エロ漫画家からも批判された「チャンピオンREDいちご」が遂に問題視される　さすがにこれは仕方ない

BSフジLIVE　PRIME NEWSで、東京都副知事がチャンピオン REDコミックスの松山せいじ
『奥サマは小学生』を名指しで批判していたようだ。

批判はもちろん、18歳未満に見える見た目、18歳未満に聞こえる声の漫画、
アニメのキャラクターを非実在青少年と規定し、
非実在青少年達がみだりに性的対象として描写されているものを規制する
都の青少年健全育成条例改正に因んだもの。

『奥サマは小学生』は、2008年に結婚して一児の父となっている松山せいじさんがチャンピオンREDいちごで
連載していた作品で、内容は少子化対策で24歳の先生と12歳の生徒が夫婦となっている話。

この件については、松山せいじさん本人がブログに書いているが漫画自体は
「主人公が国から子づくりしていいよと言われていて、その中で妄想で、バナナや練乳を使って、
わざとセックスを連想される描写はしているものの、直接のセックス描写も無く、せいぜい、
ほっぺにチュッで終わっている漫画なのですが（主人公は最後まで童貞です。）」と述べている。

ただ、松山せいじさんは昨今の規制の動きから、妻や子が居る身で些細なことで逮捕されたくないと
2009年の内に秋田書店に絶版を申し入れしている。

どうやら、18禁の成年向け漫画を刑法第175条(猥褻物頒布等)に抵触するとして逮捕、
有罪とした松文館事件のようになるのを心配して先に手を打って置いた模様。

http://temple-knights.com/archives/2010/03/bsred.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://blog-imgs-38.fc2.com/s/i/k/siki420/pa1269862330150.jpg

ニュー速で暇つぶし糞アフィブログ
http://siki420.blog45.fc2.com/blog-entry-884.html

しげふくちゃん

以下ZIPスレ

エイケンの人か

エイケンより赤貝じゃねーの？

>>1
お茶の間が死ぬだろヤメロ

これは仕方ないレベル
さすがの俺もこれは擁護できない

おもふくｓａｋｕ

こういうのはバンバン規制しろ
少女漫画とかな
エロマンガでやれ

おりもとみまなとカイシンシと土井坂崎と巻田佳春をエロマンガ界から奪った責任をとって廃刊しろ
糸杉とかあずれみたいな糞ゴミはどうでもいい

アフィブログの宣伝しなければ重複しなかったろうにｗ

逮捕されろよ

重複だがどうせすぐスレ埋まるだろうしな

http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_264a.html
http://den.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/03/28/p1050522.jpg

まさか偽装ttスレとは思わなかったぜ

流石にこれはいくらなんでもやりすぎ

エロ漫画に作家を返せ

あずれはガムか

子供がいるのによくこんな漫画書けるな

表紙だけのゴミ雑誌

早く規制しろ
エロは秘め事だから燃えるんだ

確かにやりすぎだし、即刻廃刊にするべきだ

でもこつえーの表紙だけは評価する

巻田帰ってきてくれーーー

快楽天＞＞＞LO＞＞＞＞＞＞＞＞REDいちご

買ってるやついんのか
いつも本屋に残ってるぞ

レーティングの徹底はしっかりやれ、と
マジで

REDいちごだけは擁護しない
こういう馬鹿雑誌が自重しないから規制派が勢いづく

　　 ／￣￣＼ﾁﾗｯ　　　 ／￣￣￣＼ﾁﾗｯ　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　 ─（ ●）（ ●）／（●　）　　（●　）＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人:::::::ヽ
　|　　/// （__人__）|　 /// （__人__）/// 　|　 （:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼／　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼ＲＥＤいちご ＼

これよりあきそらのほうがひどいだろ

どうせなら赤貝のやつだせよ

＞妻や子が居る身で些細なことで逮捕されたくないと2009年の内に秋田書店に絶版を申し入れしている。

単なるヘタレじゃねーか。表現の自由のために戦わないんですかーー？？？
所詮、規制反対派などこの程度ってことだな。

エロ本をコンビニに置くのやめた方がいいんじゃね

REDはシグルイとかベクターとかふらんとかあるからいいけど
REDいちごはマジキチ　普通にマンコ描写とかあるし

一般誌でこういう作品を連載する意味を教えてくれ？
出版関係の人って反体制とか好きそうだし体制への反逆(笑)？

>>21
こつ絵しか価値がない
エロマンガ出身者のｴﾛﾏﾝｶﾞじゃない、えっち漫画なんか誰が得するんだよ

ここまで赤貝無し

こつえーの悪口はやめろ

児ポ戦争が終わるならこんなんなくなっていいよ

成年コミックのマークをつけろ
白ヌキで局部を消してる漫画なんかやめてしまえ

18禁本にすればいいんじゃね？

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20363.jpg

REDいちごだからしょうがない

>>33
売れるから、だろうか？
馬鹿げた話だよな

秋田書店って、手塚先生の栄光に泥塗り捲ってるよね。
手塚先生の妄想を誘うエロに比べて、最近の漫画は下品すぎるし
エロ以上のメッセージが込められていないし。
潰れればいいのに。

創刊から全部買ってる

赤貝とか言ってるからだよ

つーか、こういう中途半端な奴らって、
本気でエロやってる人たちに迷惑かけてるって何でわからないのかな。
こういうので目をつけられてるんだから、本職の人らはいい迷惑でしょ。

いちごって警察にマークされてんだっけ？

誰かREDいちごの編集長にインタビューしろよ

エロ業界が必死で守ってきたものを大手の一般出版社が潰すと

まぁエロはエロの領分があるからな
エロやりたかったら桃姫やメガストアなどへどうぞ

売れるからだよ
逆に言うと、そうでもしないと売れないレベルの漫画家だから・・・

こんなもん擁護のしようがない
賛成派反対派から板挟みでボコクソに言われても仕方ねーわ
さっさと成年対象にするか廃刊にしろ

秋田書店「じゃあ成年コミックにしちゃおうかなあ・・・」
集英社・講談・小学館「どうぞどうぞ」
コアマガジン・茜新社・英知出版「やめて！近寄らないで！」

結局得したのは一般向けでこんな事をしたこのクソヲタ作者と秋田で
エロ業界は損しかかぶってねえじゃん
秋田書店マジでその糞雑誌潰せや

そういやチャンピオンって大昔から内山亜紀とか乾はるかとか千之ナイフとか
エロマンガ家を起用してたな

>>42
とあるエロ漫画家が自分のブログに書いてたけど、
今回の件で標的になってるであろう雑誌の編集者と話をしたら、
実際に処分食らうまで自粛する気なんてさらさらないと言われたそうだ。

チャンピョンREDいちごはマジでいらねぇけど、
こうやって問題の作品をテレビに出して批判てのはやりすぎ
しかも副都知事が
この漫画家殺す気かよ

勃起しました

ＬＯは問題視しないのか

紙貼られて余計いやらしい

買ってるお前らは世間様にごめんなさいしないといけないよね

>>57
死ねばいい

あきそらとかひどすぎるレベル
あの内容で少年誌かよって感じ

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　　　 　　 　　＼/!:,／ /: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽ : : : :＼　　　/　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　 /: : : : /／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､ ＼／|∨ 　　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 　　　　　 ∨＼ノ ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ |:´::|　　　 /　 　な　思　が
　　　　　　　　　|: : : :|　|{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　|: :::|　　　l 　な　ん　う
　　　　　　　　　|: : : :|　ゝ-―-　　　　 ,　 　ｰ=z_ｿ　 |: : :|　　　|.　イ　じ　ん
　　　　　　　　　|: : : :|: ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ/|: : : |　　 |.　カ　ゃ　な
　　　　　　　　　|: : : :|ﾍ　　　　　　､-―-,　　　　　/ :|: : : :|　　 ヽ　　　 　 ら
　　　　　　　　　|: : : :|: :＼　　　　　｀~　"　　　　 /: : |: : : :|　　　 ゝ
　　　　　　　　　|: : : :|: : : |＼　　　　　　　　 ,　／| : :|: : : :|　　 ／
　　　　　　　　　|: : : :|: : : |: : : ｀勹　　-､　´イ : : | : :|: : : :|　／　だ　　お ・
　　　　　　　　　|: : : :|／￣|￣＼＼　　　　 ||￣ |￣ |: : : :|　|　　け　　前 ・
　　　　　　　　　|: : : :|　　　|　　　＼＼ 　　 ||　　 | 　|: : : :|　|　　で　　ん ・
　　　　　　　　　|: : : :|　　　|　　　　 ＼＼　 ||　　　|　|: : : :|　|　　ゲ　　中 ・
　　　　　　　　　|: : : :| 　　 |　　　　　　＼＼||　　　 | |: : : :|　| 　　ソ
　　　　 　　　 　|: : : :| 　　 |　　　　　　　　＼|　 　　 ||: : : :|　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　|: : : :| 　 /|　　　　　　　　　　 　　　 ||: : : :|

読者心理としては、裸見たいならAV見ればいいのにニコ生で脱ぐか
脱がないかで喜んでるのと同じなんだよね

一般誌でこれやるのはアウトだろ

>>59
LOは18禁雑誌だからな。

まあREDいちごは15禁くらいのマークつけて売るべきではある

というか一連の騒動に必ずレッドが矛先であった

>>56
マジかよ、ひでー話だなオイ

俺はコミックアンリアルしか買ってないから謝らない

これをやれば、なにが起こるか分かったんじゃないのか・・・・　普通に考えて馬鹿でも分かるぞ・・・・

シグルイやジャイアントロボでバランス取ってるから大丈夫なんじゃないの

あきそらとかいう乱交近親相姦マンガはどうなった

＞ 2008年に結婚して一児の父となっている松山せいじさんが

なん…だと…？

>>64
目がデカ杉だろ

エイケンの頃に比べて随分絵が変わったな

チャンピオンREDはフランケンふらんをもっとプッシュすべき

>>75
お前と違って収入があるからな

>>64
手抜き杉だろ

結局は悪ノリしてる一部のバカどものせいで規制ってのは進むんだろうな

そんなもんバスタードが十年前に通過済みだろ

あれ・・・？十年前ってもう休載入ってたっけ？

一方茜新社は園児ぇるの時にちょっとつつかれるただけで廃刊した

>>75
ブログで奥さんが巨乳だとか晒してる
写真見る限り偽乳っぽいけど

>>56
まったくもって酷い話だ

俺はエロ漫画雑誌でデビューしようと思ってるから
まぁいいけど

とは言ったけどゴミ作家が死んだところで問題ないか
エロ漫画界に介入しなけりゃいいんだが

>>73
それは違うRED
あとシグルイは見る人が見れば発狂する

REDいちごが何故か叩かれている辺り、お前らって本当に思考に脳じゃなくて脊髄使ってんだなあと思う

はっきり言って猪瀬と同レベル

このはなはREDいちごに行くべき

http://blog-imgs-38.fc2.com/s/i/k/siki420/pa1269862330150.jpg

これ？　これなら普通にNGだろ
まじきめえ

例の規制法案は、エロ漫画は影響受けないからな
一般向けでこういうのは多少規制されても仕方ないだろうなぁ

収入があるのは確かだろうけど
２、３年前ブログ見てた時は毒男趣味満載生活で
とても結婚とか考えてなさそうだったけどなあ…
やっぱり普通の生活のがいいのか

このまま規制されたらこいつらのせいって事でいいよ

問題になっても仕方ないとは思うが、エロ漫画家が言う資格はない

>>57
死んでいい

http://www.akitashoten.co.jp/upimage/368.jpg
http://www.akitashoten.co.jp/upimage/370.jpg
REDいちごはこんな感じの漫画だけと考えていただいて結構です

成年指定したら売れなくなるから、一般青年誌のままであんなエロやってる
つまり、買ってるお前らが悪い
チャンピオンREDは少年誌で、いちごは青年誌だからな
REDのほうでは、第一にシグルイが問題視されそうで心配だ

みつどもえ→イカ娘→倒産

>>90
100人中95人はアウトって言うと思うよ

検証のためにzipでいただこうか

>>90
18禁雑誌でやれよってのは誰しも思うだろうな

rarでくれ

エロ漫画はあってもいい

>>96
この程度だったら少年誌に1つあってもいいんじゃない？

成年誌でやれ

>>94
REDに描いてるエロ漫画家なら言う資格無いけど、成年指定の本でだけ
エロ描いてるエロ漫画家なら言う資格あるだろ

おりもとみまなはエロに帰ってこいよ早く

東京都副知事がチャンピオン REDコミックスの読者ということか

アニマルと違ってコンビニに並ぶわけでもないのに

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50900075.html
マジキチ

ここでこれを引き合いに譲歩したら徹底的に付け込まれるからなぁ

童貞キモオタロリコンネットウヨってマジキモい
一日中エロイことしか考えてないだろ
死ねばいいのにね

>>1
「表現の自由」で
記者会見してたマンガ家たちのコメントを
取ってこいよｗ

>>106
だな。
ちゃんと成年指定誌で描いてる真っ当なエロ漫画家はいう資格ある。

>>96
それはまだ甘い方だろｗ

>>104
「あきそら」で画像検索してみろ

>>86
一回規制したら際限なく規制し始めるだろうから当然そうなるだろうね
対岸の火事と安心してたらすぐ後ろまで火が迫ってくるぜ

>>96
最も健全でこれなんだろ？

どこが悪いの？
何で叩いてるのか俺には分からない？誰か教えてくれ

>>119
エロ本はエロ本で売れってことだろ

>>116
ドアウトだ畜生が

REDいちごの描写レベルはコンビニ売りエロ漫画誌から挿入シーンをカットした
だけと思っておけばOK

いちごとか読んだこと無いけど子供が買ってるの？

例の番組で取り上げられた１冊です。絶版。状態は普通の古本程度と思ってください。
定価５６０円。ゆうメールであれば送料はサービスします。 カテゴリーは非アダルトですｗ
検索用：非実在青少年 自主絶版
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h140784426

急げロリコン。ヤフオクに一冊だけ出てるぞ

BSフジか・・・

これはBS11かと思っちゃったよ、こどものじかん放送できたなぁ・・・

>>119
成年指定されてない雑誌でやってるのが問題
子供が買える雑誌だよ

エロ漫画でやるのとは全く次元が違う
こいつらが調子にのってるせいで余計に問題視されて規制にもっていかれて
業界全体に迷惑がかかる

>>107
いや、奴はエロよりこういうギリギリの所でやらせた方がいい結果が出る
むしろチャンピオン本誌に置いときたい逸材

>>110
根本的に理解できてないようだけど、REDいちごは

青　年　誌

だよ

バレーボーイズのセックス描写を問題視するようなもの

「2009年の内に秋田書店に絶版を申し入れしている」
自分でも十分やり過ぎだと思ってるからこそ先手を打って絶版にしてんだろ
過度なエロやりたいなら青年コミックっていうカテゴリーあるんだからそっちでやれ
言わなくても分る程度の常識も持たずに「表現の自由」とか自由を履き違えすぎだ

>>97
シグルイどこまで進んだ？
御前試合出場者は出揃ったの？

18禁のエロ漫画本なのかと思った

とりあえず、１８禁で復刻版出しなさい。

まぁでも子供がこれを見てどうかなっちまうって事もないと思うけどもなぁ
大人のエゴな気がするよ

>>122
挿入シーンってかチンコとマンコ描かなきゃいいって感じじゃね

>>113
そもそも表現の自由で反論することが間違ってるんだよね。
数の暴力でちゃんとしたプロセスを経ないで法律で規制することの危険性は
すべてのことにおいて当てはまるからそこで反論しないといけない。
表現の自由なんてのは結局受けてがどう思うかなんだから最初から
作家側が不利だし、表現の自由と言ってる奴だって何でもかんでも自由とは
思ってるわけがないんだし。

シグルイは、うどん玉のように脳みそがこぼれたシーンが今でもフラッシュバックする

ざまぁああああああああああああああああああ

>>88
レッドいちごは規制議論前からここで叩かれてたと思うけど

>>119
セックス自体は悪いことじゃない。
だけど人目の付くところ、まして子供の目につくところでするのはダメ。
隠れてするならよい。

これだけの話だよ。常識的なことだろ。

恩田チロとかLINDAもこれを機に戻れや

「マンガは子供は読む物」という時代錯誤な考えから抜け切れていないんだろうね

『週刊大衆』はAV情報だ風俗だとエロ記事が大半を占める雑誌だけど
特に成年指定されてないから子供「も」買えます

さて『週刊大衆』は成年指定するべきですか？

>妻や子が居る身で些細なことで逮捕されたくないと
2009年の内に秋田書店に絶版を申し入れしている

ワハハ

……わはは…………

低俗だと思うなら、読者が出版社に抗議すればいいだろ。出版社の判断にまかせるべきで
決して法律で縛るもんじゃないぞ、表現の自由は。
権利を保護するために法律はあるんであって、絵に人権はないんだから、作者の権利を縛るのはおかしい。

チビ黒サンボを見ろよ
嫌韓流とかも、差別的だとか理由つけて規制されるぞそのうち。
規制に慣らされるな

まじうぜえ。規制規制って足ひっぱることしかしねえ
猪瀬とか食い扶持のネタが欲しいだけだろマジで。
評論家こそ何も生産しねえ寄生虫だろう。しんだらいい

さすがにこの雑誌だけはやりすぎだと思ったよ
あきそらとかwiki見てドン引きした
オタ覚醒が低年齢化しまくってるんだからこんなもん誰でも買えるようにするんじゃねーよ

売り上げが一般紙のエロ＞１８禁のストレートなエロだからだろ
１８禁でやりゃあまだ文句もでないのにわざわざつつける弱点作ってる
アニメでもこんな傾向になってきてしまった

ヤンキー漫画と少女漫画も規制しろよ

>>120
そんなこといったら青年誌全部アウトじゃん
ヤング●●は普通にセックス描写満載じゃん

>>126
そんなこといったら青年誌全部アウトじゃん
ヤング●●は普通にセックス描写満載じゃん

あと子供って何歳くらいの子供のこといってんの？高校生くらいだったら自己責任の世界でしょ？


>>130
藤木が弟子を手に入れたくらい進んだ

永井豪なセーフでこれがアウトな理由はなんだろう

この雑誌潰せ
金の為になんでもやるアホがいるから規制されるのである

いちごは始まった当初はエロ雑誌ではなかったのに

最初から18禁指定されている本でなら
幼女がヤられてても特に問題はない
（ただし松文館裁判は、18禁指定されてたにも関わらず
　「漫画がエロすぎる」と因縁を付けられて逮捕された）
18禁指定ではないモノで幼女がヤられてるのが問題

小中学生だってオナニーしたいだろうよ
エロにだって興味があるし、どっかで発散しないとやってられない
規制だ規制だ叫んでる奴らは18歳になるまで一度もエロイ妄想したことも
オナニーやセックスした事もないのかよと聞きたいわ

少女漫画とどっこいどっこいだな

これは仕方ない

こういうカス雑誌が規制論者に養分与えてる
早く廃刊しろ

>>138
その頃から「バカだなあ」と思って見てたよｗ

今回の規制に絡めて言うなら、REDいちごは改正せずとも
現行の条例で対応可能だってことすら理解できていないバカもいるし

偉そうな事言ってた松本ドリル研究所が逃げやがった

>>141
同意
規制は、ただ時代の流れについていけてないだけとも言える。

まぁ規制の流れに逆らってるとか意味不明なこと言ってくるのいると思うけど

子どもがエロ買えるとなんか問題あんの？
１５年くらい前でも普通に買ってたけど

まー規制されとけ
表現の自由（笑）なんぞを盾にやりたい放題
幼女の人権ってものを考えろっつの

自主規制でこそこそやってた所を
罰する法がないなら好き勝手やるなんて
反動で強い法が出来る切欠与えてるだけだろ

>>139
子供って何歳までのこといってんの？マジで？

坂崎が描いてたやつREDいちご？
表紙めくったらくぱぁのやつ

それよか緋鍵が一般紙にいたのがびびた

>>147
描写されてるのが子供だろうがボケ

少女マンガとどっちがエロいの？

>>152
中学生なんてジャンプのパンチラだけで余裕でオナニーできるだろ

まぁぶっちゃけ高校生にもなりゃこの程度のエロはいいだろとは思うけどねー
中高生からオカズ取り上げたら何するかわからんし

でも何年も前から規制関連できな臭い情勢になってんのに調子こいて
チキンレースしてんじゃねーよバカ糞池沼の秋田書店様

redいちご読むガキなんて将来終わってんの分かってんだから別に規制なんていらねぇだろ

小学生にセックス教えることの何が悪いねん
むしろ日本は性教育やらなすぎだからこうなるんだよ

>>147
まだ無明魚枯れやってんのか
どうせ藤木の弟子なんてすぐ殺されるだろ

>>56
編集はどうとでもなるからな漫画家は打ち切られたら即無職なわけで

>>164
青年誌でも子供ヤられてるぞ？
ヤングアニマルの今週号に父親に幼女がヤられてるシーンあったぞ

そう言えばどっかのキャプで見たけど、水上蘭丸の本も槍玉に挙げられてたな。
あれは多分TL系レーベルの本だったけど、少女向けエロ漫画にも規制入るのかな。

>>56
屑すぎワロタ

別に子どもがエロ本読むことを否定してるわけじゃないよ。
俺らの世代だって、中学生で無修正ポルノ持ってる奴はヒーローだったし。
ただ、おれらはそれなりの入手難度をクリアして、後ろめたさを持ってオナニーしてた。
一般誌で簡単にセックスシーンを見られる状況はおかしいだろ。

ずっとエロイもん一切見ずに育った奴が
成人した瞬間からエロ漫画もAVも風俗もおｋですよハイどうぞ！
ってなったらどうなるんだろうなあ

>>147
その内容の一部として描写されるヤング●●のシーンまで
いちいち検閲入ることになる。全部アウトじゃんってか
全部アウトになるだろこのままじゃ

こんなアホなエロマンがに、本気で怒ってるジーさんのほうが心配だっての・・・。
誰も本気で読んでねえよ。
ほんと政治家ってレイシストみたいなもんだな。

>>117
それ三次の単純所持規制の時も逝ってなったか？
ゾーニングという線を守らないとそれこそ巻き添え食らうだけだと思うのだが

>>172
書き手の意図が違うだろうが
猿みたいな良い訳してんじゃねえよ

>>166
桂正和にはお世話になりました

>>170
むしろ藤木がすぐ死ぬ
無傷で伊良子倒したにもかかわらず三重が自殺して、
トボトボ帰り道に馬の骨に襲われて

妻や子がいてこんな漫画書いてるようじゃどうしようもねえな。

ポンチ絵に必死になりすぎだろ

いちご叩いてる奴は規制容認派としかおもえん
ちょっと頭使えばすぐ分かる話ではあるが

>>152
ガキはネギまとかで抜けばいいんだよ。ふざけんな

エロ要素を子供から隔離したい、そのためにゾーニングせよというのであれば、
合理的に考えて、その対象は全ての出版物であるべきでしょ

マンガだけ「ゾーニングせよ」と言われるのは何故か？
「少年誌」「青年誌」の違いを認識せずに「マンガ＝子供が読む」という固定観念があるから

>>1
20年前のヤングサンデーANGEL事件と同じ展開になりそうで失望した

>>173
入れるべきだと思うわ
ヤバイもん

エロ漫画18禁だけど18歳になるまで見たことないやつとかいないだろ
意味が無いんだよこの条例
18歳未満がエロ漫画見たら健全じゃないとかアホすぎるｗ

と、思いますがどうでしょうか？

あ〜あ
あきそら、セーラー服と重戦車、レスキューmeと神漫画盛りだくさんだったのにな

>>172
そういうシーンまで一律アウトになるから困るんだよ

絶版にするぐらいなら始めから描くんじゃねーよ

>>170
もう藤木の洗礼により片手全滅してるよ

>>175
一般誌？？？青年誌と一般誌分けて考えろよ？？？
お前の世代がどうだったとかしらねーけど子供が安易に入手できるような一般誌でセックス描写なんてみたことねーよ

宣伝乙だな

いちごは成年向け付けないとまずいだろ…
でも付けたら部数下がるから嫌なんだろうな

>>192
羊羹は規制されて当たり前のラインだろ……
マジキチ

>>194
俺おっさんだけど、小中学生時代は週刊少年ジャンプでバスタードやってたぜｗ

>>190
その通りだよ
小学生だって落ちてるエロ本探してオナニーするしそれが健全

>>192
規制されても別に困らんじゃん

成年漫画業界じゃ全然売れない
↓
そうだ！一般誌でエロやればいいんじゃね

漫画界の癌
・おりもとみまな
・糸杉柾宏
・土居坂崎
・松本ドリル

お前らだってやるっきゃ騎士見てたろが

少女マンガは普通にセックスしまくりだけどどうすんの？

>>202
ときめきトゥナイトなら読んでた

プラトニックインベイドも面白いよな

これは流石に成年指定誌でやれ

>>56
さすが壁村編集長の血筋は骨が硬い

本誌のほうもやべーぞー
おまんこに挿入シーンあったぞ今月

>>177
REDいちご生贄にしても結局検閲許しますって言ってるのと同じことじゃん

>>180
書き手の意図がどうあれどうとるかは読者の自由だろ？猿みたいな考え方だな

>>192
分かるけどREDいちご生贄にささげたら悪化するだけだろ

>>166
バスタードとてんで性悪キューピッドと桂正和の作品にはお世話になりました。

エロ本見る、見ないという行為がその子供の健全性を左右するというのは、
かなり発想が飛躍しすぎだと思う
個人個人の家庭環境、友人関係によって健全性は変わってくるよ
なんでもエロ本に責任なすりつけて教育問題から逃げてちゃあ駄目だよ

出る杭は打たれる

もちろん、小学生でもエロ本読むだろう。
それ自体は凄く健全な事で、何も問題はない。
問題なのは、エロ本と一般誌の境界線が崩れ去っている状況のみだ。

>>56
んな事言ってるから規制されるんだろうな。
実際少年誌に>>1みたいな漫画ばっかり載ってたりしたら、そら規制に賛同するよ。

すくなくとも学校近辺の本屋とコンビニにゃ置くなと言わざるを得んな、親なら。


>>57
お逝きなさい

お前らってアフィバブログに釣られて騒ぎたいだけなんだろ

マジで漫画のせいで被害にあったって言うなら、出版社を一度訴えろよ
そんで最高裁までいって決着つけろ。

>>213
崩れ去ってねーよ
子供にとっちゃＲＥＤいちごもエロ本も手だせないし　大差ねーよ

>>216
なんで最高裁？

>>209
法を推し進めるのはネット世論じゃないからな
いくら正論言った所で18禁雑誌と変わらない雑誌出されちゃ
そういう流れに変わるだろうさ

>>214
コンビニはジャンプの横の棚に普通にエロ本置いてるだろ
あれはいいのかよｗ

エロ漫画に国も国民も必死こいてる・・・平和だな。
どっかの国じゃ4日間で300人以上が虐殺されてんのにな。

テメーがセンズリしたいばっかりに
表現の自由や芸術性を口にするやつは死ね
これ以上ない冒涜である

奥サマは小学生作者の反応
http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/atuyama.jpg

エロ漫画の鏡は土居坂崎だけ

お前らなんもわかってないな、
普通の雑誌に連載してるからこそエロ雑誌よりえろくていいんじゃないか。

普通にAV見るよりも地上波で流れてる濡れ場のほうが興奮するだろ？つまりそういうことだよ

クエイサーのアニメはやりすぎだバカ

一般紙でこれはないわ・・・・・・・・

電影少女でギリにしとけよ

被害者が居ないんだからいいじゃんべつに

>>217
一般青年誌で成年誌レベルの表現をやらかす雑誌があるのは紛れも無い事実だろうが。
明らかに境界線が崩れ去ってる。

三次規制しといて二次ほったらかしじゃ向こうからしたら片手落ちなんだろ
あきらめろ

チャンピオンREDを成人向けにすればいいだけの話じゃん。
アホくさ。

どれ

REDいちごは「青年コミック誌」
「青年コミック誌でセックス描写があるのはけしからんので、成年指定しろ」というのであれば、
究極的には「セックス描写のある成年コミック誌」「セックス描写のない、『子供も買える』コミック誌」の二極化になります

>>229
だから何？この法案の目的はエロ表現なくすことじゃなくて青少年の健全な育成だろｗ
少年が青年誌触れられないんだから関係ないんじゃねぇの？ｗｗｗ

>>216
ちゃんとゾーニング守ってればガキが勝っても売った本屋、買ったガキのせいとなる。
守ってないと漫画家、出版社に責任が出てくる。

>>96
おいおい>>1と全然別物じゃねーか

ある程度の自主規制は必要だと思っているが、規制は本当に必要なのだろうか

単に臭いものにふたをしようとしてるだけにしか思えない

一般誌の限界に挑戦（笑）




こういうのは規制されて当然

全部白ポストに放りこんでしまえ

って最近白ポスト見ないね　どこいったの？

>>10
土井坂崎はリミッターかけておかないとすぐに垂れ乳描いちゃうからな

>>236
あきそらはモロやってる

>>1
これ、そもそも架空の少子化対策が施行されたと仮定してのエロ系SFギャグ漫画なのに、
その前提となるコンセプトもストーリーも無視かよ。

規制派は、自分たちにオイシイ権力と利権が手に入るとあって手段選ばないんだな。
最も過激に見えるような一コマだけ切り出し、予備知識のない視聴者にその印象を刷り込むことで
規制する理由付けをすり替えていかにも正当であるかの如く偽装するのは止めろっての。

今回のは、規制したいから何とか理由こじつけられそうな
H系ギャグ漫画のコマを探し出し、そこだけ取ると完全にアダルトに見える切れ端のアップだけを
ネット掲示板に挙げて、賛同するカキコを自作自演し続ける手口。

こうして風評流して、世論を自分たちの都合のいいように誘導しようってのね。はいはい。
こんなやり方なら、大相撲やレスリングのスポーツ誌だって猥褻そのものの際どいホモ雑誌に見せかけられる。
これは、まさに魔女狩りのやり口そのものだ。

ガキなんて興味あるやつは何したって見るんだよ
今の時代ネットでいくらでも無修正なんだから
興味ないやつはコロコロで小学生どうしのセックスとかのってても余裕のスルーだ

さっさと18禁にしろ

>>237
臭い物にはちゃんと蓋しないと困るだろ

>>234
青年誌は年齢制限ないぞ。子どもでも買える。
成年向けとは違う。

>>233
屁理屈にしか聞こえんがその辺上手いことやってんのが業界の自主規制
セックス描写だらけになっても青年誌ですが何か問題あります？
ってのは通らないのさ。表現の自由が優先されるならAVのマンコのモザイクは取れてるだろ

>>246
買えるのと買うのは違うだろ
チャンピオンＲＥＤいちごやらを買える子供は将来大物になるぞｗｗ

>>246
成人向けも子供買えるし

>>246
それは微妙じゃね？
お前らだって中学のころにAV見ただろ。本当は見ちゃダメなんだぜ。

だがちょっと待ってほしい
エロが青少年に有害なはずがない
糞ババアのほうがよっぽど有害

冷静に考えてみると少女向けのほうがひどそうだという結論に達した

以前より落ち着いたREDいちご最新号

表紙
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/07/20100207j07.jpg
フクダーダ
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/07/20100207j02.jpg
有子瑶一
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/07/20100207j03.jpg
巻田佳春
http://www.akibaos.com/img/2010/02/06/20100206h06.jpg
三浦靖冬
http://www.akibaos.com/img/2010/02/06/20100206h07.jpg
糸杉柾宏
http://www.akibaos.com/img/2010/02/06/20100206h08.jpg
吉川英朗
http://www.akibaos.com/img/2010/02/06/20100206h15.jpg
井上行広
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/06/20100206h10.jpg
佐藤健悦×吉野弘幸×樋口達人×駒都えーじ
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/07/20100207j12.jpg
稲村竜一氏×宇佐美渉
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/07/20100207j13.jpg
しぐにゃん
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/07/20100207j14.jpg
EBA
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/06/20100206h13.jpg
炭山文平
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/07/20100207j16.jpg

次号は4/5発売

>>248
オナニーしたければエロ本くらい買うだろ。
恥ずかしいと言っても快楽天とか買うよりは買いやすいだろ。
>>250
後ろめたい気持ちで買えるのと、堂々と買えるのでは違うだろ。

>>220
成人向け雑誌って表示付きで区切られて無いか
自分の周囲のコンビニでは表紙も控えめなものしかないしビニールもきっちりしてるけどなあ

>>250
見ちゃダメとかそんな法律ないからね
ただの青少年健全育成条例

>>10
巻田佳春ってRiNで描いてるじゃん

>>253 炭山文平はエロやらなきゃ売れねーんだろなもったいない

アダルトサイト規制しろよ
よっぽど有害だ。出会い系も閉鎖しろ。出会うな

ゾーニング、自主規制が機能しないのであれば何らかの規制が掛かってもしょうがないだろ
日本が自由な国かは知らんが無法地帯じゃないんだよ

>>253
この雑誌にエロくない漫画は無いの？

>>254
堂々と買えるわけねーだろｗ

オナニーもできない中途半端なエロは死に晒せ

いい宣伝だなぁ…と嫉む作家多数

買っていい本とか悪い本とかってのは親が教育すべきなんだよ。
それが出来ないバカのために全員が縛られるってのはなあ。
別にこれに限った話じゃないけど。

>>254
俺は堂々と買ってたぜ。
そもそもチャンピオンREDを堂々と買おうなんて小学生いねーよｗ

井上行広
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/06/20100206h10.jpg



ドルヒラという現実から目をそらすな

エロ漫画描いてても結婚出来るんだな
希望あるような悲しいような
でもどういう嫁さんなのか　やっぱ腐女子なんだろうか

>>247
え、チャンピオンREDが自主規制せずに好き勝手やっているとでも？
松本ドリルが「ネーム蹴られた」ってボヤいているのに

そもそもここでアレコレ言ってる奴で、ちゃんと本誌を読んだことのある奴がどの程度いるのやら

公式に成人向けにすりゃいいだけじゃん

>>253
普通にエロい

>>266
REDは堂々と買えるだろ・・・普通だ

>>266
堂々と言っても、別に態度が堂々どって意味じゃないぞ。
大人が見つけたときに咎めるものがないという意味での堂々って事だ。

>>272
中身にひっつくおっぱいストラップとかついてんだぞ
正気かよ

何も言われないからって調子乗ってるからだよバカ
ついでだから少女マンガも規制しろ

>>273
言われんでもわかっとる。マジレスすんなｗ

http://uproda.2ch-library.com/231110MTe/lib231110.jpg

>>272
セブンネットでコンビニ受取り（偽名）が普通だろ

>>273
別に１８禁雑誌じゃなきゃお咎めちゃいけないなんてことはねーだろ

>>274
いちごじゃなきゃ買えるだろ

おりもとはREDいちごで女の乳首を出さないように自主規制してんな。さすがや

>>276
　　（　´∀｀ ） <涙ふけよw
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

アキバブログ辺りの、煽り目的で特に過激なシーンだけチョイスした画像だけ見て、
感情論で「これはひでぇｗｗｗｗｗｗ規制すべき」とか言ってるから
「思考に脳使ってないね」と言ってるわけで

感情論でヒス起こしているという点では規制派と一緒

>>280
表紙もたまにエロ雑誌みたいじゃん

18禁というジャンルがるんだから、そこでやれよ
目に付くところでやるからこういうことになる

kiss sisはだいじょうぶですか？

アニマルのユリア100式のように
「これは艶笑コミックである」という態度を鮮明にあらわすべき

>>277
うのけんは神
今のサンデーに足りないものはうのけんだ

>>282
　　　　∧＿∧
　　　 ( ;´Д｀)もう我慢できん！
　　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　ｼｭｯ |＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘
　　∧＿∧
　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ　
　　つi'"':
　　　`､:_i'

>>269
自由と規制は本当に曖昧な部分のせめぎ合いだから
こういった微妙な時期に突っぱねてチキンレースやられると
一気に規制に傾くのが困るんだよ

>>279
だからそれが問題視されてるんだろ。
18禁レベルの表現を一般誌でやられると、
咎めることができなくなる。

「これはもうちょっと大きくなってからね。」
という大人として当たり前の言い分が成立しなくなるわけだ。

>>282
　 ( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

>>284
クエイサーじゃないときは普通だろ

青年向けじゃないマンガのエロはもっと明るく楽しくあるべきだと思うんだよな。
こんな直接的なものないわ。

仕方ないってかいちごを野放しにした出版社が悪い

おそらく問題あること認識しつつも、
過激なほうが売れるから黙認してただろ

別に子供がRED買っても何の悪影響ないだろｗ

>>295
そりゃ秋田書店だしなぁｗ

今のロリ漫画持ってこられて具体例出されたら黙るしかできなくなるんだから
大人しくしてたほうがいいんだって
商業誌側の売れれば何でもいいって考えを引き締めるにはいい規制だよ

でももうあきそらOVAとか賽は投げられた状態だったりする

REDいちごを叩きつぶして今回の件は手打ちにしよう

>>296
まー中学生にもなりゃ成年指定の本も普通に売ってもらえるし
自宅にもって買えれば成年指定の有無に関わらずママから隠さなきゃなんだよねー

つーかねー
ママが頑張りなさいよこういうのはさー

いくつかREDいちご掲載の漫画読んだけど擁護できんわ。
小中学生に買えないというならなんの問題もないんだが

>>300
ほんとそれで済めばいいけどなぁ･･･

高名な芸術が表現の自由といい始めたら
マスゴミ報道しなくなる罠

このスレ見てると反規制派は将来的に割れるな
ゾーニング推進論と反ゾーニングで
いちごが自主規制で対応できるところ見せられれば逆に規制派は梯子外されると思うけど

あきそらが諸悪の原因
他のエロ漫画家は寸止めで面白い漫画描こうとしてるのに、
こいつだけ本番アリのエロ漫画で内容もひねってない糞。
しかも糞に限ってアニメ化。ありえん。

>>290
REDいちご（レベルの雑誌、と複数にしても良い）を成年誌に追いやれば
規制派も自重するだろと思っているのなら、おめでたいとしかいいようがない

ついでいストパンも潰せ

>>303
ま、橋頭堡にされるだけだな

いちごは無くてもいいです
REDはなくさないでください
速野とtenklaを除けば結構健全ですので

>>306
近親相姦中出しだもんな･･･

>>307
そりゃそれだけで全てが解決するとは思わないが
こいつらが攻撃材料を与えてるのも事実だしな、秋田書店今すぐ潰れろ
しかもこんなことしておいて平然と反対署名とか何考えてんだよさらに死ね

どんなもんかと思ってあきそら買ってきたけどすげーつまんねえ・・・

12歳の生徒と教師が結婚ってアホか
そんなもの許すな。どんどん規制しろ

学路にあるコンビニや書店に置くなって抗議すりゃいいだろおおおおおお
そしたら自然と適当なところに落ち着くもんだろう。なんで法で規制するんだよ

タバコ規制しろ。実害あるのはこっちだろ。こっちを法でやるべきなのに何やってんだ。逆！逆！

さすがに仕方ないな。

作者がファビョったらしいが、擁護できねえだろだれも

今日話題の「あきそら」をどんなもんかと買ってみたら普通のエロ漫画だったでござる

>>313
あきそらにストーリーを求めるな

>>267
これが何か問題あるのか？
全然エロくもなんともないが…？

REDの漫画って普通のデモ唐突にエロ混ぜるからうざい

あきそらとかただ本番やってるだけで糞つまらんわ

>>315
責任転嫁乙

絶版とかあほか、どうやって入手すればいいんだお

>>301
だよねぇ
小学生の頃から父親がそこら辺に置いといた１８禁の物々を物色してたが
別に悪影響も無くニュー速民になれたもん、もちろん助長されて性犯罪なんてしよう思わないし

まぁ松本ドリルとかがエロ漫画から抜け出せないでいた頃
俺の大好きなめいびぃはガンガンでそこそこ人気を出してるので
俺としてはREDいちごの作家連中がどうなろうが知ったこっちゃないんだ

>>319
これは悪くない
しかし、彼はドルヒラという十字架を背負ったのだ

エイケンの人じゃないか
応援してますよ

あきそらってアニメで見たぞ
あんｊなクオリティの高いエロアニメは初めて見た

>>141
お前が時代錯誤と言っても世間はそう思ってないと言うことも理解できないバカが批判するとかｗ

いちごは本誌のREDを巻き添えにするなよ
シグルイがやっとクライマックスなのに

初期のヨメイロ級に面白いのはあるの？

今のガキなんか無修正とか余裕で見てるだろ

俺の中学生の時なんて月刊ジャンプで抜いてたぞ

>>300
アニマルもどうにかしたほうがいいと思う
自殺島とかベルセルクとかいい漫画出すけど、
ふたりＨ・ゆびさき・ユリアを初めＲ１８でおかしくないのばっかし

>>225
仕切りがあれば目に入っても良いなら
一般紙でも中表紙に成人向けって書けば良いって話になるじゃん

対象スレ：エロ漫画家からも批判された「チャンピオンREDいちご」が遂に問題視される　さすがにこれは仕方ない
キーワード：赤貝

抽出レス数：4

>>330
「駿河城御前試合」全体からすれば1エピソードが一段落するかもって程度なんだろ？
あと何十年かかるんだ

こういう漫画を野放しにするのは良くない。
だが、法で規制するのは違う。
こういう漫画はやめるべきと声を上げればいい。それが表現の自由だ。

週チャンで連載してたエイケンに毎週不快にさせられてたし逮捕されてしまえ

男子中学生は、このREDいちごという雑誌でオナニーしてるのか？

家族に男子中学生がいる人は、聞いてみて欲しい。隠していそうなら、探し出して欲しい。

一度も読んだ事ないからわからないんだけでど、
REDいちごっていうのはストーリー性とかほぼ皆無でエロメインなの？
もしそうならエロ漫画でやりゃぁいいと思う。

逆に甘詰留太は一般紙に移ってから空気読みすぎだと思うんだ

今のガキは通販で簡単に成人誌買えるだろ。年齢詐称なんて簡単だし
わざわざいちごなんて買うのかね

デビルズ膣

>>336
全エピソードやらないとしても、無明逆流れだけでもアキレスと亀のごとく終わりにたどり着かないからな

>>312
粛々と反論すれば良いだけの話
そもそも攻撃材料を自ら見出してくる相手にこちらが自重しても意味はない

仮にREDいちごが成年指定されていたところで、猪瀬の片手には奥サマは12歳ではない別のマンガがあっただろ、
という程度の話だ

マジキチ
ロリコンは死ね

１８指定にすればいいだけじゃね？
エロゲのほうが大問題だろ。
エロ漫画ってこんなもんじゃねえの？

>>307
落とし所はどこだと思ってるの？
・レッドいちごは現行法で対処できるから新条例作る必要ない
・そもそもゾーニング自体必要ない

REDとかいちごとかって女作家も描いてるのか？
なんかキモオタ作家ばっかってイメージがあるが

http://www.akitashoten.co.jp/upimage/367.jpg
http://www.akitashoten.co.jp/upimage/368.jpg
http://www.akitashoten.co.jp/upimage/370.jpg
http://www.akitashoten.co.jp/upimage/369.jpg
http://www.akitashoten.co.jp/upimage/326.jpg
http://www.akitashoten.co.jp/upimage/325.jpg

公式画像ですらエロの匂いプンプンするぜ

>>344
普通に伊良子切って、他の試合はダイジェストで終わるだろ
きぬも出てきてたな

チャンピオンREDとかいちごがかなり冒険してるとかよく言うけど
ヤング系漫画雑誌ってどれも普通に乳首もSEXシーンも描いてないか？
どういう線引きなんだ？ヤングと付けばいいのか？

>>21
思えばいちごは表紙買いしかいてないな・・・

いちごは自重すべきだけど
実際いちご買ってる子供なんていんの？
本屋で働いてるけど見たことないわ

>>345
でも実際セックスまでしてるのを全年齢ですって言い張れるか？
常識的なラインで考えて俺はそれはないと思うがな
それは感覚の問題だって言われるかも知れないけど
今まで自主規制ってのは明文化されず全部感覚的にやられてきたもんだ
その中でそういう本番行為まであるもんを全年齢対象として出すのは異常、だから攻撃されたとき反論しにくい

ヨメイロちょいすはもえぎちゃんを脱がしてりゃいいよ

【萌えの】チャンピオンREDいちご 5【核実験場】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1268557242/

>>350
全く面白そうに見えないのも凄いなおい

>>337
法で縛れる部分は縛っていいんじゃないか？
エロ漫画を書かせなくするのはそれこそ表現の自由を損なうわけで何か間違ってる木がする

名指しで批判されたかｗｗｗｗ

>僕の著書であり出世作のエイケンの頃より使っていた、表現であり、漫画家松山せいじの作風です。

非実在青少年条例で
松山せいじ漫画家生命終了の予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
スタッフが神

監督：高橋丈夫　『狼と香辛料』(監督),『そらのいろ、みずのいろ 上』(監修),『聖痕のクェイサー』(絵コンテ)
キャラクターデザイン：黒田和也　『狼と香辛料』,『そらのいろ、みずのいろ』
シリーズ構成：花田十輝　『ローゼンメイデン』,『生徒会の一存』
制作：フッズエンタテイメント　『聖痕のクェイサー』

ナミ：植田佳奈

>>253
ttp://www.akibaos.com/img/2010/02/07/20100207j02.jpg
ちょっと乳首見たいから最新号買って来る

>>329
ん？
ここのバカもひっくるめたその「世間」とやらが、
事実に即さない固定観念を前提に語っているね、と言ってるんだよ

ロリコンとロリコン作家が野放しだったからそうせざるを得なくなって今があるんだと思うんだが
表現の自由を守れとか言って怒ってるまともな創作者の人たちは
役人に吼えたりなきついたりする前に、自主規制とか自分達で好きなものを作る権利を
守ろうとするべきなんじゃないだろか？
表現の自由って、何でも描いていいっていう自由じゃないだろ？

>>354
逆に羞恥心が勝って通販とかしてんじゃないか？

これはあちこちで言われてたな
秋田は売れないからって好き勝手やりすぎ
18禁にしろっての

規制されて当然

調子にのりすぎたな

>>355
セックスしてるのが全年齢じゃダメな理由がないだろ
てか別にこんな条例立てなくても今まで平穏だったんだら今更なにもしなくても
いいような気がするけど

現行の有害図書に指定すればいいじゃん。
制度があるのにRED放置してきた都の怠慢

>>352
ヤングガンガンってヤングでしかもガンガンなのに
まるでエロくないお

表現の自由を盾にチャンピオンRED擁護してる奴は現実を見ろよ
今の時点でこういうのしっかり成年向けに変えなきゃ待ってんのは本当に雑誌全般への規制だ

「エロは成人誌の境界を超えるな！」ってのは
「ロリは二次の境界を超えるな！」ってのと同じ。
超えることで許容されていた世界が迷惑する。それがわからない奴は池沼。

>>348
両方かな
「ゾーニングは必要ない」に付け加えるなら、
「マンガだけ」ゾーニングを行う合理的理由はないということ

>>355
青年誌でセックス描写のあるマンガなんていくらでもあるじゃん
それら全部を成年指定しろとでも？

そしたら>>233になるんだけど

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

チャンピオンREDは面白い漫画もあるけど、いちごはエロいだけで正直…

規制に反対してる奴らってなんで俺だけなんだよあっちもやってるだろ！
みたいな理屈をスゲー偉そうに言ってるだけでなんだか聞く耳持てない。
正直、規制されちまえよと思ってしまう。ゴキブリを保護しましょうなんて
いきなり言われても無理だろ？　きめえもの。感情からくるものは強いよ。

少年誌と称してこれじゃ擁護する人は少なくて当然だよなあ
出版社も書店も悪いんだけど

うんちうんち！

面白いものを生み出せないからエロに逃げてる奴が言っても説得力がないんだよな

>>368
規制はキチガイの基準には合わせる必要なくとも、世間一般人の基準に合わせないと行けないんだよ
具体的にそれがどこにあるか？っていう答えは出ないけど
それでもそれを読んでそのラインで自主規制しないことにはどうしようもない
作り手側で規制出来ないなら法規制とかいってキチガイ基準で規制されることにもなりかねない

で、一般人の基準で言えばセックスしてんのはダメなんじゃねーのって思うの俺は
朝チュンとかじゃなくてその行為自体が描かれてたらって思う、その辺はいろんな意見あるから調整はいるだろうけど

これくらいじゃなんとも思わない
大してロリっぽくねーな
見た目だけなら高校生だと言い張れるレベル

>>350
なんつーかエロっていうかエッチってかんじだな

>>360
？
よく意味がわからんのだけど・・・

>>376
自分が助かるために生贄探してるけど、どう見ても次に捧げられるのは
自分たちだから焦ってんだろ

猪瀬は絵が古い事にご立腹なんだろ

>>289
>>292

涙ふけよ

>>21
禿同

これがダメでヤングなんたらがダメな理由が俺もわからんわ
ヤングなんたらはエロ寄りって認知されてるからおｋってことか？

エロを描くならセックスシーンはなくてもいいけど
ちゃんと精子が出ちゃうシーンまでは描いて欲しい

これは業界側で率先して規制して駆逐すべき案件
それができないから条例作られそうになったりするんだろうと

REDとか元凶だろ？
反対派の俺でもREDは規制するべき

半端なエロなんざいらねえよ、春

秋田が自主的に規制しなきゃ駄目なんだけど
何食わぬ顔で今後も売るんだろうな・・・
潰れればいいのに

>>368
「何書いてもいい」とは思うが、発表の場がな・・・
少年誌・一般紙でエログロ書いてないでR18でやれよ、って思うな

別にＲ１８でエロが混じった程度の普通のバトル漫画描いちゃいけないってこと無いんだし

>>392 おまえは何もわかっていない




隠されたところは想像できる楽しみを

ロリがどうこうって話じゃないのか
見当はずれなレスをしたかもしれん

この本を根拠として蒼天航路やバスタードまで対象にしろってのか

>>1
この議員アホなの？
かくしたら分からないだろ

>>390
業界側で規制してもこの条例は作られそうになるんだと思うけど

>>395
清清しいくらい全開の方が素敵

>>373
表現規制自体に合理的理由を求めるのがおかしいな
それなのに規制案は通ってる。淡々と反論した所でダメだという声が強まれば規制される
足元見て話す連中に踏まれる足出さなくてもいいだろってことだよ

で、性犯罪の温床になってるデータでもあるのか？
子供からシコシコを取り上げる事など不可能だろ

権利の濫用により自由を奪うことは憲法か判例で禁止されていたはずだが

>>395
そういうのは少年誌のほうがうまい気がするな

まあなんつーか、REDいちごで騒ぐというのは
PTAのオバハンがエロマンガ見て「これはひどいザマス！」とか騒ぐのと大して変わらんよね、ってことです

>>380
確かに正論だけど
一般人ならこの漫画がどう見てもダメな事は分かるし
なら近づかなければいい話であって
このマンガを欲する人もいるんだから、わざわざ規制する必要もない
と思うんだよ

サクっと逮捕して、憲法学の教科書入りさせるべき

>>40
あむちゃんはこのままでいいよ

>>406
そこで子供を持ちだしてくるからなあいつらは
子供だから悪い物だと分からないで近づいてしまう！とかそんな感じだろ

ガンツもベルセルクも成人誌に行くのか

>>406
親てのはそういうリスクマネジメントできなくなったから
法律に全部の責任を押し付けるんだろ

親側の体たらくもあるが、それを飲んでしまう自治体も同じくらい体たらく、というか。

ゴネ得なのは、結局こんな漫画を喜んでる一部のロリ信者だけなんだがな

一般誌のエロはケンイチぐらいまでにしとけ

>>410
エロよりグロで成人指定されそうだ

>>406
本屋で売ってるんだからしょうがない
ゾーン分けした所で、そのゾーン分けを出版社は守ってはくれないだろう
局部描写がないからＯＫと勝手に自主で決めて
コンビニの成人コーナーから外れた所に置いてある実質エロマンガのなんと多い事か

チャンピオンREDを成人指定で売れよ

元から規制しましょうとか辞めて

>>400 だいたい二次を読んで興奮できるというのは
きたないものグロイものをデフォルメしてるからいいと思えるのであって
そういうのもひっくるめて見たければ三次裏でもみてろって思うぜ

とりあえずおまえらまとまれ
猪瀬直樹のエロ規制の例に出された､チャンピオンREDいちご連載ギャグ漫画「奥サマは小学生」の作者激怒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269954770/

これ何が問題なわけ？
青年誌（一般誌）にしてはエロ過ぎるってこと？
それともヒロインが小学生ってこと？

マロンッ

>>406
局部露出してる人について「近づかなければいいじゃん、別に犯罪じゃないし」
というのは通らないだろ？

求める人に対して供給するのはいいんだろうけど（この例えで言うと風俗とか）、
コンビニで売られてるのも子供が自由に見れるのも問題なし、
というのはやはり良くないんではなかろうか、と思う。

こんな本を小学生でも買えるのは確かにおかしい

>>416
汚いのはマン毛とか具のはみ出たマンコとかそういうので
乳首とかツルツルの縦すじとかは全然グロくない

これで一般雑誌かｗ

子どもは悪い物が分からないって言うけど
一度は触れてみないと結局、何が悪いのか良いのか
分からないだろ

なにこれｗ

>>418
そもそも非実在青年？だっけか
で18未満の子供のエロいシーンはダメって言ってるけど
元々全年齢だったらババアのエロいシーンでも怒られるのにな
意図的に児ポ規制と混同させようとしてるのかね

なにが問題なんだかさっぱり分からん
別に局部描写があるわけじゃなし、セリフや擬音語が問題なのか？

http://blog-imgs-38.fc2.com/s/i/k/siki420/pa1269862330150.jpg
で、この本のタイトルは？

姪っ子小学６年生がいるのだが、
こんな雑誌読まれるのも嫌だし、俺が読んでると知られたくもない。


まぁ俺自身は読みたいわけだが

>>428
先輩熱 マンサンコミックス

>>428

猪瀬直樹のエロ規制の例に出された､チャンピオンREDいちご連載ギャグ漫画「奥サマは小学生」の作者激怒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269954770/

これか？

>>431
それはその番組で扱った別の作品だね

ネトウヨマジキメエ
石原といい猪瀬といいハシシタといいウヨに人気のある政治家ってなんで規制推進派なの？

>>432 そか。すまんかった。

>>424
そうだよ。表現規制なんて一部の利益を得る人間以外は
なんとなく悪そうだからで決められる。

絵柄も相まってジュドーとプルとかそこらへんの同人に見えるわ

石川県が変態しかいない

とらの穴の陳列棚をテレビ放映されてレッドカード
ロリペドは社会から退場だな

>>433
エロマンガ読まない奴らに支持されるから

犬星だったら俺らν速民が守ったのに

>>427
あきそらって漫画は局部描写がないことを楯にして、
乱交中出し近親相姦とやりたい放題。
それを一般誌に平気で載せてるのよ。

>>1よりROの方が問題だろ

>>360

>>442
ラグナロクオンラインの何処に問題があるんだ？

>>401
規制派が合理的でないからって、反論する側が非合理である理由はないよ

というか「規制案」は通ってないでしょ
2005年の話？

これを全年齢で売ってるなら現行法でも余裕で取もり締まれるんじゃないの？

まあしかしだな
本来エロ漫画家として活躍するべき人材が
次々とREDいちごというぬるま湯に取られてしまって非常に嘆かわしい
ここはびしっと成年指定にして、ちゃんとしたエロ漫画にチェンジして頂きたい
僕はそう思う

いちごは早めに　成年誌表示するなり１８禁をうたわんと　とんでもないコトになるぞ
大勢のマンガ読みに、とりかえしのつかない迷惑を　かけるようなことにはしないでくれ。

>>448
もう既に迷惑かかってるだろ、遅い

これが規制されなかったら日本はどーなるだな

一般紙での規制はやむなしだと思うけど18禁はほっといてくれよ
アングラでほそぼそとやってるのを無理やり掘り起こして糾弾する自称人権派にはヘドが出るわ

秋田書店ざまあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
もう手遅れってくらい迷惑
副知事がやってんだぞ・・・

自衛のためのレーティングなのに、それを無視するアホは後ろから撃ち殺すべきだろ。

つーか、以前は「子供にみえる大人です！」とか
「子供にみえるが宇宙人という設定です」
とか言い逃れしてきたと思うけど、いつから堂々と年齢を言えるようになったんだ？

実際これ売れてんの？
見向きもされないからどんどん過激になってるのかと思ってたんだけど

仕方がないなんて事は無い。

表現の自由に限らず個人の権利が制限されるのはそれが他社の権利を侵害する時のみ。
チャンピオンREDいちごが一体全体誰の権利を侵害したというのか？

よく知った顔して「自由は無制限ではない」とか言う奴がいるが大きな間違い。
あらゆる自由は無制限であって他の誰かの自由を侵害する時のみ「例外」として制限される。
自由が最初から制限されているという考えは前近代的な考え方。

成年誌に移ればいいんだろうけど、規制案はその成年誌すらも規制しようとしてなかったか？
あと、クエイサーレベルのエロは一般青年誌で大丈夫だと思う。

>>441
俺には江川の漫画や、孔雀王と変わらんように思えるんだが、あれはどうなの？

でも成年誌だろうが青年誌だろうが少年誌になろうが
買うやつは変わらないふしぎ！

仮にも作家さんが、他人の創作物かざして
「こんなものがあるザマス、キーッ」そのものをやってるってのは
どうよ

そういえば、中国は、ネット検閲の目的を｢国家に有害な情報を除外することで、国家の秩序を保っている｣みたいな説明してたけど、東京都の規制案も同じ理論だよな。
児童に対して有害となりえる情報を除外することで、児童に安全な生活を提供する。
規制案に賛成する人たちは、中国のネット検閲にも賛成の立場を取るのだろうか？
有害な情報がどういうものかも議論されないまま規制されたら、なんでもかんでも放り込める牢屋ができあがるだけだよ。
現に、中国は何でもかんでも放り込んでる。情報だけではなく人間も。

こつ絵だけは価値がある
中は要らない

>>445
非実在青少年だっけ？条例だけどさ
お前の言いたいことはわかるんだが現実的に規制逃れをしてこれたのも
業界の自主規制によるものだと思うんだよね。もちろんそれでも規制はされるわけだが
業界に自浄作用があるならば訴えれる部分はあると思うんだよ
表現の自由は何をしても許されるのかだと世論も味方してくれないんじゃないかい

>>459
江川の漫画は全年齢でマンコ描いてたな

こういうチキンレース雑誌のせいでルール守ってる連中が迷惑してるんだから
こいつらは徹底的に叩かれるべきだな

修正が必要なくらい性器・性行為の描きこみがあるなら全て18禁
これでいいような気がするんだけどな

>>464
レーティングが機能してないと

「われわれも悪影響が無いよう配慮しています」
「できてねーじゃねーか」

といわれたらぐぅの音もでない。

>>467
おぼっちゃまくんは子供のちんこを正確に描写してるぞ
子供のはあんなもんだぞ

>>460
成年とか18禁とかもうやめようぜ。

見たくないやつの目に止まらなけりゃいいんだから
エロとか性的表現とかもっとわかりやすい区分にすりゃいいのに。

エロい未成年がかわいそうだ。

つぅか、普通に神奈川県では青少年有害指定図書の常連だが？
売れないものを規制されてもねぇ・・・・

青年誌って曖昧なジャンルも撤廃か

REDも苺もやり過ぎだとは思うが
まあ俺はあんなんじゃ抜けんし別に今までのルールを破ってる訳でもねえからなあ

結局こんなんより優先すべき規制対象たくさんあんのに
よわっちい業界だから叩き潰すってのが真理なんだろ

>>468
だからって規制する必要はない。
もっとしっかりしろって脅しをかけるだけでいい。
ビデ倫みたいに何人かしょっ引くのはやりすぎだが、ちゃんと注意したらおとなしくなりそうだがね。

子供の時間だっけ？も酷いんだろ

江川は漫画のみならず奴自身も規制されるべきだとおもうよ

>>469
ニュースで子供のちんこにモザイクいれたりしないだろう
「この漫画がエロ漫画なら修正は入るか」のラインでレーティングしちゃっていいと思う

これ画像見てきたけど
絵はかなり良いな

エイケンか

結局なんで規制派は規制したいの？
なんか規制しないと青少年の心が腐敗でもするの？

>>473
キリスト教系団体が動いてるって話だ。
あいつら一つずつ気に入らない物を潰していくんだろうか。
聖職者が関与した性的暴力の実体から調べるべきだと思うが、そっちは聖書の言葉にしたがって許してしまってるのかね。

>>27
いいなあこれｗ

>>477
いや、もう子供のちんこでなくなってるよ。
モザイクは変だから写さないようにしてる。
女児の裸も出ない。アメリカにならって厳しくしてるようだ。

ただの入り組んだ線だろ
マジになんなよ

>>474
規制されないためにレーティングは守れって話だろ。

>>96
↓詳細頼む

本屋は、小学生がいちご買いに来たら売ってんのかね

小中学生にしたら規制されたら困るだろう
貴重なズリネタになる

>>487
何も書いてないのに売らない理由はないだろ？

>>489
そういえばそうだ。
ヤンマガとかと同じ青年誌だもんな。

>>487　売る事は神奈川県では条例違反　コンビニで未成年に酒売るのと同じ罰則
まぁ、発覚したらだが・・・
多分、割と他県でも既に規制されてると思われる

ところで、これを規制するとどんなメリットが期待されるの？

>>492
婦人票が期待できる

１８禁と非１８禁の線引きをどうするかってことでいいのか？
＋はもう駄目
こっちに逃げてきました

こつえーが神すぎて中身はどうでもいい

実際松山せいじは一般で過激エロしか描いてないじゃん
自業自得だろ

遠い未来では自治体主催で新婚夫婦のためのセックス講習会とかが開かれてそうだw

これ、REDいいちこを18歳未満購入禁止にすれば良いだけじゃね

ジャンプのエロだって小学生が主人公だと普通に同級生の女の子のエロがあるだろ

なんでこんなにエロ廃絶したいんだ？
小学生だってオナニーする権利くらいあるだろう

>>498
ウイスキーなのか焼酎なのかはっきりしろ

甘詰留太のエロ漫画、満子シリーズであったな。
同じ内容でやりまくるのが

>>499
あるわけないだろバカ？

>>497
厳格なキリスト教信者向けの講習会はある。
子供が生まれないと相談にきた夫婦がセックスのことを知らなかったというニュースもある。
人にセックスを教えられるくらいなら、人工授精+試験管培養のほうがいい。
母胎へのダメージも低いし、中絶の心配もない。倫理的にとても良い。
そのかわり何かが歪んでいく。

こういうのは排除されるべき
ポルノはポルノらしくこっそりやれよボケ

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　表現の自由がおびやかされているゲソ！！
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　チャンピオン本誌のみつどもえあたりも危ないでゲソ！！
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

>>499
キリスト教ピューリタリズム原理主義者が世の中を動かしているから
シーシェパードの件も同様

>>504
お前もこんなのであふれる２ちゃんに書き込みして加担してるんだよ？
どの面下げてそんなこといえるの？

いちごは廃誌でかまわんが、REDは残してくれ。
シグルイとふらんは何としても・・・

秋田書店はマジで責任取れよ
一般紙でやっていいレベルじゃねーぞと
もし法案が通るようなことがあったらお前らのせいだぞ

これはどうなん　　オレのヨメなんだが・・・
http://www.kondomuso.net/products/detail.php?product_id=4907&category_id=1

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269698967/127

※VIPスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269957586/

ポルノはやめましょう☆

>>499
１８禁ゾーニング自体を撤廃しろってことか？
そういう主張はありだとは思うわ。
１８禁ゾーニングって要はＳＥＸを子供に見せるなってことでさ。
それが社会的に受け入れられてるなら漫画でもそうすべきだろ。

>>253
アウトだろ
これで一般漫画だって言っても誰も信じねーぞ

>>509
これらが一般指定なことについて弁明をどうぞ
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/10/00016.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg

【猪瀬副知事】お前ら大きなお友達は今まで通り見れるから安心しろﾖｗ

http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d031361.jpg

>>507
２ちゃんと企業がやるのじゃ全然違うだろ

はじめは有害図書と犯罪の関係性が問題だったのに、有害図書自体が問題になって、最後は図書が問題になるんだろ

>>499
水着で見えそうになってイヤーンとか
着替えに遭遇してイヤーンとか
スカートめくりでイヤーンとか

そういうのならいいと思うが

練乳を精液に見立てたり
赤貝を性器に見立てたり
大揺れ描写で画面外でセックスが行われているような描写はいかがかと思います

そらそうよ
初めて見たけどアウトだろこれは

今回はチャンピオンREDいちごが槍玉に上がったけど
専門書店にしか置いてないチャンピオンREDやチャンピオンREDいちごより

コンビニで一般紙として普通に小学生が立ち読みできちゃう
ヤングアニマルの方がやばいんだけどね
ふたりエッチとかレイプシーンが昔いっぱいあったベルセルクとか
変態漫画のゆびさきミルクティーもついこの間まで連載されてたし

>>514
何か問題があろうか、いや無い

>>253
三浦の幼女かわいい

俺は漫画が好きだ。少年漫画でも青年漫画でも成人漫画でも
それぞれのジャンルで真剣に勝負している作品は評価に値する。
もちろん規制にも反対だ。
だが
>言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、これ練乳っす！ぎゃははははは！！！
この言い訳は全くいただけない。これは真剣にエロを追求しているエロ漫画家に対して
侮辱だしきつい縛りの中でいかにエロを組み込むか苦心する少年漫画家に対しても失礼だ。
更に不特定読者を蔑むような発言でもある。
ギャグとしてもつまらないし抜けるわけでもない。
この発言を読んで槍玉に上がった作品がおまえので本当によかったと思うよ。
漫画家やめちまえ。

>>521
http://image.blog.livedoor.jp/munekin2/imgs/0/b/0b7ce4dd.jpg
※ダッチワイフですので問題ありません！

各出版社が暗黙の了解か何かで守ってきた自主規制の境界線を
売り上げを伸ばすためなのか何か知らないけど踏み越えてしまったいちごが悪い
こんな漫画があれば「業界の自主規制は信用できない。」って思われるのも当然だと思う

>>514
コンビニでテープはってる
成年誌扱い。

>>512
ゾーニングは必要だ思うが18禁である必要はないと思う。

要は騒ぎ立ててる奴らに見えなけりゃいいわけだが。

>>514
コミックスは18禁で雑誌媒体で一般なの？
おかしくね？
つーかおまえ勘違いしてんじゃね？

>>518
＞はじめは有害図書と犯罪の関係性が問題だったのに

性描写や暴力描写に関してゾーニングするなって事か？
今の１８禁規制だって犯罪との明確な関係性が示されたわけでもないし。

>>514
つうかコンビニで売ってるエロ漫画は消しを多くして無理矢理一般指定にしてるんだよな
18禁指定するとコンビニ売りができなくなるから

松山せいじがツイッターで変なのに粘着されてたな

ヤングジャンプあたりだったら未成年らしきキャラのセックスシーンもあるし
ＯＫかもしれないけど
これチャンピオンＲＥＤって青年誌じゃなくて少年誌なんだろ
問題だろこれは

>>527
> コンビニでテープはってる
> 成年誌扱い。

バカ、もしくは大阪府民はお帰りください＾＾


>>528
モザイクの濃さが違います

ヤングアニマル嵐はどうなの
LINDAなんて局部写ってないだけで普通にセックスしまくりだけど

>>521
ふたりエッチとユリアとヤングアニマル嵐は神奈川県で指定受けてたな
だけどヤングアニマルの方は指定できなくて普通に売ってたな

>>525
貴重なプロレス漫画が…

割れ厨愛媛さんこっちにも湧いたのかよ
いつもモニタで見てるからシールで封印されてるとか知らなかったんだよねｗ

三浦靖冬の単行本はエロ漫画コーナーで売られているが、成人指定マークが無い

さすがの俺でもREDいちごは擁護できない…あれ１８禁だよ

今回の東京の条例案より

３　行政機関は、その業務を通じて、青少年がインターネツトを利用して自己若しくは他人の尊厳を傷つけ、
違法若しくは有害な行為をし、又は犯罪若しくは被害を誘発したと認めたときは、これを知事に通報することができる。

４　知事は、青少年がインターネツトを利用して自已若しくは他人の尊厳を傷つけ、違法若しくは有害な行為をし、
又は犯罪若しくは被害を誘発したと認めるときは、その保護者に対し、当該青少年について再発防止に必要な措置をとるとともに、
そのインターネットの利用に関し適切に監督するよう指導又は助言をすることができる

５　知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者に対し説明若しくは資料の提出を求め、又は必要な調査をすることができる


つまり今回の都条例が通って、青少年、もしくは青少年の可能性のある人（書き込みの段階では分からないから結局全員でしょ）が、例えばネット上で在日韓国人を非難して
それが「他人の尊厳を損なう」「有害」な行為だと「認められた」ら家に調査がきますよ？
まあ悪影響を与えるものは規制されて当然、やりすぎるからいけないっていう理屈が正しいなら、その理屈でネット上での韓国人叩きが規制されるのも正しいんでしょう。
ネットが平和になりますねえ（棒

性描写がエロを表現するためにあるのか
ストーリー上、必要だからあるのか

それで判断が違うかもしれまへんな

>>514
下の奴石恵か
天太郎かと思った

ヤング何々っていっぱいあるけど、１８禁ではないもんな。
読んでみると実際行き過ぎなのではないかと思う。

>>532
青年誌も子供が手に入れられる本でそういう描写が出るのはアウトなはずなんだけどね

ドルヒラＤｉｓってんのかてめーら＞＜

>>533
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB%E9%9B%91%E8%AA%8C%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>447
規制には反対だけどそれには同意
エロゲは同一化が進んでるのにエロ漫画が先鋭化が進んでるのはエロ漫画業界が漫画家を安値でこき使ってるから

まぁ大半の一般誌エロ漫画は成人向けになったら明らかに売れないからなぁｗ
売れないor収入が少ないから一般行ったんだろ

非実在青少年がなんたらかんたらはキチガイじみてるけど
いちごもキチガイじみてるのでいちごは即刻１８禁にすべきだな

>>506
原理主義者だったらイエスの語った言葉だけを参考にして欲しいね。
いまはジェファーソン聖書も見られるようになってるんだが、それ見たことあるんだろうか。
教会に任せて自分は思考を放棄するほうが楽だけど、原理主義を貫くなら自分自身で源流に当たって貰いたい。
もちろん聖書自体は創作物であって、イエスの言葉だけで構成されているわけではないのだけど。

http://moepic3.moe-ren.net/gazo/moeura/files/moeura81740.jpg

>>543
ヤンマガもエロ・暴力・道交法違反を取ったらセンゴクくらいしか残らないんじゃなかろうか。

>>546
> 原則的に成人向け指定を受けておらず、コンビニでも販売されている非18禁雑誌

えっ

>514
消しが他のエロ漫画に比べて大きい
表紙が鳴子ナナハルだと売り切れるくらい売れる。

>>514
マジかよ！とんでもねーな
これも規制だ！規制！

REDはしょうがないつうか、描いてる方も売ってる方もしょうがないと思ってないっぽいのに驚いた
秋田書店大丈夫か？

顔だけ可愛いアニメ調だけど、体はリアルな写実調で
絵的にかなりアンバランスだな。

買ってるけど18禁でいいだろというのが多すぎ

>>552
だから
>ただしコンビニ販売においては条例で18歳未満の購入を禁じている雑誌
これのことだろ

結局ゾーニングの強化と販売店の教育の問題だろ

>>551
センゴクはセックスした

これは酷いだろ規制されるべき内容であり、これを｢表現の自由｣と顔真っ赤に大声て叫んでる人間を疑う

>>530
だからコンビニで売ってるエロ漫画買いたくないんだよな

http://www2.moeyo.com/img/09/10/31/3/309.jpg
http://www2.moeyo.com/img/09/10/31/3/308.jpg
http://www2.moeyo.com/img/10/02/03/2/210.jpg
http://www2.moeyo.com/img/10/02/03/2/209.jpg
http://www2.moeyo.com/img/08/03/05/2/207.jpg
http://www2.moeyo.com/img/08/03/05/2/209.jpg
http://www2.moeyo.com/img/08/03/05/2/210.jpg
http://www2.moeyo.com/img/08/03/05/2/212.jpg
http://books.shueisha.co.jp/search/book_image_b/978-4-08-870022-9.jpg
天下のジャンプだってにたようなのやってたじゃねーか

>>558
だれもコンビニの話などしていませんが＾＾

15禁の新設を望む

ベッドシーンは別にいいけど、AVのカラミみたいな細かいイヤらしいコマはいらんよ。
よけいに冷める。

だったら○○はどうなるんだとか
○○だってこんなのやってただろとか
いろいろといちご以外の雑誌名をあげてるやついるが……反論のつもりなのか？
そんなのが溢れかえってきたから規制しようって話になったんだろｗ

快楽天挙げて屁理屈こねてる理屈馬鹿がいるのか
当然規制対象だ、ありゃやりすぎ。

つうか一般誌扱いなのか、二次元で抜かないから知らなかった

>>563
セクロス描写がないからおｋ

>>564
じゃ書店で一般誌と並んでるところを写真取っ手来いよ

>>563
それもアウトだな
はい規制！打ち切りにしろ

中途半端なエロマンガはいらん

ちゃんとしたエロマンガを描かせろ
最近メガストアがよくないから何とかしろよ

成年雑誌に規制加えるなら本気出す
そうでないなら未成年の皆は我慢しとけ

ほんの数年前まではどんなエロ漫画家も書いてはいけないものはわきまえていたんだけどな
全てはLOがメチャクチャにした、これだけは断言できる

その昔やりすぎちゃって有害指定受けたルナ先生思い出すやつはおっさん

>>570
だれも売り場の話などしていませんが＾＾

ふたりエッチの絵で反対されても逆効果だよね・・・
http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/protest.jpg

秋田いちご編集と作家は、世の倫理観や法をナメすぎてたんだな。ツケはでかいぞ。

>>567
「だったら〇〇はどうなるニダ！シャベツニダ！」
って喚けば喚くほど「う〜ん・・過激な漫画はよくないけど、漫画自体はは好きだから規制はちょっと・・・」
くらいの中間層が離れていくのにね

>>577
ベルセルクはなんとしても守られるべき

>>574
客だと思う
ToLOVEる出たけどあれも乳首だパンツだと騒いでたし
そういう最近の流れは見てて気持ち悪かった

コンビニ売りのエロ漫画雑誌は青いテープで閉じられてるだろ
快楽天とかシグマとか
買ったことないくせに適当抜かしてんじゃねーよ

暴力表現も対象だし際限ないよこれ
検閲するのPTAのババアや青年課の連中だし

>>90

つかこれタイトルなに？

結局、18禁指定を厳しくすれば良いんじゃないの
って話だと思うけど

>>525
精巧なダッチワイフなら実在する青少年じゃないから問題ないな

まず18禁をやめろ。

んでレーティングを
性的表現あり
性行為表現あり
猟奇的表現あり
ぐらいにする。
んで全部それなりに隠せ。

>>576
で、結局なにがいいたいの？
コンビニでテープ貼っててエロ本だってすぐ分かる状態じゃ何が不満？
一般書店でもコレ系は確実にエロ本売り場だろ

>>563
古手川さんのアナル見えてるんだけど

ゾーニングを強化しろとか言うけどだな
第二、第三のいちどが出てくる可能性を残したままじゃダメだって思われてる段階まで来てしまってるんだろう
根っこから無くさないとって思われてしまってるんだよ。

>>585
つうか規制でよくね？

>>563
これもアウトでいいよ

規制に反対してる奴らはさー
ただ反対！って言うだけじゃなくて、規制の代替案を打ち出せばいいんじゃね？

規制、規制いわれてる割には、
より変態的なものがまかり通ってる感じがするのは気のせい？

一般紙も含め、変態レベル底辺底上げのような。

エロマンガがないと退屈で死んじゃうよ〜(´･ω･｀)ｗ

>>585
それでは美味しい利権が生まれないので絵柄で規制なんて馬鹿な方向に動いてるんだよ
天下り役人がこれは１８歳以上、これは１８歳以下とか絵を見ながら金を得る、馬鹿な話だ

寸止め漫画は精神衛生上よくない

ロリとかキモイからさっさと規制しろや
規制されてもロリコン以外被害を被る事なんか無いっつーの

フジーサンケイグループだからなぁ

>>595
AVの倫理審査委員会みたいなやつか

>>585
行政がさっさと動いて、有害図書指定すればよかったんだよ。
いちごについてはやりすぎな感があったし、あれのせいで、
一部の一般誌が先鋭化しすぎた。
ここ２〜３年の動きなので、いきなり法規制するのは乱暴だと思う。

>>593
エロってのは抑圧されてはじめて流通するって
ミシェル・フーコーも性の歴史1で言ってたろ

甘詰留太のマンガでもまったく同じ内容のがあったが
甘詰留太のほうが早かったような。
ま、あれは１８禁だが。

>>581
歯止めがかかってないからお上がいい加減キレたってだけの気がするんだけどね
各社とも罪悪感ないのかね。
お目こぼししてもらえるラインを余裕で超えて確信犯的に大騒ぎしてただけっつうか

そりゃ役人や政治家はToloveる自体は見てないのかもしれないけど、
ああいうのに追従してどんどん過激になってて歯止めが効かなくなったような。

今のヤングXXって昔のペンギンクラブよりエロいよね。
電車とかでは、読めないよ。

エロ漫画読んで犯罪者になった奴なんていないだろ
犯罪者になった奴がエロ漫画も読んでいただけで
それだったら米喰っている奴が犯罪者になる確率の方が高いのだから米を規制しろ
性犯罪者の中に占める教員の割合がどれくらいいるのか公表しろ。
5割とか越えてるんじゃないだろうか

>>10
そいつらはマジで消えてもいいな
まともなエロ漫画描かないくせに大物気取りだよな

>>592
現行法で十分
個別案件はそれぞれ話しあえばいい
18歳未満は過激なエロ描写は見てはいけないはずなのに
さらに非実在青少年なるものの18歳未満と思われる性描写を
禁止する理由が見つからない
さらに拡大していくための一歩にしか見えない

>>600
いちごも最初の頃は大人しかったんだけどな

エロゲ板によるとこれ見て規制しろとか言う奴は思考停止のバカらしい

624 名前:名無したちの午後 [sage] :2010/03/31(水) 01:33:48 ID:3T169Mlp0
>>601
＋のほうで昨日奥様は小学生が取り上げられたことがスレになってんだよ
その反応は思考停止バカと同じで規制しろｗｗってわけ
たぶんその一部が流れてるのだと思う

>>597
キモいから規制（）笑

感情論しか言えないバカ乙でした＾＾

双葉社、竹書房、大都社あたり
ちょっと前の小学館（少女漫画）と秋田書店がきわどいよなあ
明確な基準ってないの？

>>585
天下り組織作って利権漁るのが政治家の目的だしな
そんなことに表現の自由を犠牲にされちゃたまらんよ

つうか、アホなマンガあるなあ、くらいで済んでた話なのに、
なんで最近の政治家は、アホみたいに本気で怒ってるのか、よくわからん。
潔癖すぎるだろ。
いっとくが本屋でバイトしてるが、ＲＥＤを小中学生が買っていくの見たことないぜ。
ガキのほうが、羞恥心でしっかり区別つけとるわ。
猪瀬とかまじめ過ぎてアホ。

>>605
確定的な要因となるか、という話と何らかの因果が存在するのか、という話がごっちゃになってるなお前の話は。。

なんつーか、まんまとやられたな。
これで一気に押し切られたら
「規制ギリギリ」のアブナイ遊びをしているつもりで、調子に乗っていたREDの連中は首つって詫びろよ。

まぁどっかでごめんなさいして着地点決めないといけないと思う
次はアニメだろうし
いちご絡みのクェイサーとかさ

酔っ払って大暴れしたやつが「もう二度と酒は飲みません」って言っても信用されないのと同じだ

REDはさすがに青年誌にするべきだった

一般で描いてるエロ漫画家は全滅しろよ

完全にエロ漫画だこれー！！

>>607
十分ならなんでこんな問題になってんの？
チャンピオンREDとかいちごってのは今月先月に出来た雑誌だから取り締まりできてないだけ？
んなわけねーよなー
自分ら(出版社)の浄化能力が機能してないのに十分とか言えるわけ？

>>10
土井坂崎は一般のほうがいいじゃん

>>587
REDいちごもビニール包装されていますが＾＾

感情論抜きで語れる奴の少ないことといったらもうね

> 『奥サマは小学生』

なんかこんな名前のロリゲーあったよな
「このゲームの登場人物は全員十八歳以上なんだから！」みたいな画像の奴

権利関係のことでこういうことに
首を突っ込むから駄目なんだろう。

コミックハイは、コミックソフトLOでいいと思う」

>>607
18才未満の者を対象とした性行為と、18才以上の者を対象とした性行為が現実に法的な差異を持つ以上、
表現においても法的な差異を設けられることに合理性がないとは言えない。

>>623
？
だからほんとになにが言いたいの？

出版社や漫画家の「確かにちっとやりすぎだとと思うわ」つう意見を殆ど見ない
逆ギレしてる奴ならさっき見たが
あったら教えれ

もう小説で我慢するしかないのか
「ないしょの夏休み」みたいな

あずれ先生の性格の悪さは異常
詳しくは本人のサイト

漫画も作者もクソってどういうことなの

>>624
感覚で判断してるやつ多すぎだよね。ほんとにそれでいいのかな？

>>621
これはやりすぎましたねでいいだろ
この漫画が原因で何か問題でも起きたの

>>630
ヤングアニマルや写真週刊誌の袋とじベージのほうがエロいから

>>624
そりゃ、論理だけの問題じゃないから当たり前だろ。

>>624
表現規制ってマジョリティが感情論で押し切る可能性があるから危険なんだよな…
ただ、それに対して規制反対派が感情論で応酬するのはそれ以上に危険。

つか、カルト絡みはそれ時点でダメ。

電影少女はアウトかセーフか

トラブルも絶版だろ
同じ作者が始めたスクエアのやつもアウト

>>629
これらが一般指定なことについて弁明を聞きたいだけですが＾＾
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/10/00016.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg

>>634
子供にポルノ見せても問題ないってスタンスならそれでもいいと思うけどねー

まあ、廃刊か乳首が消えるだけだ

>>634
そういった「どこまでやったら怒られるか」と繰り返してきて
行政を煽って来たのが問題なんだよ。

>>637
その 「やりすぎましたね」 を反対派が誰も言ってねーっつーの
問題は起きてるだろこのスレがその証拠
それともこれを問題だと認識できないわけ？ｗ

自由厨はフルチンで闊歩して自由連呼してろよｗｗｗｗ

＞639
「高校生以上の恋愛を描くとなると、キスよりも先を描かなければ嘘になる」　桂正和

>>639
アウトだと思う。

>>641
一般誌だったのか

間違えた>>645は634宛な
すまねー>>637

>>641
弁明する必要性を感じないが？
上で言ったようにちゃんとエロ本ってわかるように売ってるだろ。

>>647
ってことは、真実を書こうとしてたのか桂先生は？

もうゲイマンガ以外出版するの禁止な

>>621
政治家が無理ヤリ問題にしてるからだろ
実際に漫画の描写と犯罪が結びついたことなんてないし日本の犯罪率も低い
自浄能力って・・・実際の性行為書いてるわけでもないのに何でそんな必死なの？

>>651
じゃあ黙ってろよ

ベルセルクとハンターが規制されなけりゃどうでもいいよ、つーかこんなゴミ雑誌はつぶれたほうが双方得だろｗ

猪瀬のやり方は、ほんとうに汚いと思うな。
エロは綺麗なものじゃないし、
こういうやり方するなら、普通のＡＶだって見せれば、卑猥だとんでもない！　ってことになるし、
石原の小説だって、レイプの部分を朗読したら、やはり似たような反応になるだろ？
なんでマンガだと、規制になって、小説ならＯＫなんだ？

自分でヤバイと分かっている漫画を書いておいて見つかったら怒るってのもねえ…
しかし猪瀬が本屋でクソ真面目な顔で『奥サマは小学生』を買うシーンとか
家族の目を気にしながらペラペラめくって修正をいれるシーンを想像すると笑えるｗ

>>613
>ＲＥＤを小中学生が買っていくの見たことないぜ。
そりゃ子供に言わせれば、見つかったら恥ずかしい漫画よりかも
ポケモンカードやワンピース単行本買ったほうがいいだろうｗ

>>645
「表現自体が規制される」事自体を危惧している奴はあんまりいないのだろーなー

>>641
それは成人向けだろｗ

チャンピョンのはエロ漫画なのに一般って言い張る
エロ漫画の市場を横取りするルール違反だしつぶれていいよ

でも考えてみれば誰もが買えるスポーツ紙にもエロコーナーってあるよな？
これがダメならあれもだめなんじゃ？

反対派に、そういう(>>1とか)表現の何が悪い派、と、そういう表現が悪いのと、この規制は別問題派がいて
後者にも前者のレッテルを貼ればそれで済んじゃうところがどうかと思う。

まあ偉い人は、そんなことわかったうえであえて話してるんだろうけど

いつも思うんだが子どもの成長とエロ漫画って何の関係があるな
大体そういう規制関連で税金使うよりほかに使うところがあるだろ

エロというより、反社会的な内容のマンガっつうことで、しょっ引くなり発禁にすりゃいいんだよ。
表現の自由といっても、そこからはみ出せばどんなメディアであっても規制されるんだし。

ネットで検索一発で無修正が見れる世の中だから、麻痺してしまってるんだろうが
出版社が通常流通で出しちゃイカンものだよ。

>>651
18禁に何故しないの？
なんで自分からわざわざ突っ込まれる余地作ってんの？
ただでさえ敵だらけなのにわざわざ敵増やすなよw
ドMかよwww

今月は久々にワニマガが熱い

>>641
それ成人向けや

RED系をＲ指定すればほとんど解決だろ

>>660
> チャンピョンのはエロ漫画なのに一般って言い張る

ソース

流石にこれだけは規制していいと思う

何故REDいちごに猫神やおよろずが載っているのか本気で分からない

>>628
性交の規制においては、成人から児童を保護するという目的が明確だが、
絵の場合においては保護の対象者がいない（ただしトレースは例外）。

「愛好者以外の誰からも容認されない作品」は、規制の対象になりやすい。
だが、そのような心情的根拠で表現を規制してはならないのは自明。

エロ雑誌のエロ漫画としては勝負できない。
少年誌の少年漫画としても勝負できない。

だから、少年誌でエロをやるという危なさで勝負。
そんな腐れ根性の雑誌に足下をすくわれるとは。

出版社サイドがもっと自重していればこんなことには…

問題は「猪瀬直樹が言ったことが条例に書かれていない」ことなんだよなあ
だから条例改正とは別の問題

なにもしなくても最近のガキにPCあたえたらこうなるよ
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/2/0/204ee122.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/d/7/d77da57f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/1/6/164a382c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/3/5/3581dd91.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/2/c/2c6a2309.jpg

>>641
お前ネットばっかりしてて外でてないだろ
快楽天もHOTMiLKも成年漫画雑誌だよ、ちゃんとテープでとめられてる

青年と成年区別できてるか？

REDいちごに糞漫画家が多いことについて
規制云々よりこっちのが問題アリだわ

>>654
わいせつ表現規制は、現実に害を生じた場合にだけ必要になるわけじゃないだろ。
公然わいせつ罪だって現実に見た人がいなくても有罪になるよ。

こーゆう一部の過激な漫画は止めさせればいいだけだろ
なんで法律や条例で漫画の検閲みたいなことまでするんだよ？

被害者はどこだよ？

現に18歳未満の少年少女がＳＥＸしまくってるのに非現実世界の描写が
現実より理想化された社会を描かないといけないなんておかしな話しだ

気づかないうちに赤くなってんな

>>676
ナイジェリアの小学生、もらったパソコンでアダルトサイト閲覧…「勉学に励んでもらおうという努力は無駄に終わった」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1007197.html

たまに乳首やパンチラが出てるぐらいで充分だよ漫画のエロなんて

子供はポルノ見たがるものだからなー
小学生時代に友達といっしょに河原や裏山などでエロ本探した思い出とか誰でもあるんじゃないか

小学生時代にもジャンプの桂正和のエッチな漫画や地獄先生ぬ〜べ〜に興奮してた世代と
たいして変わらないと思うんだがな　そこまで大きな違いはないだろ
東京都はなんで急に規制をしだしたんだか

子供でも簡単に無修正のポルノ画像などが見ることができるネットの接続規制とかなら分かるんだが
漫画は昔からずうっとこんな感じで悪影響も性犯罪も増えてないのに、急に取り締まる必要性も感じないんだが
児童への性犯罪が急増してるとか規制の必要性も理解できるんだが

>>674
こうするしか売りを作る方法がなかったんだろう。末期状態だと思うわ

>>659
包括指定でも表現自体が規制されるって騒いでたなあ
陰謀論を危惧するのはただの杞憂だと思うけどね

キチガイに目付けられてケチ付けられるのが不愉快だから
キチガイの目に触れないようにひっそりと楽しもうやって話だよ

エロ漫画家引き抜いてギリギリエロ描かせてエロマンガ全体に影響を与えるって・・・

エロマンガ一本でやってる人達にとって見たらいい迷惑だろうな・・・

一般誌にエロが載ってるってレスしてる奴はわざと話をずらしてるの
それとも　>>1　が理解できないの

>>685
財源

>>672
絵っていうか、そういう価値観を広めたりするのは問題だと思うわ。
マスコミが援助交際煽って全国区に広げるのも、キモオタに子供相手に盛らせるのも変わらん

>>655
いや、だから
エロ本であることがわかるように売ってるって
言ったあとにそっちが
ませんが＾＾
ますが＾＾
ですが＾＾
って突っ込んできたんだろｗ

>>676
糞ワロタ

カワディ先生のコロちゃんとかが槍玉に上げられたら
絶対に終わりだと思うぞ
お前らカワディ先生やオイスター先生のことを議員に言うなよ
俺が大好きなんだから

アキバBlogでちょこちょこ情報を目にしてはいたけど
REDいちごはいつかこうなると思ってたよ俺は。

ってか'90年代末期〜'00年代頭のアキバの中央通りなんて
今以上に凄まじい状態が現出してたぞ・・・・・
（近傍の昌平小学校が集団下校のルートから中央通りを外すくらいだったしな）

>>689
それじゃ規制賛成してるやつらってエロ漫画家自身ってこと
自分の漫画が売れないと感じて

これで出版社が暗黙のガイドライン引き締めないと次はもっとキツいのが来るぞ
どーすんだろーね次は。またダダこねるの？
こんどはレポーターが「まあこんな雑誌が子どもが簡単に買えるところで売っているなんて」ってなるぞ

あとウチの方はコンビニで快楽天テープなしで売ってる＠東京
いいのかね。

675じゃないが、誰が何をコメントしても何の確約にもならない。
条例に明文化されてないものはいつでも反故に出来る。
都の担当者が何をどんな見解を示そうが、担当者が変わりましたので
前任者のことは知らんで終わり。

>>674
ま、良くも悪くも自然な流れだと思うけどね。

>>641
これは成人指定だな
少なくとも単行本は成人指定だ。
それで雑誌が一般指定というのはないと思う

昔は山本直樹が晒し上げになってたな

>>695
嫌いな漫画をけしかけてるわけか

>>696
アキバblogがいつ潰れるかの方が気になる

>>685
でもチャンピオンREDいちごはやりすぎ

あきそらって挿入までしてるの？

>>698
成人本を子供に売ろうものならコンビニ店員クビだろ

>>676
3つ目と4つ目ｸｿﾜﾛﾀw

>>679
コンビニに置いてある雑誌を開くのはその本人の意志だからな
いろんな人が通る道にエロ描写の看板があるとかならともかく

>>697
これからの人達もいるわけで・・・

エロマンガは単行本化するのも結構時間かかるけどな

>>672
後段は同意。
前段については、表現規制は
・現実に行ったら社会的害悪となる行為を是認する表現を規制しないことは、実質的に当該行為が社会的に是認されているという認識につながらないか
・現実に行ったら社会的害悪となる行為を是認する表現が流通することに対する嫌悪感情は保護に値しないか
という問題があって、オレはどちらも「イエス」だと思うので規制に賛成する。

>>698
テープ貼られてくるはずだろ
おかしい

漫画の規制が入ったら、魔改造フィギュアへの規制も入るんじゃなかろうか？

>>676
なかなかの切れ味だなｗ

>>696
>アキバBlog
こいつも原因の一つだな。
あとニュースアキバとかあのへん
こいつらが一般誌でここまでとか変に煽るからエスカレートしていったような気もするｗ

こうゆうのは作家がどうこうじゃなくて編集部とかがストップさせろよ
出版社が自主規制しないのが一番の問題だろ

>>706
黙認だろ


>>705
毎回やってますがな
ずっこんばっこん近親相姦

>>698
都の条例違反だろ

>>696
スゲー思うんだけどさ
ああいうメディア（笑）が大っぴらに取り上げて、視聴者がそれ見て大騒ぎして
結局自分達の首占めてるって気がつかないのかね。
大っぴらにすればするほど目にして欲しくない人たちにも届くと思うんだけど。
PV稼げればなんでもいいのか。

ゾーニングが明文化されて単純所持規制が削除されたら条例に賛成する

>>712
漫画アウトになったら次の得物探しに出るだろ規制派さんは
だって子供に有害って言い出したらなんでも規制おｋだからな

>>679
現在の先進国で、公然猥褻のような被害者のいない犯罪を刑法で定めている国は少数派。
猥褻の定義なんて決めようが無いんだから当たり前。ギリシャ彫刻で勃起する奴もいる。
そもそも、刑法の公然わいせつ罪は廃止すべき。

>>680
現状例でもやめなさいねーっとやんわりと言ってる訳だよ
それで自主規制が出来なくなってきたからハッキリとダメって言われだしたってことだろう

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up115525.jpg
　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

>>699
本旨に外れる恣意的な運用は出来ないだろ。
実際に有害図書の包括指定なんかはさユリアとかふたりえっちの単行本は指定できても
ヤングアニマル本体は指定できなかったし

そういう規制自体に対する被害妄想も含めて妄想がひどすぎる
キリスト教団体がどうのこうのとか、純潔教育だの
ついていけないわ

やられやくがいつ潰れるかも気になるとこ
2ch系アフィブログも潰れたほうが子供のためやで

>>1
これが駄目で島耕作シリーズがＯＫって意味がわからなけりゃ
小説がＯＫってもっとわからない

エロいことをしたことがある奴がエロを規制するのはおかしな話だ
少なくともエロ規制に賛成していいのは童貞と処女だけだ

>>715
それが話題になって売れればそれでいいって姿勢なんだよ

チャンピョンREDイチゴと一部のドエロ深夜アニメが自重すればいいだけのこと
法整備なんてせずにメディア側がほんの少し譲歩するだけで円満解決

>>277

でたMIND

>>727
生涯童貞が約束されたオレは神ってわけか

>>716
それじゃエロ漫画と変わらんがな
挿入の無いエロの方が興奮する事に最近気づいた

>>721
被害者がいないという理由で反対しているのか、
猥褻の定義が一義的でないという理由で反対しているのか、
そこがブレてるから返事のしようがない。

>>698
テープ規制は大阪府条例なんで東京なら守る必要ないですよ

このスレにはなぜか大阪の条例が全国レベルの力持ってるふうに思ってるバカがいっぱいいるみたいですけど

>>715
それを問題だと思わない奴らがいるのが現状だろうな
端から見てると一般的な感覚が麻痺してるとしか思えないわ

>>728
つうか売れなきゃヒロユキのあの雑誌みたいに潰れるだけだからなあ
これから出版不況や不景気でもっとキツくなる
だから過激になっていくし、どっかで行政が歯止めしないといけない

>>734
梅田のとらのあなもかなり前から未成年入場禁止になってたな

>>732
おせーよ
それでもクソはクソだがな

河下瑞希は青年誌で脚本付けてやりなよ＾＾

規制派にすればどんな漫画もこんな風に規制の対象にしていくんだろうな

どうぶつの国　著/雷句誠　講談社
・冒頭から子供が捨てられるシーン。残酷である
・赤ん坊の目の前で、山猫達の闘いで血が流れている。暴力的で残酷である。
・産まれたばかりの赤ん坊が生きることを拒否するほど現実に絶望している
・タヌキに育てられることになる。非現実的で虐待である。
・タヌキがタヌキに見えない。現実的ではない。

>>721
だよな
スリトップ劇場が公然猥褻で摘発されるとか意味分からない

この雑誌のクソ共のせいで規制派が活気づいたも同然。
エロを描きたいなら成人向け雑誌で描け屑共。

こんなの規制したって意味ねえな
今の中坊はネットで直接えげつない成年誌見てるだろ

>>726
島耕作は小学生を嫁にはしてないし

雑誌側で自主規制すればいいのにねえ

あまり頭の悪いことを書いて規制推進派を攻撃するのは、
規制反対派を窮地に追いやることにならないかと心配…

なんじゃこりは？

＞漫画、アニメなどで著しく社会規範に反する性表現があった場合

このあいまいな基準でどこまでやるのか分かったもんじゃない

あきそらはエロは二の次で近親TABOOがテーマだかんな

>>728
それが結局自分の首を絞めてるんじゃないかって思う
漫画家なんて編集の言われた範囲でしか描かないし
ってか描けないし

>>735
谷崎やサド、ケッチャムが野放しになって何十年と経つが
一般的な感覚が麻痺したという問題は起きてないんだから何の問題もないだろう

ガキが分からないようにアングラでやればいい
警察はソープ同様、見て見ぬふり

>>747
本スレでもエロさじゃなくて近親近親ばっかだもんな……
あれをエロ漫画として見てねぇよｗ

>>742
そんなものには頼らず同級生とヤってるんじゃないの

少女漫画もさっさと規制しろよこのバカカス度も

>>739
エロ（非成人誌）が空気読まないばっかりに・・・。
仕方ないよな。

表現の自由は「自由は与えますけど、空気は読んでくださいね」ってことだし
「包丁を使うなら、料理に使いましょうね、使い方間違えたら逮捕しますよ」ってことなんだよ。
自由に伴う責任について何も考えなかったチャンピオンREDいちご系がよくない。

チャンピオンRED
チャンピオンREDいちご
ヤングチャンピオン烈


秋田書店しょっぴくだけでいいだろｗ

>>753
勿論規制されるよ。少年漫画に限ってないんだから。

少女漫画も規制されたら満足するのか？
八つ当たりは何も解決しねえぞ。

確かにやりすぎな面もあったし、役人と落とし所つけねえとダメだ

という意見はニュー速で初めて見た。
主流と真っ向から逆の意見も見られるところが２ちゃんのいいところだな
便所の落書きだが。

>>750
今のヲタは自重しないから無理っす

>>739
いや何でも規制するのはよくないよ
ただREDいちごみたいなあからさまな酷いエロ漫画はちょっと誰かが止めないとさあ

>>748
編集者というけれど、
出版社の社員なんだよね

>>742
ガキがみようがかんけーねぇよ。
つうか見たいんだったら見せてやりゃいいだろ。

要は規制推進派みたいな人種の目に止まらなければいいんだよ。

>>498
お酒は20歳になってから

R18にすればいいだけじゃん

＞非実在青少年達がみだりに性的対象として描写されているものを規制する

ということはつまり女子大生、OL、熟女物のエロは一般誌でも描き放題ってことか
素晴らしいですなぁ

>>755
　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　秋田書店が潰れたら名作漫画のイカ娘も読めなくなるでゲソ！！
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

>>754
>>755
>>759

http://image.blog.livedoor.jp/munekin2/imgs/0/b/0b7ce4dd.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/10/00016.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg
※一般指定です

>>765
いいんじゃね？

>>743
非実在青少年を嫁にするのは反社会的で
非実在成年と真摯な交際を経ずに立身出世のため性行為を繰り返すことは社会的なのか

どこまで真面目に語ってるんだろうね

アメリカでは、バーチャルポルノの規制は既に違憲判決が確定してるので、
日本よりアメリカのほうが表現規制が緩いっていう奇妙な時代が来るかも。

実際、最近は向こうのグラフィックノベルの巻き返しが半端ないらしい。
「洋コミ＝マッチョなヒーローが主人公の子供向け勧善懲悪モノ」は偏見になりつつある。

>>766
ホットミルクは一般じゃないだろ

小説が対象外の理由も読み取る能力が理由だし、そもそも異性に興味を持ち始める
14〜5歳の少年は十分に倒錯した性を文章から読み取ることができるだろ

>>757
それが普通じゃねえのかな
表現がなんだとか法律がどうのとか言ってるやつはちょっと信用できない
件の松山せいじみたいにこれ見よがしに
「一般ですから、これちんこじゃないですからｗｗｗ」
と煽ってる奴らもちょっと頭冷やした方が良い

現行法でも非実在青少年キャラの規制は可能だと思うんだけどねえ
18歳以上しか規制できないとか書かれてないし

>>766
ユリアは一般だけど快楽天とHOTMiLKは成年雑誌だって何度も言ってるだろ
お前思考停止してんの？

「〇〇も規制しろ！」「〇〇はなんでよくてエロ漫画はダメなんだ！」
とか、小学生の学級会じゃないんだからさ
もっと双方妥協できる案なり意見なり考えろよ
ヒステリー起こしててもお前らに向けられた矛先は変わらないんだよ

REDを電車内で読んでても恥ずかしくないしREDは善良な雑誌ですって胸張ってんならそりゃしょうがない
気の済むように生きろ、社会に迷惑かけないようにな

児童が犯罪の被害に遭うかどうかはセキュリティの問題なのに、なぜ表現を問題にするのかねえ
子供が真似したらどうするってのもバラエティ番組がいじめの原因になると言いがかりつけてるのと同レベルだし

>>766
下2つは18禁

>>766
そいつも問題なら、問題なんだろ。それだけのことだ。

>>770
>>774

ソース。

>>769
前提としてゾーニングが出来てるからなぁ…
アメリカの普通の書店やコンビニみたいな子供が平気で入れる場所でポルノが流通してないだろ。

>>766
ホットミルクは成年誌だろ？

>>749
は？何言ってんの
一般的な感覚が麻痺した問題？
なんだそりゃｗ

オレのレスをどこをどうとればそう読めるんだよｗ
一般的な感覚が麻痺してるからこういう一般でエロ放題なのがでてるんじゃね？って言ってんのよ

なぜ漫画がだめで小説はOKかって、
漫画の方が影響力が大きいからじゃないの？

例えば道端にポルノ小説が落ちていても拾って内容を読んで理解するまで時間がかかるが、
漫画は拾わなくてもパッと見で、卑猥かどうかが分かる。

REDいちごは潰すべきだな　ありゃあ自業自得どころか他所様が迷惑被る

>769
三次の少女ヌードも絡みのない芸術的なモノならいまでも欧米ではOKだから、すでに日本より規制は緩い部分はある。
もちろん、その写真を撮っているカメラマンなどに対する嫌がらせも多いらしいが。

愛媛にかまうなよｗただのレス乞食だから

ちなみに規制するとどんな良いことがあるんだ？

あきそらは文学だろ

http://blog-imgs-38.fc2.com/s/i/k/siki420/pa1269862330150.jpg

隠したら余計エロくみえるだろ

>>779
なにそれこわい

ソースソースうるせえんだよ
タルタルが至高

>>783
結局持ち帰って家で抜くんだから同じだろ

愛媛もいい加減しつけーな
>>546
で十分だろうに。

>>788
違うよ
あきそらは哲学

>>779
青いテープが貼ってあるからね

＞780
聖書と性書が同じ書店で売っているのは日本だけらしいな

>>779
ソースって・・・。
常識だろ。

>>766
あのな
お前がjpg貼る
↓
アフィブログに載る
↓
はてブが300超える
↓
twitterでRTされる

でお前が貼ったjpgが広まっていくんだよ。
でお前の「一般誌指定なんだけど？」っていう屁理屈見て、
一般人がどう感じると思う？

馬鹿なのかお前は？

>>790
カープソース最強説

>>792
> 原則的に成人向け指定を受けておらず、コンビニでも販売されている非18禁雑誌

規制派は文盲だらけか？

「“メディア良化法”がやってきた!?」出版労連緊急集会「根底には浄化思想”がある」と懸念を表明
1 名前： 陸くんの母(103才) [sage] 投稿日： 2008/05/10(土) 23:36:28.87 ID:iNuqkWhn0 ?PLT(12795) ポイント特典
「“メディア良化法”がやってきた!?」出版労連緊急集会「根底には浄化思想”がある」と懸念を表明

日本雑誌協会・編集倫理委員会委員長で、小学館執行役員の山了吉氏は9日夕、
「出版研究集会2008　緊急プレ集会」（日本出版労働組合連合会主催）の中で、インターネット規制法案や児童ポルノ法改正案など
の問題点を指摘。「一番通しやすいのがインターネット規制。その根底には環境を“浄化する思想”がある。
そして、図書類の規制も視野に入っている」との懸念を表明した。


これ２００８年のスレだけど、もう何年も前から表現に対して規制しようという勢力は
着々と地道に準備を進めているんだよな。
しっかり監視しないと１０年後２０年後にはえらいことになるよ。

>>787
未成年を対象にした性行為という性犯罪を、是認する思想表現を広く流通させることを止められる。

>>759
ならゾーニングすればいいじゃん
実際に存在しない青少年の保護のために18歳以下（に見える）のキャラの
バトル表現とお色気表現の表現規制するのは全く関係ないだろ

>>779
え？
今更ググれカスって言ってもらいたいの？
懐古主義もほどほどにしろよ

未成年に18禁の商品や性描写のあるものは売っちゃダメだって社会通念があるわけでさ。
それを無視して売ってたら規制されるに決まってるだろ。

>>794
>>796

REDいちごが15禁なのも常識だよな

>>797
アフィブログつぶそうぜ

最近の子供はエロ漫画でオナニーしないでナニでオナニーするの？

この手の漫画が好きなロリコン野郎がドラえもんだの何だのって有名な漫画名出してあれも規制されるこれも規制されるって不安を煽ってんだろ？
自分の趣味が規制されないよう世論を味方につけようと必死
気持ち悪い

昼ドラとかでもセクロス描写あるのにおかしいだろ
かたやただの絵なのに

表現の自由

>>789
10円玉コラと同じ原理だなw

>>765
どうせ角川系とかあたりがひろってくれるからいいよ

最近はコンビニでも見つけられればラッキーな週刊誌なんだから潰れたって問題はないよ
っつーか、そんな情けない状況で何時までも「4大誌の一つ」と称しているのが
痛すぎるんだよなチャンピオン

>>799
また繰り返すのかｗ

>>808
大御所漫画家が不安がってるんじゃ仕方ないだろ

>808
手段を選ばないのはどっちもどっちだろ

>>807
ネットで無修正画像見放題なんだから
エロ漫画なんか見なくてもOK

>>782
サドを読んだことあるのか
幼児の頭を踏みつぶしたり勲章に糞尿を塗りたくりながら性交する小説だぞ

何十年も前から出版されてるけど、どんな感覚が麻痺したって？

>>805
R15指定まで雑誌業界にあるのは知らなかったな

アフェブログにそんなに載りたいの？

>>808
だよな
そんな有名所なんてわざわざ名前上げなくても18歳以下がバトルしてるのと
お色気表現があるの全てアウトだって明確に決めてあるのにな

>>808
ドラえもんとこういうエロ漫画をちゃんと区別する基準を条例に盛り込めと言ってるんだよ
今の規制案は基準がないから問題視されてんだろ

>>807
洋物でしか抜けないガキがいるって某所で

ロリコンや二次オタがキモいのではなく
ロリコン漫画が子供の眼に触れたり、他の人の眼に触れても何も思わない神経がキモいのを
理解していない奴が居て困る。

そういう奴らで出来上がってるキモ人間総本山がREDいちご。

そろそろ、なんで小説に１８禁指定がないの？　ってところをつっ込もうぜ。
猪瀬はこういうことするなら、石原の小説も議会で声出して読んだ後に、
「マンガは規制するけど、小説は規制しません」って理由を説明しろ。

>>802
流通や出版業界に自浄作用ないから
行政介入なわけで

鉄鍋の作画の人も元エロ漫画家
めだかの作画の人も元エロ漫画家

>>823
羞恥心は持つべきだわな
昔はヲタというのを隠したが、今はヲタを自称するのが一般らしいな

>>824
あるぞ
エロゲ原作の小説なぜか成年マークついてるやつがある。

>>821
今の包括指定の性描写の判断も行政がやってるぞ
人間とか含めて本番行為のないユリア１００式が指定されたり
でも、その包括指定の基準だと同じ内容を載せてるヤングアニマル本体が指定できなかったり
いろいろ不備があるんだよ

>>824
> なんで小説に１８禁指定がないの？

有害コミック規制運動に対抗して出来たものだから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E9%A8%92%E5%8B%95
実写よりも漫画のほうが先に成年マークを採用した。

>>824
漫画のイメージは強烈だから、漫画から規制するのは当然だと思う。

たった数枚の絵でも、無かったらラノベは売れないだろ。
絵のインパクトは強烈。
そして、漫画はもっと強烈なわけさ。

なんで一般誌と成年誌の話になってるの？
一般誌だろうが成年誌だろうが、規制されたらロリエロが掲載できなくなる
ってことだろ。

予言しとく。次はフィギュアがくるぜ
あれは叩きやすい。立体だもんな。
魔改造だのおパンチュだの騒い出る場合じゃねえぞおめーら。

>>826
元っつうか現役じゃん

>>827
社会がスケープゴートを求めてるんだから主張していくしかないだろ

>>824
>「マンガは規制するけど、小説は規制しません」って理由を説明しろ。

今回の規制の発案者がエロ小説書いてるから、以上。

>>817
サド？なにそれ有名な小説なの？しらねーよ
ヤベー内容なら規制しろよ

あと、さっきから言ってるだろ 一般的な感覚
ガキでも読める区分の本がエロばっかだったときに「おかしくね？」って思う感覚よ
まーそれがわかんねーってのならアンタも感覚が麻痺してんだろうな
だからわからないと、はいそれまで

>>831
ここまで科学的客観的に論破されたらぐぅの音も出ない

>>780
それなら、ポルノの流通を規制すればいいんであって、表現を規制する必要は無い。
専門店以外での酒販を禁止することと、禁酒法を施行して飲酒そのものを禁ずることは違う。

コンビニでのポルノ販売を禁止するだけなら、違憲性はたぶん無い。本屋も助かるｗ
というか、今でもコンビニでは、18歳未満にはHな本は売らない内規になってるはずだがｗ

>>828
イラストのせいじゃね

>>837
サド侯爵婦人は三島由紀夫の作品で糞有名
サド自身もすごく有名人です

>>825
いや行政がゾーニングに介入するのはいいよ
コンビニに並べてあるエロ本とかなくせばいいさ
でも今回のは18歳以上が読むのものも全て子供向けにしろってことじゃん
おかしいだろ

>>823
自重しない＆出来ない人間増えたよな最近のヲタ界隈は。

山本晋也監督が昔、トゥナイトという番組の中でアシスタントの若い女の子が
「AVとポルノ映画って何が違うんですか？」と聞いたとき
「全然違うよ！同じ扱いにするな!!」って、マジ切れしていたことがあった。

ラノベは挿絵無しで売ってみればいいんじゃね？

>>832
未成年との性行為を肯定的に描いたものを規制するんだから成人指定とか関係ないよな

規制されても
１８禁にもならず、そのまま売り続けてもおかしくないだろうな
都は利権が入ればいいんだろ
今まで通り普通に売って、審査団体はほぼ仕事無しで収入を得られる
どうせ規制派なんかは条例さ通れば満足だろうし、その後もわざわざ嫌いな
エロマンガをしっかり審査されてるか調査なんてしない始末だろ

>>801
それに尽きるわけか
で、それ自体は一応ほとんどの人にちゃんと共有されてるし
それは禁忌としてちゃんと表現してると>>1の漫画家も言ってる、と
確かに、なんとも不毛な話なんだなｗ

このスレだけで規制反対派の落とし穴のまとめサイトが出来そうだな。

無闇矢鱈に規制するのは反対、
ただ、怒られないのをいい事に何でもかんでもやっていいって訳じゃない
つうことだ。

>>841
渋澤のサド裁判の話はしないのか

AAで絵を描いたらいいんじゃね？
書かれてるのは文字ですつって規制から逃げれば良い

＞837
サドはヤバイよ
まだ宮崎勤の頭の中の方がノーマル

実は実はのけいおん！も秋田書店だもんな

あれ？芳文社だったっけ？
ん？

>>893
あからさまなエロ嫌悪は女だって（´・ω・｀）
男なら誰でもエロ本なんて読んできたしそれが有害になるとも思ってない（´・ω・｀）
自分の性を否定しかねない二次エロに対してのアンチテーゼが規制派の深層心理（´・ω・｀）
2chには男が多いから反対派が多くなる道理（´・ω・｀）

>>843
宮崎勤タイプが増えたんだろうな。

>>853
けいおん！は面白くなかったな
なんで流行ったのかがわからないぐらい

>>853
芳文社です
単行本にパンツ特典にして売ってたけど

>>854
ババアのエロ嫌悪は8割方若い女への嫉妬

>>845
メディアワークス文庫

>>855
アイツオタクでも何でも無かったじゃん
テレビは録画しまくってまで見てたらしいけど

>>858
アレはミスコン廃止を訴えとるな

>>801
んなマンガで規制派は未成年性犯罪の思想の流通を抑えられると
のん気な脳みそだこと
子供も馬鹿じゃないだろ小さい頃からエロマンガ見てる程度でそんな思想に
陥ったら、もう性犯罪が常識になってるわｗ

俺自身もこの手の作品は嫌悪する部類に入るんだけど、
それと規制の是非とは別だよ。

こうやって圧倒的多数の反感を買うような作品から規制を始めて、
なし崩し的に規制の範囲を広げていく戦略なんだよ。

>>860
宮崎勤を例に出すのは間違ってるわな
ありゃただのキチガイ

>>843
20年前ならパチンコと風俗と車と酒で10代20代終わってた人種が
2次元趣味に流れてる気がする
本能に対してストレートっつうか、自分フィルターかかってないっつうか

>>839
違う。
非実在青少年が性的対象になってるのを規制すると言ってる。
今回はそれを誰が購入するかは問題にしていない。

まぁ、昔から嫌なものは隠す文化だからな
規制派はエログロ描写を無くせば、世の中の風紀が良くなると考えてるし
逆にこいつらは、性器さえ映ってなければ、ナニをしていないから問題って考えてる
両方とも死んでくれませんかね

何が言いたいかっていうと、まずは無修正解禁からだな

宮崎勤よりもSOSと叫んでた奴の方がオタクだろ

>>859
アレはラノベじゃないって編集部様が必死に主張してるじゃないですか
本当はラノベコーナーに置いちゃいけないんですよ

そういえばWebは結構よくやってるよね。

国内商用サイトでは警告なしにエロコンテンツ出てくるところはほぼないだろ。

>>862
でもマスコミがエンコー煽ったら児童の売春増えたよな
高校生にすら影響があったんだから、もっと年齢の低い子供には影響強いと思うけどな

>>867
無修正解禁は別問題だろ

>>860
そうだな。悪かった。

コロッケが幼女にぶっかけならセーフ

>>871
ノンフィクションじゃん

実際幼女とセックスしてる連中ってむしろこういう漫画読んでるイメージないよな

＞869
書いている作家はライトノベル作家だけどなｗ
紅玉いづきとか。
本人に区別はないと思うが。

「よく見てくださいよ〜〜〜〜セックスしてませんよ〜、これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか〜〜〜、これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね〜」

気持ち悪い

>>863
下の2行は可能性があると言うだけで、別に全体的に戦略を持ってやってるとは思わん。
だが可能性がある限り（もしくはそういう思想を持った人間も規制に賛成してる限り）
規制に反対せざるを得ない。そもそも規制されるなんて情けないし、あってはいけないこと。

ポルノなんてインモラルだからこそ妄想を高ぶらせてオナニーしてすっきりできるんであって
ポルノにお行儀良さ求めるな
幼女熟女ホモレズ近親
なんでもいいじゃん

>>844
昔、なんかの番組で無知女が山本晋也に
「映画監督なんですよね？何の映画を作ったんですかぁ？」とか聞いてて
ワロタ

>>878
なんでも性的なものに結び付けている奴らへの強烈な皮肉も入ってるな

＞876
必要ないもんな

>>878
文章が気持ち悪い奴多いよな
あずれ先生とかマジで頭の悪さと性格の悪さが滲み出てる

>>870
紐でしばってるからクリックだけじゃ閲覧できないしな

>>871
漫画に影響されて性犯罪を犯すなら、もっと手軽な犯罪も影響があるってことになる
その理屈を通したらカナダと同じすべての犯罪行為の禁止へといたる

ハードロリを一般紙でやってるから問題なんでしょ。

>>875
フィクションだから漫画には影響力が無いって事か？
漫画でサッカーやバスケやヨーヨーが流行る事もあればヤンキーだって流行る事もある。
影響はあるだろ？

こういう取り上げられた条例に限って
結局、拘束力ゼロとかなりそうだなぁ
マンガの冒頭に「このマンガでは条例対象のキャラクターはいません。」
って書いとけばおｋみたいになりそう

>>888
スポーツ物の影響力は半端ないわな

>>888
犯罪行為じゃないだろ

>>886
日本のカナダ化は勘弁して欲しいな
欧米に倣うとはいえ気が狂ってるような面もきっちりラーニングしてどうするよと

>>871
何をやって良いか悪いかを教えるのは親がすべき事
それが出来ないで○○が悪いは両親失格

表現方法に文句は無いが、成年指定して販売方法を規制すべきレベル

>>888
だからって性犯罪が流行るとはｗ
今まで平穏だったらんだから無理に変えても
ダメな方向に行くだけだろ

円光とかはブームみたいなものだろ
女子間の同調圧力

>>888
で、なぜ数ある不法脱法違法行為の中でロリコンセックスだけが影響力高いことになってるの？

>>889
さくらんぼ学校だっけか
パッケージに>>889な注意書きがあるけど、作中じゃ小学生と名乗ってるから性質が悪い

ただ気持ち悪いから規制すべきってだけで科学的根拠もなんにもないから反対。

あらゆるポルノが撤廃されたらセックスのやり方をわからない人間って増えるのかな
動物はそんなものなくてもしっかりしっぽりなのに

>>888
日本の若者はどうして海賊にならないのだろうか
あの漫画すごく売れてるのに

犯罪以前に自制すべき話だと思うのだが

>>876
最近幼女とSEXしてた明るみになったのは教師とか牧師とかだもんな

>>901
それはもう「絶対に無理」ってフィルターが頭にあるんじゃね？

>>886
>すべての犯罪行為の禁止へといたる

そら日本だって禁止されてることやったら犯罪だろ

>>888
ちょっと子供バカにしすぎじゃね？

それかごく一部のバカを取り上げてるか。
そんなの考慮してたら何もできなくなるぞ。

シグルイが完結するまで色々規制するの待ってくれ

かめはめ波の真似ぐらいはやってるがな

>>893
てか逆に無知ほど危険な物はないだろ
エロ漫画を推奨して読めとは言わんが
物事の良し悪しなんて一度実体験するのが
一番身につく

>>897
統計的には否定されてるのに児童性愛好者は同犯を繰り返すってことを
すり込まれてるから

まあロリコンが高じて教師になるような行動力と決断力のある人物じゃないと中々結構に至るのは厳しいだろうな

>>888
毎日のようにテレビで殺人事件の報道やドラマ流してるのに殺人は流行ってないぜ？

>>902
自重出来てりゃ'90年代末〜'00年代頭の秋葉中央通り界隈みたいに
堂々とエロ同人の表紙コピーやエロゲのデモループとかやっちゃいねーよと俺は思うわけで。

>>907
そういう書き込みウザイからシグルイごと規制されればいいと思えてくる

>>895
でも実際にヤンキーの暴力美化で暴力は増えただろ
ビーバップとかさ
性犯罪っつうけど少女コミックかなんかでフェラレッスンとかさ
一応未成年の性行為は違法行為なのにさ

確かに俺も＞１をみて「これはないな」と思ったが、エロ漫画を吊し上げるのに
宮崎勤を例えに出してきて「ごらんください、こんなエロ漫画を読んでいる宮崎勤予備軍が1000万人もいます」
って言うようなやり方は汚いと思う。
宮崎勤も裁判の中で「幼児性愛者というわけではなく、成人女性の代用としての幼女の被害者」というのは解っているわけだし。
それを取り上げるマスコミはテレビという媒体ではいない。

これ茶の間が凍りつくだろｗ

>>905
カナダはすべての犯罪を描くことを禁止してる

>>915
確かにデータがそう示してるもんな
明らかに関係がある

>>652
SFにもリアリティが必要でしょ
作られた世界で、現実とリンクするのは人間の行動じゃん

>>915
つうかさ
強力効果論は学術的にも否定されてるってのがスタンダードだと思ってたんだが。

流石にいちごは潰されても仕方ない

>>696
遅レスだけど
大阪の小学校やらの遠足コースで、ピンク映画が道にあるのはよくあること

>>901
未来に希望が持てないから

>>918
カナダじゃ刑事ものの漫画は描けないの？

>>912
もし報道番組が「殺人者かっこええ！！！！！」みたいな作りだったらどう感じるかね？

教師になったからロリコンになったのか
ロリコンだから教師を目指したのか

なんか後者が多い気がする

>>906
子供はバカだから教育するわけでさ。
どの程度にしろバカがいるからイジメもありゃ未青年犯罪も非行もあるわけで。
それを一部として切り捨ててもなあ
強いパターナリズムと弱いパターナリズムという概念で大人と子供が区別されるなら、その価値観を
作る表現物も規制されるべきであって。
だから18禁だとかゾーニングがあるわけで。

市橋ガールズの存在について

>>910
結局コレだよな、規制派の間違った思想てか
思い込み
規制派の中でも「この条例無駄なだけだろｗ」って思ってる奴いるはず
ただ規制の波に乗れば得だからってあるのもあるだろ

>>901
アイツラ海賊行為してないからだろ
軽軽しく仲間や友情とか語るバカは増えたかもｗ

人間が自分の脳で感知したことを行動にするっしょ
自分を完全に律するほど強固な意志をもった脳なんてだれももっていないさ
人間の良心や意志を信じるのは勝手だけど、それって宗教だよね

とりあえずチンコで障子破る展開入れて
石原の本に感銘受けたとか書いとけ

そもそも、わいせつ物頒布罪を変えるべき
法律上わいせつ物じゃないのにゾーニングする意味がわからんし

＞「よく見てくださいよ〜〜〜〜セックスしてませんよ〜、これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか〜〜〜、これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね〜」

中略

＞そもそも、この誤解を招くような表現は、出版社のゾーニングを逆手に取ったギャグで、僕の著書であり出世作のエイケンの頃より使っていた、表現であり、漫画家松山せいじの作風です。

ならびびって絶版などにせずその作風とやらを貫き通せばいい。
一般でエロを売り物にして漫画を描きたいがためにとった、ゾーニングをすり抜ける為の方便に過ぎないのがミエミエだわな。

>>931
海軍かっけーって思うのが普通だよな



少数派ですね
スレ違いだけど最近のワンピくだくだ

＞926放送局が潰されるｗ

最近のエロガキなんてネットから無修正エロがんがん仕入れてるんだから
こんな規制意味ないとは思うけどね
通販なら未成年でも成年誌とかceroZ買えるし

>>914
天の邪鬼なヤツだな君は

>>935
ですよねー＾＾

>>922
そうか？
この程度で現実の世界で感化されてもいいけど
それで性犯罪まで走るような人間の方がおかしいだろ
そいつらを精神病棟にでも送っとくべき

オヤマ菊之助見て興奮してた小学生の俺にチャンピオンRED渡したら気絶してたと思う

>>926
だな、フィクションとノンフィクションは分けないとな
報道番組はノンフィクションでドラマとか漫画はフィクションでいいのか？

＞941
世の中は、そういう連中にこそ優しくできている

>>912
人を殺す人が大勢いるという認識って結構自分の意識に訴えかけるものがあるとおもうよ
自分が殺したい状況になったときに
いっぽ踏み出すスイッチになるかもね
逆に、報道を見聞きしてそのとき自分が殺人を犯したら？と想像し、でも家族に迷惑かけるなぁと思考したとすれば
そのときの記憶がブレーキになるかもね
ようは見聞きしたその人の資質や経験にかかってるわけだ
これはその人をそだてた社会やその人そのものを信用するかって問題だ
身近な人でも、報道でみるだけのＤＱＮな人でもいいから、信用できる人間がおおいかすくないか考えてみればいいよ

>>941
規制されたぐらいで犯罪に走る奴も異常者だわな

>>925
どこまで厳格に運用されてるのかは知らないけど

>>942
初期の頃の占い師のお姉さんでギンギンだった

>>942
「気持ちわるっ！」って言ってたかもしれん

>>934
意味はあるぞ

規制推進派みたいな基地外の目に触れないようにするのは
今みたいな攻撃を事前に防ぐことになる。

BS1でレイプシーンが延々と映されてるな

>>942
なぁに、すぐ慣れるって
ガッパドンバを初めて読んだ俺がそうだった

>>946
異常か健常かって法律が変わっただけで変化しちゃうんだよなぁこれが
いまはそういう資質の人も、今の法律では健常なだけかもしれんよ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

アメリカなんかだとミスに輝いた20年の美女が18未満と偽って
それにのって連絡を取ろうとした人を逮捕とか完全に思想犯の
あぶり出しに使われてる

このスレ見て思ったのは
規制理由がこのままじゃ多分、この条例はザル法になるな
規制派もどうせ大半が票稼ぎだろうし
結局、都はろくな仕事もしない天下り先作って
出版社はテキトーに理由つけてそのまま発行（合法的にも認められたって事になる）
両方共winwinでお終い。

>>943
大げさな言い方をしたらフィクションで何を描くのも自由だと思ってるよ。
だから規制なんかされるべきじゃないと思ってるわけで。

ただな、ここで何を書いてもいいと言ったのは
何の倫理観も持たず、商売のためなら何をしても良いと言う話じゃなくて
そういった側面は自分で考えてコントロールしましょうねってこと。
特にマンガとかは視覚的にインパクトが強いものなのだから、なおさら気をつけないと。

そもそもマンガやAVの規制だって本来的には性器の描写がどうこう〜なんてのもおかしな話だと思うよ。
ただ、どこかで線を引かないといけないからそういう線になってるだけのことで。

これ18禁じゃねえの？
こうい自重しない馬鹿のおかげで自重してるものまでまとめて犠牲になる
もうこいつだけ生贄にしろ

>>941
そういう風に言うなら、18禁ってゾーニング自体意味なくなるんじゃないの？
チャンピオンＲＥＤとかヤングアニマルなんて普通のポルノアニメやマンガと変わらないわけでさ。

>20世紀になって、大衆化した新聞・雑誌・ラジオなどの、暴力的なメディアや、性的なメディアが、受け手を暴力的にしたり性的にしたりするという「強力効果説」（環境犯罪誘因説）の発想が、
大衆的な通念として流通してきた。
>しかし、20世紀の半ばに、ジョセフ・クラッパーが数多くの実証的な社会調査を積み重ねた上で提唱した「限定効果説」が学会の主流学説になった。
>限定効果説の内容は以下の通りである。
>暴力的なメディアに接触した子供が暴力的に育つということはない。
>たとえそのように見える場合も、実際には、以下の2つのパラメータ（母数）が作用している。
>選択性メカニズム
>もともと暴力的な素質を持った子供だけが暴力的メディアに反応する。暴力的な素質を持たない子供は暴力的メディアの影響を受けない[5]。
暴力的な素質を持った子供に対してメディアが引金を引かなくても、いずれ別の要因が引金を引く。だから、メディアを除去することは何の解決にもならない。
>対人ネットワーク
>親しい者とコミュニケーションしながらテレビを見たり、テレビを見た後にコミュニケーションする親しい者の影響が大きい。メディアの内容よりも、
>むしろ受容環境（どのような意見の人と一緒にメディアを見るか）が大事なポイントである。

Wikipediaからな。

嫌ならデモでもしろよ
街中で顔晒してロリコンを差別するなとでも叫んでこい

>>961ができるって奴はいんの？

先天的なものなんて、遺伝子しかソースないよね
どこまでが後天的か分からないけど
精神的に落ち着いていない年齢に影響を与える知識ってのは
あると思うんだよなぁ
自分で判断しろっていっても、その判断基準も後天的じゃないか

>>961
無茶言うな
みんな内心ではロリコンは差別されて当たり前だとわかってるんだから

>>961
できないからネットでぐちこぼすんだろうが
バカなの？

編集長と担当に責任とらせろよな
大手なんて大作家以外は下請け工場なんだし

都合のいいときだけ作家に責任押し付けるなよ

>>957
>何の倫理観も持たず、商売のためなら何をしても良いと言う話じゃなくて
>そういった側面は自分で考えてコントロールしましょうねってこと。

腰が砕けそうになるぐらい中身の無い文章だなｗ

>特にマンガとかは視覚的にインパクトが強いものなのだから、なおさら気をつけないと。

漫画が視覚的なメディアだということには１００パーセント同意するが
視覚的にインパクトが強いというのはどういう意味でしょうか？

>>961
だれか漫画化して欲しいよな
「首都動乱」とか言うタイトルで

>>1
これ許可取らずにテレビに出したんだろそれはいいのか

18禁だと、奥様は少女とかあったな
やっぱ一般でやる意味はよくわからん

>969
参考資料だな

>>967
中身って何？別に当たり前のことを当たり前に書いたつもりだが。

視覚的にインパクトが強いって意味わからないの？ばか？
例えば世の商品を全部何も書かずに広告もしなかったら売れるの？

>>968
ヒラコーに描いてもらうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org775047.jpg

>>971
参考資料も許可は取るだろ

具体性に欠ける

>>974
公的なものとして認められる場合は引用許可はいらないんだよ。
大学で最初の方で習うだろ

>>972
確かにそうかもしれん
節度をもって譲り合う暮らしをすれば、みんな幸せになれるよな

>視覚的にインパクトが強いって意味わからないの？ばか？
>例えば世の商品を全部何も書かずに広告もしなかったら売れるの？
どういう例えなのかよくわからないんですが
世の中の商品で何か書いて広告して売ったら、視覚的にインパクトが強いということですか？

>>976
著作権

絶版か・・・無くならないうちに買いに行かなきゃ

鋼鉄の少女たちも欲しいけど無いんだよなぁ

>>977
うむ。まあそんな理想通りに進むならこんな議論もないだろうし
そもそもつまらんけどな。ただ理想は理想として大事なだけで。

視覚の件に関しては、商品が各々に工夫するのは視覚的に訴えるためだろ？
同じ商品でも年々パッケージをリニューアルするのは時代に合わせるためで。
みんな商品名を派手なロゴで強調するのは視覚的にインパクトがあるから。
もちろん周りがすべてそうだと言うことを逆手にとって逆に弱々しいデザインをすることもあるけどさ。

>974

>976
にあるように、基本的には許可はいらない。
ただ使用の仕方として見開きで2ページぶん使うと言うやり方が適切かどうかは微妙なところ

REDいちごなんて誰も擁護しねぇよ、さっさと消えろ

＞978
「著作権を侵害しない範囲での引用は許可を必要としない」

とりあえずラインバレルとかＧＲとかだけ避難してくれたら嬉しい

>>980
ですね。政治家は汚職をやめるべきだし、学生は勉強をすべきですね。

>みんな商品名を派手なロゴで強調するのは視覚的にインパクトがあるから。
島耕作は派手なロゴで商品名が強調されてないから規制すべきでなくて
サドの「悪徳の栄え」は黒と黄色を基調にした毒々しい表紙で強調されてるから規制すべきということか

やっと納得がいった

セックスはしても良いんだけど、ＴＰＯをわきまえてくれという話じゃないのかな。
俺は規制には否定的だが、というかポルノの規定が曖昧すぎるからなんだが
さすがにこれは自爆行為だろう。
こんなのは規制派の回し者としか思えないくらいだ。

>>986
なんじゃね？

もっとエッチなシーンを抽象的にすればよかったんだよ
性器　男→アシカ　女→アワビ
挿入→トンネルに入る
射精→冬の海岸の岩場に打ち寄せる荒波
フェラチオ→アイスクリーム
みたいに

一般紙でこれは規制されてもしょうがないとかいってる馬鹿共って成年誌は規制されないとでも思ってんのかね






しかも都合よく幼児を対象にしてるみたいだが規制対象は未成年ってくくりだぞ

騙されて作家叩いてるカス多すぎ　　　　

>>976
そもそも”引用”に許可はいらない。

たまに盗用のことを無断引用馬鹿な新聞もいるがなｗ

＞989
少年誌ではやりすぎだろ

>>985
そだよｗ
ま、学生が勉強だけしろとは思わないがそれはさておき。

>島耕作は派手なロゴで商品名が強調されてないから規制すべきでなくて
>サドの「悪徳の栄え」は黒と黄色を基調にした毒々しい表紙で強調されてるから規制すべきということか
どやろね。そんな単純な二元論の話してなかったつもりだけどね。だからこそ規制という二元論になりがちなものには反対なわけで。
例えば、島耕作も性描写がもっと過激になったりしたら問題視されるかもしれないね。

>>988
>挿入→トンネルに入る

「裸の銃を持つ男」思い出した

>>989
松山せいじは今回の件関係なくチャンピョン系のスレじゃ話題出るたび叩かれてるから安心しろ

ここで貼られてるいちごＲＥＤは一部なんだよ。これだけで判断すんな。
半分ぐらいは普通のマンガ。猫神やおよろずとか普通にいいマンガ。

>>992
１＋１は２ですもんね

>特にマンガとかは視覚的にインパクトが強いものなのだから、なおさら気をつけないと。 >>957
>例えば世の商品を全部何も書かずに広告もしなかったら売れるの？ >>972
>そんな単純な二元論の話してなかったつもりだけどね。
びっくりするぐらい単純なことをおっしゃってた気がするんだけど
で、マンガが視覚的にインパクトが強いから規制が優先されるのもやむなしってどういうこと？

>>995
でも何も知らない人間はその一部で全部を判断するわけで・・・・・・

こんな直接的なもんじゃなくてチラリズムに興奮する心は忘れたくないものよ

>>995
普通にいい漫画なら廃刊しても拾われるよ＾＾

９９０台なら今期来期はマリーガリー以外糞ゴミ。俺だけ藍蘭島２期。あやねとハメハメ！！！！！イカ娘は爆死！！！

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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