橋下知事のポルノ漫画規制発言に抗議メール400件　担当「まだ規制すると決めたわけではないのに…」

１８歳未満の登場人物のわいせつ描写がある漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例改正を受け、
大阪府の橋下徹知事も府内の実態把握に乗り出すことを表明したのに対し、
「表現の自由を侵害する」などとする抗議メールが４００件近く府に寄せられていることが３日、分かった。
府は４月中にも実態調査を始めるが、事前の反響ぶりに「規制すると決まったわけではない」と説明している。

東京都の青少年健全育成条例改正について、橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。
失われる利益が大きいなら規制もある。
子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話だ」と指摘。担当部署が実態把握に乗り出す。

大阪府では現在でも、わいせつ描写のページが一定数を超えると有害図書として規制する全国的にも厳しい条例があり、さらなる規制には反発も根強いという。

実態把握の調査では、書店やゲーム店などの漫画本やＤＶＤなどの内容や販売状況を分析。
学識経験者や業界関係者などでつくる青少年健全育成審議会で規制の必要性を検討していく。

こうした動きに対し、３月末までに届いた抗議メールは約３９０通に達した。
ほとんどが府の規制強化を危惧（きぐ）する内容で、東京都など府外からも寄せられた。

「規制は将来漫画家になりたい少年の夢を奪う」
「アニメなどで不健全な描写が青少年の健全な育成に悪影響を与えたり犯罪を誘因したりするとの考えがあるが、違うのでは」といった抗議や、
「漫画など被害者がいない創作物を規制するより児童買春を規制すべき」などの反論もあるという。

こうした抗議メールについて、府青少年・地域安全室は「まだ実態把握の段階で、規制すると決めたわけではない」と冷静に受け止めている。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100403/lcl1004032123002-n1.htm

お前らってこういうことだけは積極的に行動するよな

逆に言うと400人しかいないわけだ

失われる利益？

＞「規制は将来漫画家になりたい少年の夢を奪う」
どんな少年だよ

なんだ1000人もいないのか
早く規制しろ

>失われる利益が大きいなら規制もある
利益で変わるのか

でも結局しちゃうんでしょう？

大阪は偉いな
東京なんて大阪の１０倍以上石原への抗議メールが届いててもおかしくないのに
公表しないもんな

まず日本橋の雑居ビルに沢山あるDVD屋を規制しろよ

規制がある為か表現の自由を訴える豚が湧いて出ないな

ロリ必死だなキモい

ファシ下さっさと死ねよ

ロリコンが反対してるって事は規制案って良い法律なんだろうな

実態把握されるとなんで怒るの？

一部な過激な漫画を取り上げて漫画全体に規制をかけようなんて許せない。
エロは悪じゃないし漫画キャラに人権などない。

ただの表現の自由の侵害、検閲で違憲

決まってからじゃ遅い

おまえらGJ
だが最初から飛ばしすぎるなよ
橋下は頭いいし弁護士だから慎重にいかないと駄目だってさ

規制したらいいよ
きもい漫画が多くなりすぎだから

ポルノ漫画規制反対！とかロリコン以外の何者でもないだろ
キメエから黙っとけよ

一言ポロっと言っただけで400件もメールくるんだな
東京の抗議メールはきてないのか？

東京って日本一情報が封鎖されてる都市なんじゃないか？

ロリコンの糞どもざまぁwwwww

規制派少なすぎワロタｗｗｗ

さすが規制派＝カルト信者＝圧倒的マイノリティ

自民が負けたから国家権力による情報操作に介入する事も出来ず
規制派もただのゴミｗ

>「アニメなどで不健全な描写が青少年の健全な育成に悪影響を与えたり
>犯罪を誘因したりするとの考えがあるが、違うのでは」

ホシジマくんを輩出しちゃったお前らとしてはもう何も言えないよね(´･ω･｀)

統一教会信者の溜まり場はここですね

>「漫画など被害者がいない創作物を規制するより児童買春を規制すべき」
青少年保護条例で保護処分になる売った方も罰則あったほうがいいと毎回思う

エロマンガ見てオナニーするのと、酒を飲むこと
どっちも気持ちよさを求めて買い求められるものだが、
さて実害が出ているのはどちらだろう。
飲酒による死亡事故、飲酒による暴力家庭崩壊、健康破壊・・・
その実害はエロマンガの比ではないはず。なのに酒は堂々と売られている。
なぜか。税金が、金が役所の懐に入るからだ。

>>24
はぁ?
じゃあなんで第二の星島は現れないんだよボケ
人殺しは最初から人殺しの素質があるだけだろカス
漫画やアニメのせいにすんな

エロマンガを規制するというのなら、それも結構だが
エロ小説やエロDVDも規制しろよ。マンガだけ、というのならそれは
明らかに差別行為だ。

キモいから規制ってのがおかしいんだよ
馬鹿の相手は疲れるなあ

>>27,29
結局、政治屋人権屋にとってオタが格好の標的っていうだけなんだよな・・・

>>29
安心しろ、漫画だけじゃなくアニメもだ
結局、児ポとか以前にその業界をどの団体が仕切ってるかで規制かかる度合いが違う

今ちょっとみんな敏感になってるんだな

抗議しなきゃ外国人参政権、人権擁護法案、児童ポルノ法改正

中韓による日本の合法支配が完了してたな

橋下って山ほどガキ作ってるちんぽ魔人だろ？

さっさと規制してしまえ

不道徳なものは被害者が全く存在しないものでも法律で取り締まる


これマジで危険思想。

お前ら頑張るねぇ

そら決めてから文句言っても後の祭りだろ

都条例の件で大事にしちゃったから迂闊に規制できなくなったな
PTAのクソババア＆嫌オタ厨ざまあああああああああああああああ

マジで規制してくれ
糞ヲタクどもなんて社会から消し去ってくれ

>>5
ルンペン貧太だろ

決まってからじゃ遅いだろうか頭沸いてんのか

そのうち恋愛の歌を作っても、
歌詞の中に18才以上であるという断りを入れる必要が出てくるな。
そういう時代が来る。

まずコミケってやつ中止したらいいんじゃね
エロ漫画の温床なんだろ？

＞失われる利益が大きいなら規制もある

まず失われる利益を感情ではなく論理で説明しておくれ。

またネット上で吠えるだけで何も結果に結びつかない無駄な議論してるの?

何度も蒸し返すバカが出ないように
封殺せず徹底的に議論して基準決めた方が安全じゃないかな
zipうぜぇ

>>5
今はエロの規制されると下積み時代が厳しいと思う

成年誌だと必ずエロエロシーンをメインに描かなきゃいけない、
一般紙だと当然規制がある。

本当に自由な雑誌なんて実は存在しないよな

何がすごいって実はいまだだれもエロゲの影響力の実態を把握してないこと
これを抽出するためのなんの統計も調査もなされていないまま
感情論の押し合いへし合いと政治の力関係の都合だけでここまできちゃった
実態把握の調査って本来は議論の出発点なんだがな。とりあえず大阪府は立派だわ

規制あり気の調査でしょ。
空港つくるために水増しシンクタンクを利用する国土交通省と同じ。

まぁ、橋本も2008年は日ユの役員だったんだし規制したいんだろ。

>>51
日本のお上の調査が本当に実態を把握する為に行われる事などありえない
そりゃムツゴロウだって壊滅やっちゅうねん

エロ漫画とエロゲだけ規制すればいい。

さすがサイレントマジョリティ

女性が串刺しにされている洋画とかツタヤにいっぱい置いてるけど、
あれも全部撤去するくらいの覚悟なんだろうな、橋下？
女子高生がレイプされているエロ小説も全部販売禁止にする覚悟なんだろうな？橋下？

>>34
その三つを全部推進してるのは自民と公明だけ
ホラ民主チャンスだぞ
一言「表現の自由を守る」っていやあいいんだよ

橋下〜〜でんでんタウンを救ってやってくれよ。
見るも無残な状態だぞ・・・

キモオタまじ全員死んでほしい

あのソフ倫の鈴木やアリスの白木やＶＡ社の馬場がいる
本拠地でもあるな・・ただ馬場は着メロ商標獲得で安心してるから
鈴木が過去の仕返しにＫeyブランドが獲得するかもな

抗議しなかったら規制で構わないってふうに
取るんだから、抗議いわなあかんわな

規制してから抗議したらそれこそアホ扱いするよね

ロリコンの主張は、いつも匿名のネット、メールばっか。
本当に「表現の自由」とやらを守る気があるのか？
そんな使命感があるなら現実世界で署名なりデモ行進デモすればいいのに。

奥サマは小学生は規制したほうがいいだろ。

エロマンガを規制する条例を作ろうともエロマンガは無くならんよ
むしろエロい一般マンガが自主規制の名のもとに淘汰されると思う

キモヲタは死ねはニュー速の総意だろ

>規制すると決まったわけではない
決まった後に言い出しても駄目だろうがボケが

＞「漫画など被害者がいない創作物を規制するより児童買春を規制すべき」

いやすでに児童買春はダメなんだけど・・・（；^ω^）あほすぎ

>>29
煙草だけ規制のとき酒も規制しろといっても
それはそれこれはこれって意見がキモヲタで出てくるのによく言うねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
本気で児童ポルノを守りたいなら実名も職業も晒して反対活動をして欲しいよね。

>>71
読んで欲しいメールには
実名と住所を書くのが基本だけどね

これはどうかしらないが
議員あたりにスパムと間違われたくないなら必須

管理社会に反対する人ほど、こういうのには賛成というダブルスタンダード。

欧米に沿うっていうならモザイクも外して貰おうじゃねぇか。
一体何のために存在してるんだ？納得いく説明が必要だ。
ただの天下り機関だろ？

阿呆なホモ本と少女漫画も規制するなら大賛成
頑張れ橋本

わざと敵を創り上げて、叩かせておいてから反撃して正義を演じてみせるプロレス政治は
自民党がロックフェラーから教えられたやり方。

たとえば、ロックフェラーが自作自演させた911と同じだと気づけ。

決まってからじゃ遅いからだろ

てす

>>64が核心を突いた件

400名のロリコン

>>64
ズリネタ守りたいだけだしな
外へ出るわけねーだろ

その400名そのまま警察のガサ入れリストに入れとけ

決めてから文句言ったらなおさら意味ないだろｗｗ

今まで養護してた奴らを敵に回したなｗ

石原を尊敬してるだけあって同じバカウヨだったかｗ

子供手当てにここまで真剣になれたらな

横山ノック前知事が潰された理由を理解してるのだろうかと
タコ焼きだけ焼いてればいいものを・・・

ていうかyourfilehostがある時点でもういくらでも規制してくれって感じだ。

一部の異常者のせいで、残りほとんどの善行者が同一視されるのは法の下の平等に反する
橋下さん頼りないなあ

>>5
少女の時からAV女優を夢見る女だっている

>>51
表現の自由侵害ということをやろうとしてるのに統計や実害を調査も開示もせず感情論イチ押しだからな

ま、数字が規制派にとって都合の悪いモノであるから出さないし調査もしないんだろうけど
政治家が平気で憲法無視し始めたら本当に終わりだな

ナチス党が勢力を拡大することができた理由は弱い立場である自分たちよりも
もっと弱い立場にいる人たちを徹底的に攻撃することをマニフェストにしたからです
↑
今ここ

ごく一部のロリペドマニアのせいで宮崎アニメまでHENTAIって言われるのは嫌だな

本人はアレだけどな

決まってからじゃ遅いだろｗ

アカデミー賞取れるくらいの作品作ってから表現の自由がとかほざいてね

>>91
>ま、数字が規制派にとって都合の悪いモノであるから出さないし調査もしないんだろうけど
数字出しても出さなくても同じなのはこんにゃくゼリーを見れば明らか
こんにゃくゼリーが大問題ならその前に人殺しまくってる餅規制しろよとｗ

表現の自由がどうとか言ってる奴は30分でいいから憲法勉強してこいよ。
バカ発言連発しても主張が通らないどころか窮地に追い込まれるだけだよ。

描くのは自由でしょ。そこは完全に護るが、
売り方や見せ方を変えるだけじゃん？
何を騒いでいるんだ？

幼児猥褻漫画で表現の自由とかｗｗｗｗ
国旗国歌を険悪な形で指導することについては同じ連中が絶賛のメールを送るのに

>>99
同意。ゾーニング規制と一律発表規制は違うよな。

>>96
白人様の評価がないと怖くて外も歩けないてか

決まってからでは遅いだろ。
決まったら法でそうなっておりますって開き直るだけ。

>>99
それは違う。
今回のは発禁適用の拡大、レッドゾーンの増大。
子供に見せないだけではなく大人も見れない。
単純所持の違法化も睨んだもので漫画業界に
多大な影響がある。漫画キャラは皆若く見えるので
条例が成立したらマンガのセクシャルな表現が大幅に
縮小される。わかりやすく言えばこれは｢２次元キャラの去勢｣
大人向け漫画雑誌とかやっていけなくなる。

>>104
お前の言ってる「今回の」ってのは橋下発言の内容？
それとも東京都の条例改正案？
それとも別のなにか？

例えば下に貼ったまとめサイトを見る限り、単純所持は規制されてないみたいだけどね…
http://mitb.bufsiz.jp/v/

日本人はエロと食い物のことでしか絶対に動かん

ポンバシが廃墟と化して
遂にホームレスの町として完成するわけだな

単純所持規制は推進派が叫んでるだけで条例には
盛り込まれてないんだけど、まあ規制する側の考え
としてはそういうことだってことね。

裏で糸引いてる黒幕は児ポどころか日本の漫画産業全体を
潰したいらしいけどなｗ
外人から見たら日本の漫画なんかほとんど児ポに見えちゃうし。

決める前に意見しないと決め手から意見したら遅いだろ・・・
薬品販売云々の時もそうやって無理やり決められてムトーハップすら買えなくなったしな。

>>109
脳内で醸成した陰謀論を「今回のは」って、まるで規制事実のように発言するお前に脱帽。
頭悪いのかキチガイなのか、それとも主張を通すためには嘘も厭わないのか？

>>111
そらまあ、嘘と思うのはおまえの自由だが。

今は昔と違ってインターネットがあるから面白いよな。
事実隠蔽難しいし、情報広まるの速いし。

創価アグネスは中国で同じことやってみろよクズ

>>112
「規制推進派の中には単純所持禁止を唱える者が多くいる」という部分は否定してないよ。
オレが問題にしてるのは、それを「今回のは」って言葉でまるで単純所持禁止が今すぐなされるかのような嘘をついていること。
嘘のつもりがないとしたら頭が悪いにも程があるだろ。

>>114
「睨んだもの」って書いたんだけどなあ・・
まあいいや。誤解したんなら訂正するわ。

>>115
それもすり替えじゃん。
誰が「睨んだ」の？橋下が？
「規制推進派が」みたいな曖昧な言い方でぼかしてるけど、橋下の発言を見る限りゾーニング規制と取るのが自然だろ。
それを、単純所持禁止を求める奴が別の場所にいるというだけで、「今回のは」「睨んだ」って言い方をなぜできるのか。

この４００人を家宅捜査すれば児童ポルノ余裕ででてくるだろうな
危険な連中は逮捕してもええんちゃうの？

目立とうとしてすぐ乗っかって叩かれる橋下
今後増えるか

>>117
それはダメだろｗ
抗議活動自体は違法じゃないから規制したらまずい。

>>116
どう取るのが自然かなんて関係無い。
口約束なんてすぐ反故になるんだから。

｢条文に書いてないことは一切嘘。｣

それぐらいに思ってないと駄目だよ。実際過去にも騙しあったし。
｢前任者が何と言ったか知りませんが・・｣ってな。

決めてからじゃ遅いだろ

>>116
睨んだって言ったのは単純所持規制も同時に議論されてるからだよ。

>>122
単純所持は規制しても問題ないと思うな〜

だいたい総理大臣の発言すら覆るだろこの国はｗ
それで最近も鳩山がアメリカから怒られてんだし。

>>122
どこで議論されてるの？
>>99が「何を騒いで」って言ってるのは、橋下発言に対する抗議メールのことを指してるのはスレタイから明らかだよね。
それに対してお前が「それは違う」と言ったってことは、橋下が議論してるってこと？

>>123
単純所持禁止はさすがに憲法上問題があると思う。
実在の子供のポルノであればまだわかるが、創作について単純所持を禁止するのは表現の自由・思想良心の自由を侵害する。

>>125
俺が言ったのは実在の児童ポルノのことだよ。それなら単純所持禁止でもオーケーってこと？

>>113アグネスはカトリック

>>126
オレはOKだと思う。
ただ、故意を要件にした上で、故意を推定する規定を設けるべきだとは思うが。
何が言いたいかというと、うっかりダウンロードは勘弁してあげないとまずいってこと。

>>125
橋本っつうか・・橋本の仲間達だよな。
俺も新聞記者じゃねえんだからそんな言葉尻正確に書けねえよ！

この400件の抗議メールはアクセス解析して本人割り出し、
そいつらを皆性犯罪容疑者リストに載せるべき

>>120
条文が全てだと言うなら、条文が出来てないどころか、条例案を作るための実態調査を検討してる段階で「それは違う」とか決め付けるのは矛盾だろ。
抗議メールもおかしいじゃん。
「正しく実態把握をした上で、単純所持は許して下さい」って要望になるならともかく。
自分の言ってることが矛盾してるかしてないかも考えがつかないのかよ。

400人のおまえらｗ

昔児童ポルノで二次を含むかどうかで騒がれたときに店側は譲歩してゾーニングを進めたけど、規制派は譲歩なんて全く考えずに調子に乗ってるみたいだな

これは規制を国際基準に合わせるための布石みたいなもんだろ。

ついこないだもアメリカで日本の漫画集めてた人が懲役２０年食らっただろ。
最終的には日本もああなるんじゃないの。

>>129
キレたｗ
揚げ足取って悪かったな。
「それは違う」とか決め付け発言から入るから少しからかってみた。ごめんごめん。

完全に創作の作品について単純所持禁止には反対、という限度ではオレも同意するよ。
ただ、規制反対派はもう少し目的と手段を一致させないとただのバカにしか見えないぞ。

例えばこのスレで言えば、
具体的な氏名を挙げて「橋下のブレーンになってる誰々は単純所持禁止を求めているから危険」っていうならまだ取り合って貰えるだろう。
そこをすっ飛ばして「表現の自由が〜」とか「いずれ単純所持も禁止になるに決まってる」ってのはただの感情論で、検討の価値がない。

>>133
規制派との互譲でゾーニングに落ち着いたのに、
チャンピオンなんとかって雑誌がそれを潜脱した。
とオレは認識してる。

>>131
条文なら１回出来たじゃないか。俺が言ってるのはそれのこと。
で、修正案はまだ出てなくて口だけで何やら言っていると。
それじゃ信用できんという話。
あんたは信用してるのかもしらんが。

>>137
じゃあお前が>>104で言った
>今回のは発禁適用の拡大
ってのは何の話なんだ？

>>137
あと、橋下は「実態把握」をやると言ったんだよな？
改正案の作成に実態把握が先立つのは論理必然じゃん。

>>136
その一誌が日本国憲法に違反した物だったら販売停止命令を出して終了じゃね？

>>134
あれって米国国内で普通に売ってる漫画を集めてたら
州の法律で罰せられたっておかしな話だぞ？
アメリカでも相当おかしいだろって意見が出てる。

>>138
１次案の解釈だな。それが可能であると。

だいたい橋本が言ってることもおかしいのよ。
実態把握してないのになんで条例通そうとしたのよ。
アホちゃうか。

実態把握したら余計規制派の声が高まる可能性も考えるべき
とりあえずチャンピオンなんとかの編集は全員逮捕でいいよ

>>140
雑誌の発行が憲法違反になる、って状況が考え辛い。

>>142
一次案？
ごめん、もしかしたら完全にオレが間違っていたかもしれん。
オレは橋下が「実態把握」をすると宣言しただけであると思い込んでいて、
発禁処分が可能となる一次案を出したとは知らなかった。
どこに行けば見られる？

>>145
本来なら今ごろ法案成立しとるわ。
出版社とか漫画家が猛反対したから先送りになったんだが・・
知らんのか？

>「まだ実態把握の段階で、規制すると決めたわけではない」
これってこの状態で返す言葉としては不適切じゃない？この状況でこの言葉を返すと、

・まだ規制してないから文句言うな、規制した後で文句言え
・規制内容の制定に関してお前らの意見は必要ない

これらを間接的に認めてることになる。

>>146
それは今回の「実態把握」とは別の話では…
とりあえずソースくれ。
もし、橋下が今回発禁処分をしようとしていると明確にわかるものであれば今までの非礼を全面的に詫びたい。

>>147
それは曲解しすぎだと思う。
まだ調査段階なのに抗議されても、対応のしようが無いってことじゃない？

>>140
憲法違反って憲法が縛るのは人ではなくて国なんだが。

>>148
自分で調べろよ・・もう知らん。

>>149
立案そのものに抗議する方法が無いのが間接民主制の限界というか致命的欠陥だね。

>>151
ググったが出て来ないなぁ…
オレにはお前が規制反対のために適当なことを言ってるだけにしか見えないよ。

>>152
日本以外の国にはあるのか？

昼間っから殺人やら変態やらのテレビを放置して
ずっとマイナーな媒体である漫画を規制してもな。

エロ漫画なんざキモイだけなんだからなくなってもいいだろ。

これだけ異論がある。異論は少なくないってことを知らせただけで十分。
この段階で声を上げておかないと押し切られる。

>>156
100人のうち99人が「キモい」としか思わないものであっても、残りの1人が価値を見出だす限り表現の自由の保障を受けるのよ。
もちろん、表現の自由の保障を受けるといっても、完全なる自由があるわけではないが。

出版の規制じゃなくて、販路の規制なんだから別にいんじゃね？

>>153
面倒臭いなあ。

児童ポルノ　永井豪

で検索してみろ。

普通に本屋に平積みされてる現状はたしかに異常。
こんな楽しいものガキの手の届かないところで売れ

>>160
見て来たけど東京都の条例の話ばかりで、橋下が単純所持を禁止しようとしてると考える根拠になりそうなページは見当たらなかったよ。

>>161
最近駅ナカの本屋でも売れ筋コミックと一緒に平積みでエロマンガ並んでるからな。
あれはちょっと異常だ。

ゾーニング規制は間違いなくやるべきだろ。
棲み分けができれば必要以上の規制は必要なくなるんだし、表現の自由を守りたいならむしろゾーニング規制はやるべき。

>>162
単純所持の話じゃねえよ。発禁の話だよ。
正確には不健全図書への指定だけどこれは発禁と同じだからな。

タスポみたいなエロマンポ作って売るようにすればいい。
本屋が端末買うようになって需要喚起で経済も伸びる。
性犯罪者予備軍も管理できる。

>>165
すまんすまん。発禁だ。
二つおかしな点があるよ。
一つは、橋下の話をお前が東京都の話にすり替えている点。
もう一つは、不健全図書指定を「発禁」と捉えている点。

今の規制云々ってのは本来の意図としては
どうみてもエロ漫画って感じの意図的な偽装エロ漫画みたいなのを
少年誌から隔離しようみたいなことだと思うんだけど
エロ漫画自体が規制されるってことじゃないんじゃろ？

なんか規制基準のあいまいさから
すこしでもエロ表現あると発禁みたいな感じで煽って
表現の自由厨が戦ってるみたいな感じにみえる

>>167
ほんと面倒臭いなあ。

橋本は東京都知事だろうが。東京都の条例案に無関係とは言わせんぞ。
あと、不健全図書指定は事実上の発禁だ。本屋で全く扱わなくなるから。

誰が購入したか把握するシステムにしないとな
何も動揺する事はないロリペドマニアは堂々としてればいい事件が起きたら真っ先に捜査に協力してもらうだけだからさ

ID:z9tWs1JF
まさかのキチガイ宣言ｗ

自由を求めるならそれなりの義務と責任を負ってもらわないと資本主義が成り立たないのです
冤罪防止の為にも管理しないとお互い不幸になりますからね

>>169
> 橋本は東京都知事だろうが。

　　 　　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
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　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|

ホント日本って白人に弱いね
どうせイエローモンキーとか言われてもヘラヘラしてるんだろうな

また規制反対派の工作か。あいつらいつも同じ事連呼しているだけ

どんな世界にもルールはあるわけで
それを表現の自由を盾に拒否し続けるのは卑怯だと思うんですよ

なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
　
　ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分は
そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

ああ大阪の話だったか・・

・・・・・・話がかみ合わんわけだ

表現の自由うんたらかんたらって人はジャンプあたりでまんこ描いてもおｋ？って聞いたらどうなんの？

どんどん規制したらええねん

>>177
それ貼る奴がいつも出るけど、
ナチスは明らかに立憲民主主義に反していたのだから、憲法上許容される限度の規制をナチスに例えること自体おかしいよね。

じゃ言論の自由だから誹謗中傷していいのかって話だよな
反対派の論理は幼稚すぎるまるで子供
生理現象なんだからレイプさせろよって倫理が欠けたバカの論理

なんだよさっさと二次規制すればいいのに

店入ってレジ通さずにペットボトル開けて飲んじゃう輩が反対してるんだろうな
自由とアウトロー履き違えてるんじゃねこいつら

>>178
キチガイのふりはもういいよ…

動物脳と命名しよう

ルールあっての表現の自由
ルール無しの表現の自由はただのアウトローにすぎん

偉くなると子供の頃の性がらみの思い出って忘れちゃうのかな

　　　　 　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　　　　　　　　　 　|＿|＿|＿|＿|:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　 / ＼,, ,,／　 　　ノ;;;;;;;;;;|　表現の自由こそ絶対！公序良俗など糞食らえ！自由な表現にこそ価値があるんだ！
　 　 　　　　　　　　（　◎─◎─ー　　6 ）::|　
　　　 　　　　　　　（∴（o o ）　∴∵）　　ノ|
　 　　　　　　　　　<∵　３ 　　∵　　>　　　|
　 　　　　　　　　　　ゝ 　　　　　　　ノ　　／
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿／



【表現の自由の濫用例】

http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/107.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/feb/11/409.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-508.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-510.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-511.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-210.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-209.jpg

※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね

表現の自由や報道の自由に守られてるTVでさえ黒塗りしないと茶の間に流せない代物を表現の自由と言うのは如何なものかと

>>188
忘れないからこその規制。
雑木林のなかで見つけてこっそり秘密基地に隠すから良いのであって、
堂々とコンビニに置いといたらダメだろうが。

>>1
規制が決まってからどうこういっても遅いわけで

全国のニート調査して過半数が今回の規制に抵触する内容のものを所持、継続して購入視聴しているっていうデータが出れば
改正もすぐじゃね捏造でもいいし

>>192
まだ調査段階なのに抗議はおかしいだろｗ
要望とか意見ならともかく。

>>193
ニートが規制物もってたところで家から出ないから犯罪は起きない

じゃあ発言するなよ
立場のある人間の発言に反応するのは当然だろ

監視は表現の自由と関係ないからロリペドは指定暴力団と同じに常に監視すべき

また早稲田が馬鹿にされる

けど規制されたらコンビニとかからエロ本撤収されて
かわりにエログッズ専門店とかが増えてくるんだろ？
そっちのほうが治安悪くなると思うけどなあ。
ヤバいものが１カ所に集まってヤバい連中が集結するんだから。
ヤバすぎて周辺に人住めねえ。

>>199
集中管理できた方がラクだよ。
風俗店とかもゾーニングされてるでしょ。

そうなると今度は「エログッズ専門店開業禁止」なんていう自治体も出てくるのかな

そうそうゾーニングしろと言ってるだけなのロリペドどもに話が通じない
子供コーナーに成人グッツ置いてる現状はよくないと言ってるだけなのに区別すると何か問題なのかね

18禁のゲームや雑誌で
18歳未満に見える女の子のパンツおっぱい描いてるのには文句言わないんだろ？
ならいいや

躊躇することはない。とっとと規制するんだ

>>200
それはあるけどな。
普通の本屋とかもゾーニング難しいから撤収だろうな。
集約されると近づきにくいから売れなくなるだろうし。
発禁とまではいかなくても近い効果はあるかも。

>>202
東京都のは事実上の発禁を含めた規制だけどな。
地方もどうせそれに準ずるんだろうよ。

「私の店ではロリコン商品扱ってます購入者情報は逐一警察に報告しています」って店の入り口に貼って欲しいね

タスポみたく管理すべきだね
ロリペド趣味に自信があるなら堂々としてればいいじゃん
ただロリペド犯罪事件起きた時は協力してもらいますよ^^

ロリコンつっても定義が１８歳未満に見えたら駄目だってんだからなー。
おまえ漫画でそれは無理だろうとｗ
普通の青年誌でもエロシーンになったらゴルゴ１３みたいに
しないと売れない。

>>206
なんだよ事実上の発禁ってｗ
って思ったらお前>>169を書いた熊本じゃねーかｗ
キチガイは病院行け。

だからあれだよ。エロ漫画買おうとして専門店行っても
月刊エロトピアしか売ってない世界になるんじゃないの。
少年誌みたいな絵柄だとどうやったって１８歳未満に
見えちゃうんだもの。未青年のエロは有害図書指定で発禁。

>>211
「橋本東京都知事」なんて言い出す奴にはわからないかもしれないけれど、
東京都条例の改正案によっても、不健全図書は売ることのできる店が限られるだけで売ること自体は禁止されないよ。

まあ、そんなことより先に大阪府知事と東京都知事の違いを勉強した方が良さそうだがｗ

＞まだ実態把握の段階で、規制すると決めたわけではない
そういう動きがある時点で抗議始めないと遅いだろ

>>123
漫画の単純所持禁止って正気じゃねーぞ
三次だって単純所持禁止は反対してる奴のほうが多いのに

>>212
・・まあその話はもういいだろｗ

不健全図書に指定されると問屋が全く扱わなくなるんだよ。
だから事実上の発禁と。

>>214
けど先進８ヶ国のうち６ヶ国は単純所持禁止だしなあ。
日本もそうなるんじゃないの。

＞規制すると決まったわけではない

決まってからじゃ遅いからだろボケが

>>215
例えば、平成21年の不健全図書指定を見てみると、一番上に
「ＨＡＲＶＥＳＴ　ＮＯＶＥＬＳ 超昂閃忍ハルカ　外伝　大蛇丸血風録」
というのが出て来る。
そこで、これをGoogleで検索すると、一年前に不健全図書指定された書籍なのに通販がわんさか出て来る。
個人のブログで、書店で販売している様子を書いているものもヒットする。

どこが発禁処分と同じなんだか…

いずれは規制が始まるんだろうが
三次元が聖域のごとくスルーってのはどうかと思う。
子供売る親に
自分売るガキ
ガキで金儲けする大人



三次元のほうがよほど深刻なのに。

>>218
ほうほう。
俺は「有害図書指定　発禁」で検索したら有害図書指定
されるとほぼ発禁と同等だっつう記事がいっぱい出てきたから
そんなもんだと思ってたわけだが。

それって指定された後に色々修正して出版したんじゃねえの？
売れないと商売になんないし。

東京で連続3回か一年で5回指定された場合だな
一般の流通に乗らなくなるのは

>>220
オレがやった方法は
・不健全図書指定→東京都の公式な情報開示
・通販での販売→明白な事実
と、ソースも確かで客観的なものだしお前にもググるだけで検証可能。実際に本屋で売ってるのを見かけたというブログ記事は真実性の担保に乏しいが。
それに対してお前が読んだ「記事」とやらはどこの馬の骨が書いたのかもわからんし、大体「発禁と同等」の意味も不明確だろｗ
ちったぁ頭使えや。

それから、修正により不健全図書でなくなったのなら指定解除の広告が同じページに出ていないとおかしいだろｗ

>>221
複数回ってことは、雑誌が念頭にあるのかな。
普通の書籍なら有り得ないだろ。

>>222
そこまで言うんだったら全国にどれだけ本屋があって
そのうち何軒が有害図書扱ってるのか調べないと嘘だろ。
全体の１パーセントに満たないとかだと発禁に近いだろうし。
俺もそこまで議論するつもりはなかったんだけど。わかんねーし。

>>223
元々雑誌が対象ぽいからね
不健全図書に一度指定されるとamazonは取り扱わなくなるみたい
それでもほかの通販サイトでは普通に買える場合もあるから
このあたりは売る側の判断なんだろうね

>>224
お前バカもいい加減にしろよｗ
今オレとお前で見解が異なってるのは「不健全図書指定は発禁処分と同じか」という点についてだろ。
通販で普通に買えるなら発禁処分とは言えないだろうがｗ
なんでオレが全国の書店を回るとかバカな話になってるんだよ。
お前少しは自分が頭悪いこと自覚してくれよ。

>>225
なるほど、自主規制なんだね。
条例当たっても見つからなかったわけだわ。
でも、雑誌発行者側にしてみれば、５回目までに軌道修正するなり取消を訴えて処分差止を申し立てるなりできるよなぁ…

国お墨付きの有害図書売って後々問題起こすぐらいなら
普通取り扱わないだろ。大手書店は扱ってないって話だし
小型書店もゾーニングが難しいから取り扱わない。
例外もあるけど。

>>226
同じだとは言ってないだろ。
ほぼ同じと言ってるだけだ。
だから｢ほぼ｣とか｢近い｣とかわざわざ言ってるだろ。

>>228
全く違うんだから、「ほぼ」を付けたからって正しいことにはならないだろ。
発禁処分の問題点は発表が禁じられることにより当該表現が思想の自由市場から締め出される点にある。
通販で販売できるんだから思想の自由市場から締め出されたとは言えない。
よって、発禁と同質とは言えない。
簡単な理屈だけど、これでもわかんないの？

>>228
それから、>>104では「発禁適用の拡大」と書いていて、「ほぼ」みたいなエクスキューズは効かないぞｗｗｗ

害獣に餌をやる馬鹿はもちろん
害獣そのものも駆除しないといけないな。

>>231
ロリコンって思想自体を取り締まることはさすがに出来ないだろうね。
でも、ミーガン法みたいなものは日本でも必要だろうな。

ミーガン法なんてただの感情論で作られたアホ法だろ
実際に統計を取ってみたら性犯罪者の再犯は他の犯罪より低かった
って落ちつきの

>>233
その統計なんだけど実はからくりがあって、再犯に関しては全ての犯罪をカウントしてる。
同一犯罪に限った再犯率で言うと、性犯罪者の再犯率はやっぱり高くなる。

>>234
嘘付け
逆のことをやって性犯罪者の再犯率は40％だって主張してたんだろうが
http://www.macska.org/meg/recidivism.html

(5) 性犯罪再犯状況
　　１犯目が性犯罪（強姦，強制わいせつ及び強盗強姦をいいます。）であった者のうち，
　　30.0％がその後再犯に及んでいますが，再犯の中に性犯罪を含んでいる者は5.1％
　　にとどまっています。もっとも，この中には性犯罪を多数回繰り返す者も存在してい
　　ます。
http://www.moj.go.jp/housouken/press_071130-2.html

大阪コミケ楽しみです。お世話になります

決まった後に抗議しても遅いだろｗ

>>236
日本の場合だと性犯罪の認知件数と発生件数の隔たりが他の犯罪と比べ大きすぎて比較にならない。
刑事学の基本のキだぞｗ

>>229
ようはゼロなのかゼロに近いけどゼロじゃないかっつう話だろ。
そんなのどうでもいいやんけ。取り扱い店が大幅に減って
人の目に触れにくくなったらそれは世の中から抹殺された
ようなものだ。ゼロじゃなくてもさ。

>>239
日本だけじゃないから
ジーン・マックウェラーの『レイプ』でも読め

アメリカでキリスト教右派があばれてハリウッドがどうなったかとか知らないだろ

そりゃ、規制されると決まってからじゃ遅いんだから当然だわな。

規制するって決まってから抗議してもな。
やって駄目だったらやめればいいとか小学生までだろ

規制するのは簡単だが解除するのは凄く難しい
こんな簡単にポンポンと表現の自由制限してたらすぐに中国みたいな国になるぞ

児ポ規制自体はいいんだよ。今までもやってるんだし。
問題なのは漫画キャラで１８歳未満に見えたらアウトとか無茶な
ことを言うからだろう。そんなん漫画の９０％以上がひっかかるわ。
もう一切エロ禁止！漫画は子供向けの健全なものだけ！
ってなるだろうな。そりゃ大御所漫画家連も反対するわｗ

ある程度規制されるのは仕方ないだろな
ロリ豚が好き勝手にやり過ぎたせいだわ

ヲタはファビョる前に反省するべき
キモがられてるのに気付かずに
市民権得たとか勘違いして調子こいたしね

決まってからでは遅い

>>246
非実在青少年規制も今の児ポ規制みたいに10年も経てば、
あの時に規制しておいて良かったってなるでしょ。規制しても影響を受けるのは極一部だし。

>>241
ミーガン法の話をしてるのにマックウェラー出してどうするｗ
化石じゃねえか。

>>10
ヒロイン特撮研究所だけは残してやってくれ

ここで表現の自由を吠えるキモオタより橋本の方が1万倍法律を知り尽くしてる件

>>169

利益って金だろｗ

規制するよりも逆に、そういう嗜好の奴らには、彼らが欲するものを与えていたほうがいい。
二次の児童ポルノを愛好することは、客観的趣向においても人間精神的にもアレだが、
これを規制することによって欲求充足への途が絶たれるなら、いったい彼らは何を仕出かすか。
例えるなら、覚せい剤依存症から二次的に発生する妄想、幻聴のような、精神障害に似た症状を抑える際には、
抗精神薬が効能を発揮するのと同じように。

大阪はボーイズラブ規制も検討してるらしいなw
腐女子発狂www
しかもロリに限らず全年齢規制するような・・・
おいおい大丈夫かよ。暴動起きるぞwww

>>195
所持者が犯罪を起こすという話じゃなくて
ニートに対して「10代の頃から18歳未満（としか思えない）少女の裸体や下着が登場するメディアに感心がある、見続けている」
みたいなアンケートで過半数とれれば、あるいは捏造すれば
『児童ポルノメディアを嗜む若者はニートになる傾向が強い』というクソ煽動で規制施行が有利に運ぶかなと

http://twitter.com/magamiryo/status/11587793513

これマジかな？
ソースとかある

大阪の本屋がさらに潰れまくるぞ

２次規制は有害図書指定範囲の拡大。
有害指定は発禁措置に「近い」。
全国のほとんどの本屋から締め出し。
販売ルート減少→売れない→売れないから作らない→滅亡

決まってからじゃ遅いだろ

規制すると決まったわけじゃないって、決まってからじゃ遅いから
抗議しているんだろうに。

>>263
規制するかしないか決まってない段階では、抗議するんじゃなくて要望を出すのが筋だろ。

「規制した方がいいのかな？わかんないから調査しよう！」
「ふざけんな！規制すんな！」
「…？」

「規制した方がいいのかな？わかんないから調査しよう！」
「僕たちは規制に反対です！規制はしない方向で検討よろしく！」
「ご意見として承ります」

子供相手にムラムラする変態が何を偉そうに

府が腐に戦いを挑むとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう自分で描くしかないみたいだな、タブレット買って来るわ

>>264
「大阪の実態を把握して規制の必要があるかどうか見極めたい」

「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。まったく意識していなかったが、
大都市問題として都から問題提起を受けた」と話した。

「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」

と知事が発言

↓

「規制は将来漫画家になりたい少年の夢を奪う」
「アニメなどで不健全な描写が青少年の健全な育成に悪影響を与えたり犯罪を誘因したりするとの考えがあるが、違うのでは」
「漫画など被害者がいない創作物を規制するより児童買春を規制すべき」

と府民からメール

ここまでおｋ。

↓

知事「規制すると決まったわけではない」←ここがおかしい。当たり前だっつの。

「失われる利益」て…ずいぶんあからさまだな、本当にこんな事言ったの？
現状、裏ビデオや裏本の取締りをするのは「暴力団などの資金源になる為」と
いうのが、理由の一つだという側面が有ると思う。
賭博とかもそうで、「禁止だけどパチンコ競馬競輪競艇はOK」というのは、
一般的な感覚からはまったく理解できない事だが、それとは関係ない所で決まっている。
石原・橋下などがカジノの合法化を目論んでいるが、なかなか難しいだろうね。
なぜならカジノは「暴力団などの資金源になっている」から。
そこへ持ってきて「漫画等を規制すると利益がある」と明言するって凄いよね。

>>269
利益を金銭的な利益に限定するなら格別、
法益全体のことを指しているのなら間違いとは言えないのでは？