零戦とか戦闘機って、かっこいいよな　

零戦試作機など精巧模型１２０点　浜松で愛好家らの作品展
2010年3月31日

模型づくりのコツを説明する鈴木会長（右）＝浜松市中区早馬町のクリエート浜松で
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100331/images/PK2010033102100093_size0.jpg

　浜松、磐田両市内の航空機模型愛好家でつくる「浜松ＢＭＣ」の作品展が３０日、浜松市中区早馬町
のクリエート浜松で始まった。零戦の試作機からジェット戦闘機まで精巧に再現された１２０点が並び、
来場者の関心を呼んでいる。４月４日まで。入場無料。　（赤野嘉春）

　東区西町の模型店バンブー・モデラーズ・クラブ（ＢＭＣ）に集う１３人が、自信作を持ち寄って２〜３年
ごとに開く発表会。すべて実物の４８分の１サイズで、機体の塗装やマーキングなどは文献や設計図
を基に本物同様に仕上げるため、早くても完成までに２、３カ月かかる逸品ぞろい。

　そり上がった主翼が特徴的な米国戦闘機コルセア型の試作機第一号や、零戦の先駆けとなった２枚
プロペラの戦闘機など、航空機ファンも注目するような模型も並ぶ。友達と訪れた藤田強思君＝磐田東
中２年＝は「エンジンの中まできれいに仕上げてあってびっくり」と感心した様子。鈴木利幸会長（７１）＝
浜松市南区中田島町＝は「模型は確かな考証に基づいて作っている。マニアだけでなく多くの方にも楽し
んでもらえるはず」と来場を呼び掛けている。会場にはゲスト用展示スペースもあり、飛行機模型を持ち
込めば展示してくれるという。

http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100331/CK2010033102000181.html

しかし装甲は薄い

ぼくは、ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールちゃん！

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男は黙って雷電

当たらなければどうということはない

はいはいクンカクンカ

鍾馗最強

零戦21型最強
使えないのは最終マップのみ

零戦は慢心の象徴

五式戦が最も日本らしい戦闘機だと思う

Me262こそ至高の航空機
異論は認める

雪風

雷電とかデブじゃん

怒りを胸に沈めてはならぬ

怒りは両足に込めて
己を支える礎とせよ

加藤隼戦闘隊

ゼロセンスレ

ハヤブサの方が好き

陣風

第２次世界大戦時の、アメリカの戦闘機のカッコ良さは異常。
P-51mustangのエンジンの音にしびれた！

>>14
失礼な奴め、太ましいと言わんかい。

レシプロ機が大好き。ジェットはMe262とサラマンダーとMig21が許容範囲。

特攻隊という部隊を本当に正式投入する発想がキチガイ良い

零戦は21型のみ

艦攻の方がかっこいい
特に97式

Bf109G-6に限る。

Ａ６Ｍ1の一号機は二枚プロペラだった。
これマメ知識な。

男は黙って攻撃機Ａ−１０

対戦機だとランカスター、コルセア、スツーカ(タンクバスター)、ソードフィッシュが好きだわ

ジェット機はMe262まで
レシプロ戦闘機が至高、特に疾風、マスタングは次点。

双発好きの俺は異端なのか？

iPhoneもちはやるべ
Skies Of Glory
http://www.youtube.com/watch?v=_sVYJY-JBrg

戦闘機から始まって、今は単発艦攻艦爆が好きになった
やっぱり四式戦はどこから見てもかっこいい。陸軍の戦闘機とは思えない。スピットファイアなんかよりスマート

小学生の時　尊敬する人物に岩本徹三って書いてたわ

兵器の洗練された美しさは異常。
戦闘機もいいけど、XB-70、TSR-2、SR-71なども負けずに美しい。

はやぶさってだっせーよな

ブラックバードってかっこいいって人と気持ち悪いって人がいると思う

いいからカッコイイ画像貼れよ

ttp://www.stevebroadbent.net/images/TSR-2%20219%20transit%20flight%20lo.jpg

労働党内閣は英国航空産業に酷いことしたよね(´･ω･｀)

>>20
アメリカの航空機で最もかっこいいつーかアメリカらしいのは
P-47だな。

>>36
零戦よりいい機体なのに

下駄履きこそ至高

五式戦を忘れないであげてください
マジすごい奴なんですから・・・

九七式戦闘機や九六式艦戦の時に開戦してれば優位を長く維持できたのに。

零戦(笑)
やっぱりキ43でしょ

>>20
とはいえ、P-51はロールスロイス　マーリンエンジン。

http://userimg.teacup.com/userimg/9020.teacup.com/yosshe/img/bbs/0000110.png
http://userimg.teacup.com/userimg/9020.teacup.com/yosshe/img/bbs/0000110_2.png

>>40
P-47はデブかっこいいよな
日本軍とはあんまり交戦してないけど

アメリカの戦闘機ってデブじゃない？
わしはスマートなシルエットが好きなんじゃ

これって実機の1/3サイズくらい？
http://www.youtube.com/watch?v=KQ4jNCPKKF8

>>47
IL-2での7.7mmの威力のなさは異常
どんなに撃っても敵機が落ちないよね

IL-2新作どうなったんだよカスが・・・

そういや閉店セールで定価の3割くらいで売ってたパールハーバー版のゼロ戦模型を積んだままだった。
ガンプラ飽きてきたし作ってみようかな。

第二次世界大戦の戦闘機は全部似てて分からん

>>41
零戦に比べて火力不足だし、機体性能も全般的に劣っている
優れているのは加速性能と中途半端な防弾設備ぐらいだね

ようつべのガンカメラの映像面白いな
Ｂ-17がこれでもかってぐらい撃たれるのとかすごい

>>25
はげどう！
九七式三号艦攻カッコイイよね
見てるだけで雷撃したくなる

>>51
確かに厳しい。20mmは凄いけどね。

鍾馗、疾風、紫電改、日本の戦闘機のかっこよさは異常

244戦隊とか343空の活動記録なんかもグッと来るものがある。

IL-2のクソ7,7mmのせいで隼はゴミ機体となってしまった

ストパンすスレと思って開いたわ

飾っておくなら複葉機がいいな
ソードフィッシュとか

>>58
ki84-cの30mmは敵機が砕けるよね

隼って7.7mmなんて積んでたっけ？

>>62
複葉機の小さいフレーム再現模型売ってるんだがあれ欲しい

>>56
でも火噴かない。落ちない。しぶとさが良く分かる。
中は凄惨な事になってると思うけど。

>>63
地上で撃つとバックするし、一発でB-29が落ちるときもあるからね。

九五式水上偵察機が好きだけど国内メーカーからプラモが出てないのが悲しい
艦船用のすげーちっちゃいやつはあるけどさあ

第二次大戦中最も美しい戦闘機はRe2005
異論は認めない

羽音がするプロペラ機こそ至高
急降下爆撃機とか考えただけで逝きそう
俺も空母乗りたいあああああああああ

>>64
何を言っておるのだ？

まあ紫電改が一番なんですけどね

レシプロ主流時代のエンジンの掛け方はどの戦争映像見てもこわい。
あれ、プロペラで斬れたりしないの？

する
つーかプロペラにぶつかって結構人死んでる

>>73
結構多い

21型、52型を「にいちがた」「ごーにーがた」と、戦時中の呼称で呼ぶ

>>35

先月ヴァルキリーのプラモが再販された。すぐに買ったが思ったよりでかいので詰みました。

5000円しないぞ。

暖気をしっかりしないで飛び立ったらどうなるの？

>>78
冷却空気の流量を調節してあっためる

日の丸がついた単発プロペラ機見たら全部ゼロ戦って言う奴なんなの

お呼びじゃ無さそうなのでF-15JはRTBしますね

爆撃機の迎撃は男らしい
まさに誇りある職種

震電かっこいいよな

>27
更に豆。戦後、ゼロ戦等の日本機で用いられた油圧式可変ピッチプロペラの機構が米国の
ハミルトン・スタンダード社の特許を無断使用していた事が判明し、賠償金を支払う事になった。
しかし、要求された賠償額はたったの1＄。その理由が「こんな古い技術に倍賞価値が無い」から。

http://uproda11.2ch-library.com/234699N0B/11234699.jpg

零戦って、過大評価されすぎじゃね？

http://uproda11.2ch-library.com/234701B9K/11234701.jpg

>>86
むしろ大戦中の隼の評価が過大

>>77
そっちの趣味はないけど、ちょっと検索したらこんなブログが（多分ちがうメーカー製だろうけど）。
これくらいできるのなら買うんだけどなあ。でも、俺も飾る場所がないｗ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/fumi_bnr32/51286510.html

>>82
爆撃機とか攻撃機の周りに護衛の戦闘機が居ると、戦闘機乗りの習性としてつい戦闘機に向かってしまうって
坂井さんが書いてた。おいおいｗ
味方優勢の時なら戦闘機を始末してから爆撃機に掛かっても良いと思うけどさ

>>87
これみたいに富士山をバックに編隊で飛んでるモノクロの写真があったと思うけどもしあったら貼ってくれ

>>89

1/72だから倍ですね。昔は定価1万2千円で売り出されてた上に長らく再販が掛からず、わりとレアな商品とされてました。

出来が悪くてモデラー殺しの一品でもあります。

>90
坂井氏は女子供が搭乗していた輸送機をわざと見逃して逃がしたり、戦意を喪失した
パイロットを葛藤の末、脱出の機会を与えたり、まさにサムライの名に恥じない人だよな。

>>49
デブなのはパワーのあるどでかいエンジン積んでるからだな

>>93 うん
負傷で中・後期にブランクがあるとは言え、中国大陸から太平洋を生き抜いたのはそれだけで凄いねぇ。
しかも僚機を1機も失ってないってんだから、これまた凄い。

>>85
これゼロ戦じゃなくね？
キャノピーの長さから97式に見える

パイロットを一人生かせば
そいつが経験を積んで
さらには100人の新規パイロットを育てるというのに…

多分天山やね

>>85
てかこの写真超有名だよね、アメリカ側の迎撃を掻い潜って直前までくっきり見える
http://www.youtube.com/watch?v=kj-xkobaRuE&feature=fvsr

>>99
こんな映像がカラーで残ってるってやっぱアメリカすげえわ

>97
先ほどから名前の挙がってる坂井三郎氏がガ島上空で米海軍のJ・サザーランド大尉機と
対峙した際の葛藤がまさにそれだったそうだ。「一人でも敵を見逃せば、やがて彼は味方を
喰ってしまうやも知れない、しかし目の前に居るのは生身の人間なのだ、殺したくはない・・」

結果的に、坂井氏はサザーランド機のエンジンだけを狙って墜とすんだけど、この時は既に
サザーランド機は弾切れをしていて、それを百も承知で坂井氏に正面から挑んだきたそうだ。

坂井氏の操るゼロ戦と分の悪いF4Fで対等に格闘戦をこなした技量といい、サザーランド大尉も
敵ながら天晴れというしかない武人の鑑だよなぁ。

>>96
天山だと思うよ

>零戦の先駆けとなった２枚プロペラの戦闘機

１２試単戦一号機かな？

>>101
http://www.youtube.com/watch?v=vPqWR7AzCFY&feature=related

21型が最高にかっこいい
次点で飛燕

1/2スケール零戦RC。・・しかし無惨な結果に。。
http://www.kekke3.com/04-rc/zero/zero_top.htm

疾風の実機を生で見たけどカッコ良かった
今度は無傷の零戦見に行こう

>>106
コレ飛ぶのかよスゲー

と思ったら飛ばなかったのかｗ
無残だな

>>14
鍾馗なんて頭でっかちなんだぜ？

俺の大好きなアルバトロスちゃんの名前が出てないな
第一次大戦の飛行機だけど

21型好きな人多いんだな。翼端を切り詰めて半円形に整形した52以降も
スピード感が出て結構好きなんだが。

BF1942 Demoってすげえゲームだぜしかし

タダでゼロ戦のフライトシュミレーターできるなんて！
何でオマエラもっとBF1942 Demoに集まらない？

>>101
マレー沖海戦で、敵艦が沈没した地点に花輪を投下したという
逸話と同じで、気取りというか、舞い上がった感情から来た
行動にも思える。 もちろん美談だとは思うが。
岩本徹三などは、敵の戦爆連合を迎撃するさいに、あえて爆撃
させて、帰投コース上で待ち伏せて襲撃することあったという。
坂井氏には、そこまでの指揮官としての能力はないよね。
>>90みたいなことやってるようじゃ。

複葉機かっこいいよな
http://www.torisan-i.com/garo/moritaka/mori20070502/mori070502-alba01x320.JPG

>>113
生きるか死ぬかの戦闘中に思ってたところが凄いんじゃね？
適材適所、指揮官適性とパイロット適性は違うし。

ムスタングの性能はいきなりなんなのあれ

>>113
なんで帰りに迎え撃つわけ？

>>111
52型が好きな人もそこそこいるけど32型が好きな人っていないよな
まあ当然と言えばそうだけど

>>116
P-51Dとか今だに飛んでるもんな
エンジン性能だけじゃなく、機体性能も良いんだろうなぁ

零戦より零観がいいわ。
どうしてもって言うのなら二式水戦ならありなのだわ。

例えば日本軍が太平洋を制圧したとして、
どこまで戦えば日本は勝利してたの？

>>121
その辺で講和に持ち込んで終了

>>31
やっぱP-38だよな

>>117
もれが読んだ記事では「編隊が伸びきっていて食いやすい」と説明
してあった。
小型機だと、爆撃〜帰投後まで緊密な編隊を組むのは難しいんじゃ
ないの？ でも他の条件（気象・地形など）もあるのかもしれない。
坂井氏が重傷を負ったのも、編隊を組んだドーントレス艦爆に、戦闘
機と間違えて接近したときでしょ

彗星が一番かっこいい

弾切れで仕留められなかった敵機に翼振って「また戦おう」みたいなサイン送ったり
射程外からミサイルで一撃の今の航空戦には無いロマンがあるよね

P-51の機銃掃射の威力！
http://www.youtube.com/watch?v=khNM7dt3TdU&feature=related

B-17の後部銃座がカワイソウ＞＜
http://www.youtube.com/watch?v=iyJAlsJAbZw&feature=related

フォッケウルフVS零戦
戦ったらどうなんだろう？

>>126
飛行機が戦争に使われるようになった当初、その任務は偵察でお互い非武装だったから、
空中で敵同士が遭遇しても「よう」みたいな感じで挨拶してたんだそうな。
敵味方よりも飛行機乗りとしてのギルド意識の方が高かったんだな。

すぐに鉄砲撃ち合うようになって所謂「戦闘機」の出現となったけどｗ

>>128
Fwだな、零戦の型にもよるかも

rise of flightやろうぜWW1複葉機ファンよ

>>2
はぁ　装甲なんて重いものがいるわけないだろ。
いるのは防弾。

これだからガンダム馬鹿は。

陸軍は97式戦の試作機に、機関砲とそれに対応した防弾装備の搭載を要求してる
そう考えると、97式戦の正統な発展系は鍾馗
つまり鍾馗最高

でもそうなると隼の存在意義が分からないんだよなぁ
隼もスマートで好きだけど

鍾馗は雷電と同じく迎撃機だろ。
隼や零戦は艦上でも使える万能機。

>>127
下部銃座の人がやられてるね
だけど全然反撃してないのは
みんな前に逃げてしまってるってこと？

>128
ドイツから輸入したFw190A型は日本の各種戦闘機と比較審査されてるよ。中でも二式単戦鍾馗との
模擬格闘戦では、鈍重で小回りが利かない、と言われていた鍾馗でさえFw190に辛うじて勝ってるね。
つまり、水平格闘戦ではFw190はゼロ戦の敵では無いだろう。しかし、Fw190の初期加速性能は
P51よりも早く、上昇下降の垂直格闘戦、いわゆるエネルギー空戦ではFw190の圧勝だと思うな。

>>31
ki-102じゃなく、とっととki−96を前倒し量産しとけば、もう少し活躍しただろうに残念だ。

>>137
57mm機関砲搭載のキ102乙は男のロマン

Fwと零戦かぁ、遭遇時の状況やお互いの作戦目的、中の人の性能にもよるだろうけど
極々一般的に言えば速度に優れるFwが主導権を握るだろうなぁ。
Fwが零戦の誘いに乗らずエネルギー空戦に徹すると零戦側としてはひたすら回避するしかない。
戦闘が長引けばそのうちFwの燃料が危うくなるだろうから、そこまで行けば双方帰投して引き分け

無敵と思ってたゼロ戦が
ゴミだと知ったときはショックだった

な、
本気でほっけに勝てると思ってるバカがいるだろ？

釣られない

>>55
ゼロ戦は三菱の戦後プロパガンダ。
実際はマトモな戦力にならなかった。

トラ・トラ・トラのゼロ戦かっこよかったすなあ

>>143
零戦が戦力にならなかったなら二流戦場出働いていた隼はもっと役に立たなかっただろうよ

国内では知名度無かったもんなぁ。零戦は。
相手側からゼロファイターと恐れられてたのが逆輸入されたって珍しい。

bf109G-6最強伝説

零戦は強いのは最初だけで米に対策されて鴨だったワイルドキャッツにも苦戦だろ
高度戦闘機技術が日本に有れば少しは良かったかも

連合軍最高の戦闘機はP51だけど、枢軸軍最強の戦闘機はなによ

>>148
本当に最初だけだったな
当時アメリカは日本は複葉機しかないと思ってたらしいし

そりゃチャーチルじゃね？
航空機の護衛無しで新造戦艦送り込むとか馬鹿にしてる。

レシプロ最強はこいつ、ジェット機相手にドッグファイトで勝利した実績の持ち主

http://ja.wikipedia.org/wiki/A-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

源田実「空戦性能最優先」
柴田武雄「速力重視、航続距離重視」

堀越二郎「(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)」

http://farm3.static.flickr.com/2028/2179135155_831f476ce6_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1097/719634611_245759a474_b.jpg
http://farm1.static.flickr.com/159/369553332_6394faf15d_b.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1071/999778856_9acc2c5429_o.jpg

>>152
スカイレーダーは攻撃機だろいいかげんにしろ！
・・・従来の4倍の兵装搭載量などはレシプロ機としてはマジキチレベルだけど

>>30
お前とはいい友達になれそう。

>>152
レシプロにあの時代のジェットがドックファイトで勝てるかよ
一撃離脱戦法じゃなきゃ普通に負ける

ベタいけど震電が好きだな

>>155
ところが、あれでも同時期の競合機と比べて決して多くないんだ
モーラー･･･1トン航空魚雷3本など最大4.9トン
スカイパイレート･･･1トン航空魚雷4本を扇状発射

もちろん大戦中に初飛行したレシプロ単発の艦上攻撃機ね

>>159
800kg爆弾か魚雷一本しか積めない流星じゃ太刀打ちできないな。
九九艦爆もドーントレスの半分しか爆弾積めないし。

家の爺さん戦時中航空機作ってる所で開発やってたらしいんだが
その時紫電改と九九式艦爆の部品を記念にパクって置いたらしく
俺が小さい頃プラモデル作ってたら自慢げに見せてくれたんだが
よく考えたら軍法会議物じゃねーの？部品盗むってｗ

どーんトレスのカッコ良さは異常、

紫電改 鍾馗 Fw190 Me262 P-47サンダーボルト

紫電が最高

>>160
なんで流星と比べるんだよwww

>>165
松本零士の「流星北へ飛ぶ」（戦場まんがシリーズ）にスカイレーダー
と比べてもそん色ないとか書いてあったじゃない。

●　　　　　　　　だれをみてるの？きみっはっ　きれいなひとにみとぉれっ
┠〜〜〜┐　　　ばればれなそのたいっどっ〜ゆるしってあげないっ
┃　 ● 　∫　　　　めいれいをきかないっとっ　いたいめにあうかもよっ
┠〜〜〜┘　　　　　ぼやぼやしたらすぐぅ〜に〜　けりいれてあげるっ
┃　　　　　　　　　　　　ののの　しゃ〜ら〜
┃　　　　　　　　　　　　　わたしをだれだと　おもう〜
┃　　　　　　　　　　　　　　きみのたいせつなごしゅじんさまでしょぉ〜ふぉろみー
┃　　　　　　　　　　　　　　　けっだかいっおんなのこぉ〜はっ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　つよく〜てほこりたかーいっ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　しっぱいしたぁってあしたがあるじゃな〜いっ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　わぁ〜たしについておいっでっ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとぉ〜のほんとのまいっはー
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしかしたらねっ　おしえちゃうから〜
敬礼　(｀･ω･´)ゞ

ゼロ戦って、飛行機屋からしたらイマイチな評価なんだってな
命の保護の部分を削ってまで軽くしたからとか

●　　　　きゅうにぃ〜せなかをむけてぇ　かけだしたわぁ〜
┠〜〜〜┐ほかーの子にぃやさっしっくーしてたからよ！
┃　 ● 　∫　ボ〜イ おねがいっ　おいかけてよぉ〜
┠〜〜〜┘　　あとには引けないからぁ〜
┃　　　　　　　　　ぷん！ぷんぷんっ！
┃　　　　　　　　　　あいむそそーりー
┃　　　　　　　　　　　ごめんと言えなくてぇ〜ごめんねっ
┃　　　　　　　　　　　　しっんじてっいるぅのに〜　くちびるっがとがっるっ
┃　　　　　　　　　　　　　かわいく〜なぁれなくてぇ　ごめんねっ
┃　　　　　　　　　　　　　　こっさめのふるぅ〜まち〜 つかまえてっ
┃　　　　　　　　　　　　　　　ふりむくぅ〜から〜 なっかなおりのぉ〜　チュウをしてっ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　あつい〜りょおうでのなぁかあで〜
敬礼　(｀･ω･´)ゞ

●　　　　　「こっ、こっ、こっ、こっ、こっ、この…バカ犬っ！！！」
┠〜〜〜┐ちゃんとここにいてぇ、わたしのちかくでぇ
┃　 ● 　∫　ずっとわたしをい〜んつもい〜んつもみ〜んつめてなぁさぁ〜い
┠〜〜〜┘　　よそみしてたでしょ、ほかのおんなのこぉ〜
┃　　　　　　　　　おしおきするのふぅ〜らりふぅ〜らりふぅ〜らちなやつうは
┃　　　　　　　　　　（ん、ちゃちゃちゃちゃちゃちゃ）
┃　　　　　　　　　　　どんたーちきかないからねいーいーわ〜けは
┃　　　　　　　　　　　　たちみーつ〜んかれたかぁ〜ら
┃　　　　　　　　　　　　　ね・え・かたをっかしてよっ
┃　　　　　　　　　　　　　　す〜き〜よ〜ンなんてうそ〜よっ
┃　　　　　　　　　　　　　　　き〜ら〜い〜ンこれもうそだわん
┃　　　　　　　　　　　　　　　　ないないないぃだめよかんちがいぃ〜〜〜〜〜っ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　だからすぅきぃよっなんていわない
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　のんのんのんどっこかへいったら
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぜえったいにっゆるさないからねぇ〜〜〜〜ん 　・・・だぁって
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんと〜はだれ〜よ〜りそﾝばﾝにﾝいﾝたあ〜いの
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ〜い〜の〜く〜さ〜り〜でっさんっぽっしましょ
敬礼　(｀･ω･´)ゞ

>>153
源田はダメだな

「ゼロ」って敵勢言語だよね。いいの？

メッサーシュミット、フォッケウルフ・・・
ドイツの航空機メーカーの名前の格好よさは異常。

三菱(笑)、川崎(笑)、中島(笑)ｗｗｗ

>>168
それ本当なのか？お前よく知っているな

>>168
エンジンの出力が決定的に劣ってるんだから仕方ない。
何かを大きく削って長所を伸ばさないと、全てにおいて連合軍機より
劣った機体ができてしまうだけ。

>>172
当時のパイロットも使っていたようです

ケンペーくん読んだら、作者が正しくはれいせんとか言ってた

>>172
海軍は戦前も戦中も英語使いまくりなわけだが

日本軍機はみんな似たようなもんだ
よって一式だろうが紫電改だろうがみんなゼロ戦と呼ばれるのも仕方がない

海上で空戦するなんて尋常じゃない。死ねなかったらどうすんだ？

零って皇暦から来てるってしってカッコいいと思った

初期のジェット戦闘機ファンってあんまりいないのかな
橘花とかMe-262とかF-86とかゾクゾクするんだが

雷電が放つ冷却ファンの音とやらを聞いてみたい

>>179
お前の目には、
九三式中間練習機
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01k04.jpg

と、
雷電
http://military.sakura.ne.jp/ac/navy/raiden.jpg

の区別がつかないのか？
脳に障害があるから死んだほうが良いよ

>>184
トポロジー的には同じだな

61-120の古里巡業は今度いつだい？

>>184
いちいち喧嘩売るなよクズ

>>187
あ、メクラな上に沸点低い脳障害者だｗ

ロクに知識も無いのに軍事スレに書き込むなよ文系のクズ

>>172>>178
戦時中は零戦（れいせん）といっていた
まあ、海軍は英語を敵国語として排除するようなケツの穴の小さいことは
やらなかったが

RC二式大艇すげえ
http://www.youtube.com/watch?v=jnWOqp_hyiY

>>188
実際隼や紫電改はゼロと誤認されてる
複葉機や雷電がゼロなんていってないが

>>190
まーたれいせん厨が表れた・・・

戦争中から「ぜろせん」も「れいせん」もどちらも使われてたって、当の坂井三郎御大初め、
最前線の零戦乗りがいくつも著書に明記してるだろうに。。。

なんで

＞戦時中は零戦（れいせん）といっていた（ｷﾘｯ

って思い込んでる奴がこんなに多いんだろう・・・

>>192

179 名前： 指サック(東京都)[] 投稿日：2010/04/02(金) 12:11:21.58 ID:ms7ywx1n
日本軍機はみんな似たようなもんだ


日本軍機はみんな似たようなもんだ
~~~~~~~~~~~~
日本軍機は
日本軍機は
日本軍機は
日本軍機は
日本軍機は
日本軍機は
日本軍機は

メクラにも見え易いように、自分で書いた事をわかり易くコピペしてあげたよ〜　＾＾
　

>>190
昭和１９年末、初めて新聞に零戦の名前が公表された。その記事には、搭乗員はゼロ戦と呼んでいる、と書かれている。

>>194
こまけえな
じゃあ空冷の単葉機でどうだ

当時の記録フィルムのテレビ見てたとき
（　・∀・）＜お、ゼロ戦
(´-`)＜「いや、あれは隼だよ・・・」
（　ﾟ∀ﾟ）＜お、またゼロ戦
（'Ａ`）＜「いや、あれは疾風だ・・・」
（；ﾟ∀ﾟ）=3＜お、こんどこそゼロ戦
( ；ﾟДﾟ)＜いやいや、あれはどう見ても雷電だろ！
（・Ａ・）＜何でもいいじゃん、いちいちキモイよ、おまえ
( ﾟдﾟ)＜・・・

ってことがあった

Tu-160の無骨さが異常にカッコいい

>>182
F-86Sabreは好きだけど
ジェットを取ってつけたようなMe-262とかHE-162みたいのはイマイチ

陸軍の三式戦飛燕はP51ムスタングと戦場で度々誤認されたらしいな、
まぁ日本じゃ珍しい液冷エンジン搭載だから間違うのも無理はないか

ストパンはやっぱりジェット機がよかった

そこで五式戦ですよ

当時ヨーロッパでは機首がシュッとした液冷が主流で
はじめてＰ-47を見たドイツ兵が機首がちょん切れた飛行機って言ってたとか

スピットファイアのエンジン音がたまらんﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>201
2人ほどいるぞ

>>205
クソすぎて5話までしか見てねーや

米軍テスト中のＰ-47が紫電みたいに見える

>>200
疾風とP-47も、本当によく誤認されたらしいな

http://www.warbirds.jp/data/us/phto/p-47.jpg　P-47
http://karen.saiin.net/~buraha/frank.jpg　疾風

レイテ沖上空で、疾風8機が４VS４の模擬戦闘をしてたら、疾風と僚機が
戦闘中だと誤認したP-47が、いきなり模擬戦闘に乱入して片方に加担して
実弾ぷっぱなしてきた話はマジで笑えるｗ

>>206
本編には出てないからあながち間違ってないｗ

>>208
まぁ似てるわな


ドーントレスとワイルドキャットも似てるわな･･･かわいそうに

>>197
うん、まあ、いちいちキモイかも知れない

>>191
すげー

↓毎朝、頭上に紫電改

いちいち細けえから軍ヲタはキメーんだよ
タチが悪いのはそれがカッコいいと思ってる点だな

>>208
小さいキャノピーとか似すぎ

>>106
悲惨すぎﾜﾛﾀ

>208
当然と言えば当然だけど、隼と疾風も。異論もあるだろうけど、低空低速域限定の対P51戦では
上昇力や加速性、更には運動性も抜群で、疾風どころか、ムスタングすら凌駕していた隼�V型を
組み易い「疾風」と誤認して格闘戦を仕掛け、逆に返り討ちに遭うP51のパイロットもいたらしいね。

>>216
そうそう隼、てか隼のほうが似てるかもしれない
鹵獲された隼の映像とか見てると

〜第二次世界大戦〜
飴公１「ゼロ戦見ても1対1の場合は、戦ったら絶対あかん！ドッグファイト禁止！」
飴公２「んだよ逃げろって言ってんのか？」
飴公１「その通り(´・ω・｀)」

って本当なの？

>>218
F6F登場までのわずかな期間（半年）限定だけどなｗ

F6F＆サッチウィーブ戦法で零戦こっぱ微塵ｗｗｗｗｗｗｗ




（´；ω；｀）

>218
「雷雲とゼロ戦に遭遇したなら逃げろ！」がその当時の米軍パイロットの合い言葉だった

おーサンクス
日本のゼロ戦（とパイロット？）は強かったんだの〜

>>221
パイロットの練度は間違いなく世界最強だよ、大戦初期の日本軍は。

ただ、零戦が強かったかどうかは。。
格闘戦主体の大戦のごく初期においては非力なエンジンでも勝負になったけど、
一撃離脱方式になったら、もう全く時代についていけなかった。
零戦の天下はわずか半年ほどだな

あと、日本軍はハードの脆弱さをパイロットの技量でカバーしようとしたけど、
アメ公は、ちょっとやそっとの弾が当たったところで墜落しないやたら頑丈な戦闘機を、
バカでも操作できるようにつくるのが基本思想だった。

パイロットの腕という属人要素を排除して、戦争をシステム化する発想だな。
その思想に基づいて投入されたF6Fは、歴戦の零戦乗りたちを次々に葬っていく事に・・・（´；ω；｀）

なるほど！
F6Fってガンダムみたいでむかつくな(´・ω・｀)

ありがとう〜

>>223
戦術としては正攻法

F4Fにすら完敗したのに何を持って日本のパイロットの練度が最高というのかｗ

ゼロ戦が勝てたのは複葉機だけだろーが、
F4F相手でもキルレート負けてたのに

サッチウィーブ導入前のF4Fなんざ、ただの零戦の的だｶｽが
パイロット同士がそれぞれでドッグファイトをするごく初期の時代のF4Fが、どの程度零戦に勝てたよボケ

個人の技量の話をしてるのであって、戦術や組織戦の話をしてるんじゃない事もわからんのか脳タリンどもめ

よーは連邦軍（米）側は、ジム２機以上じゃないと
ジオン（日本）のザクと戦っちゃ駄目です(´・ω・｀)

って事でOKなの？

>>222
大戦末期グダグダになったのって、
ミッドウェー以降熟練パイロットが次々と戦死して
即席兵を投入せざるをえなかったってのもあるみたいね

>>228
サッチウィーブでググッたのかｗ

格闘戦で零戦に負けまくった時代のアメ公が、お前の言うとおり、2機一組
で零戦と戦う戦法を編み出した事で、次々と零戦を狩っていった。
逆に、1対1では逃げろと厳命した。

でも、格闘戦主体から一撃離脱主体の戦法になってからは、もはやそんなことすら
必要なくなったんだけどなｗ

>>229
だな
その上、日本の航空機の思想は、やたら操縦が難しくて素人に乗りこなせるようなシロモノ
じゃなかったから、歴戦のパイロットを失ってからというもの、全く勝負にならなくなり、まさに
「マリアナの七面鳥撃ち」状態になってしまったわけだ（´；ω；｀）

最近の軍事スレは低レベルの知識しかないアホがやたらとホルホルしてるから痛々しくて見る気失せてくる

ID:8E+rTo8Sみたいに誰もが知ってる程度のことをしたり顔で連投してるアホとかね・・・
糞ガキの春休みはまだ終わらないの

錬度ってドッグファイトだけの話なのかよｗ

>>231
軍ヲタは黙ってほしいよね(´・ω・`)

おーい、いそのー、そんなことより駆逐戦車の話しようぜー
ttp://combat1.sakura.ne.jp/4GOU-K70.jpg

>230
日本側のパイロット不足の問題は、モータリーゼーションの違いだったと指摘される場合もあるよね。
戦前の米国は、広く一般大衆にまで自動車が普及して、大学生ですら草レースに興じ、運転免許の
保有者なんて掃いて捨てる程いたのに、日本ではほんの僅かで特殊技能扱い。航空機の操縦だって
各地に民間の飛行クラブが多数存在していた米国と、事実上、選ばれた軍属のみしか操縦する事が
許されなかった日本。余りにもいろんな環境や、パイロット育成のための下地が違いすぎるよ。

>>236
自動車と飛行機の操縦が一緒かよ。
（；^ω^）

一撃離脱はドイ厨の真似だろうが、

ゼロ戦なんか端から相手じゃなかったんだよ、

>>184
飛行中の雷電の写真かっこいい
速そう

どうしても零戦を貶めたい朝鮮人がいいかげんうざいな

零式と言えば防衛術
ν即の常識

>>239
どう見たって、飛燕の方がかっこいいだろ
http://model.hirobo.co.jp/03-img/0014-927_hien/60img/05-800.jpg

>>242
この塗装って244戦隊だっけ？

>>243
知らんけど、飛燕と言えば、第244戦隊もんな
たぶん、この鯖模様はそうなんじゃないかな？

>>236
ドイツなんかはグライダーの飛行クラブを各地に作ってたな

９６艦戦の試作機、９試単戦のラジコンを造った人がいて、宮崎駿さんや梅本弘さんたちを呼んで
試験飛行をやった。

これがカッコいいの何の。
軽快に大空を飛ぶ姿は美しかった。

97式戦が好きな俺は邪道

放物線テーパー翼の再現はラジコン機体製作者の腕の見せ所だな。96艦戦とかスピットファイアとか、P-47もそうか。
でもそうやって入念に仕上げたスケールモデルが墜落するとorz具合は半端じゃないだろうな

>>246
「ラジコン飛ばすから来て下さい」って言って宮崎駿を
呼べるのがすごいな、何者ですか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=6W8AOZQGVyg

元ネタは、模型誌に不定期連載してる「雑想ノート」という宮崎さんの漫画。
妄想溢れる堀越技師の話を描いた。

きっちり逆ガルやね

モデグラか

プラモは作ってるけどラジコンはなぁやってみたいけど

九試艦戦は逆ガル翼の特性で、バルーニングって呼ばれる、着陸寸前になかなか接地しない
という艦上戦闘機として致命的な欠点があったんだよな、ラジコンでもやっぱりそうなのかなぁ

>>252
東京は飛ばす場所が無いから厳しいんだよね
俺は車で1時間くらいのトコまで行って飛ばしてる
ちょっと面倒

モーターボートを魔改造して空母にしてRC航空機を離着艦させてみたいよね。

>>254
そうなんだよね　俺も欲しいけどお金と場所が無い


>>255
確かに　やってみたいな

>>232
奈良ハゲだ。あいつがしゃしゃってるのが文章からわかる。
禿げたおっさんで学生ではない。

>>236
魔女宅の飛行クラブって何の冗談だよって思ったが
ヨーロッパではガキンチョのグライダークラブとかマジであったんだよな
ハルトマンも母親がパイロットで、グライダークラブ所属でその時の飛行感覚が相当影響あったとか書いてあったし
ルーデルもグライダーで遊んでたとか何とか

>>237
「乗り物を操縦する」という行為自体に慣れてるかどうかの違い。

零戦はカッコイイ。美しい。
今の時代、それだけで十分じゃないかね。

大戦末期のプロペラ機より冷戦初期のジェット機の方が古ぼけて見えるのは何故だろう

>>242
液冷はスマートで良いね

http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/YankeeAirMuseum2003/Sampler/Mig17WithAfterBurner.jpg


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日本軍ってなんでなかなか液冷機が出なかったんだ？

>>264
技術力がちょっとあれだったから(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>264
クランクシャフトが作れなかったからだな
V12のシャフトは長くなるから精度が良くないと振動してエンジン壊れる
当時の日本の量産品はひとケタ足りない精度しか出せなかった

あともうひとつ
当時の日本はゴム関係が弱くてシーリングに皮パッキンを使っていた
だからエンジンから水や油がめちゃくちゃ漏れる

今の日本の技術でプロペラ戦闘機を作ったら、どれくらいの性能の戦闘機ができる？

地獄猫やムスタングよりも強いのが製造できるか？

プロペラってターボプロップでもいいのか？

>>265
どっちかっていうと工業力の問題だぁな。

航空用のハイスペックなレシプロエンジンてどこも作ってないんじゃね

ちなみに提督の決断４で零戦を基本に限界まで設計した場合
速度が720ｷﾛくらいで装甲にも限界があったような

面白みはないけど実用的なとこだとこんなのだろうな
http://ja.wikipedia.org/wiki/OV-10_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>261
戦中より50年代辺り？が古臭く（ダサく）見えるようなものか

ヘルキャットの登場に対抗して、マリアナ沖海戦のとき
ぐらい迄に、五式戦に相当する機体を出せていたら・・・

レシプロエンジンて車のエンジンとは違うの?
車輪とプロペラ回す違いぐらいしかわからんのだがｗ
GTRのエンジンとターボのっけて、チューンしたら1500馬力ぐらいは出るよね

>>276
求められるもんが全然違うからなあ
車のエンジンは全開にするのはほんのちょっとの時間だが
飛行機のは飛んでる間はパーシャルなんかには出来ないし
万が一にも止まったら即墜落だしな

>>276
いくらGTRのエンジンでも宙返りや背面飛行
希薄な酸素、過度なGに低温環境には耐えられない

でも、戦時中に零戦などの発動機の開発に関わっていたと
いう人が、現代の若者が買うバイクのエンジンには、当時
では考えられなかったような高品質な材質が惜しげもなく
使われている、って苦笑する調子で書いてた。

以前テレビでゼロ戦のためにつくられた超超ジュラルミンは現在の飛行機にも使われてるのだ
みたいなこと言ってたけどそのまま受けとれば当時から超超ジュラルミンは進歩してないってことか
超超超超くらい進歩してそうなもんだけど

>>276
ＧＴＲのエンジンだって常用は2000ｒｐｍくらい（50ｐｓ程度）だろ。
飛行機のエンジン出力は常用を指してるんじゃなかったかな。
高回転回してもそんなにパワーでないけどね。

エアレース用の大戦機は2000HPとか出してるのがあるよ。

>>276
基本的には変わらん
寿命と信頼性に対する要求が違うだけ
時々転用もある
現在でもある

大型の航空レシプロエンジンは地上や海上でも使えるし、
小型のモノなら乗用車あたりと相互に使い回すこともありえる

もっとも、航空用レシプロエンジンは長い間進歩が止まっていたので、
今じゃ上から下に降ろすのは割に合わないかもしれない
近年では自動車用のディーゼルエンジンを改造して
セスナ等に載せるといった事が行われている

なお、ガソリンエンジンの馬力が急激に上がったのは殆ど燃料のおかげで
大戦期のエンジンでも現在の燃料を入れれて調整すれば結構上がる
特殊な合成燃料のようなものを使えば倍も出力が出たりもする

レシプロ機はどれも同じにしか見えない
ジェット機の方が特徴がよく出てて好き

今の技術でブローム・ウント・フォスのトンデモ飛行機を作ってほしい。

>>283
俺は逆

頑張っても数で負けてしまうからなw

>>286
誤爆したw

で、ラプター買えるの？

片道分の松根油で飛ばしたマジキチ国家ｗ

>>275
エンジン開発からして無理
空冷で日本が1000馬力級を実用化していた時期に
ドイツは1800馬力級を実用化
日本が1800馬力級を実用化したら欧米は2500馬力級超えている

>>236
＞各地に民間の飛行クラブが多数存在していた米国と、事実上、選ばれた軍属のみしか操縦する事が
＞許されなかった日本。余りにもいろんな環境や、パイロット育成のための下地が違いすぎるよ。

ラジコン飛行機やヘリのプロポの方式でも、同じことが起きたらしい

米国式・・・スティック１が操縦桿、スティック２の前後がエンジン、左右が方向舵（フットペダル）
日本式・・・スティック１が昇降舵（上下）と方向舵（左右）、スティック２が補助翼（旋回）とエンジン

米国式は、本物の飛行機の操縦方法を、そのままプロポに割り当てた。
日本式は、２ｃｈの車のラジコン（スティック１がハンドル、スティック２がアクセル）の余った部分に、
昇降と旋回という動きを付け足してしまった。そのため、操縦桿の機能が左右のスティックに分かれる
という、珍妙な操作方法になってしまったらしい

ソロモン航空撃滅戦のころに、金星６２型に転換しておけば、局地戦闘機としては、もうちょっと頑張れたと思う(´･ω･`)

>>104
熱すぎる・・・

>>173
白人かぶれきめえ

1500馬力超えるエンジン無かったからな、
誉も実際のところ1300馬力前後だし、

それ以前に金属加工とか根本的に技術力が劣ってたわけだがw

フォードはR−3350? パッカードはマーリン量産、
フィアット？はDB601作れたんだっけ？

銃で見る旧日本軍の工業技術力
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10102899

>>276
車のエンジンはレシプロエンジンだぞ。

大戦期の日本のエンジンも
出力重量比とか容積あたりとかで比べれば悪くないんだよ
数も結構作っている
何しろ半年に一万機とか作ってたからなw
実は圧倒的に劣ってたなんて事は無いんだよ
少しずつ足りなかったが

>>298
そうか！ 機体性能の差も日米の燃料格差（>>282）ゆえなんだな。

>>299
日本軍機を終戦後にアメリカの燃料入れてテストしたら
かなり性能上がったって話だしな。

>>298
いちばん差がついたのは最終的な弾を当てる能力だったともいうな
零戦パイロットにしてから最後まで20ミリの射撃訓練をさせてもらえなかった人もいるくらいだ
結局のところ飛行性能は有利な射撃位置を得るためにあるわけだから

みんな貧乏が悪いんですw

良い燃料沢山使えれば馬力は出せるよな
ニッケルが潤沢に有ればクランクシャフトだって折れないし
排気タービンだって作れるよ
予算が沢山あればパイロットの育成も楽だよな

結局戦争って、物量と物量のぶつけ合いだもんな。
物を戦車や飛行機や弾薬に変換してるだけで。

>>303
いややっぱり最後は人だよ
日中戦争の手記とか読むと中国兵逃げすぎと思うからな
アメリカ兵は物量に加え日本兵と同じかそれ以上のガッツがあったからだ

シナ兵が逃げるのは戦術だからだろ
敵が押してきたら引き
敵がとどまれば撹乱し
敵が引けば追撃する
って奴
米兵にガッツが合ったというが、ノルマンディー前までは連合側のイタリアとかいわれるぐらいの弱兵
ナポレオンは兵の士気が最も重要だといっていたが、国家総力戦の時代では
やっぱ物量のしめる割合が大きい

>>302
貧乏じゃなかったら戦争起きてないし

通は偵察機好み

>>306
それはちょっと違う
三国同盟以降おかしくなった
それまでは石油も工作機械も鉄くずもアメちゃんから輸入できていた

>>304
そのすぐ逃げる中国に日本は勝てなかったんだよ。
個々の戦闘の勝敗なんて戦争の帰趨に比べたら些細な事。

>>309
中国に戦争で負けてたっけ？
アメリカには負けたけどさ。

>>310
中国(この場合は中華民国)は連合国だしポツダム宣言にも加わってる。
日本の降伏は当然中国に対しても含まれる。

>>311
形式上はそうだが中国戦線で負けてないだろ。

中国には負けてはないが
日本軍の死傷者の1/3か1/4くらいは中国戦線だろうから
勝利に多少は貢献したといえる

まあ米ソあっての連合国だけどね

ソ連は日本との条約破って終戦直前に攻めてきやがって・・・
ホント汚い。
満州から祖父母は引き揚げに間に合ったが少しでも遅れていたら俺は居なかった。

震電みたいな後ろにプロペラある戦闘機って
実際には性能どうだったんだろ？

Ju87Gが最強　理由はルーデルの使用に耐えたから

>>314
ソ連がモスクワ近郊まで迫られて最も苦しかった時期に日本軍は
関特演と称して大動員をかけて対ソ開戦をするつもりだった。
そのため貴重な戦力を極東に貼り付けておかなければならなかったわけで
ソ連側からすれば絶対報復してやろうと思うだろうし、その口実も
じゅうぶんあると考えただろう。
相手の考えと行動を予測するのが大事なんだよ。

レシプロの良さが全く分からない

>>312
"戦争"には負けたの。
お前が負けなかったと言ってるのは"戦闘"。

>>319
そうだよ。俺は戦闘の事を言ってるの。
中国政府には負けただろうが、中国軍には負けてないからな。

>>320
らもう　とうえつって知ってる？

アメリカの兵器の援助があったとはいえ
その中国軍にすら圧されてた訳だがｗ

>>321
知らないからググった。
全戦全勝はあり得ないから仕方ないんじゃね？

>>322
なんでｗをつけるのか判らない。
日本が中国軍に圧されてたのがそんなに嬉しいのか？

戦闘にいくら勝とうが戦争に負けたら無意味なんだけど。

蒋介石　「諸子はビルマの日本軍を模範とせよ。拉孟において、騰越において、ミートキーナにおいて、
日本軍の発揚せる忠勇と猛闘を省みれば、我が軍の及ばざること甚だ遠し」

>>323
戦争後半には
チンピラゴロツキ3500万に
どつきまわされてたんだよ日本軍は…

これは戦闘で負けたと言わざるを得ない

3500万って無効が主張するところの死者数か

なかなか落ちんなこのスレ

堀越デザインって何かいまいちなんだよな。
画才のない人が、一生懸命に上手に描こうとした絵のようで。
結果的に九六艦戦、零戦、雷電は名機になったが。

日本機無いがwings of preyというｹﾞｰﾑすげえぞ、超絶ｸﾞﾗﾌｯｸ
http://www.youtube.com/watch?v=nnE7SfEgCn8

>>330
それほどでも

>>330
bf1942に慣れてると、グラは凄いと思うけど挙動がペラっとしてる気がする
それともこっちの方がリアルに近いのかな？よくわからんが

なんというタイムリーなスレ
きのう靖国で撮ってきた零戦52型

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/118061.mp4

零戦って20ｍｍはすぐ撃ちつくすから実質7.7ｍｍ2丁だよな
よく考えるとすごい武装で戦ってたんだな

ミッドウェーの艦隊直援任務では20ミリの弾切れで頻繁な着艦を余儀なくされた
と兵頭二十八氏の指摘

理由は不明だが零戦の20ミリ砲は命中率が悪く弾が散ったという
紫電や紫電改に乗り換えたパイロット達は、同じ砲なのにこうまで
弾道がまとまるのか、と驚いたと書いている

>>336
日本軍の砲と名が付くものは殆ど初速が遅かった
だから射程距離も貫通力も劣っていた
大空のサムライ坂井氏も撃墜は全て7.7ミリだったそうだし

>>331
あくまで戦闘機のｹﾞｰﾑとしてね
>>332
モードによるんだけど挙動はIL2なみにリアルだよ、というか同じ開発陣、若干エンジンの調整とか少ないかな

対人用のサブマシンガンでも9mmだよな？
零戦の7.7mmってそれより弱いの？

>>339
零戦打ち抜くには十分だから、グラマン相手でも大丈夫と思ったとか

SMGは拳銃弾
7.7mm機銃はライフル弾
初速は後者のほうが速いから破壊力はダンチ
エネルギーは質量に比例して速度の2乗に比例するのは知ってるだろ？

戦争って、カッコイイよなぁ！

>>336
零戦はバカ穴開けまくった構造材の剛性が低すぎて、
20mmを撃つと主翼が撓って弾道が逸れまくったそうな。

>>337
「全て」は言い過ぎだな

>>336
　「とにかく真っ直ぐ飛ばないなぁ」と話を聞いたの思い出した
　`(ﾟ∇ﾟ* )ﾉ

ｼｮﾝﾍﾞﾝ弾って呼ばれてたのってなんだっけ・・・
思いだせない

>>346
九九式20mm一号機銃
砲身短いので初速遅い、弾道特性悪い

>>347
それだけだっけか・・・？
何か俺の記憶と違う

>>291
サーボとレシーバーの接続変えれば済むだろ。

グラマン/コルセア等の新型機に対しては、20ミリの弾が尽きて
7.7ミリだけなったら、威嚇以上の射撃はできなかったの？
（13ミリ機銃を積んでない型の場合）
フライトシムではそこら辺どう再現されてるんだろ。

>>336
同じじゃ無いからさ
一号銃と二号銃の違いだろう

二号銃だとさらに非道かったんだろうな

>>352
かなり性能上がったよ

>350
僅か3〜4連射、時間にして連続射撃すればたったの数秒で弾丸を撃ち尽くしてしまう20ミリよりは
7.7ミリの方が総合力としては上。ただし、坂井三郎氏の空戦録にあるように、7.7ミリ機銃は少なくとも
200〜300発程度を集中的に敵機の弱点であるエンジン部や燃料タンクに命中させないと致命傷に
ならなかったようだ。フライトシムは分からないが、7.7ミリでもF6Fやコルセアは充分に撃墜可能だった。

零戦の7.7ミリはヴィッカーズだったな
本家の英国では部品数が多くて故障も多いから30年代前半に
cal30.ブローニングに変えて引退した機銃だ

20ミリのエリコンはどこの国でも使っていたベストセラー
長い薬莢のタイプは映画でクリントイーストウッドが金庫破りに使った

>>354

ゴミみてぇな7.7mmでF6F落とせるわけねーだろ？
末期のキルレート1：20とかお話にもならん、

> 「私が撃墜した戦闘機の70パーセントは7.7ミリの集中射撃によるものである。
> ・・・　 どんな敵機でも7.7ミリの弾丸で蜂の巣のようにすれば必ず落ちる」

> 別の著書では、20ミリの弾倉に敵の弾が当たると、弾倉が誘爆し、翼が吹き飛
> ぶ恐れがあるので、当たろうが外れようが、早めに20ミリ弾を全弾撃ちつくして、
> 7.7ミリ機銃で闘ったと述べている。また、7.7ミリ機銃は、まるで名刀・正宗のよ
> うにするどいものであり、絶大な信頼をしていた。とも述べてあった。 　（坂井氏について）
ttp://five-of-nine.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/20-3254.html

>>332
BFで戦闘機語る阿呆は死ね

主翼の20mmに換えて7.7ｍｍ4〜6丁にすればよかったのに

>>360
7.7ミリが有効だったのは、一撃離脱戦法が普及してない時期の話じゃない？
大戦中期以後の機体になると、日本側も瞬発的大火力（20ミリ×4等）を
重視した武装になってる感じ。

30mm最強伝説

零戦の7.7ミリはいわゆるマキシム型で19世紀の古い設計でしばしば
ジャムによる射撃停止が起こるから、翼内多銃装備は問題が多かろう。
機首装備のはコクピット内に機関部があるからね。

>>361
20 mm × 4 は中期以降でも少数派だよ
迎撃機は最初から 20 mm 主体で考えられていたけど
戦闘機はそうでもない
雷電と紫電改が 20 × 4 で、あとは 4 式戦の本当に最後の生産分

それ以外の、小さい弾も積んでる機体の方がずっと数が多い
7.7 mm が 12.7 とか 13.2 mm になったりはしたけど

陸軍の軽機関銃の数字で直接比較はできないが、平均210発ごとに射撃停止が起こる。
手入れの行き届いた内地の射場での数字だから過酷な実戦ではもっと悪化するだろう。
当時の機関銃の信頼性はこんなもの。これを単純に当てはめると、零戦で700発全弾
撃ちきるには、途中で「2回」コッキングハンドルを引いて再装填する必要がある。

>>349
それじゃダメだよ
スロットルスティックにはバネが無いから

翼の銃ってジャムったら再装填できんの？

死ねってことだよ言わせんな恥ずかしい