdXXDC
ゲーム作ってる人なら、リメイク商法を批判するのではなく、
リメイク商法をのさばらせてる体たらくを恥じると思うけどね。

もうゲームを作って競争する視点は持ってないってのが見えちゃうわけだな。
100 ホールピペット(長屋):2010/04/08(木) 01:55:22.53 ID:d8Nl7yLz
BuleDragonDSみたいな事やってるやつがよく業界にいられるな
101 ペーパーナイフ(静岡県):2010/04/08(木) 01:55:38.32 ID:M3y1ojKP
今のFFは別ゲーにFFって名前使ってるだけだからな
102 インパクトドライバー(兵庫県):2010/04/08(木) 01:55:40.16 ID:+t9mwgY+
新作は許すってことだろ?

焼き直しは誰がどうみても単なる金儲けだっつのwww
ゲーム会社として新しい手法に挑むとかそういう意欲的なのを全く誰も期待も想定もしてないよww
ヒゲなにいってんだ

稼いだ金をFF13みたいなのに大量に注ぎ込んでることを批判したなら
まあ、爆弾発言だけどな・・・・・
103 ラジオメーター(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:55:46.12 ID:M1EC8WiW
FF7と9までははリメイクしてくれんと
104 豆腐(神奈川県):2010/04/08(木) 01:55:53.15 ID:F9lqeTWm
河津はまだ、こいつに比べれば戦ってるよ。
105 三角架(岡山県):2010/04/08(木) 01:56:21.72 ID:ij7BX4J5
ヒゲ「FFちゃんはやればできる子だって!映画になっちゃおうぜ!」
FF「・・・うん、分かったよパパ」
〜歴史的駄作で大赤字〜
FF「うう・・・なんでこんなことに・・・パパ・・・?ねぇパパはどこ?」
ハワイのヒゲ「あんな奴しらねぇよw ほとぼりが冷めるまでここで豪遊するわw」
106 砂鉄(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:56:33.56 ID:+RZYppB1
自分が確立したブランドを才能もクソもない中二のゴミにレイプされまくってたら
誰だって愚痴りたくなるわな
107 そろばん(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:56:34.65 ID:M3xGtGX8
髭が■をぶっ壊したせいでこうなったんだけどね
108 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 01:56:56.15 ID:DlcN+ALp
DSのFFみるにFFスタッフはDQの下請け開発以下の力しかないのは明らか
109 修正テープ(-長野):2010/04/08(木) 01:57:21.22 ID:IJIxrL/r
FF作ったけどスクウェア潰したからダメだろ
110 やっとこ(群馬県):2010/04/08(木) 01:57:30.01 ID:9yiCdwwb
8の時点で終わってるタイトルだろ
111 フードプロセッサー(長屋):2010/04/08(木) 01:57:49.58 ID:W1SywZRx
>>20
1987 FF1
1988 FF2
1989 FF1(MSX)
1990 FF3
1991 FF4, FF4ET, 聖剣1
1992 FF5, FFUSA
1993
1994 FF6, FF1&2(FC)
1995
1996
1997 FF7, FF7INT, FFT, FF4(PS)
1998 FF5(PS), FF7(Win)
1999 FF8, FF8(Win), FF6(PS)
2000 FF9, FF1(WSC)
2001 FF10, FF2(WSC)
2002 FF11, FF10INT, テトラマスターFF9, FF1(PS), FF2(PS), FF4(WSC), FF11(Win)
2003 FF10-2, FF11ジラート, FFTA, FFCC
2004 FF11プロマシア, FF10-2INT, FF1&2(GBA), FF1(携帯), FF2(携帯)
2005 FF4(GBA)
2006 FF12, DCFF7, DCLEFF7, FF11アトルガン, FF3(DS), FF5(GBA), FF6(GBA), FF11(Xbox360)
2007 FF12RW, BCFF7, CCFF7, FFTA2, FFCCRoF, FF11アルタナ, FF12INT, FF1(PSP), FF2(PSP), FF4(DS), FFT(PSP)
2008 DFF, FF4TA, FFCCLK, DCFF7INT
2009 FF13, FFCCEoT, FFCCLD, FFCCCB, 光の4戦士, DFFUT, FF1(VC, GA), FF2(VC, GA), FF3(VC), FF4(VC, 携帯), FF5(VC), FF7(GA), FF8(GA), FF4TA(WiiWare), FFT(GA)
2010〜 FF14, FFA13, FFVS13, FF1(iPhone), FF2(iPhone)
112 さつまあげ(富山県):2010/04/08(木) 01:57:51.73 ID:2PTHEHW9
FF商法っていうか移植リメイクはドラクエも昔からだろ。
113 セロハンテープ(dion軍):2010/04/08(木) 01:58:12.93 ID:xJVfM9Ks
ヒゲはアイディアはいい。ブレーンとしての能力は非常に高い
高すぎるが故に、彼のゲームデザインを形にできるスタッフが優秀でないと糞みたいな仕様になる
つまりスクウェアの働き蜂どもは優秀ってこと
114 付箋(dion軍):2010/04/08(木) 01:58:15.33 ID:jRG5Xksm
>>102
糞リメイクを乱発することで旧作の評価を落として相対的に最新作のFFを持ち上げようとしてんじゃないのって批判だったりして
115 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 01:58:16.47 ID:t5cGpt5D
>>94
禿は惨め過ぎるな。ヒゲとは違い作品も作らせて貰えないし、
かといって自分からサンライズを出て行く勇気もない。飼い殺しというより労害だわ、禿は
116 ろう石(アラバマ州):2010/04/08(木) 01:58:18.71 ID:q2YwuCO/
>>47
確かに
コイツだけには言われたくないだろうな
スクエニの中の人たちも
117 レポート用紙(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 01:58:21.50 ID:81ClcXIa
しょうがねーなぁ
じゃあ俺がストーリー考えてやんよ
音楽は誰か頼むわ
118 スターラー(コネチカット州):2010/04/08(木) 01:59:17.20 ID:iMwoOxO0
リメイクするならフルリメイクして欲しい。ムービーだけじゃ買う気にならん
119 ボンベ(dion軍):2010/04/08(木) 01:59:27.54 ID:+SB94LG5
この事はインターネット上で大きな話題となり、さ
120 インパクトドライバー(兵庫県):2010/04/08(木) 01:59:34.51 ID:+t9mwgY+
>>71
たしかに、その面はあるね
いくら過去に良作あっても、今の子供はそのままじゃ遊べないしな
今更スーファミとかムリだ

121 トレス台(北海道):2010/04/08(木) 01:59:42.30 ID:pK2b8s89
しかしヒゲがFFムービー作ってなかったら
いまのFFのムービーはもっと低レベルだっただろうな
10、10-2はホノルルでのノウハウが随分活かされてるんだし・・・。
122 ダーマトグラフ(関東・甲信越):2010/04/08(木) 02:00:19.97 ID:0tjs/MJE
秋田よね
123 インパクトドライバー(兵庫県):2010/04/08(木) 02:00:55.86 ID:+t9mwgY+
>>113
FF13はブレーンが糞すぎたな

コクーンの街とか作った連中泣いてるわw

ただの通り道バロスwww
124 ラチェットレンチ(dion軍):2010/04/08(木) 02:01:19.01 ID:ea+uwGY9
11>>>>>>>>他

11をオフ用に調整したのを早く出すべき
125 修正テープ(北海道):2010/04/08(木) 02:02:00.03 ID:xixdWE+0
ファイナルファンタジー商法やめたら?って
過去の栄光に縋って似た様なゲームを作ろうとしてる坂口に大して思うわけだが
126 ルーズリーフ(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 02:02:21.07 ID:JuKAczgb
ヒゲには頑張って欲しいけどなんか小物っぽい発言だな…
127 サインペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 02:02:37.61 ID:riCybz8M
そうだねラストストーリーだね
128 ばんじゅう(dion軍):2010/04/08(木) 02:02:38.71 ID:zeQdXXDC
リメイクが作られるのは、リメイクが売れるからだろう。
別のものが売れて、リメイクが見向きされなくなれば、リメイクなんて作られなくなるわけだ。

同じ市場で勝負してる自覚があるなら、やめろと批判するのではなく、
そんな手抜きが売れなくなる物作ってやるとか、こんな手抜きが売れる市場を作ってしまって不甲斐ないと感じるのが、
市場原理的に健康な状態だと思うぜ?
129 豆腐(神奈川県):2010/04/08(木) 02:02:50.60 ID:F9lqeTWm
>>126
過去の女をネタにする奴みたいな感じだね。
130 烏口(東京都):2010/04/08(木) 02:04:06.41 ID:kuukkvlX
>>125
それを考えるとやっぱり宮本茂って世界一凄いよな
作るゲームのバリエーションが広大すぎる
131 セロハンテープ(dion軍):2010/04/08(木) 02:04:13.79 ID:xJVfM9Ks
>>128
そうでもない
132 綴じ紐(大阪府):2010/04/08(木) 02:04:20.05 ID:DKGRZ93t
>>124
どうせ11にハマった人間だから14にハマるんだろ
133 丸天(dion軍):2010/04/08(木) 02:04:23.10 ID:XaPSKEdf
坂口こそファイナルファンタジーの栄光に浸るのはもうやめたら?って感じだな
134 修正テープ(神奈川県):2010/04/08(木) 02:04:34.40 ID:FahsCg8N
リメイク商法はマジ勘弁してほしい罠
135 レポート用紙(鹿児島県):2010/04/08(木) 02:04:38.19 ID:9BUZg3PX
利用できるものは利用する
それが商売ってもんだろう
136 三角架(岡山県):2010/04/08(木) 02:05:12.71 ID:ij7BX4J5
今のヒゲゲーはFFの名前が外れたFFなんだよなw
137 カッターナイフ(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:05:23.11 ID:v26YT5ZD
柴田亜美の漫画とか見ても、なんか妙にキレてるヒゲだったなあ
138 ダーマトグラフ(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:06:09.15 ID:h9wwOq2g
ブランド力って大事だな
139 マイクロピペット(神奈川県):2010/04/08(木) 02:06:53.47 ID:FbSxgf9N
これで坂口自身が新作で実績残してたらかっこよかったんだけどな。
FF商法やめてASHやシャッフルダンジョン作るのが本当に正しかったと言えるのかね。
140 蒸発皿(catv?):2010/04/08(木) 02:07:49.95 ID:7J3GekrV
>>121
ムービーとかリアルタイムとかそこまで綺麗にしなくていいと思うんだが
7くらいの綺麗さでいいよゲームなんだから
7はキャラグラのデフォルメのバランスがすごい秀逸だったと思う
141( ● ´ ー ` ● )/:2010/04/08(木) 02:08:22.26 ID:JwfbdRAi BE:6743243-PLT(12001)

スクエニ→お払い箱
MSKK→お払い箱
AQインタラクティブ→お払い箱
バンナム→お払い箱
任天堂→??

Wiiの奴が駄目でもまだコナミとカプコンとセガがあるな。
142 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 02:08:29.39 ID:t5cGpt5D
宮本より上田のがすげえ。
アイデアが既に出枯らした感のあるゲーム業界で毎度新しいと感じる物を作るとか
143 鏡(東京都):2010/04/08(木) 02:09:07.40 ID:4QIA7+gQ
映画作って150億近い特別損失を出して会社沈めたり
鳥山明をキャラデザ、小畑に漫画描かせる、アニメ化などメディアミックスまでして大爆死のブルードラゴン 
井上雄彦をキャラデザに使ったロストオデッセイも鳴かず飛ばず

こんな人間が何を言っても… ってか言うなら和田に言えよ
144 インパクトドライバー(千葉県):2010/04/08(木) 02:09:35.57 ID:fdR4ZJwe
FF8   350万本
FF13  188万本

約160万人はどこいった
145 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 02:09:48.72 ID:DlcN+ALp
>>141
任天堂は才能あるならヘッドハントして子会社化しちゃうからな
才能があるなら
146 修正テープ(大阪府):2010/04/08(木) 02:10:58.76 ID:w1rCwnBH
リメイクならまだいいんだがリメイクなんて名ばかりの
劣化移植ばっかだから腹立つ
147 グラインダー(コネチカット州):2010/04/08(木) 02:11:08.01 ID:Mi7EYs2P
FF冠、DQ冠、テイルズオブ冠、マリオ、ストリートファイターシリーズ
各々いくつか答えなさい
148 マイクロピペット(神奈川県):2010/04/08(木) 02:11:14.60 ID:FbSxgf9N
ゲームの3大疫病神
飯野、坂口、鈴木裕
149 シャーレ(長屋):2010/04/08(木) 02:11:23.58 ID:X0c1P6hj
任天堂ブランドでもレギンレイヴ売れなかったし
今回もダメだろうな
150 串(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:11:54.42 ID:mWtZFAJA
ゲーム業界ランキング

S 宮本 
A+ 岩田 横井
A 堀井 坂口
B 小島
151 おろし金(福岡県):2010/04/08(木) 02:12:37.27 ID:9uNMDSMC
たなPとかと今も仲良いのかな
戻ってこんでいいからまた一緒に仕事してほしい
152 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 02:14:13.18 ID:0Vv9kFIZ
リメイクとは名ばかりの、新人教育兼ねた小遣い稼ぎだからなぁ
153 鉛筆削り(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:14:21.00 ID:35cAeMFM
まあ5までかな
6は粗が目立つ
それ以降はキャラクターとムービー主体のゴミクズ
154 両面テープ(宮崎県):2010/04/08(木) 02:15:04.13 ID:51S828XY
過去のFFをけなすような発言してるFFスタッフにはじゃあオリジナル作ればとは思う
155 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 02:15:27.88 ID:uUwWFyFw
>>142
上田ってそもそもそんなに数作ってないでしょ
156 硯(福岡県):2010/04/08(木) 02:15:53.34 ID:MVQp0nIJ
いいぞ、もっとやれ
てか、まともなリメイクしたことがない
いや、できないだろ?

DS3、4は全力でやったって?
笑わせんなよ
157 ルーズリーフ(長屋):2010/04/08(木) 02:17:54.10 ID:YYFlwVhE
FFのリメイクつまらないのはFFがつまらないから仕方ない
ファミコンでやっても面白いDQのようにはいかないよ
158 落とし蓋(大阪府):2010/04/08(木) 02:19:03.45 ID:Zg3DA9lh
>>132
日本語でおk
159 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 02:19:52.71 ID:t5cGpt5D
>>155
数は作ってないがアイデアは最近の他作品とは完全に一線を画してるよね。
しかも日本人で唯一のGOTY受賞者
160 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 02:20:45.34 ID:t5cGpt5D
あ、GDCが抜けてた
161 金槌(空):2010/04/08(木) 02:21:17.74 ID:kMr/OtEt
上田はセンスあるクリエイターだけども、百数十作作ってきた
宮本茂と数作品しか実績が無い上田とじゃ比べものにはならん
162 シール(関東・甲信越):2010/04/08(木) 02:21:44.80 ID:HgLUdQT3
いつまでもFFにこだわってるのはヒゲも同じだろうが
みっともない事言ってないで黙って新しい名作作れよ

まだ期待してんだから
163 指錠(東京都):2010/04/08(木) 02:21:55.32 ID:ePpz4goP
会社傾けてソニーの言いなりにならざるを得なくなり
劣化リメイクしてでも儲け出さないといけなくしたのは誰だよw
164 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 02:22:11.81 ID:K8woLjhX
お前のクソ映画のせいで経営が傾いたのによく言うわw
165 修正テープ(群馬県):2010/04/08(木) 02:22:39.24 ID:vPOerYfb
>>115
サンライズから解放されればアニメ業界がだいぶ変わると思ってるんだがどうだろうか
166 墨(千葉県):2010/04/08(木) 02:23:20.66 ID:irmiKlE7
8と10と10-2しかやったことないけど、攻撃できる順番が画面の端っこに表示されてるシステムが
一番楽しかった。スピードが上がる魔法使うと順番が入れ替わったりするのがわかるし、
戦闘中でも手が離せるし
167 修正テープ(三重県):2010/04/08(木) 02:24:10.33 ID:7I+nT5oe
>>166
見事にはずれしかやってないワロス
10はまだましか
168 すり鉢(dion軍):2010/04/08(木) 02:25:48.51 ID:arVinj0V
クリエイターはTRPGを3年遊んでからRPG作ってくれよ
もしくは研修に取り入れろや
169 れんげ(長野県):2010/04/08(木) 02:26:03.59 ID:agV0wAdT
そりゃー一生懸命作った新作が、過去に自分が作った作品の焼き直しに負けてれば
こういう愚痴も言いたくなるわな
170 クリップ(関西):2010/04/08(木) 02:26:07.86 ID:+da1uMwW
WiiのFFのことかと思った
ナンバリングタイトル以外のFF名のやつを出しすぎなんだよ
171 手帳(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 02:26:33.86 ID:82IxE3Rn
>>59
お前とはうまい酒が飲めそうだ
172 串(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:27:04.94 ID:mWtZFAJA
S 宮本(神)
A+ 岩田(何気に凄い) 横井(思想家)
A 堀井(最近老害気味) 坂口(映画以降老害)
B+ 田中(どっちかというと作曲家) 三上(洋ゲーカリスマ)
B 桜井(中二病) 小島(性格ゴミ)
173 しらたき(北海道):2010/04/08(木) 02:29:05.34 ID:Av2zhKWk
クソ映画作って逃亡しといてよくいうわw
お前のちらかしたウンコ片付けるために社員が必死にリメイクでもなんでもしてるんだろうが
174 フードプロセッサー(長屋):2010/04/08(木) 02:30:25.53 ID:W1SywZRx
カプコンは三上>神谷>稲葉でいいのか?
175 串(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:30:29.73 ID:mWtZFAJA
社員スレ
176 鉛筆削り(不明なsoftbank):2010/04/08(木) 02:31:54.23 ID:i8oDoo5h
カプコンは、ナルホドを復活させて逆転裁判5を作れ!
177 烏口(東京都):2010/04/08(木) 02:32:21.15 ID:kuukkvlX
>>174
もう脱カプしとるでしょ
稲葉と三上の合作逆転裁判みたいなのはもう出ないだろうな

タクミシュウだけになったらあのザマ
178 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 02:32:22.44 ID:t5cGpt5D
>>165
あれ辞めようと思えば辞めれるけど禿が辞めないんじゃなかったか?
今は名誉とは名ばかりの窓際族的立ち位置と聞いた
179 やっとこ(コネチカット州):2010/04/08(木) 02:34:33.47 ID:vNkk2vx3
坂口が戻ってきてほしいとかじゃなくFFに野村はもう関わるな
180 滑車(神奈川県):2010/04/08(木) 02:34:46.99 ID:QWx3I7Ac
FF3と9って全然話題にあがらないけどイマイチなの?
181 額縁(ネブラスカ州):2010/04/08(木) 02:34:52.47 ID:6jXjJn8g
映画のせいでFF:U打ち切りって言われてるけど実際どうなの?
あのアニメ好きだったのに
182 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 02:35:46.74 ID:DlcN+ALp
>>181
ゴンゾだしどうせ収拾つきそうに無かったからどうでもいいだろ
センスは良かったけど
183 猿轡(神奈川県):2010/04/08(木) 02:35:57.35 ID:kifRBIyd
>>180
エクスカリバー2ゲー
低レベルゲー
184 包装紙(神奈川県):2010/04/08(木) 02:36:09.08 ID:/VvBJk7Y
三上、神谷、稲葉、船水、藤原
- 性格の壁 -
稲船、岡本
- 人間の壁 -
辻本、藤岡、小嶋
- ゴミの壁 -
田中剛 ←最悪のゴミ
185 さつまあげ(長屋):2010/04/08(木) 02:36:21.42 ID:6wwMSmDX
>>180
はっきり言ってつまらんからな
186 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 02:36:32.23 ID:t5cGpt5D
>>161
宮本って名義だけで大して関わってない作品が結構あると聞いたが
187 クッキングヒーター(東京都):2010/04/08(木) 02:37:25.57 ID:aecT7OHo
早く新作発表してよ
188 振り子(コネチカット州):2010/04/08(木) 02:38:21.19 ID:Mi7EYs2P
横井って横井グンペイのことでいいの
189 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 02:39:14.87 ID:uUwWFyFw
>>159
上田は世界観抜群の作品作るがICO以降は作風が似てるちゃあ似てるんだよな
新作も含めてそうだが

幅って意味ではそこまで評価できる奴でも無い気がするべ
190 鏡(東京都):2010/04/08(木) 02:41:23.22 ID:4QIA7+gQ
167億あったらどんだけFF以外のタイトルを世に送り出し今日に残せただろうか
191 包丁(東京都):2010/04/08(木) 02:42:51.80 ID:dtg/qaQt
FFは3の複数回ヒット!の気持ちよさがなくなったから腐っていった
192 墨(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:44:43.96 ID:oe7YgnCK
FFブランドで利益が出る内は作るだろ
それだけのこと
193 三脚(長屋):2010/04/08(木) 02:45:47.04 ID:vtODHfBx
>>179
でもお前らがFFらしいとか持ち上げてるFF11って野村デザインキャラ多いじゃん
194 綴じ紐(山陰地方):2010/04/08(木) 02:46:29.51 ID:KepV8oN/
読み込み無しの\はやりたい
195 包丁(東京都):2010/04/08(木) 02:46:57.94 ID:dtg/qaQt
>>194
やりたい!
196 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 02:47:08.58 ID:t5cGpt5D
>>189
まあ話繋がってるとか言われてるし世界観は似てるな。
ただコンセプトは毎度驚きがある、ICOもワンダもトリコも。
197 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:48:04.60 ID:zkWOUhQ0
>>161
宮本茂って大半がプロデュース業じゃん

この人がクリエイターだったのって80年代まででしょ
198 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 02:48:48.58 ID:OtzOGXPo
FFは14まででいい
あとはひたすら9までをリメイクしまくってくれ
199 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 02:49:07.26 ID:DlcN+ALp
ミヤホンはもう任天堂重役だしな
200 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 02:49:31.06 ID:uUwWFyFw
>>196
まだ関わった作品少ないし宮本とかと比べる土俵には無いと思うよ

REZ、スペースチャンネル5、ルミネスとか作って無敵状態だった
水口だってRPGを作ってみたら大コケしたし
自分の土俵だけでやってる間は良いが……なんてクリエイターは山ほどいたから
201 スケッチブック(長屋):2010/04/08(木) 02:50:48.10 ID:4+EVNGzU
まぁ普通はプロデュースって名ばかりだけど宮本がするとほんと違うからな
202 フードプロセッサー(長屋):2010/04/08(木) 02:51:20.07 ID:W1SywZRx
nintendogsもぶつ森もピクミンもWii Fitも実は宮本じゃなかったのか…
203 ラジオメーター(埼玉県):2010/04/08(木) 02:51:39.43 ID:Guq/uFZ3
ロスオデの姉弟の声をなんとかしてくれ。
特に弟
204 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:52:21.58 ID:zkWOUhQ0
>>202
宮本はただのプロデューサー
205 串(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:53:44.13 ID:mWtZFAJA
宮本はちゃぶ台を返すテクニックが上手いだけ。
206 烏口(東京都):2010/04/08(木) 02:54:25.74 ID:kuukkvlX
宮本茂はプロデューサーとは言いつつも、やってる事は半分監督だったりするからな
開発話を見るに単なるプロデューサーがあんなに細かく口出ししたりはしない
207 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:56:06.39 ID:zkWOUhQ0
>>206
開発に口出すのってほとんど最初だけじゃん
それもどうでもいいことばっかり
208 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 02:56:19.25 ID:DlcN+ALp
>>206
かなり開発スタッフの面倒見てるよな
面倒見てるって言うかお節介レベルで
209 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:57:03.75 ID:zkWOUhQ0
ゼルダの時オカだって、宮本が見ていたのは実質最初の村のとこだけ
210 烏口(東京都):2010/04/08(木) 02:57:14.79 ID:kuukkvlX
>>207
別に最初だけじゃない
マリオギャラクシーとかウゼーとか思えるレベルまで指示したりもしてる
211 画用紙(京都府):2010/04/08(木) 02:58:01.04 ID:/QN/7vq7
2chのFFファンは7以前のアラサーの懐古ファンばっかりでワロタ

最近でた13を除く8以降のキャラ専用スレがほとんどないw

ファミコン?スーファミ?PS?PS2?wii&PS3のFFで子供の時は純心で楽しかったよね〜
212 千枚通し(関西):2010/04/08(木) 02:58:32.10 ID:t5cGpt5D
宮本はジャッフェに対する話でげんなりしたな。アレがマジなら性格悪すぎる
213 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 02:59:00.63 ID:zkWOUhQ0
>>210
マリギャラはそんなに口出ししていないよ
つーか宮本を変に神格化している奴が勝手にでっち上げているだけ
ゼルダなんて時オカはほとんど関わってない、ムジュラもそう、タクトは青沼に
任せっきり、トワプリもほとんど関わってない
214 トレス台(北海道):2010/04/08(木) 02:59:21.95 ID:pK2b8s89
ここだけの話、おれFFってやったことないんだ
215 烏口(東京都):2010/04/08(木) 02:59:38.65 ID:kuukkvlX
ていうか、普段の宮本のやってる事って逆転裁判を作っていた頃の
監督稲葉にかなり近い

稲葉も基本はタクシューを信用してノータッチだったが、根本的な
ところが気に入らないと駄目出ししてまた後は任せるって同じパターンで
制作していた
三上もそうだったが、基本は大まかな舵取りしかしとらん
216 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 02:59:58.87 ID:DlcN+ALp
>>212
ミヤホンがヒステリックすぎて岩田が諌めないと調整取れないらしいからなw
217 封筒(長屋):2010/04/08(木) 03:00:09.24 ID:0/jdmku0
なに言っても宮本いなくなったら任天堂終わりだろうな
218 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 03:00:15.50 ID:zkWOUhQ0
宮本が口出すのはゲームの商品展開とか、そういう部分だよ
宮本を神格化している奴らは、任天堂のヒットゲームはほぼ全て今も宮本が
作ってると思い込んでいる
とんでもない間違いだ
宮本がクリエイターだったのは80年代まで
219 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 03:01:24.35 ID:zkWOUhQ0
言ってみれば宮本はホンダにおける晩年の本田宗一郎みたいなもの
220 串(アラバマ州):2010/04/08(木) 03:01:58.38 ID:mWtZFAJA
何を言おうと宮本のちゃぶ台返しは天下一品だよ。
221 パイプレンチ(兵庫県):2010/04/08(木) 03:02:19.91 ID:aE6GpLUv
お前が言うのは許すしかないのか
222 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 03:04:31.22 ID:zkWOUhQ0
ゼルダの時オカだって、あのダンジョン設計は青沼の指揮の元に行われた
画期的なZボタンでのロックオンもそう
時オカ以降のゼルダの最大の立役者は間違いなく青沼
何故か宮本ってことにされているけど
223 烏口(東京都):2010/04/08(木) 03:05:14.09 ID:kuukkvlX
>>213
ってか、そういうレベルが既に半監督って事
大メーカーじゃよくある
プランナーやライター達に丸投げして監督は傍観者状態

これじゃ売れないだろ!キャラから作り直せ!とたまに
怒るぐらいだったのがカプコン稲葉
224 串(アラバマ州):2010/04/08(木) 03:06:58.53 ID:mWtZFAJA
ぶっちゃけ一番凄いのは山内なんだけどね。岩田に宮本を見い出せる目は日本の経営者の中でもトップクラス。
225 蛸壺(アラバマ州):2010/04/08(木) 03:07:48.96 ID:zkWOUhQ0
青沼こそ今の任天堂の立役者
タクトでコケたが、トワプリで挽回したので良しとする
226 パイプレンチ(兵庫県):2010/04/08(木) 03:09:16.30 ID:aE6GpLUv
このスレで赤い奴は頭おかしいか関係者
227 綴じ紐(山陰地方):2010/04/08(木) 03:09:17.12 ID:KepV8oN/
>>195
アーカイブスで出たら少しはマシになるのかね
228 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 03:09:34.90 ID:DlcN+ALp
>>224
なんだかんだで岩田もなかなかやるだろ
Wiiはイマイチ振るわなかったにせよDSの成功は
過去に類を見ない成果だし
229 昆布(東京都):2010/04/08(木) 03:10:56.36 ID:M+n+rvgZ
お前らキモすぎわろたwww
230 修正テープ(dion軍):2010/04/08(木) 03:13:53.13 ID:RP4Bm7mE
FF創始者が「もう辞めたら?」って言っちゃうくらいの惨状なんだよね
231 ピンセット(長屋):2010/04/08(木) 03:15:29.85 ID:Xip9Ti/r
>>230
もう部外者でFF13は世界で500万本
一方ヒゲのゲームは・・だからなぁ・・
232 串(アラバマ州):2010/04/08(木) 03:15:38.44 ID:mWtZFAJA
>>229
ニュー速民なら最低でもこの位知ってなきゃ駄目だよ。
233 イカ巻き(dion軍):2010/04/08(木) 03:17:11.57 ID:CccaiKjt
宮本は才能あるんだから独立すればよかったのに
今は完全に老害だけど
234 鑿(神奈川県):2010/04/08(木) 03:17:17.00 ID:H6RahM1e
シリーズものやめたら?
235 カッター(catv?):2010/04/08(木) 03:19:03.98 ID:JMIFmoEs
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13
236 カッター(catv?):2010/04/08(木) 03:19:07.90 ID:JMIFmoEs
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13
237 カッター(catv?):2010/04/08(木) 03:19:11.14 ID:JMIFmoEs
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13
238 カッターナイフ(愛知県):2010/04/08(木) 03:21:50.94 ID:1bd4w3fL
FF7関連の乱発が心底うざかった
239 ペーパーナイフ(長屋):2010/04/08(木) 03:23:48.14 ID:vb9vF3u8
>>238
でもFF7関連て結構評判よくなかった?
DVDとか最高売り上げなんでしょ?
240 フードプロセッサー(長屋):2010/04/08(木) 03:24:56.91 ID:W1SywZRx
ケルベロス以外は安定してるよ
241 串(catv?):2010/04/08(木) 03:27:58.64 ID:FO1Hx914
定期>>1-13が赤くなるスレ
242 絵具(東京都):2010/04/08(木) 03:36:12.97 ID:LG732tJu
乱発してんのって和田の方針?
243 ゴボ天(北海道):2010/04/08(木) 03:42:12.86 ID:xo6GJIP8
和田はゲームのことなんてどうでもいいからな
ゲームのブランドとか軽視しすぎだから乱発できた
ドラクエもそう
FFドラクエは和田によってゲーム内容より利益が重視されるタイトルとなった
244 綴じ紐(大阪府):2010/04/08(木) 03:43:24.83 ID:DKGRZ93t
>>242
方針は間違ってないよ
どこまで持つか知らんけどw
245 泡立て器(アラバマ州):2010/04/08(木) 03:45:24.48 ID:THYjASjp
今の時代は続編以外売れないからね。
任天堂みたいにリア充向けゲームを出せる会社なら新規タイトルでもヒットを出せるが
スクエニやカプコンみたいにオタ相手に商売してる会社はそうはいかないもんね。
246 消しゴム(東京都):2010/04/08(木) 03:45:47.24 ID:ot/wW1fl
今のDQは過去作の携帯機移植だけだからまだ分かるんだが
FFが過去作の派生作品とか出して来ているのが気になるね

古物を引っ張り出してきた上にそこから新作展開ってのはどうも……
247 修正テープ(大阪府):2010/04/08(木) 03:46:19.63 ID:KevmzZm1
ゼノギアスとかクロノトリガーの方が100倍
面白かったのに、シリーズ化されないよな
248 画鋲(長屋):2010/04/08(木) 03:47:09.24 ID:WSONGRSu
ドラクエもテリーだのヤンガスだの出してるような気がするんだけど?
249 筆(関西地方):2010/04/08(木) 03:47:20.56 ID:3fU7sPmP
誰が重鎮だって?
250 レンチ(埼玉県):2010/04/08(木) 03:47:49.73 ID:0fp0U2zL
ロストオデッセイはよかった
251 やかん(catv?):2010/04/08(木) 03:49:00.38 ID:wnQKafr8
>>245
任天堂も罪罰やレギンなんかの本格的なゲームはこけすぎて笑えないけどな
トモコレとかしか売れなくてw
252 彫刻刀(関西):2010/04/08(木) 03:50:13.57 ID:qHqLXxPc
>>247
いい加減クロスを認めてやれ。アルティマニアで補完出来れば名作だぞ。
ゲームだけじゃ分からん!ってのはちょっとどうかなとは思うけど。
253 鉛筆削り(関西):2010/04/08(木) 03:51:02.13 ID:rQcIeic1
GBサガの続編やらねえかな。3はナシとして
254 グラインダー(コネチカット州):2010/04/08(木) 03:51:31.62 ID:5xJCXJBw
>>4
良い事言った
別にリメイク商法自体を否定はしねえよ
255 ゴボ天(北海道):2010/04/08(木) 03:51:38.02 ID:xo6GJIP8
>>249
ファミコン前期から開発やってんだから重鎮だろ
ゲーム業界にも重鎮とかそういうポジションがあるべき
小島も重鎮だしな
そういう意味じゃ名越はやっと一人前って感じ
256 白金耳(東京都):2010/04/08(木) 03:56:15.57 ID:T8R2Nvou
>>251
罪罰も一応続編もの
257 ばんじゅう(空):2010/04/08(木) 03:59:37.34 ID:HRgZYBEn
任天堂はトモコレの怪奇現象も凄いが、νマリオが未だに週5万本以上売れているのが恐ろしい

こんなペースで売れ続けると誰が予想していただろうか
258 修正テープ(アラバマ州):2010/04/08(木) 04:00:07.08 ID:2dUAmuWx
今更新作出してもファイファンってついてなきゃ10万売れるか怪しいでしょw
259 指錠(東京都):2010/04/08(木) 04:03:51.57 ID:ePpz4goP
>>251
本格的にゲームやる人向けに商売してないからこうなったんだろ
10万使ってくれるヲタ1人より5000円なら使ってくれる一般人100人のほうがいいし
相乗効果も期待できるからな

260 消しゴム(アラバマ州):2010/04/08(木) 04:05:41.68 ID:RRbxiASj
261 手錠(東海):2010/04/08(木) 04:10:15.30 ID:hqoGvDZf
坂口はまだ恨んでんのかよw

クソゲーばかり出さないでいい加減に面白いゲームだせよ
262 目打ち(茨城県):2010/04/08(木) 04:10:59.58 ID:Gepdig9f
久々にゲハのうえ〜んスレ見に行ったら全然盛り上がってなくて苦笑した。
263 液体クロマトグラフィー(dion軍):2010/04/08(木) 04:15:09.76 ID:K3kzrAce
>>247
クロノトリガーの様な時間を題材にしたゲームは
FF並みに世界観を変えないで続けようとすると
酷い蛇足になるだけだから出さない方が良いだろ
264 修正テープ(大阪府):2010/04/08(木) 04:22:55.52 ID:AI+kTuoB
>>260
同定はファンタジーじゃなくてリアルだ
265 バカ:2010/04/08(木) 04:26:23.66 ID:BL0CLFvj
FFという名前のブランドと、見た目の映像の良さだけで売れるんだから、
企業としては当然リメイクしてしゃぶりつくし、そのブランド名も最大限利用するだろ。
中身はともかくとして……

まー13なんか「どこがFF?」みたいな状態だったがな。
ここで叩かれているほどクソゲーとは思わなかったし、それなりに楽しかったが。
266 鉛筆削り(dion軍):2010/04/08(木) 04:29:24.44 ID:Q/gjky0t
ぐだぐだ言ってないで早くサガ新作出せ
267 チョーク(関東・甲信越):2010/04/08(木) 04:30:12.65 ID:Wq2IMfy9
お前が言うな
268 ビーカー(長屋):2010/04/08(木) 04:30:39.58 ID:mb/btdvP
FF13がFFじゃいってやつは
DQ9はドラクエなの?
269 猿轡(dion軍):2010/04/08(木) 04:32:09.13 ID:Bl7Nv3t1
>>268
FFもドラクエも3までで一旦終わってる。それ以降はどっちも別作品。
270 裏漉し器(チリ):2010/04/08(木) 04:46:24.92 ID:4IS2b6DY
FFはもういいから、ロマサガの新作だせかす
271 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 05:00:26.53 ID:DlcN+ALp
>>268
DQ9は糞って思ってたけど
やってみたらシナリオはそこそこだけどクリア後が充実してた
糞だった8よりもシステムが案外バランスとれてるし
聞くと実際やるとじゃぜんぜん違うなって思った
そりゃ500万本迫る勢いで売れるわ
272 プライヤ(長屋):2010/04/08(木) 05:03:53.24 ID:FE/q0C1s
>>271
長くやらせるの手法としていいと覆うけど
ゲームは微妙じゃね?後半も
273 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 05:08:13.01 ID:DlcN+ALp
>>272
そう思ったんだけど思い出補正抜きに語ると
なんか9は革命的な出来だったと思えるんだよね
8がいい踏み台になったような気がする
シナリオ面じゃまだ及第点かもしれんけど
274 下敷き(長屋):2010/04/08(木) 05:09:26.39 ID:Ftt6TV5y
>>273
思い出補正抜きなら配信結構終わってる今1からやってみるといい
かなり微妙な出来だから
275 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 05:16:14.26 ID:DlcN+ALp
>>274
いやだから最初は戦闘とかスキル制とかだるいなーとは思ってたんだよね
やる前はガチガチの3,4厨だったし
wifi配信はバランス壊すんでクリア後にしかやってないから序盤からは導入してないわ
7と同じく売れるドラクエだったってことはやってて理解できた、それだけ
276 分度器(長屋):2010/04/08(木) 05:18:11.41 ID:3l4J3+51
>>275
配信コンテンツははクリア後用がほとんどだけど
本当にやったのか?
277 顕微鏡(大阪府):2010/04/08(木) 05:18:37.81 ID:NoAK34Vu
これで糞ゲー作ってなかったら格好いいんだけどな
DSの500円で買ったゲームのつまらないことこの上なかった
278 丸天(dion軍):2010/04/08(木) 05:19:08.80 ID:XaPSKEdf
DQ9は内容自体は糞だろ
セーブデータ一つのみアンロックの配信っていう売るためのアイディアは認める
279 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 05:20:18.68 ID:DlcN+ALp
>>276
wifiショッピングのことかと思ったんだよ
280 滑車(アラバマ州):2010/04/08(木) 05:25:19.76 ID:iW62tZar
エフエフやめたら売れなくて死んじゃうよォ
281 修正テープ(コネチカット州):2010/04/08(木) 05:26:55.62 ID:M3hhRTE8 BE:613980083-PLT(23457)

FF9の人気がないのが納得いかない

マディーンかっけーだろ
282 白金耳(東京都):2010/04/08(木) 05:44:29.75 ID:T8R2Nvou
DQ9は長くやればやる程面白いっていう珍しいDQだよな
俺は評価してる

クリア後の追加クエストがそのぐらい面白いっていうか、
堀井ダークワールド満載に脳汁が出る
283 レンチ(埼玉県):2010/04/08(木) 05:44:58.65 ID:32LIGfN8
DSの外伝のやつは面白かったのか?
光の4戦士とかいうやつ
284 マイクロメータ(dion軍):2010/04/08(木) 05:45:50.45 ID:DlcN+ALp
>>283
あれはマジで地雷だからやめとけ
妊娠の俺でも食わない
285 画板(長屋):2010/04/08(木) 05:51:13.34 ID:2Z7omuSL
野村はゲーム製作者としては過小評価されてて
絵は過大評価されてる微妙な立場
286 梁(関西・北陸):2010/04/08(木) 05:54:19.27 ID:otY53ULe
DQ9は面白かったなぁ
クリアしてれんきんに手を出したところで果てしなさに気付いて思い切ってセーブ消した

あのままハマってたら確実に膨大な時間を無駄にしてた
287 ビーカー(東京都):2010/04/08(木) 05:57:38.50 ID:BS+9tPcD
中世ヨーロッパを感じるのをやりたい
7までしかやってないけど
今のってファイナルサイエンスフィクションじゃないの・・・
288 白金耳(東京都):2010/04/08(木) 05:58:48.30 ID:T8R2Nvou
DQ9はこんな感じ

エルキモス撃破まで  遊べるけど佳作だなあ(´・ω・`)
クリア後         面白くなった\(;゚∇゚)/
追加クエスト攻略中  堀井やりすぎワロタ(・∀・)
289 dカチ(長屋):2010/04/08(木) 06:04:24.82 ID:T9eTXMj+
クリア後の面白さって
レベル5のゲームそのもので堀井とかあんま関係ないよね
290 修正テープ(dion軍):2010/04/08(木) 06:05:29.91 ID:5gJjA+ts
セントシュタインの姫さんが王国民犠牲にするとか言い出したのには驚いたけどな
291 白金耳(東京都):2010/04/08(木) 06:10:50.20 ID:T8R2Nvou
>>289
いや、堀井ダークワールド満載すぎて怖いぐらいだったろ
レベル5関係ない

世界樹を楽しそうだからって燃やしたり、自国民全滅させてみようって姫
とか今までのDQよりも一歩進んで狂った話ばっか
292 ラベル(長屋):2010/04/08(木) 06:14:47.87 ID:gUZyZ8Sr
>>291
セントシュタインの姫はそれで人気だだ下がったんだけどねw
293 インパクトドライバー(大阪府):2010/04/08(木) 06:16:41.87 ID:wdECIVV9
FF4改心後のゴルベーザのHPは2942(にくしみ)
FF4−2のゴルベーザのHPは2971(つぐない)

これ豆知識な。
294 白金耳(東京都):2010/04/08(木) 06:19:17.67 ID:T8R2Nvou
個人的にはサンディが旅の扉を開いたら異世界の魔王を
召還しちゃったからなんとかしてください!って話が一番ワロタ

あれって、ゾーマを倒そうとしている世界にエスタークが
やってくるような展開だよな
295 グラインダー(東京都):2010/04/08(木) 06:23:01.48 ID:PxSpE9qv
DQは一度、少年が世界を救い勇者になるという路線に戻ったほうがいいと思うの
もう天使とか悪魔とか小手先の変化はいらないの
296 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 06:33:04.95 ID:JZ7rh0dq
少数派かもしれないけどドラクエ8の操作性が大好きだ
8のシステムの延長線場10を作ってもらいたい
297 チョーク(北海道):2010/04/08(木) 06:42:50.82 ID:nN8K1DjA
>>293
にくしみだったら2943じゃん
知ったか乙
298 乾燥管(山陰地方):2010/04/08(木) 06:46:29.04 ID:pPXR2sIH
どのみちベアラーのコケでもうクリスタルシリーズは今後出ないだろう
299 お玉(長屋):2010/04/08(木) 06:47:53.94 ID:O+cB8oNl
お前が一番とりつかれているだろw
300 木炭(関東・甲信越):2010/04/08(木) 06:48:23.85 ID:lNm/1X64
スクエニは他人の褌で相撲とりすぎだな
301 修正テープ(長屋):2010/04/08(木) 06:50:25.31 ID:NFFe3Lad
ヤバっ(^_^;ちょっと反響ありすぎ?
本当に爆弾発言ですみませんでした

↑これすげーよ。どんな書き込みでもこれを足すと途端にウザくなる魔法の言葉。
302 テンプレート(三重県):2010/04/08(木) 06:53:07.16 ID:cViGS0X9
えっ?私の年収低すぎ・・・!?に似てる
303 電子レンジ(catv?):2010/04/08(木) 07:21:44.11 ID:ZfWV15Q5
スクエニっうか、どこの大手も大作ネームでクソゲー量産するところばっかだよな
おめーだよおめー、バンナム
304 スプリッター(catv?):2010/04/08(木) 07:25:16.22 ID:jRpDdzp2
FFよりDQの方がリメイク商法ひどくね
まあエニクスの方のだからいえなかったんだろうけど
305 修正テープ(埼玉県):2010/04/08(木) 07:39:26.18 ID:6Nj5DE5v
自分の作ったもんで稼がれてたらそりゃ文句も言いたくなるよな
自分の作品がそれらより売れてなかったりすると余計に
306 ピンセット(コネチカット州):2010/04/08(木) 07:50:08.58 ID:F6w0o0uF
本心ではFF開発チームに戻りたいんだろ?違うの?
307 鑿(catv?):2010/04/08(木) 07:50:24.39 ID:bQWgh4Hh
和田だと
FFは資産(きりッ
とか言いそう
308 薬さじ(コネチカット州):2010/04/08(木) 07:51:51.78 ID:kACs4T2J
うぜえなこいつ
自分は終わってるからって
309 ルアー(関東・甲信越):2010/04/08(木) 07:55:10.03 ID:q+3CH7ne
スクエニのリメイクは他社のリメイクと違って愛が足りない
そこが作品の欠陥や手抜きを生み出していることに気がついてないんだろうな
310 スクリーントーン(空):2010/04/08(木) 07:55:15.44 ID:/mfpAg1j
>>304
FFって携帯向けやアーカイブスも含めると去年だけで
20以上出してる

年に2〜3出るかどうかのDQなんて比べものにならんす
311 オープナー(東京都):2010/04/08(木) 08:02:44.67 ID:YdjHwwG7
>>310
20・・・?
312 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 08:04:56.50 ID:rrnGR2cg
>>309
それは俺も思うな
まあ儲けしか考えてない人にしてみればいい版権なんだろうけどな>FF
313 白金耳(東京都):2010/04/08(木) 08:05:44.74 ID:T8R2Nvou
314 シャープペンシル(アラバマ州):2010/04/08(木) 08:07:05.36 ID:zMHTSq3L
ヒゲはゲハみたいな考えなのかこのハードで何ができるかって考えが先行しすぎてる設定厨だよな
ミストウォーカーで作ったもの見りゃ
・DSの二画面で面白いもの作ろう!
・DSにはSRPGで直感的にできるぞ!
・360はこんなにキレイに!
・360で鳥山再現できるで!

ブルードラゴン以外ちょっとユーザーの方は向いてない作りすぎてクソ
315 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 08:11:54.30 ID:rrnGR2cg
>>313
画像に起こしてみた(携帯は注意されたし、縦にでかい)
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch56729.png
年表のかなりの部分を占拠してるw
316 ろうと台(アラバマ州):2010/04/08(木) 08:14:39.28 ID:Xt7wkU8m
知らねえのまで入ってるわと思ったら
iPhoneまで手だしてんのか
317 修正テープ(dion軍):2010/04/08(木) 08:15:01.89 ID:5gJjA+ts
>>315
ホントにFFブランド終わってた
318 綴じ紐(東日本):2010/04/08(木) 08:16:57.85 ID:hsBXPk1c
あぁファイナル・・・だからな
319 ローラーボール(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:17:29.67 ID:Wgn+BJur
自爆した馬鹿
320 ろうと台(アラバマ州):2010/04/08(木) 08:18:14.34 ID:Xt7wkU8m
流石にもうファイナれ
321 修正テープ(福岡県):2010/04/08(木) 08:19:26.74 ID:MNsHPRLB
BDの要領を生かした超広大なオープンワールド古典ファンタジーモノ作って終わりにしろ
映像なんてオブリに毛が生えたみたいなモンで良いから
322 お玉(dion軍):2010/04/08(木) 08:20:45.32 ID:G6eC/1so
坂口

阪口大助

山崎

N・H・Kにようこそ!

岬ちゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん
323 修正テープ(dion軍):2010/04/08(木) 08:20:46.50 ID:5gJjA+ts
つかここまで粗製濫造してたなんて知らんかったわ
FF開発何やってんだ
324 バカ:2010/04/08(木) 08:21:24.62 ID:/A6VvpBn
二毛作、三毛作もそろそろ限界でないかい?
和田サンは自分がシャッチョさんの間のことしか考えてないような。
325 修正テープ(栃木県):2010/04/08(木) 08:21:44.17 ID:XgmMUO6O
誰かさんが映画でコケ無ければこんことしなくてもよかったかもしれないのにな
326 バカ:2010/04/08(木) 08:22:23.62 ID:RfNLFBg7
ラストストーリー期待してません
327 ガスクロマトグラフィー(チリ):2010/04/08(木) 08:22:43.04 ID:gMuNvnLE
FFに綺麗なグラフィックは絶対必要だといったら
お前みたいな奴がゲーム業界の癌と叩かれたでござる
328 鑢(catv?):2010/04/08(木) 08:24:28.73 ID:s36vM8dz
おまえが作ったFFの映画のせいで会社が立ちゆかなくなったんだろうが
329 白金耳(東京都):2010/04/08(木) 08:25:34.92 ID:T8R2Nvou
>>325
年間の純利益が100億を軽く超える企業なんだから
流石に映画の件は最早関係ないと思う
330 カッターナイフ(関西):2010/04/08(木) 08:25:37.06 ID:mC4Q0qKt
坂口ってまだ生きてたんだ
331 お玉(東京都):2010/04/08(木) 08:25:58.22 ID:FKiiwygc
新規タイトルより売れちゃうんだから仕方ないだろ
332 木炭(神奈川県):2010/04/08(木) 08:26:31.37 ID:E1Y6pV6e
ロスオデみたいなムービーゲー作っといて何ホザいてんだこの屑は
333 夫婦茶碗(大阪府):2010/04/08(木) 08:27:12.35 ID:gU6bzqEP
ゼノギアスとクロノトリガーの続編をずっと待っています
334 サインペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 08:31:53.48 ID:EWlqigPS
他のはRPGならではのストーリーとシステムで
世界の命運をたどる感じで「冒険」だった

けど13は冒険じゃなく「事件」だよあれは
別にノベルゲーでも何の問題もないストーリーとシステム
膨らみが全く無い
335 丸天(長屋):2010/04/08(木) 08:33:06.76 ID:Dbrx64uS
育てたのも壊したのもヒゲ
336 筆ペン(アラバマ州):2010/04/08(木) 08:34:59.18 ID:5uRwWIr7
FF商法て焼き直しじゃなくて
なんかわからんゲームにFFて名前つけて
同じ名前のキャラと魔法とアイテム使うことでは
337 ホッチキス(dion軍):2010/04/08(木) 08:36:26.79 ID:2GEvjYAf
ラストストリーって名前ないわ ゴメン
338 オシロスコープ(東京都):2010/04/08(木) 08:45:00.45 ID:mILD7cK6
>>29
CGが凄いのはハード(PS3)のおかげであってゲームは関係無い
339 原稿用紙(埼玉県):2010/04/08(木) 08:56:08.19 ID:KUD0fqf0
FF商法はファルコム商法のパクリ!
340 鉛筆(catv?):2010/04/08(木) 08:58:20.09 ID:ohf9rd5n
老がいじみてきたな
スクエニ出てから大したゲームも作れてないくせに
341 セロハンテープ(関東):2010/04/08(木) 09:05:35.66 ID:DjZ1tWQN
聖剣リメイク→糞
FF3リメイク→糞
saga2リメイク→糞
FF最新作→糞

DQ4リメイク→面白い
DQ5リメイク→面白い
DQ6リメイク→面白い
DQ最新作→面白い
342 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 09:06:56.64 ID:rrnGR2cg
>>341
リメイクが面白いというより当時でそこそこバランスよくできてるから
そうなるだけだと思うけどねw
343 ばんじゅう(岡山県):2010/04/08(木) 09:08:29.99 ID:JhbmEN4q
その前に一本道をだな
344 硯(宮城県):2010/04/08(木) 09:09:28.83 ID:xMNizFND
言いたいことは分かるけど、Xまで関わった人が言うことじゃないわな。
まぁ逆にそんな人から言われたら開発陣もモチベーション下がる。
シリーズ商法はある意味仕方ないと思うけど、それに鞭打つ気なら作品で示して欲しいね。
345 グラインダー(長屋):2010/04/08(木) 09:14:08.59 ID:RwcJi8go
逆にクリーンなイメージが広がっていいだろ
正直、最近はリメイクばっかで胡散臭すぎた
346 ガスクロマトグラフィー(関西地方):2010/04/08(木) 09:14:53.06 ID:qJG17NwJ
全く言い過ぎじゃない
347 修正テープ(埼玉県):2010/04/08(木) 09:30:58.80 ID:gXy+udao
お前が抜けた後のFFの方が断然面白い
348 修正テープ(福岡県):2010/04/08(木) 09:34:33.71 ID:MNsHPRLB
>>341
ドラクエみたいに2Dを3Dに起こすくらいで良い物を、よけいなもんごちゃごちゃつけるからああなるんだよな
FF3とか全くの別ゲーじゃねえか。FF4もどうせやるならせめてDDFFくらいのグラでやれよと
349 バカ:2010/04/08(木) 09:34:57.91 ID:RfNLFBg7
>>344
リメイク商法に苦言を呈しているんだろ
350 エリ(関東):2010/04/08(木) 09:36:50.50 ID:Cy3QisW8
今までFFシリーズを全然やった事が無くて、最近になってから
やり始めたと俺にとっては移植とかリメイクはありがたいのだが、

そういうユーザーも居る事は考慮して欲しいな。
351 クッキングヒーター(コネチカット州):2010/04/08(木) 09:38:29.88 ID:FsglMeyL
時代遅れの老害が何言ってんだ
352 包装紙(神奈川県):2010/04/08(木) 09:41:16.02 ID:RuofnR3p
>『ファイナルファンタジー』シリーズの生みの親・坂口博信氏

お前この肩書きで何年やってんだよ
353 シュレッダー(山陽):2010/04/08(木) 09:41:22.46 ID:tpQzmW9S
お前らもリメイク商法に文句言ってたくせにキレすぎだろw
FFオタってコロコロ発言変わって面白いよな
FF13発売前は
信者「野村さんが関わってるからこれは間違いなく良作!
   やっぱ野村さんがいないと駄目だな!」
こんな感じだったのに
発売後しばらく叩かれた時期は
信者「野村さんはキャラデザしかやってない!野村さんは関わってない!」
これだもの
今はどういう態度か知らないけどこれには思いっきりワロタよ
やっぱゲームの信者って新旧問わずキモいな
354 猿轡(北海道):2010/04/08(木) 09:42:27.57 ID:9CauODvN
黙れ老害
潰れろスクエニ
355 バカ:2010/04/08(木) 09:42:58.79 ID:RfNLFBg7
>>353
それは野村信者
356 修正テープ(茨城県):2010/04/08(木) 09:45:10.00 ID:C4aaw10j
この度は土人国茨城北部出身の
田舎モン坂口が変なこと言ってすみません。
357 ろう石(dion軍):2010/04/08(木) 09:45:25.47 ID:hmsVx3UU
>>353
ゲームを純粋に楽しむというより、野村ワールドを楽しみたいだけなんじゃね。
そいつらをFFヲタと呼ぶのはかなり違うと思うわ。
358 トレス台(アラバマ州):2010/04/08(木) 09:46:19.78 ID:nAH/6ZzU
ここ数年で面白かったRPGって実際坂口がつくったロスオデくらいだからな…
359 串(静岡県):2010/04/08(木) 09:47:01.27 ID:diB60Sbe
何らかの形でブラスティーをリメイクしてよ
360 バカ:2010/04/08(木) 09:49:36.65 ID:RfNLFBg7
>>358
箱で発売した事が悔やまれる
361 修正テープ(兵庫県):2010/04/08(木) 09:49:51.49 ID:ZlxqKPZV
ファイナルファンタジーという名前には看板の意味しかないから別に良いじゃん。
問題はつまらない作品が多すぎるということだろう。
坂口が言いたいのは結局「俺様のFFサイコー他は糞」ということだろ。
362 ホールピペット(栃木県):2010/04/08(木) 09:57:14.02 ID:xymbel0C
リメイク買ってやっても結末が分かっちゃってるからなー

あぁ、ここでシャドウ、エアリス死ぬな。ヨヨに振られるな。なんて予想出来なかったけど

リメイクやれば「はい、残念、またリメイクで。(やらないけど)お疲れ様したー」
もうマンネリなのよね
363 修正テープ(新潟県):2010/04/08(木) 09:57:39.47 ID:SSFDWkYC
>>360
ハードなんて何でも良いだろ
あれで出たから糞、これで出たから良作とかワケが分からん
364 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 09:58:29.71 ID:tmoERUBg
>>363
面白そうだけどハード持ってないからできないってだけだろ?
何でそんな考え方になるのかがわからん
365 ミリペン(関東・甲信越):2010/04/08(木) 09:59:45.10 ID:4XbmoJN1
坂口、堀井、宮本の老害は消えていいよ
366 修正テープ(兵庫県):2010/04/08(木) 10:01:55.98 ID:ZlxqKPZV
>>362
どさくさに紛れてヨヨ入れるなよw
367 チョーク(関東・甲信越):2010/04/08(木) 10:02:50.15 ID:Wq2IMfy9
>>353
それはドラクエ信者だろ
野村だからどうこうってのはアンチの言い分
368 修正テープ(埼玉県):2010/04/08(木) 10:05:21.75 ID:Q17EdNjM
リメイクってことはDSで出た3や4を指してるってことか
別ハードで出された過去作は後は殆ど移植だよな
DS版3、4はやってないけどそんなに面白くないものなのか?
それとも「こんなの昔に楽しんだ3、4じゃないやい!」という風にそれ自体の面白さ抜きで叩かれてるのか?
自分としてはリメイクよりも光の4戦士とかクリスタルクロニクルシリーズの方が
FF商法やっちゃってる感じはするんだけどなあ
369 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 10:08:40.44 ID:EtaYwqJ7
>>1
何言ってんだこのヒゲは?
初期派お前の影響なんてかけらも無いだろ
370 白金耳(コネチカット州):2010/04/08(木) 10:27:05.57 ID:o8mlHlxy
DS版FF4はクソ過ぎワロタ
371 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 10:28:25.41 ID:lctP81aZ
ファイナルファンタジーって付くのもう一切やめにした方がいいと思うよ
372 修正テープ(大阪府):2010/04/08(木) 10:31:15.04 ID:Ke3mlOT+
10以降買わないようにしている
買っても中古
373 手錠(埼玉県):2010/04/08(木) 10:34:49.15 ID:I4Udd8uZ
オナニー映画の責任取って辞めたくせに気になってしょうがないんだな
まぁ結局スクエニ以外でヒット飛ばせてないし縋るのも当然か
374 乾燥管(東京都):2010/04/08(木) 11:13:02.74 ID:wZPv1pw9
>>373
まあ、ロスオデの方が明らかにFFよりも面白いのに売れてないからな
ちょっとヒゲが気の毒ではある
375 修正テープ(中部地方):2010/04/08(木) 11:16:45.77 ID:2Jw0uqJB
マンネリファンタジーは終わった方がいい
376 セラミック金網(catv?):2010/04/08(木) 11:18:05.57 ID:Po0oBoMI
11と14に全力注ぎ込んでくれればいいよもう
377 修正テープ(鹿児島県):2010/04/08(木) 11:19:03.03 ID:z9i/CMzi
GOW3のOPが長いとか言ってたのには大爆笑した
378 修正テープ(愛知県):2010/04/08(木) 11:19:39.46 ID:MKFlFG6i BE:437692875-PLT(30769)

おっしゃるとおりでございます。
379 はさみ(奈良県):2010/04/08(木) 11:21:28.40 ID:V8AEDaX2
JRPG作るの止めたら?
380 はさみ(奈良県):2010/04/08(木) 11:22:53.09 ID:V8AEDaX2
>>368
光のなんちゃらとかいうの作ってる人に向けて言った
381 画鋲(catv?):2010/04/08(木) 11:22:55.30 ID:Em7IKKko
買う奴がいるから悪い
売り上げ悪かったら、誰もリメイク作ろうとは思わんよ
382 手錠(東日本):2010/04/08(木) 11:24:07.20 ID:DEatVm9q
スピンオフで成功したのってチョコボくらいか?
383 砂鉄(茨城県):2010/04/08(木) 11:24:12.20 ID:kJEWEE7t
>>379
JRPGが悪いわけじゃないだろ
作り手の問題であって、ジャンルが悪いわけじゃない
384 シュレッダー(catv?):2010/04/08(木) 11:24:12.37 ID:+tkQjtv+
7を早くリメイクしろ
385 泡箱(dion軍):2010/04/08(木) 11:30:26.20 ID:ZYtXr3Jo
映画w
ブルードラゴンww
386 顕微鏡(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:30:47.23 ID:Kw7X4cS4
7リメイクしたら色々終わっちゃうだろスクウェア
387 接着剤(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:31:43.57 ID:I2ujQJHw
焼き直しなんかしてないだろ。
焼き直ししないから売れなくなったんだろ。
388 はさみ(奈良県):2010/04/08(木) 11:40:35.04 ID:V8AEDaX2
>>383
ジャンルとしてもうダメだろ
超大作しか売れねえし
389 コンニャク(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:43:23.11 ID:F4nVJS/F
そもそもJRPGの定義って何よ
普通のRPGと何が違うわけ
390 はさみ(奈良県):2010/04/08(木) 11:45:46.86 ID:V8AEDaX2
>>389
コマンド式キャラ育てゲーム
391 ライトボックス(鹿児島県):2010/04/08(木) 11:45:47.07 ID:DcssEM2B
最近マスエフェクトやったけどストーリーでも海外に圧倒的に引き離されてるのがよく分かった
392 コンニャク(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:48:41.83 ID:F4nVJS/F
>>390
普通のRPGの定義は?
393 すり鉢(大阪府):2010/04/08(木) 11:49:42.46 ID:dFxW+2Wc
固執してるのは自分じゃねぇか・・・
394 シュレッダー(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:50:27.06 ID:KH1fSolc
つーか新作がクソ過ぎて困るんだよね

リメイクの方がマシって言うのもアレだけど
395 砂鉄(茨城県):2010/04/08(木) 11:51:00.20 ID:kJEWEE7t
>>392
ロールプレイするゲーム

つまり、プレイヤーが主人公を演じて冒険をするゲーム
コマンド式かアクションかFPSは問わない
396 真空ポンプ(富山県):2010/04/08(木) 11:52:05.32 ID:ESNOd4kz
>>スクウェア・エニックスもなかったかもしれない

確かにこいつがいなかったら合併してなかったわ
397 コンニャク(アラバマ州):2010/04/08(木) 11:58:19.89 ID:F4nVJS/F
>>395
ああ、なるほどね!
thx
謎が解けたわ
398 篭(関東):2010/04/08(木) 12:22:12.88 ID:V8BHIit/
15で終わりにしろ。
過去シリーズの世界観をモチーフにした並行世界を旅して世界守るディケイド方式。クリスタル、飛空船、シド、チョコボのイベント散りばめて。
クリア後はミッション配信で各世界のキャラクター連れ出してパーティ組ませろ。
399 手錠(catv?):2010/04/08(木) 12:24:40.09 ID:O6bjX/M5
アホか
「ファイナルファンタジー」という昔の名前を捨てたら
何も取り得が無いだろ!

あ、ディズニーにキャラ借りまくるという手が・・・
400 錐(catv?):2010/04/08(木) 12:29:40.99 ID:eAEX2NqO
復活の鍵はゼノギアスの版権買い戻しだな。
401 修正テープ(catv?):2010/04/08(木) 12:42:34.73 ID:I3qNn+1f
スクウエアは、坂口を会社から追い出すため大コケするとわかってる映画化の話を持ち込み、莫大な資金を提供し映画を作らせ大コケの責任で坂口を追い出す。
坂口がいなくなってから、新参スタッフがやりたい放題にはちゃめちゃなFFが出るようになったのであった
402 ゆで卵(福岡県):2010/04/08(木) 13:06:54.32 ID:TWfrrCOi
映画の赤字ってどのくらいだったっけな
当時でさえ凄まじい規模だったと思うが
それにしてもフルCG(特にリアル志向)映画って時が経つと途端にしょぼく感じて悲惨だよな

それなりにヒットしたならまだしも、それが大コケときたもんだ・・・
悲惨・・・
403 ノート(兵庫県):2010/04/08(木) 13:09:57.98 ID:aagGIobb
オマエのFFの映画は大失敗じゃねえのか
404 グラフ用紙(東日本):2010/04/08(木) 13:16:53.34 ID:psSoUwC5
会社傾かせた張本人が言うなって感じだが
買うやつもやる奴も同罪だな
ゲーム業界なんかもう破綻してもいいんじゃねーの
405 ハンドニブラ(東京都):2010/04/08(木) 13:24:13.01 ID:ZzRepuQ3
>>402
映画の赤字ってエニックスと合併する頃にはもう解消しているから
今のFF乱発にはまったくもって関係無い話ではあるんだけどね
406 修正テープ(中部地方):2010/04/08(木) 13:31:52.94 ID:2Jw0uqJB
ブランドだけで売ってるゲームに用はない
まともに価値も評価できない連中がありがたがって買ってるだけ
まさにブランドバックに群がる連中と同じ
407 はさみ(奈良県):2010/04/08(木) 13:32:59.32 ID:V8AEDaX2
>>405
じゃあなんでわざわざ合併したの?
408 アスピレーター(長屋):2010/04/08(木) 13:33:19.36 ID:YEQ8dIOO
FF4のリメイクってGBAもDSもバグだらけなんでしょ?
しかもそれを仕様と言い張って、GBA版なんか修正版出してるくせにさ
409 白金耳(東京都):2010/04/08(木) 13:47:30.23 ID:T8R2Nvou
>>407
wiki見たら色々書いてあるな

*映画事業で失敗したスクウェアへの救済措置という考え(実際は合併時既に財務状態は改善されていた)
*一方エニックスは看板の『ドラゴンクエストシリーズ』のソフトが出ない年は売り上げが半減すると言われるなど収益の不安定性
*「エニックスお家騒動」に絡む出版事業の衰退
*エニックスは『DQシリーズ』以外のタイトルの知名度が低いが、スクウェアは『FFシリーズ』以外のタイトルも期待度が高いといった補完関係
*エニックスの強いアジア、スクウェアの強い北米、欧州という海外事業の補完関係
*発売スケジュールの調整で『ファイナルファンタジーシリーズ』と『ドラゴンクエストシリーズ』を衝突させない事での収益機会の確保
*オンラインゲーム、モバイルゲームの時代に備え、両社のコンテンツ資産の有効活用による相乗効果を図った
*和田社長曰く「将来を見越しての勝ち残りのための攻めの合併」
*エニックスがパブリッシャーに、スクウエアがデベロッパーに特化した制作体制であったため、これを相互補完する効果
*多角的メディア・プラットフォーム戦略への体制作り
410 アスピレーター(長屋):2010/04/08(木) 13:49:45.44 ID:YEQ8dIOO
まあリメイクのひどさよりも
映画の失敗によるアンリミテッドの打ち切りのほうを俺は許さないがな
411 指錠(新潟県):2010/04/08(木) 13:51:10.26 ID:3+2QESN0
映画の失敗でケツ拭いたのってSCEじゃなかったっけ
ヒゲがSCEを嫌う理由は何だ?
412 バカ:2010/04/08(木) 13:51:39.69 ID:RfNLFBg7
>>409
Wikiソースで語るのやめて
413 真空ポンプ(空):2010/04/08(木) 14:00:31.95 ID:gu3/lcTz
合併の理由としてはお互いの利害一致としか言えない
エニックスの持ってる出版他の多角事業は魅力的だったし、エニックスとしても
ソフトあんま出せない年の純利益の落ち方がただごとじゃなかった
映画の影響はそんな無いと思うよ
414 三角架(dion軍):2010/04/08(木) 14:11:46.02 ID:pDFI5YKJ
なんか構ってちゃんになってきたな
415 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 14:44:49.12 ID:QVHtMnld
もしスクエニがFFとDQを切り捨てたら何年持ち応えられるのか非常に興味がある
416 修正テープ(福岡県):2010/04/08(木) 14:45:22.57 ID:MNsHPRLB
>>411
クビにされたからじゃないの?
417 スターラー(愛媛県):2010/04/08(木) 14:46:07.15 ID:E7iyIuHy
売れてる限りやめるわけがない
418 修正テープ(宮城県):2010/04/08(木) 14:47:21.83 ID:F8d3N67l
こいつは静かに消えれてればよかったものを
419 カッターナイフ(アラバマ州):2010/04/08(木) 16:16:58.50 ID:v26YT5ZD
もうFF10くらいから来たら勝つるってブランドじゃなくなってるだろ
勝ちハードで出してるだけ
420 修正テープ(京都府):2010/04/08(木) 16:56:45.56 ID:6HYQY0SS
FFの焼き直しもそれなりに需要あるんだから続ければ
421 試験管挟み(dion軍):2010/04/08(木) 17:23:27.65 ID:NtPgat4k
FFって名前付けたらゴミみたいなゲームでもミリオン突破できるんだからしょうがないじゃん
422 砂鉄(茨城県):2010/04/08(木) 17:53:34.30 ID:kJEWEE7t
>>421
売れなくなってから反省しても間に合わないよ
423 紙やすり(北海道):2010/04/08(木) 18:02:17.01 ID:IXNeipFs
レス13まで真っ赤でワロタ
424 試験管(アラバマ州):2010/04/08(木) 18:14:14.39 ID:x1+o0IsB
君は騙されやすいタイプだな
425 修正テープ(dion軍):2010/04/08(木) 18:45:06.77 ID:nG6yoE/j
1234とリアルタイムでやってたけど
3のリメイク普通に面白かったぞ?
不満な点は禁断の地エウレカのBGMかな
本来エウレカの音楽はもっとヒーローっぽいんだよ!
何であんなオドロオドロしくなっちゃったんだ
426 修正テープ(不明なsoftbank):2010/04/08(木) 18:47:06.45 ID:s/jM6R1D
>>421
てめー真のFFバカにしてんのか
427 アスピレーター(長屋):2010/04/08(木) 19:00:53.14 ID:YEQ8dIOO
映画で大損こいて何十億損するより遥かにいいだろ
428 お玉(群馬県):2010/04/08(木) 20:30:33.33 ID:/u+ioCnF
今日のライトニングさんスレか
429 乳鉢(埼玉県):2010/04/08(木) 20:56:52.05 ID:qNWnNN1O
> ヤバっ(^_^;ちょっと反響ありすぎ?
> 本当に爆弾発言ですみませんでした

騒がれて調子に乗ってるなw恥ずかしいおっさん
430 吸引ビン(アラバマ州):2010/04/08(木) 21:01:54.36 ID:eKiYMftc
焼き直しって言ってんだから
追随した新作はやめれってことじゃないの
リメイクなんてそもそも眼中にないんじゃね
431 筆(埼玉県):2010/04/08(木) 21:10:06.69 ID:9ywqQoUL
坂口ってFF9とかいう糞ゲー作った老害か
432 スターラー(栃木県):2010/04/08(木) 21:12:26.17 ID:dZiwiHMY
FF映画って出来はどうなの?
433 紙(dion軍):2010/04/08(木) 21:13:08.89 ID:kNIOjDMF
FFどうこうじゃなくてASHみたいな超絶カスゲー作ってる時点で恥じて自害すべきレベル
434 紙やすり(コネチカット州):2010/04/08(木) 21:16:01.72 ID:8kW/kJVE
アンチャ1・2、バイオハザード、戦場のヴァルキュリア、最近発売のソフトだと龍が如く4とかは
それぞれDLC配信したり、デモンズソウルは最黒・最白イベントを行ったりと
それぞれのソフトごとに、ユーザーに(それなりに)配慮してるのに対して
ファイファン13ときたら購入したユーザーを放置しっぱなしでただの金づるとしかみてないのが丸分かりだ罠w
435 修正テープ(愛知県):2010/04/08(木) 21:17:29.04 ID:nwXwiuga
FF13 は

5,4,6,7,9>>>>>>>>8

の中に入れるとしたら、どれくらいの順位だよ
436 モンドリ(北海道):2010/04/08(木) 21:17:40.72 ID:D8STbntN
おヒゲがいなかったら今のスクウェアは存在しない
けど、今のスクウェアにもヒゲにも存在価値はない。

映画でコケた段階でスクウェア倒産+ヒゲ引退or切腹ってのが一番クールだった
437 やかん(catv?):2010/04/08(木) 21:48:51.05 ID:wnQKafr8
>>421
ヒゲはUSAとか映画とか、
とりあえずFFつけとくだけではうれないと悟っているんだよな

でも逆にナンバリングなら適当でも売れんだよな
ソースはトバルNo1
438 ノート(空):2010/04/08(木) 22:35:24.10 ID:gQ1cMCp/
なめろう
439 メスシリンダー(北海道):2010/04/08(木) 22:41:41.24 ID:3IcbIPQA
最近FF5GBAやってる
しんりゅう改強すぎだろ

あれ倒せるわけ?
いきなりミールストームは反則だろ
440 ガムテープ(神奈川県):2010/04/08(木) 22:48:28.42 ID:poXk+Pnj
789のリメイクはしないのに1234辺りは確かに多すぎだろ
441 顕微鏡(宮崎県):2010/04/08(木) 22:52:39.01 ID:rG7krRgG
FF7のリメイクなんざいらんからDQ3のリメイク作ったら?
442 修正テープ(東京都):2010/04/08(木) 22:58:13.63 ID:BqXdx1ju
【レス抽出】
対象スレ:坂口「ファイナルファンタジー商法やめたら? って皆が思っている事を言っちゃってゴメン」
キーワード:ナーシャ
検索対象:[本文]

抽出レス数:0

え?ナーシャバグがあってこそFFだろ?
443 包丁(神奈川県):2010/04/08(木) 23:03:24.32 ID:mR6DpGEX
444 泡立て器(静岡県):2010/04/08(木) 23:06:58.41 ID:5t7dr06e
リメイク地獄とはよく言ったもんだ
445 クリップ(アラバマ州):2010/04/08(木) 23:08:45.49 ID:ir4JTYaP
クリスタルクロニクル(DSのやつ)は普通に面白かったよ
でもFFタイトルじゃなくてもよかったな
446 フードプロセッサー(奈良県):2010/04/08(木) 23:10:47.60 ID:06Waoj8j
これは坂口正論
坂口断固支持
447 修正テープ(埼玉県):2010/04/08(木) 23:23:46.31 ID:ABPKQ1GD
FFは4まででよかったんだよ
なんでもかんでもFF
そのうちFFFPS出るんじゃね
448 修正テープ(中部地方):2010/04/08(木) 23:39:54.38 ID:2Jw0uqJB
自分の意見を言わないで黙ってる奴より全然いいよ
449 修正テープ(アラバマ州):2010/04/08(木) 23:44:12.28 ID:2jR8xohn
爆死王坂口はゲーム作るのいい加減辞めたら?

と言ってくれる人は周りにいないのか?w
450 スターラー(コネチカット州):2010/04/09(金) 00:38:40.65 ID:faaqU+oJ
現行機で思い入れの深い過去のシリーズ遊べるのは嬉しいけど
変なリメイクでバラ売りすんのはやめて欲しいわ
多少高くなってもベタ移植でFF1〜6セット、
DQ1〜6セットとかの方がずっと嬉しい
451 黒板消し(愛知県):2010/04/09(金) 07:18:52.51 ID:v2iMwhXG BE:375165656-PLT(30769)

名前なんてどうでもいいんですよ。
ゲームとして面白いかどうかなんですよね。

いつの間にやら、名前だけ付けとけば売れるっていう状態に
なっちゃってるよね。
452 黒板消し(愛知県):2010/04/09(金) 07:19:39.77 ID:v2iMwhXG BE:787847279-PLT(30769)

SFCの後期なんて、スクウェアって書いてあれば
面白いゲームなんだろうなと
思ってしまったからね。
453 イカ巻き(東京都):2010/04/09(金) 07:21:54.48 ID:uNRwdida
人気シリーズをやめる理由ってなに?
僕ちゃんが悔しいから?
454 すりこぎ(catv?):2010/04/09(金) 07:33:15.19 ID:M3Ac9gCt
とりあえずよお、5の完璧なリメイクをPSPか3DSで出してFFはオンゲ以外終わりにしてくれ
455 黒板消し(広島県):2010/04/09(金) 07:56:51.97 ID:uLAjKNo7
>>452
ルドラの秘宝は面白かったぞ!あんまり売れなかったけどな!
456 顕微鏡(コネチカット州):2010/04/09(金) 09:32:20.64 ID:OBZdvVD2
リメイクするのは構わんが、するならちゃんとやってくれ。俺の幼少期の思い出を踏みにじるな。
457 ムーラン(岩手県):2010/04/09(金) 09:42:42.05 ID:bKC0u0HK
7をリメイクしてください。
補完とかは期待するだけ無駄だから、グラとゲームスピードだけ向上させてくれれば結構です。
458 ジムロート冷却器(アラバマ州):2010/04/09(金) 09:53:34.35 ID:ZwPHFmRf
リメイクなんてしたら糞リアル8頭身になるに決まってんだろ
絶対変に格好つけて糞つまらんゲームになるに決まってる
459 トースター(関西・北陸):2010/04/09(金) 11:46:33.49 ID:auAN+zB1
自分的にはリメイクはまだいい。2000年代の新作なんかより90年代の作品のが絶対面白いもん
シックスとか今のクォリティでみたい。キャラも今より魅力的なやつばっかだし話も面白い
460 クレパス(神奈川県):2010/04/09(金) 11:47:54.25 ID:QMSWPH3J
俺の作ったFFを汚すなってことだろ
ヒゲがやめてからじゃんリメイク地獄になったのって
富野がガンダム終わらせたがってるのと同じだよ
461 炊飯器(関東):2010/04/09(金) 11:51:05.14 ID:ybiddAKr
クソ映画が一番クソだったの
なに言ってるんだかwww
462 リービッヒ冷却器(鹿児島県):2010/04/09(金) 11:54:51.50 ID:dwk1PjuO
ファルコムみたいだ
463 ラジオペンチ(コネチカット州):2010/04/09(金) 11:57:34.26 ID:1k3iEKEk
でもまだヒゲがスクウェア在籍だったら間違いなくFF作り続けてるだろう
464 浮子(福島県):2010/04/09(金) 12:04:50.69 ID:+qxZlJp0
要するに「言ってることはごもっともだけどお前が言ったら説得力無いよね」、って事だろ?
ポッポが馬鹿な首相では国がもたないって言うのと同じ。
465 分度器(福井県)
>>464
+行けよキモいから。