哲学者「１人が死ねば５人が助かる、１人が生きると５人は死ぬ。正しい行いは？」
1 ： 音叉(愛知県)：
米名門大学で最も人気の授業を初公開！NHK「ハーバード白熱教室」
2010年4月5日
NHK教育にて毎週日曜の午後6時からオンエアされている「ハーバード白熱教室」では、
名門ハーバード大学の歴史で最も人気を集めたという、政治哲学のマイケル・サンデル教授の
授業「Justice（正義）」を公開しています。はてなブックマークでも早速注目が集まっています。
創立から400年近いハーバード大学の歴史の中で、最も多くの履修学生数を記録した
というマイケル・サンデル教授の授業「Justice（正義）」。毎回参加者が1000人を超える
というあまりの人気ぶりに、大学では授業の非公開という原則を覆し、今回の初公開に
踏み切ったそうです。
http://b.hatena.ne.jp/articles/201004/1022
--------------------（抜粋）--------------------
サンデル教授： 君は路面電車の運転手で、時速１００kmの猛スピードで走っている。
君は行く手に５人の労働者がいることに気付いて、電車を止めようとするが、ブレーキが効かない。
君は絶望する。このまま進んで５人の労働者に突っ込めば、５人とも死んでしまうからだ。
ここでは、それは確実なことだと仮定しよう。 君は、何もできないと諦めかける。
が、その時、脇にそれる線路、『待避線』があることに気づく。しかしそこにも、働いている人が一人いる。
ブレーキは効かないがハンドルは効くので、ハンドルを切ってわきの線路に入れば、
１人は殺してしまうけれども、５人は助けることができる。ここで最初の質問だ。 正しい行いはどちらか？
大半の学生は5人を救うために１人を殺すことを選ぶ。しかし、サンデル教授はさらに同様の難問を繰り出し、
学生が自らの解答を弁護していくうちに、私たちの道徳的な根拠は、多くの場合矛盾しており、
そして、何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
http://www.nhk.or.jp/harvard/lecture/100404.html
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2 ： ドラフト(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:55:19.39 ID:beBNsHHR
オマエが死ね
3 ： 薬さじ(大阪府)：2010/04/06(火) 16:55:28.94 ID:AFbFSfX6
俺が生きて100人死ねばそれでいい
4 ： フードプロセッサー(catv?)：2010/04/06(火) 16:56:02.97 ID:+jJuXl3x
飛び降りる
自分は助かる
ウマー
自分は助かる
ウマー
5 ： てこ(東京都)：2010/04/06(火) 16:56:07.41 ID:70ziJNb/
全員死ねば公平じゃね？
6 ： 消しゴム(愛知県)：2010/04/06(火) 16:56:13.89 ID:RS/Pe/Hn
俺以外のやつがたくさんしね
7 ： ノギス(長屋)：2010/04/06(火) 16:56:24.89 ID:+O7mHqsT
サンデル教授か懐かしいな
お元気だろうか
お元気だろうか
8 ： ライトボックス(関西地方)：2010/04/06(火) 16:56:26.75 ID:sYmVrD5t
俺さえ助かれば
9 ： ボンベ(関西地方)：2010/04/06(火) 16:56:33.46 ID:Bcds4VlK
少年漫画的には全員助かる道を探す
でも一人が自ら犠牲になってお涙頂戴
でも一人が自ら犠牲になってお涙頂戴
10 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 16:56:34.39 ID:Yef999jg
俺が生きれりゃそれでいいんだよ
11 ： 消しゴム(和歌山県)：2010/04/06(火) 16:56:44.96 ID:lOEuAz44
年齢高い順に安楽死してもらう
その答えを探すために生きている
13 ： オートクレーブ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:56:54.13 ID:kQPFHwgB
俺は生きる
待避線にいる1人は予期してないのに殺される、これはひどい。
5人は電車来るのを調べてないアホだから死んでもしょうがない。
5人は電車来るのを調べてないアホだから死んでもしょうがない。
皆死んでしまえ
16 ： 原稿用紙(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:57:11.99 ID:beMAuxUN
６人とも殺す
5人の若者と１人の団塊親父がいる
就職しない
トロッコ問題とは少し違うのか
20 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:57:32.91 ID:kIBP6rn1
出題者の答えは？
21 ： 木炭(関西地方)：2010/04/06(火) 16:57:35.80 ID:F7qDciW3
どちらも正しいし、どちらも間違い
俺が生き残る事だけが重要
俺が生き残る事だけが重要
22 ： 足枷(神奈川県)：2010/04/06(火) 16:57:38.67 ID:wWlVQmdL
一緒に死ね
仮定の質問には答えられない
24 ： 印章(dion軍)：2010/04/06(火) 16:57:43.44 ID:Y4qW3d/s
オバマにやってやれよ
25 ： オーブン(群馬県)：2010/04/06(火) 16:57:55.96 ID:NH4pD4SC
ゆっくり走る
26 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:58:04.58 ID:sjks4ijd
他人ならみんな死ね
27 ： ボールペン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:58:06.06 ID:LoWhcqUe
みんなで死ねば怖くない
28 ： シャープペンシル(関西地方)：2010/04/06(火) 16:58:10.94 ID:1HMQoONf BE:224280342-2BP(2001)
例題にならえばそのままつっこんで５人を殺す
実況見分で管制センターのせいにする
29 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 16:58:13.15 ID:Z0yyXMxs
人間が滅ぶ
30 ： 消しゴム(大阪府)：2010/04/06(火) 16:58:22.77 ID:jD0jRJZa
複線ドリフトしたら6人殺せるな
31 ： 消しゴム(千葉県)：2010/04/06(火) 16:58:24.31 ID:vIzShBLj
線路上で働いてる奴の自己責任だ
32 ： 真空ポンプ(茨城県)：2010/04/06(火) 16:58:25.63 ID:NzQmZe9p
>>1
頭大丈夫？
頭大丈夫？
33 ： 集気ビン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:58:26.69 ID:dFfmv+dr
車両内ででマシンガンをぶっ放す
34 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:58:36.20 ID:3vaF0h7g
今後この事故を教訓として鉄道事故を抑止するためにまっすぐで
35 ： ろうと台(catv?)：2010/04/06(火) 16:58:42.01 ID:7FK4d8Be
5にんのほうを選択しそうだ。正規のほうが殺したときに言い訳できそう
36 ： 消しゴム(山形県)：2010/04/06(火) 16:58:49.09 ID:cf1VZpVT
5人殺した後に罪を重さを感じ自殺
37 ： ジューサー(大阪府)：2010/04/06(火) 16:58:49.31 ID:SABpNxWL
自分が助かるんなら、どっちでもよくね？ ブレーキの故障は整備士の責任だし
38 ： 消しゴム(埼玉県)：2010/04/06(火) 16:58:53.53 ID:dRcslKqy
すべての人類を糧に自分が生きればいい
頂点は常に一人
頂点は常に一人
ネトウヨが滅んだら日本平和なのは間違いない
40 ： 猿轡(アラバマ州)：2010/04/06(火) 16:59:01.69 ID:WGVJQAwm
1人はもの凄い美少女で
5人は全員中年のおっさんだったら？
5人は全員中年のおっさんだったら？
41 ： 万年筆(愛知県)：2010/04/06(火) 16:59:29.62 ID:wlD3yTwk
鉄学というわけか
6人とも助ける
43 ： マジックインキ(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 16:59:43.23 ID:4LLjSfH0
5人殺せば25人助かるな
44 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 16:59:44.43 ID:Co45qWTV BE:2324909186-PLT(12001)
凄い論理圧を感じる・・・
45 ： 泡立て器(catv?)：2010/04/06(火) 16:59:45.51 ID:7w80QnXG
回答不能だ。前例が無い。
46 ： 石綿金網(catv?)：2010/04/06(火) 16:59:46.60 ID:JkiTT6lX
>>40
美少女の轢死体で抜く
美少女の轢死体で抜く
仲間一人助けられないで何が火影だ
俺ってばぜってー諦めねえ
俺ってばぜってー諦めねえ
48 ： 顕微鏡(catv?)：2010/04/06(火) 16:59:54.66 ID:JP2tlzk6
冷たい方程式？
49 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 16:59:56.84 ID:RMpsoBIR
その先の難問ってやつ知りたいなあ
トロッコ問題っすか
臓器くじとかの方が功利主義への問いかけとして面白くね
臓器くじとかの方が功利主義への問いかけとして面白くね
一人の方を選んで、そいつに避けてもらう
52 ： ウケ(catv?)：2010/04/06(火) 17:00:16.51 ID:tAj0xcfc
53 ： 包装紙(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:00:20.65 ID:/bKD+ZPe
路面電車って、ハンドルで進路決めてるんだ？
54 ： 魚群探知機(長屋)：2010/04/06(火) 17:00:21.48 ID:p7wrohM7
俺なら路面電車の前に凭れて足で止めるけどな
55 ： 蒸発皿(長屋)：2010/04/06(火) 17:00:28.12 ID:yfnc686l
インド人を右にきってドリフトして自分も含めて7人平等に死ぬ
56 ： インパクトレンチ(関西地方)：2010/04/06(火) 17:00:29.77 ID:6Ny/QRhp
分岐でハンドルを素早くグリグリして命運を天に任せる
57 ： 消しゴム(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 17:00:34.10 ID:Ycc8+vwF
お前らの浅はかな考えなど聞きたくない。
これは荒らしてもいいスレ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死
これは荒らしてもいいスレ
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死
58 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:00:34.84 ID:rdDfObhr
俺が助かる
>>14で終わった
電車通るところにわざわざ来るアホは轢かれても仕方ない
電車通るところにわざわざ来るアホは轢かれても仕方ない
60 ： 原稿用紙(岡山県)：2010/04/06(火) 17:00:50.76 ID:pDXBLy9+
>>53
ならあぶねーだろ
ならあぶねーだろ
61 ： 修正液(北海道)：2010/04/06(火) 17:00:57.47 ID:wycV3eW0
テリーマンに任せる
62 ： レポート用紙(チリ)：2010/04/06(火) 17:01:03.43 ID:LCGpx0QJ
冷たい方程式だっけ、この類の創作は面白いよな
ギャグ系だとなおさらｗ
ギャグ系だとなおさらｗ
63 ： ジューサー(三重県)：2010/04/06(火) 17:01:22.32 ID:9JyoOGdG
脇線に入ってひとりを撥ねたあと、詫びるために自ら潔く命を絶つ。これぞ日本人。
サンデル教授もぐうの音もでまいｗｗｗ
サンデル教授もぐうの音もでまいｗｗｗ
64 ： 消しゴム(北海道)：2010/04/06(火) 17:01:26.87 ID:Y/i1lPfO
マジレスすると５人の方に突っ込むね。
だって正規のコースに突っ込むのが筋だろ。
人数の問題じゃないよこれ！
だって正規のコースに突っ込むのが筋だろ。
人数の問題じゃないよこれ！
65 ： インパクトレンチ(関西地方)：2010/04/06(火) 17:01:27.70 ID:6Ny/QRhp
うっかり忘れてレスしたけど規制が解けてる
66 ： 額縁(catv?)：2010/04/06(火) 17:01:35.78 ID:PCOg2ofn
もう人間絶滅しろよ
67 ： オーブン(dion軍)：2010/04/06(火) 17:01:38.62 ID:N0/tunEN
５人殺したら５人分の慰謝料が自分の企業に発生する。
慰謝料を１人分にするために待避線に行く。
慰謝料を１人分にするために待避線に行く。
ν速的には全員殺してメシウマが正解だろう
69 ： 顕微鏡(catv?)：2010/04/06(火) 17:02:03.72 ID:JP2tlzk6
路面電車を１００ｋｍ／ｈで走らすなよｗ
>>48
あれは、一人の側が密航者と言う設定があるからなあ
あれは、一人の側が密航者と言う設定があるからなあ
71 ： さつまあげ(長屋)：2010/04/06(火) 17:02:28.43 ID:rX1ASA39
路面電車はえーよｗ
72 ： ゴボ天(東京都)：2010/04/06(火) 17:02:29.56 ID:jy5Csdk1
俺がどっちに入ってるかで変わるな
どっちにも入ってないなら6人とも死ね
どっちにも入ってないなら6人とも死ね
73 ： アリーン冷却器(北海道)：2010/04/06(火) 17:02:37.78 ID:2UOuZk9e
1人殺して1人蘇生
はい論破
はい論破
俺以外のちんぽとブス女全員死ね
どうでもいい言葉遊びで偉そうにしてるブルジョワ哲学者
76 ： ホワイトボード(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:03:05.42 ID:ZcNImqlH
死ねよ、色々と捗るぞ
77 ： すり鉢(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:03:06.87 ID:gb/WjnCZ
俺と千和以外全員死ね
78 ： 消しゴム(山形県)：2010/04/06(火) 17:03:09.09 ID:cf1VZpVT
>何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
これ言うだけで授業終わるだろｗ
これ言うだけで授業終わるだろｗ
80 ： さつまあげ(長屋)：2010/04/06(火) 17:03:20.73 ID:rX1ASA39
1人は犠牲になったのだ
81 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:03:22.22 ID:Xo705jCI
トロッコ問題って中学や高校でやったりするのかな
82 ： ガスレンジ(東京都)：2010/04/06(火) 17:03:27.46 ID:CpJGKhIQ
１００kmのスピードとはいえ電車の見通しなら労働者は電車に気づいて回避するのに数秒あるだろ
トンネルならまだしも普通ならギリギリでかわせる
トンネルならまだしも普通ならギリギリでかわせる
83 ： 木炭(catv?)：2010/04/06(火) 17:03:37.66 ID:QyW5o+bZ
うるせーバカ！哲学で人が救えるのかよ！
84 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:03:39.88 ID:4wxbJCoh
85 ： 消しゴム(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:03:40.04 ID:i37qWKQT
みんなしぬ
86 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:03:41.76 ID:CT0qNxkr
俺が生きられればそれでいい
87 ： ノギス(長屋)：2010/04/06(火) 17:03:42.04 ID:+O7mHqsT
88 ： 鉛筆(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 17:03:44.40 ID:wB7/4nhY
村正スレか
89 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:03:45.76 ID:KbVwMJ7A
哲学だけは取るな
って昔先輩が言ってた
って昔先輩が言ってた
90 ： グラフ用紙(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:03:48.04 ID:rCDfhn1Q
>>1
＞『待避線』があることに気づく。しかしそこにも、働いている人が一人いる。
現場作業員には、業務上の注意義務がある。
待避線を普通の人なら知らなくて当然かも知れないが、作業員は熟知しておく必要がある。
従って、待避線に移るべき。
＞『待避線』があることに気づく。しかしそこにも、働いている人が一人いる。
現場作業員には、業務上の注意義務がある。
待避線を普通の人なら知らなくて当然かも知れないが、作業員は熟知しておく必要がある。
従って、待避線に移るべき。
91 ： 消しゴム(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 17:03:49.03 ID:e1na+x6w
俺が生きる
92 ： セロハンテープ(宮崎県)：2010/04/06(火) 17:03:49.25 ID:of23yFO0
電車来てるのに逃げないほうが悪い
93 ： 顕微鏡(catv?)：2010/04/06(火) 17:03:57.74 ID:JP2tlzk6
むしろ５人いる方に突っ込んだ方が、誰かが気づいて全員避けてくれるはず
94 ： ジューサー(三重県)：2010/04/06(火) 17:03:58.84 ID:9JyoOGdG
路面電車って運転手が線路の切り替え運転席からできるの？
ジャック・バウアーは間違いなく待避線に突っ込むだろうな
ブレーキが効かないなら状況によっては乗客も多数死ぬ
1人も5人も変わらない
1人も5人も変わらない
97 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:04:10.56 ID:umtj795O
>>49
■バージョンＢ 太った人。
バージョンＡと同じく、暴走した車両が5人の人がいる方向に向かっている。
なんとかしなければ5人は轢かれてしまう。あなたはその光景陸橋の上から見ているが、
いままさにその下を車両が通過しようとしている。あなたの横に太った人がいる。
あなたはとっさに判断する。その知らない人を線路の上に突き落とせば、
列車は確実に停まって5人は助かるだろうと。しかし同時に、太った人が死ぬこともほぼたしかなのだ。
■質問 横にいる見知らぬ人を突き落とすことは正しいですか？
■バージョンＢ 太った人。
バージョンＡと同じく、暴走した車両が5人の人がいる方向に向かっている。
なんとかしなければ5人は轢かれてしまう。あなたはその光景陸橋の上から見ているが、
いままさにその下を車両が通過しようとしている。あなたの横に太った人がいる。
あなたはとっさに判断する。その知らない人を線路の上に突き落とせば、
列車は確実に停まって5人は助かるだろうと。しかし同時に、太った人が死ぬこともほぼたしかなのだ。
■質問 横にいる見知らぬ人を突き落とすことは正しいですか？
98 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:04:21.88 ID:yXngCNjG
慰謝料取られなさそうなほうに突っ込む
99 ： 土鍋(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:04:24.29 ID:B102Kk4G
エターナルフォースブリザード
相手は助かる
相手は助かる
100 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 17:04:26.09 ID:WwpVVkNw
イケメンが助かれば正義
母校の授業か
ハーバー丼懐かしいな
食堂のおばちゃん元気してるだろうか
問題の答えだが、
ブレーキ踏めば全員助かるだろ
ハーバー丼懐かしいな
食堂のおばちゃん元気してるだろうか
問題の答えだが、
ブレーキ踏めば全員助かるだろ
102 ： 薬さじ(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:04:36.99 ID:znM26xk0
線路だろ？
運転手がどっちの線に逝くか決めれるわけねーだろ？
こんな非常識なﾔﾂが教授とか笑わせる
よって答える価値すら無い
運転手がどっちの線に逝くか決めれるわけねーだろ？
こんな非常識なﾔﾂが教授とか笑わせる
よって答える価値すら無い
103 ： 付箋(東京都)：2010/04/06(火) 17:04:42.49 ID:L+ZkyyvM
ドリフトしながら6人全員あの世へ送る
104 ： 消しゴム(佐賀県)：2010/04/06(火) 17:04:52.73 ID:I1Y48A22
>>95
5人の脚を撃つ
5人の脚を撃つ
105 ： 駒込ピペット(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 17:05:09.01 ID:ceB3X5Va BE:3107098188-2BP(610)
警笛鳴らして全員助ける
106 ： セラミック金網(滋賀県)：2010/04/06(火) 17:05:15.58 ID:9rNIbDet
わざと線路切り替えて突っ込んだら後々面倒くさくなるだろ
107 ： 磁石(catv?)：2010/04/06(火) 17:05:19.47 ID:FZ+I9cWd
三発殴って電車を止める
>>80
何も知らずにへらへら笑ってやがる！
何も知らずにへらへら笑ってやがる！
109 ： さつまあげ(長屋)：2010/04/06(火) 17:05:28.84 ID:rX1ASA39
ホンネからすると他人が何人死のうがどうでもいいけど
周りによく思われるためにはどっち選べばいいのかな
周りによく思われるためにはどっち選べばいいのかな
110 ： アリーン冷却器(北海道)：2010/04/06(火) 17:05:36.01 ID:2UOuZk9e
>>97
デブを突き落としたら列車がぶっ壊れてもっと犠牲者増えるだろカス
デブを突き落としたら列車がぶっ壊れてもっと犠牲者増えるだろカス
111 ： 厚揚げ(大阪府)：2010/04/06(火) 17:05:39.60 ID:xg+HCW91
こういうのこないだテレビでやってたな
一人犠牲にして5人助けるのがいいのなら
一人健康な人の臓器を5人の臓器提供待ってる人に移植したらどうかって話になってた
一人犠牲にして5人助けるのがいいのなら
一人健康な人の臓器を5人の臓器提供待ってる人に移植したらどうかって話になってた
この感覚は・・・中学2年の時のような・・・
113 ： 消しゴム(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:05:48.51 ID:dRcslKqy
五人のハゲ親父と一人の黒髪ロング美少女だったらどうだろうか
人の価値は等価ではない
人の価値は等価ではない
114 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:05:50.88 ID:JZT2K8mT
みんな殺せば悩むこともない
115 ： ゴボ天(東京都)：2010/04/06(火) 17:05:52.52 ID:jy5Csdk1
>>97
5人が轢かれた後ショックで思わずデブを突き落とす
5人が轢かれた後ショックで思わずデブを突き落とす
>>79
初級講座ってそんなもの
初級講座ってそんなもの
警笛ならせや！
ついでに電車がきてるのによけない工事関係者って。
哲学者いつも無駄なことを考えている
ついでに電車がきてるのによけない工事関係者って。
哲学者いつも無駄なことを考えている
118 ： 絵具(宮城県)：2010/04/06(火) 17:06:04.17 ID:e0Z7Ippb
信号無視をしてる人と、脇の歩道を歩いてる人、
そりゃ信号無視をしてる人をひいてハッピーエンドだろ。
そりゃ信号無視をしてる人をひいてハッピーエンドだろ。
119 ： 顕微鏡(catv?)：2010/04/06(火) 17:06:07.31 ID:JP2tlzk6
路面電車のハンドルてｗ
120 ： 消しゴム(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:06:15.81 ID:i37qWKQT
ちんしゅで解決
121 ： ニッパ(大分県)：2010/04/06(火) 17:06:18.89 ID:xwBMP4qL
ブレーキ効かなかったらどちらをひき殺そうが後々自分が危ない
どうせなら五人ひき殺して少しでもスピード下げる
どうせなら五人ひき殺して少しでもスピード下げる
122 ： 消しゴム(北海道)：2010/04/06(火) 17:06:23.00 ID:Y/i1lPfO
OOちゃんを救う会とか言って移植に何億円集めるけど、
その金で発展途上国の子供何百人も救えるのに、そういうのは
何も言わないんだよなｗ
その金で発展途上国の子供何百人も救えるのに、そういうのは
何も言わないんだよなｗ
123 ： バールのようなもの(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:06:30.35 ID:Hw3jtQla
>>2に書かれてた
124 ： ミキサー(大阪府)：2010/04/06(火) 17:06:39.75 ID:Mn3r7okE
＞何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
こんなん日本人なら普通の感覚だと思うんだけど
もう当たり前すぎて話題にすらならない
こんなん日本人なら普通の感覚だと思うんだけど
もう当たり前すぎて話題にすらならない
125 ： カッティングマット(千葉県)：2010/04/06(火) 17:06:47.38 ID:ilzi7pqm
キモオタ１人が死ねばイケメン５人が助かる、真面目なフツメン１人が生きるとDQN５人は死ぬ。正しい行いは？」
126 ： オートクレーブ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:07:00.80 ID:kQPFHwgB
127 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:07:03.88 ID:YciQbL97
おお我が母校
サンデルの哲学Cだったのはいい思い出
サンデルの哲学Cだったのはいい思い出
129 ： はさみ(東京都)：2010/04/06(火) 17:07:12.35 ID:sVPcwu+i
>>124
人種関係ねーｗ
人種関係ねーｗ
130 ： グラフ用紙(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:07:15.35 ID:rCDfhn1Q
鳩ポッポだったら、日本人を見殺しにして特亜を助けるからな！
131 ： 消しゴム(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 17:07:20.11 ID:Ycc8+vwF
ここまで一つも面白いレス無し。
132 ： 霧箱(茨城県)：2010/04/06(火) 17:07:27.64 ID:Xj27lQNe
この番組は面白そうだ
お前ら、つべにうｐしろ
お前ら、つべにうｐしろ
133 ： 大根(関西地方)：2010/04/06(火) 17:07:28.16 ID:UketQSi2
134 ： シュレッダー(東京都)：2010/04/06(火) 17:07:36.36 ID:yfMlYvaW
135 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:07:38.11 ID:RMpsoBIR
136 ： ゴボ天(東京都)：2010/04/06(火) 17:07:45.63 ID:jy5Csdk1
>>128
アメリカのデブ舐めるなよ
アメリカのデブ舐めるなよ
137 ： ジューサー(三重県)：2010/04/06(火) 17:07:49.84 ID:9JyoOGdG
情強は、定められていた運行ルートに警笛鳴らしてブレーキを掛けて突っ込むことで職務を果たし
責任を回避する。脇の線路に入ってしまうとややこしくなりそう。
責任を回避する。脇の線路に入ってしまうとややこしくなりそう。
138 ： そろばん(富山県)：2010/04/06(火) 17:07:53.89 ID:NQsdYLK0
俺も5人ももう1人も死ねばいい。
139 ： 千枚通し(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:08:08.29 ID:9b5xAcsT
政治哲学って分野があるんだな。
じゃあさ、いまの子供手当ては誰が得するためにやっているのか
哲学的な根本議論からやりなおしてくれよ。
国民のため？だったらガイジンに出すのやめろよ。ガイジンのため？
じゃあガイジンの扱いをどうするのか先に議論しろよ。
既得権で延々日本に住み着いてる在日とかを一掃整理したうえで、
帰化を求めたり、また別枠設けてアジアからだけじゃない移民を広く
受け入れる基準を作るなどもできるだろ。
いい加減にしろ民主党。
じゃあさ、いまの子供手当ては誰が得するためにやっているのか
哲学的な根本議論からやりなおしてくれよ。
国民のため？だったらガイジンに出すのやめろよ。ガイジンのため？
じゃあガイジンの扱いをどうするのか先に議論しろよ。
既得権で延々日本に住み着いてる在日とかを一掃整理したうえで、
帰化を求めたり、また別枠設けてアジアからだけじゃない移民を広く
受け入れる基準を作るなどもできるだろ。
いい加減にしろ民主党。
140 ： 集魚灯(独)：2010/04/06(火) 17:08:11.00 ID:X6Qxj24S
スパさんが健在ならなあ・・・
シュトロハイム理論か
142 ： バカ：2010/04/06(火) 17:08:22.01 ID:nDoub5is
一人残らず死ね
143 ： アリーン冷却器(北海道)：2010/04/06(火) 17:08:27.05 ID:2UOuZk9e
>>101
流石ハーバード卒は頭いいな
流石ハーバード卒は頭いいな
144 ： IH調理器(長野県)：2010/04/06(火) 17:08:35.59 ID:1MGeR5v1
警笛を鳴らしてそのまま突っ込む
145 ： スターラー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:08:45.97 ID:CrXJfXsJ
一人は犠牲になったのだ
146 ： 砥石(西日本)：2010/04/06(火) 17:08:47.55 ID:urBpD4M4
警笛ならせばセーフだろ
これって続きはどうなるの？
ブレーキ利かないから走り続けた先にまた選択幅があるの？
ブレーキ利かないから走り続けた先にまた選択幅があるの？
哲学は甘え
149 ： 電子レンジ(山梨県)：2010/04/06(火) 17:08:51.69 ID:kRE7jHIw
心中しろ
150 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:08:52.87 ID:Xo705jCI
待避線に舵を切って５人助けて１人殺すことと
デブを蹴落として５人助けて１人殺すことは同じ理屈に基づいてるっていうけどさ
それってほんとに同じ理屈と言えるのかな
もちろん道徳的側面を除外したとしてもね
頭悪いからそのへんがモヤモヤしてしょうがない
デブを蹴落として５人助けて１人殺すことは同じ理屈に基づいてるっていうけどさ
それってほんとに同じ理屈と言えるのかな
もちろん道徳的側面を除外したとしてもね
頭悪いからそのへんがモヤモヤしてしょうがない
151 ： ちくわ(富山県)：2010/04/06(火) 17:08:54.64 ID:d8Yv/pQm
あなたが詭弁を弄する間にも
アフリカでは多くの子供達が死んでいます
この詭弁で円満解決
アフリカでは多くの子供達が死んでいます
この詭弁で円満解決
152 ： パイプレンチ(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:08:57.51 ID:+xcnkM/X
ありふれすぎた質問形態だけど思考実験としては良いと思う。
大上段に質問出すお前が死ねって感じだけど
大上段に質問出すお前が死ねって感じだけど
153 ： リービッヒ冷却器(長屋)：2010/04/06(火) 17:09:04.81 ID:BCRZrlOD
助けたいやつ助けて、殺したいやつを殺すしかない。
日頃、生きてるだけで他人の存在を害してるんだって自覚しろ。
日頃、生きてるだけで他人の存在を害してるんだって自覚しろ。
154 ： 釣り針(catv?)：2010/04/06(火) 17:09:07.87 ID:l9V14IpY
tesu
156 ： 印章(dion軍)：2010/04/06(火) 17:09:27.06 ID:Y4qW3d/s
>>97
重いだろ
重いだろ
157 ： 天秤ばかり(東京都)：2010/04/06(火) 17:09:31.28 ID:saWWfJ5T
５人の力を合わせて全米大学対抗川下り選手権に出場する。
158 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 17:09:37.26 ID:6rXDOd6/
俺以外死ねばいいのに
160 ： フードプロセッサー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:09:44.71 ID:rP1eWI6G
5人が死ぬのは事故
1人が死ぬのは意思による殺人
1人が死ぬのは意思による殺人
161 ： 消しゴム(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:09:45.90 ID:dRcslKqy
いるほうがバカなんだから、普通に正規のルートに突っ込むのが正しい
道路に飛び出してきた奴を避けて、歩道の人に当てたほうが厳しい
道路に飛び出してきた奴を避けて、歩道の人に当てたほうが厳しい
162 ： ウィンナー巻き(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:09:52.77 ID:zMQIDSOq
哲学者をぬっころしゃいい
163 ： ノート(三重県)：2010/04/06(火) 17:09:58.27 ID:QDxYRNLh
線路にいる奴が悪い！とかじゃなくて論点はそういうとこじゃないんだからこう考えたら？
例えば「電車の中で点検してたら動くはずの無い電車が勝手に動いてしまってブレーキも利かない。」とか
動いたのが自分のミスじゃない場合ハンドルを切る？
例えば「電車の中で点検してたら動くはずの無い電車が勝手に動いてしまってブレーキも利かない。」とか
動いたのが自分のミスじゃない場合ハンドルを切る？
164 ： ムーラン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:09:59.25 ID:O+qnnhEG
>>40
オッサンを殺すに決まってるよね
オッサンを殺すに決まってるよね
165 ： 蒸発皿(長屋)：2010/04/06(火) 17:10:12.06 ID:P8g/h1tW
>>124
まあ外人とかは何でもはっきりさせたそうだからな、曖昧にしとく事が普段から少ないのかもしれん
まあ外人とかは何でもはっきりさせたそうだからな、曖昧にしとく事が普段から少ないのかもしれん
166 ： ニッパ(熊本県)：2010/04/06(火) 17:10:18.66 ID:5JnF36A0 BE:2101291294-2BP(3101)
哲学者っていつもこんなこと考えてるの？
167 ： 石綿金網(catv?)：2010/04/06(火) 17:10:21.34 ID:JkiTT6lX
5人は幻術だ
168 ： 消しゴム(大阪府)：2010/04/06(火) 17:10:23.09 ID:3uI1nLPB
例えば誰か一人の命と引き換えに世界を救えるとして
169 ： フラスコ(長屋)：2010/04/06(火) 17:10:24.01 ID:XppdhjtA
どっちに突っ込むかは重要じゃない
PTSDの振りをして会社から賠償金を搾り取ることが重要
PTSDの振りをして会社から賠償金を搾り取ることが重要
170 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:10:24.87 ID:zBf+UEVr
スタンド能力で助ければいいだろ
171 ： インパクトレンチ(関西地方)：2010/04/06(火) 17:10:30.32 ID:6Ny/QRhp
>>97は責任の所在がはっきりしてないから何もしないってのが正解だろ
172 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 17:10:45.23 ID:1L0T8y8R
どっちが可愛い女子高生に近いかが問題
最大多数の最大幸福
アメリカでやるんなら１人の白人と５人の黒人でやったほうが面白いんじゃねーの
175 ： 額縁(catv?)：2010/04/06(火) 17:10:52.65 ID:PCOg2ofn
176 ： 消しゴム(京都府)：2010/04/06(火) 17:11:04.16 ID:yURx29DT
177 ： 消しゴム(愛知県)：2010/04/06(火) 17:11:13.34 ID:cc9e99Tq
デブ落として止まる程度なら5人中3人くらい死んだら止まるだろ
178 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:11:14.73 ID:UXnv3b2g
179 ： ゴボ天(東京都)：2010/04/06(火) 17:11:25.32 ID:jy5Csdk1
>>168
僕は誰かが名乗り出るのを待ってるだけの男だ
僕は誰かが名乗り出るのを待ってるだけの男だ
180 ： マスキングテープ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:11:25.40 ID:YmianF06
起きもしない仮定をクダグダ考えてる奴はアホ
181 ： 顕微鏡(catv?)：2010/04/06(火) 17:11:33.64 ID:JP2tlzk6
アメリカはブッシュを殺してＷＴＣの数千人を救うべきだったよね
182 ： ペトリ皿(関西地方)：2010/04/06(火) 17:11:45.83 ID:QNJO/YHf
>>17
5人の若者を生贄にして一人の団塊の待遇維持してる状態だよな
5人の若者を生贄にして一人の団塊の待遇維持してる状態だよな
>>139
科学的に判断して欲しい…
科学的に判断して欲しい…
184 ： 梁(北海道)：2010/04/06(火) 17:11:48.35 ID:GzOvacaM
上条さんなら全員助ける
てか助ける前に長いお説教をした上で助ける
てか助ける前に長いお説教をした上で助ける
185 ： カラムクロマトグラフィー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:11:49.99 ID:W+v45Wuh
>>14みたいな合理的な答えがすぐ出せるような人間になりたいわ。
186 ： さつまあげ(豪)：2010/04/06(火) 17:11:54.15 ID:tb1rgJQu
なんとかして６人全員殺す
これだと平等に殺したわけだから問題ない
これだと平等に殺したわけだから問題ない
187 ： 消しゴム(宮崎県)：2010/04/06(火) 17:12:02.05 ID:jJ65oJSK
やたらと勢いあるけど、哲学の何がお前らを熱くさせるんだ
188 ： ミキサー(三重県)：2010/04/06(火) 17:12:04.64 ID:48JWy+zS
一人だったら一生夢見が悪いだろうが
五人だったら逆に清々するよな
ブルーカラーの労働者だったらなおさらｗｗｗｗ
五人だったら逆に清々するよな
ブルーカラーの労働者だったらなおさらｗｗｗｗ
189 ： 土鍋(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:12:05.85 ID:B102Kk4G
>>181
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
190 ： 額縁(catv?)：2010/04/06(火) 17:12:17.20 ID:PCOg2ofn
つーか、右か左かの選択肢が判断できるような状態なら
クラクション的なのを鳴らして危険を知らせろよ
クラクション的なのを鳴らして危険を知らせろよ
191 ： ラジオペンチ(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:12:36.36 ID:I17+jdxD
バックしろ
192 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:12:36.64 ID:j6+Av+L+
これ見たぞ
ハーバード大の生徒の頭の悪さに驚嘆した
この教授はすごいけど
ハーバード大の生徒の頭の悪さに驚嘆した
この教授はすごいけど
193 ： 消しゴム(京都府)：2010/04/06(火) 17:12:37.21 ID:yURx29DT
と、思ったけどそんな悪いスレタイでもなかったわ
194 ： やかん(東京都)：2010/04/06(火) 17:12:49.64 ID:A2KDM4CP
>>150
デブの場合は確実に止まるって言う前提が微妙なんだよね
現実問題として考えるときに、本当に止まるのかって言う余計な尾ひれがくっついてくる
待避線と等価な条件として比較を行って矛盾してるっていうのは結構怪しいと思う
デブの場合は確実に止まるって言う前提が微妙なんだよね
現実問題として考えるときに、本当に止まるのかって言う余計な尾ひれがくっついてくる
待避線と等価な条件として比較を行って矛盾してるっていうのは結構怪しいと思う
5人で投票してルールを決めればいい
196 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 17:12:52.61 ID:6vRgv5Rl
197 ： ノート(三重県)：2010/04/06(火) 17:12:53.45 ID:QDxYRNLh
>>150
ぼっちで作業してるヤツもデブなら、論理は同じ。デブは死ぬべき。
ぼっちで作業してるヤツもデブなら、論理は同じ。デブは死ぬべき。
199 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 17:12:56.98 ID:vDaV9HF8
ブレーキが効かないならそのまま突っ込むわ
退避してる一人巻き添えで殺すよりはマシ
退避してる一人巻き添えで殺すよりはマシ
100km/hで走行中に待避線に曲がるとかどう考えても脱線転覆コースだからそのまま5人グモが正解だな
201 ： フラスコ(長屋)：2010/04/06(火) 17:13:02.91 ID:XppdhjtA
>>14
これが正解か
これが正解か
202 ： 土鍋(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:13:15.63 ID:B102Kk4G
ここでアクセル全開、インド人を右に
単なる雇われ運転手なんだろ？
だったら予期せぬトラブルで何も出来なかったという事にしてそのまま５人見殺す
自分の意思で路線変えて人ひき殺したとなったら問題じゃん
自身が経営者とかなら、慰謝料１人分のほうをとる
もしその一人の身なりが金持ちそうなら５人の労働者をそのまま轢く
だったら予期せぬトラブルで何も出来なかったという事にしてそのまま５人見殺す
自分の意思で路線変えて人ひき殺したとなったら問題じゃん
自身が経営者とかなら、慰謝料１人分のほうをとる
もしその一人の身なりが金持ちそうなら５人の労働者をそのまま轢く
204 ： ノギス(長屋)：2010/04/06(火) 17:13:55.96 ID:+O7mHqsT
>>135
いやそれを言わせるための問題なわけで
要は同じ人間でも一方では救える命の数を重要視し、一方ではそれを否定するという矛盾を突き詰めてる
>何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではない
とはそういうこと
いやそれを言わせるための問題なわけで
要は同じ人間でも一方では救える命の数を重要視し、一方ではそれを否定するという矛盾を突き詰めてる
>何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではない
とはそういうこと
205 ： コイル(catv?)：2010/04/06(火) 17:13:57.23 ID:YORMMXXz
これめちゃくちゃ面白かった
久々にNHKやるなあと思ったらyoutubeに全部あった
久々にNHKやるなあと思ったらyoutubeに全部あった
206 ： ばんじゅう(catv?)：2010/04/06(火) 17:14:03.06 ID:adzC1OVW
バックする
207 ： 黒板消し(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:14:04.05 ID:wNGzOuIk
前方に3人が居た場合
A 「じゃあ俺が轢かれるよ」
B 「いいよ！俺が轢かれるよ」
C 「あ？ふざけんな俺が轢かれるよ」
A・B・運転手 「どうぞどうぞどうぞ」
大勝利
A 「じゃあ俺が轢かれるよ」
B 「いいよ！俺が轢かれるよ」
C 「あ？ふざけんな俺が轢かれるよ」
A・B・運転手 「どうぞどうぞどうぞ」
大勝利
208 ： 消しゴム(不明なsoftbank)：2010/04/06(火) 17:14:09.22 ID:NM7021Nr
そうこう考えてるうちに待避線通り過ぎて結局、５人殺すと思う
209 ： ムーラン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:14:10.90 ID:O+qnnhEG
俺が生き続ける事が大事
211 ： 滑車(関西地方)：2010/04/06(火) 17:14:35.40 ID:wI3fi3WJ
自分が死ぬと日本が助かるとしたらネトウヨは当然死ぬよな？
212 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:14:37.79 ID:zBf+UEVr
5人は朝鮮人で1人が日本人だったら
213 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:14:49.24 ID:1MnOCxHi
俺以外全員死ね
一人生きて五人殺す方が地球にとっては正しかろう
215 ： リービッヒ冷却器(長屋)：2010/04/06(火) 17:14:58.26 ID:BCRZrlOD
>>97
くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
「誰がなんと言おうと俺は俺が正しいと思う事をやったんだよ！（ｷﾘｯ」にしかならねえｗｗｗｗｗ
どっち選んだって必ず誰かは「正しくない」って否定してくるんだから
「自分が認める」以外に「正しい」選択なんかねえよｗｗｗｗｗ
くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
「誰がなんと言おうと俺は俺が正しいと思う事をやったんだよ！（ｷﾘｯ」にしかならねえｗｗｗｗｗ
どっち選んだって必ず誰かは「正しくない」って否定してくるんだから
「自分が認める」以外に「正しい」選択なんかねえよｗｗｗｗｗ
216 ： ムーラン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:15:02.79 ID:O+qnnhEG
217 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:15:11.06 ID:EV+q9oCw
俺の損が少ない方
異論は無いだろ？
異論は無いだろ？
218 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:15:17.71 ID:UXnv3b2g
>>197
事象を別の視点で見てるだけだろ
事象を別の視点で見てるだけだろ
219 ： 消しゴム(佐賀県)：2010/04/06(火) 17:15:20.54 ID:I1Y48A22
>>212
半万年粘着されそうだから日本人だな
半万年粘着されそうだから日本人だな
220 ： カッティングマット(関西・北陸)：2010/04/06(火) 17:15:23.87 ID:6DCzBKH9
殺さなければならない、ではなく殺すことが出来ると発想転換する
６人のうち、最もイケメンな奴を轢き殺す
５人のグループ内にいた場合は他の人は御愁傷様
６人のうち、最もイケメンな奴を轢き殺す
５人のグループ内にいた場合は他の人は御愁傷様
221 ： 消しゴム(北海道)：2010/04/06(火) 17:15:53.55 ID:Y/i1lPfO
これって囚人のジレンマとかとは又違うのか？
222 ： 消しゴム(京都府)：2010/04/06(火) 17:15:57.43 ID:yURx29DT
>>205
どこでミレルの
どこでミレルの
「あれがそうならこれはどうだ」VS「それはそれ、これはこれ」
問題はどちらが正しいかではなくどこまで自覚的であるかなのであり、
だからこその哲学である
問題はどちらが正しいかではなくどこまで自覚的であるかなのであり、
だからこその哲学である
224 ： ゴボ天(東京都)：2010/04/06(火) 17:16:10.38 ID:jy5Csdk1
アクション起こせば自分の行動で殺した事になっちゃうから何もせずに5人殺したほうが気が楽だよね
225 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:16:18.30 ID:RMpsoBIR
事前に5人で投票してルールを決めればいい
実際にはそれが無理だから、仮に事前にルールを決めれるとすれば
どういう結果になるか一般人の意思決定を想定して決める
実際にはそれが無理だから、仮に事前にルールを決めれるとすれば
どういう結果になるか一般人の意思決定を想定して決める
228 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:16:50.92 ID:j6+Av+L+
唯一感心した学生は
やらないといけないことはやらないといけないといったドレッドの奴だけだ。
後の学生は、教授の話を全く聞いてないw
やらないといけないことはやらないといけないといったドレッドの奴だけだ。
後の学生は、教授の話を全く聞いてないw
229 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:16:51.82 ID:Yef999jg
>>97
デブは生きてるだけで罪だから触れたくないけど突き落とす
デブは生きてるだけで罪だから触れたくないけど突き落とす
>>221
ちょｗ何で囚人のジレンマが出てくるの？ｗ
ちょｗ何で囚人のジレンマが出てくるの？ｗ
231 ： さつまあげ(長屋)：2010/04/06(火) 17:17:01.98 ID:rX1ASA39
ハンドルを切ると自分のせいになるが、
そのままならブレーキのせいにできるんでそのまま直進
そのままならブレーキのせいにできるんでそのまま直進
232 ： レポート用紙(チリ)：2010/04/06(火) 17:17:05.13 ID:LCGpx0QJ
>>221
シチュエーションが全然違うだろ
シチュエーションが全然違うだろ
233 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:17:06.53 ID:Xo705jCI
頭痛くなってきた
234 ： マイクロシリンジ(長屋)：2010/04/06(火) 17:17:26.70 ID:jldegmkk
スパスレ
235 ： ガラス管(東京都)：2010/04/06(火) 17:17:29.64 ID:jwfD5dn5
弁護士に相談して自分に責任がかからない方を選ぶ
236 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:17:40.17 ID:ZxY0zQQO
>>221
こいつどんだけ馬鹿なの
こいつどんだけ馬鹿なの
237 ： コイル(catv?)：2010/04/06(火) 17:17:42.59 ID:YORMMXXz
238 ： やかん(東京都)：2010/04/06(火) 17:17:51.90 ID:A2KDM4CP
>>221
トロッコ問題でググれ
トロッコ問題でググれ
なんかしらんが、いてはいけない所にいる奴らなんだから、殺されても仕方ない。
240 ： 振り子(コネチカット州)：2010/04/06(火) 17:17:54.00 ID:kCD2iE/Q
この場合は何人殺すかじゃなくて自分が助かる方を選ぶべき。
ブレーキが効かないならエンジンを切って自然に減速
させなきゃならないんだから比較して
直線で平らな方の道を選ぶべき。
ブレーキが効かないならエンジンを切って自然に減速
させなきゃならないんだから比較して
直線で平らな方の道を選ぶべき。
241 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:18:01.88 ID:UXnv3b2g
242 ： ミキサー(三重県)：2010/04/06(火) 17:18:24.24 ID:48JWy+zS
243 ： 虫ピン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:18:28.29 ID:4gAQY3vV
244 ： リール(千葉県)：2010/04/06(火) 17:18:31.29 ID:ANQRRyOi
結局ね、キリスト教的論理ガチガチの人に、
価値の相対性を気付かせるのが目的なんだわ。
もともと価値観は相対的とわかっていれば
教授が何を質問しようと「俺はこうする。結果がどうであれ悔いは無い。」で
終わってしまうんだよ。絶対的正解は無く、結局個人の人生観に任されると。
ところがキリスト教的論理・正義で凝り固まっている人は
「ここはこうするのが正しいはずだ！」と声高に主張する。こいつを崩すのが目的なんだな。
この教授の授業で最も有効な言葉はクレヨンしんちゃんの映画のセリフだな。
「正義の対局にあるのはもう一つの正義」
価値の相対性を気付かせるのが目的なんだわ。
もともと価値観は相対的とわかっていれば
教授が何を質問しようと「俺はこうする。結果がどうであれ悔いは無い。」で
終わってしまうんだよ。絶対的正解は無く、結局個人の人生観に任されると。
ところがキリスト教的論理・正義で凝り固まっている人は
「ここはこうするのが正しいはずだ！」と声高に主張する。こいつを崩すのが目的なんだな。
この教授の授業で最も有効な言葉はクレヨンしんちゃんの映画のセリフだな。
「正義の対局にあるのはもう一つの正義」
245 ： マジックインキ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:18:31.36 ID:7AkJCy2K
路面電車って進路変更できんのか
ロールズの無知のベールを使えば一発で答え出るだろ
善悪自体が誰かの引いた線引きなんだから、
自分が満足する行動を選ぶのが正解
自分が満足する行動を選ぶのが正解
248 ： 消しゴム(群馬県)：2010/04/06(火) 17:18:38.10 ID:kvrLBqXz
囚人のジレンマってただの屁理屈にしか思えないんだけどあんなんでいいなら
この問題だってハンドルを切って大声で警告すれば全員助かるで正解だろ
この問題だってハンドルを切って大声で警告すれば全員助かるで正解だろ
これ、待避線に突っ込んだらそのまま車止めに突撃して
運転手も乗客も死ぬんじゃ…
運転手も乗客も死ぬんじゃ…
250 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 17:18:41.69 ID:MZkS06DH
251 ： カッターナイフ(西日本)：2010/04/06(火) 17:18:49.59 ID:w0WhKsqn
>>97
デブに対してお前が飛び込めば五人助かるぞって言う
デブに対してお前が飛び込めば五人助かるぞって言う
252 ： ばんじゅう(catv?)：2010/04/06(火) 17:18:49.97 ID:adzC1OVW
足でブレーキ
253 ： ノート(三重県)：2010/04/06(火) 17:18:51.53 ID:QDxYRNLh
ν速脳じゃ全員助ける回答は不可能だな
255 ： 便箋(岐阜県)：2010/04/06(火) 17:19:04.09 ID:/LUHCKBs
答えは沈黙
256 ： フードプロセッサー(西日本)：2010/04/06(火) 17:19:08.46 ID:VJT2f7A/
もし前者が正しいとすれば日本人は生きていけなくなる。
我々の贅沢は、途上国の多くの人の貧困の上に成り立っている。
よって後者が正解
我々の贅沢は、途上国の多くの人の貧困の上に成り立っている。
よって後者が正解
257 ： お玉(長屋)：2010/04/06(火) 17:19:12.17 ID:EJYAEk7/
５人轢いて、バックしてもう１人も轢く
258 ： ばんじゅう(愛知県)：2010/04/06(火) 17:19:17.53 ID:37/384ho
サンデル教授
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/582138.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/582139.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/582138.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/582139.jpg
259 ： 磁石(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:19:27.19 ID:v727j06v
前に見たことあるな
通常運行でいいだろ
通常運行でいいだろ
260 ： ばんじゅう(catv?)：2010/04/06(火) 17:19:34.12 ID:adzC1OVW
警笛を鳴らす
261 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:19:45.01 ID:RMpsoBIR
>>258
かっこいい
かっこいい
262 ： 土鍋(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:20:00.97 ID:B102Kk4G
５人がパチンカス・愛煙家・バカ犬の飼い主・朝日の記者・キモオタ・カルト信者だったら
迷わず５人の方に突っ込む
バックで２度轢く
迷わず５人の方に突っ込む
バックで２度轢く
>>197
論点＝何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
問題＝来るのを分かってた５人を助けるか来るのを知らなかった1人を助けるか
問題でいくなら>>14は人道的には非難されるけどアホというのは言われても仕方ない
論点＝何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
問題＝来るのを分かってた５人を助けるか来るのを知らなかった1人を助けるか
問題でいくなら>>14は人道的には非難されるけどアホというのは言われても仕方ない
264 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:20:13.62 ID:1MnOCxHi
正解はテリーマンが助けてくれる、です
265 ： ガラス管(東京都)：2010/04/06(火) 17:20:14.23 ID:jwfD5dn5
>>258
かわいいは正義って誰か教えてきてやってくれ
かわいいは正義って誰か教えてきてやってくれ
266 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:20:15.96 ID:UXnv3b2g
267 ： 錘(catv?)：2010/04/06(火) 17:20:21.22 ID://oGjXpK
乗客の有無や重力やその他諸々の仮定がないので原文ままを飲み込むと
１に男女の区別で女を保護
２に若い方を保護
３に多数の方を保護
これが真っ白なジャスティスです
１に男女の区別で女を保護
２に若い方を保護
３に多数の方を保護
これが真っ白なジャスティスです
ハーバード大は哲学が必修で社会レベルが高い。
日本人は哲学に興味がないから半径１ｍの仲良しサルで
癒着することしか考えてないから社会が腐る。
日本人は哲学に興味がないから半径１ｍの仲良しサルで
癒着することしか考えてないから社会が腐る。
269 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:20:31.12 ID:9yubyBPj
>>258
かっこよすぎワロタ
かっこよすぎワロタ
270 ： 消しゴム(石川県)：2010/04/06(火) 17:20:40.33 ID:NyJ49uOG
>>2
正義は5人殺して自分が責任取って自殺だよな
正義は5人殺して自分が責任取って自殺だよな
何をもって「正しい」とするんだ？
272 ： 消しゴム(不明なsoftbank)：2010/04/06(火) 17:21:12.29 ID:iilWMgDw
大学に一人はいるわな
トロッコ云々の心理テストを得意気に語る馬鹿
トロッコ云々の心理テストを得意気に語る馬鹿
273 ： 消しゴム(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:21:15.56 ID:704GW6G2
>>268
は？私大OB同士朝日の社内で馴れ合ってなにがいかんのですか（怒）
は？私大OB同士朝日の社内で馴れ合ってなにがいかんのですか（怒）
274 ： 二又アダプター(島根県)：2010/04/06(火) 17:21:20.37 ID:rJl2aOD8
言い換えただけだろ
1人が死ねば5人が助かる
5人が死ねば1人が助かる
どう見ても前者が正しい
1人が死ねば5人が助かる
5人が死ねば1人が助かる
どう見ても前者が正しい
275 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:21:25.60 ID:zBf+UEVr
>>97
次の質問は、自分がその太った人だったとしたら、だな
次の質問は、自分がその太った人だったとしたら、だな
276 ： 消しゴム(群馬県)：2010/04/06(火) 17:21:43.06 ID:kvrLBqXz
>>237
吹き替え版でお願いします
吹き替え版でお願いします
277 ： 修正液(東海)：2010/04/06(火) 17:21:54.77 ID:MLttR+//
自分が生き残る選択が全て
全員殺す
279 ： フライパン(中国地方)：2010/04/06(火) 17:22:01.22 ID:yLrzS5gT
みんなで死ね
280 ： アリーン冷却器(北海道)：2010/04/06(火) 17:22:02.29 ID:2UOuZk9e
>>268
なんつーか、哲学的な考え方＝厨ニ病みたいな認識が広まりつつあるのが
なんつーか、哲学的な考え方＝厨ニ病みたいな認識が広まりつつあるのが
281 ： 絵具(宮城県)：2010/04/06(火) 17:22:05.71 ID:e0Z7Ippb
で、この教授はどっちにするんだ？
282 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:22:06.18 ID:Pdg7h2JH
283 ： 焜炉(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:22:06.80 ID:Qj/Kuki7
漫画的には全員助かる方法を考え続けるが正解
284 ： 蒸発皿(長屋)：2010/04/06(火) 17:22:10.21 ID:P8g/h1tW
五人ブス、一人美少女だった場合は五人に死んでもらうな
五人のなかに美少女、一人ブスなら一人のほうに死んでもらう
全員美少女だった場合それは二次元なので何か起こる
五人のなかに美少女、一人ブスなら一人のほうに死んでもらう
全員美少女だった場合それは二次元なので何か起こる
>>258
ああ、この教授って前に講義の様子を動画で公開してた人じゃん
ああ、この教授って前に講義の様子を動画で公開してた人じゃん
286 ： 大根(京都府)：2010/04/06(火) 17:22:14.96 ID:vL0JWKaD
287 ： 烏口(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:22:16.22 ID:TUFIF5Uv
心臓移植とかそういうときに出す問題だろ
288 ： フェルトペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:22:16.42 ID:qdqJyzFI
289 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:22:23.91 ID:uYjz3XH/
自分の利益が最大になる方法を選ぶのが正しい
290 ： 磁石(catv?)：2010/04/06(火) 17:22:27.33 ID:FZ+I9cWd
>>271
メシが美味くなることだ
メシが美味くなることだ
291 ： 消しゴム(福岡県)：2010/04/06(火) 17:22:30.23 ID:WxECjy2H
292 ： ノート(三重県)：2010/04/06(火) 17:22:32.42 ID:QDxYRNLh
293 ： 裏漉し器(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:22:43.59 ID:0gebQSt8
美琴一匹なら妹達1万人の方がいいよな
294 ： 筆(千葉県)：2010/04/06(火) 17:22:45.61 ID:8O6YwJZJ
いかにして6人全員殺すかを考えるのも楽しい
>>262
例え待避線に誰もいなくても？
例え待避線に誰もいなくても？
296 ： リービッヒ冷却器(長屋)：2010/04/06(火) 17:22:54.46 ID:BCRZrlOD
297 ： 消しゴム(大阪府)：2010/04/06(火) 17:23:14.75 ID:DwMkYxzu
５人は死ぬだけど１人だと殺すだよな
なかなか１人の方には舵はきれんと思うぞ
なかなか１人の方には舵はきれんと思うぞ
298 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:23:15.11 ID:+lVtfIVP
遺族がステーキ食わないほうを轢く
299 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:23:29.50 ID:LKyCXEMi
これは面白そう
300 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:23:31.81 ID:RMpsoBIR
哲学スレのくっせー空気ってドキドキするよね
301 ： ちくわ(富山県)：2010/04/06(火) 17:23:46.95 ID:d8Yv/pQm
302 ： 大根(関西地方)：2010/04/06(火) 17:23:53.41 ID:UketQSi2
話を聞くだけで単位を取れるから人気なんだけどな
そういえば俺が受けたときは学生に質問されてこんなこと言ってたな
私はこういう時のためにサイコロをいつも持ち歩いてる
責任を逃れるためでなく、自分の意思から離れた選択においても
責任を取るために
まぁ、一度も使ったことは無いらしいが
そういえば俺が受けたときは学生に質問されてこんなこと言ってたな
私はこういう時のためにサイコロをいつも持ち歩いてる
責任を逃れるためでなく、自分の意思から離れた選択においても
責任を取るために
まぁ、一度も使ったことは無いらしいが
303 ： 綴じ紐(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:24:01.21 ID:uSs+hM2w
汽笛ならしゃ気づくだろ
304 ： ヌッチェ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:24:12.92 ID:KMKtySHg
ハーバードの学生も大したことないなって思うだけ番組でしたね（笑）
と言ってみたい
と言ってみたい
305 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:24:26.34 ID:o26zRTjy
５人轢き殺してライフデジョン おれカッコ良すぎ
ニュー速民はいつも俺が正義だ貫いてるじゃん
俺も正義だ俺が正しい俺が神って言い続けてるのが
（＾ζ 笑えるよ ξ＾）
俺も正義だ俺が正しい俺が神って言い続けてるのが
（＾ζ 笑えるよ ξ＾）
307 ： さつまあげ(長屋)：2010/04/06(火) 17:25:05.22 ID:rX1ASA39
このまま突っ込むしかねえッ！しかし、クレイジーダイヤモンド！
309 ： マントルヒーター(長屋)：2010/04/06(火) 17:25:11.87 ID:6bAOHpH4
路面電車の運転士なら、路面通りに走るのが仕事なんだし、
ブレーキが効かないのは整備士の過失で運転士の故意じゃないし、
路面電車が路面を走る事はふつうに社会生活できるレベルの人間なら
周知のことなんだから、与えられた職務からしてもそのまま突っ込むしかないじゃん。
道をはずれて１人が死んで５人が助かったとしても、そんな論法を正しいとしたら、
路面に家族や友人とかの１人がいて、そいつを助けるために路肩のどーでもいい知らない５人を
犠牲にするのはどうよ？とか、グルグルグルグルなってきて、考えるだけのバカになるよ。
ブレーキが効かないのは整備士の過失で運転士の故意じゃないし、
路面電車が路面を走る事はふつうに社会生活できるレベルの人間なら
周知のことなんだから、与えられた職務からしてもそのまま突っ込むしかないじゃん。
道をはずれて１人が死んで５人が助かったとしても、そんな論法を正しいとしたら、
路面に家族や友人とかの１人がいて、そいつを助けるために路肩のどーでもいい知らない５人を
犠牲にするのはどうよ？とか、グルグルグルグルなってきて、考えるだけのバカになるよ。
310 ： 消しゴム(福岡県)：2010/04/06(火) 17:25:14.12 ID:WxECjy2H
線路に入ってるバカが悪い
311 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 17:25:18.58 ID:i5ZSyHLl
>>1
こういうのの設定にケチ付けるやつは中二か低脳かその両方
こういうのの設定にケチ付けるやつは中二か低脳かその両方
312 ： フェルトペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:25:25.48 ID:JHqavzp2
我ら常勝軍団としては乗ってる奴を刺し殺して、前にいる５は轢き殺す。
↓
家に帰る
↓
今日もメシウマ！
↓
家に帰る
↓
今日もメシウマ！
313 ： ちくわ(富山県)：2010/04/06(火) 17:25:45.94 ID:d8Yv/pQm
家から出なけりゃこんな場面にでくわすこともなかったんや
日本人1億人が死ねば中国人5億人が助かる
日本人1億人が生きると中国人5億人が死ぬ
本当に前者正しいかね
日本人1億人が生きると中国人5億人が死ぬ
本当に前者正しいかね
315 ： 消しゴム(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:26:02.22 ID:XAUnJbH6
俺が助かるのが正しい選択
１人死ぬの１人が俺ならそれは誤った選択だ
１人死ぬの１人が俺ならそれは誤った選択だ
316 ： ムーラン(長屋)：2010/04/06(火) 17:26:15.37 ID:/BMoN3W8
幼女かばって死にたい
317 ： ダーマトグラフ(東京都)：2010/04/06(火) 17:26:17.91 ID:Rm/4B6BR
俺は選ばないことを選びます
318 ： 烏口(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:26:19.94 ID:TUFIF5Uv
あとあれか、JAL123便の海派と山派の言い争いか
どっちでもいいよｗ
どっちでもいいよｗ
319 ： 消しゴム(京都府)：2010/04/06(火) 17:26:27.09 ID:yURx29DT
>>258
プーチン？
プーチン？
320 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:26:48.91 ID:xX3YzvlV
日本で強盗殺人して得た金をアフリカに送って千人助かっても非難されるわな
自分が強盗殺人しなければ千人のアフリカ人は死ぬんだけどな
結局自分に利益があるかどうかだと思う
自分が強盗殺人しなければ千人のアフリカ人は死ぬんだけどな
結局自分に利益があるかどうかだと思う
321 ： 消しゴム(大阪府)：2010/04/06(火) 17:27:16.93 ID:DwMkYxzu
誰かを助けるって事は、他の誰かを助けないって事なんだよ
323 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:27:50.77 ID:WbfZT2jt
両方殺す
>>258
intelあたりのエグゼクティブによくいそうな顔
intelあたりのエグゼクティブによくいそうな顔
325 ： 千枚通し(関西・北陸)：2010/04/06(火) 17:28:10.29 ID:PfQfRBZM
１人を殺して４人を生かす選択肢もあるな
326 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 17:28:15.06 ID:MZkS06DH
結局
論理的整合性に対して
道徳心で負荷を掛けて
どこまで耐えられるかっていう思考実験だろ
だから倫理学ってくだらないんだよ
論理的整合性に対して
道徳心で負荷を掛けて
どこまで耐えられるかっていう思考実験だろ
だから倫理学ってくだらないんだよ
327 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:28:25.08 ID:1MnOCxHi
本当にこういう状況にいたら全員反射的にハンドル切ってしまうような
ν速民・＋民・VIPPER・鬼女がいなくなれば日本は平和になると思うの(´・ω・`)
>>322
何だっけそれ？漫画だよね
何だっけそれ？漫画だよね
330 ： 三脚(東日本)：2010/04/06(火) 17:28:33.62 ID:BMSdS7XJ
なんでこんなスレが勢い１位なの
331 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:28:34.58 ID:Xo705jCI
キーワード：テリーマン
61 名前： 修正液(北海道)[] 投稿日：2010/04/06(火) 17:00:57.47 ID:wycV3eW0
テリーマンに任せる
264 名前： ボールペン(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 17:20:13.62 ID:1MnOCxHi [2/2]
正解はテリーマンが助けてくれる、です
抽出レス数：2
なるほど・・
61 名前： 修正液(北海道)[] 投稿日：2010/04/06(火) 17:00:57.47 ID:wycV3eW0
テリーマンに任せる
264 名前： ボールペン(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 17:20:13.62 ID:1MnOCxHi [2/2]
正解はテリーマンが助けてくれる、です
抽出レス数：2
なるほど・・
>>253
労働者という肩書とわざわざ轢かれるかもしれない線路にいる（通れば５人は死んでしまうという文から労働者が線路の上にいるのは仮定できる、いるのはおかしいと考えられるのが一般的）ことから線路で何かの作業してたのは予想出来るよな
その上で>>14は現役の線路で作業しる労働者５人が電車が通るかもしれないのに来る時間も調べずに作業してたのはアホだと言ったと思うぞ。
つか設問が悪いな
３人分のワクチンを５人の患者に平等に分けるか３人に分けて残り二人を見殺しにするかの設問のほうがよっぽどマシ
労働者という肩書とわざわざ轢かれるかもしれない線路にいる（通れば５人は死んでしまうという文から労働者が線路の上にいるのは仮定できる、いるのはおかしいと考えられるのが一般的）ことから線路で何かの作業してたのは予想出来るよな
その上で>>14は現役の線路で作業しる労働者５人が電車が通るかもしれないのに来る時間も調べずに作業してたのはアホだと言ったと思うぞ。
つか設問が悪いな
３人分のワクチンを５人の患者に平等に分けるか３人に分けて残り二人を見殺しにするかの設問のほうがよっぽどマシ
333 ： ヌッチェ(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:28:38.99 ID:ZnsQ0l9T
あの「洟垂れサンディル」のう・・・立派になったものじゃて
334 ： 烏口(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:28:40.98 ID:0g71xNQz
早く楽になりたい
335 ： レーザーポインター(長屋)：2010/04/06(火) 17:28:46.29 ID:h7MYyEQR
> 君は路面電車の運転手で、時速１００kmの猛スピードで走っている。
路面電車は道路で40キロ、専用軌道でも60キロでしか走れねえよ
>脇にそれる線路、『待避線』があることに気づく。
100キロで曲がれるわけねえだろハゲ
それで脱線すれば自分以外は助かるかもしれんが
路面電車は道路で40キロ、専用軌道でも60キロでしか走れねえよ
>脇にそれる線路、『待避線』があることに気づく。
100キロで曲がれるわけねえだろハゲ
それで脱線すれば自分以外は助かるかもしれんが
336 ： トースター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:28:46.69 ID:527q5ajK
5人轢く場合はただの事故だが、1人轢くのは狙って殺してるから殺人くさい。俺なら5人を選ぶな
337 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:28:59.65 ID:zzgIRAYD
自分がボランティア活動をすることによって起こる
バタフライエフェクトで第三次世界大戦が起こって…
バタフライエフェクトで第三次世界大戦が起こって…
338 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:29:00.18 ID:o26zRTjy
339 ： おろし金(富山県)：2010/04/06(火) 17:29:08.50 ID:kkssheiF
おいおいミスチルスレじゃねーのか
341 ： ばんじゅう(catv?)：2010/04/06(火) 17:29:29.16 ID:adzC1OVW
アミダくじで決める
ラプンツェルの翼スレ
>>38
それ今の首相じゃん
それ今の首相じゃん
344 ： 彫刻刀(catv?)：2010/04/06(火) 17:30:06.46 ID:0Pv1fuo7
この場合に最適なスタンド能力ってなに？
ザワールド？
ザワールド？
345 ： 下敷き(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:30:22.53 ID:OgQNwxcb
一人のほう選んだら自分の意思で殺したって意識に苛まれそうだから
選ばずそのまま成り行きにまかすしかない
選ばずそのまま成り行きにまかすしかない
>>329
fate/stay night
fate/stay night
347 ： 消しゴム(福岡県)：2010/04/06(火) 17:30:38.93 ID:mlb9mLeb
クラクションを鳴らせ。それで気付かれないならそいつら5人がアホだから轢いてもおｋ
道徳なんて社会がその時その時に作る物だしぃ
そんなものに縛られてるって滑稽と思うか思わないかだけの問題
そんなものに縛られてるって滑稽と思うか思わないかだけの問題
349 ： 消しゴム(中部地方)：2010/04/06(火) 17:30:41.15 ID:XeGCRK4y
現実的に考えるなら警笛鳴らして5人のうち1人でも脱出できれば万々歳だよな
>>309
良い事言った
良い事言った
351 ： 烏口(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:30:48.35 ID:n1hmcReZ
ナオちゃん…みんなが幸せになれる方法なんて無いんだよ
352 ： 浮子(USA)：2010/04/06(火) 17:30:52.31 ID:aqD05XVx
ここＶＩＰかと思った
354 ： ボールペン(東日本)：2010/04/06(火) 17:31:13.74 ID:Y79jvSaE
俺なら全員助けるがな
>>346
ああああ思い出したｗ
ああああ思い出したｗ
356 ： 便箋(岐阜県)：2010/04/06(火) 17:31:25.06 ID:/LUHCKBs
大丈夫、ドラゴンボールがあれば生き返る
357 ： オープナー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:31:34.40 ID:xMlKiVTL
その一人が自分なら自分
その一人も5人も他人なら5人
に決まってんだろ、ホントキリスト教徒は正しいとか正義とかって言葉が好きだなオイ
その一人も5人も他人なら5人
に決まってんだろ、ホントキリスト教徒は正しいとか正義とかって言葉が好きだなオイ
つーかこれって咄嗟だからつい大人数の方を心理的に避けてしまうって事じゃね
360 ： 加速器(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:31:47.94 ID:D26ezlQo
気合いで止めろよ
361 ： 印章(dion軍)：2010/04/06(火) 17:32:05.83 ID:Y4qW3d/s
362 ： リービッヒ冷却器(長屋)：2010/04/06(火) 17:32:24.98 ID:BCRZrlOD
>>353
光栄のゲーム化に期待だな
光栄のゲーム化に期待だな
364 ： ノート(三重県)：2010/04/06(火) 17:32:32.07 ID:QDxYRNLh
>>332
設問が悪いのは分かるけどこういう質問で設問の不備をついて答えるってはのどうかと思うわ
設問が悪いのは分かるけどこういう質問で設問の不備をついて答えるってはのどうかと思うわ
365 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:32:32.56 ID:Xo705jCI
>>244
なるほど・・
なるほど・・
そもそも正義なんて存在しないだろ
どこにあるんだよ見せてみろ
どこにあるんだよ見せてみろ
367 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:32:36.53 ID:hcWDeZsa
>>344
時間吹っ飛ばすやつ
時間吹っ飛ばすやつ
368 ： 消しゴム(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:32:44.57 ID:704GW6G2
【レス抽出】
対象スレ：哲学者「１人が死ねば５人が助かる、１人が生きると５人は死ぬ。正しい行いは？」
キーワード：どっちでもいい
318 名前： 烏口(アラバマ州)[] 投稿日：2010/04/06(火) 17:26:19.94 ID:TUFIF5Uv
あとあれか、JAL123便の海派と山派の言い争いか
どっちでもいいよｗ
抽出レス数：1
対象スレ：哲学者「１人が死ねば５人が助かる、１人が生きると５人は死ぬ。正しい行いは？」
キーワード：どっちでもいい
318 名前： 烏口(アラバマ州)[] 投稿日：2010/04/06(火) 17:26:19.94 ID:TUFIF5Uv
あとあれか、JAL123便の海派と山派の言い争いか
どっちでもいいよｗ
抽出レス数：1
369 ： ろうと(愛知県)：2010/04/06(火) 17:32:59.43 ID:OBkhQb5F
自分さえ助かればいい
370 ： 消しゴム(中部地方)：2010/04/06(火) 17:33:04.57 ID:XeGCRK4y
>>344
電車を固定する
電車を固定する
371 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 17:33:18.76 ID:MZkS06DH
372 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:33:24.91 ID:RMpsoBIR
つーか勢い1位でこんなもんか
373 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 17:33:27.52 ID:1L0T8y8R
>>344
いともたやすく行われるえげつない行為
いともたやすく行われるえげつない行為
374 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:33:55.65 ID:o26zRTjy
>>344
マンダムッ！
マンダムッ！
376 ： フェルトペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:34:07.32 ID:qdqJyzFI
377 ： 墨壺(千葉県)：2010/04/06(火) 17:34:07.92 ID:bNYhPCdZ
この場合だったら余裕で5人を殺すな
回避して1人を殺すって選択が出来るのは、もう片方の人数が20人超えたあたり
回避して1人を殺すって選択が出来るのは、もう片方の人数が20人超えたあたり
378 ： ざる(北海道)：2010/04/06(火) 17:34:16.97 ID:7K+zzNbU
ざまあと笑いながら5人轢き殺すだろ
できれば6人一緒に殺したいな
できれば6人一緒に殺したいな
379 ： ダーマトグラフ(東京都)：2010/04/06(火) 17:34:31.82 ID:Rm/4B6BR
>>344
スパイス・ガールでやわらか列車
スパイス・ガールでやわらか列車
5人ともテリーマンの可能性もあるな・・・
事前にみんなが納得の上でルールを決めていれば
仮に誰かが犠牲なることになったとしてもそれは本人が納得済みだから罪悪感なんて感じなくていいんだよ。
で、で仮に事前にルールを制定するとすればどんなルールが採用されるか。
それは一人の人間を犠牲にするほうに決まってるだろ
そのほうが自分の生き残る確率も高くなるんだから。
仮に誰かが犠牲なることになったとしてもそれは本人が納得済みだから罪悪感なんて感じなくていいんだよ。
で、で仮に事前にルールを制定するとすればどんなルールが採用されるか。
それは一人の人間を犠牲にするほうに決まってるだろ
そのほうが自分の生き残る確率も高くなるんだから。
382 ： ろうと台(愛知県)：2010/04/06(火) 17:34:57.38 ID:ff5FeVUg
加速して自殺
383 ： 消しゴム(福岡県)：2010/04/06(火) 17:35:03.83 ID:mlb9mLeb
>>371
そもそも線路の振動で分からないようなアホは死ぬべき
そもそも線路の振動で分からないようなアホは死ぬべき
384 ： 消しゴム(不明なsoftbank)：2010/04/06(火) 17:35:03.91 ID:NM7021Nr
５人殺す→業務上過失致死
１人殺す→殺人
ってことになるのか？
１人殺す→殺人
ってことになるのか？
385 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:35:04.07 ID:jgRI4mhV
>>244
ほー、勉強になる
ほー、勉強になる
386 ： 集魚灯(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:35:10.18 ID:wSusEheD
別の問題もあった
ヨットが転覆して四人が救命ボートに乗りそのまま漂流してしまった
四人の中で一番弱い少年を殺し、その肉を食べて生き長らえ救出された
これは正しいのか間違いなのか
ヨットが転覆して四人が救命ボートに乗りそのまま漂流してしまった
四人の中で一番弱い少年を殺し、その肉を食べて生き長らえ救出された
これは正しいのか間違いなのか
テリーマンかスパイダーマンに停めてもらえばいいだろ
ハーバードみたいなＦランじゃこれぐらいの解答も出ないか
ハーバードみたいなＦランじゃこれぐらいの解答も出ないか
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" >>1ぁぁそうでっかそうでっか
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ･ ･)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽﾉ |. ┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃
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人 入＿ノ´ ┃ ┃ﾉ＼
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>>381
犠牲ェ・・・
犠牲ェ・・・
390 ： 筆箱(関西地方)：2010/04/06(火) 17:35:42.16 ID:lpy4k1td
んな悩む時間あるなら警笛鳴らせあほ
391 ： ノート(三重県)：2010/04/06(火) 17:35:45.06 ID:QDxYRNLh
>>344
ハーミットパープルで自分だけ逃げる
ハーミットパープルで自分だけ逃げる
ニュー速民って哲学が好きなのに、哲学の本を読んで勉強しないよね。
どこまでいっても「オレ哲学」だよね（笑）
どこまでいっても「オレ哲学」だよね（笑）
393 ：( ● ´ ー ｀ ● )/：2010/04/06(火) 17:35:53.87 ID:/zXXp7uC BE:15734047-PLT(12001)
大切なのは危険を想定してルールを作り、そのルールをみんなで守る事でしょ。
これで問題なのはこのクリティカルなシチュエーションが何故発生したかでないの。
ルール上、5人の鉱夫がルールを犯してるなら5人の鉱夫を殺すべきだろうし
1人の鉱夫がルールを犯してるなら1人の鉱夫を殺すべきで
両方が犯している、両方がルールを守ってるとしたら、
会社の利益を考えて一人の鉱夫を殺す選択肢もありかもねってくらいの話。
殺した後に危険を生み出す欠陥ルールを放置してきた会社か、自分の過失を責めれば良い。
394 ： クリップ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:35:54.76 ID:BWCxAgf9
5人の方は事故
1人の方は殺人
俺は前者が答えだと思う
1人の方は殺人
俺は前者が答えだと思う
395 ： ジューサー(大阪府)：2010/04/06(火) 17:36:00.20 ID:SABpNxWL
>>258
プーチンに似てる
プーチンに似てる
396 ： 消しゴム(大阪府)：2010/04/06(火) 17:36:05.17 ID:DwMkYxzu
>>380
普通に考えれば１人の方がテリーマン
普通に考えれば１人の方がテリーマン
トロッコの命題だな。これが解ければ資本主義や社会主義なんか無意味になる。
398 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 17:36:10.35 ID:1L0T8y8R
>>344
逆にこの状況に対して誰一人救えないスタンド能力が知りたい。
逆にこの状況に対して誰一人救えないスタンド能力が知りたい。
>326
逆だ。道徳的思考方法に論理的整合性を求めている
逆だ。道徳的思考方法に論理的整合性を求めている
401 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:36:50.86 ID:+lVtfIVP
>>386
ちょっと生肉は無理です。調理してもらわないと。
ちょっと生肉は無理です。調理してもらわないと。
402 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:36:52.12 ID:RMpsoBIR
>>399
サバイバーとかラバーズとかむりっしょ
サバイバーとかラバーズとかむりっしょ
403 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 17:37:02.40 ID:1L0T8y8R
>>399
みんなの間に敵意が増えるやつ
みんなの間に敵意が増えるやつ
405 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 17:37:11.11 ID:KGYjs4ts
お前らは仮病で選択を回避するタイプ
406 ： ばんじゅう(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:37:11.15 ID:3XyjS8Ma
イケメンな方を狙う
407 ： トースター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:37:12.74 ID:527q5ajK
>>399
銀の戦車
銀の戦車
408 ： ノート(三重県)：2010/04/06(火) 17:37:18.04 ID:QDxYRNLh
>>386
こういうのも緊急避難になるのか？
こういうのも緊急避難になるのか？
409 ： ダーマトグラフ(東京都)：2010/04/06(火) 17:37:23.01 ID:Rm/4B6BR
>>399
プラネットウェイブスでどうしろと
プラネットウェイブスでどうしろと
410 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:37:38.73 ID:o26zRTjy
FF6のトロッコで走りながら妙にカッコいいボスと戦うアレのイメージ
411 ： 消しゴム(福岡県)：2010/04/06(火) 17:37:43.21 ID:mlb9mLeb
>>399
サバイバーとかエアロスミスじゃ無理だろ
サバイバーとかエアロスミスじゃ無理だろ
>>1
鉄道会社の乗務員経験のオレが見解。
待避線あっても切り替えなくして自由に選べるわけないだろ。
直ちにブレーキ切って汽笛を鳴らしてやれるだけの行いをやり、5人轢く方を選ぶ。
仮に切り替え自由で選べたとしても減速なしに100㌔で突っ込んで、脱線で乗客のを危険に晒す必要はない。
5人のバカのせいで自分が処分される方がバカらしい。
鉄道会社の乗務員経験のオレが見解。
待避線あっても切り替えなくして自由に選べるわけないだろ。
直ちにブレーキ切って汽笛を鳴らしてやれるだけの行いをやり、5人轢く方を選ぶ。
仮に切り替え自由で選べたとしても減速なしに100㌔で突っ込んで、脱線で乗客のを危険に晒す必要はない。
5人のバカのせいで自分が処分される方がバカらしい。
413 ： 目打ち(長屋)：2010/04/06(火) 17:37:51.15 ID:zBf+UEVr
>>398
少女を真っ先に殺すのは間違いに決まってるからだろ
少女を真っ先に殺すのは間違いに決まってるからだろ
414 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:38:19.97 ID:o26zRTjy
>>399
山吹色の波紋失踪
山吹色の波紋失踪
415 ： スタンド(福島県)：2010/04/06(火) 17:38:21.00 ID:gFTl4bXr
トロッコが線路に沿って走っている最中、制御が利かなくなった。
このままでは線路の上に立っている5人がトロッコに轢き殺されてしまう。
A氏は線路の上にある橋に立っており、A氏の横には太った人がいる。
その人を橋からつき落としてトロッコにぶつければ、トロッコが止まり、5人は確実に助かる。
しかしその太った人は、トロッコにぶつかった衝撃で確実に死ぬ。
太った人をつき落とすべきか？
このままでは線路の上に立っている5人がトロッコに轢き殺されてしまう。
A氏は線路の上にある橋に立っており、A氏の横には太った人がいる。
その人を橋からつき落としてトロッコにぶつければ、トロッコが止まり、5人は確実に助かる。
しかしその太った人は、トロッコにぶつかった衝撃で確実に死ぬ。
太った人をつき落とすべきか？
416 ： 烏口(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:38:26.63 ID:SJCNbVC2
退避線の先は行き止まりなので100ｷﾛで突っ込むと乗客も死ぬ
417 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:38:42.01 ID:+lVtfIVP
>>399
チープトリック
チープトリック
>>399
パール・ジャムだな
パール・ジャムだな
419 ： 消しゴム(大阪府)：2010/04/06(火) 17:38:54.54 ID:iYi1uJYx
>>1
スパさんかと思ったら・・・
スパさんかと思ったら・・・
420 ：京 ◆SsSSsSsSSs ：2010/04/06(火) 17:39:32.81 ID:akytDXBb
何その中二秒
421 ： クッキングヒーター(catv?)：2010/04/06(火) 17:39:47.06 ID:gBCZAww3
5人を救うために１人を殺すことを選んだ奴は
1億強の日本人を救う為に、小沢やぽっぽとかを頃してこいや
1億強の日本人を救う為に、小沢やぽっぽとかを頃してこいや
>>393
的外れすぎでﾜﾛﾀ
的外れすぎでﾜﾛﾀ
423 ： 印章(dion軍)：2010/04/06(火) 17:40:07.58 ID:Y4qW3d/s
>>420
なんでコテ付けてんの？
なんでコテ付けてんの？
425 ： 消しゴム(福岡県)：2010/04/06(火) 17:40:20.22 ID:mlb9mLeb
>>415
大声を出して5人に危険を知らせる
大声を出して5人に危険を知らせる
426 ： リール(千葉県)：2010/04/06(火) 17:40:29.52 ID:ANQRRyOi
>>266
そうなんよ。この問題にしても、ν速流ヘタレ主義が身についていれば
１ 俺は人は殺したくない だが勝手に人が死ぬのは仕方ないし結構メシウマ
２ どうしても人を殺さなきゃならんのなら、少ない方が目覚めが良いからそうする
っていう俺様ルールを発動して
・運転士の場合には待避線に突っ込む １人ならしゃあないわ ５人よりはまし（ルール２）
・橋の上のデブは放置。電車の人が勝手に死ぬのは見学する。何も自分が積極的に人殺しになる必要もないし（ルール１）
で全部説明できるし、悩む必要もないんよ。俺様ルールに矛盾も何も無い。自分の好き嫌いでしかないから。
それを「５人を助けるのが 人類として当然だ！」という、「人類普遍の道徳哲学」にすり替えるキリスト教原理主義のような奴
（ハーバードに来る若いヤツには多いだろうな）を潰しておいて、他の文明・文化の政治哲学とそれぞれの相対性を教えるのがこの教授なんだな。
そうなんよ。この問題にしても、ν速流ヘタレ主義が身についていれば
１ 俺は人は殺したくない だが勝手に人が死ぬのは仕方ないし結構メシウマ
２ どうしても人を殺さなきゃならんのなら、少ない方が目覚めが良いからそうする
っていう俺様ルールを発動して
・運転士の場合には待避線に突っ込む １人ならしゃあないわ ５人よりはまし（ルール２）
・橋の上のデブは放置。電車の人が勝手に死ぬのは見学する。何も自分が積極的に人殺しになる必要もないし（ルール１）
で全部説明できるし、悩む必要もないんよ。俺様ルールに矛盾も何も無い。自分の好き嫌いでしかないから。
それを「５人を助けるのが 人類として当然だ！」という、「人類普遍の道徳哲学」にすり替えるキリスト教原理主義のような奴
（ハーバードに来る若いヤツには多いだろうな）を潰しておいて、他の文明・文化の政治哲学とそれぞれの相対性を教えるのがこの教授なんだな。
427 ： 消しゴム(石川県)：2010/04/06(火) 17:40:31.18 ID:NyJ49uOG
428 ： シール(catv?)：2010/04/06(火) 17:40:47.31 ID:CJ6gEVRm
そもそも、こんな悠長な思考してる間に６人とも避難しろよ
429 ： 鑢(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:40:48.07 ID:cOwTOVUx
警笛とブレーキを全力でかけつつ社内アナウンスで対ショック体制をとらせ無銭でマグロ回収班と警察の出動を要請
２秒もあればこんぐらいは出来るだろ
出来ることは全部やれ
２秒もあればこんぐらいは出来るだろ
出来ることは全部やれ
430 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:40:48.39 ID:o26zRTjy
>>421
TBSか朝日新聞社をアレするほうが効果的じゃね？
TBSか朝日新聞社をアレするほうが効果的じゃね？
431 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 17:40:55.27 ID:MZkS06DH
432 ： お玉(長屋)：2010/04/06(火) 17:41:06.98 ID:EJYAEk7/
433 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 17:41:09.42 ID:1L0T8y8R
434 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:41:15.78 ID:RoqMOLQt
435 ： 万年筆(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:41:19.67 ID:l673xsC2
誰一人として絶対に死なせない
俺が守って見せる
俺が守って見せる
このスレ笑える
お前らの頭脳はミジンコレベルだな
お前らの頭脳はミジンコレベルだな
437 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:41:33.22 ID:o26zRTjy
哲学者「プロテスタントと創価ってどっちがキチガイなの？」
438 ： 両面テープ(東京都)：2010/04/06(火) 17:41:45.95 ID:XOeE6oG2
ハンドル効くなら∩みたいにしてぐるっと回避できないの？
って話じゃないのは分かってるけどさ
5人より1人の方が賠償金少なくて済むからもちろん1人だろ
大富豪1人と身よりの無い浮浪者5人だったら5人に突っ込む
って話じゃないのは分かってるけどさ
5人より1人の方が賠償金少なくて済むからもちろん1人だろ
大富豪1人と身よりの無い浮浪者5人だったら5人に突っ込む
439 ： 大根(関西地方)：2010/04/06(火) 17:41:46.83 ID:UketQSi2
>>437
神が狂ってる
神が狂ってる
441 ： グラインダー(コネチカット州)：2010/04/06(火) 17:42:03.76 ID:kCD2iE/Q
っていうか運転手がクイズに正解しとけばみんな助かるんかも。
442 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:42:13.56 ID:+lVtfIVP
てか、轢いた後その電車はどうなるんだよ
さらに暴走を続けるのか
さらに暴走を続けるのか
443 ： インク(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:42:51.69 ID:gk45jMSH
わかったぞ！5人をひき殺してから、電車を降りて、残った一人を殺して自分も死ぬ。
これで全員平等だ。
これで全員平等だ。
444 ： フライパン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:43:09.47 ID:nMnkbr0T
ハンター試験かよｗｗｗ
445 ： 色鉛筆(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:43:12.37 ID:1FxOEhXJ
会社側からすれば1人ひき殺す方が正しい選択だろ
>>332
これか？
ひろゆき「心臓移植の募金をしても助かる命は増えない。お金で割り込みしてるだけ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266964158/
>>358
定時通りに通ってないと仮定するとなぜ労働者は現役線路で来るかもしれないところで作業してたのかという疑問が生まれるんだが……
なぜ電車が来ると分からないのにこの労働者５人は作業してたのか
後、退避線にいる一人はなんで死ぬのそもそも電車が来る＝緊急事態と気付く可能性が高いから避けれるはずなんだが
それともこの鉄道会社では従業員すら避ける暇が無いほどの騒音で作業してるの
しかも一人で
これか？
ひろゆき「心臓移植の募金をしても助かる命は増えない。お金で割り込みしてるだけ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266964158/
>>358
定時通りに通ってないと仮定するとなぜ労働者は現役線路で来るかもしれないところで作業してたのかという疑問が生まれるんだが……
なぜ電車が来ると分からないのにこの労働者５人は作業してたのか
後、退避線にいる一人はなんで死ぬのそもそも電車が来る＝緊急事態と気付く可能性が高いから避けれるはずなんだが
それともこの鉄道会社では従業員すら避ける暇が無いほどの騒音で作業してるの
しかも一人で
447 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:43:15.50 ID:mUPVbzZU
何もしないで天に任せる
後からこれも運命よとか呟けばそれで完了
後からこれも運命よとか呟けばそれで完了
448 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:43:27.08 ID:LKyCXEMi
久しぶりにテレビつけようと思った
再放送ないのかな？
再放送ないのかな？
塩狩峠では鉄道員が身を投げて電車をとめた
450 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:43:33.76 ID:Pdg7h2JH
>>392
じゃぁ君が試しにアンガージュマンをめぐる実存主義的立ち位置と構造主義的立ち位置からこの命題を論じてみてくれ
じゃぁ君が試しにアンガージュマンをめぐる実存主義的立ち位置と構造主義的立ち位置からこの命題を論じてみてくれ
451 ： ジューサー(大阪府)：2010/04/06(火) 17:44:00.28 ID:SABpNxWL
つーかスタンド使えるなら、能力使わなくても腕力だけで電車止められるだろｗ
452 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:44:06.07 ID:xX3YzvlV
453 ： 消しゴム(東日本)：2010/04/06(火) 17:44:08.79 ID:QQmgy3rk
「人数の少ない方を犠牲にしても良い」ということになったら
それを利用した計画的な殺人事件が起きそうだなｗ
それを利用した計画的な殺人事件が起きそうだなｗ
454 ： 消しゴム(愛知県)：2010/04/06(火) 17:44:27.19 ID:BTnoRsCc
路面が分岐いじれる時点で話になりません
455 ： 消しゴム(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:44:30.44 ID:704GW6G2
491 名前： ヤマボウシ(兵庫県)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:46:43.74 ID:KSyw5w1o
中学で灘とか甲陽学院とか受かる奴ってバカじゃね？
そんだけの成績あるなら楽勝で関関同立の附属中に受かるのにｗ
▼ 495 名前： ヒメマツムシソウ(関西地方)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:47:45.52 ID:2yK1okz0
>>491
なんで灘とか甲陽入れる頭があって関関同立の付属中なんて入んないといけないんだよｗ
▼ 503 名前： シャクヤク(大阪府)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:53.09 ID:1MOw8zHe
>>495
カンカン同率とか敗北者とボンボンしかいない
▼ 501 名前： クレマチス(東京都)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:39.89 ID:ijDrV+GQ
>>491
ネタにマジレスだけど、それはないだろｗ
そのまま関関同立に進んだら、むしろ負け組になっちまう。
普通に地元の公立に進んだ方がいいよ。
▼ 506 名前： ヒメマツムシソウ(dion軍)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:59.17 ID:HWKuXgpi
>>491
一番いいのは中堅どころの私立高校行って
総計の推薦取ってくることだな
付属行くまでもねぇ
中学で灘とか甲陽学院とか受かる奴ってバカじゃね？
そんだけの成績あるなら楽勝で関関同立の附属中に受かるのにｗ
▼ 495 名前： ヒメマツムシソウ(関西地方)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:47:45.52 ID:2yK1okz0
>>491
なんで灘とか甲陽入れる頭があって関関同立の付属中なんて入んないといけないんだよｗ
▼ 503 名前： シャクヤク(大阪府)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:53.09 ID:1MOw8zHe
>>495
カンカン同率とか敗北者とボンボンしかいない
▼ 501 名前： クレマチス(東京都)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:39.89 ID:ijDrV+GQ
>>491
ネタにマジレスだけど、それはないだろｗ
そのまま関関同立に進んだら、むしろ負け組になっちまう。
普通に地元の公立に進んだ方がいいよ。
▼ 506 名前： ヒメマツムシソウ(dion軍)[] 投稿日：2009/08/12(水) 18:49:59.17 ID:HWKuXgpi
>>491
一番いいのは中堅どころの私立高校行って
総計の推薦取ってくることだな
付属行くまでもねぇ
456 ： 土鍋(四国地方)：2010/04/06(火) 17:44:37.90 ID:RaDRl+qM
>働いている人が一人いる
これがひっかけ。線路工事の労働者とは書いてない
ビルゲイツがノーパソ広げて仕事してるのかもしれない
これがひっかけ。線路工事の労働者とは書いてない
ビルゲイツがノーパソ広げて仕事してるのかもしれない
457 ： スケッチブック(東京都)：2010/04/06(火) 17:44:51.17 ID:Vw7pUK/A
５人が隣の線に退避するってこともあるだろう。
458 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 17:44:53.11 ID:KGYjs4ts
こういうのは大岡越前が得意
459 ： 集魚灯(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:44:59.25 ID:NRc82tC7
>私たちの道徳的な根拠は、多くの場合矛盾しており、
>そして、何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
ん？
当たり前じゃないｗ
世の中全てが矛盾だらけなんだからｗ
そもそも、俺達人類が生存する意志を強く示せば示すほど
人類が社会活動を営んでる地球環境は損なわれて
人類は滅亡へ進んでいるという矛盾・・・
白黒つけれるものなんて、世の中にはほとんどねーんだよ！！！
>そして、何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
ん？
当たり前じゃないｗ
世の中全てが矛盾だらけなんだからｗ
そもそも、俺達人類が生存する意志を強く示せば示すほど
人類が社会活動を営んでる地球環境は損なわれて
人類は滅亡へ進んでいるという矛盾・・・
白黒つけれるものなんて、世の中にはほとんどねーんだよ！！！
460 ： 時計皿(栃木県)：2010/04/06(火) 17:45:17.77 ID:O8sFpc51
>>30
個人的に評価
個人的に評価
461 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:45:23.34 ID:jgRI4mhV
>>454
そういう話じゃないと思うんだけど
そういう話じゃないと思うんだけど
462 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:45:26.81 ID:+lVtfIVP
>>456
多分、そのビルゲイツはもうトチ狂ってるから死んでも問題ないな
多分、そのビルゲイツはもうトチ狂ってるから死んでも問題ないな
463 ： 砥石(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:45:44.66 ID:8GFCKzQ+
こういう高度な話になると「俺以外みんなひき殺す」とか知的障害を引き起こすやつが必ず出るけど
こういうとき教授はこの生徒にどういう対処をするんだろうな
こういうとき教授はこの生徒にどういう対処をするんだろうな
>>462
ワロタｗ
ワロタｗ
465 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:45:55.53 ID:o26zRTjy
イルカ漁やってる５人のジャップに突っ込むオージー
466 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:46:19.17 ID:LKyCXEMi
>>459
さて本当にそうだろうか
さて本当にそうだろうか
467 ： イカ巻き(長屋)：2010/04/06(火) 17:46:35.76 ID:G80mTh6p
>>362
貴様は、殺人を楽しんでいるんだよ
貴様は、殺人を楽しんでいるんだよ
468 ： 砂鉄(東京都)：2010/04/06(火) 17:46:49.88 ID:VW/DQXVR
すでにレスがあるが、この問題は臓器移植で考えるとわかりやすい
５人は病気の人で放置すれば死ぬ、１人はそのままでは死なない健常者
路線を変えること臓器移植で１人の命を犠牲にして、５人に臓器移植することが許されるかという問題と重ねることになる
こう聞いたときに多くの人は倫理的に許されないと考えるんじゃないか？
５人は病気の人で放置すれば死ぬ、１人はそのままでは死なない健常者
路線を変えること臓器移植で１人の命を犠牲にして、５人に臓器移植することが許されるかという問題と重ねることになる
こう聞いたときに多くの人は倫理的に許されないと考えるんじゃないか？
469 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 17:47:22.32 ID:1L0T8y8R
>>372
ヒント：専門板に帰らない論理厨が暴れている
>>322
これか？
ひろゆき「心臓移植の募金をしても助かる命は増えない。お金で割り込みしてるだけ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266964158/
そもそも人が死ぬと仮定されてるのに冷静に論理する奴らはなんなんだ
>>431や>>14みたいな考えだと社会じゃやっていけないとでも思ってるのか
ヒント：専門板に帰らない論理厨が暴れている
>>322
これか？
ひろゆき「心臓移植の募金をしても助かる命は増えない。お金で割り込みしてるだけ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266964158/
そもそも人が死ぬと仮定されてるのに冷静に論理する奴らはなんなんだ
>>431や>>14みたいな考えだと社会じゃやっていけないとでも思ってるのか
471 ： 消しゴム(北海道)：2010/04/06(火) 17:47:30.20 ID:lp1oc0Pl
ドキドキ２択クイズみたいだな
てっきり、断崖絶壁に挟まれた道路を車で走っていたらブレーキが効かなくなって、
そのまま突っ込んで５人を殺してゆるゆると止まるか、車で断崖絶壁に飛ぶか
どうかって話かと思った
そのまま突っ込んで５人を殺してゆるゆると止まるか、車で断崖絶壁に飛ぶか
どうかって話かと思った
473 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:47:46.58 ID:5iEBOUr/
ちきゅうがばくはつすればいいのに
474 ： 音叉(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:47:49.61 ID:sb4BPcvd
http://www.youtube.com/watch?v=jnXmDaI8IEo
これにも同じ話出てきたな
これにも同じ話出てきたな
算数的に見たら５人を殺すルートよりも１人ルートを選ぶべきだが、
運転手の側から見ると「待避線に舵を切る」という1人ルートは
決断＝運転手がかぶる『罪』が重いわけです。
だからキリスト教的には５人を殺すべきであって、特に「人の運命はすべて決まっている」
という立場を取るカルヴィニズム＝アメリカ保守ではそういう圧力がかかる。
つまりこれは、保守的・キリスト教な選択をするか、それともキリスト教では悪とされても
機械的に５人を救うかという、自分が左右どちらにいるかを自覚するための問題と
見ることもできますよね。
運転手の側から見ると「待避線に舵を切る」という1人ルートは
決断＝運転手がかぶる『罪』が重いわけです。
だからキリスト教的には５人を殺すべきであって、特に「人の運命はすべて決まっている」
という立場を取るカルヴィニズム＝アメリカ保守ではそういう圧力がかかる。
つまりこれは、保守的・キリスト教な選択をするか、それともキリスト教では悪とされても
機械的に５人を救うかという、自分が左右どちらにいるかを自覚するための問題と
見ることもできますよね。
476 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:48:01.47 ID:o26zRTjy
模範解答：家から出ない
477 ： 大根(関西地方)：2010/04/06(火) 17:48:18.76 ID:UketQSi2
>>431
この教授ってようするに脱構築派のデリダリアンなんだよね
講義の名前も正義だし
だから、この場合の解答は倫理性という客観的と思われている観念も
主体の形而上学の一部であるって感じが無難じゃないかな
この教授ってようするに脱構築派のデリダリアンなんだよね
講義の名前も正義だし
だから、この場合の解答は倫理性という客観的と思われている観念も
主体の形而上学の一部であるって感じが無難じゃないかな
478 ： 下敷き(長屋)：2010/04/06(火) 17:48:19.55 ID:klycDET9
お前らの場合は前者が正解
479 ： フライパン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:48:19.93 ID:nMnkbr0T
クラピカ「答えは“沈黙”」
480 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 17:48:43.74 ID:1L0T8y8R
>>458
電車を両方からひっぱって、先に手を放したほうを轢く
電車を両方からひっぱって、先に手を放したほうを轢く
481 ： ブンゼンバーナー(北海道)：2010/04/06(火) 17:48:43.94 ID:dHcsGKy2
テリーマンが止めてくれるでしょ
483 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 17:49:32.70 ID:p0cj1msc
哲学に答えなんてないんだよ
その前にクラックションを鳴らす
たまたまチャンネル変えたらコレやってたけど
話に引き込まれてそのまま見てたわ
面白かった
話に引き込まれてそのまま見てたわ
面白かった
486 ： ブンゼンバーナー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:50:10.79 ID:ObJtOjK8
自分だけは別格
487 ： 蒸発皿(長屋)：2010/04/06(火) 17:50:19.42 ID:yfnc686l
隣にデブがいても見て見ぬふりするだろうけど取り敢えず写メ取る準備はしておく
最速で事故画像うpれば英雄だよね
最速で事故画像うpれば英雄だよね
488 ： 加速器(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:50:23.20 ID:btNrUYQh
おれ以外の男はみんな死ね
489 ： ゴボ天(福岡県)：2010/04/06(火) 17:50:25.90 ID:nd98ePRk
何人死んでしまうとかそんなことより、自分が電車内からの脱出方法考えるだろ
490 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:50:26.88 ID:umtj795O
責任を誰かになすりつける
>>422
現場に出ると実際そんなもんだぞ
現場に出ると実際そんなもんだぞ
493 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:51:05.10 ID:9yubyBPj
マイナスゼロ
494 ：( ● ´ ー ｀ ● )/：2010/04/06(火) 17:51:20.60 ID:/zXXp7uC BE:35400097-PLT(12001)
>415
それが緊急避難になるのであるならどっちでも良いんだろうけど
トロッコの欠陥に対して過失も無く、トロッコ運行の受益者でもない太った人を殺すのは
理解を得にくいと思う。
電車の話も一人の完全に無過失で無関係な一般人と、過失はないけどその電車運行で直接利益を受ける5人だったら
後者を殺すべきだろうね。
495 ： 消しゴム(関西地方)：2010/04/06(火) 17:51:31.67 ID:xX3YzvlV
形而上学って何？
なんか調べても良く分からないんだよな
あるものをあるがままに認識するみたいなイメージなんだけど
なんか調べても良く分からないんだよな
あるものをあるがままに認識するみたいなイメージなんだけど
496 ： れんげ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:51:36.30 ID:SMtSV8C6
人間も自然の一部と考えると
どちらを選ぼうとも自然が選んだ正しい行いだと言える
全ては自然に還る
どちらを選ぼうとも自然が選んだ正しい行いだと言える
全ては自然に還る
俺が生き残れば
後はシラネ
死ねよ
後はシラネ
死ねよ
498 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:52:05.85 ID:o26zRTjy
１人を轢き殺す方選んでおいて「秘書が勝手にやったことなので知らなかった」
コレだ！
コレだ！
499 ： 消しゴム(catv?)：2010/04/06(火) 17:52:23.41 ID:+lVtfIVP
まあ、正直6人全員助けられるパターンが容易に考えられるし
絶対にどちらかしか助けられないパターンのほうが、むしろ現実的じゃないよな
絶対にどちらかしか助けられないパターンのほうが、むしろ現実的じゃないよな
500 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:52:33.16 ID:1MnOCxHi
悩み抜いた末に一人の方に行くがそこに他の５人も来て全員殺してしまうミスト的なやーつ
501 ： インク(香川県)：2010/04/06(火) 17:52:41.61 ID:5J5YQze4 BE:342270432-2BP(1)
tinko
>>492
待避した側がグモられたりしたら誰もルール守らないで自己判断始めるようになるよな
待避した側がグモられたりしたら誰もルール守らないで自己判断始めるようになるよな
503 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:52:56.97 ID:8V9OlLgp
俺だったら混乱して5人轢いたあとに何人殺しても同じだということで、そのまま
ネジが飛んだ頭で信号機を突っ切って次々と歩行者を跳ね飛ばしそうだな
ネジが飛んだ頭で信号機を突っ切って次々と歩行者を跳ね飛ばしそうだな
504 ： ムーラン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:52:58.33 ID:O+qnnhEG
この手の問題はどう転んでも何かの道徳観に引っかかるので、
このスレでも必死になって設問自体を否定しにかかるわけだが、
このオッサンはそれだけ普段の道徳観とは欠陥だらけなのだと指摘しているわけなの
イライラしちゃった人は、既存の道徳観念でガチガチの石頭
はい負けー、という構図
このスレでも必死になって設問自体を否定しにかかるわけだが、
このオッサンはそれだけ普段の道徳観とは欠陥だらけなのだと指摘しているわけなの
イライラしちゃった人は、既存の道徳観念でガチガチの石頭
はい負けー、という構図
505 ： ミリペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 17:53:01.28 ID:FuqsDOGk
こういう問題で「現実では第三の道を探すべきだ(ｷﾘｯ」とかなんとか
当たり前のことを言って悦に入る奴がイラつく。
当たり前のことを言って悦に入る奴がイラつく。
506 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:53:01.97 ID:YVD6rtnj
おまえら知らないだろうけど、これトロッコ問題っていうんだぜ
507 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 17:53:21.60 ID:KGYjs4ts
5人を殺すor1人を殺す
であれば、後者を選ぶが、
何もせず5人が死ぬor1人を殺す
であれば、前者を選ぶ
であれば、後者を選ぶが、
何もせず5人が死ぬor1人を殺す
であれば、前者を選ぶ
508 ： 下敷き(catv?)：2010/04/06(火) 17:53:22.42 ID:pCs9n5ZG
>しかし、サンデル教授はさらに同様の難問を繰り出し
後出し厨かよ
後出し厨かよ
509 ： インク(香川県)：2010/04/06(火) 17:53:22.17 ID:5J5YQze4 BE:2053620566-2BP(1)
規制解除きたああ
リア充がいる方を殺す
511 ： 餌(catv?)：2010/04/06(火) 17:53:55.30 ID://oGjXpK
512 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:53:58.13 ID:CVmmS5Ju
513 ： ろうと台(catv?)：2010/04/06(火) 17:54:19.41 ID:wiVPNnCB
日本だと時速百キロで運行する路面電車なんてないし
百キロで運行して人が視認できる時点で悩んでる間に轢き殺しちゃうだろ
路面上にいる馬鹿が避けるのを祈るのが正解
世の中二択できる事ばっかじゃないんだから
百キロで運行して人が視認できる時点で悩んでる間に轢き殺しちゃうだろ
路面上にいる馬鹿が避けるのを祈るのが正解
世の中二択できる事ばっかじゃないんだから
514 ： ノギス(長屋)：2010/04/06(火) 17:54:24.81 ID:+O7mHqsT
６人の怪我人が救急救命室に運ばれてきた（路面電車の事故にあった）
一人は重症で今にも死にそうだ
その一人を一日中治療してれば助かるが、そのうちに他の５人は死ぬ
あなたが医者なら５人と１人どちらを助けるか
一人は重症で今にも死にそうだ
その一人を一日中治療してれば助かるが、そのうちに他の５人は死ぬ
あなたが医者なら５人と１人どちらを助けるか
515 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 17:54:35.31 ID:S4DreFM0
ハーバーどんがなんたら
516 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:54:36.31 ID:LKyCXEMi
517 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 17:54:38.15 ID:1L0T8y8R
>>510
非リアばっかり生き残って何をすればいいんだよ・・・
非リアばっかり生き残って何をすればいいんだよ・・・
518 ： 烏口(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:54:37.75 ID:xOa5Vip+
ヤフー知恵袋で質問する
519 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:54:43.21 ID:RMpsoBIR
>>504
この手の問題見るたびに負けちゃうわ
この手の問題見るたびに負けちゃうわ
520 ： 消しゴム(中部地方)：2010/04/06(火) 17:54:47.00 ID:XeGCRK4y
5人のうち1人が母親なら？
521 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:54:47.74 ID:jgRI4mhV
>>504
ほんと他の選択肢求めたり、現実ではありえないとかいってる奴は何なんだろうか
ほんと他の選択肢求めたり、現実ではありえないとかいってる奴は何なんだろうか
523 ： 目打ち(長屋)：2010/04/06(火) 17:55:18.20 ID:zBf+UEVr
正しいの間違ってるの今の僕には何も言えない
524 ： カッティングマット(関西)：2010/04/06(火) 17:55:26.16 ID:YEG6d0Wd
正しいのは哲学者が死ねば全員が助かる だ
労働者に過失がある点を重く見るかどうかは人それぞれだけ
何もしないということも一つの意思決定だから475は駄目
何もしないということも一つの意思決定だから475は駄目
526 ： ボールペン(長屋)：2010/04/06(火) 17:55:31.84 ID:fNOtxS5A
五人を轢き殺して生き残った事故を目撃した一人を殺す
哲学ってこんなどうでもいいことを１日中考えてるの？
529 ： インパクトレンチ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:56:01.02 ID:1DLnFDL7 BE:2255436858-2BP(77)
哲学者「１人が死ねば５人が助かる、１人が生きると５人は死ぬ。正しい行いは？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270540490/l50
2 名前： ドラフト(アラバマ州)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:55:19.39 ID:beBNsHHR
オマエが死ね
3 名前： 薬さじ(大阪府)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:55:28.94 ID:AFbFSfX6
俺が生きて100人死ねばそれでいい
4 名前： フードプロセッサー(catv?)[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:02.97 ID:+jJuXl3x
飛び降りる
自分は助かる
ウマー
5 名前： てこ(東京都)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:07.41 ID:70ziJNb/
全員死ねば公平じゃね？
6 名前： 消しゴム(愛知県)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:13.89 ID:RS/Pe/Hn
俺以外のやつがたくさんしね
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／| | ＼(＾ν＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
みなごろし
http://tsushima.2ch.net/news/
530 ： ドラフト(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:56:08.43 ID:Jj1vGaBD
>>475
馬鹿のお手本のような答え方だなw
馬鹿のお手本のような答え方だなw
531 ： 画架(埼玉県)：2010/04/06(火) 17:56:13.19 ID:RMpsoBIR
>>518
一通り意見が出切った上で自分の気に入った意見をベストアンサーにして他全部無視するコースだな
一通り意見が出切った上で自分の気に入った意見をベストアンサーにして他全部無視するコースだな
何も考える必要ないじゃん。
正規のコースを走ったほうが後々の為に有利。
路面電車が来るコース上で電車に気づかない5人にも非はあるからね。
正規のコースを走ったほうが後々の為に有利。
路面電車が来るコース上で電車に気づかない5人にも非はあるからね。
533 ： ファイル(兵庫県)：2010/04/06(火) 17:56:51.71 ID:o26zRTjy
>>528
小人閑居して不善をなすって言うだろ
小人閑居して不善をなすって言うだろ
政治臭いスレタイだと思ったらやっぱり政治哲学かｗ
>>487
ケビン・カーター 「ハゲワシと少女」
1994年、ハゲワシが餓死寸前の少女を狙っている『ハゲワシと少女』という写真でピューリッツァー賞を受賞。
写真はスーダンの飢餓を訴えたものだったが、1993年3月26日付のニューヨーク・タイムズに掲載されると同紙には
絶賛と共に多くの批判が寄せられた。そのほとんどは「なぜ少女を助けなかったのか」というものであり、
やがてタイム誌などを中心に「報道か人命か」というメディアの姿勢を問う論争に発展した。
授賞式から約1ヶ月後、カーターはヨハネスブルグ郊外に停めた車の中に排気ガスを引きこみ自殺。
ケビン・カーター 「ハゲワシと少女」
1994年、ハゲワシが餓死寸前の少女を狙っている『ハゲワシと少女』という写真でピューリッツァー賞を受賞。
写真はスーダンの飢餓を訴えたものだったが、1993年3月26日付のニューヨーク・タイムズに掲載されると同紙には
絶賛と共に多くの批判が寄せられた。そのほとんどは「なぜ少女を助けなかったのか」というものであり、
やがてタイム誌などを中心に「報道か人命か」というメディアの姿勢を問う論争に発展した。
授賞式から約1ヶ月後、カーターはヨハネスブルグ郊外に停めた車の中に排気ガスを引きこみ自殺。
安藤だけは許せない
538 ： ノート(三重県)：2010/04/06(火) 17:57:36.13 ID:QDxYRNLh
とりあえず携帯出してν速のどん質で聞いてみる
539 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:57:48.31 ID:LKyCXEMi
答えがあいまいな時は
だいたい多数決で決まるよね
ただ本当にそうだろうかという疑問はある。
だいたい多数決で決まるよね
ただ本当にそうだろうかという疑問はある。
この1人か5人かっていうのは罠だな
どっちを轢こうがブレーキが利かないのは変わらないわけで
その後想定される更なる被害を考えて最小限に抑えられると思われる方に行くべきだろう
まあ普通なら真っ直ぐ行って他の車両と衝突したりする可能性を考えたら
待避線に行った方がいいってことになるのかな
どっちを轢こうがブレーキが利かないのは変わらないわけで
その後想定される更なる被害を考えて最小限に抑えられると思われる方に行くべきだろう
まあ普通なら真っ直ぐ行って他の車両と衝突したりする可能性を考えたら
待避線に行った方がいいってことになるのかな
541 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:58:20.97 ID:YVD6rtnj
542 ： ろうと台(catv?)：2010/04/06(火) 17:58:25.96 ID:wiVPNnCB
線路上にいた子犬を助ける為に新幹線を止める
そういう選択肢があってもいいはず
そういう選択肢があってもいいはず
543 ： 消しゴム(栃木県)：2010/04/06(火) 17:58:43.44 ID:JDAjipdQ
"正しい"とか"間違い"って言い方が卑怯だよね
この問題にそんなもん無いだろ
この問題にそんなもん無いだろ
544 ： 消しゴム(大阪府)：2010/04/06(火) 17:58:44.80 ID:BsS/X0ug
仮定に無理ありすぎる
545 ： スプリッター(長屋)：2010/04/06(火) 17:59:00.51 ID:y5b4G62f
その前に哲学者の存在意義について論ぜよ
546 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:59:14.41 ID:LfzyOhz8
どっちがより自分に利益があるかを元に考えるのが正解
世間からの評価や自国への利益なんかも自分への見返りに含むと考えれば答えはでる
世間からの評価や自国への利益なんかも自分への見返りに含むと考えれば答えはでる
547 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:59:26.62 ID:CVmmS5Ju
548 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 17:59:29.57 ID:h3lwLkKz
>>541
政治が絡む話題はまた別の話でしょ。
政治が絡む話題はまた別の話でしょ。
549 ： ラジオメーター(岡山県)：2010/04/06(火) 17:59:57.03 ID:Ez/oM2T7
あのコピペ
550 ： ダーマトグラフ(東京都)：2010/04/06(火) 18:00:00.32 ID:Rm/4B6BR
哲学者「１人が死ねば５人が助かる、１人が生きると５人は死ぬ。正しい行いは？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270540490/l50
2 名前： ドラフト(アラバマ州)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:55:19.39 ID:beBNsHHR
オマエが死ね
3 名前： 薬さじ(大阪府)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:55:28.94 ID:AFbFSfX6
俺が生きて100人死ねばそれでいい
4 名前： フードプロセッサー(catv?)[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:02.97 ID:+jJuXl3x
飛び降りる
自分は助かる
ウマー
5 名前： てこ(東京都)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:07.41 ID:70ziJNb/
全員死ねば公平じゃね？
6 名前： 消しゴム(愛知県)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:13.89 ID:RS/Pe/Hn
俺以外のやつがたくさんしね
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／| | ＼(＾ν＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
誰が為に俺は生きる速報
http://tsushima.2ch.net/news/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270540490/l50
2 名前： ドラフト(アラバマ州)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:55:19.39 ID:beBNsHHR
オマエが死ね
3 名前： 薬さじ(大阪府)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:55:28.94 ID:AFbFSfX6
俺が生きて100人死ねばそれでいい
4 名前： フードプロセッサー(catv?)[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:02.97 ID:+jJuXl3x
飛び降りる
自分は助かる
ウマー
5 名前： てこ(東京都)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:07.41 ID:70ziJNb/
全員死ねば公平じゃね？
6 名前： 消しゴム(愛知県)[] 投稿日：2010/04/06(火) 16:56:13.89 ID:RS/Pe/Hn
俺以外のやつがたくさんしね
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／| | ＼(＾ν＾）／
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
誰が為に俺は生きる速報
http://tsushima.2ch.net/news/
551 ： 鋸(dion軍)：2010/04/06(火) 18:00:15.01 ID:7RWi1Cve
5人殺すよりは1人殺す方がましだと考えて待避線に移って1人を轢いてしまったが
生き残った5人がその日を境に順番に事故死していくというファイナルなんちゃらとかいうB級映画的なアレ
生き残った5人がその日を境に順番に事故死していくというファイナルなんちゃらとかいうB級映画的なアレ
路面電車ってそもそも時速100kmで走るもんなの？
「政治」ってのは誰かを助けて誰かを助けない、あるいは戦争では自国民を助けるために
一般市民もろとも殺すという「決断」が避けられないものだ。
このスレでドヤ顔で「1人殺せ！」「５人でいいじゃん、俺の責任じゃないから」
と決め付ける態度を学生たちがしないように、「お前のするどんな政治的決断にも罪が伴う」ということを
学生たちに自覚させているんだよ。
一般市民もろとも殺すという「決断」が避けられないものだ。
このスレでドヤ顔で「1人殺せ！」「５人でいいじゃん、俺の責任じゃないから」
と決め付ける態度を学生たちがしないように、「お前のするどんな政治的決断にも罪が伴う」ということを
学生たちに自覚させているんだよ。
554 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:00:25.17 ID:JbjEnbU3
どっちって選ばされてるわけじゃなくて
正しい行いは？って聞いてるんだから二つとも違うんじゃね
正しい行いは？って聞いてるんだから二つとも違うんじゃね
>>504
会社でどうしても落としたい奴に質問するのと変わらない
たとえば会社で海外での発表会があり両親が他界したから葬儀に出たいが発表会と重なった場合
１葬儀には出ずに発表会に行く
２発表会を送らせて葬儀に行く
両方「会社を大切にしない」「人道的に問題」とか言って落とすけど
「変わりの者（自分と能力と同じ人）を立てて自分は葬儀にいく」って答えた奴を見てなるほどと思ったわ
>>516
戦場に行った兵士のケアと似てるな
どんなに正当化しても人を殺してるのには変わらないからケアが無いとダメなんだって
会社でどうしても落としたい奴に質問するのと変わらない
たとえば会社で海外での発表会があり両親が他界したから葬儀に出たいが発表会と重なった場合
１葬儀には出ずに発表会に行く
２発表会を送らせて葬儀に行く
両方「会社を大切にしない」「人道的に問題」とか言って落とすけど
「変わりの者（自分と能力と同じ人）を立てて自分は葬儀にいく」って答えた奴を見てなるほどと思ったわ
>>516
戦場に行った兵士のケアと似てるな
どんなに正当化しても人を殺してるのには変わらないからケアが無いとダメなんだって
556 ： ビュレット(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:00:57.40 ID:SFPu/Hjz
>>547
ははｗ
ははｗ
557 ： 消しゴム(東日本)：2010/04/06(火) 18:01:03.32 ID:LuH25PAl
Fateは文学
558 ： 振り子(コネチカット州)：2010/04/06(火) 18:01:14.39 ID:kCD2iE/Q
>>517
生きるっていうのは何かするための手段じゃないよ。
生きる事自体が目的なんだから。
引きこもりでも自宅警備員でもいい。
ただ、まわりの人たちに少しでもいいから
やさしさを分けて上げてくれたらなぁとは思う。
生きるっていうのは何かするための手段じゃないよ。
生きる事自体が目的なんだから。
引きこもりでも自宅警備員でもいい。
ただ、まわりの人たちに少しでもいいから
やさしさを分けて上げてくれたらなぁとは思う。
559 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:02:01.83 ID:LKyCXEMi
まずはこの番組を見ない事には始まらない
560 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:02:06.39 ID:/QaR/kV1
殺したい方を轢け
561 ： のり(関東)：2010/04/06(火) 18:02:09.85 ID:L2oYKsHq
警笛を鳴らす
>>31
禿同 監視員が付いていると信じ、オレは躊躇なく5人に突っ込む
禿同 監視員が付いていると信じ、オレは躊躇なく5人に突っ込む
563 ： 羽根ペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 18:02:41.86 ID:rAPENGm4
564 ： 試験管立て(大阪府)：2010/04/06(火) 18:02:46.16 ID:4shF1IqW
ブレーキが効かないなら警笛を鳴らし続けるが…
聞こえない労働者たちなのだろうか？
聞こえない労働者たちなのだろうか？
565 ： 錐(宮城県)：2010/04/06(火) 18:02:49.94 ID:7bjUH0e2
近づいたら音とか振動で労働者が気づくだろ馬鹿
566 ： ちくわ(富山県)：2010/04/06(火) 18:02:57.73 ID:d8Yv/pQm
エリートν即民がお戯れで適当に答えてるだけなのに
「ドヤ顔」で「決め付ける」と、自分が決め付けてることに気が付いていない、自称違いの分かる人のご高説
「ドヤ顔」で「決め付ける」と、自分が決め付けてることに気が付いていない、自称違いの分かる人のご高説
俺が死ねば解決するだろ？
568 ： 炊飯器(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:03:07.29 ID:1HTBakvh
退避した場合、自分たちを庇って1人を死なせたことになる5人は罪の意識やらが大きくなって自殺する人とか出そうだな
569 ： 砥石(関西地方)：2010/04/06(火) 18:03:17.68 ID:AEl+o6D1
つーか、ソースに
＞学生が自らの解答を弁護していくうちに、私たちの道徳的な根拠は、多くの場合矛盾しており、
＞そして、何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
と書いてあるのに何を議論することがあるの？
＞学生が自らの解答を弁護していくうちに、私たちの道徳的な根拠は、多くの場合矛盾しており、
＞そして、何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
と書いてあるのに何を議論することがあるの？
>>547
人間が自然の摂理を超えて生きようとするからでしょ。
行けないのに行こうとし、飛べないのに飛ぼうとし、
捕まえられないのに食べようとし、戦えないのに戦おうとし、
死のうとするのに生きようとする。
そこに専門職、技術職、特殊技能が生まれ
その恩恵の対価として信仰、忠誠、金銭が生まれる。
人間が自然の摂理を超えて生きようとするからでしょ。
行けないのに行こうとし、飛べないのに飛ぼうとし、
捕まえられないのに食べようとし、戦えないのに戦おうとし、
死のうとするのに生きようとする。
そこに専門職、技術職、特殊技能が生まれ
その恩恵の対価として信仰、忠誠、金銭が生まれる。
実際毎日のようにグモが起きてるわけなんだが
運転手って何のフォローもなしに仕事続けるの？
運転手って何のフォローもなしに仕事続けるの？
>>569
それがムダ話と言うものだから。
それがムダ話と言うものだから。
ただで自殺するのはもったいないから臓器とか誰かにあげたいんだがどうすればいい？
マジレスたのむ
マジレスたのむ
575 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:04:21.98 ID:h3lwLkKz
576 ： 消しゴム(不明なsoftbank)：2010/04/06(火) 18:04:30.61 ID:NM7021Nr
キリスト教的には神に祈るが正解だろｗ
578 ： 硯箱(愛知県)：2010/04/06(火) 18:05:10.28 ID:KYxSPEU8
5人の方がスコア高そう
にげろーって叫んで終りだろ
>>576
マジレスすると本当に正解だから困る。
マジレスすると本当に正解だから困る。
583 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:06:41.95 ID:umtj795O
584 ： 製図ペン(catv?)：2010/04/06(火) 18:06:43.51 ID:KB5T9Y7f
正しいかどうかを判断するには評価基準を前提としてつけてもらわないと議論にならない
俺が何が正しいかを自分で定義して判断して行動した場合は5人を殺すが
別にそれが万人に共通するとは思わんし
赤い自転車か青い自転車かどっちがかっこいいかを大の大人が集まって議論する意味が分からない
俺が何が正しいかを自分で定義して判断して行動した場合は5人を殺すが
別にそれが万人に共通するとは思わんし
赤い自転車か青い自転車かどっちがかっこいいかを大の大人が集まって議論する意味が分からない
586 ： 羽根ペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 18:07:31.10 ID:GOgn4QJX
緊急避難が適用されるから５人が生きる方、という事にしておく
あくまでも自分が生き残る人間に入るならの話だが
あくまでも自分が生き残る人間に入るならの話だが
587 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:07:50.54 ID:CVmmS5Ju
ジョージ・Ｗ・ブッシュは世界中から「人殺しの侵略者」と言われているけれど、
イラクやアフガンを主戦場にすることでアメリカ本土のセキュリティは上がったと
見ることもできるわけです。例え自国民にさえ嫌われようとアメリカを守る。
ブッシュが言う「これは聖戦だ」が演技であって、
「自分が手を汚すことでアメリカを守る」と自覚して決断をしているならば、
これはイエス・キリストと同じですよ。日本の左翼は「演じる」ということが理解できないようだけど、
そういう倫理のあり方もあるわけです。
イラクやアフガンを主戦場にすることでアメリカ本土のセキュリティは上がったと
見ることもできるわけです。例え自国民にさえ嫌われようとアメリカを守る。
ブッシュが言う「これは聖戦だ」が演技であって、
「自分が手を汚すことでアメリカを守る」と自覚して決断をしているならば、
これはイエス・キリストと同じですよ。日本の左翼は「演じる」ということが理解できないようだけど、
そういう倫理のあり方もあるわけです。
589 ： ノギス(長屋)：2010/04/06(火) 18:08:08.01 ID:+O7mHqsT
>>569
懐疑厨（笑）
懐疑厨（笑）
590 ： ちくわ(富山県)：2010/04/06(火) 18:08:23.35 ID:d8Yv/pQm
591 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:08:32.05 ID:Pdg7h2JH
全然関係ないけど忍者じゃじゃ丸君のトロッコの爽快感は異常
593 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 18:09:05.44 ID:KGYjs4ts
日本人を1人解雇すれば、中国人を5人雇える
だったら話は早い
だったら話は早い
595 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:09:15.27 ID:YVD6rtnj
５人ルートは、ハンドル切った奴はもちろん
助かった５人も後味悪いよな
何もせず「運命のせい」にしてしまうのがいいのかな
助かった５人も後味悪いよな
何もせず「運命のせい」にしてしまうのがいいのかな
運転手と横から見てる人間。立場が違うんだから選択が矛盾してたって問題なかろ
598 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:09:34.02 ID:jgRI4mhV
俺は頭が悪いから算数的な答えしかだせないな
正解は緊急ブレーキを使うでした
600 ： 消しゴム(広島県)：2010/04/06(火) 18:09:50.30 ID:RaDRl+qM
団塊は死ね
これは正しい
これは正しい
一人の日本人か五人の韓国人か
この場合はどうするの？
この場合はどうするの？
602 ： 天秤ばかり(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:10:06.59 ID:14aCPwMJ
音で気づくと思うの
603 ： カッティングマット(岐阜県)：2010/04/06(火) 18:10:09.29 ID:7Nk4hTba
健康な人間を殺して臓器を奪って移植すれば5人助かるってやつか
604 ： ウケ(宮城県)：2010/04/06(火) 18:10:12.85 ID:yPyDRI2o
なお次の試合には間に合う模様
605 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:10:16.69 ID:/QaR/kV1
606 ： 消しゴム(中部地方)：2010/04/06(火) 18:10:27.92 ID:XeGCRK4y
>>587
お金も命も同価値のただの概念だからじゃね
お金も命も同価値のただの概念だからじゃね
「1人も助ける！5人も助ける！必ず道はあるはずだ！もう誰も悲しませはしない！」
「フッ・・・正解だ。それでこそ俺の選んだ男だ」
「フッ・・・正解だ。それでこそ俺の選んだ男だ」
少年漫画だと６人助かる方法を主人公が閃くんだよな…
テリーマンが止めてくれるだろう アホくさい
610 ： モンドリ(鳥取県)：2010/04/06(火) 18:11:20.78 ID:985m/grk
沈黙
612 ： 釣り竿(catv?)：2010/04/06(火) 18:11:36.75 ID:xuk8h2hC
道徳上のジレンマ か
613 ： グラインダー(コネチカット州)：2010/04/06(火) 18:11:41.93 ID:kCD2iE/Q
>>574
自殺なんて後回しでいいよ。
もっと我儘に生きていけばいい。
愛を殴ってみよう、義理を蹴飛ばしてみよう♪
傷ついて、憎まれてもいいからぁー♪
まぁどうしても自殺したいなら日本を救うために頭のイカれた
政治家をアレしてくれ。
自殺なんて後回しでいいよ。
もっと我儘に生きていけばいい。
愛を殴ってみよう、義理を蹴飛ばしてみよう♪
傷ついて、憎まれてもいいからぁー♪
まぁどうしても自殺したいなら日本を救うために頭のイカれた
政治家をアレしてくれ。
てめぇらずっと待ってたんだろ！？誰もひかなくてすむ、誰も
殺さなくてすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高な
ハッピーエンドってやつを。今まで待ち焦がれていたんだろ？お前らだって主人公の方がいいだろ、運転手なんかで満足してんじゃねえ。
いい加減ブレーキ直そうぜ整備士
殺さなくてすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高な
ハッピーエンドってやつを。今まで待ち焦がれていたんだろ？お前らだって主人公の方がいいだろ、運転手なんかで満足してんじゃねえ。
いい加減ブレーキ直そうぜ整備士
616 ： ビュレット(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:12:14.51 ID:SFPu/Hjz
>>597
みたい、じゃなく社畜は家畜そのものだな
みたい、じゃなく社畜は家畜そのものだな
結局、『自然科学』では解けない「善の方程式」があるから哲学は
社会に必要とされているんだね。
社会に必要とされているんだね。
618 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:12:26.49 ID:h3lwLkKz
>>594
臓器移植するには上手い具合に脳死状態になって
直ぐに医療機関に担ぎ込まれて脳死状態のまま維持されるって
条件が必要じゃなかったか？
そんな自殺方法あるのかよ？うさぎとカバはいらないからな。
臓器移植するには上手い具合に脳死状態になって
直ぐに医療機関に担ぎ込まれて脳死状態のまま維持されるって
条件が必要じゃなかったか？
そんな自殺方法あるのかよ？うさぎとカバはいらないからな。
５人轢いたほうが１人轢くより減速できるので５人を轢く
船が沈没して救命ボートで4人くらい脱出したんだけど
救助来なくて食い物もなくなって餓死するから
ひとり殺して食って生き延びたって実話もやってたな
どんな状況でも人間を殺したり食べるのは道徳的にどうなのかって話
救助来なくて食い物もなくなって餓死するから
ひとり殺して食って生き延びたって実話もやってたな
どんな状況でも人間を殺したり食べるのは道徳的にどうなのかって話
津山３０人殺し事件スレか…
>>587
その患者を救う「医療技術」は患者自身や患者の親族は持ってないんでしょ？
だからそれを持ってる所に赴き、施してもらう必要がある。
その対価が信仰だったり、忠誠だったり、金銭だったりするって話。
その医療技術を振るう医者だって、出来ない事があるからそれを専門職にまわす。
家を建てられなければ建築家に、車を作れなければ自動車メーカーに等。
だからその対価として金銭、信仰、忠誠を回していかなければいけない。
その患者を救う「医療技術」は患者自身や患者の親族は持ってないんでしょ？
だからそれを持ってる所に赴き、施してもらう必要がある。
その対価が信仰だったり、忠誠だったり、金銭だったりするって話。
その医療技術を振るう医者だって、出来ない事があるからそれを専門職にまわす。
家を建てられなければ建築家に、車を作れなければ自動車メーカーに等。
だからその対価として金銭、信仰、忠誠を回していかなければいけない。
624 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:13:04.76 ID:YVD6rtnj
人数の問題じゃないだろ
運行中の路線に入り込んでる奴には過失があるけど隣で働いてる奴は何も悪くないじゃん
つまりこの場合5人死ぬのが正しい
運行中の路線に入り込んでる奴には過失があるけど隣で働いてる奴は何も悪くないじゃん
つまりこの場合5人死ぬのが正しい
ここハンターハンターのスレだろ
627 ： 和紙(兵庫県)：2010/04/06(火) 18:13:39.50 ID:ZUOJAHJ8
>>576
○人轢いたけど、神のために私は生きる（ｷﾘｯ じゃね？ｗ
○人轢いたけど、神のために私は生きる（ｷﾘｯ じゃね？ｗ
628 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:13:43.28 ID:h3lwLkKz
>>608
ν速的には６人全員が死ぬ方法を願うんだろうな
ν速的には６人全員が死ぬ方法を願うんだろうな
>>588
だからパクス・アメリカーナっていわれるんでしょ。
だからパクス・アメリカーナっていわれるんでしょ。
アメリカでは原爆はあれで終戦が早まり多くの死傷者を救えた、という名分になっている。
広島や長崎の人達から見ればなにいってんだ…ってことになる。
これはむずいね。
広島や長崎の人達から見ればなにいってんだ…ってことになる。
これはむずいね。
どっちにしろ 鉄道会社を首になり、死刑になるなら、
５人の方でも１人の方でもどっちでもいい
５人の方でも１人の方でもどっちでもいい
思いっきり床を蹴れば穴が開いて足で地面にブレーキ掛ければいいのに
>>579
世論とか考えないのか
一般感覚で１人殺しても５人殺しても非難されるのは一緒
それに設問Ｂの太った奴を線路の上に突き落とすという行為は"殺した"ことになるぞ
ヒカリゴケ事件でも刑罰は懲役一年程度だったけど世間からは食人だと非難されただろ
この手の事件でいつ善良な市民が世間から非難されるか分からない
世論とか考えないのか
一般感覚で１人殺しても５人殺しても非難されるのは一緒
それに設問Ｂの太った奴を線路の上に突き落とすという行為は"殺した"ことになるぞ
ヒカリゴケ事件でも刑罰は懲役一年程度だったけど世間からは食人だと非難されただろ
この手の事件でいつ善良な市民が世間から非難されるか分からない
634 ： ビュレット(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:15:41.05 ID:SFPu/Hjz
>>624
だから読むんだよな
だから読むんだよな
635 ： ルーズリーフ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:16:01.60 ID:xXT2xDIK
轢く前に車窓から飛び降りて死ねばいい
636 ： 消しゴム(中部地方)：2010/04/06(火) 18:16:02.99 ID:XeGCRK4y
>>621
じゃあ動物を殺して食うのはいいの？
じゃあ動物を殺して食うのはいいの？
637 ： クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:16:18.93 ID:LKyCXEMi
沈黙は金雄弁は銀っていうのはよく分かるよな
こいう質問されたら黙ってうなずいてるのが一番良いんだろ
自分みたいなのはアルミだろうな
こいう質問されたら黙ってうなずいてるのが一番良いんだろ
自分みたいなのはアルミだろうな
638 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:16:26.62 ID:Pdg7h2JH
639 ： 天秤ばかり(東京都)：2010/04/06(火) 18:16:28.53 ID:saWWfJ5T
>>540
人数が設定してあるのは規範主義と功利主義の対立を描くため。
無条件に「他人（人格）を利用してはならない」とする規範主義と、
「より利益が大きくなるよう行動すべき」とする功利主義という二つの対立する倫理観があって、
規範主義に則るなら５人を助けるためだからといって１人に死んで貰うのはNG、
功利主義なら５人助かるほうが利益が大きいからOKということになる。
こういう立場によって答えが変わる設問を通して、自分の判断基準がどの立場に近いのかを明らかにして、
それにはどんな問題があるのか、違う立場にはどんな利点と問題点があるのか、
みたいな感じで判断基準を増やしていくのが大体の目的。
人数が設定してあるのは規範主義と功利主義の対立を描くため。
無条件に「他人（人格）を利用してはならない」とする規範主義と、
「より利益が大きくなるよう行動すべき」とする功利主義という二つの対立する倫理観があって、
規範主義に則るなら５人を助けるためだからといって１人に死んで貰うのはNG、
功利主義なら５人助かるほうが利益が大きいからOKということになる。
こういう立場によって答えが変わる設問を通して、自分の判断基準がどの立場に近いのかを明らかにして、
それにはどんな問題があるのか、違う立場にはどんな利点と問題点があるのか、
みたいな感じで判断基準を増やしていくのが大体の目的。
640 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:16:58.02 ID:YVD6rtnj
>>630
ハーバードでは哲学が必修なのも納得だな
ハーバードでは哲学が必修なのも納得だな
>>608
主人公は片方を選択するが、もう片方をライバルの万能キャラが６人とも助けて
「俺なら全員助けられた」「お前の実力では○○にはなれない」とか言って挑発。
主人公マジ泣きして悔しがる。ヒロイン無駄に同情。
主人公は片方を選択するが、もう片方をライバルの万能キャラが６人とも助けて
「俺なら全員助けられた」「お前の実力では○○にはなれない」とか言って挑発。
主人公マジ泣きして悔しがる。ヒロイン無駄に同情。
>>618
病院でこめかみを撃ち抜くが正解かな？
病院でこめかみを撃ち抜くが正解かな？
この答えは
マークトェインの「人間とはなんだ」という本に載ってる。
マークトェインの「人間とはなんだ」という本に載ってる。
644 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:17:35.01 ID:UXnv3b2g
>>636
ウミガメを逃がした船長を、船員は殺して食うツモリだったってな。
ウミガメを逃がした船長を、船員は殺して食うツモリだったってな。
646 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:18:33.59 ID:CVmmS5Ju
５人より１人殺す事を選ぶんじゃなくて
何とかその１人に逃げてもらう方に賭けるんだよ
別に命を天秤にかけてるわけでは無い
助かる可能性の話
何とかその１人に逃げてもらう方に賭けるんだよ
別に命を天秤にかけてるわけでは無い
助かる可能性の話
648 ： フェルトペン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:19:00.30 ID:rvfZ1Sps
5人をひき殺して俺も自害
649 ： 和紙(兵庫県)：2010/04/06(火) 18:19:19.65 ID:ZUOJAHJ8
>>608
トロッコが待避線の方に進み
海原「１人轢くほうを選んだのは誰じゃー！」
栗田「ごめんなさい気が動転しててつい、、、」
山岡「やれやれこんな選択しかできないとは
一週間待ってくれ、俺が本当に美味しい選択をお見せしますよ」
トロッコが待避線の方に進み
海原「１人轢くほうを選んだのは誰じゃー！」
栗田「ごめんなさい気が動転しててつい、、、」
山岡「やれやれこんな選択しかできないとは
一週間待ってくれ、俺が本当に美味しい選択をお見せしますよ」
この場合夢オチって展開はないのか
651 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 18:19:29.90 ID:mUPVbzZU
一人の方が佳子さまで５人がおまえらだったらどうなるの？っと
652 ： ビュレット(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:19:32.98 ID:SFPu/Hjz
>>630
その話は全然違うだろ
その話は全然違うだろ
653 ： 焜炉(長屋)：2010/04/06(火) 18:19:39.45 ID:6JGvxCED
五人のミンチ肉のほうが楽しいから五人
>>614
構造主義とはつまり「個人の行動は無意識のうちに社会に左右されている」
というものであり、要は「立ち位置」の問題なんですよ。
「オレは理系社員。日本企業を辞めて中国企業に技術を売ろうと思ってるけど、
国を売るようで良心が痛む」。これは日本人だとよくわかるけど、
中国人から見ると「別に合法なんだから売っちゃえよ」と思うでしょう。
まあ愛国心に限らずキリスト教への帰属など、構造主義的「立ち位置」は
いろいろ考えられるわけですね。実存主義は、「立ち位置なんか捨てて善いことをしろ」
ということなんですよ。これは普遍的な善を目指しているようでいて、
立ち位置
構造主義とはつまり「個人の行動は無意識のうちに社会に左右されている」
というものであり、要は「立ち位置」の問題なんですよ。
「オレは理系社員。日本企業を辞めて中国企業に技術を売ろうと思ってるけど、
国を売るようで良心が痛む」。これは日本人だとよくわかるけど、
中国人から見ると「別に合法なんだから売っちゃえよ」と思うでしょう。
まあ愛国心に限らずキリスト教への帰属など、構造主義的「立ち位置」は
いろいろ考えられるわけですね。実存主義は、「立ち位置なんか捨てて善いことをしろ」
ということなんですよ。これは普遍的な善を目指しているようでいて、
立ち位置
655 ： 天秤ばかり(catv?)：2010/04/06(火) 18:19:45.48 ID:qvnC2h0x
竜騎士ならここで魔法が登場する
658 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 18:20:32.49 ID:KGYjs4ts
>>646
それやってたら、行く行くは誰も働かなくなって共倒れ
それやってたら、行く行くは誰も働かなくなって共倒れ
たいひせん
にブレーキ利かない電車がつっこんで
助かるの？
にブレーキ利かない電車がつっこんで
助かるの？
662 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:21:16.58 ID:CVmmS5Ju
663 ： シャーレ(catv?)：2010/04/06(火) 18:21:34.85 ID:ra3gswxg
今起きたニート達が5人線路上で遊んでいる。
これをかわす為に線路ほす仕事中の1人を引き頃さねば5体のウンコ製造機を救えない
これをかわす為に線路ほす仕事中の1人を引き頃さねば5体のウンコ製造機を救えない
664 ： 消しゴム(茨城県)：2010/04/06(火) 18:21:50.37 ID:1212G/+c
あなたは医者で重篤な患者を二人抱えているとする。
一人は末期ガンで、余命わずか。もう一人は心臓疾患で、すぐに心臓を移植しないと,死んでしまう。
あなたはガン患者の心臓を心臓疾患の患者に移植すれば、心臓疾患の患者の心臓は完璧に機能することを発見できた。
つまり、あなたは一人の人間を殺せば、もう一人の人間は助けることができる。
この行動をとらなければ、二人の人間は死んでしまう。
あなたはこの場合、どちらを選択するか。
また、別の人間を救うために他の人間を殺すことは道徳的に正しいだろうか。
一人は末期ガンで、余命わずか。もう一人は心臓疾患で、すぐに心臓を移植しないと,死んでしまう。
あなたはガン患者の心臓を心臓疾患の患者に移植すれば、心臓疾患の患者の心臓は完璧に機能することを発見できた。
つまり、あなたは一人の人間を殺せば、もう一人の人間は助けることができる。
この行動をとらなければ、二人の人間は死んでしまう。
あなたはこの場合、どちらを選択するか。
また、別の人間を救うために他の人間を殺すことは道徳的に正しいだろうか。
665 ： 和紙(兵庫県)：2010/04/06(火) 18:21:51.17 ID:ZUOJAHJ8
アクセル全開、インド人を右に！
ガン患者の臓器なんて汚い感じがするから移植されたくない。
669 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 18:23:00.31 ID:MZkS06DH
線路の上を歩くことをレベル３の過失とみよう
レベル３の過失をしたらそのときはどうするのかというルールを事前に決めていれば犠牲になるものも納得済みで殺すほうも罪悪感なんて感じなくてもいい。
この場合はルールが事前に決められてないから
仮にルールを制定すればどういう合意がなされるか想定する。
ここで完全な合意が得られると想定されれば終了。
ただ人の価値観は人それぞれだから正しい判断なんてないので完全な合意が得られないという場合もある。それは多数決で解決するかない。
ようはこの問いは立場の入れ替え可能性と価値観や道徳は絶対的なものはないという二つの要素を答えれば100点
これで終わってるんだよ。省もないレスするな馬鹿ども
671 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:23:30.84 ID:UXnv3b2g
>>664
ドクターハウスなら間違いなく移植するな
ドクターハウスなら間違いなく移植するな
672 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:23:53.93 ID:mE/T8l4z
673 ： マジックインキ(catv?)：2010/04/06(火) 18:24:17.42 ID:aLBM+wHk
数が多いからといって、そっちを助ける必要あるのか？
社会から見たら5人も１人も大差ないぞ
社会から見たら5人も１人も大差ないぞ
ここで最初の質問だ。 正しい行いはどちらか？
次の質問は？
次の質問は？
675 ： ちくわ(富山県)：2010/04/06(火) 18:24:30.08 ID:d8Yv/pQm
>>669
こういうネタを題材にした面接ハウツー本みたいな就活本出したら売れたりすんのかな
こういうネタを題材にした面接ハウツー本みたいな就活本出したら売れたりすんのかな
677 ： フラスコ(アラビア)：2010/04/06(火) 18:24:41.69 ID:qJjtH6HO
路面電車は時速100kmで走れないし
ハンドルで曲がることも出来ない
ハンドルで曲がることも出来ない
逆に哲学者に答えは何だ？って聞いて
哲学者が「質問に質問で返すな」でスタンドバトル展開
哲学者が「質問に質問で返すな」でスタンドバトル展開
679 ： 大根(関西地方)：2010/04/06(火) 18:25:13.08 ID:UketQSi2
>>613
構造主義的にはまぁ的は外してないんじゃないか
おそらく構造主義者なら倫理性もベンジャミン・フランクリンがいみじくも語ったように
社会に対する個人の信用に関わる要素として捉えるだろうからね
ただカルヴァニズムってのが良く分からん
ひょっとしてReformdeのことか
実存主義はしらん
構造主義的にはまぁ的は外してないんじゃないか
おそらく構造主義者なら倫理性もベンジャミン・フランクリンがいみじくも語ったように
社会に対する個人の信用に関わる要素として捉えるだろうからね
ただカルヴァニズムってのが良く分からん
ひょっとしてReformdeのことか
実存主義はしらん
680 ： レーザーポインター(長屋)：2010/04/06(火) 18:25:17.66 ID:h7MYyEQR
681 ： エバポレーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:26:04.11 ID:SeHP9QUR
塩狩峠はガキの時読んで号泣したわ
682 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:26:24.73 ID:UXnv3b2g
683 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:26:42.45 ID:YVD6rtnj
>>664
ガン患者の承諾を得ればいいんじゃないの
それができない状況だったら、悪いが２人とも死んでもらう
だって心臓移植したら記憶も引き継がれるって話があるじゃん
俺がガン患者だったら自分の記憶を他人に移したくない
ガン患者の承諾を得ればいいんじゃないの
それができない状況だったら、悪いが２人とも死んでもらう
だって心臓移植したら記憶も引き継がれるって話があるじゃん
俺がガン患者だったら自分の記憶を他人に移したくない
684 ： 烏口(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:26:45.79 ID:66hBQC75
>>664
医者の考え方次第。世の中には道徳なんていうのは存在しない
あるのは自分が後々苦悩するかしないかのみ
医者が後々末期とはいえ生きてる人を殺してしまったと苦悩するのなら止めた方がいい
医者が問題はあったけど１人の人間を助けたと考えるならやった方がいい。
医者の考え方次第。世の中には道徳なんていうのは存在しない
あるのは自分が後々苦悩するかしないかのみ
医者が後々末期とはいえ生きてる人を殺してしまったと苦悩するのなら止めた方がいい
医者が問題はあったけど１人の人間を助けたと考えるならやった方がいい。
685 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:26:57.43 ID:d4yuviD6
俺が死ぬ
電車でDなら運転手「電車は曲がるんじゃない！曲げるんだああああ！」って言いながらドリフトして
全員助ける
全員助ける
687 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 18:27:14.19 ID:i5ZSyHLl
>>674
5人のうちメガネをかけていた作業員は何人いた？
5人のうちメガネをかけていた作業員は何人いた？
688 ： 鉛筆(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 18:27:53.91 ID:Dn98Iv4D
５人轢いてCO2減少に貢献！
689 ： 飯盒(石川県)：2010/04/06(火) 18:28:54.16 ID:WDVHQKeW
トロッコ問題か、
これの議論は死ぬかどうかはどうでもよくて、各自の正しさ定義の勝負だよなこれ。
ストーリー作りにとても使いやすい。
これの議論は死ぬかどうかはどうでもよくて、各自の正しさ定義の勝負だよなこれ。
ストーリー作りにとても使いやすい。
691 ： シャーレ(catv?)：2010/04/06(火) 18:29:16.81 ID:ra3gswxg
アメリカが死ねば5つの国は助かるな。
>>674
労働者に連絡（汽笛を鳴らす）してどいてもらうのが正しい行い
しかし設問では５人を殺すか待避線に入って１人を殺すかのどちらかという選択肢しかない
>>678
自分の解答も用意しない哲学者ｗ
しかも大学でやるというのに以上生徒に質問の意図を伝えない
労働者に連絡（汽笛を鳴らす）してどいてもらうのが正しい行い
しかし設問では５人を殺すか待避線に入って１人を殺すかのどちらかという選択肢しかない
>>678
自分の解答も用意しない哲学者ｗ
しかも大学でやるというのに以上生徒に質問の意図を伝えない
693 ： ヌッチェ(catv?)：2010/04/06(火) 18:29:52.56 ID:dBTHJ63d
とりあえずセーブしとく、全員助かるまでロードしまくる。
694 ： げんのう(関西地方)：2010/04/06(火) 18:30:00.07 ID:Gk6rTPlH
こんな面白そうな番組してたのか…
まぁ一番の正解はウルトラマンに変身して
全員助ける事なわけだが
全員助ける事なわけだが
5人にとっては1人が死ぬのが正しい
1人にとっては5人が死ぬのが正しい
運転手にとっては自分が罪に問われない方が正しい
1人にとっては5人が死ぬのが正しい
運転手にとっては自分が罪に問われない方が正しい
698 ： シール(catv?)：2010/04/06(火) 18:30:43.28 ID:ZgmD+cXu
母校の教授でわらた
ロールズが生きてたころから
頭部以外はあんま変わってなさそうで
なにより
ロールズが生きてたころから
頭部以外はあんま変わってなさそうで
なにより
699 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 18:30:58.84 ID:MZkS06DH
ていうかハーバードならもっと面白い哲学者いっぱいいるだろｗ
700 ： ノギス(長屋)：2010/04/06(火) 18:31:27.14 ID:+O7mHqsT
この番組見てたときにちょうどNHKの集金が来てビビったわ
思わず払いそうになった
思わず払いそうになった
701 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:31:41.25 ID:h3lwLkKz
>>683
承諾を得たところで、法的に殺人罪をくらいそうだけどな。
承諾を得たところで、法的に殺人罪をくらいそうだけどな。
>>682
道徳観を破壊された生徒はいずれ犯罪に手を染めるだろうなｗ
道徳観を破壊された生徒はいずれ犯罪に手を染めるだろうなｗ
アメリカ人は5人を犠牲にするか1人を犠牲にするか悩む
日本人は人を轢いた跡の言い訳に悩む
日本人は人を轢いた跡の言い訳に悩む
704 ： アスピレーター(三重県)：2010/04/06(火) 18:32:30.20 ID:+vwbtFrW
俺が生きる
そして俺よりイケメンもしくは高学歴は全員死ぬ
これでおｋ
そして俺よりイケメンもしくは高学歴は全員死ぬ
これでおｋ
705 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:32:36.08 ID:CVmmS5Ju
>>692
常に不変の答えがある質問ばかりとは限らないでしょ。
常に不変の答えがある質問ばかりとは限らないでしょ。
706 ： エバポレーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:32:51.33 ID:SeHP9QUR
一人の幼女と５人のおっさんならどうか？
>>664
おっぱいでかい方
おっぱいでかい方
708 ： 大根(関西地方)：2010/04/06(火) 18:33:20.67 ID:UketQSi2
709 ： ルーズリーフ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:33:26.09 ID:xXT2xDIK
>>703
韓国人は？
韓国人は？
誰か殺す
711 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 18:33:47.75 ID:i5ZSyHLl
ターミネーター4の俺の心臓使ってくれよって展開にはかなり違和感覚えたな
その提案を周囲の人間が納得しているっぽいのもアレだったが、なにより
ジョン・コナーが反対もせずに受け入れてた事がなんかモヤモヤ来た
あ、ネタバレ注意な
その提案を周囲の人間が納得しているっぽいのもアレだったが、なにより
ジョン・コナーが反対もせずに受け入れてた事がなんかモヤモヤ来た
あ、ネタバレ注意な
712 ： ろうと(catv?)：2010/04/06(火) 18:33:53.67 ID:kqG6zU1T
5人殺すか一人殺すかどっちかしか選べないなら一人を選ぶしかないだろ
>>706
間違いなくおっさんを選ぶ
間違いなくおっさんを選ぶ
>>705
俺が言ってるのは自分の意見を言わない・持ってないことなんだが……
俺が言ってるのは自分の意見を言わない・持ってないことなんだが……
>>700
払えよ 哲学的に
払えよ 哲学的に
716 ： 消しゴム(中部地方)：2010/04/06(火) 18:35:02.77 ID:XeGCRK4y
717 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:35:30.06 ID:CVmmS5Ju
718 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 18:35:35.58 ID:i5ZSyHLl
その哲学者が死んで5人助かれば万々歳だなｗｗｗ
720 ： しらたき(西日本)：2010/04/06(火) 18:36:15.08 ID:ZOuwoggh
ドゥルーズは窓から飛び降りて自殺したけど、小説家の自殺はあっても哲学者の自殺はみっともない
どんな価値観・道徳観がありうるのかなんて言い合ったって無意味
殺人鬼には殺人鬼の道徳観がある
はい終了
殺人鬼には殺人鬼の道徳観がある
はい終了
722 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:36:17.60 ID:h3lwLkKz
723 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 18:37:06.58 ID:KGYjs4ts
>>706
であるならばむしろ、5人の幼女と1人のおっさんなら
であるならばむしろ、5人の幼女と1人のおっさんなら
724 ：( ● ´ ー ｀ ● )/：2010/04/06(火) 18:37:23.02 ID:/zXXp7uC BE:30342896-PLT(12001)
世の中は法律を守った方が最終的には得になるようにできているんだから
道徳観があろうとなかろうと犯罪したりはしないでしょ。
むしろそんなものに頼ってるから、政治資金規正法みたいな
単純な道徳観では何が悪いのか説明できないような法律の尊守が甘くなったり
体罰教師による被害が生まれたり、DQNルールでリンチしたり
するやつが出てくる。
一人殺して5人が生きるのが正義
犯罪者を殺せば被害も少なくて済むんだからもっとばんばん死刑にしてけ
犯罪者を殺せば被害も少なくて済むんだからもっとばんばん死刑にしてけ
726 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 18:37:40.22 ID:i5ZSyHLl
727 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 18:38:08.45 ID:dFT+i5bY
答えは「キン肉マン」読んでた奴ならわかるだろ
728 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:38:22.60 ID:CVmmS5Ju
>>724
道徳という概念が無いとしたら、そもそもどうやって法律作るんだろ。
道徳という概念が無いとしたら、そもそもどうやって法律作るんだろ。
729 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 18:38:40.49 ID:MZkS06DH
730 ： エバポレーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:38:47.32 ID:SeHP9QUR
731 ： マジックインキ(岐阜県)：2010/04/06(火) 18:39:56.78 ID:GdnNu0ji
誰も死なせやしねえ俺の命に代えてもな
732 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:39:58.02 ID:h3lwLkKz
>>728
ありえない仮定を持ち出すのは如何なものか
ありえない仮定を持ち出すのは如何なものか
>>730
幼女一人
女が一人でもいれば人は増やせる
ついにES細胞で精子を作ることに成功 男ｵﾜﾀ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247021169/
幼女一人
女が一人でもいれば人は増やせる
ついにES細胞で精子を作ることに成功 男ｵﾜﾀ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247021169/
価値相対主義って意味ないだろ
あれ、俺いい事思いついた
戦 争 す れ ば よ く ね ？
戦 争 す れ ば よ く ね ？
737 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:42:25.91 ID:CVmmS5Ju
738 ： ノギス(長屋)：2010/04/06(火) 18:42:37.47 ID:+O7mHqsT
740 ： 消しゴム(中部地方)：2010/04/06(火) 18:42:45.83 ID:XeGCRK4y
741 ： 上皿天秤(長野県)：2010/04/06(火) 18:42:50.28 ID:drwq23NO
運転手が存在しなければ6人が助かる
よって、害悪は運転手の存在のみ
よって、害悪は運転手の存在のみ
答えは沈黙だ
743 ： 振り子(コネチカット州)：2010/04/06(火) 18:43:12.67 ID:kCD2iE/Q
744 ： 消しゴム(コネチカット州)：2010/04/06(火) 18:43:30.41 ID:7rSpACbJ
待避線にいる奴を轢くのはかわいそうだろ
745 ： 消しゴム(中国四国)：2010/04/06(火) 18:44:29.18 ID:kIpUy5ix
１人でいた労働者はどうして一人だったのか
待避線ならまた本線と合流するだろ
安全側線ならまた話が変わってくるけど
安全側線ならまた話が変わってくるけど
747 ： 硯箱(愛知県)：2010/04/06(火) 18:45:37.15 ID:KYxSPEU8
>>722
ご褒美じゃん
ご褒美じゃん
748 ： IH調理器(埼玉県)：2010/04/06(火) 18:46:08.28 ID:l3YXrPKW
敵だと思ってたアイツが助けてくれる
749 ： はさみ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:46:34.40 ID:jePxjM9F
マジレスすると自分が生きるのが正解
750 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:46:38.75 ID:61apz0Oi
1人の方選ぶだけじゃね
あとどうなるかなんて知ったことじゃない
5人と1人を比べたらそりゃ1人だよ
そこに何か背景があるなら
また変わってくるかもしれないけどな
あとどうなるかなんて知ったことじゃない
5人と1人を比べたらそりゃ1人だよ
そこに何か背景があるなら
また変わってくるかもしれないけどな
>>744
まあ、ネコをよけて歩道に突っ込むみたいなもんだからな。
まあ、ネコをよけて歩道に突っ込むみたいなもんだからな。
>>745
線路の上で１人で働いてたって何してたなろうなｗ
それと監視奴も付けずに一人なんてあり得るのか
５人のほうは監視役が居てもおかしくはないんだが……
それともアメリカじゃ鉄道で作業するときは監視役付けないのはデフォなのか
線路の上で１人で働いてたって何してたなろうなｗ
それと監視奴も付けずに一人なんてあり得るのか
５人のほうは監視役が居てもおかしくはないんだが……
それともアメリカじゃ鉄道で作業するときは監視役付けないのはデフォなのか
753 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:48:09.10 ID:AqrwZogg
一両ごとに外せるなら先頭一両を分離して一人のほうへ
残りを五人のほうへ
一両でも人ひとりはさすがに死ぬだろうが、自分の乗っていない方で五人が死ぬなら心は痛まない
残りを五人のほうへ
一両でも人ひとりはさすがに死ぬだろうが、自分の乗っていない方で五人が死ぬなら心は痛まない
754 ： 修正液(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:48:26.37 ID:cM1Ae9wR
五人殺す。死んだ分だけ俺の世界ランクが上がる
755 ： レンチ(長屋)：2010/04/06(火) 18:49:09.92 ID:YmUfx1ZN
無難に過失責任取る必要がない５人轢くわ
>>2
塩狩峠だな
塩狩峠だな
愚か者5人と働き者1人だったら社会的に考えて5人の方がいらないだろ。
1人轢いたら賠償しなきゃならんが、運行に支障をきたした5人轢いたら逆に賠償もらえる簡単だろ。
1人轢いたら賠償しなきゃならんが、運行に支障をきたした5人轢いたら逆に賠償もらえる簡単だろ。
759 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:50:39.16 ID:h3lwLkKz
>>757
運転手の職を手にいれるには結構ランク高くないと無理
運転手の職を手にいれるには結構ランク高くないと無理
760 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 18:51:29.81 ID:MZkS06DH
761 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:51:58.61 ID:Pdg7h2JH
762 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:52:49.65 ID:YVD6rtnj
ハリウッドって自己犠牲大好きだよな
763 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:53:23.85 ID:y4Z0Pm+J
答えは簡単
「人間の判断は全て間違っている」
旧約聖書の「原罪」以降繰り返されてきたテーマじゃん
「人間の判断は全て間違っている」
旧約聖書の「原罪」以降繰り返されてきたテーマじゃん
764 ： 製図ペン(catv?)：2010/04/06(火) 18:53:50.04 ID:L2PAnRlO
30歳以降の女と、俺以外のオスは総じて死ぬべき。
自分が死んで６人助かる
766 ： 冷却管(北海道)：2010/04/06(火) 18:54:07.57 ID:DJ6/LoQG
スピード上げて急カーブに突入する
列車脱線で５００人死ぬ
うま～ｗ
列車脱線で５００人死ぬ
うま～ｗ
767 ：( ● ´ ー ｀ ● )/：2010/04/06(火) 18:54:11.21 ID:/zXXp7uC BE:8428853-PLT(12001)
>728
多くの人の欲求を満たし、多くの知識を獲得出来るような
わかり易いルールを作ればいいだけじゃないの。
人を殺したいって欲求よりも殺されたくないって欲求の方が強いから人殺しは基本的に規制しましょう。
財産を奪ったり、略奪に備えるのにリソースを費やすよりもみんなで財産を生産した方が
たくさん財産を持つ事が出来るので財産を奪い合うのは基本的に禁止しましょう
って感じで決めていけばいいじゃん。
ここで冷静に論議してるやつらって普段ボランティアしてる人をみて「偽善者め」とか思ってるんだろうな……
769 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:54:20.22 ID:h3lwLkKz
770 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:54:27.19 ID:YVD6rtnj
なんでν速民はハーレム大好きなんだ
771 ： ウケ(三重県)：2010/04/06(火) 18:54:32.10 ID:zPMKZwOi
こう考えろ
"待避線"に人がいることを前もって知っていて突っ込むなら殺人だ
"本線"に人がいたのは偶々で轢いたとしても過失致死だ
つーことで俺は５人轢く
"待避線"に人がいることを前もって知っていて突っ込むなら殺人だ
"本線"に人がいたのは偶々で轢いたとしても過失致死だ
つーことで俺は５人轢く
772 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:55:01.32 ID:y4Z0Pm+J
>>755
選択できたのにしなかったらそれは過失だろ
選択できたのにしなかったらそれは過失だろ
773 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:55:15.30 ID:AqrwZogg
どうせなら列車爆破スイッチも選択肢に入れてはどうか？
774 ： ルーズリーフ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:56:06.35 ID:xXT2xDIK
ボーリング的に６人殺せないのか
775 ： ホッチキス(関西)：2010/04/06(火) 18:56:15.79 ID:7Q2Xiu/l
一人半殺しなら五人も半殺しで全員生存じゃん
ハンター試験かよ
「道徳」を持ち出すやつがいるが・・・
道徳ほどあやふやなものはない。
武士の時代では「死ぬことと見つけたり」と自殺することが道徳だったし
戦国時代は主君を生かすために 敵を殺しまくるのが道徳だったわけだ。
道徳なんてものはないのと同じ
道徳ほどあやふやなものはない。
武士の時代では「死ぬことと見つけたり」と自殺することが道徳だったし
戦国時代は主君を生かすために 敵を殺しまくるのが道徳だったわけだ。
道徳なんてものはないのと同じ
778 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2010/04/06(火) 18:57:03.81 ID:Uh7fuKJa
調べたらそう大した学者でもねーじゃん
NARUTOなら5人を助けて残りの一人も助けるって言うだろうな。
ちなみに一人のほうは影分身(ネタバレ)
ちなみに一人のほうは影分身(ネタバレ)
781 ： 下敷き(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:57:25.49 ID:RjrIUxxs
俺が聞いたのは5人のグループは子供、でひとりの方は老人って話だった
782 ： ジムロート冷却器(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:57:34.77 ID:fSOWoabA
迷うことなく幼女を救うだろうな。
無価値な人間が何人生きていても無意味ってことだ。
わかったかお前ら
無価値な人間が何人生きていても無意味ってことだ。
わかったかお前ら
783 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:57:45.58 ID:CVmmS5Ju
>>760
「人がいたからです」
「人がいたからです」
785 ： 二又アダプター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 18:59:54.02 ID:mb0fGCcw
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1270546915/
お前らVIPのゆとりガキになめられてるぞ
お前らVIPのゆとりガキになめられてるぞ
>>777
だからここで冷静に論議してるやつらには近づきたくないだよな
なえ殺すことが前提なのかとか最小限の被害の抑えるとか考えずにどっちが「正しい」かだけで話している
将棋とかチェスみたいな知的ゲーム見たいに考えてるよこのスレの住民は
だからここで冷静に論議してるやつらには近づきたくないだよな
なえ殺すことが前提なのかとか最小限の被害の抑えるとか考えずにどっちが「正しい」かだけで話している
将棋とかチェスみたいな知的ゲーム見たいに考えてるよこのスレの住民は
５人か１人じゃなくて５０億人か１０億人なら？
788 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 19:00:32.85 ID:dFT+i5bY
ν即から正義が消えたら
何も残らないと思うんだ
何も残らないと思うんだ
>>769
エンシャラー
エンシャラー
俺が助かるなら何人死のうと構わん
792 ： 烏口(アラバマ州)：2010/04/06(火) 19:01:53.91 ID:66hBQC75
>>768
人はただ１つの動機だけで行動する。
それは自分に心の平安を与えてくれるかどうか ただこれだけである。 －マークトゥエインー
ボランティアする人は、
それを行うことによって自分自身が心の平安を保てるからそうしてるだけ
相手がどうとかは関係ない。募金も同じ。
人はただ１つの動機だけで行動する。
それは自分に心の平安を与えてくれるかどうか ただこれだけである。 －マークトゥエインー
ボランティアする人は、
それを行うことによって自分自身が心の平安を保てるからそうしてるだけ
相手がどうとかは関係ない。募金も同じ。
>>772
判断が難しければその責任は問われないだろ。
判断が難しければその責任は問われないだろ。
794 ： スパナ(大阪府)：2010/04/06(火) 19:02:50.85 ID:ZVVgv2o/
＞サンデル教授はさらに同様の難問を繰り出し、
学生が自らの解答を弁護していくうちに、私たちの道徳的な根拠は、多くの場合矛盾しており、
そして、何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
ほう、是非聞かせてもたいたいね。
どうせただのあげ足とりだろ。
って気持ちになるな。
人が集まるのも納得。
学生が自らの解答を弁護していくうちに、私たちの道徳的な根拠は、多くの場合矛盾しており、
そして、何が正しくて、何が間違っているのかという問題は必ずしもはっきりと白黒つけられるものではないことを明らかにしていく。
ほう、是非聞かせてもたいたいね。
どうせただのあげ足とりだろ。
って気持ちになるな。
人が集まるのも納得。
795 ： サインペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 19:03:13.71 ID:heazPEZe
>>710
殺人予告っすか
殺人予告っすか
この設問になんの意味があるんだ？
構造主義って名前の響き的にもっとイカレポンチな主義だと思ってた。
例えば、「この社会は全て誰かが作った構造物だったんだよ！→なっなんだッ(ｒｙ」みたいな
倫理や道徳を人工的な構造物と見做すことで軽視する主義と。
その「俺様の脳内構造主義」はこう俺に語りかける。
『命が大事、命の価値は原則として人数に比例する、という価値観そのものが構造。
1人死のうが、5人死のうがそれはただの社会が要請したものであり、無視して構わん。
好きな方を選びなさい。』と。
例えば、「この社会は全て誰かが作った構造物だったんだよ！→なっなんだッ(ｒｙ」みたいな
倫理や道徳を人工的な構造物と見做すことで軽視する主義と。
その「俺様の脳内構造主義」はこう俺に語りかける。
『命が大事、命の価値は原則として人数に比例する、という価値観そのものが構造。
1人死のうが、5人死のうがそれはただの社会が要請したものであり、無視して構わん。
好きな方を選びなさい。』と。
>>792
このスレの住民とは仲良く出来ないのは分かったわorz
このスレの住民とは仲良く出来ないのは分かったわorz
799 ： ルーズリーフ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 19:04:06.20 ID:xXT2xDIK
>>789
ロリが自分で幼女擁護して書き込んでるのか興奮してきた
ロリが自分で幼女擁護して書き込んでるのか興奮してきた
800 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 19:04:23.40 ID:AqrwZogg
801 ： コンニャク(京都府)：2010/04/06(火) 19:05:38.48 ID:hOJx7G+n
そのまま五人殺して、おそらく見ていたもう一人を後で殺す
802 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/04/06(火) 19:05:52.80 ID:h3lwLkKz
>>794
なんつーかソクラテス的にムカつく人間だな
なんつーかソクラテス的にムカつく人間だな
>>798
巣に帰れよ、もう2度とくんな
巣に帰れよ、もう2度とくんな
こういう出題者も答えがわからないなぞかけだして
哲学ぶるの多いよな。
この教授だって偉そうに揚げ足とり続けて、
最後は自分もわかりませんって。
真理を解き明かす者(笑）
哲学ぶるの多いよな。
この教授だって偉そうに揚げ足とり続けて、
最後は自分もわかりませんって。
真理を解き明かす者(笑）
806 ： クッキングヒーター(神奈川県)：2010/04/06(火) 19:06:39.48 ID:Uh7fuKJa
正しい行いはどちらか？・・・っていう質問自体が愚問ですがな。
実際にその場に立たされたら人種・国籍・その他色々な要素によってどちらを選ぶかっていう選択をとっさにすることになるけど、
じっくり「正しい行いはどちらか？」なんて倫理的な問題を考えてから結論を出すわけではない。
そういう事を言い出すのは事後の第三者。
要するに大学教授のお遊び。
実際にその場に立たされたら人種・国籍・その他色々な要素によってどちらを選ぶかっていう選択をとっさにすることになるけど、
じっくり「正しい行いはどちらか？」なんて倫理的な問題を考えてから結論を出すわけではない。
そういう事を言い出すのは事後の第三者。
要するに大学教授のお遊び。
>>796
手品師が帽子をかぶっているような理由
手品師が帽子をかぶっているような理由
結論としては
どうでもいいっ！ ってことです
どうでもいいっ！ ってことです
ネットに弾かれたボールがどちらに落ちるかは誰もうんたらかんたら
810 ： 薬さじ(西日本)：2010/04/06(火) 19:10:09.83 ID:MZkS06DH
単純に数の優劣で判断させようというのも間違い
１人が美少女だったら、男なら迷わず５人を殺す
それが正義であり、真理である
１人が美少女だったら、男なら迷わず５人を殺す
それが正義であり、真理である
>>1の「大半の学生は一人を殺す事を選ぶ」の通り、分岐上の5人と1人なら1人を選ぶのが自然と思われる。
しかし、デブを落として5人助ける事には抵抗を感じる。
一人の犠牲で5人が助かると言う等価な結果に対して、「ハンドルを切る事」と「デブを落とす事」が一見して等価と思われないのがこの問題の本質ではないか。
しかし、デブを落として5人助ける事には抵抗を感じる。
一人の犠牲で5人が助かると言う等価な結果に対して、「ハンドルを切る事」と「デブを落とす事」が一見して等価と思われないのがこの問題の本質ではないか。
813 ： ウケ(三重県)：2010/04/06(火) 19:12:49.39 ID:zPMKZwOi
>>812
不摂生の結果なんだから俺なら迷わずデブを落とす
不摂生の結果なんだから俺なら迷わずデブを落とす
哲学者ならもうちょっとましなこと考えろよ
>>14で終わるようなのじゃなくてｗ
>>14で終わるようなのじゃなくてｗ
815 ： スターラー(catv?)：2010/04/06(火) 19:13:05.70 ID:55qWeQ+f
沈黙の艦隊スレ
一殺多生
818 ： コンニャク(京都府)：2010/04/06(火) 19:13:50.51 ID:hOJx7G+n
>>798
春休み終わったんじゃないのゆとり
春休み終わったんじゃないのゆとり
819 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 19:14:15.73 ID:i5ZSyHLl
>>808
人が死んでんでんで！
人が死んでんでんで！
>>813
では、そのデブが日本古来の格闘技であるSUMOのマスターであるYOKODUNAだとしたら？
では、そのデブが日本古来の格闘技であるSUMOのマスターであるYOKODUNAだとしたら？
線路上にいるバカがわりーんだろｗ
デブとばっちりじゃねーか
デブとばっちりじゃねーか
まず線路の上の5人をひき殺してから
バックで戻って待避線にいる1人をひき殺す。
おまえらのことだからこんなとこだろ？
バックで戻って待避線にいる1人をひき殺す。
おまえらのことだからこんなとこだろ？
823 ： ウケ(三重県)：2010/04/06(火) 19:16:22.18 ID:zPMKZwOi
824 ： 指サック(千葉県)：2010/04/06(火) 19:16:30.40 ID:lT65amG9
6人殺す方法を考えちゃうね
俺はアメリカンジョークが大好きなんだ
俺はアメリカンジョークが大好きなんだ
825 ： ホッチキス(関西)：2010/04/06(火) 19:16:40.69 ID:xGe1z+rB
この６人の代わりに俺が死ぬってことで落ち着け
826 ： 駒込ピペット(catv?)：2010/04/06(火) 19:17:13.83 ID:cD2z1Xek
５人死ぬほうを選ぶ。
俺の世界ランクが５つ上がるから。
俺の世界ランクが５つ上がるから。
829 ： マントルヒーター(長屋)：2010/04/06(火) 19:18:36.95 ID:Kpmbznc+
奇跡を起こして全員を助ける
「契約しよう。我が死後を預ける、その報酬を此処に貰い受けたい」
「契約しよう。我が死後を預ける、その報酬を此処に貰い受けたい」
830 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 19:19:02.06 ID:i5ZSyHLl
831 ： ウケ(三重県)：2010/04/06(火) 19:19:52.28 ID:zPMKZwOi
832 ： ラジオメーター(岡山県)：2010/04/06(火) 19:19:55.50 ID:Ez/oM2T7
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
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俺はそういうことに幸せを感じるんだ
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834 ： ノギス(長屋)：2010/04/06(火) 19:21:34.57 ID:+O7mHqsT
>>820
YOKOZUNAなら列車をとめてなおかつ自分も助かるだろうな
YOKOZUNAなら列車をとめてなおかつ自分も助かるだろうな
835 ： ラジオメーター(岡山県)：2010/04/06(火) 19:21:42.09 ID:Ez/oM2T7
セッセ
. ∧ ∧ っ セッセ 俺が働くことで
（ ；･ω･）っ
＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__ ＿＿ ｶﾞﾀﾝ ＿＿ ｺﾞﾄﾝ
.／| ／|＿ ／| .／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／ |二二|／ |二二|／ |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりに生活保護の誰かが、遊んで暮らせる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
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￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
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. ∧ ∧ っ セッセ 俺が働くことで
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俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
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836 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 19:22:48.65 ID:i5ZSyHLl
837 ： ラジオメーター(岡山県)：2010/04/06(火) 19:23:02.65 ID:Ez/oM2T7
俺以外の人間が全員死ぬって選択肢はないもんかな
ああ、でも誰もいない。
誰もいなくなった……
ああ、でも誰もいない。
誰もいなくなった……
839 ： 大根(関西地方)：2010/04/06(火) 19:23:58.79 ID:UketQSi2
>>797
まったく真逆
構造主義者は道徳や倫理を社会構造の所産であると考える
道徳は人工的どころかけっして人間が作り出せないものだ
それらをつくりだすのは、人間を規定している社会的な構だ
ベンジャミン・フランクリンは愛想のいい、弱者を助ける善人になることを推奨した
何故なら、そういう善人ほど周囲の人間の信用を得ることが出来
信用のある人間ほど多くの資金を銀行から借りることができ
大きな資金を運用するほど大きな利益を得ることができるから
つまりフランクリンの倫理を規定しているのは、フランクリン自身ではなく
多くの信用を得ている人間に多くの資金を融資すると言う社会構造だと考えるのが構造主義
まったく真逆
構造主義者は道徳や倫理を社会構造の所産であると考える
道徳は人工的どころかけっして人間が作り出せないものだ
それらをつくりだすのは、人間を規定している社会的な構だ
ベンジャミン・フランクリンは愛想のいい、弱者を助ける善人になることを推奨した
何故なら、そういう善人ほど周囲の人間の信用を得ることが出来
信用のある人間ほど多くの資金を銀行から借りることができ
大きな資金を運用するほど大きな利益を得ることができるから
つまりフランクリンの倫理を規定しているのは、フランクリン自身ではなく
多くの信用を得ている人間に多くの資金を融資すると言う社会構造だと考えるのが構造主義
>>836
法則を信じるものが増えると勝てなくなる」ってヤツかな。
法則を信じるものが増えると勝てなくなる」ってヤツかな。
>>839
だから、人は秘密の生活を持つ…
だから、人は秘密の生活を持つ…
少しでも自分の世界ランクをあげるために
5人につっこむほかなかろう
5人につっこむほかなかろう
初めの段階で、1:5の数の絶対性で1を選んだのなら、次の段階でも数の絶対性で1を選ぶのが整合性ではないかとも問われている。もしデブを落とす事を否定するならば、数の絶対性のみで与えた初めの回答にも、別の論点からの回答を求める契機になるだろう。
ハンドルとデブの２つの問題は、デブの例が再びハンドルの考察に還元される関係に有ると思われる。
設問の狙いは、初めに一人殺す方を迷わず選び、デブについて迷い、そして再びハンドルについても迷うこと、ここに有ると思われる。
ハンドルとデブの２つの問題は、デブの例が再びハンドルの考察に還元される関係に有ると思われる。
設問の狙いは、初めに一人殺す方を迷わず選び、デブについて迷い、そして再びハンドルについても迷うこと、ここに有ると思われる。
844 ： 試験管(dion軍)：2010/04/06(火) 19:28:13.88 ID:wJjwTnP2
警報ならせ
バカ
バカ
845 ： ピンセット(catv?)：2010/04/06(火) 19:28:36.54 ID:EQ8akmqE
その一人の方がアインシュタインだったら
846 ： イカ巻き(catv?)：2010/04/06(火) 19:29:54.75 ID:2aoj4EVP
なんだこの十代しゃべり場みたいなのは
847 ： 鉛筆削り(関西)：2010/04/06(火) 19:30:09.99 ID:WbO3Fb50
もともと死ぬ運命の線路に乗っていた五人を殺して俺も死ぬ
路面電車で１００㌔出してる時点でどの道逮捕だから
凶悪性を際立たせるために
さらに加速して５人消す
凶悪性を際立たせるために
さらに加速して５人消す
849 ： イカ巻き(catv?)：2010/04/06(火) 19:32:25.46 ID:2aoj4EVP
正解
てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデックスの敵
にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピーエンドってやつを。
今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきた
んだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて見せるって誓ったんじゃねえのか
よ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役なんかで満足してんじゃねえ、命を懸け
てたった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、
始まってすらいねぇ・・・ちょっとくらい長いプロローグで絶望してんじ
ゃねぇよ！手を伸ばせば届くんだ！いい加減に始めようぜ、魔術師！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
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てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデックスの敵
にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピーエンドってやつを。
今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきた
んだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて見せるって誓ったんじゃねえのか
よ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役なんかで満足してんじゃねえ、命を懸け
てたった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、
始まってすらいねぇ・・・ちょっとくらい長いプロローグで絶望してんじ
ゃねぇよ！手を伸ばせば届くんだ！いい加減に始めようぜ、魔術師！！
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哲学者が死ねばみんな幸せ
851 ： 魚群探知機(アラバマ州)：2010/04/06(火) 19:35:43.96 ID:e8zJhkFl
哲学者ってどうやって飯食ってんの
852 ： イカ巻き(catv?)：2010/04/06(火) 19:36:27.63 ID:2aoj4EVP
>>851
生活保護で飯食ってる哲学者が日本におった(´・ω・`)
生活保護で飯食ってる哲学者が日本におった(´・ω・`)
853 ： 筆ペン(dion軍)：2010/04/06(火) 19:36:28.38 ID:a2bX4ngy
整備不良なら、鉄道会社の責任。
854 ： マントルヒーター(アラバマ州)：2010/04/06(火) 19:36:52.83 ID:Xqzd6owd
>>851
働く必要の無い人が暇を持て余して哲学者になります
働く必要の無い人が暇を持て余して哲学者になります
855 ： 鉛筆削り(関西)：2010/04/06(火) 19:36:57.18 ID:WbO3Fb50
まあどっち殺すか考える暇あるならなんかできるだろ
哲学者は非常に選択肢の幅が狭い
さながらFFみたいなかんじ、戦う、逃げる、アイテムしかない
俺が食い止める早くしろーってのがない
哲学者は非常に選択肢の幅が狭い
さながらFFみたいなかんじ、戦う、逃げる、アイテムしかない
俺が食い止める早くしろーってのがない
856 ： 試験管(dion軍)：2010/04/06(火) 19:37:40.56 ID:wJjwTnP2
857 ： ペン(東京都)：2010/04/06(火) 19:37:48.62 ID:cuA0rRK9
哲学者「1人死ねば5人助かる。1人生きると5人死ぬ。どっち助ける？」
>>14「5人死ね！」
哲学者「1人のほうはツンデレ系美少女でした。しかし5人のほうは
クール系・ヤンデレ系お姉様系・妹系・幼馴染み系とそろい踏みでした
さてどっち助ける？」←さらなる難問
>>14「5人死ね！」
哲学者「1人のほうはツンデレ系美少女でした。しかし5人のほうは
クール系・ヤンデレ系お姉様系・妹系・幼馴染み系とそろい踏みでした
さてどっち助ける？」←さらなる難問
誰が死のうが、何人死のうが自分に言い訳して誤魔化す自信あるならどうでもいいんだが、
登場人物を自分の家族や恋人に置き換えると答えが出なくなる。
登場人物を自分の家族や恋人に置き換えると答えが出なくなる。
859 ： イカ巻き(catv?)：2010/04/06(火) 19:39:12.30 ID:2aoj4EVP
答えは全員助けるだろ。
アニメでそう教わった。
アニメでそう教わった。
860 ： 試験管(dion軍)：2010/04/06(火) 19:39:20.70 ID:wJjwTnP2
哲学者一人の道楽のために何人の労働者が犠牲になってるの？
哲学者を殺して多くの人に余暇を与えた方がいいんじゃないの？
哲学者を殺して多くの人に余暇を与えた方がいいんじゃないの？
861 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 19:39:22.89 ID:v4StRJfK
どっちも正しくないし、どっちも誤ってはない
正しいという観念自体変転常ないものだから
正しいという観念自体変転常ないものだから
>>857
でも、全員+マッシブ系って気がするので、どっちでもいいです。
でも、全員+マッシブ系って気がするので、どっちでもいいです。
>>852
本出して印税で食ってると思ってたが……
本出して印税で食ってると思ってたが……
864 ： イカ巻き(catv?)：2010/04/06(火) 19:40:58.00 ID:2aoj4EVP
>>863
哲学者の本なんて誰が買うんだよ・・・(´・ω・`)
哲学者の本なんて誰が買うんだよ・・・(´・ω・`)
865 ： ビーカー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 19:41:00.28 ID:VTdzpt1n
例え人類が無くなるか一人が死ぬかでも、自然に進んだ場合人類が無くなるなら俺は変えない
>>859
こんな時のためのターボジャンプだな。
こんな時のためのターボジャンプだな。
867 ： 色鉛筆(アラバマ州)：2010/04/06(火) 19:41:14.76 ID:riFHdcaB
俺が助かればあとはどうでもいい
>>864
まともな本より新書の方が売れる世の中じゃ…
まともな本より新書の方が売れる世の中じゃ…
869 ： シュレッダー(catv?)：2010/04/06(火) 19:43:08.60 ID:YVsimtx1
これは今の日本にもあてはまるな
老人１人の医療費、年金のために
若者５人が犠牲になる
老人１人の医療費、年金のために
若者５人が犠牲になる
870 ： 試験管(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 19:43:30.79 ID:PGeB3ju/
オレは全員助けるってばよ
線路上に居る事には非があり、歩道橋に居る事には非がないというのも、当然考えられる典型的な論点と思われる。
しかし、もう一つ先が有る。
それは、デブは居ないとして、ハンドルを切るか否かをもう一度考える事。
歩道橋の1人を落とせば5人が助かるからと言って、それを行うのはおかしいと言う結論を持った上で、ハンドルの場面を再考したらどうなるか。
この時、初めに迷わず1人を殺す事を選んだときよりも迷ったり、或いは結論が変わったり、例え同じ結論を選ぶとしても論理の構築に変化があったならば設問に意味があったと言えるだろう。
しかし、もう一つ先が有る。
それは、デブは居ないとして、ハンドルを切るか否かをもう一度考える事。
歩道橋の1人を落とせば5人が助かるからと言って、それを行うのはおかしいと言う結論を持った上で、ハンドルの場面を再考したらどうなるか。
この時、初めに迷わず1人を殺す事を選んだときよりも迷ったり、或いは結論が変わったり、例え同じ結論を選ぶとしても論理の構築に変化があったならば設問に意味があったと言えるだろう。
872 ： 試験管(dion軍)：2010/04/06(火) 19:43:53.31 ID:wJjwTnP2
>>868
まともな本ってなんだ
まともな本ってなんだ
873 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 19:44:14.64 ID:eySUSJBP
ちなみにこの問に対する答えを俺は卒論で長々と論じてアメリカに紹介されるくらい見事な答えを出したことある
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/582138.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org788773.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org788773.jpg
875 ： 試験管(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 19:45:52.19 ID:PGeB3ju/
>>873は富野
876 ： すりこぎ(catv?)：2010/04/06(火) 19:46:07.70 ID:1L0T8y8R
>>727
ウォーズマンの顔をぶち抜く
ウォーズマンの顔をぶち抜く
877 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 19:46:26.68 ID:/2OGC53O
全員死ね
正しいの定義が無いからどっちでもいいわ。好きな道を行け
879 ： 土鍋(東京都)：2010/04/06(火) 19:47:28.54 ID:DZVERIGn
http://www.amazon.co.jp/dp/4576021664/
論理とトロッコ問題を考えたかったらこれ読め
けっこうな数のパラドクスを丁寧に解説していって、最後の章でラスボス的に倫理的問題を扱う感じが面白い
論理とトロッコ問題を考えたかったらこれ読め
けっこうな数のパラドクスを丁寧に解説していって、最後の章でラスボス的に倫理的問題を扱う感じが面白い
881 ： 試験管(dion軍)：2010/04/06(火) 19:51:39.34 ID:wJjwTnP2
模範的な解答はこれな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2474905
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2474905
ネコとアヒルが力をあわせてこの5人を幸せを招く
883 ： 餌(catv?)：2010/04/06(火) 19:52:48.62 ID:ORtUR5Ed
885 ： 紙やすり(コネチカット州)：2010/04/06(火) 19:59:00.70 ID:PGeB3ju/
ぼくたちは
今まで、せまい範囲で
判断していたのでは
ないだろう
かっ！？
今まで、せまい範囲で
判断していたのでは
ないだろう
かっ！？
886 ： ゴボ天(兵庫県)：2010/04/06(火) 19:59:30.46 ID:Jg/b9tlx
神以上の存在がないから神なんだよ
八百万の神ｗ
たんに無能って事だろ
モナド嫁
八百万の神ｗ
たんに無能って事だろ
モナド嫁
887 ： トレス台(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:01:41.82 ID:exVfkJUB
>>1
そもそもこの問いに正義が存在しないだろうが
そもそもこの問いに正義が存在しないだろうが
>>887
吹いたｗ
吹いたｗ
時速100kmで待避線に入ったら自分も死ぬ恐れがあるだろ
本線なら人轢いたぐらいじゃ脱線しないだろうし本線選ぶわ
本線なら人轢いたぐらいじゃ脱線しないだろうし本線選ぶわ
一度、歩道橋に居ても非は無くて、線路に居たら非があると言う論点を持ったなら、再びハンドルを切るか否かを考える時、いずれの線路上に居る者も線路上に居る非と言う点では同じ存在だと認識しなければならない。
（待機路線に列車が来ないと言う思い込みは身勝手である）
その上で、改めてハンドルを切るか、そしてなぜそうするか、理由はという所だな。
例えば、
非が有る者と無い者なら非が無い者が生きるべきだ、非の有無が対等ならば数が多く生きる方が良い。
と言う様な主張ならば哲学者はどう反応するだろうか。
（待機路線に列車が来ないと言う思い込みは身勝手である）
その上で、改めてハンドルを切るか、そしてなぜそうするか、理由はという所だな。
例えば、
非が有る者と無い者なら非が無い者が生きるべきだ、非の有無が対等ならば数が多く生きる方が良い。
と言う様な主張ならば哲学者はどう反応するだろうか。
この設問の意図を読み取れず
したり顔で責任回避、決断回避の解答を本気でレスしちゃう人は多分童貞
したり顔で責任回避、決断回避の解答を本気でレスしちゃう人は多分童貞
>>891
こうやってハーバートは思考統制していくわけだな
こうやってハーバートは思考統制していくわけだな
待避線にいた奴が悪い
895 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:08:33.43 ID:9hrZUBQS
平等に全員殺せ
>>892
その意図を始めから説明しないことに意味はあるのか
>>891
>正義は絶対的な価値判断ではない、ということを学ぶための設問
ようするにブッシュのイラク報復は正義と言ってるのはどうかを考えさせるための授業だな
その意図を始めから説明しないことに意味はあるのか
>>891
>正義は絶対的な価値判断ではない、ということを学ぶための設問
ようするにブッシュのイラク報復は正義と言ってるのはどうかを考えさせるための授業だな
897 ： めがねレンチ(北海道)：2010/04/06(火) 20:09:48.25 ID:GoDZZj6W
>>282
これだな
これだな
898 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:10:56.62 ID:AuaKDGNE
ジオブリの英雄の条件の話だな。
899 ： ドリルドライバー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:10:58.02 ID:Di5XsxQp
実に面白い
900 ： 冷却管(新潟県)：2010/04/06(火) 20:11:31.02 ID:Q9WFnIYr
結論 運転席に哲学者を座らせてはいけない
901 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:12:06.84 ID:gEjNaO5s
だからたまたまおじさんは誰なんだよ
目からウロコが落ちるのと、目にウロコがとびこむのと
主観的に区別がつくだろうか
主観的に区別がつくだろうか
904 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:12:33.17 ID:Eg0eERPG
>>896
正義は絶対では無いとすればそれは、戦争をしない正義にも対等に降り掛かるよ。
正義は絶対では無いとすればそれは、戦争をしない正義にも対等に降り掛かるよ。
906 ： 鑢(中部地方)：2010/04/06(火) 20:12:42.27 ID:UU6Tk8hz
みんなを救うしかないよね
907 ： 音叉(catv?)：2010/04/06(火) 20:13:00.47 ID:paUHgabd
屁理屈だろ
5人の遺族に恨まれるくらいなら1人の遺族に恨まれることを選ぶわ
5人の遺族に恨まれるくらいなら1人の遺族に恨まれることを選ぶわ
死神くんに出てきそうなシチュエーションだな
909 ： 和紙(兵庫県)：2010/04/06(火) 20:13:36.50 ID:ZUOJAHJ8
おっぱいが大きいほうを助ける
>>415
自分が落ちろよｗ
自分が落ちろよｗ
913 ： 千枚通し(関西)：2010/04/06(火) 20:18:15.85 ID:Y6YY2QNg
一人が生きると五人が死ぬの方が生存競争っぽくて好きだな。
一人が生きた結果五人が死ぬ←清々しい
一人が死んだ結果五人生きる←胸糞悪い
一人が生きた結果五人が死ぬ←清々しい
一人が死んだ結果五人生きる←胸糞悪い
>>14は待避線に電車が来ないと言う思い込みが駄目だろ、本線だろうが待避線だろうが線路は列車が走る為にある。
待避線が行き止まりと言うのも前提が無いと言うか、そもそも哲学的じゃないw
‐‐‐<＝＝＝＝>‐‐‐
こんな待避線の場合もあるだろとか、そんなレベルのやりとりが哲学の訳ないだろ。
待避線が行き止まりと言うのも前提が無いと言うか、そもそも哲学的じゃないw
‐‐‐<＝＝＝＝>‐‐‐
こんな待避線の場合もあるだろとか、そんなレベルのやりとりが哲学の訳ないだろ。
915 ： 消しゴム(茨城県)：2010/04/06(火) 20:18:53.52 ID:1212G/+c
宇宙船で事故があり、それぞれ別の区画に宇宙飛行士が閉じ込められ、
それぞれの区画の酸素は残りわずかで、それぞれの宇宙飛行士は生命の危機にさらされている。
あなたはその宇宙飛行士を助けだすために母船から送り出され、宇宙船に到着するが、
片方の区画のバルブを閉め、もう片方の区画に酸素を供給するしか無い。
酸素が供給された方の宇宙飛行士は助かるが、バルブが閉じられた側の宇宙飛行士は死ぬ。
片方を殺し片方を助けるか、それとも、そのまま両方共死ぬに任せるか。
あなたはどちらの行為を正しいと考えるか。
それぞれの区画の酸素は残りわずかで、それぞれの宇宙飛行士は生命の危機にさらされている。
あなたはその宇宙飛行士を助けだすために母船から送り出され、宇宙船に到着するが、
片方の区画のバルブを閉め、もう片方の区画に酸素を供給するしか無い。
酸素が供給された方の宇宙飛行士は助かるが、バルブが閉じられた側の宇宙飛行士は死ぬ。
片方を殺し片方を助けるか、それとも、そのまま両方共死ぬに任せるか。
あなたはどちらの行為を正しいと考えるか。
916 ： 振り子(コネチカット州)：2010/04/06(火) 20:19:11.75 ID:kCD2iE/Q
917 ： 蒸し器(島根県)：2010/04/06(火) 20:19:16.49 ID:zPfko3bN BE:343224386-2BP(1401)
どれを取っても正解とは言いにくい物について考えたりするのがいいんであって、
なんにでも結論を出して正解がないとダメってのはマニュアル型人間の悪い面じゃないの？
この問題にしてもわざとか知らんが抽象化してあってわざと結論が出せなくしてあるのに、
これはこうだからこうだ！なんて意見出して多数決を求める姿が滑稽だと思うんだが。
918 ： 消しゴム(京都府)：2010/04/06(火) 20:20:05.48 ID:g/by02wC
ブレーキが効かなかったで言い訳が出来るから５人を殺す
わざわざ路線変更すれば数量的に人間を扱ったと避難を受けるかもしれないからな
わざわざ路線変更すれば数量的に人間を扱ったと避難を受けるかもしれないからな
919 ： 釣り竿(東京都)：2010/04/06(火) 20:20:05.87 ID:OtByl2LJ
俺一人が犠牲になれば全て丸く収まる
920 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 20:20:26.20 ID:S4DreFM0
土方なんて1人死んでも5人死んでも同じ
が正解だろ？
が正解だろ？
921 ： 紙やすり(コネチカット州)：2010/04/06(火) 20:21:11.28 ID:PGeB3ju/
俺がルールだ
死という概念を重く考えている段階では哲学としてはハナクソだ。
死はハナクソに過ぎないと考えてからやっと英雄の哲学が始まる。
死はハナクソに過ぎないと考えてからやっと英雄の哲学が始まる。
923 ： 冷却管(新潟県)：2010/04/06(火) 20:21:42.99 ID:Q9WFnIYr
決定不可能性の中を
決定しながら生きるのが
実は日常だからね
決定しながら生きるのが
実は日常だからね
924 ： パイプレンチ(島根県)：2010/04/06(火) 20:22:01.38 ID:Nl8hYK2o
俺以外全員死ねが正解
925 ： 和紙(ネブラスカ州)：2010/04/06(火) 20:23:06.32 ID:jUnDzCV7
7人目が助けに来るんだろ
ああたすけて殺される。ボクは死ぬ。もう、恐怖感でいっぱいだ。
お前がしぬ。嫌だしぬのはいやだ。僕殺害嫌警察はたすけてくれない。
！誰かきた。殺される。たすけて！たすけて殺される。
いや嫌だ自殺自殺自殺。こわいたすけて殺害される。
いや自殺！寒いよもう嫌だ。だれか！襲われる。こわいんだ。
あ、襲われ殺されるよ。嫌だ。だれか爆弾爆発爆弾がこわい。
お前は誰、鎖でしばられ殺され、嫌嫌！そんなのは嫌だ。
重い！爆弾しかけられ、僕はもう殺され爆破される。嫌だ。
嫌だ。警察誰？爆弾爆発して、ボクは消え、殺され、消される。
怖い。助けて。僕は、殺害殺される！怖い！僕は、嫌だ。
あ爆発しそうだ。爆発嫌だ死にたくない爆発爆破僕嫌だ。
・・・ボクはしんだ？ボク爆発でしんだ？いや笑顔だ。しんでない。
そうだ、ボクはしぬの死ぬ死ぬの。
お前は一体誰何処何誰、君はだれ？
お前は、笑ってる顔。。君達はボクをころすの？
お前はないている僕をころすの？いやだ。
お前は、爆弾以外僕殺害するの？
!君が、ボクを、殺すのならば考えがあるよ。
僕がキミを、キミを呪いころすんだ。
勝てるかな。。。。僕はころすといったら殺すよ。
君には、勝ち目皆無僕はキミを殺す。
笑って、笑って、笑って爆笑して。
!笑ってよ。僕君殺すよ。さぁわらって。
お前がしぬ。嫌だしぬのはいやだ。僕殺害嫌警察はたすけてくれない。
！誰かきた。殺される。たすけて！たすけて殺される。
いや嫌だ自殺自殺自殺。こわいたすけて殺害される。
いや自殺！寒いよもう嫌だ。だれか！襲われる。こわいんだ。
あ、襲われ殺されるよ。嫌だ。だれか爆弾爆発爆弾がこわい。
お前は誰、鎖でしばられ殺され、嫌嫌！そんなのは嫌だ。
重い！爆弾しかけられ、僕はもう殺され爆破される。嫌だ。
嫌だ。警察誰？爆弾爆発して、ボクは消え、殺され、消される。
怖い。助けて。僕は、殺害殺される！怖い！僕は、嫌だ。
あ爆発しそうだ。爆発嫌だ死にたくない爆発爆破僕嫌だ。
・・・ボクはしんだ？ボク爆発でしんだ？いや笑顔だ。しんでない。
そうだ、ボクはしぬの死ぬ死ぬの。
お前は一体誰何処何誰、君はだれ？
お前は、笑ってる顔。。君達はボクをころすの？
お前はないている僕をころすの？いやだ。
お前は、爆弾以外僕殺害するの？
!君が、ボクを、殺すのならば考えがあるよ。
僕がキミを、キミを呪いころすんだ。
勝てるかな。。。。僕はころすといったら殺すよ。
君には、勝ち目皆無僕はキミを殺す。
笑って、笑って、笑って爆笑して。
!笑ってよ。僕君殺すよ。さぁわらって。
927 ： 千枚通し(関西)：2010/04/06(火) 20:23:28.69 ID:Y6YY2QNg
例えばだ。
仲の良い五人グループが同じ大学を受験したとする。
その結果一人が落ちて五人受かるのか
五人が落ちて一人受かるのかどちらがいい？
仲の良い五人グループが同じ大学を受験したとする。
その結果一人が落ちて五人受かるのか
五人が落ちて一人受かるのかどちらがいい？
928 ： 消しゴム(dion軍)：2010/04/06(火) 20:23:30.28 ID:i5ZSyHLl
>>919
ｳﾃｼが死んだら5人は助からんな
ｳﾃｼが死んだら5人は助からんな
929 ： ノート(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:23:39.91 ID:DuhSDIXg
>>2
だよな塩狩峠だよな
だよな塩狩峠だよな
>>907
そもそも恨まれねーだろ
そもそも恨まれねーだろ
>>918
数量的に人の命を扱う事が非難の対象か否かが論点じゃない？
現実に救急医療に取り入れられているトリアージ（搬送の優先順位）とかは、いかに多くの命を救うかの効率の追求と思うし、その仕組みを自分は肯定するぞ。
数量的に人の命を扱う事が非難の対象か否かが論点じゃない？
現実に救急医療に取り入れられているトリアージ（搬送の優先順位）とかは、いかに多くの命を救うかの効率の追求と思うし、その仕組みを自分は肯定するぞ。
932 ： バール(富山県)：2010/04/06(火) 20:24:43.82 ID:63mOllpt
全員の回答が多いんで安心した
全員死ね
全員死ね
933 ： マジックインキ(catv?)：2010/04/06(火) 20:25:12.95 ID:aw1S9jWb
5人のほうに行く 5人の内誰かが気づくかもしれない。
934 ： てこ(東日本)：2010/04/06(火) 20:25:26.31 ID:NRDmUvnK
誰も居ない建物の方へ突っ込む
が現実
が現実
935 ： 振り子(コネチカット州)：2010/04/06(火) 20:25:28.52 ID:kCD2iE/Q
退避線にいる一人が哲学者ならみんなが幸せになれるし
歩道橋にいるのが哲学者ならもっと幸せになれる。
歩道橋にいるのが哲学者ならもっと幸せになれる。
936 ： 蒸し器(島根県)：2010/04/06(火) 20:26:27.16 ID:zPfko3bN BE:171613038-2BP(1401)
真っ先に自分が死んでこの後どうなったかわからなくする。って答えも面白い。無意味だが。
>>926
ガッ
ガッ
938 ： グラフ用紙(東京都)：2010/04/06(火) 20:27:31.10 ID:RokA7MdR
>>914
哲学抜くと>>14がν速民的模範解答だと思うよ
>>14のとおりならイラク戦争の時にノコノコと危険地域に取材しに行った記者が捕まって処刑されたことについて
どのくらい危険かをロクに調べずにいった記者に擁護がないはずだから
哲学抜くと>>14がν速民的模範解答だと思うよ
>>14のとおりならイラク戦争の時にノコノコと危険地域に取材しに行った記者が捕まって処刑されたことについて
どのくらい危険かをロクに調べずにいった記者に擁護がないはずだから
>>916
へー（棒読み）
へー（棒読み）
>>923
人間万事塞翁が馬とも言うよｗ
人間万事塞翁が馬とも言うよｗ
942 ： 指錠(熊本県)：2010/04/06(火) 20:29:11.74 ID:oUp7q/lR
5人の方が索敵能力が相対的高いので、危機を察知しやすい
そう考えれば5人の方に突っ込めば全員助かる可能性が高い
そう考えれば5人の方に突っ込めば全員助かる可能性が高い
943 ： 餌(catv?)：2010/04/06(火) 20:29:48.98 ID:ORtUR5Ed
元の講義だとこのあと臓器移植の話が出るよな？一人の健康な人から臓器を根こそぎ奪って
5人の怪我人の命を救うのはありか無しかと。
で、結局正義の判断基準はcosequentialなものとcategoricalなものに分かれて云々っていう話に流れてく。
だから「正義の基準なんて存在しない」ってことが言いたいんだろwとか訳知り顔でまとめるのはお門違いのバカ。
5人の怪我人の命を救うのはありか無しかと。
で、結局正義の判断基準はcosequentialなものとcategoricalなものに分かれて云々っていう話に流れてく。
だから「正義の基準なんて存在しない」ってことが言いたいんだろwとか訳知り顔でまとめるのはお門違いのバカ。
944 ： 蒸し器(島根県)：2010/04/06(火) 20:30:00.16 ID:zPfko3bN BE:178763055-2BP(1401)
>>922
それは哲学に向いてないでいいんじゃね
それは哲学に向いてないでいいんじゃね
946 ： ミリペン(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:30:16.20 ID:Qj9ybl0S
ブレーキ利かないのにハンドル切るとかないわ
乗客が死ぬことになる
乗客が死ぬことになる
947 ： 両面テープ(愛知県)：2010/04/06(火) 20:30:18.63 ID:ZcbQMWns
355 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/04/06(火) 19:23:39 ID:bFtqDSt+0
けいおん二期でイヒ超えなかったら豊崎愛生 日笠陽子 佐藤聡美 寿美菜子 竹達彩奈殺す
けいおん！！紅茶787杯目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1270528768/
けいおん二期でイヒ超えなかったら豊崎愛生 日笠陽子 佐藤聡美 寿美菜子 竹達彩奈殺す
けいおん！！紅茶787杯目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1270528768/
こんな状況に追い込まれた時点で俺の負けだ
949 ： 釣り針(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:30:43.45 ID:PKIhynRW
こんな設問無意味
白人か黒人かヒスパニックかチャイニーズかジャップかで集計結果は左右される
哲学の無意味さを噛みしめて教授が自殺すれば神様がサイコロ振ってくれるのがアメリカ
白人か黒人かヒスパニックかチャイニーズかジャップかで集計結果は左右される
哲学の無意味さを噛みしめて教授が自殺すれば神様がサイコロ振ってくれるのがアメリカ
問題に5人が死ぬのは確実な事だと仮定すると書いて有るぞw
>>907>>914
100㌔で減速できずに待避線に突っ込む方が危険。
脱線して乗客もろとも2次災害になる可能性だってある。
待避線に電車が来ないと言う思い込みは作業員にないだろうから避けれると思ってるんだろう？
猛スピードであるから気付いた時に避けきれるとは限らない。
このままだと5人轢くから待避線にすれば1人しか人がいないから1人しか轢かないって判断状況。
無事待避できるとも限らないっていう問題かもしれないだろ。
100㌔で減速できずに待避線に突っ込む方が危険。
脱線して乗客もろとも2次災害になる可能性だってある。
待避線に電車が来ないと言う思い込みは作業員にないだろうから避けれると思ってるんだろう？
猛スピードであるから気付いた時に避けきれるとは限らない。
このままだと5人轢くから待避線にすれば1人しか人がいないから1人しか轢かないって判断状況。
無事待避できるとも限らないっていう問題かもしれないだろ。
【レス抽出】
対象スレ：哲学者「１人が死ねば５人が助かる、１人が生きると５人は死ぬ。正しい行いは？」
キーワード：テリーマン
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：9
OK
満足した
対象スレ：哲学者「１人が死ねば５人が助かる、１人が生きると５人は死ぬ。正しい行いは？」
キーワード：テリーマン
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：9
OK
満足した
953 ： 綴じ紐(愛媛県)：2010/04/06(火) 20:33:18.32 ID:t17mGAi4
電車って線路選べるのかって教授に飛びかかる
954 ： 蒸し器(島根県)：2010/04/06(火) 20:34:23.57 ID:zPfko3bN BE:350375077-2BP(1401)
955 ： 泡立て器(catv?)：2010/04/06(火) 20:34:35.47 ID:7w80QnXG
両方救う
956 ： 指錠(熊本県)：2010/04/06(火) 20:35:31.14 ID:oUp7q/lR
問題に5人が死ぬのは確実な事＝5人とも鉄道に鎖でつながれている
ということだ
ということだ
957 ： 消しゴム(愛知県)：2010/04/06(火) 20:35:33.41 ID:nAmuBxkC
何故この鉄道会社は障害者の労働者を採用したのか教授に質問
958 ： ドライバー(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:35:45.37 ID:aDY8hMIx
マサルさん的には
何とか電車を止めて
安全を確認してから
全員轢く
何とか電車を止めて
安全を確認してから
全員轢く
960 ： 消しゴム(中部地方)：2010/04/06(火) 20:35:58.14 ID:lBGb/2WM
961 ： ペトリ皿(福島県)：2010/04/06(火) 20:36:22.73 ID:/zXXp7uC BE:20229449-PLT(12001)
犠牲者候補は全員トロッコ運行と共益関係に無く、もしくは全員が同等の共益関係にある
被害者候補は全員Aさんとは全くの無関係の人間である
犠牲者候補は事故の予見も回避も完全に不能でかつ責任は一切ない。もしくは同等の予見回避性、責任がある。
Aさんはどちらの行動を選んでも同様に法律で保護され賠償義務も負わない。
Aさんはどちらの行動をとっても無傷で生き残り、事故の被害は5人死ぬか1人死ぬかだけに限定される。
Aさんの行動はどちらも業務、もしくは業務ではない行動である
Aさんがより積極的な行動をとれば5人が救われ、消極的な選択肢を選べば1人が救われる
第一問目は間接的に殺す事で5人を助ける事が出来て、第二問目は直接的に殺す事で5人を助ける事が出来る。
第一問目はひねくれ者以外は道徳的観念から多くの人を助けたいと言う理由で5人助ける方を選んでしまいたくなる設問である。
まずこれが全て成り立つよう設問を調整するべきだよね。
これじゃぐだぐだスレや議論を間延びさせたいだけのレス乞食問題じゃん。
何で電車なの
電車だったらどこかに誰かのミスがあるだろ
電車だったらどこかに誰かのミスがあるだろ
>>872
えっちな本
えっちな本
964 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 20:37:42.82 ID:AqrwZogg
誰かひとりを助けるのは不平等だからみんなで死のうが日本的
>>961
レス乞食問題で何が悪いのですか？あなたの正義は身勝手ではありませんか？
レス乞食問題で何が悪いのですか？あなたの正義は身勝手ではありませんか？
967 ： 蒸し器(島根県)：2010/04/06(火) 20:38:29.56 ID:zPfko3bN BE:28602522-2BP(1401)
968 ： カッターナイフ(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:38:45.24 ID:DZ3quaJw
選択肢を狭めると思考の袋小路に陥る
実際にはいくつものとりえるオプションがあるのだ
実際にはいくつものとりえるオプションがあるのだ
970 ： はんぺん(新潟県)：2010/04/06(火) 20:38:56.31 ID:9tTMbc8k
「外に出ないで引篭もってる」が正解
971 ： はさみ(関西)：2010/04/06(火) 20:38:56.87 ID:Hy4k6INt
これ何時からあんの？
972 ： 烏口(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:39:17.02 ID:TUFIF5Uv
973 ： 蒸し器(島根県)：2010/04/06(火) 20:40:50.47 ID:zPfko3bN BE:200214274-2BP(1401)
正解を言うと、この問題について考えても正解なんて無いから、このスレ楽しんだら酒飲んで寝る。
974 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 20:41:13.86 ID:AqrwZogg
ルイズちゃんとけいおん4人組のどちらかしか救えなかったらどっち救うんだよ
975 ： 鉋(熊本県)：2010/04/06(火) 20:42:14.59 ID:sWK2jvWX
全員死ね
>>961
そんな機械的な文章や設問が多くの人に受けるとは考えにくいがな。
仮定が理解できないとか、論点が理解できないとかは、読み手の知的レベルの問題だ。
ニュー速はともかくハーバードにはそのレベルで躓く奴は少ないのだろう。
そんな機械的な文章や設問が多くの人に受けるとは考えにくいがな。
仮定が理解できないとか、論点が理解できないとかは、読み手の知的レベルの問題だ。
ニュー速はともかくハーバードにはそのレベルで躓く奴は少ないのだろう。
977 ： 駒込ピペット(東京都)：2010/04/06(火) 20:43:26.88 ID:MSUeoYFV
ニュー速は正義
979 ： ローラーボール(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 20:45:07.04 ID:+PvTOGaU
なんかハンター試験みたいだ
980 ： 天秤ばかり(東京都)：2010/04/06(火) 20:46:06.30 ID:saWWfJ5T
次の哲学スレは是非ともテセウスの船かスワンプマンでスレ立ててくれ
おまえらの解説が聞きたい
おまえらの解説が聞きたい
981 ： 回折格子(dion軍)：2010/04/06(火) 20:46:12.38 ID:snQCH5bg
>>386
飛行機の不時着事故で実際に似たような事例があったよね。
飛行機の不時着事故で実際に似たような事例があったよね。
>>959
>>待避線に列車が来うる事を警戒して無いのが悪い。
待避線で仕事している奴と本線で仕事してない奴は違うだろ。
待避線に列車が来うる事前提を掲げたならば、本線にいた奴も一緒。
それが理由になるなら5人の方突っ込んでもいいだろ。
>>待避線に列車が来うる事を警戒して無いのが悪い。
待避線で仕事している奴と本線で仕事してない奴は違うだろ。
待避線に列車が来うる事前提を掲げたならば、本線にいた奴も一緒。
それが理由になるなら5人の方突っ込んでもいいだろ。
983 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/06(火) 20:49:04.63 ID:OrLgzkz2
んなもん簡単じゃねーか。
５人にとっては１人を殺すのが正しい。１人にとっては５人を殺すのが正しい。
正しさなんて相対的なもんだろ。
生き残った方は罪悪感を抱えて生きろよ。それが出来ないなら他の人を助けるために死ねばいいし。
５人にとっては１人を殺すのが正しい。１人にとっては５人を殺すのが正しい。
正しさなんて相対的なもんだろ。
生き残った方は罪悪感を抱えて生きろよ。それが出来ないなら他の人を助けるために死ねばいいし。
>>982
線路上で仕事をしている点で6人は等価と自分は見るよ。
線路上で仕事をしている点で6人は等価と自分は見るよ。
あほくせぇ答えさえしなけりゃＯＫなんだお
986 ： 蒸し器(島根県)：2010/04/06(火) 20:49:37.36 ID:zPfko3bN BE:457632588-2BP(1401)
この哲学者の思うツボであり、このスレが正解なんじゃない？
正解の無い選択をして生きて行くんだと。
こういうわかりやすい話だけじゃ無い。
身の回りの小さな話も全てこういう要素を含んでいると。
常識とか概念の手前でみんな生きているんだよと。
987 ： 消しゴム(東京都)：2010/04/06(火) 20:51:05.98 ID:AqrwZogg
>>986
なんかそういう漫画あったな
なんかそういう漫画あったな
988 ： ガラス管(長屋)：2010/04/06(火) 20:51:41.65 ID:6aUQ1W+P
ハンターハンターのドキドキ2択クイズだな
989 ： 回折格子(dion軍)：2010/04/06(火) 20:52:11.07 ID:snQCH5bg
991 ： カッティングマット(関西)：2010/04/06(火) 20:52:54.24 ID:YEG6d0Wd
なんでこんなスレが伸びんだよ
992 ： 回折格子(dion軍)：2010/04/06(火) 20:53:38.94 ID:snQCH5bg
>>966
ぶっちゃけ、トロッコなら横転させてしまうのも手か。何処に飛んでくかしれないけど。
ぶっちゃけ、トロッコなら横転させてしまうのも手か。何処に飛んでくかしれないけど。
1000なら電車は時速１４０キロを超えてタイムスリップして６人とデブも助かる
996 ： 消しゴム(神奈川県)：2010/04/06(火) 20:55:15.23 ID:umtj795O
1000なら童貞卒業
998 ： 釣り針(アラバマ州)：2010/04/06(火) 20:56:36.52 ID:PKIhynRW
1000なら教授一人勝ち
999 ： 試験管(dion軍)：2010/04/06(火) 20:56:43.84 ID:wJjwTnP2
経済の教授が、「鯨が釣れないのは何故か？」と何故か皆に質問した。
俺の答え「糸が切れるから。」
教授「それは真理だ！」
未だに謎だ。
俺の答え「糸が切れるから。」
教授「それは真理だ！」
未だに謎だ。
1001 ：１００１：