猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒「誰に許可取っているんだ！」

1 ：鉛筆(三重県)：2010/03/31(水) 13:59:03.79 ID:1RDji92Y BE:2305063477-PLT(12007) ポイント特典

★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒

・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
　猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
　ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
　入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
　大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
　さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。

　著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。僕の漫画が
　テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
　その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
　ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
　落胆とも思えるつぶやきを残している。
　http://www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html

http://www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg

2 ：㌧カチ(新潟県)：2010/03/31(水) 14:00:29.10 ID:nyqCtGCt

>>2ならZIPスレ

3 ：砂鉄(愛知県)：2010/03/31(水) 14:00:44.26 ID:eNi3of/C

批判するときに許可いらないだろ

4 ：手帳(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:01:44.30 ID:75eRCTsc

http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-507.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/koutoku/20070612/20070612235920.jpg

5 ：鉛筆(三重県)：2010/03/31(水) 14:02:34.93 ID:1RDji92Y

開き直りワロス

6 ：蒸し器(東京都)：2010/03/31(水) 14:02:43.89 ID:UiuDczKI

変態紳士だらけの世の中の方がきっと平和で快適だと思うんだ

7 ：朱肉(埼玉県)：2010/03/31(水) 14:03:48.16 ID:cgnYRCE2

レロレロとかドピュとか

8 ：ろうと台(東京都)：2010/03/31(水) 14:03:53.42 ID:UPVzGtSE

宣伝になったろ

9 ：手帳(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:03:54.14 ID:75eRCTsc

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/2/12ff025a.jpg

これは別漫画だよな？

10 ：アリーン冷却器(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:04:38.75 ID:0YbVFd6C

30代のババアとセックスするよりも
10代の新鮮な女とセックスする方が健全だとおもう

11 ：レーザー(チリ)：2010/03/31(水) 14:04:46.40 ID:PztJkGot

松山せいじはちょうど良いスケープゴートだな
支持者オタも中途半端にいるし、どう展開するか楽しみ

12 ：筆(栃木県)：2010/03/31(水) 14:05:04.68 ID:wfS5ZPls

奥様は大学生に改名して連載再開だ

13 ：めがねレンチ(京都府)：2010/03/31(水) 14:05:17.33 ID:fTWCDZV+

[ ：：━◎]ﾉ　絵柄が90年代．

14 ：オシロスコープ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:05:29.19 ID:0AlYS82e

>>9
こんな大きな付箋紙があるんだと変なところに感心した

15 ：チョーク(福岡県)：2010/03/31(水) 14:06:54.79 ID:I0XsFBG8

この手の漫画は読む方も描く方もキモチ悪いな

16 ：電卓(埼玉県)：2010/03/31(水) 14:07:03.17 ID:UJeyxITU

これはキレてもいい

17 ：エリ(静岡県)：2010/03/31(水) 14:07:32.95 ID:C7+15I8I

付箋貼ったらHに見えるだけじゃないの？
かわいそう

18 ：フードプロセッサー(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:07:55.10 ID:dFqXG095

いや、許可とか必要ないだろ
やっぱり低学歴リロコンキモオタ性犯罪者予備軍は常識が通用しないな

19 ：集魚灯(大阪府)：2010/03/31(水) 14:08:21.56 ID:GAHvMJKH

あのグラビア写真にピンクのレイヤー乗せて、丸い枠で抜いてエロく見えるやつ
あれと一緒の手法じゃないか
付箋効果でエロ度がアップしてる

20 ：クレパス(ネブラスカ州)：2010/03/31(水) 14:08:23.94 ID:nFninASe

奥様はコロボックルにすれば万事解決

21 ：ガスクロマトグラフィー(大阪府)：2010/03/31(水) 14:08:25.29 ID:1FdDU6Fv

見事なスケープゴート

22 ：セラミック金網(北海道)：2010/03/31(水) 14:08:45.82 ID:+LPgy7Fs

ゴーストシープにされてかわいそう

23 ：鍋(dion軍)：2010/03/31(水) 14:09:14.19 ID:p6W2FP9z

一般誌であれ載せてるほうがキチガイですわ
市ね

24 ：フードプロセッサー(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:09:35.44 ID:dFqXG095

つーか、人に見られて恥ずかしいようなものを描いてるって自覚あるんなら自殺しろって異常者がｗ

25 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:09:35.61 ID:abTIRqhX

開き直りｗｗｗｗ

ベド本売ってんじゃねえよｗ
需要があれば何しても良いって訳じゃねーんだよ
企業には最低限のモラルが求められ、この時代は創作でもベドセックスはアウトなんだよ

26 ：定規(茨城県)：2010/03/31(水) 14:10:14.13 ID:lIbhRD4P

>>1
黙れブサヨ

27 ：トレス台(東京都)：2010/03/31(水) 14:10:34.96 ID:pmxhDPMn

こういうのって普通の本屋で売ってるの？
成人しか入れない店で売るべきだな

28 ：紙やすり(宮城県)：2010/03/31(水) 14:10:56.23 ID:Wm3DZBDx

REDいちごは普通にやばいだろ
あんなもん成人指定なしに売ってるとか頭おかしいんじゃね

29 ：さつまあげ(埼玉県)：2010/03/31(水) 14:11:09.34 ID:dUZCiyIr

>>4
なんだバナナと練乳か
なら仕方ないな

30 ：電卓(北海道)：2010/03/31(水) 14:11:15.06 ID:HtpXQCNK

>>5
死ね

31 ：スケッチブック(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:11:30.21 ID:w9WDThsu

知り合いがエイケン時代にアシやってたけど松山先生はもの凄い良い人らしい
給料も含めて待遇がもの凄い良いみたいだ。描いてる漫画はアレだけど

32 ：集魚灯(大阪府)：2010/03/31(水) 14:12:05.73 ID:GAHvMJKH

>>25
ぺ
ペドフィリア paedophilia

33 ：モンキーレンチ(dion軍)：2010/03/31(水) 14:12:06.64 ID:8GfdAVUd

チャンピオンREDいちごは成年誌にすれば良いんじゃないの？

34 ：チョーク(catv?)：2010/03/31(水) 14:12:55.35 ID:hzVi6LgJ

松山せいじっていつから貧乳書き始めたんだ。
奇乳書くのがデフォだったろう。

35 ：クレパス(新潟県)：2010/03/31(水) 14:13:01.22 ID:1iMplzoZ BE:595008454-PLT(13013)

> mibxi

36 ：白金耳(愛知県)：2010/03/31(水) 14:13:08.30 ID:c7GcHLff

こんなもんが誰でも変えることは問題だろ、死ね

37 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:14:24.88 ID:abTIRqhX

>>27
そーいう店でも売って良い本、小学生とセックスするような漫画は、ではないだろ
そこまでの内容だと、害のあるなしって問題じゃない
地域や時代によっては存在が許されたかも知れんが、現代の日本ではダメな方向で決まりつつあるしさ

38 ：クレパス(dion軍)：2010/03/31(水) 14:14:25.27 ID:OqrELUoS

犯罪者相手に金儲けをしてる自覚がないのか

39 ：ダーマトグラフ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:15:05.32 ID:O08bH9vU

中身知らんが、ママは小学４年生とどう違うんだ？

40 ：ニッパ(東京都)：2010/03/31(水) 14:15:08.37 ID:Mp3KVpAV

これ広まれば広まるほど逆効果だから
静かにした方がいいですよ

41 ：平天(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:15:10.52 ID:kn6/9YXn

この作家は複製と引用の違いがわからないのか

42 ：修正液(東京都)：2010/03/31(水) 14:16:08.96 ID:jH3FEOll

甘詰留太も似たようなの出してたよねそれかとおもた

43 ：マスキングテープ(catv?)：2010/03/31(水) 14:16:11.82 ID:XytjQzYC

どっちでもいいけどやるんなら慎太郎の作品やレディコミも規制しろよ

44 ：平天(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:17:00.83 ID:kn6/9YXn

でもそのエロ漫画描いて印税貰ってるの事実じゃん

45 ：レポート用紙(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:17:09.30 ID:uCIPX2Fa

でも本番のない漫画なのに内容読まずに「小学生とセックスする漫画」発言をした猪瀬直樹は松山せいじにごめんなさいしないといけないよね

46 ：パイプレンチ(京都府)：2010/03/31(水) 14:17:11.74 ID:81P9OWyr

こういうのって許可とらなきゃいかんのかな？

47 ：エバポレーター(熊本県)：2010/03/31(水) 14:17:22.62 ID:Z6nmtdYX

>>4
・・・ｷﾞﾘｷﾞﾘ・・・ｾｰﾌ

48 ：二又アダプター(大阪府)：2010/03/31(水) 14:18:04.15 ID:eqcx7Sx7

小説書きは総じて人間のクズで、小説も有害
という時代があったというのに、このおっさんはなんで
小説はおｋとか勝手な事言ってんの？

49 ：画板(関西)：2010/03/31(水) 14:20:22.63 ID:V4kLBYk8

こんなの書いてる奴はしょせん
つぶやきで吠えるくらいしかできないｗ

50 ：まな板(大阪府)：2010/03/31(水) 14:21:32.44 ID:8DMTBuw2

漫画・映像・小説などで影響を受けて、実際に行動してしまうとするなら
なぜロリだけなのか
戦争・殺人・犯罪・暴力を扱ったものは多々あるが、それらは影響を与えないのか

51 ：クレパス(静岡県)：2010/03/31(水) 14:22:09.67 ID:ydqs/zum

いやおまえらの趣味を否定するんじゃなくて子供を守るためでしょ

52 ：シュレッダー(香川県)：2010/03/31(水) 14:22:11.69 ID:s9ChgQNv

こういう本はそういう店でしか売ってないんだから今まで何も問題なかったことなのに
無理やり掘り起こして問題にしようとしてるのが部落とかチョンの圧力団体みたいで気持ち悪い

53 ：テープ(catv?)：2010/03/31(水) 14:22:59.39 ID:J1rByccv

このテレビ見て興味を持った人もいるだろうしな

54 ：ろうと台(東京都)：2010/03/31(水) 14:23:26.57 ID:UPVzGtSE

本番ないんだろ？
昔から少年誌に載ってたようなエッチな漫画じゃん

55 ：羽根ペン(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 14:24:09.96 ID:5HVAIX6t

廃刊！廃刊！とっとと廃刊！しばくぞ！！

56 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:24:12.44 ID:abTIRqhX

>>50
猟奇殺人の殺害の描写ばかりの本は売らないだろ？
ロリが出てる漫画は問題ない、ロリのエロばかりの本はダメってこった

57 ：てこ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:24:44.61 ID:R/UKB9TO

おまえら作家が複製と引用の違いもわからない低脳だからエリート官僚の利権道具にされるんだよ

58 ：マジックインキ(神奈川県)：2010/03/31(水) 14:25:06.85 ID:HGgwUdZy

レロレロドピュの何がいけないのか

59 ：スプリッター(埼玉県)：2010/03/31(水) 14:25:17.48 ID:l6/8yltY

エイケンで化け乳見てた頃は面白かった
今も書いてたんだな

60 ：フラスコ(東京都)：2010/03/31(水) 14:26:25.44 ID:dC/knHT4

厨房の頃、「エイケン」でお世話になった奴もいるんだろ

応援してやれよ

61 ：おろし金(東京都)：2010/03/31(水) 14:26:41.87 ID:FpItgYqJ

猪瀬の代表作って何だろうな
ミカドの肖像は前半そこそこおもしろかったが後半がひどくつまらん

62 ：まな板(大阪府)：2010/03/31(水) 14:27:36.37 ID:8DMTBuw2

>>56
無理矢理すぎ

沙村広明「ろくでなしの恋」は結構グロいよ

63 ：はさみ(神奈川県)：2010/03/31(水) 14:27:40.67 ID:6vZRMEXz

スケープゴートってより放火犯の一人としか思えない
REDいちごは散々やり過ぎだ何考えてんだとか言われてたのに自粛するどころか成年誌同然になってるし

64 ：上皿天秤(愛媛県)：2010/03/31(水) 14:27:54.47 ID:J1uphxqU

猪瀬の著書を燃やして焚き火でもするか

65 ：錐(愛知県)：2010/03/31(水) 14:28:54.62 ID:A5wxToOV

>>52
普通の本屋でも買えるから問題になってるんだろ

66 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:29:12.68 ID:oRCFjSFz

いやこれは流石の俺でも引くわ
こんなもんが一般紙で並んでるってのがキチガイ過ぎ

67 ：錐(静岡県)：2010/03/31(水) 14:29:21.82 ID:nybBJuDz

女児なら力ずくでなんとかなる
女児なら軽いし簡単に連れ去れる
女児ならちょっと痛いめに合わせれば従順になる
こういう考えを植えつけられるから変態犯罪を助長してるといっても過言じゃないね

68 ：テンプレート(静岡県)：2010/03/31(水) 14:30:25.34 ID:PJxKg9AS

松山は麻生に許可取ったんだろうか

69 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:30:33.28 ID:QiSBoZh7

昔の遊人みたいなもんか

70 ：ダーマトグラフ(福岡県)：2010/03/31(水) 14:30:38.40 ID:n6c8/KzP

許可なしで批判の材料につかったのか･･･
でも内容がすごそうだしなあ･･･

71 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:31:08.83 ID:oRCFjSFz

>>52
いや普通にTSUTAYAとかでジャンプとか一般の少年雑誌の隣に並んでるから

72 ：マイクロピペット(宮城県)：2010/03/31(水) 14:31:22.44 ID:p9apHsm5

>>50
叩きやすいってのもある。
たとえば実際にオーシャンズ１１見て中学生だかが影響受けて仲間数人と本当に泥棒したけど、
なぜかオーシャンズ１１は窃盗犯罪者を生み出す映画だから規制しようって言う動きは起きない。

73 ：ヌッチェ(広島県)：2010/03/31(水) 14:31:46.66 ID:CxAUUsvh

猪瀬嫌いだけどこいつらも馬鹿
もう感覚が麻痺して倫理観とかないんだろうな

74 ：回折格子(東京都)：2010/03/31(水) 14:31:49.78 ID:++8q3hDT

買って来る

75 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:32:17.48 ID:oRCFjSFz

>>9
それ何て漫画？
すげぇ興味ある

76 ：錐(愛知県)：2010/03/31(水) 14:32:24.23 ID:A5wxToOV

なんでグロはいいんだよとか論点すり替えてる奴いるが
まぁあれも昔に比べて規制されてきてるじゃん

77 ：定規(茨城県)：2010/03/31(水) 14:32:23.36 ID:lIbhRD4P

>>52
カス

78 ：画架(関東)：2010/03/31(水) 14:32:40.38 ID:7/4O0MeW BE:486366454-PLT(12000)

ルナ先生みたいに女教師と男子学生なら規制されなかっただろうに

79 ：筆ペン(関西地方)：2010/03/31(水) 14:33:00.98 ID:9kgCcC+u

今回の騒動で作者は絶版回収の申請をするまでに追い込まれたのだろ
問題の無いものまで過剰に自主規制をする典型的な萎縮効果って奴だよ
あの曖昧で恣意的に運用できる条例案が通ったらどういう状況になるか見えたな

80 ：カッター(福井県)：2010/03/31(水) 14:34:13.50 ID:RcISRgWZ

成人誌でやればいいだろ
幾ら何でも露骨すぎんだろｗ

81 ：分度器(長屋)：2010/03/31(水) 14:34:37.99 ID:tCtJgIR3

自分にとって胸糞の悪い本でも存在を認めてやるというのが表現の自由だろ？
そんなにペドを減らしたいのなら、政府がババアの魅力を表現行為によってアピールすればいい
どっちが勝つかは思想の自由市場に任せるしかない

82 ：ニッパ(東京都)：2010/03/31(水) 14:34:40.81 ID:Mp3KVpAV

「チャンピオンREDいちご」、ついに警察に目を付けられ自主規制!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263089718/

1 ：テープ(愛知県)：2010/01/10(日) 11:15:18.93 ID:K/injVpA● ?BRZ(10011)

松本ドリル研究所さんは現在チャンピオンREDいちごで「このはな」を連載中だ。
同作品の原稿のネームについて、「俺が面白い！と思って描いたネームがことごとくエロいと
言われて蹴られるんですよね・・・」と1月5日の日記に書いている。

そして1月8日の日記では編集者と話し合った結果「まあつまるところ、お上に目をつけられてるので、
しばらく押さえてください　とのこと」としている。

「お上」とは普通に考えれば警察のことだろう。
「チャンピオンREDいちご」は一般向け雑誌ながら過激なエロ描写が多いことで知られている。
だが目を付けられて自主規制を強いられているのかもしれない。

http://www.new-akiba.com/archives/2010/01/red_33.html

いちごが怒られるのは俺のせいじゃないですよね？
いや、あれだけやって置いて何を言うのか？　と言う方もいらっしゃると思いますがちょっと考えてみてください・・・

１話　回想？エロシーンあります
２話　よく問題にされる放尿シーン
３話　妄想エロシーンあります
４話　戦闘シーンメイン
５話　戦闘シーンメイン

・・・・一番話題にされる放尿シーンは一年以上前に描いた物ですよ！
http://210.165.9.64/doriken2/e/162672425f3d652eb3fa6d6dcfb9fdae

83 ：まな板(大阪府)：2010/03/31(水) 14:35:33.84 ID:8DMTBuw2

影響を与えて実際の行動への動機になってる度合いなら
ヤンキー漫画の方が高そうな気はするんだがな
暴力・非社会行動を助長してるといっても過言じゃないね

こんなの昔から、やるっきゃ騎士とかでやってた路線だろ、何を今更

84 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:35:44.48 ID:oRCFjSFz

>>76
エロ描写同様グロも規制されてるよな
血の色は黒になってるし間接的な表現が増えた
映画でも例えば昔はアホみたいに放送してたロボコップはまったく放送しなくなったし

85 ：アリーン冷却器(神奈川県)：2010/03/31(水) 14:35:49.44 ID:VkAWvz39

これが原因で爆売れしてくんねーかな

86 ：輪ゴム(埼玉県)：2010/03/31(水) 14:36:48.36 ID:046jemQE

>>85
アマゾン売り切れらしいぞ

87 ：スケッチブック(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:36:50.82 ID:w9WDThsu

チャンピオンRED系は誌面の方針がウケ狙いって言うか調子に乗ってた風があったから自業自得としか言いようがないな
廃刊になって編集者が路頭に迷うくらい少し痛い目にあった方がいい

88 ：万年筆(福島県)：2010/03/31(水) 14:36:59.35 ID:zERpOrmt

でもまあ、一冊は売れたってことだろ感謝しろよクズ作家

89 ：砂鉄(茨城県)：2010/03/31(水) 14:37:00.24 ID:zfAl36Gf

規制しちまえよ規制！
そして美しい国・日本をつくろーぜｗ

90 ：首輪(北海道)：2010/03/31(水) 14:37:09.41 ID:Xi0dLXnN

この規制に必死なのって碌なのないよな。
そうか、統一、PTAと頭のおかしいことで有名な団体ばかりだし。

91 ：和紙(dion軍)：2010/03/31(水) 14:37:10.12 ID:6skw9w2e

ほんとこういう漫画描く奴も読む奴も馬鹿なんだろうな

92 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:37:19.73 ID:oRCFjSFz

>>86
松山は感謝すべきｗ

93 ：吸引ビン(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:37:25.52 ID:c8yJeCp+

ネトウヨならロリ規制は断固反対すべき
叩いてる奴はチョン

94 ：画板(東京都)：2010/03/31(水) 14:38:02.20 ID:pwWqGnlU

>>90
規制反対派も鼻息荒すぎだと思う

95 ：ローラーボール(山口県)：2010/03/31(水) 14:38:12.50 ID:EGnFszyW

【レス抽出】
対象スレ：猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒「誰に許可取っているんだ！」
キーワード：エイケン

抽出レス数：3

96 ：マントルヒーター(千葉県)：2010/03/31(水) 14:38:19.40 ID:A2Xp3dP1

>>82
1年前といった時期なんかどうでもいいんだよ。
放尿シーンが一般誌に掲載されて流通してたって
事実に衝撃うけるわけｗｗ
こも小学生といい、REDいちごはやりすぎたね。

97 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:39:01.25 ID:oRCFjSFz

>>90
言っちゃあ何だが規制の原因は一般紙にこんなもん描いて隙を与えた作者だぜ？
>>87の言うとおり

98 ：画板(東京都)：2010/03/31(水) 14:39:07.46 ID:pwWqGnlU

>>92
絶版後にいくら売れたところで、作者には１円の得にもならんぞｗ
むしろ秋田書店がウハウハなんじゃね？

99 ：羽根ペン(岐阜県)：2010/03/31(水) 14:40:25.54 ID:ZXJeJkjY

放送きない???

100 ：オシロスコープ(福岡県)：2010/03/31(水) 14:41:07.01 ID:z0IsYIrI

俺はオウエンする

101 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:41:44.54 ID:oRCFjSFz

松山セイジはこれの他に何描いてたっけ？
何か暴走族が保母さんやってる漫画はあったけど
ちょうどその頃に奥様は小学生の連載始めてたけど
流石にこれはキチガイと思ったわ

102 ：画用紙(大阪府)：2010/03/31(水) 14:42:28.95 ID:qrlW6VHv

まあ、青年誌でやれってことじゃないの？

103 ：薬さじ(愛知県)：2010/03/31(水) 14:42:38.46 ID:KlLVgJXU

ロリのクソ漫画には1000000000000000％課税すればよし

104 ：錐(愛知県)：2010/03/31(水) 14:43:12.00 ID:A5wxToOV

>>83
またお前は論点のすり替えかよ
ホントロリコンは頭悪いな
暴走族とか昔に比べれば大分減少してる

105 ：ジムロート冷却器(千葉県)：2010/03/31(水) 14:43:23.96 ID:5ONhXTTQ

これひどいな
怒る資格ないだろ

106 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 14:44:51.07 ID:/IhrM9qu

だから出版を規制するんじゃなくて流通をかえればいいだけだろ
１８禁ｺｰﾅｰに置けば問題ないじゃん

107 ：シャーレ(catv?)：2010/03/31(水) 14:46:09.10 ID:ED7Y1Jfn

>>96
放尿シーンなんて３５年前に、まことちゃんでいくらでも一般誌掲載してたじゃん？

108 ：テンプレート(静岡県)：2010/03/31(水) 14:46:55.56 ID:PJxKg9AS

漫画アニメゲームネット全部規制しようぜ

109 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 14:47:22.10 ID:sE7Y5EGJ

>>106
その通り
子供の目に触れるのが問題だって話だろ
じゃあコンビニから撤去して
本屋でも１８禁コーナーに置く
これで問題解決
念のために、ひもでしばるか、ビニールに
入れるかすればなお完璧
描く内容の規制の必要なし

110 ：画板(東京都)：2010/03/31(水) 14:47:40.14 ID:pwWqGnlU

まあ自分から世間に石投げる作品出しといて、石投げ返されたらファビョるってのも潔くないな

111 ：ばくだん(東京都)：2010/03/31(水) 14:47:55.97 ID:DGDYKRuq

だれがこんな糞漫画読んでんだよ

112 ：ホールピペット(北海道)：2010/03/31(水) 14:48:14.06 ID:Lfl75vUa

こんな酷い逆切れは久々に見た

113 ：クレパス(静岡県)：2010/03/31(水) 14:48:27.26 ID:ydqs/zum

日本ってほんと何もしない国だよね
いつまでも意味の無い論議してばかりで一向に決定を下さない
アホかと、人の本質を語る以前に人への危害を減らすために行動しろ

114 ：蒸発皿(滋賀県)：2010/03/31(水) 14:49:12.00 ID:+Ch0dlE2

ガキでもエロ本買いまくれるご時世にこんな雑誌要らんだろ・・・
何の為に創刊したのやら

115 ：首輪(北海道)：2010/03/31(水) 14:49:17.32 ID:Xi0dLXnN

いきなり法や条例で規制することがおかしいと思わんのか？
この論法でいったら次は間違いなくネット規制だぞ。

116 ：時計皿(三重県)：2010/03/31(水) 14:49:27.47 ID:pvzQU6zh

>>111
今回の件でいい宣伝になったんじゃない？

117 ：テンプレート(静岡県)：2010/03/31(水) 14:49:43.09 ID:PJxKg9AS

>>111
俺とか

118 ：修正液(東京都)：2010/03/31(水) 14:49:48.08 ID:kcXDuZjh

いつも猪瀬が出で来ると大騒ぎになり過ぎる。
この馬鹿はホントに作家なの？

119 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:50:16.30 ID:abTIRqhX

>>109
ちげーよバカｗ

小学生のエロなんか売って良いのかってとこまで来てんだよ
二次元だからって無制限に許される訳じゃねーぞ
最低限のラインを何処に引くか、それで小学生以下のエロはアウト
巻き添えで高校生あたりまでアウトかもな。恨むならそう言うの売りさばいた馬鹿を恨め

120 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:51:26.19 ID:oRCFjSFz

>>107
35年前のそのシーンと見比べてなんとも思わないの？
描写が過激だから問題になってるのに

121 ：ペトリ皿(神奈川県)：2010/03/31(水) 14:51:29.51 ID:5Pve8uQ9

猪瀬とか石原とかウゼエから早く死ね

122 ：分度器(長屋)：2010/03/31(水) 14:51:43.95 ID:tCtJgIR3

いっとくが子供を一番殺してるのは母親だし、性的虐待を一番加えてるのは父親だぞ
親を法律で禁止するか？

123 ：画用紙(京都府)：2010/03/31(水) 14:53:12.40 ID:2sZ2Vlly

東京特許許可局強化局

124 ：まな板(大阪府)：2010/03/31(水) 14:53:14.84 ID:8DMTBuw2

>>104
グロは規制されてきてる、暴走族は減少してきてるとか
現状どうなってきてるかを言ってどうする
無くなりつつあるから放置しておいていいのか？
なら現在、ロリ犯罪件数はどう推移してるのか？

まぁすり替えとかじゃなくて
規制するならしたらいいけど、なぜロリだけが
実際の行動を助長するとして槍玉に上げられてるかだよ
そこをはっきりさせないと、結局は一部の奴らがキモがってるから規制ってだけにしかならない
その一部の奴らって何様だよって、お前らのズリネタはそんなに高尚なのかって

125 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:53:32.06 ID:oRCFjSFz

>>122
ソース

126 ：原稿用紙(東京都)：2010/03/31(水) 14:53:34.12 ID:rCvl7sEi

いろんなことに中途半端に顔出すよな

127 ：れんげ(catv?)：2010/03/31(水) 14:54:12.73 ID:7ROrwSso

しゃーない

128 ：ボウル(長屋)：2010/03/31(水) 14:54:39.33 ID:R9l4ypGT

>>9
まだ子の「先輩熱」
別名義は小だまたけし
平成コンプレックスの続きが読みたいのでみんな買うように

129 ：ろうと台(東京都)：2010/03/31(水) 14:54:57.87 ID:H8661wcD

>>4
セーフ！

130 ：付箋(福岡県)：2010/03/31(水) 14:55:05.47 ID:04ID6FBP

>>101
エイケンとかゾクシあったろ、あのクソ漫画

131 ：足枷(千葉県)：2010/03/31(水) 14:56:13.63 ID:quTJnawd

こういうのは別に許可いらないんすよ

132 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:56:21.26 ID:oRCFjSFz

猥褻行為(要はロリに挿入した)による懲戒、訓告等及び諭旨免職の公立教員の合計（文部科学省発表）

1995年度　約50人
1998年度　77人
1999年度　115人
2000年度　141人
2001年度　122人
2002年度　175人
2003年度　196人　過去最高　（平成15年）
2004年度　168人
2005年度　142人
2006年度　190人
2007年度　164人
2008年度　176人

133 ：めがねレンチ(京都府)：2010/03/31(水) 14:56:28.11 ID:fTWCDZV+

[ ：：━◎]ﾉ　チャンピオンREDいちごは重戦車だけ残してくれ
　　　　　　　　後は全部規制されても構わん．

134 ：オシロスコープ(長屋)：2010/03/31(水) 14:56:32.64 ID:z/Cq/hPI

許可は要らないでしょ

135 ：首輪(北海道)：2010/03/31(水) 14:56:33.65 ID:Xi0dLXnN

2chで石原閣下とか言って支持してた奴らが
引けなくなってこれも支持してるっての多そう。

136 ：グラインダー(大阪府)：2010/03/31(水) 14:56:49.15 ID:a9oYOYPI

極限られた人しか見ない物を規制して犯罪抑止(笑)
ν速は擁護に回るべきだな。この流れはまずい

137 ：駒込ピペット(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:56:58.38 ID:ysnMI3GJ

スケープゴートってか自業自得
エロ雑誌以外でエロかいてんじゃねーよ

138 ：スパナ(長野県)：2010/03/31(水) 14:57:01.77 ID:c03ns7vW

なんの許可すか

139 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:57:14.10 ID:abTIRqhX

>>124
『日本に限れば』、児童への犯罪を誘発するかもなんて議論があるが、
実際にこの議論で法案も止まったりするし、
諸外国がその存在自体がアウト、天然痘と同じ様に撲滅しようって流れだかんね
日本でも問答無用で規制も有り得るんじゃないかな

140 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/31(水) 14:57:48.87 ID:pJyRu9oU

どうみても性的に暗示した描写だから問題とされているのに。
他の作品を例に出している連中は論点のす
もういいや

141 ：綴じ紐(東京都)：2010/03/31(水) 14:57:57.13 ID:Qm7cI7SQ

>>119
巻き添えも何もこの条例案では18歳未満は児童扱いだから高校生はアウトの基準に入ってる

142 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:58:24.86 ID:oRCFjSFz

てかこういうのに走る漫画家は徹底的に潰して良いよ
過激なエロに逃げるのは元が面白くないからだから
実際松山の作品糞だし

143 ：めがねレンチ(京都府)：2010/03/31(水) 14:58:50.87 ID:OFWC+5gv

許可（笑）

144 ：ムーラン(関西地方)：2010/03/31(水) 14:58:51.24 ID:CesVdihL

>>139
＞諸外国がその存在自体がアウト

ひとくくりにすんなｗ　キチガイ基督教国家だけだろｗ

145 ：スケッチブック(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:59:18.53 ID:w9WDThsu

エロが売りじゃなくて一般誌でできるギリギリの表現をしてますっていう
体を張ったギャグ路線なんだよねこの雑誌は
だからこれを１８禁ゾーンに置いた時点で意味がなくなる
まあこの雑誌はどうでもいいけどこの件を規制強化の口実に利用されるとやっかいなことになるな

146 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 14:59:29.56 ID:bKegekIi

>>9
議論など要らぬ
即時規制しろ

147 ：クレパス(dion軍)：2010/03/31(水) 14:59:48.72 ID:dJXr4kRr

>>145
くだらなさすぎるな

148 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 15:00:00.79 ID:sE7Y5EGJ

>>119
そんなもんいくら規制したところで
アキバとか新宿とかに、出没しては、数ヶ月後
行ってみるとなくなってる
そしてまた数週間後には、同じところか近所に店ができる
裏ものＤＶＤの店に
新たな商品が並ぶだけのこと
新たなヤクザの資金源ってことだ
エロマンガ家や、同人誌作家が直接ヤクザに雇われるようになるのかもな

149 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:00:11.47 ID:abTIRqhX

>>144
日本に影響力があるのはそのキチガイ教の国と中国くらいだから問題なんだろ

150 ：付箋(大阪府)：2010/03/31(水) 15:00:14.52 ID:3BJloUT3

>>1
ファシストに死を！！

151 ：顕微鏡(福岡県)：2010/03/31(水) 15:00:26.84 ID:HAlA1T1z

このおっさんはエロ本で抜いたことないわけ？

152 ：クレパス(長屋)：2010/03/31(水) 15:00:51.52 ID:1AvEC0md

条例とか全く関係なしに、
出版社が成人向け雑誌にすれば丸く収まる問題じゃん。

153 ：オシロスコープ(岐阜県)：2010/03/31(水) 15:01:04.98 ID:9DsjGq3g

こんなゴミ漫画家はどうなってもいい

154 ：駒込ピペット(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:01:25.43 ID:ysnMI3GJ

>>145
体を張るってことはリスクを承知のはず
結局自爆じゃん

155 ：ニッパ(東京都)：2010/03/31(水) 15:02:01.62 ID:Mp3KVpAV

>>145
結局、人間の種類としては走り屋や珍走と同じなんだよな

156 ：首輪(北海道)：2010/03/31(水) 15:02:46.53 ID:Xi0dLXnN

>>139
頭大丈夫か？日本国民の基本的人権に関わる問題なのに
諸外国では駄目だから問答無用で日本でも規制するって人権侵害そのものだろ。
さっき書いたけど規制は頭のおかしいやつばかりだわ。

157 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:03:11.06 ID:oRCFjSFz

>>145
結局やってることは珍走団と同じなんだよね

158 ：駒込ピペット(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:03:18.18 ID:ysnMI3GJ

規制反対派の足を引っ張ってるのは結局こういう輩なんだよ

159 ：スケッチブック(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:04:01.50 ID:w9WDThsu

>>154
だから成年誌でもLOなんかは相当やばいと思うよ
もちろん当人たちはリスクを承知してると思うが

160 ：ドラフト(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:04:13.23 ID:ZlDYT+nb

エロ漫画家の分際で何様だよｗ

161 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:04:19.50 ID:abTIRqhX

>>148
そこまでしてその手の漫画を手に入れる真性がどれほど居るかなｗ
いくらロリ系が人気あると言っても、完全なアンダーグラウンドで
市場を形成出来る程はいねーよ。いないと思う、たぶん居ないんじゃないかな

162 ：カッターナイフ(catv?)：2010/03/31(水) 15:04:20.06 ID:Je09Q0sN

漫画に影響されてサッカーや囲碁を始める奴がいるんだから
二次に影響されて三次ロリ画像に手を出す奴がいてもおかしくはないしな
日本でも三次ロリ画像の被写体の人権が何年か前から問題視されてたから
こうなるのは時間の問題だったのやもしれん

163 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:04:41.96 ID:oRCFjSFz

>>156
お前怒りの矛先間違えてるよ

164 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 15:05:45.06 ID:sE7Y5EGJ

【東京名物】　「かわいいね。どこ行くの」　女児をビルの中に連れ込もうとしたジジイ逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270014069/

じゃあこのジジイはロリコンエロマンガ見て、ロリコンに目覚めたのかよ
規制すると、このジジイがロリコンじゃなくなるのかよ
ロリコンなんて生物なら必ず一定の割合で発生してくる
幼体と生殖行為を行うという種なんだから
規制とか意味ねえんだよ

165 ：画用紙(熊本県)：2010/03/31(水) 15:06:00.74 ID:+SqSGKrQ

この松山せいじって鉄ヲタらしいんで擁護出来ないな
この件でREDが悪いって俺たちは悪くない的なこと言うヲタがいるけど
鉄ヲタが電車を止める撮り鉄は鉄ヲタとは違うって言ってる様なもん

166 ：ムーラン(青森県)：2010/03/31(水) 15:06:35.01 ID:eDXpba54

隠したら余計エロくなってしまうだろ。

167 ：羽根ペン(西日本)：2010/03/31(水) 15:06:39.56 ID:WWNQd8t8

玉石混合でいいと思うけどね～
様々な試みからいろんなもんが生まれてくるから
どれかが正しくて正しくなくてで規制されるなんて面白くともなんともないわな

168 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:07:00.94 ID:abTIRqhX

>>156
ロリポルノを見る権利は基本的人権に含まれるなんて絶対に通用しないぞ

昨今の条例で問題なのは、恣意的にどうとでも取れる曖昧な条文
ピンポイントでロリ漫画は売っちゃダメですよーってなったら、反対する奴は居ないと言えるレベルになるよ

169 ：首輪(北海道)：2010/03/31(水) 15:07:09.06 ID:Xi0dLXnN

>>163
規制派とお前の論理はおかしいって言ってるんだよ。

170 ：ノギス(catv?)：2010/03/31(水) 15:08:10.87 ID:n58RN7eT

こいつのせいで規制された！とか言ってるオタクは
要するに世の中にはいい漫画と悪い漫画があるとか言ってる馬鹿な知識人（笑）と変わらない
どんなに低俗で倫理に背くような作品があっても良いに決まってる、それが正しい創作の世界だろ

171 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 15:08:23.17 ID:sE7Y5EGJ

>>161
預言しておく
規制された場合、
二次元ロリコン市場は爆発的にふくれあがる
そしてその金が全てヤクザのところに行くわけだ

172 ：封筒(宮城県)：2010/03/31(水) 15:08:30.90 ID:hJi/eTa6

でもこのマンガ作者の意向で絶版してるらしいぞ

173 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:08:57.95 ID:oRCFjSFz

>>169
だから規制派を調子に乗らせた原因は何だよ？

174 ：ペトリ皿(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:09:25.62 ID:5Pve8uQ9

猪瀬のチンコが反応するかどうかが判断基準ですね分かります
顔がキメエんだよ猪瀬

175 ：やっとこ(大阪府)：2010/03/31(水) 15:09:28.31 ID:eBBk701j

漫画規制の前に
チャイルドアイドル？ジュニアアイドル？だっけ
ああいうのをがっちり規制しろよ
水着着させてバナナとか持たせていいわけないだろｗ

明確な被害者（になる可能性大）がいる分
漫画なんかよりずっと深刻だわ

176 ：定規(茨城県)：2010/03/31(水) 15:09:32.47 ID:lIbhRD4P

クソオタ蜂の巣を突付く騒ぎざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：首輪(北海道)：2010/03/31(水) 15:10:49.82 ID:Xi0dLXnN

>>168
それが詭弁だって言ってるんだよ。表現の自由に関わる問題を
問答無用で規制出来ない。議論に議論を重ねなきゃいけない。
お前が言ってるのは他国が規制してるからって理由だろが。
自分でモラルが求められるって言ってるくせになんで即規制なの？
法律以上のことをやるのが企業倫理だよ。学がないのがバレバレだ。

178 ：フードプロセッサー(長屋)：2010/03/31(水) 15:11:02.81 ID:pbK4O8B9

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
───マルティン・ニーメラー『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

あれもこれも規制されてから騒いでも遅い

179 ：ばくだん(東京都)：2010/03/31(水) 15:11:13.61 ID:DGDYKRuq

一般誌の現状
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50985544.html

180 ：クレパス(大阪府)：2010/03/31(水) 15:11:26.27 ID:dYVgayz0

＞　ブログやツイッターやmibxiで

mibxiってはじめて聞いたぞ

181 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:11:32.07 ID:oRCFjSFz

こういう規制の話が出ると
>>50や>>175みたいに論点を摩り替える馬鹿が必ず出てくるな

182 ：ルアー(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:12:03.91 ID:g7ROO9eH

まあ俺は読まないからこの漫画が別にあっても無くてもいいけど
硫化水素自殺みたいに騒ぎすぎて真似するやつが出たように
このニュース見てガキが買いに行ったりしたらそのほうが問題だろと思う

183 ：ノギス(catv?)：2010/03/31(水) 15:13:21.27 ID:n58RN7eT

この手のスレに来るアラバマってPTAのババアみたいな事言ってる奴ばっかりなんだよな
本気でキチガイしかいねーんじゃねえの？

184 ：オーブン(京都府)：2010/03/31(水) 15:13:31.49 ID:0pyXw+Xc

エロマンガ家が偉そうにｗ

185 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:13:32.71 ID:abTIRqhX

>>171
そもそも、二次元ロリコン市場が爆発的にふくれあがちゃったのが問題なんだよねえ
んなもん、絶対にお上に咎められるに決まってんじゃんかｗ
自重しなかった出版社やエロゲ会社、こいつらが悪いんだよ。問答無用で
女子高生までて止めとけば良かったのにさ。ヤクザな商売を正業にしたアホが多すぎた
それがヤクザの元に返る事になる、まあどうしようもないな

186 ：定規(茨城県)：2010/03/31(水) 15:13:44.85 ID:lIbhRD4P

次の知事は猪瀬さんで決まってるからな

糞コミケと東方厨の断末魔が心地いいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：メスシリンダー(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:13:51.20 ID:y5RECJc+

私女だけど、連れ去られる児童が悪い
強い児童のみ生き残ればいい

188 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:13:53.72 ID:8vIbLqd/

>>175
水着着てバナナ持ってたら何が問題なんです？

189 ：カッターナイフ(catv?)：2010/03/31(水) 15:14:30.48 ID:Je09Q0sN

>>178
これ見るたびに思うんだけどさ
ナチ党員側もも「今行動しなかったらドイツは手遅れになる」って使命感で
ユダヤ人や教会を攻撃したと思うんだよね
まあどうでもいいけど

190 ：羽根ペン(西日本)：2010/03/31(水) 15:14:42.52 ID:WWNQd8t8

>>179
やけっぱち？ｗ
それとも、蝋燭は消える直前が最も輝くと言うけどそんなつもり？
そいつは勘弁してほしいが

191 ：分度器(長屋)：2010/03/31(水) 15:14:48.31 ID:tCtJgIR3

水戸黄門、大河ドラマ、名探偵コナン、ハリウッド映画
人死にまくり、殺しまくりじゃん
そっちを先に規制しろよ

192 ：やっとこ(大阪府)：2010/03/31(水) 15:15:10.90 ID:eBBk701j

なんか勘違いしてるやつにレスされた

便所の落書きで議論（笑）が出来るとでも思ってるんだろうか
思ったことを書けばいいんだよ

193 ：まな板(大阪府)：2010/03/31(水) 15:15:17.85 ID:8DMTBuw2

ロリが規制はかまわないんだが
理由が結局キモいからとか、何かやりそうだからって曖昧なのが気に入らない

それじゃスカトロはキモいから、ウンコ盗みにきそうだから規制！とか
ホモはキモいから、ハッテン場とか行きそうだから規制！とか
一部の自称良識人の好みで、なんでもできちゃうじゃないかって
擁護しようものなら、お前スカトロなのかホモなのかってなっちゃう

194 ：墨(長野県)：2010/03/31(水) 15:15:26.21 ID:650XrHz+

この作者、随分芸風が変わったもんだな
つうかまだ居たんですか…

195 ：墨壺(三重県)：2010/03/31(水) 15:15:28.92 ID:OkKsBh5y

つか普通に18禁にすりゃいいだけなのに
なんで一般誌のままにしとくんだ？

196 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/31(水) 15:15:35.31 ID:pJyRu9oU

>>161
いや、ちょっとは覚悟しとけよ

197 ：釣り針(東京都)：2010/03/31(水) 15:16:15.45 ID:C5IpGx0y

単純にコレを18禁の棚に置くようにしろってだけの話だろ？
いちごはやりすぎたんだよ

198 ：鉤(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:16:48.69 ID:abTIRqhX

>>177
自分個人は法での規制は反対なんだよねえ
こんなもの、本来は『文化・創造の担い手である出版社』が率先して自制すべきもの
それがお前、誰も禁止してないからってやりたい放題

今すぐにでも、業界が議論してガイドラインを定めるべきところを
何を調子に乗ったかネットユーザー味方に付けて高みの見物
バカらしくて擁護する気にもならん

199 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:17:02.58 ID:oRCFjSFz

>>183
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-507.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/koutoku/20070612/20070612235920.jpg

これを一般紙でやるのは流石にやりすぎだろ・・・という俺の意見と
どんなに低俗で倫理に背くような作品があっても良いに決まってる！ＰＴＡのばばぁみたいな事言うなキチガイ！

さてキチガイはどっちでしょう

200 ：目打ち(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:17:05.20 ID:Pp1I/sBB

嵐と烈大勝利

201 ：カッター(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:17:38.77 ID:Mf9bfOSn

タイトルしか聞いたことないけどそんなエロイんだ

202 ：天秤ばかり(東京都)：2010/03/31(水) 15:18:01.62 ID:9T0vSwaP

これはアウトでいいだろｗ

203 ：筆ペン(京都府)：2010/03/31(水) 15:18:26.58 ID:MzuDUdx9

ネトウヨ統失嫌煙ロリ豚変質狂は自分たちが正しいと思うならどうぞ>>4のような嗜好品を隠さず公表して世間を説得してはいかがでしょうか？
本当に正しければ子持ちのご家庭も納得されるのでは？

204 ：クレパス(東京都)：2010/03/31(水) 15:19:06.43 ID:uF2m4aDK

どうせなら、作者と編集長を番組に呼んで対談させて欲しいな

205 ：首輪(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:19:10.02 ID:H0VPDt+w

俺はロリ漫画読みたい

206 ：鑿(東京都)：2010/03/31(水) 15:19:20.01 ID:rGRfhafJ

作者死ねよｗ

207 ：ペトリ皿(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:19:22.34 ID:5Pve8uQ9

猪瀬みたいなマヌケ面の低脳が知事になんかなれるわけないだろ

208 ：モンキーレンチ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:19:39.45 ID:c71Opcb+

作品の画像見てきたけどクズ過ぎるｗｗｗ

209 ：じゃがいも(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:20:09.61 ID:x/YKNDH3

ロリ規制は非常に困る

210 ：ニッパ(東京都)：2010/03/31(水) 15:20:18.15 ID:Mp3KVpAV

太田総理あたりで扱ってみたらどうだろう
結構擁護してくれそう

211 ：ペトリ皿(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:20:28.06 ID:5Pve8uQ9

>>199
PTAのババアだろどう考えても

212 ：厚揚げ(福島県)：2010/03/31(水) 15:20:34.93 ID:TMJcMIwc

>>1
表現の自由のために作家擁護しようと思ったが、画像を見てやめた。
なんだこのクズ漫画は。
これ、刑事告発とかできないのかね？

213 ：昆布(東京都)：2010/03/31(水) 15:20:43.55 ID:rZZTyi34

キチガイがこれなら大丈夫これなら大丈夫って根拠もなくチキンレースやってたツケが回ってきただけだろ
キチガイの癖にいっぱしの言葉使って反論してるんじゃねえ

214 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:20:50.68 ID:Ln8+FW0l

誰に許可とってるんだッ!!＼(ﾟ∀ﾟ)ノ

215 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 15:20:53.39 ID:sE7Y5EGJ

>>203
だから子供が見なけりゃいいんだろ
大人が読むのは勝手だろうがバカ
子持ちのご家庭は、
永久に規制されることのない普通の１８歳以上の女優がでてる
ＡＶだって彼らの目の前で上映したら、
ひくに決まってんだろうが

216 ：ノギス(catv?)：2010/03/31(水) 15:21:16.25 ID:n58RN7eT

>>199
お前の方がキチガイだよ
それを一般雑誌に載せて未成年のガキが読んだりしたところで何の害があるんだ？
何でもかんでも子供を潔癖に育てれば良い大人に育つとでも思ってんの？頭湧いてると思う。

217 ：ドラフト(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:21:22.80 ID:ZlDYT+nb

ロリコンってネットでは強そうにみえるよねｗ

218 ：撹拌棒(青森県)：2010/03/31(水) 15:21:27.45 ID:L2RUvdNl

REDごとさっさと規制しろ

219 ：オープナー(京都府)：2010/03/31(水) 15:21:40.85 ID:L2GQMxpB

これなあ・・・
宮崎勤事件の時もワイドショーが同じ事やって、
ロリコン作家を恐怖のどん底に突き落としてたな。

しかし今回は18禁表記がないものだし、「引用」の範囲で済まされそうだな。
作者は即出版社や弁護士に相談した方がいいだろうなｗ

220 ：はんぺん(東京都)：2010/03/31(水) 15:21:55.60 ID:MFUGwsQ3

なにが悲惨て読者ならまだしも
著者まで自分がなに書いてるか理解してないってところだな
抜けないヌードなんて誰が撮るかって言ってる加納典明とかと違って
エロイ表現は冗談ですなんて逃げてるところが最低
規制とか関係なく表現者として筆折った方がいいだろ

221 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:22:07.92 ID:oRCFjSFz

ファビョッてる奴は何が気に食わないの？

>「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」

要は成人指定にすれば良いだけの話だろ
暴れてるのは未成年か？

222 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:22:07.89 ID:Vy6yFhOH

エロ漫画に付箋つけて
みる時にめくってみるっていう本だしたら
売れるんじゃないか　なんって思ったわｗ

223 ：やかん(東京都)：2010/03/31(水) 15:22:13.03 ID:uSTGdX07

正直に言おう

これ読みたい

224 ：グラフ用紙(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:22:21.17 ID:Tl4MiUDY

猪瀬発言者はﾜｾﾀﾞのｾﾝﾊﾟｲなんでもう許してあげてください

225 ：クレパス(catv?)：2010/03/31(水) 15:22:40.37 ID:m7afQM63

エイケンのせいで巨乳がダメになったんだけど…
こいつの作品は規制したほうがいい

226 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:23:06.19 ID:Vy6yFhOH

18禁という規制があるのに

なぜ更に規制するの

18歳以下に売らなきゃいいんだろ

タスポみたいに同人誌の自販機設置して免許証確認しろよ

227 ：ペトリ皿(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:23:12.94 ID:5Pve8uQ9

猪瀬の顔の方が有害だろ
こっち規制しろよ

228 ：じゃがいも(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:23:57.06 ID:x/YKNDH3

こいつも消えるだろ

229 ：ニッパ(東京都)：2010/03/31(水) 15:24:07.26 ID:Mp3KVpAV

雑誌側はもう後には引けないだろ
もし作者の独断ならきちんと釈明した方がいい

230 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:25:05.97 ID:oRCFjSFz

>>216
両極論しかできない馬鹿乙
やっぱ頭おかしいなお前

231 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/31(水) 15:26:35.30 ID:pJyRu9oU

>>220
同意

232 ：硯(catv?)：2010/03/31(水) 15:26:35.90 ID:Asu92E+n

>>227
顔どころか、存在自体が有害。
今回の規制問題に関係なく猪瀬豚はウザイ。

233 ：墨(長野県)：2010/03/31(水) 15:26:55.25 ID:650XrHz+

昔はもっと凄かったんだけどな
テレビマガジンの付録に永井豪、というかダイナミックプロが描いた
ハダカ漫画が載ってたりした

小学生のハダカを怪人が舐め回したり
不良が女子を逆さ吊りにして脱がしたりのやりたい放題
暴力とエロとグロがミックスされた異様な世界で
ある意味性交そのもの描くより刺激が強かった

234 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:27:17.85 ID:oRCFjSFz

最後まで反旗を翻して華々しく散るか

素直に応じて成人指定に移動するか

235 ：リービッヒ冷却器(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:27:34.20 ID:3aYuKh4o

つうか蓄膿をなんとかしろ。聞き苦しいんだよ

236 ：マントルヒーター(千葉県)：2010/03/31(水) 15:27:51.13 ID:bXAVDykr

>>199
ゾーニング出来ていれば倫理に背くような作品があっても別に良いだろ…という俺の意見と
表現の自由に抵触する可能性があってもダメに決まってる！キモオタみたいな事言うなキチガイ！

キチガイはお前
てか勝手に相手の意見を自分に都合よく改変してる時点でキチガイ

237 ：フードプロセッサー(catv?)：2010/03/31(水) 15:27:56.33 ID:s6MFt7ye

落ち着けおまいら
まだ資料も揃っていないじゃないか
zipで頼む。話はそれからだ

238 ：石綿金網(東日本)：2010/03/31(水) 15:28:08.31 ID:S1EhTBmF

これ絶版なの?ならいいではないか

239 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 15:28:08.64 ID:vsKDpZAh BE:466963542-PLT(12000)

あからさまなエロ嫌悪は女（´・ω・｀）
男なら誰でもエロ本なんて読んできたしそれが有害になるとも思ってない（´・ω・｀）
自分の性を否定しかねない二次エロに対してのアンチテーゼが規制派の深層心理（´・ω・｀）
2chには男が多いから反対派が多くなる道理（´・ω・｀）

240 ：羽根ペン(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 15:29:14.42 ID:yzfFdxNZ

普通漫画と言い張ってんのがおかしいだろ
むしろソレを売りにしてたんじゃん

241 ：ノート(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:29:18.19 ID:tqS6xQ0r

書くことを規制するんじゃなくて売ることを規制すればいいのに。
常に責任は販売者にあるってことにすれば自然淘汰される気もするんだが。

242 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:29:21.10 ID:oRCFjSFz

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/2/12ff025a.jpg

とりあえずこれの内容教えろよ
松山はさっさと排除すべきだが
これだけ隠されたらわからん

243 ：土鍋(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:29:34.20 ID:rWOJQ3Wn

擬音の偉大さを猪瀬はわかっていない・・・
文字だけで音と状況を同時に表現するのがどれほど大変なことか・・・

244 ：ノート(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:29:38.31 ID:NbwA2Xfq

ν速ソースの引用と同じだから許可いらないだろ

245 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:29:59.82 ID:Vy6yFhOH

こうして現物をだされると
反対派はひるんでしまうよな

でもそういうひくくらいの性描写があるおかげで
読者が妄想の世界に没頭して
犯罪にエネルギーが向かうのを阻止しているという点もあると思うんだけど

規制派がもうチンコたたないジジイばっかりなのが
当事者じゃない奴らが
かえって社会に問題をもたらすような規制をしているようにみえるな
この規制で何がどうなるわけ？
性犯罪は増えるだろう？

246 ：ペーパーナイフ(愛知県)：2010/03/31(水) 15:30:18.17 ID:fE6+goQ9

これは意図しない目的に勝手に使われたのだから、作者はＢＰＯに訴えるべきだろう。

247 ：イカ巻き(dion軍)：2010/03/31(水) 15:30:50.50 ID:665t+ZDM

>>219
あの事件って各メディアがわざとロリものを
ドカベンなどのビデオの上に置いて、誇張表現してたんだよな
その後、読売とか朝日とかは謝罪したけど
どこだっけ、ノーコメントで当時の報道を正当化し続けたの？
いつもの産経か？

248 ：筆(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 15:30:55.98 ID:UqojzHWX

性行為そのものは18禁規制でいいけど、性行為の対象が子供って自体が異常だろうよ？このまんがを取り上げた本質が分からない、馬鹿ばかりだな。作者自体がバカ過ぎる

249 ：Ａ欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2010/03/31(水) 15:31:00.57 ID:19BpEMhu

>>9
付箋さんカワイソス
この世に生まれた時に，
こんな使い方されるとは思ってもいなかっただろうな (´；ω；｀)

250 ：ノギス(catv?)：2010/03/31(水) 15:31:26.01 ID:n58RN7eT

>>230
子供に性表現見せないためなら何でもやっていいなんて方が極端だってば。
>>199みたいなのを一般誌でやって、それを子供が見て具体的にどんな実害があるんだよ？
ただ規制キチガイのババアが騒いでるだけじゃねえか。
お前がこういうのを18禁にすべきだなんてのは、そういうババアと同じ考え持ってるってことだろう。

251 ：羽根ペン(西日本)：2010/03/31(水) 15:31:40.86 ID:WWNQd8t8

ついでに釣られてみたい
>>199
ありがたいことに私の狂気は君達の神が保障してくれるという訳だ
よろしいならば私も問おう

君らの神の正気は一体どこの誰が保障してくれるのだね？

252 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:31:45.99 ID:oRCFjSFz

>>236
俺はID:n58RN7eTに対してキモヲタなんて一言も言ってないけど？

253 ：ノート(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:32:11.65 ID:NbwA2Xfq

254 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:32:20.74 ID:vO0/jgPA

一部の過激漫画を取り上げて全体に規制かけようなんて頭おかしいだろ政治家

255 ：スクリーントーン(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:32:31.70 ID:ISf30jTH

温泉ガッパドンバに比べて直球すぎていかんな

256 ：マントルヒーター(千葉県)：2010/03/31(水) 15:33:07.45 ID:bXAVDykr

>>252
＞どんなに低俗で倫理に背くような作品があっても良いに決まってる！
この部分

257 ：アスピレーター(大阪府)：2010/03/31(水) 15:33:20.87 ID:10Vd7C55

この手の漫画が出てくるといつも叩かれるな
まいっちんぐマチコ先生、ぬ～べ～、とか結構言われてた覚えがある

258 ：ノート(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:34:17.86 ID:NbwA2Xfq

>>254
その一部過激漫画を一般誌でやってるやつが自主規制しないから
「一般誌でエロやってる漫画は未成年には販売しないよ、だから成人誌でやればいいよ、別に表現規制じゃないよ」ってことだろ

259 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:34:51.70 ID:Vy6yFhOH

>>248
それが違うだろ

水面下にそういう市場があるんだよ　需要が
ロリ漫画がロリを生んでるんじゃないんだよ
ロリ層が既存であるんだよ
ていうか若い女の肉体や処女性を求めるのは男の本能だろう
そういう水面下のエネルギーを妄想で発散させるのか
実行するまで溜め込ませるのかって事だろ
社会的時限爆弾を作るような規制だよ

ロリ漫画が一切ロリを作らないとは言わないが
そんなものは水面下のロリの情念をさばいている事の規模でいったら瑣末な事だろう

260 ：バールのようなもの(愛媛県)：2010/03/31(水) 15:34:53.65 ID:Qp1aRfQX

「ちょっとあなた！子供になんてもの見せてるの！」
「ん？ただのエロ漫画だよ」
「そんなもの子供に見せないでくださいな！」
「なんで？これ見せると子供に悪影響を与えるって言う根拠や実証がされてるのか？」
「そんなことしりません！子供にそんなもの見せないでください！」
「PTAのババアみたいなこと言ってんじゃねえ！エロ漫画が駄目ならドラえもんのお風呂シーンも駄目なのか！？」
「過激さがぜんぜん違います！」
「これくらい過激なら駄目なのか線引きを明確にしろ！明確にならない限り俺は子供にエロ漫画を読ます！」
「………もういいです」
「フヒヒ、完全論破」

そして離婚

261 ：はさみ(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:34:59.89 ID:6vZRMEXz

>>226
規制枠がちゃんとあるのにわざわざ一般枠でエロ（お色気程度の範疇を超えてるもの）を出してるからこんな事態になってる

262 ：餌(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:36:16.27 ID:oVkJJ3Ja

漫画のせいでアニメやゲームやネットまでとばっちりを受けて迷惑なんですけど
漫画は害悪だな
なにが表現だよ
てめぇらのせいでとばっちりを受けたゲームやアニメ業界のことを考えたことがあるのか

263 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:36:22.53 ID:oRCFjSFz

>>256
はぁ？
ID:n58RN7eTは自分で言ってるわけだが
レスもまともに見れないなら喋るなアホ

264 ：マントルヒーター(千葉県)：2010/03/31(水) 15:36:57.94 ID:bXAVDykr

>>263
見逃してた、ごめん

265 ：墨(長野県)：2010/03/31(水) 15:37:01.30 ID:650XrHz+

>>219
あの事件がきっかけになって
代アニが変質者の巣窟と言うイメージが定着してしまい
代々木駅の落書き掲示板まで吊るし上げられてたな
自分はオタクではないと必死で言い訳する漫画・アニメマニアが痛々しかった

女の股間に平気で顔埋めてる漫画とか月刊少年誌に溢れてたよなあ…
そういうエロ枠漫画ばっかり集めたようなのが件の雑誌なのかね

266 ：錐(愛知県)：2010/03/31(水) 15:37:42.35 ID:A5wxToOV

>>260
ワロタｗ
まぁ ID:n58RN7eTは結婚出来ないだろうが

267 ：カッター(東京都)：2010/03/31(水) 15:37:59.36 ID:bu85Enfy

まあでも成年誌でやれとは思うけど
いろいろともったいないだろ

268 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:38:12.82 ID:Vy6yFhOH

で
この規制が通ったら何がどうなるのかなるべく具体的に

269 ：ロープ(大阪府)：2010/03/31(水) 15:38:37.42 ID:1uqlvhHG

>>262
クエイサーとかクイーンズブレイドとかいろいろ爆弾をかかえてるくせによく言えるな

270 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:38:43.75 ID:oRCFjSFz

>>250
お前は規制すべきと考えてる人間はみんなＰＴＡのババァに見えるのかｗ
完全に湧いてるなｗ

271 ：ドライバー(新潟県)：2010/03/31(水) 15:39:20.21 ID:HjX0FO6l

>>253
どう見てもエロ本だよなこれ

272 ：シャーレ(東京都)：2010/03/31(水) 15:39:49.07 ID:Sai2gfrb

賞味期限の切れたババアより中高校生の方がいいっていうのは当たり前だしむしろ健全だと思うけど
小学生とか幼児とかを相手に性欲を発散させるようなのは、この上なく気持ち悪い。
そういう思考の人間がいても仕方ないとは思うけど日陰でやれ。

273 ：鉋(東京都)：2010/03/31(水) 15:39:58.46 ID:Ow6tKOl9

勝手に有害図書扱いされちゃ作者だって怒るよな

274 ：コンニャク(関東地方)：2010/03/31(水) 15:39:58.92 ID:kf01EYAq

与那国海底遺跡から与那国島に繋がる全長4キロの人工的な海底洞窟を発見
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1265073709/

275 ：白金耳(愛知県)：2010/03/31(水) 15:40:03.39 ID:c7GcHLff

>>253
これが一般誌なのかw

276 ：墨(長野県)：2010/03/31(水) 15:40:25.93 ID:650XrHz+

>>268
わいせつという曖昧な基準を基に、お上が好き放題国民をしょっぴける
人権擁護法案並みに危ない

277 ：天秤ばかり(東京都)：2010/03/31(水) 15:40:40.74 ID:9T0vSwaP

>>253
秋田書店ってあたまおかしいの？18禁本でやれよ

278 ：餌(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:40:41.25 ID:oVkJJ3Ja

>>269
地上派は完全に規制された編集か「光」で自主規制してんだよ馬鹿
一緒にすんじゃねぇ

279 ：オートクレーブ(東京都)：2010/03/31(水) 15:40:52.84 ID:IIY6gUV3

ギャグ漫画だからで許されたら世の中平和だわな　
成年誌なりちゃんとしたゾーニング収まって大人しくしてればいいものの馬鹿が自分の首締めるからしょうがない

280 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:40:56.27 ID:oRCFjSFz

>>219
だから結局こういうので排除される原因って
宮崎や松山みたいな一部のキチガイなんだよ
チャンピオンＲＥＤに泥を塗った松山は排除すべき

281 ：篭(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:41:08.90 ID:wSJwyTFq

この条例案には単純所持の禁止も盛り込まれているんだけど規制賛成派はそれもＯＫなの？

282 ：まな板(大阪府)：2010/03/31(水) 15:41:46.01 ID:8DMTBuw2

実際に犯罪行為を行わないかぎりは、想像の中で何考えても良いはず
どういう性行為が正常で、どういうのが異常かは、人それぞれ

エロ漫画に年齢制限が必要なのはまた別として
性癖で差別しちゃいかん

283 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 15:41:46.52 ID:sE7Y5EGJ

大体やりたいざかりの中高生でも
外見とか性格とかが理由で、女が得られる人間ばかりじゃねえだろうが
そんな頃、どれだけ
みやすのんき先生や、弓月ひかる先生、遊人先生、
森山塔先生、他の先生方に救われてきたことか
その人たちのマンガがなければ俺は今頃前科一犯ぐらいついてるかもしれねえぞ
マンガというマスターベーションアイテムは必須なんだよ

284 ：スクリーントーン(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:41:49.45 ID:ISf30jTH

子連れ女もよく行く女性誌コーナー、ananとかの方が遥かに有害だと思うがね。

285 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:42:00.39 ID:LrQB9KY/

まあコイツは潰されても仕方無い
反対もしない

286 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:42:28.89 ID:Vy6yFhOH

同人誌なんて事実上割れ放題だった訳だが
単純所持禁止になるとあぷろだも扱わなくなるんじゃないのか

287 ：万年筆(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 15:42:33.87 ID:od23VoWb

>>254
これでも世にある過激な漫画の中から比較的抑えた絵だと思いますけど
18禁マンガの実態はコンビニ行けばすぐわかるもんだけどテレビでみせられるのはこうゆうもんしかないでしょ

288 ：ろう石(徳島県)：2010/03/31(水) 15:42:40.21 ID:bNhJP8fp

エイケンの人かｗ

289 ：指錠(京都府)：2010/03/31(水) 15:42:45.11 ID:kiJcFvCx

持ってる書籍で捕まるとか、そのうち意にそぐわない政治的な書籍とかでも捕まるようになるんだろ

290 ：リービッヒ冷却器(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:42:52.10 ID:3aYuKh4o

遊人のバッシングがあって、一時青年誌が壊滅して（マッドブル３４にも成年マークｗ）
その後、性教育漫画って抜け道で「ふたりエッチ」が大ヒット。こんどはどんな抜け道を作るのかな

291 ：ボンベ(京都府)：2010/03/31(水) 15:42:59.76 ID:ArI2YmRE

青年誌云々じゃなくて小学生の性的描写がダメなんだよな？

292 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:43:06.67 ID:oRCFjSFz

>>253
これを成人指定にするという話に反発するキチガイ
結局こういう連中はフィルター掛かって規制に対して脊髄反射してるだけだろ
冷静に見てもこれはエロ本

293 ：金槌(岡山県)：2010/03/31(水) 15:43:21.72 ID:7fn5xy3H

ガキにエロ本を売る本屋やコンビニを取り締まるのが先でしょ
いきなりそのもの自体を排除するならタバコも酒も排除しろよと

294 ：石綿金網(東日本)：2010/03/31(水) 15:43:42.77 ID:S1EhTBmF

>>283
よくいった。
しかし女に不自由してるときに手に取った本が、スカトロだったらどうするよ。

295 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:43:48.45 ID:Vy6yFhOH

>>287
18禁マンガは18禁なんだから問題ないだろ

296 ：絵具(catv?)：2010/03/31(水) 15:43:58.57 ID:R+iM0LVy

ほらほら、キモオタはロリコン漫画を片手に「表現の自由を守れ？」とデモ行進をやらなきゃ。

297 ：砥石(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:44:03.00 ID:SLVuJmDE

小学生にエロイ物を見せ続けるとこういう事件が起こるよ

http://www.youtube.com/watch?v=RNSSAhGvz8s

298 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:44:10.65 ID:LrQB9KY/

コイツはガチだから今すぐタッホイでもいいレベル

299 ：イカ巻き(dion軍)：2010/03/31(水) 15:44:45.95 ID:665t+ZDM

>>268
ディズニーやピクチャー
NHｋ教育のおじゃる丸や忍たま
『良い』作品ばかりになる

あと、若手のクリエイターが食えなくなって
自殺者や無職が増える
更に、業界自体が縮小する

別に、日本が更に苦しくなるだけ

問題ない

300 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:44:52.34 ID:oRCFjSFz

封印シール貼るだけでも良いだろ

301 ：モンキーレンチ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:45:10.83 ID:c71Opcb+

真っ赤になってる奴うけるｗ

302 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:45:49.39 ID:Vy6yFhOH

なんだか戦時下の言論統制の厳しい日本で特別警察におびえながら
言論の自由のために戦う知識層みたいな事になってきたな

ぐんくつの音が聞こえるとか朝日は何故言わないんだ

303 ：ノート(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:45:53.57 ID:NbwA2Xfq

>>300
一般誌でこういうのやってる雑誌に封印シール貼って未成年には売らないようにしよう
っていう規制内容だから合ってるじゃん

304 ：アスピレーター(大阪府)：2010/03/31(水) 15:46:11.34 ID:meeoBayp

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013925.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013926.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013927.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013928.jpg

305 ：セロハンテープ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:46:11.48 ID:t9qFMTy+

漫画で真似して売春してみたとか言う女は近所で見た
でも真似してレイプした殺人したとか言う男はネット上だけで近所に居ない
有意義な法律といえるのかコレ？まーたドブ金じゃね？

306 ：絵具(catv?)：2010/03/31(水) 15:46:11.56 ID:R+iM0LVy

>>299
ピクチャーってなに？

307 ：やかん(東京都)：2010/03/31(水) 15:46:11.90 ID:uSTGdX07

>>299
うむ
よくよく考えなくても仕事減るな
内容はどうあれ食っていける人が減って
他の業種に人も集まって戦争になる

308 ： IH調理器(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:46:20.43 ID:M7HTq5rq

>>177
表現の自由ｗｗ
ロリポルノも表現の自由だねえｗ
じゃあその表現の自由とやらを叫んでAVのモザイクも撤廃運動すれば？ｗ

309 ：ハンマー(catv?)：2010/03/31(水) 15:46:26.47 ID:/lcOr46x

＞「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」と論じた

そうですね
現行の法律を徹底すれば済む話ですね

310 ：ろう石(徳島県)：2010/03/31(水) 15:46:32.47 ID:bNhJP8fp

規制通ったら本当に死人が出るだろうな
性欲のパワーと後先考えない人間の恐ろしさを知らないからこんなことが言える

311 ：スクリーントーン(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:46:58.39 ID:ISf30jTH

それなりの多感な時期に、劣情をそそられないモンなんか無い。
辞書のエロワードしかり。それこそ現代っ子は携帯で見放題だろ。

312 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:47:16.18 ID:oRCFjSFz

>>296
これをプラカードにでかでか貼って｢表現の自由を守れ！｣とデモ行進したら応援するｗ

http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-518.jpg

313 ：電子レンジ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:47:16.60 ID:E+lnqY2M

チャンピオンなんてイカ娘だけやってりゃいいんだよ

314 ：マントルヒーター(千葉県)：2010/03/31(水) 15:47:17.05 ID:bXAVDykr

>>302
戦後の悪書追放運動では鉄腕アトムが焚書させられたりした

315 ：釜(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:47:34.93 ID:ryqdA7uf

作者がどんなに言い訳しても、これはさすがに一般誌でやるような内容じゃないよ
過去の一般誌であったお色気担当漫画みたいなのとはワケが違うわ
限界に挑戦だのとセコイことせずに、エロが書きたければ成人誌で描けよと

なんだかんだでガキってあの手この手を使って18禁指定のエロ本やAVを手にするよな
それは男の子だったら当たり前だと思うし、自然なことだと思う
実際そこのところを厳重に取り締まろうなんて、大半の大人は考えてないだろうし
エロ本手に入れる努力ぐらいは子供たち自身にさせるべき

後ろめたさを感じながら手に入れるのと、堂々と手に入るのでは意味合いが違う、ってレスを昨日似たようなスレで見たけど、その通りだと思うわ

316 ：墨(長野県)：2010/03/31(水) 15:47:54.52 ID:650XrHz+

>>304　詳細

317 ：サインペン(dion軍)：2010/03/31(水) 15:48:40.11 ID:zvEoDYGu

自重しろってことだ

なんでもやりすぎ

バカオタクは分別をわきまえろ
この童貞が

318 ：ドラフト(神奈川県)：2010/03/31(水) 15:48:44.77 ID:ZlDYT+nb

>>296

俺も前々からやれよって言ってんだけどロリコンはチキンが多すぎて誰もやらないみたいｗ

319 ：餌(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:48:53.17 ID:oVkJJ3Ja

>>311
じゃあ辞書でいいじゃんってことだな
>>259を一例に、規制されたらなにするかわかんねって連中には・・・

320 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 15:49:21.74 ID:vsKDpZAh BE:2101335449-PLT(12000)

自主規制も何もしなくていいんだよ　これまで通り　何も問題なし（´・ω・｀）
規制派は理屈で物申さないといつまでたっても「敗北者」なんだよ（´・ω・｀）
でもエロ規制に理屈もなにもないから無理なんだけどね（´・ω・｀）

321 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:49:35.46 ID:Vy6yFhOH

てかさ
おまえら二次でしか抜けないよな？
二次規制されたら死刑も同然じゃん

322 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 15:49:45.68 ID:sE7Y5EGJ

>>307
そして
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org773836.jpg

323 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:49:54.05 ID:oRCFjSFz

>>317
いやオタクは悪くねーだろｗ
むしろ迷惑してるだろ

324 ：銛(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:50:13.35 ID:aNax26KE

コンビニのような場所に置いておくな、と
行政はこれまで再三再四言われてきたことを怠っておいて
頭ごなしの規制だから筋が通ってないんだろ。

325 ：篭(大分県)：2010/03/31(水) 15:50:44.75 ID:EVAA4pBf

そりゃ置き場所は選ぶべきだろ・・・

消防が書店やコンビにででエロマンガ読むとか終わってるわ

326 ：ろう石(徳島県)：2010/03/31(水) 15:51:11.88 ID:bNhJP8fp

現行の法律で十分対処できるんだけどな
エロ規制にかこつけてやばいもん通されようとしてるのに
のんきなもんだなお前ら

327 ：パイプレンチ(広島県)：2010/03/31(水) 15:51:18.89 ID:Hm6LTK0J

エロ規制派はこういう本をコンビニに置かないようにすればいいだけなのにね
それを制作すら規制するつもりなのはおかしいだろ

328 ：レポート用紙(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:51:31.02 ID:O2cLaIHZ

>>316
スレ違いのレス乞食なんか相手にすんなよ

329 ：篭(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:51:49.17 ID:wSJwyTFq

実際に被害者がいるロリビデオじゃなくって
非実在青少年の保護を目的に単純所持でアウトになるんだよ
しかも線引きは都が独自に決めるんだよ
それでもＯＫなの？

330 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 15:51:54.98 ID:vsKDpZAh BE:3152002469-PLT(12000)

デモしろとか言ってるけどデモするまでもなく規制なんてされないから（´・ω・｀）ｗｗｗ
夢見すぎだよ　ここは規制派が叩かれるのを観察するスレ　ここはっていうか2chの児ポスレはみんなそうだけど（´・ω・｀）

331 ：イカ巻き(dion軍)：2010/03/31(水) 15:52:00.14 ID:665t+ZDM

>>306
ユニバーサル・ピクチャーズのつもりで言ったけど
アニメ会社じゃなかったね
すまん、覚え間違いだった

332 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:52:07.63 ID:vO0/jgPA

>>308
AVのモザイクも普通にいらんだろバーカ
あれも天下り組織を作るために存在してる無用のモノ
今回も天下り組織を作ろうとしてるだけだ

333 ： IH調理器(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:52:48.40 ID:M7HTq5rq

>>312
街頭インタビュー
オタ「ひょ、ひょうげんの自由がその、あの、守らなくちゃとその、思うんで…」
記者「それでロリコン雑誌を守ろうと？」
オタ「あ、あのやっぱり表現の自由がその…」
記者「ありがとうございました」

334 ：ノート(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:52:53.85 ID:NbwA2Xfq

>>317
「規制されないことをいいことに住宅地で暴走行為してたら警察がやってきた
ついでに警察が今まで見逃してた運転マナーについて対策を練ってきた」って感じだけど

暴走してたのは一般雑誌でエロやってた編集部と漫画家であって
まともにルール守って漫画描いてたやつやただのオタクはとばっちりだろ

335 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:53:37.28 ID:Vy6yFhOH

>>319
おまえちゃんと考えろよ
エキセントリックな事を俺が言ってるとしか考えてないだろ

宮崎勤が今でてないだろ

なんで後続がでないのか
あの時と今とでああいう層がどうなったと思ってんだ
量的にも質的にも度を増してるに決まってるだろ
それらのエネルギーが犯罪に向かわないのは何だと思ってるんだ
幼女レイプの漫画があるから幼女レイプが起きないんだろ
実際に幼女レイプしたら今後の様々な幼女レイプ漫画が読めないじゃないか
そういう事だよ

336 ：ノート(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:53:55.53 ID:NbwA2Xfq

>>327
制作すら規制とかどこに書いてあるんだよ、ちゃんと読んでないだろｗ

337 ：スクリーントーン(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:53:58.37 ID:ISf30jTH

エロ漫画好きだが、少年誌だったら見えてちゃダメって一線は画しとかんとな。インスパイア　ザ　ネクストよ。
ぬ～べ～くらいじゃね～の許容範囲は・・・少女マンガの方はどないなってんのか知らんけど

338 ：カッティングマット(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:54:15.44 ID:UEOB3iYW

成年誌で描いてるエロ漫画家が一番の被害者じゃねーの？

339 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:54:24.08 ID:vO0/jgPA

>>329
国会で通らないから創価議員の多い都議会でやろうって魂胆だろｗ

340 ： IH調理器(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:54:27.13 ID:M7HTq5rq

>>332
デモしてんの？
「モザイクをなくせーーー！」って
こんなとこで吠えてても何も変わらないよ？
動かなきゃ
ほら

341 ：マイクロピペット(香川県)：2010/03/31(水) 15:54:50.29 ID:eC4E0JvN

>>253
この程度のエロなら普通に青年誌レベルじゃね？
これに反応してんのはどこのババアだよ
まあ普通の青年誌ならこういう漫画の他にエロ無しのハードボイルドやファンタジーやギャグも掲載されるわけだけど
いちごはどんな割合なの？

342 ：鑢(大阪府)：2010/03/31(水) 15:55:49.26 ID:4xE6y5ij

ロリコンで稼いでるくせに調子にのるな

343 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:56:47.94 ID:oRCFjSFz

>>341
局部を写さないエロ漫画
実際半分はエロ漫画家

344 ：音叉(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:57:06.58 ID:X+YLWLFC

>>342
往年のあじま先生に謝れ！

345 ：ペンチ(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:57:09.01 ID:tSo5COX4

AVにモザイクがあるから虹に走るんだろ
モザイクレスのAVなら負けないって

346 ：スクリーントーン(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:57:09.04 ID:ISf30jTH

んな事より、そこらじゅうに点在してるラブホなんとかしろよ。聞かれたらなんて説明すんだ？あれ？

347 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 15:57:16.69 ID:sE7Y5EGJ

>>335
あんまりそういうこと言うと
次の宮崎勤をでっちあげられるぞ
あれだって、宮崎勤が殺したとされる事件の
被害者全部が宮崎勤が犯人であるかは疑わしいとか
今田勇子の犯行声明は酒鬼薔薇事件のものと
似てるとか、色々言われてるんだから
国なんてその気になれば、
自分たちの通したい法律や規制を通すために、
都合のいい犯罪とか簡単にでっちあげるからな
酒鬼薔薇事件だって、青少年規制にずいぶん役立ったって
話だし

348 ：丸天(愛知県)：2010/03/31(水) 15:57:25.04 ID:fh1nugyl

>>335
なんだ犯罪者予備軍だったのか
お前みたいなキモヲタ規制するのが一番早いな

349 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 15:57:29.15 ID:vsKDpZAh BE:2042964757-PLT(12000)

二次エロ批判する惨事女　

理由　自己の性を否定しかねないから（´・ω・｀）ｗｗｗ

350 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 15:57:47.75 ID:Vy6yFhOH

それと
所詮東京都の話だから対岸の火事だとか思うなよ
都がやってる規制をなんでおらが地元はやらないんだ
という事を誰かが言い出したら
自治体の首長は反論できんぞ
たとえ当人がロリコンだから不賛成でもそんな事言えないし
これは追随の動きがでだしてあっというまに天下統一だよ

日本はロリの国じゃなくなるんだぞ！わかってんのか！

351 ：そろばん(熊本県)：2010/03/31(水) 15:58:23.98 ID:WgM8mqFC

規制でいいよ
管理統制社会って日本人にぴったりじゃん

352 ：ノート(兵庫県)：2010/03/31(水) 15:58:29.37 ID:NbwA2Xfq

>>335
星嶋は後続にはなれなかったよなー

双葉住民で四肢解体・拡張エログロレイプ同人描いてたし、隣の部屋のOLをレイプ目的で拉致って解体してトイレに流したけど
あれ相手が成人してたおねーさんだったしな

353 ：吸引ビン(アラバマ州)：2010/03/31(水) 15:58:30.23 ID:wMRlVyrS

>>253
よめいろが単行本だとくぱぁしてなくて吐いた

354 ：スクリーントーン(埼玉県)：2010/03/31(水) 15:58:49.23 ID:ISf30jTH

もちつきかつみ先生のような画風なら局部を書いてもそんなに違和感がないだろう

355 ：やかん(東京都)：2010/03/31(水) 15:59:49.72 ID:uSTGdX07

オヤマ菊の助？だっけ？
あれ初めて見た時ヤベーって思ったわ

コレも一般だと思ったけど話題になったのかな

356 ：鉛筆(dion軍)：2010/03/31(水) 16:00:25.76 ID:c9mGvgpz

>>330
これで自主規制しなかったら、コンビニでの封印以上の厳しい規制になるんじゃね？
保護条例はアホにしても、現状の法のままにこの雑誌を不健全図書として指定して
しまえば販売規制を取れちゃうわけだし。

357 ：音叉(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:00:33.49 ID:X+YLWLFC

>>335
>宮崎勤が今でてないだろ

>なんで後続がでないのか
>あの時と今とでああいう層がどうなったと思ってんだ
ＣＭと特撮とホラー映画を愛好する層？
宮崎本人はそこまでロリコンではなかったはずなんだが、適当な事言うなや

358 ：磁石(和歌山県)：2010/03/31(水) 16:00:57.90 ID:wpLaY+LQ

松山せいじはわざとやってるからな、地雷原で踊るピエロみたいなもん

359 ：ノート(兵庫県)：2010/03/31(水) 16:01:16.05 ID:NbwA2Xfq

今回の販売禁止って条例が制定されなかったら、次は表現禁止でやってくるだろ
ここで手打っとくのが一番いいんだよ

360 ：黒板(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:03:22.11 ID:dz8eyOC7

ロリコンは生物学的に正しいんだから禁止も何もねーだろ
人間の生まれつきのものを否定するって宗教かなんかですか

361 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:03:22.88 ID:oRCFjSFz

>>330みたいな奴が後々になってこんなはずじゃなかったと後悔するんだよな

362 ：インク(dion軍)：2010/03/31(水) 16:03:30.86 ID:7tuwXT0P

やるっきゃナイト

363 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:03:35.29 ID:Vy6yFhOH

>>348
俺は抑えていたがおまえが人をキモオタ呼ばわりしたんだからな

おまえほんまもんのバカだな

予備軍て自分で使っててどう意味かわかってないだろ　バカ

予備軍のままにしておくのと本物の犯罪者集団にするのとどっちか選べよ　バカ

予備軍を白紙に戻せんのかよ　バカ

そもそも犯罪者予備軍じゃない奴なんて世の中に犯罪者しかいないだろ　バカ

364 ：ダーマトグラフ(茨城県)：2010/03/31(水) 16:03:54.92 ID:TT0vIKBW

>>340
でも法規制とかどっかいっちゃって普通にモザイクなしをネットでみれるよね

365 ：夫婦茶碗(catv?)：2010/03/31(水) 16:04:11.29 ID:oSKb6rqj

>>4
オヤマ菊之助と変わらん、あっちは少年誌ぞ。

366 ：墨(長野県)：2010/03/31(水) 16:04:18.43 ID:650XrHz+

>>339
女性専用車両をゴリ押ししたのも創価公明だしな
ロクな事にならん

367 ：昆布(東京都)：2010/03/31(水) 16:05:06.27 ID:E79cicfU

許可と言うか、晒し者にされてるだけだな。
この内容じゃしょーがねーだろｗ

368 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 16:05:35.15 ID:vO0/jgPA

誰でも入手可能な場所に置くべきじゃないってその雑誌を手に取ったのはその人間の意志だろ？

まずエロ自体を悪だと決め付けすぎてるし小学生をオナニーもしない天使だと思い込みすぎ
キチガイ左翼はそーゆう連中多いよな
本気でこんなこと言ってるバカ以外は天下り組織作りたいだけのクズなんだろうけどさ

369 ：冷却管(関西地方)：2010/03/31(水) 16:05:43.34 ID:nfAKC2iE

表現規制はともかくゾーニングは徹底した方がいいと思うが、ネットがあるから
無意味とかそういうのは置いといて

370 ：撹拌棒(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:06:44.71 ID:B6btT7fK

こいつたかが信州大卒のモノ書きのくせに何様のつもりなんだよ。
昔、大学のオリエンテーションに良く来てたが、随分出世したなあ。

371 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 16:06:46.02 ID:EDWz5V3O

>>363
キモオタロリニート発狂ｗｗｗｗｗ
こんな気違いを野放しにしないためにも規制は必要だなｗ

372 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:06:53.56 ID:oRCFjSFz

しかし本当にキチガイって言葉好きだよね＾＾

373 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:07:09.03 ID:Vy6yFhOH

宮崎勤に変にからむ奴が多いなｗ

AVのモザイクは北米ルートで回避されてるけど
エロ漫画なんてそんな事できるの
今後は店頭に並ばずにネットで海外業者の商品として購入するわけ
そんなんじゃ立ち行かないだろ

374 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:08:01.40 ID:Vy6yFhOH

>>371

俺はロリじゃねー！

オールマイティだ！

375 ：昆布(東京都)：2010/03/31(水) 16:08:23.38 ID:E79cicfU

エロゲ業界は自主規制している。登場人物は18歳以上、ゲーム購入も18歳未満禁止。
エロ漫画が規制無しで緩すぎるだけだ。

376 ：石綿金網(熊本県)：2010/03/31(水) 16:08:41.94 ID:qrlW6VHv

>>365
オヤマとえいけんって同時期に掲載してたっけ？

377 ：エビ巻き(宮城県)：2010/03/31(水) 16:08:42.47 ID:gR1sQM2o

ふーん表現の自由ねえ・・・・・

藁貸すな

378 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:08:49.19 ID:oRCFjSFz

>>374
しゃぶれよ

379 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:09:34.09 ID:oRCFjSFz

>>368
どうでもいいがお前は小学生の事よく知ってるの？

380 ：るつぼ(catv?)：2010/03/31(水) 16:09:55.70 ID:zdSy+GHm

>>369
だーかーらー　そのゾーニングの基準をどうやって決めるの？
公明党からみたら、提婆達多をヒーローにしてる、愛の戦士レインボーマンは
有害特撮だろ？

381 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 16:10:35.02 ID:vO0/jgPA

こーゆう少年誌のエロ漫画が18禁のモノを買えない小中学生の性処理となってるのは事実だからな

本当に子供は全く得しないだろこの条例
大人が子供に見せるモノを制限しても年頃になれば子供は勝手に見るしな
キチガイ左翼は本当に頭悪い

382 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:10:44.50 ID:Vy6yFhOH

単純所持の禁止って
一時期であれろだにあがるのも罪になるんじゃないの
どうなの

383 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 16:10:44.53 ID:sE7Y5EGJ

>>373
＞今後は店頭に並ばずにネットで海外業者の商品として購入するわけ
＞そんなんじゃ立ち行かないだろ

海外の無修正裏ＤＶＤをコピーして売ってる店も現時点で既にあるわけで
エロマンガもそうなる
ヤクザの資金源

384 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 16:11:31.08 ID:vsKDpZAh BE:4202669298-PLT(12000)

デモしろとか言ってるけどデモするまでもなく規制なんてされないから（´・ω・｀）ｗｗｗ
夢見すぎだよ　ここは規制派が叩かれるのを観察するスレ　ここはっていうか2chの児ポスレはみんなそうだけど（´・ω・｀）

理屈で勝てないから2ch上での文章のやりとりから逃げてじゃあデモすれば？って言っても　無駄なんだよ（´・ω・｀）
児ポ法で反対派多数優勢で流れたから今度は健全育成の名目で蛆虫のごとく粘着しても　無駄なんだよ（´・ω・｀）

385 ：金槌(岡山県)：2010/03/31(水) 16:11:40.26 ID:7fn5xy3H

猪瀬は自分の主張をアピールするためだけに
過激な表現物ｗを誰でも見られる公共の電波に乗せちゃったんだから
ガキにエロ本売ってる奴らと同類だな

結局、規制派は子供や治安のことなんてどうでもよくて自分が正しいと思いこみたいだけだろ

386 ： [―{}@{}@{}-] クレパス(catv?)：2010/03/31(水) 16:11:45.86 ID:F0rEwIao

一般誌なのかよ
せっかく成コミマークとか決めたのに
一部が一般で無茶して問題になっちゃった？
業界も何でこんなチキンレースみたいの見逃してたんかねえ

387 ：昆布(東京都)：2010/03/31(水) 16:11:46.98 ID:E79cicfU

話はズレるけど、コンビニで「人妻中出し」とかの表紙のエロ本を堂々と置くのはどうなんだ。
コンビニがエロ本屋になっている。
そんなに需要あるのか？

388 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:13:39.49 ID:Vy6yFhOH

2chでのzipはおろかjpg貼るのすら単純所持の禁止にひっかかるようになるんじゃないの
どうなの
2chがどんどんつまらなくなるじゃんか！

389 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:13:45.96 ID:oRCFjSFz

規制反対派は内心これは駄目だろと思ってそうだな
猪瀬の態度が気に食わないから反発しているだけで

390 ：インク(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 16:14:04.16 ID:7be3zeBc

ペドは規制すべき

391 ：ビーカー(東京都)：2010/03/31(水) 16:14:05.94 ID:GxM2cCSN

こりゃダメだろｗ

392 ：クレパス(catv?)：2010/03/31(水) 16:14:20.33 ID:cJoAejo3

創価学会の右腕猪瀬直樹（在日）を崇拝する規制派ブスババア
誰も近寄りたくないのに女性専用車両に乗って痴漢こわ～いとか言っちゃってる人

393 ：乾燥管(神奈川県)：2010/03/31(水) 16:14:32.87 ID:YwCqhL9q

表現の自由を行使したんだから、それを利用されるというリスクは負うべきだよね。
なんでキレてるのかわからないわ。
表現物が引用されるのはあたりまえのことだ。

394 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 16:14:49.13 ID:sE7Y5EGJ

ていうかコンビニに売ってる
エロＤＶＤ付きのエロ雑誌の
エロＤＶＤのモザイクが、
普通にアダルトビデオコーナーで売られてるものより
大きいのはどういうことなんだ
モザイクかけなおしてるように見えるし
コンビニで売られてる商品だからそうなってんのか

395 ：ローラーボール(神奈川県)：2010/03/31(水) 16:14:52.99 ID:NKqxT7nP

お前らに真面目な議論とか期待してないから
もっと画像貼れよ

396 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:16:06.47 ID:oRCFjSFz

>>395
同意とりあえず>>9

397 ：フードプロセッサー(catv?)：2010/03/31(水) 16:16:13.42 ID:s6MFt7ye

>>387
本屋は、エロと漫画の売り上げが大きいって聞いた事ある
比率知らんけど

398 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:17:09.57 ID:Vy6yFhOH

規制推進側のほうが色々と根拠を持ってて
反対側は基本的な根拠をもたずに
推進側の根拠にいちいち個別に反論するっていう事がもう
弱いんだよな
そんなのいずれ押し切られるよ
だから表現の自由保護法とかそういう法的な大義名分をもつべきだと思うけど
表現の自由って既に法的に保障されてるっけ

399 ：墨(長野県)：2010/03/31(水) 16:17:26.73 ID:650XrHz+

>>388
警察は2ちゃんそのものを潰したがってる
ここでもまた猥褻という曖昧な基準を持ち出してきた
どんだけ後ろ暗い組織なんだろうねえ、警察って

400 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 16:17:51.19 ID:vO0/jgPA

>>389
またカルト創価のクズ政治家が騒いでるのかと思ってるだけだよ
創価の連中は本当に日本の憲法を無視しまくるよな

401 ：ハンマー(長屋)：2010/03/31(水) 16:18:12.58 ID:y5eTRnSy

海外の反応を聞きたい

402 ：ダーマトグラフ(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:18:57.89 ID:aWEm2bUE

さすが春休み
エロ本取り上げられそうなガキが騒いでるだけのスレだな

403 ：るつぼ(catv?)：2010/03/31(水) 16:18:58.67 ID:zdSy+GHm

>>393
まあ、引用ならいいんだけど、これは改変引用だからな。
とんねるずの番組でやってた、アマレスの試合にモザイクを
かけるとどうなるか・・・・みたいなもんだし。

404 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 16:19:59.84 ID:vO0/jgPA

>>388
最終目標はネット規制だろうな
今回のは言論統制の第一歩だよ

カルト創価が目指してるのは日本を中国みたいな国にすることだからな

405 ：磁石(和歌山県)：2010/03/31(水) 16:20:02.31 ID:wpLaY+LQ

>>395
これはオッケー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org776081.jpg

406 ：鉛筆(dion軍)：2010/03/31(水) 16:20:04.54 ID:c9mGvgpz

>>380
その線引きをしようとして、非実在青年とか訳の解らんことを言い出したのが今。
あんなトンデモでなくて擬似性行為が何％、肌の露出が何％とか明確にすれば
まだ良かったのに。

あと、レインボーマンの例は意味なくないか？

407 ：ジムロート冷却器(栃木県)：2010/03/31(水) 16:20:44.81 ID:HvLW0n2h

>>1
まあ、これはアウトだわ

408 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:21:01.99 ID:Vy6yFhOH

ネットでの発言も画像貼り付けも制限されて
中国かよってくらいつまらない事になりそうだよ
政府が最近何かと言ってるネットリテラシーってこういう事かよ
デモとかじゃなくてもっと有効な反対活動ないの
合法の範囲で

409 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 16:21:31.11 ID:EDWz5V3O

>>398
もちろん、憲法上明確に表現の自由は保障されている。
特定内容の表現を網羅的に規制することは極めて限定的にしか許されないのが原則。

ただ、猥褻表現や名誉毀損表現、反民主主義的表現も表現の自由の保障を受けるかについては争いがある。

410 ：スタンド(東京都)：2010/03/31(水) 16:21:33.65 ID:P8GO7xK8

勝手に怒ってろとしか言いようがない。

411 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/31(水) 16:21:35.41 ID:pJyRu9oU

ロリは正義とかぬかす奴の中に子持ちはいるの？

412 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:21:40.38 ID:oRCFjSFz

そもそも封印シール貼るだけで困る奴なんているのか？
買う奴は買うだろうし工房でも普通にエロ本は買えるだろ

騒いでるのはこういう奴か？
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/2/0/204ee122.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/d/7/d77da57f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/1/6/164a382c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/3/5/3581dd91.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/2/c/2c6a2309.jpg

413 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:22:02.64 ID:OUeSxOGQ

つまり知られたら困るようなもの描いてるんだろ

414 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 16:23:06.82 ID:EDWz5V3O

>>408
ロリ画像が規制されてもつまらなくはないだろ。

415 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:23:45.01 ID:Vy6yFhOH

>>412
それもっとないのｗｗｗｗ

416 ：クレパス(福岡県)：2010/03/31(水) 16:24:07.68 ID:6USAUnou

>>412
このガキ面白すぎるだろ

417 ：餌(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:24:37.16 ID:oVkJJ3Ja

規制反対とか言ってオタクを左翼にオルグしようとした過激テロ団体涙目w
スクイズ最終回のときに、実際に最終回を見たオタクたちは「これは地上波放送無理だ」と
常識的に判断してるのにな
規制反対左翼厨とか「スクイズ地上波放送しろ！表現規制だ！」とかそんなレベルだろ

418 ：土鍋(東京都)：2010/03/31(水) 16:26:08.60 ID:9zefMKQz

奥サマは小学生ってタイトルからして違法だな

419 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:26:21.28 ID:Vy6yFhOH

>>414
一歩譲歩したらどんどん対象広げられて侵食されるかもしれないじゃないか
性癖の統制なんてとんでもない事だよ
そんな事が進んだらブサな年増に欲情して結婚しろみたいな事になるかもしれないぞ

420 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 16:26:32.83 ID:vsKDpZAh BE:3735706188-PLT(12000)

>>412
雲の上から今の小学生の為を思って指摘してるんだよ（´・ω・｀）
2chの反対派はその実　規制されても実害なんてない層・年齢の人が多いでしょ（´・ω・｀）
2chで何指摘しても何も変わらないしそもそも規制なんて通らないんだけどね（´・ω・｀）

それと規制派（の中の嫉妬豚）を刺激して遊んでる（´・ω・｀）

421 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:26:51.29 ID:oRCFjSFz

>>417
正直規制反対してる奴がアニヲタとかそういうのと同類ではないな
ここで騒いでる奴のレスはどれも臭い

422 ：ダーマトグラフ(茨城県)：2010/03/31(水) 16:27:12.36 ID:TT0vIKBW

>>405
たーちゃん懐かしす

423 ：音叉(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:27:56.61 ID:X+YLWLFC

>>421
風呂はちゃんと入ってるよ毎日

424 ：炊飯器(大阪府)：2010/03/31(水) 16:28:06.42 ID:WfDVmOhY

まあコイツみたいな作者並びに法の抜け穴狙った出版物出してる
出版業界が全ての元凶だろ。
自業自得、一般人巻き込むな屑

425 ：マイクロピペット(香川県)：2010/03/31(水) 16:28:29.25 ID:eC4E0JvN

>>415
下品で人種差別的な8歳の少年が、ライブチャットに登場。まんまカートマン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269957285/

426 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:28:55.47 ID:oRCFjSFz

>>420
小学生からしたら余計なお世話だろうな（´・ω・｀）
小学生はおかずにするならおっぱいでかい姉ちゃんの方が良いし（´・ω・｀）

427 ：餌(catv?)：2010/03/31(水) 16:29:43.63 ID:+UIxh4XB

一方、ショタを犯す漫画は規制対象にはならなかった

428 ：クレパス(関西地方)：2010/03/31(水) 16:30:17.77 ID:xBgRLBCc

コメディアン猪瀬らしいっちゃ猪瀬らしいわな
こんなにひどい描写が～　じゃなくて
こんな些細な描写すらも～　だったらもう少し評価してた

429 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/31(水) 16:30:47.37 ID:pJyRu9oU

まあこれまでが一歩譲歩した結果の「奥サマは小学生」なんだけどね

430 ：炊飯器(大阪府)：2010/03/31(水) 16:31:47.32 ID:WfDVmOhY

実際、あの漫画前に出されたら反対派も何も言えんわな。
自重しない業界と作家連中にはこの際消え去って貰おうか

431 ：二又アダプター(群馬県)：2010/03/31(水) 16:31:56.30 ID:zmI8aKfG

>>412
何か分からんがこのガキ才能あるんじゃね？

432 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 16:32:43.99 ID:vO0/jgPA

小中学生にもオナニーする権利はあると思うよ
小中学生の需要があるからこーゆう漫画があるということを猪瀬とかいう奴はわかってないな

大人はこんな漫画見る必要ないんだよ
普通に18禁のモノを見れば済む話だからな
それを買えない小中学生がこーゆう漫画を欲しているわけだ

433 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:36:40.17 ID:Vy6yFhOH

だからそういう引くような漫画がある事で
実際の重犯罪猟奇犯罪が未然に防がれてるんだよ
猟奇趣味の人は漫画でも猟奇な妄想が定期的に供給されるなら
犯罪犯して読めなくなる事を嫌って我慢するかもしれないだろ

大体漫画が一般社会におもねる必要ないだろ
あれか健全な男女がくだらない挨拶して終わるようなものであるべきなのか
そんなものが娯楽になるのか

エンターテイメントの基本はレイプと殺人なんだよ！

434 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:37:52.19 ID:OUeSxOGQ

文句言ってる奴ってやっぱり頭おかしいな

435 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:38:27.74 ID:oRCFjSFz

>>433
お前わざとそういうこと言ってるだろ

436 ：エリ(東日本)：2010/03/31(水) 16:40:17.81 ID:PkFfmECF

確かに最近性描写まるだしな漫画多い気がするわ
本筋は別にあってあくまで作品内のごく一場面、とかならともかく
出版不況でどんどんゲスになってるのかね

437 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:40:26.16 ID:Vy6yFhOH

面白い漫画なんて常軌を逸してるものだよ
卒業斬首式とか
そもそも普通で平凡なものが面白いわけないじゃん

438 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:41:23.41 ID:AP08Dtlz

何が気持ち悪いか、何が正しいか、何が正義なのかなんて時代や文化、人種、宗教によっていくらでも変わる。
それこそ価値観の問題だ。
個人の価値観に法律が土足で踏み込む事が間違っている。
宗教やオカルトと児童ポルノは同じだ。
一般的な日本人から見れば
神がいるなどとたわけた事を言っている奴らは一般人から見れば気持ち悪いし、
子供の教育上も問題だ。

しかし、そう言う価値観を持っている人間も世界中にはいくらでも居る。
個人の価値観はどんな問題よりも優先して尊重すべき。

439 ：音叉(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:42:26.65 ID:X+YLWLFC

>>437
あの人もＹ太と同じく子持ちなんだよなあ
最近の本業はウェブデザイナーっぽいけど

440 ：硯(東京都)：2010/03/31(水) 16:43:34.08 ID:gRErS0KL

>>25
ベドとかないわ

441 ：焜炉(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:44:10.63 ID:fhynDVWY

「わたしの作品選んで頂いてありがとうございます。」ぐらいの余裕かまさないとエリート役人どもに勝てないぞ

442 ：炊飯器(大阪府)：2010/03/31(水) 16:44:19.07 ID:WfDVmOhY

クェイサーとかマジキチ

443 ：ミキサー(東京都)：2010/03/31(水) 16:45:42.57 ID:i/t3xPga

>>439
鬼頭だって子持ちなんだよな。
本当に大丈夫なのか？

444 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 16:46:02.92 ID:vO0/jgPA

コレって小中学生が性的興味を持ってはいけないということだろ？

小中学生の性興味の対象は小中学生。これはロリコンとは言わないだろう
つまりこの漫画の登場人物たちの年齢と符合しているわけだ
それをロリコンのためのモノと勝手に摩り替えて規制しようだなんてさすがはカルト創価だな

この漫画が小中学生の性的欲求を満たすモノであると考えれば何の問題もないだろう

445 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:46:33.33 ID:AP08Dtlz

児童ポルノが気持ち悪いなら親が責任を持って、児童ポルノに近づかせないようにすればいい。
キリスト教信者やイスラム教信者、新興宗教をやっている人間が気持ち悪ければ、
親が責任を持ってそう言う人間に近づかせなければ良い。

個人の価値観は法で縛るのではなく、多様性を持たせるべきであり、
自分の信じた信条に基づいて行動すべき。

イスラム教が気持ち悪いから規制しろと言っているのと同じだ。

446 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 16:50:10.77 ID:AP08Dtlz

イスラム教やキリスト教の気持ち悪い部分だけを引っ張り出して
「どうだ！こんなに気持ち悪いだろ？だから規制しなければ駄目だ！」
と主張しているようなものだ。

そう考えればどれだけ馬鹿な事をやっているかわかるはず。

447 ：修正テープ(東京都)：2010/03/31(水) 16:50:21.79 ID:cp526grk

>>9
こういうのってこっそり読んでるのとメディアに晒すのじゃ
偉い印象の差があるとおもうのだけども

448 ：インク(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 16:50:49.82 ID:7be3zeBc

犯罪心理学でホラー映画を見ることでカタルシス効果というのもあるらしいが未成年は逆効果だとありました
漫画等で満足出来るなら必要と思うし
未成年は手を出してはいけないと思う

449 ：首輪(北海道)：2010/03/31(水) 16:53:01.27 ID:Xi0dLXnN

規制反対派は規制の在り方について、規制の線引きの難しさ、
表現の自由に与える悪影響について問題視してるのに
規制派はどうしてロリがどうこうってことを言うのかがわからん。
薬投与するのに副作用を考慮せず強い薬飲ませるようなもの。
視野狭窄というか単細胞というか。なんでなんだろ。

450 ：ばんじゅう(兵庫県)：2010/03/31(水) 16:53:03.79 ID:x25DP8FT

著述家のなんとかさんも付箋切り貼りしてる最中に一シコしたんだろ？
認めろよ

451 ：鑿(東京都)：2010/03/31(水) 16:53:10.71 ID:rGRfhafJ

成人指定うんぬんじゃなく
小学生を性の対象にしてる時点できんめえ
そこ突っ込まれたら「冗談です、ギャグです！」って
そんな訳ねーだろｗ

452 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 16:54:41.88 ID:Vy6yFhOH

ロリ規制っていうけどさ　それおかしくね

だってロリ犯罪おこすロリはそんなもん見てないわけだろ

ロリ漫画みてるロリは犯罪おこしてないロリだろ

453 ：ロープ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:54:58.98 ID:nyQfLhaf

>>42
ナナとカオルのエロさは異常

454 ：トレス台(北海道)：2010/03/31(水) 16:55:05.03 ID:NPxMgdQt

>>405
でもこの描写以外で乳首出してたのあったよな

455 ：エリ(東日本)：2010/03/31(水) 16:55:35.77 ID:PkFfmECF

子持ちだからと言って別に倫理観や道徳観あるわけじゃねえだろ

456 ：鏡(東京都)：2010/03/31(水) 16:57:08.04 ID:sE7Y5EGJ

>>455
世の中には２歳の子供を餓死させる両親だっているしな

457 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 16:58:20.03 ID:oRCFjSFz

>>446
逆に｢奥サマは小学生｣の良い部分とかないの？
それがなきゃキリスト教を例に挙げたおまいの主張は通らんぞ

458 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 16:59:01.73 ID:EDWz5V3O

>>437
「面白い」が免罪符になると思ってんのかｗ

459 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:00:23.58 ID:AP08Dtlz

小学生を対象にする性描写が気持ち悪いと思う人間も居れば、
人を殺す殺人描写が気持ち悪いと思う人間だって居る。

教育上の事を考えれば、どれも教育上良くないに決まっている。
しかし、だからと言って規制していい物ではない。
子供の教育上悪い事を事を全部規制していけば、ドラマもテレビも出版社も何も作品を作れなくなる。
文化が衰退するのは間違いない。

460 ：パステル(福岡県)：2010/03/31(水) 17:01:05.74 ID:T857u3YL

ロリ本は１８禁であればべつにいいけど、大衆の目には出てくるべきじゃないだろ
批判される事はわかりきってるんだから

461 ：上皿天秤(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:04:31.95 ID:uXw2ZgEB

REDいちごは正直規制されても仕方ない

462 ：筆箱(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:05:50.19 ID:5h/DOYmt

>>457
いらねえだろ、そんなもん。

463 ：ウケ(大阪府)：2010/03/31(水) 17:06:25.34 ID:EgZ+SeX8

禿道>>461
あの手の法の目をかいくぐった非成人指定作品はとっとと駆逐されるべき。
アレを擁護してる連中は目先のことしか見えてない馬鹿だろ

464 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:06:43.31 ID:AP08Dtlz

小学生の性描写が教育上悪いと言う、
本当に局所的視点でしか見れない奴が多すぎる。
木を見て森を見ずだ。

確かに、教育上良く無いのは確かだろうが、
だからと言って社会全体に規制してしまえば、
それは社会全体の文化を衰退させてしまう。

性描写だけを見ると良くなっても社会全体、トータルの視点で見ると大きな社会的損失を出す事になるんだ。

465 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:07:09.27 ID:EDWz5V3O

>>459
お前言ってることがめちゃめちゃだぞ。
自分で気付けないなら丁寧に指摘してあげるけど、
「規制反対派はバカです」ってアピールになるよ。

466 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 17:08:29.67 ID:vO0/jgPA

小中学生を性的対象としてるのはこの漫画の主要購買層である小中学生なんだよバカども

勝手にロリコンに摩り替えてんじゃねえカス

467 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:08:39.64 ID:Vy6yFhOH

>>458
なるだろ

世の中に面白いものがなかったら社会が破綻するだろ
そういう事を考慮しなくていいなら
全ての漫画を18禁もしくは発禁にすればいいじゃないか

468 ：マイクロメータ(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:09:21.68 ID:LWwG7PE4

二次は規制だな

469 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:10:15.88 ID:AP08Dtlz

>>465
何がめちゃめちゃなんだ？
君の文章の読解能力が低い事が原因の勘違いじゃないかね。

470 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:11:30.35 ID:EDWz5V3O

>>467
面白いものの中でも反社会的な価値観や違法な行為を肯定するものと肯定しないものがあるだろ。
前者は、社会に与える負の効用が正の効用を上回る場合、規制されることが合理的と言える場合にもなる。
この場合、「面白い」は免罪符とならない。

471 ：ウケ(大阪府)：2010/03/31(水) 17:11:47.62 ID:EgZ+SeX8

表現の自由とＲＥＤが野放し状態にされている事は別問題だろ。
REDはとっとと廃刊しろ、出版業界の癌が

472 ：千枚通し(新潟県)：2010/03/31(水) 17:13:46.73 ID:HVQWR0Nc

>>470
残念ながら新聞の中の一コマ漫画はほとんどが反社会的な価値観なんだがｗｗ

まあ、誰もそこまで見てるやつはいないがｗ

473 ：手錠(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:14:01.14 ID:vRTwMEGf

そんなことはどうでもいい
その漫画が面白いか面白くないか
どっち

474 ：ガラス管(東日本)：2010/03/31(水) 17:14:19.16 ID:PLmstoij

作者のブログ見たけどびびりまくってるじゃんｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:14:44.18 ID:oRCFjSFz

>>462
じゃあ主張は正しい事になるな
実際そうだけどｗ

476 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:15:02.70 ID:Vy6yFhOH

>>470
それは規制ではなく統制じゃないか

477 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 17:15:03.43 ID:vO0/jgPA

>>458
「面白い」ってあらゆる免罪符になるんだぜ？
パクってもエロでも暴力的でも自称・良識派のバカの批判なんて吹っ飛ばせてしまえる

478 ：パイプレンチ(茨城県)：2010/03/31(水) 17:15:04.66 ID:R+tUVrcP

もう全ての漫画とアニメとゲームを18禁にしろ
21禁でも構わん

479 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:15:31.02 ID:oRCFjSFz

>>473
糞漫画、松山の漫画に当たりなし

480 ：ガラス管(東日本)：2010/03/31(水) 17:15:44.21 ID:PLmstoij

作者「こ、こ、こ、これはギャグまんがなんだぞ！！！エッチなこと考えてる、お、おおまえが」
警察「あ～ん？おたく本気で言ってるの？」

481 ：ミキサー(東京都)：2010/03/31(水) 17:15:50.37 ID:i/t3xPga

>>461
東京都の条例だから秋田書店は対象外だろ

482 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:16:26.29 ID:AP08Dtlz

ID:EDWz5V3Oが馬鹿なのは、何が反社会的かそうでないかを決めるのは
文化的背景が大きく関与していると知らない事なんだよな。
何も知らないガキと会話しているようなもので相手にする価値は無い。

483 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:16:36.05 ID:oRCFjSFz

>>477
でも今回問題になってる漫画は面白くないからその話題とは無縁だな

484 ：ビュレット(福岡県)：2010/03/31(水) 17:17:12.35 ID:Qn93vVvC

ケッ底辺物カギがくたばれや

485 ：リービッヒ冷却器(群馬県)：2010/03/31(水) 17:17:52.12 ID:W5Nbe0W/

作者の了解を得ないでメディアを使って勝手に批判したんだから名誉毀損で訴えられても文句は言えない

486 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:18:11.68 ID:EDWz5V3O

>>469
人をけなすのもいいけど、頭悪い奴が無理するなよｗ

お前のレスはほとんどが無理筋だが、さっき挙げた>>459を例に出すなら…

第一に、教育上悪いことだけが規制の根拠になっているわけではないのに、そこだけをピックアップしているのがおかしい。
第二に、規制の議論が性表現にとどまっているのに、「何も作品を作れなくなる」と話が飛躍している。
第三に、表現の個別的価値を一切検討せずに「文化の衰退」と規制に反対している。

487 ：リービッヒ冷却器(群馬県)：2010/03/31(水) 17:19:06.88 ID:W5Nbe0W/

ID:EDWz5V3O　が頭悪すぎてﾜﾛﾀｗ

488 ：修正テープ(ネブラスカ州)：2010/03/31(水) 17:19:25.97 ID:Yaaram5M BE:454728252-2BP(1580)

奥様は小学生なんて漫画を描こうとする時点で頭おかしい

489 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 17:19:46.26 ID:vO0/jgPA

>>483
そんなことはないじゃね？
この一部の過激漫画を挙げて他の面白い漫画まで規制対象にするのを反対してるんだから

490 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:19:49.49 ID:EDWz5V3O

>>472
風刺のことか？どこが反社会的なんだ？

491 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:19:56.97 ID:oRCFjSFz

ID:W5Nbe0W/も頭悪すぎでワロタｗ
名誉毀損ｗ

492 ：磁石(和歌山県)：2010/03/31(水) 17:20:39.38 ID:wpLaY+LQ

漫画もテレビも小説も映画も危なっかしい表現挙げたらきりがないんだから
厳選した商品を置く青少年専用店舗を作ってそこ以外の立ち入りを禁じた方が早い

18歳以上が通常の店舗を利用する際には身分証明証を提示するようにして
もちろん通信販売においても同様に運用する

もちろん商品の厳選には判断基準が問われることになるが
ボーダーライン付近のものは全て排除することで確実な健全性を得られる
子どもの権利は多少不利に制限されることになるが子どもを守る為には仕方ない

493 ：釣り竿(東京都)：2010/03/31(水) 17:20:41.14 ID:VcbziLnD

昨日この漫画買ってきたけど面白くもないしエロくもなかったよなにも
つーかこのニュースのおかげで明らかにこの本売り上げ上がったしいいんじゃね作者

494 ：てこ(東日本)：2010/03/31(水) 17:21:07.01 ID:9jdQLhGy

奥様は魔女とかいうわけわからないアニメがああったな

495 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:21:10.10 ID:oRCFjSFz

>>489
いや｢奥さまは小学生｣とかいう糞漫画の話

496 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:21:14.13 ID:EDWz5V3O

>>476
一定の害悪の発生を阻止するための間接的・付随的規制は統制と区別される。

497 ：ばんじゅう(兵庫県)：2010/03/31(水) 17:21:15.82 ID:x25DP8FT

>>457
なんで奥様は小学生のいい部分なワケ？
ロリ漫画のいい部分を示させるべきだろ

498 ：木炭(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:21:33.48 ID:Ea44dlZ/

>>489
ならないだろｗｗ
ドラえもんとかドラゴンボールも危ないって言ってるやつがいたけどさ、もう世界が終わるって騒ぐ
カルト状態だよな

499 ：ダーマトグラフ(京都府)：2010/03/31(水) 17:21:56.22 ID:mijmFc0g

これは怒ってもいいんじゃね
許可も取らずに画像放送とか違法うｐと一緒じゃねえか
全国にいきなり放送な分もっと悪質か

500 ：鑢(東京都)：2010/03/31(水) 17:22:01.28 ID:JsXy3xmL

バナナと練乳なら仕方ないな

501 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:22:16.50 ID:EDWz5V3O

>>487
レッテル貼るけど具体的指摘はできないんだねｗ

502 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:23:31.00 ID:Vy6yFhOH

>>486
そんな細かい検討なんてやるわけないだろ
主観の世界なんだからそれに
そもそも弁別をする事がおかしい

あの表現は教育的で向社会的だからいい
この表現は堕落的で反社会的だからだめ

というのは統制だろう
表現は表現として保証されるべきだし
どんな面白さもまかり通るという事が
あらゆる趣向の人間の欲求を解消する受け皿になるんだよ

今回の件で言えばロリ趣味は認めないって言ってるのと同じ事だろう
犯罪は犯罪としていけない事だろ
趣味と娯楽の供給は何も規制されるような事ではない

503 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:24:05.14 ID:EDWz5V3O

>>499
著作権法32条

504 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:24:23.65 ID:oRCFjSFz

ToLoveるのおっぱいとかを載せて規制すべきと言うなら
反対派の意見に賛成しても良いが今回ばかりは擁護できる余地ねーよ
実際反対派の主張は滅茶苦茶

505 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:25:16.45 ID:AP08Dtlz

>>486
君は本当に頭が悪いな。

まず、君のレスでは何がめちゃくちゃか分からないんだが、
面倒だからそれは許してやる。

規制の根拠は教育上の理由が大半だからそれを主に論じるのが当たり前だろ。
重箱の隅を突付くような反論はどうかと思うぞ。

それに性描写の規制を許してしまえば今度は殺人描写、次は・・・
となるのが想像出来ないのかね。
表現の個別的価値に優劣があると考える事がまずおかしい。
価値を決めるのは個人の主観であり感性だ。

506 ：木炭(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:27:42.78 ID:Ea44dlZ/

>>502
でもアニメにしろ実写にしろ１８禁指定のゾーニングはあるけど、それは統制じゃないの？

507 ：レーザーポインター(catv?)：2010/03/31(水) 17:28:02.00 ID:Prm0hhE/

よりによって松山せいじとか・・・
もっとえろひどいのはいくらでもあるだろうに。

508 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:29:06.45 ID:Vy6yFhOH

単純所持の禁止だよ　問題は！

そんな漫画の事はいい
単純所持の禁止とはどういう事だ
規制派の論理をどうこねくりまわしたらそうなるんだ
単純所持の禁止という事は何かで家宅捜査されたら

おまえら全員別件逮捕になるだろ
警察は誰でも逮捕できる事になる事実上
警察の都合が悪いというだけで何の罪もない相手も逮捕できる
たとえば47氏とか
ひろゆきだって幼女エロ画像の一つくらいHDDにあるだろ

509 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:30:21.74 ID:EDWz5V3O

>>502
「反社会的だから」ダメだというのは不正確だよ。
違法行為を是とする価値観を思想市場に流布することを反社会的ととららえるならば、
反社会的であるが故に規制されるのではなく、違法行為を是とする価値観の流布という害悪をさけるため規制される。

仮にお前の
「表現は表現として保障されるべき」ていうを肯定すると、
刑法の名誉毀損罪、侮辱罪、公然猥褻罪、金商法の風説の流布も成り立たなくなってしまう。

510 ：ニッパ(東京都)：2010/03/31(水) 17:31:49.42 ID:Mp3KVpAV

ネットでアンケートとらないかな

511 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:31:50.98 ID:Vy6yFhOH

>>506
統制というのは作ったらいけない　政府として存在を認めない　という事だと思うが
ゾーニングは製作の上での規制じゃない　買ったらいけないだけ　客を選ぶだけ

今度の規制は作っていいのかどうかは知らないが
持ってたらいけない
これは事実上存在できないのと一緒じゃないの

512 ：クレパス(関西地方)：2010/03/31(水) 17:32:20.99 ID:E9qTLWUF

てかこの法案通ったら青年誌のエロ漫画ヤバクね？
女子高生がむりやりセックスさせられる漫画いくらでもあるし、未成年でも買いたい放題だぞ？
ふたりHでも女子高生が担任とHするシーンあるし・・・

513 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:32:45.34 ID:AP08Dtlz

>>509
君の極端な思想だと殺人を肯定するような番組は作れなくなるな。
必殺仕事人や、ルパン3世など犯罪者が主人公の多くの名作が世に出ているが。

馬鹿も程ほどにしろ。

514 ：鉛筆削り(大阪府)：2010/03/31(水) 17:33:51.10 ID:1uy9RtDj

>>499
批判や検証に一々許可求めるなら公開すんなや

515 ：鋸(dion軍)：2010/03/31(水) 17:34:16.43 ID:2AQZEuhZ

何だ、zipが無いじゃないかペロペロ

516 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:34:43.63 ID:EDWz5V3O

>>511
なるほど、発表の制限と発表の禁止を区別して「規制」と「統制」という言葉で表現していたのか。
独特過ぎてわからなかったよ。

表現物として表に現れなければ思想としては存在していいわけだが、
表現物としての存在に価値を見出だしているの？

517 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:35:35.21 ID:AP08Dtlz

犯罪を肯定するような作品だろうが、それは一つの作品、
文化として社会に認められている。

それが正常な社会であり文化だろ。

518 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:36:56.99 ID:EDWz5V3O

>>513
あれらから殺人を是としているという思想を体感する人間が一般的に存在するのなら規制されるべきだと思うが、
「ルパン三世を見て窃盗は価値観としてアリだと思います」なんて奴がどれくらいいるの？

519 ：ルアー(東海・関東)：2010/03/31(水) 17:37:09.79 ID:hkB+hG4X

千の反論もキモいの一言で蹴散らされる現実

520 ：鉛筆削り(大阪府)：2010/03/31(水) 17:37:43.97 ID:1uy9RtDj

>>513
必死すぎw
なら今回規制されそうな児童ポルノまがあかの作品で、ルパンや仕事人みたいに国民的人気をえたものをあげてみろやw

521 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:38:23.11 ID:AP08Dtlz

>>518
君が>>509で
犯罪を肯定するような作品は規制されるべきだと主張してるんだろ。

何を馬鹿な事を言ってるんだ。会話にすらならないレベルだな君は。

522 ：蒸し器(catv?)：2010/03/31(水) 17:38:51.39 ID:16C/E0DX

>>520
元エロゲの魔法少女とか？

523 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:39:19.12 ID:oRCFjSFz

>>517
本当にこれが

ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-518.jpg

文化として社会に認められると思ってる？

524 ：朱肉(ネブラスカ州)：2010/03/31(水) 17:39:39.86 ID:7+M+Ik0q

作品を世の中に流通させることを許可したのは作者本人じゃん
もしかして忘れてんの？
明らかなエロマンガを18禁指定にしないような人は
やっぱり頭のネジがとんでるんだな

525 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:40:00.60 ID:EDWz5V3O

>>517
部分的には同意。
犯罪を肯定するような思想が含まれていたとしても、それだけで規制を正当化はできない。
作品中に犯罪肯定以外の一定の思想の発露があれば表現として保障されるべき。

526 ：ルアー(東海・関東)：2010/03/31(水) 17:40:49.00 ID:hkB+hG4X

>>523
画像開いた瞬間わらっちまった…

527 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:40:56.69 ID:AP08Dtlz

>>520
歴史的に有名な作品で言えば、古くは源氏物語があるだろ。
あれは児童ポルノだ。

>>523
ファンが居ると言う事は文化として社会に認められていると言う事

528 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:41:08.65 ID:Vy6yFhOH

>>509
おまえの脳内での基準の話など誰もしていない
価値観の規制ならいいと思っているという訳だな
そんな話はおまえ個人の納得の領域になっているからどうでもいい

後者は具象の何かへの言及をしているかどうかという事が決定的に違う
実在の幼女が特定される表現をしてそれを陵辱する漫画をかいたらそうなるだろうが
非実在青少年なんだから関係ない

おまえの議論は議論の為の議論でしかない

529 ：篭(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:41:12.54 ID:wSJwyTFq

結局規制賛成派は単純所持規制についてはダンマリなのな

530 ：三角架(大阪府)：2010/03/31(水) 17:41:18.78 ID:RTBZQSYL

>>517
ゾーニングって言葉学習して出直して来いや

531 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:42:21.18 ID:AP08Dtlz

>>525
それは君の極端な個人的な主張だろ。
君の個人的な主張など聞きたくも無いんだよこっちは

532 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:42:30.49 ID:EDWz5V3O

>>521
捉え方が全て極端なんだよ。
犯罪を肯定する思想の表現が規制の必要十分条件だとは書いてないぞ。

533 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:43:04.56 ID:oRCFjSFz

>>527
>ファンが居ると言う事は文化として社会に認められていると言う事

また極論か

534 ：ホッチキス(東京都)：2010/03/31(水) 17:43:23.34 ID:E3ie/90H

奥サマは小学生とかキチガイすぎるから規制してよし

535 ：エバポレーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:43:26.12 ID:AP08Dtlz

>>532

>>531を読め
お前はもう少し頭を鍛えてから出直して来い。

536 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/31(水) 17:43:31.15 ID:pJyRu9oU

そもそも未成年とセックスしちゃいけない理由って何？
そこがはっきり語れなければ否定派の「趣味です」「表現の自由です」は通っちゃう気がするんだども。

537 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:44:56.94 ID:EDWz5V3O

>>528
だから、価値観に着目して規制してるんじゃなくて、害悪に着目して規制するんだってば。
アメリカの、徴兵カード焼却事件判決と同じ考え方。

538 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:44:58.50 ID:Vy6yFhOH

>>516
もはや難癖レベル
そんな事を確かめて何が変わるのか
おまえは何もかも見失っている
もっと発言を続けろｗ

539 ：サインペン(dion軍)：2010/03/31(水) 17:45:07.18 ID:zvEoDYGu

キモオタの正当化の理由が笑えてしょうがねぇｗｗｗｗ

お前ネットじゃなくて実際に生身で言ってみろよ
キチガイ扱いされるからよｗ

540 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:45:48.99 ID:EDWz5V3O

>>528
それから、後半についても、全くのフィクションであってもオレが挙げた罪を構成するよ。

541 ：ホッチキス(東京都)：2010/03/31(水) 17:46:25.89 ID:E3ie/90H

このスレすげぇ気持ちわりぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

542 ：シール(東京都)：2010/03/31(水) 17:46:48.13 ID:XqnLqxhk

ニコ生で関西の893が包丁を持って殺害予告!!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1270020509/

543 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:47:29.94 ID:oRCFjSFz

>>536
暗黙の了解みたいなもんはあるだろ

544 ：磁石(和歌山県)：2010/03/31(水) 17:48:00.97 ID:wpLaY+LQ

>>523
そもそも文化が必ずしも社会に認められる必要はない
その点では>>517は勘違いしてるな

545 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:49:30.78 ID:EDWz5V3O

>>536
一般的に青少年は事理弁別能力が低く、性行為によって容易に傷付くから。

546 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:50:33.43 ID:Vy6yFhOH

>>537
下らない
おまえのそんなこだわりが意味あると思っている所が
何も見えていない

18歳未満購入禁止の徹底ならともかく
単純所持禁止というのはおかしい

選別の基準が違ったら何だと言うんだ

547 ：三角架(大阪府)：2010/03/31(水) 17:50:55.98 ID:RTBZQSYL

とっととRED廃刊しろ

548 ：土鍋(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:51:18.25 ID:B1GbRWgV

長文レスが多すぎて気持ち悪いよこのスレ

549 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:52:29.54 ID:Vy6yFhOH

単純所持禁止なんだぞ！
ロリ漫画が銃と一緒の扱いなんだぞ！

ロリ漫画で人殺せんのかよ！
ロリ漫画みせて脅したら強盗強姦できるのかよ！

550 ：天秤ばかり(catv?)：2010/03/31(水) 17:52:29.54 ID:KxMq3zAX

最近のバカヲタどもは自重ってもんしないからこうなるんだよ
こんなの昔からあった腐るほど
ただ水面下でやってたからお咎めなかったのに勘違いしたバカどもが堂々とやるからこうなる
そろそろ深夜アニメも規制されるよ
ヲタのくせに人目に触れて目立ちたがるアホはまとめて死ね

551 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:52:29.55 ID:oRCFjSFz

ＲＥＤが廃刊しても困る奴いないだろ

552 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:53:09.16 ID:EDWz5V3O

>>546
>>1を見る限り、誰でも手に入る場所に置くな、という話をしているように思えるんだが、ちがうのか？

553 ：定規(catv?)：2010/03/31(水) 17:53:36.27 ID:V7lnFh9K

REDは正直はっちゃけ過ぎた。
少し痛い目見た方がいい。

554 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:54:51.34 ID:oRCFjSFz

>>552
合ってるよ
規制反対派は勝手に妄想広げて
話を飛躍させてるだけだから、統合失調症じゃないかな？

555 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:55:06.11 ID:Vy6yFhOH

全てREDのせいって事でいいわけ？

普通そういうのって会社別に指導が入るくらいの事だろ？
業務改善命令とか何とか

いい口実を与えてしまったという事はあるかもしれないが
全体規制はおかしいだろ
それに単純所持の禁止これはもはや
統制である！

忠勇なるロリコン諸君全ロリコン社会のまっとうのために
たたねばならんのである！

たてよポコチン！
ジーク・ジオン！ジーク・ジオン！

556 ：クレパス(福岡県)：2010/03/31(水) 17:55:32.95 ID:6USAUnou

>>551
シグルイ読めなくなるだろ

557 ：手枷(神奈川県)：2010/03/31(水) 17:55:38.31 ID:dgq2gSQm

松文館事件もガキが発端だったんだよな
「中高生あたりがMujinを買う→親が見つける→議員にチクる」が始まりだろ

ガキには一切買えない様な仕組作らないと何度でも生贄にされる奴が出る

558 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 17:56:01.65 ID:EDWz5V3O

>>554
統合失調症かどうかは知らないが、少なくともまともに話ができる様子じゃないな…

559 ：ニッパ(東京都)：2010/03/31(水) 17:56:49.30 ID:Mp3KVpAV

>>550
秋葉原のホコ天も似たような感じだな

560 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 17:57:02.63 ID:Vy6yFhOH

REDの廃刊は困らないよ
規制が困るんだよ
いや規制も困らないけど
もしかしたらその先困る事がおきるかもしれない
それが困る

だからREDだけ廃刊しろ
それで手打ちにして全て水に流せ
それだけだ！

561 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:57:40.42 ID:oRCFjSFz

>>556
シグルイとかは他の雑誌に移動するでしょ

562 ：磁石(和歌山県)：2010/03/31(水) 17:57:41.64 ID:wpLaY+LQ

　　＿＿＿＿|　
　　|　　　　　 |　>>555に不適切な書き込みがあるらしいな、ポコチン逮捕だ！
　　|　＿＿＿.＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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563 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 17:58:17.30 ID:ADu8Z8RV

規制派はどうでもいい個人的な主観に基づく主張をしてるだけ。
それにすら気がついていないんだからまともな会話になるはずが無い。

564 ：アルバム(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:58:43.56 ID:TDKRtMZq

規制反対派が稚拙すぎるなｗ
表に出てきて発言しろよ
キモロリオタ野郎が

565 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:58:46.87 ID:qB2Cd80z BE:877123973-2BP(6450)

>>533
性商品に対する嫌悪感と趣向性の違いを盾に文化の弾圧をするのは良いの？

566 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 17:58:51.77 ID:oRCFjSFz

スレタイしか見てない馬鹿が多いな

567 ：フェルトペン(長屋)：2010/03/31(水) 17:59:13.22 ID:2NBZc+hr

目だちたがりのキモヲタとそれを取りあげるマスゴミのせいでこうなった
ひっそりとやればいいものを
エロ漫画が規制されたら許さんぞ

568 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:00:23.79 ID:Vy6yFhOH

たった一冊の雑誌を理由に

全体攻撃魔法をかけようとしているんだぞ！

しかもそれは状態異常をひきおこして

追加攻撃発動してネット社会が丸ごとあぼーんするんだぞ！

麿がzipほしいなあどころじゃないんだぞjpgもあがらなくなるんだぞ！

いいのかそれで！

10年後にあの時戦っておけばなあってなるんだぞ！

今戦えよ！

569 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:01:06.14 ID:ADu8Z8RV

規制派は電波な個人的主張をしつつ
規制反対派にロリコン、キモオタなどと罵声を浴びせるだけ。
まともな会話になるはずも無い。

570 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:01:18.39 ID:oRCFjSFz

>>565
この件に関してお前は弾圧と思ってるの？

571 ：アルバム(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:01:23.35 ID:TDKRtMZq

だれもテレビの前で規制反対できないのはなぜ？ｗ
キモイの自覚してるからだろ。

572 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:01:50.72 ID:F+a2ZeNF

チャンピオンＲＥＤなんかに描いてる連中がでしゃばってくるなよ
擁護できなくなるだろカスが

573 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:02:26.00 ID:ADu8Z8RV

>>571
君のような頭のイカレタ連中に罵倒されるからだろう。

574 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:03:05.60 ID:F+a2ZeNF

漫画家もゲーム屋も事あるごとにブログだのtwitterだので意思表示するのはなんなんだよ
面と向かって言いにいけよ

575 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:03:55.72 ID:F+a2ZeNF

ところで今回の都条例改正案について詳細な案の内容を把握してる奴はどんだけいるんだ

576 ：霧箱(東京都)：2010/03/31(水) 18:04:01.97 ID:eREBQXMN

規制反対記者会見は永井豪や里中満智子やどこかの大学教授がやってるぞ
テレビでも放送された

577 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:04:58.28 ID:Vy6yFhOH

あのさ

個人的性癖の保護だよ

わかんない奴ら多いな
個人的性癖を表立って表明する事になるから表立って反対できないだろ
供給者側はもう両足ずっぽりいってるんだから反対表明できるよ
読者は声をあげられないだろ

じゃあ聞くが
アダルトビデオに風俗産業
全て同様に規制しようと思えば同じ手続きで死滅させる事ができるが
それが正しい社会なのか
ドイツじゃ売春すら合法なんだぞ
よう考えよ！

578 ：鑿(東京都)：2010/03/31(水) 18:05:57.92 ID:rGRfhafJ

http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-507.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/koutoku/20070612/20070612235920.jpg
こういう画像掲げてデモ行進したらいいんじゃない？
表現の自由を守れ～！ってよｗ

579 ：ニッパ(東京都)：2010/03/31(水) 18:06:19.32 ID:Mp3KVpAV

>>574
この前プロ漫画家が団体で抗議した
twitterは広報目的だろう

580 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:07:05.09 ID:oRCFjSFz

何か色々混同してる奴多いな
｢奥サマは小学生｣は問題だろ、
永井豪でも流石の俺でも引くわと言うだろ

581 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:07:23.97 ID:F+a2ZeNF

>>576
これ直接的には都の条例改正案との関わりじゃなくてただの小競り合いだから記者会見するほどじゃないだろ

582 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 18:07:25.49 ID:vO0/jgPA

>>552
コンビニに置いてある本を児童が勝手に読むことにまで責任取れないだろ
それなら酒やタバコやコンドームもコンビニで売れなくなる

583 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:07:46.99 ID:Vy6yFhOH

もうだめだ
規制はじまるわ
そして東京は未曾有の幼女レイプ県になるんだ
東京ばかりではない日本中東京に習えで規制が始まって
行き場を失った性欲が爆発するんだ
おまえらのせいだからな

584 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 18:07:55.42 ID:pvI57jXa

二次オタはキモイからエロ描写は完全規制。
もちろん実写系もAVとか全部発禁でいいよ。
風俗も全部禁止。
それに姦通罪を復活させて日本に性道徳を再建しよう。

585 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:08:23.71 ID:F+a2ZeNF

>>579
あいつらの中で今回の改正案の内容を正確に知ってる奴らはどれだけいるのだろうか

586 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:09:25.03 ID:ADu8Z8RV

>>580
お前の個人的な価値観を他人に適応するな。
俺から見ればバイオハザードと言う人を殺すゲームのほうがはるかに
社会通念上良くない。

しかし、どちらも文化であり権力が規制すべき物ではない。

587 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 18:09:28.03 ID:t8cj4tm1

>>527
源氏の時代は10代で結婚当たり前
児童ポルノなんて概念ない

今は犯罪

バカか

588 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:09:33.41 ID:Vy6yFhOH

もうホモしかない

589 ：製図ペン(石川県)：2010/03/31(水) 18:09:39.37 ID:bGvh97Rd

>>405
そのページ鮮明に覚えてるわ……（´・ω・｀）

590 ：ビュレット(東京都)：2010/03/31(水) 18:10:38.75 ID:aCGZTsxt

酒やたばこみたいに、購入時には身分証明書を提示させるだけでいいだろ。

591 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:11:16.03 ID:oRCFjSFz

>>579
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

松山セイジいないじゃん
こんな漫画描いておいてこういうのには参加しないって
どんだけ屑なんですかこの漫画家

592 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:11:16.02 ID:F+a2ZeNF

>>582
コンビニは昔から18禁はビニールか紐縛りだろ
18禁レーベルじゃないけど内容が明らかに18禁行きなものはそっちに加えよう、ってだけの話

規制がいくのは販売貸し出し方。漫画家自体に規制が行くものではないと既に都が回答済み

593 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:11:55.97 ID:/xRi/ANx

>>586
けどバイオを規制すべきって声はあんま聞かないな
ロリ漫画規制すべきって声は結構聞くけど

594 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:12:32.99 ID:Vy6yFhOH

>>592
おまえ規制派の工作員だな！
単純所持禁止はどうなんだよ！

595 ：ビュレット(東京都)：2010/03/31(水) 18:13:00.65 ID:aCGZTsxt

>>591
日付くらい読めないのか。

596 ：ノギス(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:13:27.48 ID:FE9x/V1r

>>586
バイオハザードって人を殺すゲームか？

597 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:13:38.89 ID:ADu8Z8RV

>>593
声があろうが無かろうが、権力が文化を規制すべきではない。
個人の主観に権力が踏み込むべきではない。

598 ：霧箱(東京都)：2010/03/31(水) 18:13:51.73 ID:eREBQXMN

>>581
俺に言われても知らんわ
テレビの前で言えという奴がいたからテレビの前ではもう言ってると教えただけ
規制に関しては反対だけどロリペドは二次でも好かんし成人マークつけずに売ってたなら
庇う気はない

599 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:14:37.81 ID:ADu8Z8RV

>>596
死んだ「人」つまり、ゾンビを殺すゲームのはずだが間違ってるか？

600 ：ハンマー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:14:57.68 ID:b6V5qVBw

>>591
糸杉の名前があるのが笑えるわ

601 ：木炭(dion軍)：2010/03/31(水) 18:15:15.52 ID:n/RRd1Nk

REDいちご（及び同類）は漫画業界の敵
「抜き目的の作品を子供に売らない」という
社会の掟を守れない連中に
表現の自由を叫ぶ資格はない

602 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:15:16.82 ID:F+a2ZeNF

>>594
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

これに目を通してもわからん脳みそなら一生踊ってろ

603 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:15:35.40 ID:/xRi/ANx

条例案が単純所持禁止してるのか
本当かよ

まあ二次に単純所持禁止は必要ないよね
けど三次だと二次被害があるからなあ

604 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 18:16:53.34 ID:pvI57jXa

>>597
権力が云々言っても規制に大部分が賛成するなら多数決で実施される。
少数派は多数の言うことに黙って従ってろ。

605 ：クレヨン(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:17:05.45 ID:iX4pyRh/

>>575
居るわけないじゃん。後で決めるんだから。

606 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:17:08.29 ID:Vy6yFhOH

>>602
わかんねーよ！

もういいアチキ踊る！

607 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 18:17:11.49 ID:t8cj4tm1

>>597
オウムやそうかと同じ理屈っすねw

社会で生きている以上、社会に受け入れられないもんは文化じゃないよ
特殊な性癖ってだけ

608 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 18:17:34.70 ID:vO0/jgPA

>>592
販売に規制がされるんならそれに合わせて作品も変えなくならなくてはいけないのは当然
実質的に漫画家に規制がいってるよ

609 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:18:08.93 ID:F+a2ZeNF

>>598
チャンピオンＲＥＤってそういう連中の吹き溜まりなんだよな
流石にあれを持ち出されると擁護できない

610 ：スケッチブック(新潟県)：2010/03/31(水) 18:18:35.65 ID:fUaDDYb6

無料で宣伝してもらって嬉しいだろ。堂々としてろよ。

611 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:19:13.67 ID:ADu8Z8RV

>>607
オウムや層化も規制されるべきではない。
思想は自由だ。
しかし、彼らが、仮に現実的に罪を犯した場合はきちんと取り締まらなければならないのは間違いない。

そう、取り締まるべきなのは現実での犯罪であり、思想そのものではない。

612 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:19:58.69 ID:oRCFjSFz

>>611
何かちょっと怖いです

613 ：クレパス(東日本)：2010/03/31(水) 18:20:58.96 ID:G14EoAHs

松文館裁判は18禁だったにも関わらず訴えられたので
同情の余地があるが、こいつは…編集者が悪いのだろうが
18禁でない雑誌でやっちゃってるからなぁ

614 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:20:59.56 ID:/xRi/ANx

>>611
見たくない人への配慮は必要だろう
何描こうが自由だが
売るとなれば話は別だよ

615 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 18:21:16.43 ID:vO0/jgPA

カルト宗教が心の弱い人間を騙して金をむしり取ってるのは規制すべきだけどな

616 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:21:19.55 ID:ADu8Z8RV

>>612
思想が怖いからと言って、相手を規制するのは良くない。
取り締まるべきは犯罪であって思想ではないんだ。

617 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:21:55.60 ID:qB2Cd80z BE:2631371797-2BP(6450)

>>570
違うの？

618 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:22:01.29 ID:F+a2ZeNF

>>608
販売禁止じゃないんだぞ
キモヲタ向け漫画がキモヲタ専用の漫画になるだけだ
現況を見る限り定義もかなり限定的。審査継続ならこのまま更に限定されかねない
単純所持にも罰則はないし個人的にはまとめサイトの方がよっぽど洗脳的で怖いね

619 ：焜炉(愛知県)：2010/03/31(水) 18:22:09.27 ID:DtGGDtXP

>>583
チョンブリ余裕

620 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/31(水) 18:22:18.62 ID:pJyRu9oU

>>545
ありがとう。
一定の保護がなければならない未成年を性商品とするフィクションは誰が傷付くのかなあ。
その未成年を「需要の中心」として顧客扱いする論調の人もここに居たよね。
それはいいのかなあ。

621 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:22:52.15 ID:ADu8Z8RV

>>614
それも個人的価値観の問題であり権力が介入する問題ではない。

622 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 18:23:24.93 ID:vO0/jgPA

>>614
陳列されている雑誌は開かないと見れないからそーゆう理屈は無理だろｗ
タバコの煙みたいな言い草だな

623 ：トースター(四国地方)：2010/03/31(水) 18:24:19.31 ID:cd4hLp/j

さすがちゃんと言うときに言う漫画家だな
偉い
どっかの漫画家とは大違い
応援するぜ

624 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 18:24:25.93 ID:pvI57jXa

>>611
すべきではないって言ったって、そんなもんは屁の足しにもなりゃしない。
2ｃｈに駄文書いてる暇があるなら、すべきでないって主張を実現するためにどうしたらいいか考えろよ。

多数が賛成すりゃそれが通るのが民主主義。

625 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:24:37.65 ID:/xRi/ANx

>>621
確かに望ましくはないが
いつまでたっても必要な配慮がなされないから
権力が出てこざるを得なくなった

626 ：クッキングヒーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:24:45.04 ID:DQvdt+Az

エロ漫画でやれってことだろ
なんでもかんでも全つっぱりな対応では味方を背後から撃つようなもの

627 ：釜(神奈川県)：2010/03/31(水) 18:24:50.26 ID:ryqdA7uf

>>580
こうしたゾーニングもへったくれもない漫画が規制反対の足を引っ張ってるな

628 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 18:24:50.67 ID:t8cj4tm1

>>611
思想はとりしまらないよ
でもその思想をわいせつな絵にした時点でアウトってだけ

思想にとどめてないのお前らじゃん
自業自得

629 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:25:16.40 ID:F+a2ZeNF

相応のデータがあって根拠も提示されたらそら漫画家まで規制がいくのも仕方が無い
だけどそれがまだ提示されてなくて気持ち悪いだけで規制されてはたまらない

でもこじかとかは擁護できない。あからさまにやるのなら18禁レーベルの覚悟くらいはしとけ
だから氏賀Ｙ太は安心して仕事しろ

630 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:25:57.89 ID:ADu8Z8RV

何かしらの実害があり、それが立証されたとなれば規制派の言う事にも理解は出来る部分もある。

例えば、子供が○と言う児童ポルノを見て具体的にこう言った実害を受けた。
だから作者は慰謝料としていくら払え。

こう言うの実害が実際に裁判所で認められれば、規制しようという話になるべきで、
何の実害があるかも分からない状況で権力が規制するなどと言うのは
単なる権力の暴走だ。

631 ：ばんじゅう(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:26:16.58 ID:g7HxRcyG

キチ外みたいなロリ漫画も多いし、
暴力描写が規制されないならロリ規制していいよ

632 ：定規(catv?)：2010/03/31(水) 18:26:46.74 ID:V7lnFh9K

EB110SSだけは見逃してください

633 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:26:55.39 ID:/xRi/ANx

>>622
俺にいわせりゃ表紙だけで気持ち悪いが
まあしかるべき場所でしかるべき人にだけ売れってことだよ

634 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:27:06.91 ID:oRCFjSFz

>>621
個人的価値観を主にしてたら法律なんていらないよ

635 ：泡箱(長野県)：2010/03/31(水) 18:27:21.24 ID:+2ORtEDp

>>1の様な作品が氾濫している現状で、規制議論が湧いたことは自業自得でしかないよ。
正直、こんな作品をだされたら擁護のしようがない。

636 ：ホワイトボード(島根県)：2010/03/31(水) 18:27:30.87 ID:/L1uyLsR

ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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637 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:27:59.28 ID:F+a2ZeNF

そんなに熱心に反対したいなら表だって反対してる漫画家たちを支援してやれ
絶対後ろ指さしてる奴がいるぞ。そんな中矢面に立ってでもがんばってるんだから

ただ、あの漫画家達は正直誰かに担ぎ上げられただけなんじゃねえかと心配

638 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:28:10.98 ID:ADu8Z8RV

>>634
それは違う。
個人的な主観は尊重されるべき。

法律が規制すべきなのは実害が発生した場合、
実害を生じさせないようにすべきと言う事だけだ。

639 ：顕微鏡(秋田県)：2010/03/31(水) 18:28:37.27 ID:3rDPY0ki

どうだっていいけどエイケンの作者だけは氏ねよ

640 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:30:43.23 ID:F+a2ZeNF

ていうか「誰に許可とっているんだ」とは言っても別に作者の許可はいらんだろ
ネタで言っているんだろうが許可を取らないと公共の電波に出さないような作品だって解釈されかねないこと自分で言ってどうするんだ

641 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:31:29.11 ID:oRCFjSFz

>>638
だから実害って何よ？

642 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 18:31:37.75 ID:vsKDpZAh BE:933926382-PLT(12000)

643 ：ハンマー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:31:44.56 ID:b6V5qVBw

エロ漫画家のブログからだけど、これがREDいちごのことを言ってるならホントどうしようもないな。

ttp://h-r-c.seesaa.net/article/144091819.html

> 先日も一般誌でのエロ描写を挙げましたが実体験でお話します。
> 今回規制したい対象であろう作品を掲載してる雑誌の編集の方とお話した事があるのですが…
> 実際成年誌指定して流通すべき作品だと自覚があるそうです。
> 件の脱法ドラッグや、亜人種の性器だからいいんだもんという、
> 法の落ち度を突いただけの行為と認識してるそうです。
> しかし違法になるまでその刊行を止める気はないそうです…

644 ：印章(沖縄県)：2010/03/31(水) 18:31:58.10 ID:whNiTN8H

>>9
誰か、猪瀬の目にも付箋紙貼ったコラ画像を俺のために頼む

645 ：クレパス(関西地方)：2010/03/31(水) 18:32:42.45 ID:E9qTLWUF

ふたりＨって規制されるの？
女子高生とセクロスしてるし、小学生みたいな奥さんがデカ男とやってるけど？

646 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 18:32:48.42 ID:pvI57jXa

結局規制反対派は原理原則を振りかざすだけなんだなｗ
こりゃ規制回避なんて無理。

多数の人間が規制すりゃいいと思えば議決は通る。
猪瀬はその多数を扇動してるわけで、それに対してお題目並べてるだけじゃ何の意味もないな。

647 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 18:33:47.62 ID:vsKDpZAh BE:1167408454-PLT(12000)

648 ：大根(東京都)：2010/03/31(水) 18:34:59.54 ID:/SkDqJL9

なんでこのブサイクなおっさんはそんな躍起になってんの？
何かそちら方面にコンプレックスやらがあるようにしか思えない　気持ち悪いな

649 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:35:22.80 ID:oRCFjSFz

>>643
こういう一部のキチガイのせいで
とばっちり受けたらたまったもんじゃないな

650 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:36:01.38 ID:ADu8Z8RV

>>638
文字通り実際に起きた被害の事だ

651 ：クッキングヒーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:36:11.94 ID:DQvdt+Az

反対派としてペンネーム晒されてるけど無能な味方が一番怖ろしい

652 ：オシロスコープ(福井県)：2010/03/31(水) 18:36:12.48 ID:5hUbrm6+

単に、石原の支持団体である霊友会と統一協会が
エロを嫌ってて規制したがってるってだけ。
つまり特定の宗教団体が自分の価値観を強制的に押し付けようとしてる。

653 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:36:19.85 ID:Vy6yFhOH

よく読んできたけど

国は単純所持禁止を禁止しているけど

都はそれでも禁止する

何なら法廷でもどこでもいって争ってやるぞコラア！

って書いてあったぞ！

654 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 18:36:52.97 ID:vO0/jgPA

この条例で一番困るのってこーゆう漫画でオナニーしてた小中学生だよなｗ

チャリで東京飛び出して千葉まで買いに行く猛者もいるかもしれんが

655 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:37:04.25 ID:oRCFjSFz

>>650
被害って具体的に何？

656 ：スケッチブック(新潟県)：2010/03/31(水) 18:37:24.76 ID:fUaDDYb6

自分の作品が公共の電波に晒されちゃまずいものだって自覚があるみたいで悲しいな。
こうなって初めてこりゃたまらんと実感したんだろうけど。

657 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/31(水) 18:38:04.30 ID:Yd5D/ZvV

>>654
所持もアウトになるだろうね
どうやって調べるか分からないけど

658 ：クレパス(長屋)：2010/03/31(水) 18:38:36.80 ID:4lKwdIAA

http://www.youtube.com/watch?v=iMRQ2i11v4g
http://www.youtube.com/watch?v=n3P4g9cO0WQ
http://www.youtube.com/watch?v=a8NCF9tbTtk
http://www.youtube.com/watch?v=Wi6LSk4ayIc
http://www.youtube.com/watch?v=_3zefy0vGWM
http://www.youtube.com/watch?v=q5qTIdj-HY8
http://www.youtube.com/watch?v=Mz_JRBcxCg0
http://www.youtube.com/watch?v=oWzmmmG-V5g
http://www.youtube.com/watch?v=bOruptApuAk

659 ：バールのようなもの(愛媛県)：2010/03/31(水) 18:39:01.49 ID:Qp1aRfQX

>>643
エロ漫画家、いい事言うねぇ！

660 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:39:34.54 ID:Vy6yFhOH

好悪の情で議論しているバカが多すぎる！

これがたとえホモ描写禁止でも

必死で反対すべきだろ！

何もわかっていない！

661 ：クレパス(東日本)：2010/03/31(水) 18:39:49.29 ID:G14EoAHs

まぁ将来18禁雑誌でデビューするつもりの俺には
縁のない話だ

662 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:39:55.21 ID:F+a2ZeNF

>>654
いつの時代も中学生なんて気づいたらエロ本隠してるだろ

663 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:40:41.76 ID:/xRi/ANx

>>660
描写は禁止されてないんじゃないの
特定の販売を禁止にしてんでしょ

664 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:40:54.73 ID:oRCFjSFz

>>659
どこが？
子供の言い訳まがいの理屈だろ
エロ漫画家本人も引いてるだろこれ

665 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:40:54.77 ID:Vy6yFhOH

おい
都下は東京じゃないようにしてくれよ
もうそれでいいよ

666 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:43:28.41 ID:F+a2ZeNF

奥様は小学生みたいなのを例に出されて懇切丁寧に解説されたら流石に擁護しづらいものがある

667 ：ろうと台(東京都)：2010/03/31(水) 18:43:45.85 ID:UPVzGtSE

実際18なるまでエロ見たことない奴っているの？

668 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:44:33.30 ID:/xRi/ANx

男オタは潜り方というものを腐女子に学ぶべきだな

669 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:45:04.73 ID:Vy6yFhOH

>>663
単純所持禁止は困る
単純所持禁止だけ外されたとしても
18禁規制があるのに二重規制がなされるようじゃ
いつ三重四重とくるかわからないな

670 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:46:02.89 ID:Vy6yFhOH

俺別にロリってわけじゃないからな
むしろマザコンだし
飛び火したら困るから反対してたけど
ロリコン煽った書き込みしてる奴のほうが楽しそうなんだよな

671 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:47:27.91 ID:/xRi/ANx

>>669
条例ができれば二次の単純所持禁止には
強力な反論になるんじゃないの
条例で充分だろって
三次はまた話が変わってくるが

672 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 18:47:30.49 ID:F+a2ZeNF

>>669
自主取り組みは行わなくていいって言ってるんだから好きにしろよ

673 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:47:45.06 ID:oRCFjSFz

>>670
そんなに困るならREDの編集部に電話したら？

674 ：イカ巻き(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:48:40.39 ID:dPJ9eEkp

松山の絵って嫌いだからどうでもいいんだけど、
作者や出版元に許可を取ってない猪瀬もアウトだろ。
余裕で権利侵害。

675 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:50:47.98 ID:ADu8Z8RV

規制派はこの作者の漫画で○○と言う実害を受けたから損害賠償を払えと
裁判してみろ。
裁判所が実害を認めれば規制にも合理性があり一定の理解が得られるだろうが、
今のような何の実害があるかどうかも分からないような状況で規制を叫んでいるのは
鯨がかわいそうだから保護しようと叫んでいる連中と同じで知能が劣ってるとしか思えない。

676 ：メスピペット(東京都)：2010/03/31(水) 18:52:31.80 ID:Vy6yFhOH

ようはREDを18禁指定にすりゃ住む事なんじゃないのか

677 ：バールのようなもの(愛媛県)：2010/03/31(水) 18:52:44.70 ID:Qp1aRfQX

>>664
お前リンク踏んでブログの内容読んでないだろ

678 ：スケッチブック(新潟県)：2010/03/31(水) 18:52:49.83 ID:fUaDDYb6

>>674
ならんならん。どうやったって作者側が負けるから。

679 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 18:55:54.27 ID:oRCFjSFz

>>675
だから実害って何ですか？
何で答えられないんですか

680 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:56:43.32 ID:ADu8Z8RV

>>679
裁判所が認める損害の事だよ。

681 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 18:57:33.65 ID:EDWz5V3O

>>680
裁判所が認める損害が発生しなくても一般的に規制は可能だろうがｗ

682 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 18:59:06.24 ID:ADu8Z8RV

>>681
何の実害があるか分からないまま感情的に規制する事が合理的なのか？
本当に日本は近代国家なのか？

683 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 18:59:16.42 ID:/xRi/ANx

>>677
読んだら結構いいこと書いてあった
松山とは雲泥の差だな

684 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:00:10.27 ID:oRCFjSFz

>>638
個人的価値観に権力は介入すべきでないと言っておいて
何スかそれ

685 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 19:00:52.36 ID:/xRi/ANx

>>682
社会的価値観を大事にするもんだよ
近代の社会は

686 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:01:03.28 ID:oRCFjSFz

>>680

687 ：手枷(西日本)：2010/03/31(水) 19:01:32.31 ID:7jA9KzOi

松山せいじって結婚してて子どもも居たよな？

688 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:02:55.59 ID:oRCFjSFz

>>682
合理的だよ、日本の法律はそうできている
嫌なら日本から出て行くしかないな

689 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 19:02:57.64 ID:F+a2ZeNF

都の回答から察せられるのはなるべく大きな利益を産んでいるものには手を出したくない、ということ
チャンピオンＲＥＤいちごは狙い撃ちにされるかもしれんな。まぁ自業自得だが

690 ：指サック(沖縄県)：2010/03/31(水) 19:03:58.10 ID:d1ceG944

18禁のマークをつけないで販売してるんだから、わいせつ物として作者を逮捕しろよ

691 ：オープナー(福岡県)：2010/03/31(水) 19:04:46.38 ID:F+a2ZeNF

エロ漫画家は自分がエロ作画家なのを自覚してるからむしろ冷静に徹しようとする

692 ：硯(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 19:04:49.73 ID:EDWz5V3O

>>682
第一に、違法行為を是とする価値観が、事理弁別能力に劣る青少年の前に提示される。
第二に、子供を性の対象とするという、公序良俗に反する表現が広く流通する。
これが害悪。

広く流通せず、限られた市場の中で共有するなら問題ないと思う。
>>1を読む限りでも、そこは問題になってない。

693 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:05:01.47 ID:oRCFjSFz

そもそも別にこの漫画雑誌が規制されるわけではなく
売る場所を考えろと言われてるだけなのに
何で勝手に規制されるとか被害妄想を拡大させてるんだろう

694 ：手枷(西日本)：2010/03/31(水) 19:05:02.82 ID:7jA9KzOi

わいせつって誰が判断するんかね
誰もが納得できる判断基準がなければ規制などできないよ

695 ：スケッチブック(新潟県)：2010/03/31(水) 19:06:08.71 ID:fUaDDYb6

>>694
それでは世の中にある規制は全て撤廃されるべきということになるな。
なんで人を殺しちゃいけないの？と言う奴までいるんだから。

696 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/31(水) 19:07:11.61 ID:Yd5D/ZvV

有害図書指定でおｋ

697 ：手枷(西日本)：2010/03/31(水) 19:07:18.58 ID:7jA9KzOi

>>695
全然話が違うよ

698 ：集気ビン(大阪府)：2010/03/31(水) 19:08:31.12 ID:IJZmV7eR

やるなら小説も絵画も新聞もTVも規制しろよ
どんな有名画家の絵でも裸の天使が描かれてたら関係者は逮捕して
絵は没収して国庫にしまい込め

699 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:09:03.97 ID:oRCFjSFz

>>694
まんこにちんこを挿入するようなのがわいせつ行為
ええのんかええのんかとおっぱいやまんこを触るのがみだらな行為

700 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:10:28.22 ID:oRCFjSFz

>>698
また出たよ白か黒かしか決められない極論厨ｗ

701 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 19:10:28.55 ID:/xRi/ANx

>>698
どれも行きすぎたら規制すべきという声が上がるでしょ
そしたらお上が動くだろうな
今は漫画への声が上がっていると

702 ：夫婦茶碗(catv?)：2010/03/31(水) 19:10:57.95 ID:oSKb6rqj

わいせつ物だけじゃなく、ひぐらしとか猟奇的な物も
１８禁に持っていってほしいよね。
道徳的にまずそうなのは１８禁で。

703 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:11:34.22 ID:3TMCGR23

>>694
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/29781F7F9B5D2FA449256A850030AFC6.pdf

704 ：クッキングヒーター(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:11:50.91 ID:DQvdt+Az

>>698
こういう味方の背後からマシンガン乱射するカスがむかつく

705 ：じゃがいも(北海道)：2010/03/31(水) 19:11:59.17 ID:JSODdVlL

種村直樹に見えた

706 ：二又アダプター(大阪府)：2010/03/31(水) 19:12:11.07 ID:eqcx7Sx7

けっこう仮面もハレンチ学園もアウトだし、まいっちんぐマチコ先生とか
クレヨンしんちゃんなんて実害ありまくりだから発禁にすべきだ
っていう話にならない時点で、この規制案は恣意的な運用がなされるのは
目に見えてるんだよな

707 ：クレパス(北海道)：2010/03/31(水) 19:12:28.92 ID:c+jI1e9O

川*'A`ﾘ＜奥ｻﾏは女子高生(ﾘﾘｨのほう)も規制対象か…

708 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 19:13:29.69 ID:vO0/jgPA

バキのSEXまでエロと断ずる規制賛成派はいないだろうな

最近の何でも規制という動きは異常だよ
いい加減にしたほうがいい
規制は強化するより緩めるほうが難しいのだから

709 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:13:58.04 ID:ADu8Z8RV

>>692
俺は君の個人的な正義なんて聞いてないんだよ。
君の考えは君の考えで尊重するが、押し付けないでくれ。
それこそが価値観の尊重であり共有だ。

710 ：ゴボ天(東京都)：2010/03/31(水) 19:14:10.57 ID:D5XtFtyw

今時反権力を気取って漫画描いてること自体が時代錯誤なんだろ
大して売れてない得ろ漫画家ほど>>1みたいな事を言う

711 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:15:22.03 ID:3TMCGR23

>>709
価値観を否定するつもりはないが、何の制限もなく広く流通する場合については公共の福祉による制約を受けるだろ。

712 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 19:15:38.11 ID:vO0/jgPA

>>706
規制賛成の政治家達の言うことはコロコロ変わってるからな

713 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:17:15.23 ID:3TMCGR23

>>708
何でも規制ってのはオレもおかしいと思うよ。
だけど、何の規制も必要ないとは思わない。
少なくとも、ゾーニングした上で買うときに年齢確認を必要とするくらいの規制には反対しないよね？

714 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:17:55.75 ID:ADu8Z8RV

>>711
実害が裁判所で認められれば、公共の福祉に反すると言う君の意見にも合理性があり、
論理性も認められるが、
実害があるかどうか分からない現段階で君のような事を言われても
単に知能が低いとしか思えないな。

715 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:19:12.03 ID:3TMCGR23

>>714
チャタレー事件判決を読む限り、>>1で上がっている「奥サマは小学生」という漫画はわいせつ概念に抵触すると思うんだけど。

716 ：ガラス管(東日本)：2010/03/31(水) 19:19:38.39 ID:PLmstoij

表現の自由を盾に風俗産業でやりたいほうだしたエロ漫画家はやく逮捕されろｗ

717 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:20:14.55 ID:oRCFjSFz

>>714
君の言う実害とは何なのか？
君の言う害とは何なのか？

718 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 19:20:31.33 ID:pvI57jXa

>>709
俺はお前の正義なんて聞いてないしお前の価値観を尊重するつもりはない。
数の論理だけが全てで規制されるべきと考える人間が多数派なら規制すればいい。

719 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:21:20.28 ID:3TMCGR23

>>718
それは違うぞ。
表現の自由は、多数決原理だけで規制すべきではない。

720 ：梁(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:22:42.91 ID:f6tX+aVx

ま、一般で売名してるカスは規制されろってこった

721 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:24:25.97 ID:oRCFjSFz

表現の自由を盾にするのは結構だが
あんまり調子に乗ってると本当に潰されかねないからほどほどにな、
実害があったら論理性が認められるとか言ってる馬鹿がいるが
そんなもん通用しないから

722 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:27:14.96 ID:3TMCGR23

ID:ADu8Z8RVはゾーニングによる規制についても反対なの？
それとも、規制はどんなレベルであっても許されないと考えているの？

723 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 19:28:01.75 ID:t8cj4tm1

実害とか言っとるバカがいるけど、通常のエロ本もエロビも普通のとこ陳列してたら犯罪じゃん
一般紙で調子のりすぎといて、規制されそうになったらあせるとかアホじゃん
露出狂と同じレベル

724 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:30:05.97 ID:ADu8Z8RV

しかし、規制派は具体的にどれそれの漫画を見る事で
誰に、どこに、どういった被害を発生させるのかと言う具体的な根拠を誰も語らないな。

仮に、そう言った具体的根拠をもっているのであれば裁判すれば良いし、
具体的根拠を持っていないならそもそも規制するに値しない。

規制派は根拠をきちんと提示し、裁判なりして合理的な理由を示すべき。
表現の自由の規制と言う社会に与える影響の大きな事をやりたいのならこの位すべき。

725 ：製図ペン(岩手県)：2010/03/31(水) 19:30:09.86 ID:jKP5N3GK

>>1
これは批判されても仕方ないだろ・・・
こんなのが反乱してる国だからロリコン多いんだよロッチのモジャモジャじゃない方とか。

726 ：筆(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:31:46.15 ID:Mv59wpZ2

元気があってよろしい

727 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:31:51.84 ID:ADu8Z8RV

>>722
規制するのであれば、724に書いたように、具体的根拠を示して
きちんと証拠を提示すべき。
それが論理的で合理的であれば規制に賛成する、
それだけの事だよ。

728 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 19:32:25.81 ID:pvI57jXa

>>719
だから、べきではないなんて議論は全く力を持たない。
規制に反対してる連中は表現の自由にすがりつくけど、現実の社会はそんなもんに価値を置いてない。
猪瀬がテレビで見せた主張を有権者はどう受け取るかね？
大部分は規制に賛成するだろう。

大部分が賛成すりゃ社会規範として規制は正当化される。
そういう時代なんだよ。

729 ：夫婦茶碗(千葉県)：2010/03/31(水) 19:33:12.77 ID:Ak9jj5jx

>「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。

そりゃそうだろ
つーかこんなのどのツラ下げて変態どもは買うのさ

730 ：夫婦茶碗(アラビア)：2010/03/31(水) 19:34:02.36 ID:MURwsAQR

テスト

731 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:34:18.05 ID:3TMCGR23

>>727
たとえば>>4に上がっている漫画を見ると、幼児に対して性的な行為を行っているよね？
それについては異論がない？

732 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 19:34:23.70 ID:t8cj4tm1

>>724
普通のエロ本も子供に見せたら犯罪っすよ？
実害とか関係ないっすよ？
色々言い訳して、一般紙でエロマンガ連載してるから規制される羽目になったんだから、自業自得だろ

必死すぎ
アングラが大人しくアングラにいないからこうなった
空気読め

733 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/03/31(水) 19:35:04.63 ID:Wni1z3kQ

これを擁護するのは無理

734 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:35:34.90 ID:3TMCGR23

>>728
全く力を持たないってのはおかしいぞ。
表現の自由は自己実現と自己統治に資するものだから、規制は原則として許されない。
これはどんな憲法の基本書にも書いてあることだよ。

735 ：羽根ペン(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 19:35:42.49 ID:lvCClKkV

おまえら性犯罪者予備軍が
一般人を装って規制反対しても無駄だよ、無駄。
明かに一般人と考え方がズレてるからバレバレｗｗｗ

736 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 19:36:11.31 ID:vsKDpZAh BE:4202669298-PLT(12000)

737 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:37:11.44 ID:oRCFjSFz

>>727
それはお前個人の考え方だろ
結局批判している対象と同じ事をやってるんだよお前は

738 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 19:37:24.74 ID:t8cj4tm1

>>734
「公共の福祉に反しない限り」な

日本はあらゆる性的搾取から子供を守る子供人権条約に批准してるし、子供と性交渉は同意があっても違反

アウト

739 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:38:03.54 ID:ADu8Z8RV

>>731
>>4の漫画が幼児かどうかは作者に聞かなければ分からないだろう。
そもそもバーチャルの世界であり、幼児と言えるのかどうか？
しかし、大人の女性には見えないが。

740 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:38:07.66 ID:3TMCGR23

>>738
そこには同意。

741 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 19:38:16.35 ID:/xRi/ANx

見たくないものを見ない自由と言うのもあるんだよね
その自由と表現の自由の折り合いとして今までのゾーニングが
あったのに調子に乗って表に出過ぎるからこうなる

742 ：餌(長屋)：2010/03/31(水) 19:38:28.74 ID:t/1xLXQo

猪瀬はお上から言われたとおりのことをやってるだけなんだろ

743 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 19:39:18.56 ID:vsKDpZAh BE:4202669298-PLT(12000)

>>724
語らない　×
語れない　○

児ポ法でもしかるべき犯罪のソースがないから敗北したのに懲りずに屁理屈にもなってない書き込みをし続けるのが規制派の笑いどころ（´・ω・｀）

744 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:39:30.98 ID:3TMCGR23

>>739
表現規制については、「作者がどのように考えて表現したか」だけでは語れないよ。
チャタレー事件判決をみれば明らか。読んだことなかったら>>703にリンク貼った。

745 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:40:05.62 ID:ADu8Z8RV

>>737
では君は、どういった実害があるのか公の場ではっきりしていない対象を
権力の都合で規制してもいいと考えているのか？

746 ：定規(島根県)：2010/03/31(水) 19:40:07.42 ID:KhNPkhx7 BE:788149038-2BP(4072)

無断放送はさすが
漫画でテレビ局を皮肉ってみれば？

747 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 19:42:06.29 ID:pvI57jXa

>>734
憲法に書いてあるからとか普通の人間は気にしないから。
日本の司法は世論に敏感だから、多数が規制に賛成するなら規制は妥当と見なされるだろうよ。

法律じゃなくて現実を直視しろよ。
世論が一方に流れればほとんどの無茶は許される。
特に最近の風潮は、多少でも自分に不快なものは即規制って流れだからな。

748 ：ペンチ(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:43:04.54 ID:AT0OZU9X

プラカードにこの漫画の切り抜きを拡大コピーしてデモ行進しろってｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモオタは守りたいんだろ、このロリコン漫画をｗｗｗｗｗｗｗｗ
それなら行動！！行動！！早くしないと規制されちゃうぞｗｗｗｗｗ
「表現の自由を守れ！！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:43:28.51 ID:3TMCGR23

>>747
気にしようが気にしまいが、憲法違反の法は無効だよ。

750 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:43:37.75 ID:oRCFjSFz

>>745
だから実害ってどういうことを言ってるんですか？
お前がさっきから馬鹿の一つ覚えみたいに使っている
実害自体、個人の価値観次第でどうとでもなりますが？

751 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 19:43:40.07 ID:t8cj4tm1

>>747
むちゃくちゃっすぬ
規制すべき

752 ：グラフ用紙(広島県)：2010/03/31(水) 19:44:16.89 ID:b7X3ENfR

新ジャンル：非実在熟女

753 ：墨(東京都)：2010/03/31(水) 19:44:54.94 ID:KduuzbJU

>>42
奥様は少女か

754 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:44:56.18 ID:3TMCGR23

>>752
熟女は実在でもセーフじゃねえかｗ

755 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:45:01.49 ID:ADu8Z8RV

>>750
だから、個人的価値観ではなく、
公の場で認められた実害だと言ってるだろう。
裁判所で認められた実害だと。
言葉の意味くらい理解してくれ。

756 ：付箋(dion軍)：2010/03/31(水) 19:45:20.42 ID:NTsxVbmh

普通に18禁にしとけよ

757 ：紙(兵庫県)：2010/03/31(水) 19:46:28.39 ID:vO0/jgPA

実在してない人間の人権まで手を出して金儲けしたいのかコイツラｗ
天下り組織作りたいだけのくせに子供を利用するなよクズ政治家

758 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:47:12.30 ID:3TMCGR23

>>755
猥褻文書は性欲を興奮、刺戟し、人間をしてその動物的存在の面を明瞭に意識させるから、羞恥
の感情をいだかしめる。そしてそれは人間の性に関する良心を麻痺させ、理性による制限を度外視し、奔
放、無制限に振舞い、性道徳、性秩序を無視することを誘発する危険を包蔵している。もちろん法はすべて
の道徳や善良の風俗を維持する任務を負わされているものではない。かような任務は教育や宗教の分野に
属し、法は単に社会秩序の維持に関し重要な意義をもつ道徳すなわち「最少限度の道徳」だけを自己の中に
取り入れ、それが実現を企図するのである。刑法各本条が犯罪として掲げているところのものは要するにか
ような最少限度の道徳に違反した行為だと認められる種類のものである。性道徳に関しても法はその最少限
度を維持することを任務とする。そして刑法一七五条が猥褻文書の頒布販売を犯罪として禁止しているの
も、かような趣旨に出ているのである。

759 ：羽根ペン(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 19:47:40.65 ID:lvCClKkV

害獣駆除が目的なんだから餌やる奴を叩くより
おまえら性犯罪予備軍あぶり出して
締め上げる法律作った方がいいかもｗ
そうすりゃ表現の自由とやらも守られるよな？

760 ：鉋(茨城県)：2010/03/31(水) 19:47:44.10 ID:dLa1EnIO

コミケ利権で一儲けか

761 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 19:48:30.69 ID:pvI57jXa

>>749
だから憲法違反かどうかは最高裁判所が決めること。
日本には公共の福祉って言葉があって、いくらでも恣意的に運用できる。

762 ：クレパス(東京都)：2010/03/31(水) 19:49:16.38 ID:fRz3/SV9

琴吹かづきレベルのダイナマイト熟女好きな俺でも表現規制は反対
どんな表現も規制されることがあり得るという既成事実を作ることになる

763 ：シュレッダー(東日本)：2010/03/31(水) 19:49:34.41 ID:ha+NKZMr BE:3504911279-PLT(12000)

>>1
これはダメだろ
一般誌に載せてるんだろ？編集も頭おかしいけどな

764 ：コンニャク(東京都)：2010/03/31(水) 19:49:41.07 ID:2iBQftf5

なんでもかんでも自由じゃネーだろ
空気読めてないって言うか、
まあ、ワザと過激なこと書いて売れようとしてるんだろうけどな

765 ：がんもどき(長屋)：2010/03/31(水) 19:50:03.82 ID:vYIZIB1F

奥様は中学二年生ぐらいがいい

766 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:51:07.45 ID:oRCFjSFz

自由＝何をしてもいいと勘違いしてる馬鹿がいるから困る

767 ：ブンゼンバーナー(東京都)：2010/03/31(水) 19:51:58.96 ID:FuFmPxJC

やりすぎたREDにペナルティを課し、成年誌枠にいれればよい
表現規制とは全然関係ない話

768 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:51:59.88 ID:3TMCGR23

>>761
過度の広汎性故に無効の法理や漠然性故に無効の法理は最高裁も認めているから、
あなたの1行目と2行目は噛み合ってないよ。

769 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:52:45.38 ID:ADu8Z8RV

>>764
誰かに被害を与えるような事は規制されるべきだな。
しかし、規制するなら、具体的にどういう被害が起こるかをきちん論理的かつ合理的に示し納得させる必要がある。

そのプロセスなしに安易に規制するのは権力の暴走と言わざるを得ない。
だから俺は反対する。
逆に言えばそのプロセスさえきちんと行えば、俺は規制にも賛成する。

770 ：ペーパーナイフ(福岡県)：2010/03/31(水) 19:52:56.02 ID:c1z1QwSV

これ、規制反対派が叩くべきは秋田書店だな
これの存在のせいで規制の足がかりにされるんじゃないか

771 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:53:19.32 ID:oRCFjSFz

>>755
いやだからお前の主張は裁判自体否定してるんだってｗ

772 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:54:22.17 ID:ADu8Z8RV

>>771
具体的にどう言った根拠で俺が裁判事態を否定していると思ったんだ？

773 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:54:32.14 ID:3TMCGR23

>>769
さっきは裁判所が認めるかどうかをメルクマールにしてたよねｗ
んで、オレが判例示したら誰を納得させる必要があるかを示さずに「納得させる必要がある。」ですか。
話にならんな。

774 ：二又アダプター(大阪府)：2010/03/31(水) 19:55:13.21 ID:eqcx7Sx7

ちゃんとゾーニングするよう法で規制するよって言えばいいのに
表現そのものを規制するよって言うからおかしくなる。

775 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 19:55:20.99 ID:t8cj4tm1

規制反対派必死すぎ
子供書かなきゃええだけやん

776 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:55:39.74 ID:oRCFjSFz

ID:ADu8Z8RV

こいつの主張って本当に珍走団と同等レベルだな
バイクを無茶苦茶な改造しようが違法だろうが
実害がなければ問題ないと言ってるような物

777 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:55:42.14 ID:ADu8Z8RV

>>773
いや、合理的に示すと言うのは裁判所で認められると言う事

君の出した判例は60年前の事であり
今と全く状況が違い安易に比較できない。

778 ：接着剤(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:55:51.70 ID:S4rkbEqd

REDがアウトなら無印もアウト
成人指定されたら余計売れなくなってしまう

779 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:56:19.60 ID:3TMCGR23

>>774
>>1を読めば猪瀬直樹がゾーニング規制について話しているようにしか思えないんだが。

780 ：ウケ(兵庫県)：2010/03/31(水) 19:56:31.03 ID:WIM//uxu

>>770
いや、REDいちごが存在していなかったらしていなかったで
そこらへんにある適当な18禁漫画を持ってきただろう

781 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 19:57:06.65 ID:3TMCGR23

>>777
申し訳ないが、どう「状況が違」うのか馬鹿なオレに教えてくれないか？

782 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 19:57:19.28 ID:ADu8Z8RV

>>776
バイクの改造が違法になった歴史を辿れば、
ユーザーの勝手な改造が事故を引き起こし、
他者に実害を与えたからだと言う規制に値する具体的かつ論理的根拠がある。

783 ：手枷(千葉県)：2010/03/31(水) 19:57:21.27 ID:E2NaRWGR

そりゃチャンピオンREDなんていう全年齢向けの雑誌でやる漫画家も出版社も両方ばか
成年誌でやれ

784 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 19:57:22.74 ID:xkJ3GbJc

さっきﾌﾟﾗｽﾐﾝからかって遊んできた
マジおすすめ

785 ：コンニャク(東京都)：2010/03/31(水) 19:57:39.11 ID:2iBQftf5

>>769
猥褻物の陳列ってどこの国でもタブーなんじゃね？
でもエロいもの見せられたからってその影響度を科学的に証明しろっていうのは殆ど無理じゃ？
科学的じゃなくても人間の生活の中でやっぱりこれは無しだよなーって言う風土の中で、
殆どの物事って行われているような気がする。

786 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 19:57:59.60 ID:pvI57jXa

>>768
まあ現実を見ろとしか言えないよｗ
最高裁の公共の福祉についての判断はこういった問題に関して世論に大きく左右される。
まあ恣意的運用というのは規制反対派から見ての言葉だがｗ

787 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 19:58:15.40 ID:xkJ3GbJc

もっと食糞漫画をふやすべきだよな

788 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 19:59:00.86 ID:oRCFjSFz

>>777
現実逃避ｗ

789 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:00:05.44 ID:xkJ3GbJc

あと獣姦漫画も必要
ホモ漫画もふやすべき

790 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:00:24.12 ID:3TMCGR23

>>786
オレは>>768の1行目で現実を示したつもりなんだが…

791 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 20:00:45.75 ID:oRCFjSFz

>>782
今と全く状況が違い安易に比較できない

792 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 20:00:46.17 ID:ADu8Z8RV

>>785
科学的に有害が実証されない物を安易に権力が規制すべきではないだろ。
それこそ、魔女狩りと同じだ。

793 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:01:12.57 ID:xkJ3GbJc

>>790
あんまりﾌﾟﾗｽﾐﾝみたいに必死になってると
怖い俺がげぼはくよ？

794 ：スプリッター(catv?)：2010/03/31(水) 20:01:23.76 ID:a4vabRSN

>>785
無しだよなーの線引きが極めて少数の人間により
恣意的に可能というのが問題なわけで

795 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 20:01:46.27 ID:Ln8+FW0l

本格的に風当たりが強くなってきたな

796 ：二又アダプター(大阪府)：2010/03/31(水) 20:01:52.33 ID:eqcx7Sx7

>>779
blogだと、猪瀬は表現の規制について賛成してるようだよ。

797 ：コンニャク(東京都)：2010/03/31(水) 20:01:59.42 ID:2iBQftf5

>>792
これは魔女狩りじゃないだろ。
現実にそこにあるものを対象としているのに、
魔女狩りって言うのはただの噂で魔女に仕立て上げることだぞ

798 ：バールのようなもの(愛媛県)：2010/03/31(水) 20:02:20.55 ID:Qp1aRfQX

>>793
吐けよ。
ゲロちゃんって呼んでやっから。

799 ：アスピレーター(愛知県)：2010/03/31(水) 20:02:32.58 ID:pvI57jXa

>>790
悪い、読み間違った。
俺の勘違いだなw

800 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 20:02:36.15 ID:oRCFjSFz

>>792
科学的に有害が実証されるって何？
もう苦しくなってるよね君

801 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:03:09.54 ID:xkJ3GbJc

>>798
(^q^)はいてきたよ～

802 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:03:28.91 ID:3TMCGR23

>>796
その規制はゾーニング規制ではないの？

803 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 20:03:32.90 ID:ADu8Z8RV

>>797
魔女狩りだろｗ
科学的に何の害も証明できないポルノ漫画を噂だけで
有害だと決め付け規制しようとしているんだぞｗ

804 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:04:11.69 ID:xkJ3GbJc

なんでチャンピョンRED食糞

とかないの？頭おかしいんじゃないの？

805 ：コンニャク(東京都)：2010/03/31(水) 20:04:32.71 ID:2iBQftf5

>>794
でも現在のキモヲタ児ポを野放しでいいとは思わないんでしょ？

806 ：手枷(千葉県)：2010/03/31(水) 20:04:54.20 ID:E2NaRWGR

倫理観があってそこから合理的な論理が発生するのに
その倫理感を魔女狩りだとか科学的根拠がないとか法の素人かよ
法はまず最初に倫理観ありきだ

807 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 20:05:05.03 ID:t8cj4tm1

>>803
お前を見てたら何がなんでも規制しなきゃいけない気になってきた
きもすぎ

実害はお前

808 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 20:05:31.89 ID:ADu8Z8RV

>>800
君はここで議論するに値するほどの頭を持ち合わせていないようだなｗ
基本的な意味くらい辞書なり何なりで調べてくれ
馬鹿を相手にするのは疲れるんだよ

809 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:05:55.29 ID:xkJ3GbJc

食糞がなぜいけないのか？

それは大便を食べると食中毒をおこすからだ！！

810 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:06:17.55 ID:3TMCGR23

>>799
こちらこそ喧嘩腰の口調になってごめんよ。
>>803
猪瀬直樹は実例を示してるよね。

811 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:06:54.58 ID:xkJ3GbJc

だが食糞マニヤは抗生物質を大量に飲みながら食糞する

そこまでして　なぜ！？

うんこは苦くてうまい

812 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 20:07:01.74 ID:ADu8Z8RV

>>810
具体的にどこでどういう実害がある事を示している？

813 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:07:42.41 ID:xkJ3GbJc

>>812
苦くてうまいという事

814 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 20:08:28.96 ID:oRCFjSFz

>>808
法律はお前がさっきから言うような実害(笑)ありきで決まるものじゃないぞ
>>806の言う通り倫理観ありきなんだよ。

815 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:09:15.98 ID:3TMCGR23

>>812
だから、猥褻文書の実害に関してはチャタレー事件で最高裁が判示してるじゃん。
それから、猪瀬直樹を引き合いに出したのは>>803でお前が書いた「噂だけで」の反証なんだが。
>>803の「噂だけで」は誤りだったと認めるよね？

816 ：墨壺(catv?)：2010/03/31(水) 20:09:51.95 ID:R0WUrg++

不快なものをあげたら世の中にはいくらでもある
だけどそれが売れ、人には言えないが愛好家が多いなら、ただ表面的な
意見で規制すべきではない

817 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:09:55.00 ID:xkJ3GbJc

まあ科学と法＆倫理どちらが強いかっていったら
法＆倫理だわな
悲しいけどそうさ　そんなもんさ
そんで食糞文化も失われるのさ

818 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:11:12.41 ID:3TMCGR23

>>816
「規制」の内容にもよるだろ。
およそ発表を許さない規制と、ゾーニング規制では意味合いがぜんぜん違う。

819 ：ホワイトボード(愛知県)：2010/03/31(水) 20:11:30.09 ID:n9/HFeeW

２ｃｈ規制人でvip韓国攻撃部隊長の名大生自民党青年部長、大量の児童ポルノ所有ばれる。ついでに少年院歴も

＜今北用まとめ＞

自民党愛知県連青年部学生部長の円達也（HN　自動保守）氏に少年院出身発覚
　　　　↓
ROM人スレ住民が証拠固め
　　　　↓
証拠として挙がったサイトが次々と閉鎖される
　　　　↓
円達也氏本人によると思われるGoogleや魚拓への削除依頼が次々と行われる
　　　　↓
ROM人スレ住民反発、追求を続ける
　　　　↓
ログ追求の過程で、http://www.archive.org/にキャッシュされた
円達也氏の過去HPのデータや所持していた大量のゲイ・ホモ・ショタ、児童ポルノのリストが見つかる
ttp://web.archive.org/web/20080215222614/tatsuya.my.land.to/rad1.TXT
　　　　↓
炎上中
　　　　↓
そして最大の疑問　「こいつは何をやって少年院に入ったんだ？」

関連
【英国】10歳で幼児殺しの元少年、児童ポルノで逮捕［10/03/09］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268211116/

本部
【そろそろ】訴訟ストーカーROM人86【餓死した？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1267244867/

820 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 20:13:18.99 ID:ADu8Z8RV

>>812
何の実害があるか公の場で実証されていない事を噂と比喩で語ってるんだろ。

猪瀬はそこまでの実証をしたのかね？

チャタレー事件は俺はよく知らない。
君がは最高裁がエロ文章を有害と認めたと主張しているのに
巷にポルノが溢れているのはどうしてなんだ？
違法ではないのか？

821 ：クレパス(ネブラスカ州)：2010/03/31(水) 20:13:25.26 ID:6EVd6M0Y

松山せいじはキチガイだから問題なし

822 ：マントルヒーター(大阪府)：2010/03/31(水) 20:15:23.83 ID:x41yXOhT

チャンピオンREDの編集者が一番悪い

823 ：二又アダプター(大阪府)：2010/03/31(水) 20:15:26.94 ID:eqcx7Sx7

>>802
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-7660.html
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-5c51.html
児童ポルノは表現としてアウトと読めたけど、この基準だと過去の様々な作品も
全部アウトって感じ。この主旨からいけば小説ならOKなんて有り得ない。
後日にゾーニングの話を書いてるけど、彼の見解がよくわからない。

824 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:15:27.91 ID:xkJ3GbJc

いやいや
俺のほうが基地外だよ

825 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:15:58.64 ID:3TMCGR23

>>820
まず、このスレにもリンク貼ったんだから「よく知らない」とか言うなよｗ
お前裁判所が認めたら合理性も論理性も認められるって言ったじゃん。
自分の言葉を簡単に反故にするような奴の発言は誰のコンセンサスも得られないよ。

826 ：羽根ペン(関東・甲信越)：2010/03/31(水) 20:16:46.80 ID:lvCClKkV

おまえらさ
ｶｰﾁｬﾝに>>4見せて「規制反対！」って言ってこい。

出来るよな？

827 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 20:18:45.22 ID:ADu8Z8RV

>>825
何を言ってるんだ君は。
君はエロ文章が有害で違法だと最高裁が認めたと主張しているんだろ。

だったら、どうして今、巷にエロ文章が氾濫してるんだ？
その理由を示せよ。
今氾濫している以上、何かしらの法律が改正されたり、
当時と文化的背景が大きく異なったりしていると考えるのが自然だろ。
つまり、昔の判例は役に立たないと。

828 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:18:45.90 ID:3TMCGR23

>>823
そこに貼られてるリンクと>>1の「誰でも入手可能な場所に置くべきではない」を
統一的に理解すればゾーニング規制について語ってると考えるのが論理的ではないかと思う。

829 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 20:18:55.52 ID:oRCFjSFz

どうやら規制反対厨は本当に白か黒でしか判断できない単細胞しかいないらしい
>>825
屁理屈こねて反論するに200ペソ

830 ：包丁(京都府)：2010/03/31(水) 20:19:52.96 ID:/xRi/ANx

なぜか科学の話が出てくるのかさっぱり理解できない
表現の自由は科学なのか

831 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 20:20:49.56 ID:oRCFjSFz

ID:ADu8Z8RV

こいつ松山本人じゃね？

832 ：撹拌棒(愛知県)：2010/03/31(水) 20:20:52.85 ID:tEg5bsmV

雑誌によってはっきりライン引きがされてたのに、
その境界をぼかすような雑誌が出てきたのがいけない。
大人しく桃姫や快楽天に籠もってりゃよかったんだよ。
オタは地下に潜ってろ。変にお天道様の下に出てくると、隠れ家まで潰されることになるぞ。

833 ：二又アダプター(大阪府)：2010/03/31(水) 20:21:52.37 ID:eqcx7Sx7

>>828
>>823にこれも追加
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-173c.html

まあ3/30ではゾーニングの方に話をふってるから、表現自体は
構わないという事にしたのかも知れないけど、本当はどうしようと
思ってるんだろうか。

834 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:24:33.74 ID:3TMCGR23

>>827
>だったら、どうして今、巷にエロ文章が氾濫してるんだ？
>その理由を示せよ。
簡単な話で、チャタレー事件で示されたのは刑法の構成要件該当性で、
刑法上の処罰の対象にならないものにつき事前に発表を禁じることについては判示してないから。
そして、お前が言ってる「氾濫」が刑法の構成要件を洗脱するような態様で行われているから、今回のようなゾーニング規制の議論が出る。

条例による、いわゆる「上乗せ規制」が許されるのは徳島市公安条例事件で明らかだから、
チャタレー事件と徳島市公安条例事件を合わせると、
フィクションでもチャイルドポルノがゾーニング規制されることが非合理的とは言えないのは判例法理上明確になっている。

835 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:25:56.83 ID:3TMCGR23

>>833
規制賛成派にも当然いろいろな人がいて、もしかしたら猪瀬直樹も本心では「全部規制しろ、市場から締め出せ」と思っているのかもしれないね。
それを法制化しようとするならオレも反対だな。

836 ：クレパス(北海道)：2010/03/31(水) 20:27:27.27 ID:nEagRZny

絶版申請してたのか
なら可哀想だな

837 ：首輪(東京都)：2010/03/31(水) 20:29:34.13 ID:NAwtQaxE

とりあえずこの作者はアウト

838 ：バールのようなもの(愛媛県)：2010/03/31(水) 20:31:27.05 ID:Qp1aRfQX

ｶｰﾁｬﾝ「タケシ、>>4を見ろってってなんだいこれ？」
タケシ「少年漫画だよ。」
ｶｰﾁｬﾝ「ああ、少年漫画ね、ｶｰﾁｬﾝエッチな漫画かと思ったよ。」
タケシ「ちげーよ！バナナって書いてるだろ！甘い匂いって書いてるだろ！」
ｶｰﾁｬﾝ「ごめんね、ｶｰﾁｬﾝにはエッチな漫画にしか見えなくてごめんね。」
タケシ「もういいよ。でもこれが規制されるっておかしいし、表現の自由の侵害だよな」
ｶｰﾁｬﾝ「ｶｰﾁｬﾝよくわからないけど、エッチな漫画はあまり好きじゃないねぇ」
タケシ「少年漫画だって言ってるだろ！エロ漫画じゃねえよ！エロ漫画はもっと過激なんだよ！」
ｶｰﾁｬﾝ「でもタケシの持ってるエロ漫画とあんまり変わらないような気がするけどねぇ…」
タケシ「…ババア！勝手に部屋に入るなって言ってんだろ！死ね！！」

839 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:34:38.20 ID:3TMCGR23

自分が論理的でも合理的でも無く、ただ感情と性欲にまかせて規制に反対していたってID:ADu8Z8RVも気づいた頃だろうし、
DMMで松浦ユキのポルノをダウンロードしてオナニーしてくるわ。

840 ：ゴボ天(三重県)：2010/03/31(水) 20:34:48.83 ID:xkJ3GbJc

俺食糞漫画がほしいけど
この作者はワンナウツね

841 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 20:35:08.36 ID:t8cj4tm1

>>831
んなわけあるか
ここまで必死なのみたらエロ同人誌で小銭稼いでるクズだろ

842 ：フードプロセッサー(埼玉県)：2010/03/31(水) 20:39:36.09 ID:ADu8Z8RV

>>834
今見てきたが、法解釈上は最高裁判所で公共の福祉まで出してわいせつの定義をしたようだが、
表現の自由との兼ね合いの部分での憲法上の解釈は出ていないようだな。
憲法違反となれば、当然この判決だって無効だ。

843 ：偏光フィルター(千葉県)：2010/03/31(水) 20:43:26.61 ID:gbsu+V7x

今回の規制案はダメだけど
業界もこういうのは自主規制しろよ
エロは18禁でやりなさい

844 ：餌(長屋)：2010/03/31(水) 20:44:50.31 ID:t/1xLXQo

キモヲタはいつも表に出てきたがるのがダメなんだよ

845 ：アルコールランプ(兵庫県)：2010/03/31(水) 20:49:23.86 ID:Wni1z3kQ

ネットの普及で2次元エロ好きが騒ぐからなあ
18禁もいずれ規制対象にされる

846 ：プライヤ(大阪府)：2010/03/31(水) 20:51:23.81 ID:ypPn+BkT

トークロイド】年長組が居http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%8D%E3%81%84%E3%81%A9&aq=f酒屋で【ルカ＆がくぽ＆カイト＆メイコ】

847 ：吸引ビン(神奈川県)：2010/03/31(水) 20:54:23.05 ID:3TMCGR23

>>842
なんでそんな嘘つくの？
憲法21条ってモロに書いてあるのにｗ

848 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 21:00:22.34 ID:t8cj4tm1

>>842
憲法解釈をめぐる判例ってことも知らんのか
もういいから死ねよ

849 ：トレス台(静岡県)：2010/03/31(水) 21:07:09.73 ID:bHnik97T

2次元ロリなんて昔からキモい変態って決まってる
のにこんな漫画が沢山流通したら、変態どもは

「俺たちそんなにドマイナーな変態趣味じゃない」

って勘違いして調子に乗っちゃうだろ。

だから、こういうのは一切ダメ、でおkだよ。

18禁もクソもない、一切禁止すべき。

850 ：釣り針(不明なsoftbank)：2010/03/31(水) 21:09:37.48 ID:sHKKsB2j

表現の自由と何をしても自由・個人の価値観だから構わないってのは
まったく別の次元。最低限のモラルをもって分けるべき。
想像だけでゴシップ記事書いてる
マスコミと同じ発想。
ロリやこんな低俗漫画を好きな人間・出版社が居るのは構わないが
表立って世に出すものではない。

851 ：オシロスコープ(愛知県)：2010/03/31(水) 21:10:17.97 ID:tcJP8Ljp

＞ロリポルノを見る権利は基本的人権に含まれるなんて絶対に通用しないぞ

なんで？ｗ
いやマジでなんで？

852 ：輪ゴム(豪)：2010/03/31(水) 21:17:06.47 ID:4eoRmwVB

何この作者
読者も変質者なら作者も変質者
変質者は変質者らしくこそこそしたらいいのに

853 ：トレス台(静岡県)：2010/03/31(水) 21:26:09.16 ID:bHnik97T

>>851
気持ち悪いから。

すなわち公序良俗に反するから。

854 ：ノギス(東京都)：2010/03/31(水) 21:26:39.61 ID:d9of4vYi

世の中をどんどん規制でがんじがらめにして息苦しくさせる行為こそ
刑罰の対象になるべきだと思うけど。

855 ：クレパス(北海道)：2010/03/31(水) 21:29:24.58 ID:c+jI1e9O

これ自分で自分用に描いても捕まるの？未公開でも？

856 ：ライトボックス(大阪府)：2010/03/31(水) 21:31:36.72 ID:b6DlcTzl

>>854
何でもかんでもすき放題やってたら
どっかでブレーキかけないとな
漫画そのものの崩壊につながるかもしれんぞ

857 ：ロープ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 21:32:50.09 ID:qBDySKnj

>>853
制限されるのは法律行為だろ？

858 ：クレパス(北海道)：2010/03/31(水) 21:34:32.23 ID:1tMcD3CG

しっかし日本のいい商品にもなりそうな漫画アニメをこぞって潰したがるなんて変な風潮だよな
エロも糞もかまわず一儲けしちまえよ

859 ：分度器(東京都)：2010/03/31(水) 21:35:07.34 ID:QemJ5zYM

人間、正義を振りかざす時が最悪の加害者になる時。このエロ規制なんてまさにその典型
ジジババになって性欲も消えた連中には「他人事」だから、どうとでも冷徹になってる

860 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 21:35:40.67 ID:18/ZasPT BE:1339085039-2BP(100)

http://upload.jpn.ph/upload/img/u58308.jpg

861 ：アリーン冷却器(新潟県)：2010/03/31(水) 21:35:44.08 ID:WM2oo3hU

・不良
・殺人事件
・暴力
・強盗窃盗

なんでこれらの表現は規制しないんだよ

862 ：分度器(東京都)：2010/03/31(水) 21:37:36.77 ID:QemJ5zYM

PTAが賛成してるっつうけど、そりゃ子作りも済んでジジババになって
性欲が失せた連中には他人事だから遠慮なく非情になるわな。
あんたらだって若い時にはさんざん変態シチュのオナニー・セックスやってただろうに…。

「歳くった自分にはもう関係ないから」ってのは怖いよ？
ジジイが「自分はもう年齢過ぎてるから安心」って徴兵制を取り入れようとするのと同じ

863 ：和紙(愛媛県)：2010/03/31(水) 21:38:12.99 ID:KBNExzPf

>>770
だな
完全にREDが、規制反対派と成年指定枠で執筆している真っ当なエロ漫画家の足を引っ張った

864 ：ペーパーナイフ(愛知県)：2010/03/31(水) 21:39:16.05 ID:fE6+goQ9

>>842
いっとくが　この程度の絵ではワイセツ判決は出ないよ。
だから条例で抹殺しようという話。

しかし猪瀬も守備範囲外だと全然約に立たないな。

865 ：包丁(愛知県)：2010/03/31(水) 21:40:01.39 ID:g1PoLWJF

まぁ１８歳用の枠があったのに
安易に金儲けしたいって発想でガキ向けの本にエロ満載にしたのが過ちだな
この漫画を描いたあほは１８歳枠で勝負できなかった雑魚

866 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 21:47:27.25 ID:lcJ9ssoY

http://www.akitashoten.co.jp/upimage/370.jpg

作者orタイトル教えてくださいν速のエロい紳士淑女の方々

867 ：加速器(アラバマ州)：2010/03/31(水) 21:54:27.91 ID:fZYIer8j

こういう使い方なら許可は要らないと思うけど、
引用にあたると思うから著作権者とタイトル、発行年度は
きちんと示してあげるべきだったな。

868 ：ロープ(アラバマ州)：2010/03/31(水) 21:57:40.23 ID:qBDySKnj

>>867
それは確かに。やっぱテレビは程度が低いよな。

869 ：クレパス(中国地方)：2010/03/31(水) 21:58:16.71 ID:IxvAdZhl

megaegg

870 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 22:03:02.61 ID:lcJ9ssoY

>>866自己解決

871 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 22:04:14.92 ID:Bn4s99If

>>847
>>848
そもそも昭和20年代の大昔の判例を出して、お前らは何がしたいんだ？
まさか、戦争で日本人総玉砕とかやってた時代から間もない異常な時代の判決が
現代に通用すると本気で思っているのか？
もしそう思っているとすれば大ばか者だぞ。
常識的に考えろ。

872 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 22:07:44.14 ID:Bn4s99If

その最高裁判例を盾にするならば、エロ文章からアダルト雑誌や
アダルト表現まで全てを規制できる事になるが、
そんな事が今の時代に当てはまるべきと思っているといるとすれば
それこそ異常だ。

常識的に考えろ常識的に。
大昔の昭和20年代の判例を出すような非常識な判例キチガイになっては駄目だ。

873 ：フラスコ(東京都)：2010/03/31(水) 22:09:30.20 ID:0QcUnCzk

http://twitter.com/inosenaoki

エロ規制はあったが、ロリ規制がなかった。
不健全図書に指定されてきたのはエロ規制で、ロリ規制ではなない。
新たにロリ規制をもうけただけの話。その場合、近親相姦や強姦などを肯定的に繰り返すものに限定して不健全図書に指定され、書店の棚を18歳未満でないところにする。
それだけのこと。

874 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 22:13:25.93 ID:oRCFjSFz

>>872
こんなもんが一般紙に存在する事が異状だ
常識的に考えろ常識的に

ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-518.jpg

875 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 22:19:05.91 ID:t8cj4tm1

>>871
うんうん、だったら戦後間もなく制定された憲法持ち出さないでね
ちなみに判例には法的効果あるからね
あ、その理屈でいくなら、法律は時代によってかわるんだから、児童ポルノに厳しくなった今は規制されても文句言えないよね

876 ：レンチ(東京都)：2010/03/31(水) 22:19:31.01 ID:qsJ+M0tf

>>505
まったくその通りだな、規制を叫んでる連中はポルノなんかひとつの段階に過ぎないで
鯨団体みたいに何かとこじつけては全部潰すまで文句言ってくるのは目に見えている。

877 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 22:23:05.50 ID:lcJ9ssoY

お前らがカンパして敏腕弁護士でも雇って、チャタレイ事件に代わって
判例百選に登載されるようなトンデモ裁判を上告審まで起こしたら良いのに

刑法判例百選はともかく、憲法判例百選に登載されたら買うから。

878 ：ペーパーナイフ(愛知県)：2010/03/31(水) 22:25:01.69 ID:fE6+goQ9

>>872
いっとくが裁判とはそういうものなんだよ。
ちなみに昔有罪になった四畳半～は再裁判でも無罪にならなかった。
でもＫ札が動かないのでフリー状態。

879 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 22:26:10.69 ID:Bn4s99If

>>875
時代により、人々の文化や人々の価値観は異なるのだから、
時代の価値観に合わせて、当然法律も変わっていくべき。
しかし、法律を変えるのであれば、当然の事ながら合理的な理由が存在すべき。
しかし、その合理的根拠がないと、何度も規制反対派は主張しているんだ。

規制賛成派は昭和20年代の判例まで出して、
これが合理的な理由だなどと無茶苦茶な言い分だ。
苦しいにも程があるぞ。

880 ：餌(宮城県)：2010/03/31(水) 22:26:38.93 ID:qqlhGq6u

421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html

▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。

881 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 22:28:07.83 ID:t8cj4tm1

>>879
苦しいのお前
そんなに日本国憲法嫌ならどっかいけば？

大体根本的に間違ってるのは、公共の場に出したら規制される
なんでもかんでもじゃない

反対派も可哀想だね君みたいなアホがいるから

882 ：篭(愛知県)：2010/03/31(水) 22:29:50.41 ID:uvT2wxHM

>>335
えっ？幼女レイプなんて今も全国で起きてると思うけど日本じゃない国の話してるの？
つい去年くらいも30人くらい教え子レイプしまくってた小学校教師が逮捕されたばかりじゃん

883 ：フラスコ(東京都)：2010/03/31(水) 22:30:54.85 ID:0QcUnCzk

菅谷もまた収監な

884 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 22:31:51.28 ID:oRCFjSFz

>>879
おいおい今度は日本国憲法を否定ですかｗ
もうお前は日本から出て行ったほうがいいよ

885 ：餌(宮城県)：2010/03/31(水) 22:33:11.60 ID:qqlhGq6u

ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい

都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む

886 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 22:33:27.21 ID:lcJ9ssoY

>>879
新しい判例が出ない限り、古い判例が踏襲されないと憲法の利益を享受している一般市民が不利益を被る

そんなに昭和の判例が嫌いなら、ぜひ自分でフレッシュな判例を作ってくれ。面白そうだ

887 ：輪ゴム(豪)：2010/03/31(水) 22:34:33.80 ID:4eoRmwVB

>>858
バーカ
何が日本のいい商品だよ日本の恥だろ？
「日本の漫画ってたまに病的なのがあるね。オタの友達に見せられてドン引きした」
とか外人に言われて恥かいたわ
マジで漫画オタも作者も死んで欲しい

888 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 22:35:19.68 ID:Bn4s99If

>>881
>>884
憲法も時代に合わせて当然変える必要がある。
例えば自衛隊が軍隊ではないと言う無茶苦茶な言い分など当然成り立たず、
早急に憲法を改正すべきだ。

しかし、表現の自由と言う憲法の精神は今の時代も世界中で支持されており
何も変える必要は無い。
憲法だろうが法だろうが時代の価値観に合わせて変革すべきだと言う事だ。

889 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 22:35:22.71 ID:t8cj4tm1

埼玉県は憲法を根拠にしながら、「表現の自由を冒すな！」と主張しといて、「いや、すでに憲法が制限を認めてますよ？」と言われた途端に憲法全否定の異端の感性の持ち主

890 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 22:37:02.27 ID:oRCFjSFz

>>880
>子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
>人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

秋田書店連中はこういう青少年の人格を信じている人たちの思いを踏み躙ってるんだよ
こうやって真面目に議論している人達を盾にしてやりたい放題やる屑

891 ：釣り竿(神奈川県)：2010/03/31(水) 22:38:01.51 ID:qZasE/TF

あんまり誰も触れてないみたいだけど、少年誌と青年誌の間の壁ってない？
俺は小中学生の頃、青年誌は基本的に「買っても見てもいけないモノ」
って認識だったんだけど。
まあ、こっそり見てたりしてたけどさｗ
要するに、そうした「暗黙のゾーニング」ってあるよねえ。
それとも今のガキってもうそんなのお構いなしなの？

892 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 22:38:36.74 ID:oRCFjSFz

>>888
　/　　　　　　　　ヽ
　|　現　　な　　闘　i
　ゝ実　　き　　わノ
　 / と　　ゃ　　イ
　 |　゜　　　　　i
　＼＿＿＿　＿ ,,-'
――--､.., ∨
::::,-ｰ､,-､ヽ
::_|/ ｡|｡ヽ|i、
／.` ´● ' ニ、
ニ＿＿ｌ＿_＿ノ
/￣　＿　　| i
|(￣`'　 )/ / ,..
｀ー---―' / (__ )
====( i)==::::／
:/　　　ヽ:::i

893 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 22:39:01.52 ID:Bn4s99If

>>889
君も物分りが悪いなｗ
古い判例は、エロ文章を違法とした判例だぞ。
今の時代には常識的に考えてもはや時代遅れだろ。
しかし表現の自由と言う憲法精神は時代遅れではない。

時代遅れの判例は当然現代にあわせて変革させるべき。

894 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 22:39:51.01 ID:t8cj4tm1

>>893
きっしょ

895 ：大根(長野県)：2010/03/31(水) 22:40:01.11 ID:+sFYol7z

猪瀬も胡散臭えジジイになったなあ
と思ったけど昔からインチキ野郎だったわ

896 ：鑿(山形県)：2010/03/31(水) 22:40:02.15 ID:9cO4eLc2

激怒ｗ
テレビに顔晒してファビョれよｗ

897 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 22:40:55.99 ID:Bn4s99If

規制派は物分りが悪く、極論を言う人間が多すぎる。
総じて馬鹿だ。
常識的感覚を身につけるべき。

898 ：金槌(アラバマ州)：2010/03/31(水) 22:42:00.56 ID:WCbEunN1

素直にこれはアウトだろｗｗｗ
つか、コンビニに陳列してあるエロ雑誌とか
とっとと取り締まれよ
子供も陳列棚を見てるんだぞ

899 ：ホッチキス(不明なsoftbank)：2010/03/31(水) 22:42:20.72 ID:QK2KfHNx

素直に１８禁にすればいいじゃん

900 ：スプーン(東京都)：2010/03/31(水) 22:42:48.98 ID:BVAb6hOd

許可とか必要ないだろ。頭おかしいから早く逮捕した方がいい

901 ：クリップ(鹿児島県)：2010/03/31(水) 22:43:02.18 ID:FKIPrbtQ

ニコ生で討論会やった時には規制賛成派が誰も来なかったのでグダグダのまま閉会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 22:43:04.24 ID:oRCFjSFz

個人の価値観

実害

科学

法律

今度は常識ですか？
あなたのレスを見る限り常識人には見えませんけどね

903 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 22:43:30.01 ID:Bn4s99If

>>899
その通り。
エロ本指定にすればいいのに、無理やり児童ポルノと言う枠を作ろうとしている所が異常だ

904 ：オシロスコープ(愛知県)：2010/03/31(水) 22:44:58.97 ID:tcJP8Ljp

規制規制言ってる人ってなんでどの人も最後には、きめえとしか言わなくなるの？

905 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 22:46:13.37 ID:t8cj4tm1

>>903
このスレみるまでやや反対派だったけど、君のおかげで規制賛成派になりました
ありがとう

906 ：磁石(和歌山県)：2010/03/31(水) 22:46:32.76 ID:wpLaY+LQ

>>904
そこが出発点だからだろ

907 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 22:46:57.54 ID:oRCFjSFz

563 ：フードプロセッサー(埼玉県) ：：2010/03/31(水) 17:58:17.30 ID:ADu8Z8RV

>規制派はどうでもいい個人的な主観に基づく主張をしてるだけ。
>それにすら気がついていないんだからまともな会話になるはずが無い。

これが馬鹿埼玉が一番最初に発したレス

>君も物分りが悪いなｗ
>古い判例は、エロ文章を違法とした判例だぞ。
>今の時代には常識的に考えてもはや時代遅れだろ。
>しかし表現の自由と言う憲法精神は時代遅れではない。

>時代遅れの判例は当然現代にあわせて変革させるべき

結局個人的な主観に基づく主張をしている馬鹿埼玉
さっきからブーメラン状態

908 ：ニッパ(奈良県)：2010/03/31(水) 22:47:03.78 ID:rwWaYJcX

全年齢の本で調子乗りすぎたな

909 ：大根(長野県)：2010/03/31(水) 22:47:07.05 ID:+sFYol7z

被害者が存在しないのに
児童ポルノの枠で表現規制しようとするから話がこんがらがるんだよ
ガキに露骨なエロ本見せないならゾーニングの徹底で済む話だし
児童ポルノ対策なら自分のガキの写真を金に換える糞親や
子供に手を出すロリ教師を徹底的に取り締まらなきゃダメだ

910 ：餌(宮城県)：2010/03/31(水) 22:47:29.23 ID:qqlhGq6u

>>904
それしかないから

911 ：鏡(東日本)：2010/03/31(水) 22:47:57.43 ID:ZTZenBMh

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ060615.html

アーーーーーーウトッ！！！！

アグネーーーーースッ！！！！

912 ：鑿(山形県)：2010/03/31(水) 22:48:16.25 ID:9cO4eLc2

>>904
きめえっていうのが理由だからな。
そしてお前らはおかずを失いたくないっていう理由。
表現の自由だの青少年が云々だのはただの言い訳。
だから、声のでかい方が勝つ。
残念だったなぁ

913 ：ライトボックス(catv?)：2010/03/31(水) 22:49:29.44 ID:s2YQmstd

何が許可だよ
この作者猥褻物チン列罪で書類送検しろよ

914 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 22:49:55.72 ID:oRCFjSFz

>>909
ここで話をごちゃごちゃにしてるのは規制反対厨だけどねぇ
ただ売る場所を考えろって話なのに勝手に妄想膨らませて
話を飛躍させてる。

915 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 22:50:06.43 ID:lcJ9ssoY

>>893
日本には憲法裁判所がないから、「時代遅れの判例は当然現代にあわせて変革させるべき」
と言われても個別具体的な事件が起きないと判例の変革のしようが無い

それにしても、「しかし」が回りくどくて分かりにくいな、アンタの文章

916 ：オシロスコープ(愛知県)：2010/03/31(水) 22:50:13.76 ID:tcJP8Ljp

なるほど、きめえから規制ってロジックなのね
参考になったよ、ありがとう

917 ：ライトボックス(大阪府)：2010/03/31(水) 22:50:33.70 ID:b6DlcTzl

>>891
マガジンがエロ漫画化してるからな
出版社が馬鹿なだけだろ
何がくんにしろだよおおおお

918 ：カッター(広島県)：2010/03/31(水) 22:52:38.05 ID:DkIBcSNa

ぶっちゃけエロ漫画とかお前ら読んでるの？
あんなもん虚しくなるだけだろjk

919 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 22:53:25.16 ID:Bn4s99If

俺は漫画の類は一切見ないから、漫画読むような奴は子供頭脳で気持ち悪いと思っているが、
だからと言って、規制してやれとは思わないがな。
それこそ個人的価値観の他人への強制に繋がり人権を著しく毀損してしまうからな。

920 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 22:53:51.35 ID:lcJ9ssoY

>>918
読んでなかったらこんなにIDを赤くしません！(ｷﾘｯ

921 ：両面テープ(長屋)：2010/03/31(水) 22:57:26.83 ID:djrIdVRe

漫画と現実をごっちゃにするなよ・・・

現実にあり得ないから漫画になるんだろ。普段何考えてるんだ。

922 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 22:58:36.69 ID:t8cj4tm1

>>919
憲法を否定してる人間が人権とな？

923 ：両面テープ(岐阜県)：2010/03/31(水) 22:58:45.39 ID:a6BJPPAb

>>283
そうだよな。

924 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:00:28.20 ID:Bn4s99If

規制派は総じて馬鹿で差別主義的。
これだけは今日の議論で分かったな。
こう言う奴らの思う通りの社会にしてしまうと
寛容性や人権を著しく欠く異常な社会になってしまう。

925 ：和紙(愛媛県)：2010/03/31(水) 23:01:36.74 ID:KBNExzPf

>>907
その埼玉みたいなバカが規制推進派の付け入るスキを作りまくっているんだが、本人はそこに気付かない

926 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 23:02:03.35 ID:t8cj4tm1

>>924
一方の反対派は自分に都合が悪いなら憲法も判例も、多数決という民主主義の原則すら無視することがはっきりしたね

927 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 23:04:25.61 ID:oRCFjSFz

>>924
わかった事はお前が救いようもない馬鹿って事だけだよ。

928 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:06:29.85 ID:Bn4s99If

>>926
憲法や法律を出すなら昭和20年代の大昔の判例を出すな。
そんな大昔の時代とは価値観も大きく異なっており、
社会も大きく変わっているのだから、
判例が時代にそぐわなくなっているのは常識的に考えれば分かるはず。

それを理解しながら、法律が正しいと思っているなら単なる馬鹿だ。

929 ：餌(宮城県)：2010/03/31(水) 23:06:59.49 ID:qqlhGq6u

未だに多数決を民主主義の象徴みたいに考えてるのがいるんだな
実際は違うのにな
無知を晒してるようなもんだ

930 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 23:07:25.62 ID:oRCFjSFz

そしてこういう馬鹿達のせいで周りにも迷惑が掛かるという事

931 ：やっとこ(東京都)：2010/03/31(水) 23:07:31.28 ID:NeA4KHjF

こいつのせいで参院選は民主に入れるわ

932 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:07:58.45 ID:Bn4s99If

>>927
規制派は論理で勝てないからレッテル貼りに必死だな。
情けない連中だ。

933 ：釣り針(不明なsoftbank)：2010/03/31(水) 23:08:59.96 ID:sHKKsB2j

>>924
たまには外に出て、人と話しとかしてみろよwwww

934 ：ライトボックス(大阪府)：2010/03/31(水) 23:09:48.93 ID:b6DlcTzl

なんとか派って決め付ける時点でどっちもどっち
傍からみててやりすぎだろって思う人間が出てきても
おかしくないのが今の漫画なんじゃねえのかな

935 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 23:09:50.36 ID:lcJ9ssoY

>>924にプレゼントだ
君が嫌う漫画でないものの、スケベなZIPだ
http://www2.age2.tv/rd2/src/age2527.zip.html

936 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 23:11:27.30 ID:oRCFjSFz

>>932
はいまたブーメラン
論理で負けてるのはお前だよ
だから>>924みたいな勝手な結論付けして逃げ体勢に入る

937 ：バールのようなもの(愛媛県)：2010/03/31(水) 23:12:20.19 ID:Qp1aRfQX

大好きなロリ絵を10分見つめる
↓
自分の目をつぶす
↓
暗闇の中で思い出すのは最後に見たロリ絵
↓
脳内所持なので条例違反ではない上にいつでもシコれる

938 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:12:52.65 ID:Bn4s99If

>>936
具体的にどこがどう負けているんだ？
お前からは論理らしい論理は一切聞こえてこないがｗ
馬鹿なんだから引っ込んでおけ
そうやって横から茶々入れるのが関の山だろ

939 ：ボンベ(千葉県)：2010/03/31(水) 23:13:42.15 ID:VGF4b5ru

>>4
こりゃ規制だわ

940 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 23:16:07.38 ID:oRCFjSFz

>>938
結局お前は偉そうに能書き垂れてるが
個人の主観に基づいた主張しか出来ていない事
だからさっきから論破されて意見をコロコロ変えている

941 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 23:16:30.38 ID:lcJ9ssoY

>>929
では、サイレントマジョリティを考慮します
多数決は、少なくとも最大多数の最大幸福に適っているよ

942 ：両面テープ(岐阜県)：2010/03/31(水) 23:17:22.09 ID:a6BJPPAb

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013925.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013926.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013927.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013928.jpg

詳細希望

943 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:19:52.51 ID:Bn4s99If

>>940
個人の主観に基づいた主張ではなく
社会的に当たり前の事、つまり常識的な話をしているのだろ。
だから常識と言う言葉を使っているんだ。
意見は全く変わっていないし君は何が言いたいんだｗ

944 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 23:23:06.21 ID:oRCFjSFz

>>943
>社会的に当たり前の事、つまり常識的な話をしているのだろ。
>だから常識と言う言葉を使っているんだ。

それはお前の個人的な主観
自分の正義を俺に押し付けないでくれ
はい論破

945 ：錘(愛知県)：2010/03/31(水) 23:24:23.74 ID:fCbUgpGn

エロなんてど底辺でお上のお情けでお目こぼししてもらってるんだろうが
何勘違いしちゃってるの？

946 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:25:36.36 ID:Bn4s99If

>>944

そう思うなら>>928に書いた常識話に反論してみろ。
至極、常識的な話だから反論できないだろ？
そう言う事を言いたいんだ。

947 ：ウィンナー巻き(東京都)：2010/03/31(水) 23:26:10.14 ID:VyrRvu3G

生まれ育った東京大好きだけど、箱ヘルがなくなって吉原の新規営業許可出さないとか
建て替えさせないとか風俗の締め出しだけは許せねぇ。
吉原、歌舞伎町、池袋、渋谷、五反田くらいエロ特区として認めろや！

948 ：トースター(東京都)：2010/03/31(水) 23:27:23.39 ID:APiGNsEA

とりあえず未成年がやっちゃってる都知事の小説を規制してからだな
ちゃんと図書館に入っているぶんも回収して廃棄しろよ

949 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 23:28:07.43 ID:oRCFjSFz

>>946
>そんな大昔の時代とは価値観も大きく異なっており、
>社会も大きく変わっているのだから、
>判例が時代にそぐわなくなっているのは常識的に考えれば分かるはず。

この主張について常識だという科学的根拠を証明せよ
俺がそう思うから常識とか無しな

950 ：ペン(長野県)：2010/03/31(水) 23:28:07.26 ID:HISPqX8x

＞おい！誰に許可取っているんだ！

この作者馬鹿だろ？
早く死ぬべき

951 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 23:29:49.08 ID:lcJ9ssoY

>>946
だって論拠が無いんだもん
＞判例が時代にそぐわなくなっているのは常識的に考えれば分かるはず。
って言われてもさ、判例の不整合性を唱える「常識」って誰の常識なのさ？

自分の論拠を示さず、力技で「〇〇だろうが！分かれ！」って行っている思考停止野郎には
何言っても反論できないよ。論拠に対して反論することすら出来ないんだもん

952 ：両面テープ(岐阜県)：2010/03/31(水) 23:31:07.49 ID:a6BJPPAb

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima014270.jpg

詳細

953 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:32:06.37 ID:Bn4s99If

>>949
常識とは社会的に共有する価値観の事だから、
科学的に立証出来るはずが無いだろ。
だから君は真っ向から反論してみればいいんだよ。
そのレスに。
もしも非常識なら、「それは違う！なぜなら～」で反論できるだろ？

954 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:34:48.01 ID:Bn4s99If

>>951
昭和20年代と今の時代を比べて性に関する価値観は大きく変わっているだろ。
それは君もそう思うよな？
価値観が今と大きく異なる、昭和20年代の判例が今も通用すると普通思うかって事。
どうだ？通用するのか？

955 ：包丁(愛知県)：2010/03/31(水) 23:37:59.36 ID:g1PoLWJF

どうでもいいんだが１００回近く書いているやつはなんでそんなに必死なんだ
ここはゲハか？

956 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 23:38:26.57 ID:oRCFjSFz

>>953
>常識とは社会的に共有する価値観の事だから、

だからそれを証明してよ、社会的に共有する価値観なんでしょ？
証明できない限りこれは君個人の価値観ということになる

957 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 23:41:10.48 ID:t8cj4tm1

>>954
性に関する価値観が変わってるから、規制するんだろ？
アホか

958 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:41:34.65 ID:Bn4s99If

>>956
証明してよも何も、
昭和20年代と今とを比べて性に関する価値観は大きく変わってるだろ。
誰もが変わっていると思ってるんじゃないか？
それが常識だろ。

959 ：クレパス(アラバマ州)：2010/03/31(水) 23:41:39.91 ID:oRCFjSFz

>>951
>それは君もそう思うよな？
>価値観が今と大きく異なる、昭和20年代の判例が今も通用すると普通思うかって事。
>どうだ？通用するのか？

本当に力技だなｗ

960 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 23:42:42.95 ID:t8cj4tm1

>>958
うん変わってるね
今の時代、児童ポルノまがいの漫画は完全に時代遅れ
非常識

規制しなきゃ

961 ：ばね(石川県)：2010/03/31(水) 23:42:51.32 ID:lcJ9ssoY

>>954
それに対する最高裁の見解が昭和５５年１１月２８日の判決でも修正・踏襲されているんだから、
その時点においては昭和３２年の判例(チャタレイ事件)も通用する。通用しなくなったら、個別具体的な
事件において判例変更が為されるから、現時点ではこの判例は効力を失っていない

大体、判例が形骸化する期間すらわからないのに、「価値観が異なる」という理由で
自分に都合の悪い判例を無視するなんて、短絡的だと思わない？

962 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:43:18.34 ID:Bn4s99If

>>957
規制するならば、規制するに値する合理的な根拠や損害理由を示すべきだと言ってるんだろ。
これだって当たり前の話だと思うが。

963 ：ライトボックス(大阪府)：2010/03/31(水) 23:46:54.08 ID:b6DlcTzl

損害理由ってそりゃ>>1にあるような漫画が
18禁でもなく普通に売られてたらおかしいだろ
まあおかしくないって思うのも自由だけど・・・

964 ：回折格子(大阪府)：2010/03/31(水) 23:50:22.41 ID:t8cj4tm1

>>962
規制は多数決で決まるから
成立するってことはそれが民意っす

965 ：封筒(埼玉県)：2010/03/31(水) 23:52:04.96 ID:Bn4s99If

>>961
いつ形骸化するか分からないから最終的には裁判所が決めるしかない。
だから、形骸化しているかもしれないものを正しいと思い込み、それが今でも通用する判例とするのは間違い。

>>963
確かにエロ漫画だからエロ漫画カテゴリーに入れろという話は分からないでもない。
が、単純所持の禁止や表現規制などに関してはどう思う？

966 ：イカ巻き(栃木県)：2010/03/31(水) 23:56:27.40 ID:vsKDpZAh BE:1400889964-PLT(12000)

967 ：カーボン紙(東京都)：2010/03/31(水) 23:58:10.16 ID:HCBWOz3+

アニメも打撃受けるだろうな
いまなんて槍玉にあげられそうなの一杯あるじゃん。
アニメ会社も、とにかく今の不景気をエロで凌ごうとしてるのにかわいそう。てかアニメもおわるかもな。
ゴンゾとかストパン無かったら潰れてたろ。てかアニメも狙ってるんだろう。文化侵略すごいしな

968 ：振り子(石川県)：2010/04/01(木) 00:00:54.92 ID:RmsKW56l

>>965
＞いつ形骸化するか分からないから最終的には裁判所が決めるしかない。
まあ、そうだろう。尊属殺重罰規定の廃止など、司法の見解が立法に及ぼす影響は多分にある

しかし、だ

＞だから、形骸化しているかもしれないものを正しいと思い込み、それが今でも通用する判例とするのは間違い。
これはおかしい
こんな事言われたら、判例の持つ意味全否定じゃないか
近似の事例に対しては(最高)裁判所の判例に倣うことが、市民の防御方法だよ
日本は、これでも判例法じゃなくて実定法を重視する国だし、ここまで判例の効力を否定するのは不当だ

969 ：印章(長屋)：2010/04/01(木) 00:01:28.84 ID:9DdWI9GR

>>964
人権というのは基本的に、多数派・強者の横暴から少数派・弱者の利益を守るための概念だぞ
日本国憲法では、民主主義だけでなく自由主義も基本理念に入っている
民主主義は権力に参加する権利で、自由主義は権力に侵害されない権利
多数決でどんな規制でもできるというのは自由主義を無視した考え方
憲法くらい読めよ

970 ：振り子(石川県)：2010/04/01(木) 00:05:29.25 ID:RmsKW56l

>>969
ドイツ憲法が好例ですな

971 ：鏡(大阪府)：2010/04/01(木) 00:06:15.87 ID:KBq+hfxU

>>969
埼玉県が、規制というものは世の中の常識で決まるといったから、書いたまで

お前は憲法の前にレスと空気嫁

972 ：ドラフト(兵庫県)：2010/04/01(木) 00:10:11.15 ID:3ONbAKlT

ｓｓｓｓ

973 ：下敷き(大阪府)：2010/04/01(木) 00:10:20.93 ID:A3iwFtpq

むしろエロはエロで分けた方がいいのに
頑なに反対するのもなんだかな
漫画そのものがエロしかねーのかよ
って思われるじゃんか

974 ：浮子(不明なsoftbank)：2010/04/01(木) 00:16:10.38 ID:XmK0TZAd

理屈はいらね。
普通に気持ちが悪い。
擁護する必死さも気持ち悪い。

こんなもの表舞台でやっちゃいけないんだよ

975 ：パステル(アラバマ州)：2010/04/01(木) 00:38:59.00 ID:4fOgCyCs

これを一般雑誌として認めたら猥褻物陳列罪も認めることになる
俺が全裸で町を歩いても捕まらなくなる

976 ：真空ポンプ(東京都)：2010/04/01(木) 00:44:41.87 ID:v0e2Fier

二次と惨事は違うだろ・・・

977 ：カッターナイフ(東京都)：2010/04/01(木) 00:45:43.12 ID:lxDD4l6Y

さては、お前ら規制されるどぎついのが見たいんだな

978 ：霧箱(catv?)：2010/04/01(木) 00:54:20.02 ID:LdwWPagO

松山死ぬなよ

979 ：顕微鏡(京都府)：2010/04/01(木) 01:54:36.45 ID:spqhXxFG

こういうのの許可って別に法的に必要なものじゃないのに
この作者はアホだな

まあ描いてる漫画の内容からしてアレだが

980 ：霧箱(神奈川県)：2010/04/01(木) 02:25:51.68 ID:ECoakuPn

バカはもの書くな的思想は…
妥当では無いかも知れないけど、正しいんだろうな

981 ：夫婦茶碗(埼玉県)：2010/04/01(木) 03:36:18.38 ID:Rd31lDQR

>>1猪瀬は
学術根拠持ってこいよゴミカスｗ

982 ：シャープペンシル(茨城県)：2010/04/01(木) 04:58:56.44 ID:ZgZqMQA8

購入も創作も免許制にしようぜ

983 ：パステル(関西地方)：2010/04/01(木) 05:00:34.62 ID:mSFbHQyI

許可ｗ
公に出版されたものを批判するのに許可が要るんすか
さすがエロ漫画家はキチガイすなあ

984 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/04/01(木) 05:02:31.97 ID:gDSef0RB

ハード • ロリが一般紙にまで溢れ出すのがマズイんでしょ。

このような問題で更にハード • ロリが社会に認知されていく。アングラでも何でもなく当たり前になっていく。

985 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/04/01(木) 05:04:27.67 ID:gDSef0RB

ワカメちゃんはソフト • ロリ

986 ：平天(神奈川県)：2010/04/01(木) 06:26:05.64 ID:NM5RZ8JU

猪瀬直樹の奥さんて教師やってて
小学校の時担任の先生だった
凄くいい先生だったから旦那が憎めない

987 ：パステル(コネチカット州)：2010/04/01(木) 06:28:46.57 ID:6kWPYeEp

松山って誰だよ？きもちわりい

988 ：パステル(埼玉県)：2010/04/01(木) 06:37:41.83 ID:oFpz0V2R

規制は反対だが、ゾーニングは賛成する。

989 ：カッティングマット(静岡県)：2010/04/01(木) 06:57:05.04 ID:nNTPQP2j

「みんなあげちゃう」
青少年時代にこれだけで済むんですよ普通は・・・・・

990 ：二又アダプター(神奈川県)：2010/04/01(木) 07:12:48.53 ID:ps/f9xO2

>>988
ゾーニングって規制の一形態なんだけど…

991 ：バールのようなもの(兵庫県)：2010/04/01(木) 07:34:38.78 ID:sGemDdNz

成年コミックが巻き添え悔いそうだからさっさと規制して欲しい

992 ：ジムロート冷却器(大阪府)：2010/04/01(木) 07:40:08.77 ID:/8iFs609

馬鹿エロってレベルじゃねーぞ
>>942の詳細はやく

993 ：分度器(栃木県)：2010/04/01(木) 07:41:25.06 ID:QAJL+jID

>>4
言い訳がましくﾊﾞﾅﾅﾊﾞﾅﾅって謎の効果音があってワロタ

994 ：パステル(アラバマ州)：2010/04/01(木) 07:52:12.81 ID:4fOgCyCs

>>993
ｗｗｗ

995 ：墨(関西地方)：2010/04/01(木) 09:39:09.03 ID:SN7NspxL

つまり猪瀬は成人指定と全年齢向けを分けろって言いたいのだろ
だったら非実在青少年や曖昧で恣意的に運用できるガイドラインを全て廃して
表現規制ではなく販売方法等のゾーニングに絞った明確な改正案を作成し直せよ

996 ：ボウル(関西地方)：2010/04/01(木) 10:00:01.99 ID:0BZT792a

猪瀬のいってることは不健全図書指定の対象に、数文字付け加えれば済む話。
いきなりこんな大規模改正して大風呂敷広げたら、意図を疑われるのも当然でしょ。

997 ：吸引ビン(岐阜県)：2010/04/01(木) 10:56:59.49 ID:W3w8p1Oz

997

998 ：ボウル(青森県)：2010/04/01(木) 11:03:11.85 ID:618f6mSM

18歳までは一切のエロに触れることも許さず性的好奇心を押さえ
18歳を過ぎたら少子化だからさあ子供作れ

って言ったって無理だろロボットじゃねえんだから。
絶対どこかに歪が出てくるぞ。都民は石原ジョンイルをなんとかしろよいい加減。
全国に迷惑かけるんだぞ。

999 ：漁網(愛媛県)：2010/04/01(木) 11:13:33.49 ID:FFWks0X8

なんで漫画でしかぬけねえんだよｗｗｗｗｗ
小中高生は三次のアイドルグラビアで抜けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：猿轡(-長野)：2010/04/01(木) 11:14:59.47 ID:fpBo69P0

1000

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