iPad　日本製部品の影薄く、台湾と中国製部品が大半　部品すら相手にされない日の丸電子産業

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：

ｉＰａｄに採用された電子部品を分析すると、日本製の影はあまりにも薄い。供給力と価格の
両方で高い次元の競争力が求められる年間12億ドルの商談で、日本の電子部品産業は
蚊帳の外に置かれた格好だ。

★　台湾・中国製部品がほとんど

「かつてｉＰｈｏｎｅを立ち上げた時にはタッチパネル部品の９割以上が日本製だったのに、
今では台湾と中国製がほとんどだ」。ディスプレイサーチの氷室英利ディレクターはこう分析する。

ｉＰａｄがやってくる　日の丸部品、蚊帳の外 2010/4/3 7:00 (2010/4/3 10:56更新)
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E2E2888DE2E0E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E3
2 ： インパクトレンチ(東京都)：2010/04/03(土) 18:59:49.63 ID:yzSE5tMZ
じゃあ不良品が多そう
3 ： ダーマトグラフ(神奈川県)：2010/04/03(土) 19:00:13.28 ID:TB0dF2gg
俺も普通に設計すると日本メーカの半導体、ほとんど使わない
4 ： ダーマトグラフ(catv?)：2010/04/03(土) 19:00:41.78 ID:H1GBWMxH
現在のアイフォーンも9割日本製か？
5 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/04/03(土) 19:02:11.74 ID:qha90N+J
iPodも出始めは日本の部品ばかりで鏡面仕上も日本だったが
今は、部品は韓国か台湾で、仕上げは台湾の会社だよな
6 ： ダーマトグラフ(catv?)：2010/04/03(土) 19:02:32.44 ID:TC6GZR54
日本だと高くなりそう
7 ： 画板(USA)：2010/04/03(土) 19:02:39.55 ID:CEgVQA/v
小型化する必要ないからだろ
8 ： 絵具(東京都)：2010/04/03(土) 19:02:55.33 ID:C5i8vjBi
費用の問題じゃないの？
9 ： ダーマトグラフ(静岡県)：2010/04/03(土) 19:03:05.08 ID:6LNFIacT
液晶はどこのだ？
10 ：中国住み：2010/04/03(土) 19:03:15.76 ID:FoKYHo8c BE:252276285-BRZ(10001)

もっと安くすれば日本製も載るよ。
11 ： ダーマトグラフ(東京都)：2010/04/03(土) 19:04:11.23 ID:RCsz+bdI
>>7
それはあるだろうな
あれだけ多いと熱飽和にも余裕あるのでiPhoneの内蔵部品より
耐性落ちても問題ないだろうしな
12 ： 滑車(愛媛県)：2010/04/03(土) 19:04:22.32 ID:HzcH948U
円高で割高感がある限り競争には勝てんよ
13 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/04/03(土) 19:04:23.62 ID:abEoSt+q
ありがてぇありがてぇ
今まで使ってくれてたのが意外だ、調子乗りすぎたんだな
14 ： スプリッター(福岡県)：2010/04/03(土) 19:05:53.75 ID:L4AUVlgl
NANDはどこ製なのさ？
15 ： 銛(佐賀県)：2010/04/03(土) 19:07:27.97 ID:+pmkGU+f
工場で働いてんのお前らの嫌いな低学歴低脳なのに日本製にめちゃくちゃ信頼もってるよね
16 ： 分度器(アラバマ州)：2010/04/03(土) 19:07:29.19 ID:rCu7x8V1
え？普通にTOSHIBAの文字が見えるのだが
以下、iPad解体画像

iPad Internal Hardware Revealed
http://www.iphoneheat.com/2010/04/ipad-internal-hardware-revealed/
17 ： ダーマトグラフ(神奈川県)：2010/04/03(土) 19:08:30.06 ID:TB0dF2gg
日本の閉鎖的な商売の仕方にも問題があるな
18 ： 画板(USA)：2010/04/03(土) 19:09:42.20 ID:CEgVQA/v
>>16　「日本企業」と「日本製」の違い
19 ： ホワイトボード(西日本)：2010/04/03(土) 19:09:59.32 ID:vnUudJr8
俺も基板設計やってるけど、最近は日本製殆ど無いな
日本製でも中国生産だし
20 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/04/03(土) 19:10:43.73 ID:kISLjSOa
この製品の購買層がいまいち分からない
21 ： るつぼ(三重県)：2010/04/03(土) 19:11:19.55 ID:5Toj2t5+
>>17
脳内設計士乙ｗｗｗｗｗｗｗ
新学期の準備しとけよ
22 ： ダーマトグラフ(catv?)：2010/04/03(土) 19:12:57.50 ID:JH2BlCHG
だからこんなに安いんだろ
23 ： ダーマトグラフ(神奈川県)：2010/04/03(土) 19:13:40.26 ID:TB0dF2gg
>>21
現実しらん奴きたーｗｗｗ
24 ： ボウル(catv?)：2010/04/03(土) 19:14:53.56 ID:LNJtVK/C
これはちょっと残念だなぁ…
25 ： げんのう(catv?)：2010/04/03(土) 19:15:45.31 ID:RWpuyfv5
産業ロボットは日本が世界一
それだけで十分だろ
26 ： ダーマトグラフ(広島県)：2010/04/03(土) 19:16:27.54 ID:DWxQPfiW
日本製品高すぎる
27 ： ホワイトボード(西日本)：2010/04/03(土) 19:17:14.27 ID:vnUudJr8
>>25　上り時期ならそれで良いが
今は下りだ

シェアTOPも危ないぜ、今のままだと
現状維持で良いはずがない
28 ： ダーマトグラフ(長崎県)：2010/04/03(土) 19:17:52.55 ID:EkaDWa+I
ソニー製品でもパナソニック製品でも日本では作ってないからだろな
29 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/04/03(土) 19:18:00.03 ID:abEoSt+q
工作機械も中国に取られて着実に衰退してますな
http://www.asahicom.jp/business/update/0322/images/TKY201003210296.jpg

http://www.asahi.com/business/update/0321/TKY201003210239.html
30 ： インク(関東・甲信越)：2010/04/03(土) 19:18:26.55 ID:nRAxuoGc
格安製品なんだから 中品質低価格な部品使って当然

日本オワタみたいな論調に煽られてる馬鹿は引きこもり
31 ： ホワイトボード(西日本)：2010/04/03(土) 19:19:11.73 ID:vnUudJr8
>>30　やーい、ひきこもり
32 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/04/03(土) 19:19:26.88 ID:7bME7ARU

>>1
Flash
33 ： インク(関東・甲信越)：2010/04/03(土) 19:19:48.00 ID:nRAxuoGc
>>29
マザックとか中国に合弁作っているからね
34 ： インク(関東・甲信越)：2010/04/03(土) 19:20:53.28 ID:nRAxuoGc
>>31
基盤設計してるわりに幼稚だな君
35 ： リール(西日本)：2010/04/03(土) 19:20:59.68 ID:wChP8vUo
Apple製品のディスプレイってどれもひどいもんな。
36 ： 土鍋(福岡県)：2010/04/03(土) 19:21:47.00 ID:aU87+pOL
日本製は日本人も買えないほど高いもんな
37 ： ホワイトボード(西日本)：2010/04/03(土) 19:22:44.60 ID:vnUudJr8
>>34　研究者だって設計者だって存外幼稚だよ

ものには関係ないし
38 ： 撹拌棒(神奈川県)：2010/04/03(土) 19:23:49.63 ID:7bME7ARU
>>1
数百円のチップを日本人が作るメリットがない
のが理由
39 ： 画板(USA)：2010/04/03(土) 19:25:42.92 ID:CEgVQA/v
電子部品の製作って殆んど機械だろ
別に日本にあっても雇用につながらなくね？
40 ： ホールピペット(西日本)：2010/04/03(土) 19:25:50.53 ID:XSulpaGE
日本で作ってないと分かれば
じゃあどこで作ってんの→台湾でした
それなら台湾に「日本向けグレードでよろすく」
つーだけでコストダウンだもんな

なんでそのうち相手にされなくなるような仕組みを選んだわけ？
41 ： るつぼ(三重県)：2010/04/03(土) 19:26:18.18 ID:5Toj2t5+
>>23
現実？部品ならそうだろｗ
何も日本製品に拘る理由なんざこれぽっちも無い
お前がうざいだけだけど？
42 ： 画板(USA)：2010/04/03(土) 19:27:51.88 ID:CEgVQA/v
>>40　ごめん　よくわからない
43 ： ダーマトグラフ(長屋)：2010/04/03(土) 19:27:59.44 ID:+CmYUs1c
日本のライバルってアメリカじゃなくて中韓なんだなｗ
44 ： 土鍋(アラバマ州)：2010/04/03(土) 19:29:20.23 ID:gebZ4N8l
タッチパネルのセンサーも台湾が力入れてるしな。
数作ってりゃ品質だって上がってくるだろうし、質の日本とかはいつまでも言ってられないわ。
ムラタもコンデンサ工場を中国に移すとか言ってるしね。
こういう部品をうまく利用していいもの作ればいいだけなんだけどもね。
45 ： 二又アダプター(東京都)：2010/04/03(土) 19:31:37.21 ID:CngGOe+p
もう質も他と変わらなくなってるよ
日本は保守的すぎる
権利とかもがんじがらめ
46 ： 千枚通し(空)：2010/04/03(土) 19:32:56.67 ID:CVm8Pbc/
仮に俺が設計しても日本製の部品は殆ど使わない。
と言うか使う選択の余地がない。
無理に使ってもタクトスイッチとかぐらいしかない。
47 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/03(土) 19:33:45.43 ID:X9hoDP/H
イメージとデザインで売ってるアップルの製品なんだもん。
既存技術の寄せ集めで品質もサポートも昔から糞じゃん。
48 ： ダーマトグラフ(東京都)：2010/04/03(土) 19:35:41.17 ID:J9YAMTBO
部品について言われたのがよっぽどショックだったのか
わかりやすいのう
49 ： 両面テープ(catv?)：2010/04/03(土) 19:36:13.10 ID:H11Tkyte
台湾も人件費安いのかね？
50 ： ペン(長野県)：2010/04/03(土) 19:37:50.63 ID:LtuhIUS9
RAMはAppleが東芝製品買い占めてるだろ
韓国製品じゃ満足な速度が出なかったから
51 ： ダーマトグラフ(catv?)：2010/04/03(土) 19:37:56.67 ID:isSkw6ei
>>47みたいな現実を直視できないバカしかいないから
Appleの一人勝ちが続くんだよ
52 ： ダーマトグラフ(新潟県)：2010/04/03(土) 19:38:45.48 ID:GlqpsHh4
ドク、最高の製品はみんな日本製だよ。
53 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/04/03(土) 19:38:49.97 ID:/cgHw+xo
--------------------------------------------------------
※　iPodやiPhoneのような革新が起こせる一流国
アメリカ
--------------------------------------------------------
※　革新は起こせないが、部品供給や組立できる名誉ある二流国
韓国
台湾
中国
--------------------------------------------------------
※　革新は起こせず、部品供給や組立もできない三流国
日本
--------------------------------------------------------
54 ： 試験管立て(大阪府)：2010/04/03(土) 19:39:51.16 ID:8fZryWjl
技術もなくなり、値段も高いと
どうすんだよ日本
55 ： 釣り針(catv?)：2010/04/03(土) 19:40:10.49 ID:Wdzdqwbx
またアップルボムがしたいのか…あいつら懲りてないな
まぁジョブスがJAP大嫌いだから今更こっちに頭下げる気にもならんのだろ
56 ： 千枚通し(空)：2010/04/03(土) 19:40:32.79 ID:CVm8Pbc/
>>49
それもあるけど電源用IC一つとっても
日本製のICはかゆいところに手が届く機能の奴が余りにもなさ過ぎる。
あと設計用に数個サンプル取り寄せるのも敷居が高すぎるな。
後は値段だな。

57 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/04/03(土) 19:40:59.05 ID:abEoSt+q
【「日本人は勉強しなくなった」---欧州の工作機械メーカーが語った】

「日本人は勉強しなくなった。今はブースを構えても，訪れる日本人はほとんどいない。
日本人かなと思って近づくと，言葉が違う。話をすると中国人などだ。彼らは今，ものすごく勉強している。
日本人で機械を見に来るのは，競合の工作機械メーカーの社員だけだ」。

「日本の工作機械メーカーは，5軸制御MCにおいて遅れを取っている。シェアを高めているのは，汎用の3軸制御MCを安く販売する手法だ。
だが，最新の5軸制御MCを使いこなす顧客と，汎用の3軸制御MCに安住している顧客とでは，
5年後，10年後の差は非常に大きなものとなるだろう」2007/10/09

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20071009/140407/
58 ： 上皿天秤(岐阜県)：2010/04/03(土) 19:41:04.56 ID:S9hFx8gO
積層セラミックコンデンサがあるじゃまいか
59 ： ダーマトグラフ(兵庫県)：2010/04/03(土) 19:42:32.40 ID:6LPxco6m
iphoneは日本製部品なの？　それなら別に良いんじゃないかとおもうが
60 ： スパナ(長屋)：2010/04/03(土) 19:42:48.47 ID:rpBRDMe6
サンプル取り寄せ国内だとルネサスぐらいしか思いつかんけど、担当者捕まえれば差ほど敷居は高くないが
61 ： 千枚通し(空)：2010/04/03(土) 19:44:25.12 ID:CVm8Pbc/
>>58
逆に言うとそれくらいしかない。
62 ： カラムクロマトグラフィー(アラバマ州)：2010/04/03(土) 19:48:09.73 ID:C4Q++aTO
経団連が下請けの技術は中国に移転するようロビーやってたから当然だろ
63 ： 画用紙(東京都)：2010/04/03(土) 19:48:33.99 ID:MSXvhg4J
>>53
正直事実すぎて煽りにもならないな
64 ： 額縁(東京都)：2010/04/03(土) 19:51:22.23 ID:GngrHPl5
最近メモリが高いのどこのせいだよ
65 ： 千枚通し(空)：2010/04/03(土) 19:52:15.72 ID:CVm8Pbc/
>>60
TIやNSCやリニアテクノロジーはかなり簡単にサンプル手にはいるな。
後サムスンもSDRAMを使った製品の時かなり助かった。
なのでうちの製品も日本製は1割くらいか？
（その殆どは受動部品）
ルネサスは・・・。
66 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/03(土) 19:53:38.18 ID:X9hoDP/H
>>51昔からアップル使ってて品質絡みで嫌な思いしてる人は
アメリカ人でもアップル嫌い多いよ。G4の筐体のクラックを「デザインです」で押し切ったあの対応は絶対忘れない。
67 ： げんのう(アラバマ州)：2010/04/03(土) 19:53:49.56 ID:7QsTJF4/
俺は思うのだが携帯電話・スマーフォンの分野では日本は分が悪い。

でもさ、ゲーム機市場もデジカメ一眼レフも自動車も含め
全部が全部トップ突っ走ってて

そりゃ無茶な話じゃね？

ある分野で秀でてないものが出てきたからって
日本オワタはそりゃないと思うぞ
68 ： シャーレ(神奈川県)：2010/04/03(土) 19:54:46.55 ID:+09sCKbv
みんなに一言行っておく。
これは日経の記事だぞ。
69 ： スパナ(長屋)：2010/04/03(土) 19:57:26.87 ID:rpBRDMe6
>>65
ADとマキシムも簡単だけどマキシムは正規に発注すると、えらい納期が掛かった記憶があるが未だに同じだろうか。
70 ： 大根(東京都)：2010/04/03(土) 19:59:10.31 ID:v+Ha3gyk
韓国に仕掛ける「焦土作戦」　東芝

「またしても韓国製の半導体が入っていない。今回もすべて東芝製じゃないか！」
今年四月に発売されたアップルのタブレット端末「iｐａｄ」を分解した韓国の半導体
メーカーのエンジニアは落胆の声を上げた。

近年のデジタル家電製品で数少ないメガヒットとなった米アップル社のスマートフォン
「ｉＰｈｏｎｅ」から韓国製半導体が消え、国内業界に衝撃を与えたのが二〇〇九年。
これに続き、今年発売された「iｐａｄ」でもまた、韓国製半導体が使われていなかったのだ。

http://f.hatena.ne.jp/probitas/20100403120730
71 ： 消しゴム(アラバマ州)：2010/04/03(土) 20:00:46.01 ID:ZD8AdQ9M
マンセーするのは簡単だけどお前は何をしてんのかって事だよな
ネットで書き込むだけじゃなんの貢献にもならないし
72 ： 鑿(東京都)：2010/04/03(土) 20:01:52.69 ID:aIxlnjjq
高いだけだもんなあ
73 ： 滑車(アラバマ州)：2010/04/03(土) 20:06:03.00 ID:T+hekTty
素材レベルまで逆流しよう

74 ： カッターナイフ(関西)：2010/04/03(土) 20:10:49.07 ID:nl1Efm88
>>38
村田製作所に謝れ
75 ： 千枚通し(空)：2010/04/03(土) 20:11:19.60 ID:CVm8Pbc/
>>69
やっぱりマキシムは何処でも同じなのか？
デリバリ悪くて高いってイメージしかない。
76 ： ペン(長野県)：2010/04/03(土) 20:13:56.24 ID:LtuhIUS9
>>70
東芝は機密情報の漏洩防止に努めたり
韓国への技術供与絞り出してから調子が上がってきたよな
77 ： ろうと台(大分県)：2010/04/03(土) 20:14:32.42 ID:Y5QHj7HN
>>53
いやいや、任天堂がいるぜ。
いちおー、３DDSを出そうとしてる。
78 ： 巾着(関東地方)：2010/04/03(土) 20:15:13.68 ID:h8l2qk0Z
おまえらが大好きなアイパッドも実質韓国製品
79 ： ダーマトグラフ(東京都)：2010/04/03(土) 20:16:05.12 ID:RCsz+bdI
>>76
かなりいい感じでそれまでばら撒いてくれたけどな
VHS vs βの反省から今度は統一しようねって状態だったのに
ぼくのところそんなのできないでHD DVDなんてやりやがって
80 ： ダーマトグラフ(大阪府)：2010/04/03(土) 20:21:22.06 ID:cv1EWb2y
韓国産ばっかだったとかじゃなかったっけ？
韓国さんも中国・台湾にぬかれちゃったの？
81 ： スパナ(長屋)：2010/04/03(土) 20:22:22.22 ID:rpBRDMe6
>>75
未だに変わってないみたいだな。最近少量試作でしか使わないからなー面白いICは多いんだけどね。
82 ： ダーマトグラフ(catv?)：2010/04/03(土) 20:34:44.22 ID:qdCq6PKz

台湾コンデンサ大量死なんて、ずいぶん前のことだしな。
83 ： 磁石(catv?)：2010/04/03(土) 20:40:44.58 ID:MCRWL6In
>>78
記事には韓国という文字は出てこない件
つうか東芝に乗り換えられて負けた側なんだよね
84 ： テープ(アラバマ州)：2010/04/03(土) 20:46:34.71 ID:+64hCVU9
日本はどんどん衰退していくな
やばいよ、マジで
85 ： ボールペン(関東・甲信越)：2010/04/03(土) 21:18:01.71 ID:X9hoDP/H
日本メーカーも台湾のMSIとかが計画してるTEGRAパッドを共通規格化して
共通プラットフォームで対抗とかすりゃいぃのに。
んな事だからガラパゴスになっちまうんだよ。。。
86 ： スプーン(茨城県)：2010/04/03(土) 21:26:38.88 ID:C7lpXzjr
電子立国 日本の自叙伝
1980年代の終わり、日本の半導体産業は世界を席巻した。アメリカが開発した
新技術を日本の技術者がいかに吸収し、追いつき、そして追い越したのか
87 ： 鋸(dion軍)：2010/04/03(土) 22:11:57.24 ID:YX15UtYn
日経、中国大好きフィルターが入ってるから、その分さっ引いて見ないとな。
88 ： ロープ(catv?)：2010/04/03(土) 22:23:06.87 ID:rRAqGikB
そして日本の最先端ゲーム機には韓国部品が使われていた


■ Microsoft Xbox360
http://www.xbox-scene.com/xbox1data/news-archive-23-11-2008.php
韓国HYNIX
http://pictures.xbox-scene.com/xbox360/jasper/jasper06.jpg

■ 任天堂 Wii
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/nintendo.htm
韓国SAMSUNG
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/ninten39.jpg

■ 任天堂 DSi LL
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/other/20091121_330812.html
韓国SAMSUNG
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/330/812/n863.jpg

■ SONY PSP Go
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091101_325974.html
韓国SAMSUNG
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/325/974/kiban01.jpg
89 ： ドラフト(アラバマ州)：2010/04/03(土) 22:27:31.68 ID:GO0VqPyD
日本の電子産業はもう勝てないでしょ
中国の台湾や、韓国に完全に抜かれてる
90 ： 滑車(東京都)：2010/04/03(土) 22:28:59.35 ID:+1v+XTa7
>>80
韓国が衰えたなら痛み分けとか、
下見て喜んでんじゃねーよ
91 ： ドラフト(アラバマ州)：2010/04/03(土) 22:30:47.08 ID:GO0VqPyD
なぜか韓国に関係ないスレで韓国を意識したレスが多く見られますな
常に韓国を意識してるからかな？
92 ： 上皿天秤(岐阜県)：2010/04/03(土) 22:43:58.33 ID:S9hFx8gO
>>65
マキシムって基本的に現品ある限りだよね。次回発注時にあるかどうか当てがないというか。
細かいニーズを拾ってくれるから使いたくなるけど、それゆえ細かい用件にしか仕えない。
で、ついナショセミとかTIに転ぶ。

>>58
うん、でもどんな電子回路でも積セラのお世話になるという点ではいい着目点だと思うんだ。
93 ：中国住み：2010/04/03(土) 22:49:48.74 ID:FoKYHo8c BE:88297627-BRZ(10001)

>>92
なに自分にレスしてん
94 ： 上皿天秤(岐阜県)：2010/04/03(土) 22:54:22.56 ID:S9hFx8gO
>>93

うはｗｗｗｗｗｗ
ホントは>>61にレスつけたかったのよ。
95 ： シール(アラビア)：2010/04/03(土) 23:01:53.12 ID:b3Zow/uz
ざまあチョッパリ！
チョッパリざまあ！
96 ： ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/04/03(土) 23:03:01.21 ID:f2qUWL/G
http://www.iphoneheat.com/wp-content/uploads/2010/04/161424-fcc.jpg
日本メーカー一つも無くてワロタ
97 ： 撹拌棒(アラバマ州)：2010/04/03(土) 23:17:55.57 ID:gCuyF8Pz
>>95
サムスンが鎮座しているべきところに東芝が居座ってるからってそう怒らないで下さいよ
98 ： ボウル(宮城県)：2010/04/03(土) 23:18:00.22 ID:napEs1Di
>>96
クマー
99 ： ホールピペット(西日本)：2010/04/03(土) 23:18:35.93 ID:XSulpaGE
人事的に例えればほぼ完璧に引継ぎして出て行った感じ。
こう造ってあそこに売りなさいねーみたいな。
100 ： 鉛筆(catv?)：2010/04/03(土) 23:21:23.92 ID:kGCl1/eG
部品見ると東芝製チップが2つも入ってるじゃん。NANDかね
101 ： ペン(アラビア)：2010/04/03(土) 23:22:56.75 ID:4XiucBlG
ＩＣＵだろ
102 ： レンチ(福岡県)：2010/04/03(土) 23:25:23.08 ID:PkvDgMaY
中国でも十分な品質が確保できる以上、たとえ高品質でも高い日本製を使う理由はもはやない
103 ： 製図ペン(アラバマ州)：2010/04/03(土) 23:33:43.72 ID:rUto/qTT
>>18
東芝のNANDだろ
普通にメイドインジャパンだよ
104 ： 筆ペン(山口県)：2010/04/03(土) 23:42:54.56 ID:kgx9jd9c
例えば中国製だと0.1%の誤差があるが、日本製だと0.01%に収まるけど
価格は高くなる。
でも一般の商品では0.1%の誤差で十分という場合が多いとすれば
日本製は勝負出来ない。

能力の低い工員でも有るレベルの商品を作るノウハウは日本は得意だったが、
工場を中国に移転した時にノウハウも移転してしまった。
105 ： フードプロセッサー(catv?)：2010/04/03(土) 23:44:26.56 ID:Vf4EmWEp
別に部品の品質と安定供給が保証されるなら、それでいて安ければどこの物でも
使用するだろう。企業ならば当たり前の話だ。
今の中国はバブリーな資金力でどんどん海外の企業(日本も)を買収して技術を習得
しているし、成長も著しい。これから中国製が台頭するのは必然の流れだ。中国
バブルが弾けない限り、そして人件費の高騰が無い限り、この流れは続く。
日本はもともと資源の無い国家。常に新しい技術・製品・商品を生み出していかない
と駄目な立場だ。サービス産業を育成し、内需拡大で、という馬鹿な方針を考える
糞政治家もいるようだが、そもそも燃料、原材料を海外から輸入しないと国が成り
立たないという大原則を忘れているとしか思えない。必須の輸入を維持しつつ、
内需を拡大させる方法を考えねばならない。金融大国もその答えの一つだったが、
今となっては儚い夢だったな。これから世界的に規制強化される方向に進むだろう。
なので朝鮮民主党の糞どもがアホ仕分けで科学技術の研究開発を切り捨てるのは
自殺行為そのものだ。こういう判断しかせず、チョンの為に必死に憲法違反である
外国人参政権を成立させようとしている経済馬鹿のチョン民主党はさっさと解党して
日本から追い出すべき。
106 ： ダーマトグラフ(dion軍)：2010/04/03(土) 23:50:31.69 ID:isSkw6ei
iPadに東芝使われてるからって喜んでる場合じゃねえだろ
iPadのみたいな製品を日本が作らないと
107 ： さつまあげ(広島県)：2010/04/04(日) 00:18:02.61 ID:tdegt4YC
作り方を教えに行った馬鹿がいるから
108 ： バール(アラバマ州)：2010/04/04(日) 00:21:35.76 ID:W65z5bdr
だって日本の電子材料高杉だもん
中国の労働賃金で比較されたらもう太刀打ち出来ないもん
うちも死にそうだもん
ホント金に目がくらんで向こうに行った糞技術者どもをブッ殺したいよマジで
109 ： ろう石(福岡県)：2010/04/04(日) 00:23:39.46 ID:xsYJrzls
ＪＡＰ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ： ボールペン(長屋)：2010/04/04(日) 00:32:57.26 ID:N9FZVhc0
中国にいる技術者って日本人だけじゃないだろ
日本人技術者がいかなくても他社が中国に入り込んでた
別に日本なんかいなくても中国は成長できたよ
大体向こうにいった技術者を殺したいっていうなら
日本に来てる外国人技術者や研究者に同じことやったらどうなんだ？
いろんな日本の人材が世界で活躍してるのに、
なぜ日本だけ技術者研究者が海外へいくと売国奴売国奴ってうるさいんだよ
他国の技術者や研究者が来たときに、自国にかえれよ、売国奴！なんていう馬鹿はいないよ
111 ： 包丁(dion軍)：2010/04/04(日) 00:34:52.67 ID:9YQU4PjM
半導体の元のシリコンウエハースは日本製じゃネーの
112 ： 三角架(アラバマ州)：2010/04/04(日) 00:38:11.02 ID:BVsjyYai
ネトウヨ最後のよりどころの部品も陥落寸前だなｗめしがうまいわｗ
113 ： ろう石(不明なsoftbank)：2010/04/04(日) 00:38:55.47 ID:Jjf13vob
てかあたりまえじゃねえか
マザーボードとか、ほとんど台湾メーカーだろ前から。
114 ： 三角架(アラバマ州)：2010/04/04(日) 00:39:37.59 ID:BVsjyYai
>>110
5年優位を保てるのと10年優位を保てるのどっちがいい？
115 ： ガムテープ(アラバマ州)：2010/04/04(日) 00:40:16.86 ID:/pX+IEOi
鳥取の二十世紀梨や愛媛の蜜柑の輸出で生きていくにしては
日本って人口が多すぎるんだが、大丈夫なのか？
まあ、東京とかを封鎖して供給をとめてしまえば、
その他の地域ぐらいはなんとかなるぐらいの
農業や工業の生産力はあるけどさ。
116 ： 梁(チリ)：2010/04/04(日) 00:52:49.34 ID:rOlCOugy
一つだけ言えるのが
自作板のエルピーダ信者はオカルトじみてて異常
117 ： ろう石(アラバマ州)：2010/04/04(日) 01:07:31.78 ID:LeiXgd6S
サムスンスレの方が気持ち悪い

【静音】SamsungサムスンHDD,SSD友の会19【省電力】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269774742/1
1 ：Socket774：2010/03/28(日) 20:12:22 ID:qBZCPj57
SamsungのHDD使ってみたら？静か！エコ！低発熱！そうなんです！o(^-^)o
日本ではまだマイナーですが、いち早く334GBや500GBプラッタの製品を開発するなど技術力も高く、
そうなんです！そしてSSDでは業界最先端！(≧∇≦)
http://www.gizmodo.jp/img/080526Samsung256ssd-b.jpg
そうなんです！実は日本でも密かに人気上昇中です！(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

これがテンプレとか
118 ： 鍋(長屋)：2010/04/04(日) 01:35:29.47 ID:PMifalxq
貿易で日本今なにでもうけてるんだっけ？
119 ： 万年筆(dion軍)：2010/04/04(日) 02:50:59.54 ID:rsN/tZhO
>>96
東芝　JAPANって書いてあるけど・・・
はて・・・
120 ： ろう石(山口県)：2010/04/04(日) 03:00:49.10 ID:ZAzdD9bz
日本製ってセラコンと一部の機能性コンデンサと半導体部品くらいじゃねーのかな。
車載品になると耐久がガチ重要だからコンデンサも高い日本製積んでくれるけど。
121 ： じゃがいも(関西地方)：2010/04/04(日) 03:35:53.56 ID:cKmC5AwD
>>106
もともとiPodやiPadの核となるｉｔｕｎｅｓは戦勝国のアメリカじゃないと
構築不可能なシステムだから部品とかGoogleと提携とかで
やっていくしか無い　日本が革新的システム作ったらたたきつぶされる
122 ： 万年筆(dion軍)：2010/04/04(日) 06:07:34.93 ID:rsN/tZhO
>>121
日本だと、雁字搦めになって使いにくい製品になりそう。
アメリカだと、ソフトウェアと言う物に対して、よく分かってる気がする。
しかし、日本が作る製品だと、どうしてユーザーの声が反映されないのかなぁ？
123 ： 偏光フィルター(東日本)：2010/04/04(日) 06:13:56.82 ID:O/NkCPiX BE:219988499-2BP(1500)

>>120
結局まだまだ高信頼性の部分じゃ絶対日本製品は欠かせないんだろう
この為替でまだ戦えてるんだから死に絶えることはないだろうな
ただ徐々に発展途上国に移転していくのは間違いないから
新しい産業をゲットしなきゃいけないけど誰もやろうとしてないｗ
124 ： ばね(神奈川県)：2010/04/04(日) 06:15:31.01 ID:YkwegWOn
Appleは、いままで立ち上げ時は、日本製多め→どんどんコストの安い中国製に切り替え
っていうパターンだったが、最初から日本製スルーか
125 ： ばね(神奈川県)：2010/04/04(日) 06:19:36.68 ID:YkwegWOn
>>123
日本メーカーは、技術者がヘッドハントされればおわりだからな
いままでは、完成品メーカーの技術者がどんどんヘッドハントされ転職して技術流出していったが、
部品メーカーのヘッドハンティングが本格化してる
126 ： ホールピペット(長屋)：2010/04/04(日) 06:26:43.95 ID:+ON8VzHO
昨日の「ビアンキ」と同じように最終的にブランド名だけが残るんだろ。製造業の末路なんてどこも同じようなもんだ
127 ： 製図ペン(関東・甲信越)：2010/04/04(日) 06:47:50.58 ID:hQr8QErf
>>122
反映されないのは当たり前
未だに最終決定権を持っているのは老害共
マーケティング結果の優先度も低く､昭和引きずった視点でしか
見ないから客観的なモノ作りには弊害がある
ちなみにオレの携帯923SHだが老害が直で変換出来ない

そういう事だｗ
128 ： 鋸(catv?)：2010/04/04(日) 10:21:18.62 ID:brQSjXDn
高付加価値パーツはアメリカのライセンスだろうし
129 ： 蛸壺(catv?)：2010/04/04(日) 10:34:38.65 ID:E56JoKGh
>>127
そんなに老害に文句があるなら自分で会社作ればいいよ
今の（財閥以外の）大企業は戦後に町工場からはじまったんだし、
その大企業に寄生しかできないゆとりに何もいう権利はない
130 ： パイプレンチ(長屋)：2010/04/04(日) 10:34:41.90 ID:cCZGf9bL
>>16
本社が日本にあるだけの中国企業
131 ： 鋸(catv?)：2010/04/04(日) 10:37:18.85 ID:brQSjXDn
>>129
起業しないまでも、日電やイタチ、凍死婆なんか
行かないで外資行けばいい
132 ： ろう石(静岡県)：2010/04/04(日) 10:39:45.09 ID:K2GuFcOS
ipadって何を買うのが情強なのか教えてくれ
133 ： オープナー(関東・甲信越)：2010/04/04(日) 10:42:27.99 ID:ma9V+t4l
ネトウヨさん「韓国製品は日本の部品ばかりだろ(ｷﾘｷﾘｯ」
134 ： 蛸壺(catv?)：2010/04/04(日) 10:42:46.50 ID:E56JoKGh
>>131
そのうち日本法人がなくなって、海外に飛ばされるわけですね
135 ： インパクトドライバー(兵庫県)：2010/04/04(日) 10:43:02.14 ID:2uHp42E2
>>71
これに尽きるな
日本もかつては動いたもの勝ちやったもの勝ちであくせく働いていた
136 ： 足枷(関西地方)：2010/04/04(日) 10:49:15.41 ID:mIkcvfHS
今の時代働いても他人にかっさらわれたら意味ない
137 ： 焜炉(愛知県)：2010/04/04(日) 10:55:43.04 ID:vHIa3VJ+
iPhoneは日本の東芝製のチップが入ってるだろ。DRAMはたしか、サムスンとエルピーダが入ってるだろ？

iPad分解レポートでもないのに、何が日本企業の部品の影薄くだ。
記者の妄想で書いてるんじゃないか？記事自体が捏造じゃないか？

実物分解してレポートしろよ
138 ： 焜炉(愛知県)：2010/04/04(日) 11:04:09.69 ID:vHIa3VJ+
>>18
>>16みるとTOSHIBA JAPANって書いてあるけど、台湾で製造ならTOSHIBA TAIWANって書いてある
http://japan.cnet.com/story_media/20400116/8.jpg

だからiPadは日本製のチップも使われてるよ
http://www.iphoneheat.com/wp-content/uploads/2010/04/161424-fcc.jpg
139 ： ろう石(大阪府)：2010/04/04(日) 11:06:11.77 ID:DYM3kkk6
iPhone出た当初は、iPhoneは中身は中国製とか言ってなかったか？
140 ： ライトボックス(大阪府)：2010/04/04(日) 11:07:49.78 ID:bvOTEHew
いまだに日本とか言ってるやつはもっと現実を見たほうがいいぞ
141 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:08:04.62 ID:fLMpVEQf
>>138
上はなんの製品？
142 ： はんぺん(長野県)：2010/04/04(日) 11:09:27.75 ID:vfI4cpAh
まぁ日本は少し天狗になりすぎたんじゃないかな
あと今の会社の奴隷のような扱いじゃゆとりがないから無理
良い仕事ってのは7割の急がしさと3割のゆとりから生まれる
143 ： ろう石(dion軍)：2010/04/04(日) 11:09:47.88 ID:KiiNmQWc
>>139
中身はほとんど日本製だった
組立は中国
144 ： 焜炉(愛知県)：2010/04/04(日) 11:10:40.06 ID:vHIa3VJ+
>>141
Zune HDのNAND
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20400116-8,00.htm
145 ： 焜炉(愛知県)：2010/04/04(日) 11:12:44.79 ID:vHIa3VJ+
>>142
日経新聞は卑屈すぎ
iPadの中身について嘘まで書いて日本オワタオワタほざいてるし
146 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:12:55.82 ID:fLMpVEQf
>>144
ググッタら
こんなんでてきた
台湾東芝委託だな
147 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:14:34.75 ID:fLMpVEQf
アドレス忘れた
http://202.214.174.229/archives/053/53648.html
148 ： カッティングマット(関西)：2010/04/04(日) 11:17:37.04 ID:eEk2z3ex
アイゴー
149 ： 炊飯器(長屋)：2010/04/04(日) 11:17:42.15 ID:nNqQUGuc
円が高いうちにレアメタル買い漁って原価上げてやろうぜ
価格競争力が落ちれば日本に利があるしな
150 ： IH調理器(catv?)：2010/04/04(日) 11:17:51.12 ID:e9kFtMYJ
メモリに普通にElpida JAPANとか書いてたら逆にびっくりするかもしれん
151 ： ゆで卵(USA)：2010/04/04(日) 11:18:08.27 ID:vUQwXf/G
今朝ipad買ってきたが激しく後悔
でかいiphoneだよ、これ。糞過ぎて、さっそくオクに載せる
152 ： はんぺん(長野県)：2010/04/04(日) 11:18:49.59 ID:vfI4cpAh
>>145
それで危機感もってがんばろうって思えるならいいけどね
そう思ってくれる日本人が今の労働者の何％になるんだか・・・
153 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:19:30.85 ID:fLMpVEQf
>>151
なんかうそくせぇｗ
154 ： ペーパーナイフ(関西・北陸)：2010/04/04(日) 11:21:26.56 ID:zUtyfsVt
なぜモニターに拘るのか
携帯にプロジェクターを搭載させたら済む話だろ
155 ： 烏口(catv?)：2010/04/04(日) 11:23:42.75 ID:SmpaQ+WG
HTCのスマートフォン使ってるけど、会社の同僚に「それどこのメーカーの？」って聞かれて
「台湾のメーカーの携帯電話です」と答えたら失笑された。
まだまだ日の丸至上主義の思想が根強いんだな
156 ： ウケ(神奈川県)：2010/04/04(日) 11:23:48.17 ID:T2fvZPaS
iPhoneは、日本製部品は高コスト＋供給能力がたりないから、
どんどん外国製に入れ替えられていって、いまや日本の部品はかなり少なくなってる
157 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:24:38.92 ID:fLMpVEQf
>>155
HTCなんてブランド力ないでしょ今でも
ODMで食ってきたんだし
158 ： ウケ(神奈川県)：2010/04/04(日) 11:24:39.36 ID:T2fvZPaS
>>150
メモリはサムスンがあたりまえだから、逆にエルピーダだったらびびるよな
159 ： ラベル(東京都)：2010/04/04(日) 11:29:54.06 ID:W0wrMJrd
>>149
レアメタルの埋蔵量が世界一大きい地はチベットなんだが
160 ： 焜炉(愛知県)：2010/04/04(日) 11:35:03.24 ID:vHIa3VJ+
DRAMは何製かは分からんが、部品

* Apple A4 SoC processor built by Samsung
* 2x 8GB Toshiba NAND Flash memory chips [34nm?]
* 11.7"[???] LG.Philips LP117X82 IPS Panel, LED Backlit
* BroadCom Touch-Screen I/O Controller BCM5973
* BroadCom Wireless+Bluetooth Controller BCM4329

http://www.brightsideofnews.com/news/2010/4/2/apple-ipad-caught-naked-117-lcd2c-dual-pcb.aspx
161 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:43:38.85 ID:fLMpVEQf
http://www.ifixit.com/Teardown/iPad-Teardown/2183/1

こっちだとNANDがサムスンになっとる
162 ： 画鋲(兵庫県)：2010/04/04(日) 11:44:05.13 ID:yCy/5NYi
正直欲しい
163 ： ろう石(茨城県)：2010/04/04(日) 11:44:48.62 ID:Y4dYf7Ns
東日本さんは？
164 ： 銛(神奈川県)：2010/04/04(日) 11:45:20.07 ID:HdBnI2MT
ものづくりなんてチョンシナにもできる次元の話だっただけさ
165 ： 銛(神奈川県)：2010/04/04(日) 11:51:43.56 ID:HdBnI2MT
>>152
ここに書き込んでいるやつらの99パーセントは口だけだろｗ
俺もだがな


しかし、iTunesとかiPodとか欠点が目立つし不満タラタラなんだけれど、
チョッパリはそれ以下のものしか作れないんだよな・・・
166 ： ホッチキス(静岡県)：2010/04/04(日) 11:51:59.22 ID:SXtoElh9
>>159
レアメタルとは非鉄金属全体を呼称する表現で
チベットはレアメタルの一種類であるレアアース（希土類）や
イリジウムが豊富なのは確かだけど
全てじゃないだろ
167 ： ヌッチェ(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:52:26.26 ID:LxHDl9ZM
アナログ終焉とともに日本は終わったって事だよJAﾌﾟｯ
168 ： チョーク(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:54:48.40 ID:dCxfANoO
日本のすべての神話が夢オチでしたって事
169 ： プライヤ(富山県)：2010/04/04(日) 11:55:05.19 ID:V4sg/ESp
CPUは韓国製か
胸糞が悪くなるな
170 ： ペーパーナイフ(関西)：2010/04/04(日) 11:56:41.07 ID:nGwl3Qdi
ニュースで見たけどデカ過ぎだ
文庫本サイズならアリなんだが
171 ： ろう石(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:57:56.06 ID:LeiXgd6S
>>158
でも、iPhone 3GSの初期のものには
エルピーダのDRAM載ってるのがあるよ。
172 ： ろう石(アラバマ州)：2010/04/04(日) 11:58:20.53 ID:EB/nKB4V
さっきテレビで古川副大臣が負けた例としてiPhoneとiPodを出してた
部品は日本のモノなのにってｗ
173 ： 目打ち(アラバマ州)：2010/04/04(日) 12:03:05.46 ID:pUNxsadn
日本は人件費下げる事ばかりに躍起になっててこのざま
超少子高齢化と世界にまれに見るGDP比300％に迫る赤字国債とか終わってるわ
174 ： サインペン(長屋)：2010/04/04(日) 12:08:41.39 ID:iPgSZKAk
>>169
製造だけでしょ？
設計はアップルが前買収した会社だったはず
175 ： がんもどき(アラバマ州)：2010/04/04(日) 12:22:45.45 ID:ToR0ksNN
>>16
たぶん、初期リビジョンだけだろ。
コンパチ品をサムスンが東芝より安値で提示してきたら容易にサムスンに切り替える。
それくらいアップルはドライだ。
176 ： 丸天(愛知県)：2010/04/04(日) 12:57:05.92 ID:N9P1XV4a
某スレより一流投資家の意見

667 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/04/04(日) 12:31:13 ID:v+fpg98B0
>>666
だって国内でほとんど部品製造やってないんだもの。
技術ライセンスを中国や台湾に供与して現地生産しているのが
今の日本の製造業の実態。

国内で安く作ろうとすれば、派遣や請負を大量投入しなければ
ならず、そんにことしていると格差だなんだと派遣法を簡単に改正
されてしまう。
日本の製造業は国内生産を諦め、労働需要は全く伸びない。

製造業の危機は中国や台湾にあるのではなく、国内にあるという
ことをしっかりと認識して対応策をとるべき。
派遣法の改正なんて愚の骨頂だし、国内製造業への温暖化ガス
排出規制などアホの政策だ。
177 ： 焜炉(愛知県)：2010/04/04(日) 12:57:45.13 ID:vHIa3VJ+
>>160
自己レス
DRAMはサムスン製造（ブランドはアップル）のSoCの中に入ってるようだ。つまり256MB*2=512MBのサムスン製
178 ： 冷却管(dion軍)：2010/04/04(日) 13:00:51.12 ID:2xKEhjWk
ウチの会社の部品は入ってるから別にいいや。
179 ： 硯箱(アラバマ州)：2010/04/04(日) 13:01:44.93 ID:bGQ1Zl7q
http://www.nikkei.com/content/pic/20100403/96958A9C93819696E2E0E2E2888DE2E0E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2-DSXBZO0508347002042010000001-PN1-5.jpg

フラッシュメモリーは日本製も

フラッシュメモリーや携帯向け高周波部品、水晶振動子など競争力が高い部品では
日本メーカーの製品が採用されているようだ。ただ、液晶ディスプレーを供給するセイコーエプソンは
供給元としては３番手。月間16万〜30万枚を供給するとされる韓国勢に比べて１ケタ小さくなるもよう
180 ： ろう石(アラバマ州)：2010/04/04(日) 13:02:40.81 ID:LeiXgd6S
>>177
PoPだからDRAMがサムスン製とは限らない。
実際にiPhone 3GSではエルピーダのDRAMパッケージの上に
サムスン製CPUが載っていた。

http://www.isuppli.co.jp/pdf/IS06-PR155J12Feb.pdf
(PDF注意)
181 ： ろう石(東京都)：2010/04/04(日) 13:04:23.08 ID:v7ihcveu
一流投資家(笑)
182 ： セロハンテープ(東京都)：2010/04/04(日) 13:06:19.68 ID:bkeKGI2L
日本メーカーのPCで日本製の部品使っているところ殆どないですやん
183 ： クッキングヒーター(茨城県)：2010/04/04(日) 13:11:15.78 ID:O1FJCIYQ
>>179
iMac late 2009の黄ばみ液晶大事件を考えると、LGは第一選択で外したいところ
184 ： ろう石(アラバマ州)：2010/04/04(日) 13:12:36.10 ID:LeiXgd6S
>>179
バッテリーに日本メーカー無しか。
185 ： ろう石(アラバマ州)：2010/04/04(日) 13:12:58.81 ID:ZfhTpubU
>>179
ホンハイに製造投げてるから台湾製が多いのだろうね
タッチパネルも強いのか台湾は
186 ： 鋸(catv?)：2010/04/04(日) 14:26:07.44 ID:brQSjXDn
>>167
アナログ-デジタル変換、デジタル信号処理はアメ公の庭だしな
187 ： 画架(中部地方)：2010/04/04(日) 14:26:36.19 ID:qhbh+NaX
これベッドで使いながら寝落ちして
液晶割るやつ続出すると思うw
188 ： ばね(アラバマ州)：2010/04/04(日) 14:32:34.43 ID:mlHrO6AO
二次元のあの娘に顔射する奴が続出すると思う
189 ： 絵具(東京都)：2010/04/04(日) 14:46:43.28 ID:y+nF0bIE
日米の部品のみで構成したパトリオット仕様なら倍くらい高くても買うのに
190 ： 冷却管(dion軍)：2010/04/04(日) 15:02:19.72 ID:2xKEhjWk
>>182
受動部品は日本メーカー製多いぞ。
191 ： ろう石(神奈川県)：2010/04/04(日) 15:28:00.12 ID:kVQf7XhR
糞アメ公め、昔は米半導体使用しろって文句いってきたから無理やり使ってやったのに…
その恩を忘れやがって！！
192 ： れんげ(千葉県)：2010/04/04(日) 16:31:28.41 ID:vhiKGHHk
多くの経済ニュースも日本の地盤沈下を警告するけど、やり返したようなニュースはほんと無いね…
もう何をやってもダメって感じを受ける

だんだん日本全体が自信を失ってさらに気力減退しそう
193 ： カッターナイフ(catv?)：
滓ラックみたいなのがのうのうとしてる限り駄目だろ
ソニーとかも未だに同じ道を歩んでるし、あ、ソニーは外国企業だったなw