猪瀬直樹のエロ規制の例に出された､チャンピオンREDいちご連載ギャグ漫画「奥サマは小学生」の作者激怒

猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒

BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の猪瀬直樹さんが、
「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚するギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、
「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンをさらしたため、ネットで大騒ぎとなった。

著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画がテーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と落胆とも思えるつぶやきを残している。
http://www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html
http://www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg
http://jlab.tv2ch.net/3/s/125802.jpg

BSフジ「プライムニュース」
http://www.bsfuji.tv/primenews/
『都の条例改正案の是非 新たな規制は必要か？』 3/29/2010
前半http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100329_0
後半http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100329_1

関連スレ
【画像あり】BSフジの都条例改正案議論で猪瀬直樹が確変
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269863038/

はい

こいつだったのか
奇乳フェチの

規制対象になる程のお墨付きのエロ漫画ってことで
宣伝出来たから良かったじゃないか

お情けで野放しになっているエロ漫画家の分際で偉そうに

といいつつ絶版アピール

＞http://www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg

これなら仕方ない。
逮捕。

さすがにコレは駄目なんじゃないかなあと思いました

いい宣伝になったって事で

猪瀬ェ・・・

＞著述家の猪瀬直樹さん

副知事の立場で発言してたんじゃないのか？

お前らいつもはロリ画像貼られればzipだの言ってる癖に、
こういう時だけは批判的なのな

一般誌でエロはやめろ

生殖機能が衰えた焦りが八つ当たりとして表出したのかもな
猪瀬の中で

今もエイケン全巻手元にあるわ

お前のせいで

エイケニストだった俺からすれば
完全に交通事故レベルでまきこまれたな御大
一児のパパになって幸せ絶頂だったというのに

あと乳首の描きかたは下手だと思う

猪瀬、最近は駄目だな。

作者のブログ
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html

2010年3月29日 (月曜日)
今回の都の条例は、児童ポルノ規制を隠れ蓑にした、メディアへの政治介入に、
検閲に情報統制、治安維持法そのものなのでは？？

>「奥サマは小学生」の事を副知事の猪瀬直樹氏がブログやTV番組で名指しで批判されました。

>まあ、漫画自体、主人公の担任の先生と生徒の１２歳の奥さんの話である訳ですが、
>主人公が国から子づくりしていいよと言われていて、その中で妄想で、バナナや練乳を使って、
>わざとセックスを連想される描写はしているものの、直接のセックス描写も無く、
>せいぜい、ほっぺにチュッで終わっている漫画なのですが（主人公は最後まで童貞です。）、
>「セックスをしている」と書かれ言われ、ちょっとちがうよ、、、、汗、、、、です。

>確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込んで書きましたし、
>言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、これ練乳っす！ぎゃははははは！！！
>チューで終わってるじゃないですか???、これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。
>そもそも、この誤解を招くような表現は、出版社のゾーニングを逆手に取ったギャグで、僕の著書であり出世作のエイケンの頃より使っていた、表現であり、漫画家松山せいじの作風です。
>読者は、それを知った上で、読んでくれていますし、本を買ってくれています。

>ただ、まじめな話、ここ数年の児童ポルノへ対する、些細なことでも規制にしようとする動き、単純所持や、下手したら自分の子供の写真の所持ですら、
>誤認逮捕も起こりかねないような法律が出来そうな世論もあって、僕自身「奥サマは小学生」のジョークすら通じなくなると言う懸念から、去年のうちに秋田書店に絶版の申し出をしました。
>（訂正）メール履歴を確認した所、１月１２日です。

>僕自身、妻も子供も居る身ですので、些細な事でも逮捕されるような事はしたくありません。

>冗談も通じない世の中なんてまっぴらです！

正直松山せいじの漫画買ってる層が読めない

松山は犠牲になったのだ…

さすがの俺もやりすぎだと思った

猪瀬も老害化してきたな

つまり・・・どういうこと？

REDいちご自主規制しろよ
それが嫌なら成人誌になれ

同人でやれマジで

ヲタの美形率が高かったらこんな規制論議は出なかったと断言できる。
おまえらの最悪なビジュアルイメージがあちこちで政治利用されてんだよ。
たのむからもっとこっそり生きろ。

「いちご」はな……
RED本誌も大分アレだが

これあの人じゃないか！
チャンピオンスレでよくみかける
触手だけはどうのこうのの人じゃないか

こんな漫画書いてて恥ずかしくないのか

今の深夜アニメやREDみたいな一般でエロ読むのが興奮するみたいな風潮が気持ち悪い

妄想
　　　　　 　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　ワカメちゃんのパンツまで規制される（ｷﾘｯ！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　ロリコン　　　 |


現実
　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　 　 |　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´ 　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　 　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-506.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-512.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-517.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-518.jpg

amazon売り切れワロタｗｗｗ

とりあえず両者深いとこまで切り込めば互いに苦しむんだから
レッドを吊るし上げてたたき潰して両者円満にしようよ

一般市でこれはさすがにやばいんじゃないすかね

こういうのは規制されて当然だろ
気持ち悪…

やるっきゃ騎士やらが連載されていた時代は終わったのだよ

よくこんなのテレビに出したな、どっちも潰れろ

良い宣伝になったろ

REDいちごも猪瀬も暴走した結果がこれか

ギャグで言ってるのに本気で怒ってるっぽく取り上げるなよ
いびつなメディア

>>32
これはダメだろ
懲役刑でもいいくらい

面白くない上に絵がへたすぎてエロさも感じられないしなんでこんなのかプロやってんだレベル
俺みたいな奴が馬鹿blogの話題に騙されてかうからだろうが

一般紙にエロを持ち込みすぎた業界関係者にも罪はある
内容＞エロならわかるが明らかにエロ＞内容な作品が多すぎ
いくら表現は守られるべきだっていっても調子こきすぎんだよ

ギャグで済むレベルじゃないよ
何描こうが自由だが
垂れ流すのは自由じゃないよ

最近のREDは過激すぎる
だが廃刊になるとふらんが読めなくなるので非常に困る
自主規制で何とか頑張ってもらいたいな

torrentでくれ

エイケンはエロ漫画というより、ぜんぜんエロくないのにエロっぽくやってるところが
ネタ的に受けたような気がする。だから、OVAは爆死。

>>19
応援しようと思ったけどなんか頭でっかちで嫌味な奴だからやめとく

まあ普通に考えてアウトだよな
作者が

猪瀬先生も大絶賛！
奥サマは小学生

>>32
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-517.jpg
なにこれスカトロ漫画？

REDいちごは素直に成人誌にしておけ
切り込む材料を与えてしまう

この程度でも成年向けでやるべきなんじゃないの
一般なのにエロすぎるの多すぎる
これじゃ目つけられちゃうよ、もっとこそこそやろうよ

あ、エイケンの人か
よし、次はオヤマ菊の輔の人だ

小学生にレロレロドピュとは、大した奴だ・・・

こういう限度を知らないアホのせいで無関係な作品まで規制される
大人しく成人誌に行くか死ね

REDもいちごも色々言われてもしょうがないだろう。
もう萌えとかそんな次元じゃないし。

かつての遊人思い出すなぁ

>>32
＞http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-506.jpg
＞http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-518.jpg

死刑

誰に許可取ったかって、そら出版社の許可だろ
出版物は出版社のもの

>>32
こらあかんわ

そもそもこの作品もエロじゃなくギャグ作品だったし
マジでレッドは犠牲になったのだになるか

今のレッドいちごだけを槍玉に挙げてる状態もなあ

REDいちごには全く同情できない

松山せいじとか誰得

>>19
そんな冗談が通じる世の中もどうかなぁ　気持ち悪いだろ普通に

成人誌なら別にどうでもいいけどこれで一般紙だとねｗｗｗ

いい機会だ

立て、エイケニストたちよ

これは仕方ない

どうでもいいけど、これエロさ的には
女向けのレディコミやティーンズラブ漫画とたいして変わんないじゃん

一般紙でやんなって話だ
成人でやる名とは誰も言ってない

とりあえず成年コミックでやってくれ
少年枠でやるならパンチラは1話に3回までとか制限あっていいと思う

え?あれって10年くらい前のエロ漫画かと思った

逃げてないで普通にエロ漫画で勝負しろ

これは規制の話が出ても仕方がないレベル。

猪瀬GJ
キモオタは調子乗りすぎ
ヤル気満々以外のエロ漫画を法律で禁じろ

でもこういう自制が効かない漫画家のせいで矢面に立たされてるってのを自覚するべきだよねこいつ

ママは小学4年生みたいなのほほんとした内容かなと思ったらガチSEXしてたでござる

自業自得だアホが

宣伝になって嬉しくてしかたねーだろうな

>>60
何が「だんなさま」だ
気持ち悪いな

青年誌でいいよな

躍起になって逮捕するのには反対だがある程度自粛もしないと。

エイケンの人か

おまいが悪い

REDはさっさと柳生暗殺帳の連載再開させろよ

チャンピオンRED（これでも一般誌です）
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-19-507.jpg
REDいちご（これも一般誌です）
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/dec/6/red-ichigo/114.jpg

猪瀬にしろ石原にしろ元々は自由な表現でタブーを書くほうの作家だったのに。。。
昔の主張から変更してるとしか思えない。

明らかに何らかの支援団体に頼まれて強引に規制を導入するように仕向けてるよね。
統一協会と創価学会か？恥知らずな奴らだよ。

キモい。

子供がいて、こんなん描いて、
どういう神経してんだ。

エロ表現の自由とロリペドは別だよな
世界で日本漫画が受けてるのに、これじゃ排斥してくれって言うようなもん

>>72
だよなあ
あねどきとかラルグラドとか絵が上手くても露骨なエロアピールで内容が無さすぎたから早期終了の憂き目に合う

俺達未来に生きてるな

こんなもん書いた時点で逮捕しろよ

一般紙でエロやんなカス
そんなことやって表に出すぎてるから規制とかいう話になるんだろうが

>ただ、まじめな話、ここ数年の児童ポルノへ対する、些細なことでも規制にしようとする動き、単純所持や、下手したら自分の子供の写真の所持ですら、
>誤認逮捕も起こりかねないような法律が出来そうな世論もあって、僕自身「奥サマは小学生」のジョークすら通じなくなると言う懸念から、去年のうちに秋田書店に絶版の申し出をしました。
>（訂正）メール履歴を確認した所、１月１２日です。

>僕自身、妻も子供も居る身ですので、些細な事でも逮捕されるような事はしたくありません。

http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-506.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-512.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-517.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-518.jpg


こいつはマジで死んだほうがいい

エロ漫画家の分際で何ほざいてんだｗ

猪瀬批判してる奴も、ピカレスク太宰治は読んで損はないぞ
イ

>>77
金儲けのために１８禁マークをつけない出版社のほうが悪い

>>19
言い訳が見苦しい
業界に与える影響を考えずに悪乗りしただけだろうが

これはさすがにアウト

>>71
残念ながら、この件を推進してる例の団体は……w

気持ち悪い作者だなあ
出張ってくるな、どうせ勝てないんだから

で、実際おっぱいや性器は出してないけど、これのどこが性描写なの？
小学生をヤラシイ目でみるなよキチガイどもが

これ、こいつの子供が自分の父親が「奥さまは小学生」とかいう漫画で生計立ててるの知ったらどう思うんだろうｗｗ

元数学教師みたいのが一般紙でエロ漫画書いてたような記憶が

もう流れ的には悪いと言う感じだな
二次エロ好きな人でも規制中心みたいだし
悲しいが仕方ないか

なんで18禁にしないの？
一般紙でこれはｗｗｗｗｗｗとかそういうのいらないから

こういうモラルの無い馬鹿がいるからまともな物まで規制されちゃうんだろ

流石にアウト

まあ昔はジャンプでも乳首OKだったんだがな
ゴッドサイダーで抜いたわ

>>19
>>32
>>86

チャンピオンREDは手遅れっぽいな

成人枠にしておけば問題ないのに
何に挑戦してんだか。
イノセが怒るのも無理ないな。

REDてなにが載ってんのかしらんけど
シグルイは浮いてないのだろうか

ﾒｲﾄﾞいんｼﾞｬﾊﾟﾝとかどみなのﾄﾞ!が無くなったら嫌だから一般紙ってやめい。

いやこれはダメだろ変態

日本じゃ猥褻な図書は完全禁止な国なのに温情で成人誌枠を黙認されてるんだから行き場があるだろ
さいとうたかおの描く少女の濡れ場と同じ土俵で戦ってるとか勘違いすんな

>>99
それを世に出したのは出版社

松山の漫画はデッサン狂い過ぎていて萌えねぇ

>>104
氏賀Y太も同じように心配だ

素直に成人誌にしとけ

新しい国作ろうぜ

ガキの頃にあんどろトリオをリアルタイムで見れたのが幸せだったかと言うと微妙

こういう問題は国が乗り出す前に自主規制すべきなんだよ。
調子に乗ったあげくﾋｮｳｹﾞﾝｶﾞｰって言うから馬鹿にされる。
ふざけんなと。お前らに自由を語る資格はない。

>>104
むしろ子供の友達が知ったらどう思うのか気になるな

この人が描いた鉄娘の三姉妹っての買ったけど、
最初のほうだけ読んで捨てたくなった。

>>29 それ二ノ瀬だろ

ν速終わったわ
お前らクズすぎ

こつえーの表紙だけだろう、需要があるのは

>>113
REDはまだギリギリ大丈夫な感じ
REDいちごがハメを外しすぎた感じだな
エロ漫画家が一般コミック書いてるチャンピオン烈の方が全然健全なのはどうかしてる

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch55074.jpg
H_103420.zip

いらないだろ

死ねよ

こどものじかんとかいうのも規制されろ

猪ブタ直樹：信州大学人文学部卒（信州大学全共闘議長）
　　　　　　ご存知売国奴

REDいちごって三峯徹がハガキ送ってんだろ？
エロマンガ雑誌じゃん

ひょっとしてこの人はネットとかで守ってもらえるとか思ったのかなあ

　　　ﾍﾊ..,, ﾆｰ ､}　」'´　rlfﾞ′　　/' ノ‐￣￣ﾇﾆ! _,, !|i!'´　　　 ,.r 1　゛　　
　　　弋|　　_丶 1,　!l､lﾘ　　　_ ／ ....,　　　 ;.! t　　 |||　ー‐‐'′ 」 ｭ'
　　　/土'ﾞﾞﾞ‐ーll＼ ,ﾞﾍ　　／」　( ◎)　　,ﾉﾜ　||　　|l.j　____,／''´ 　 |::.　　
　　　..｀ヾゞﾊ-ヾnt ｌ_ ﾞY''' :　l;__............r;ﾆノ ┌　　 ffー...... -丶--ｎﾉ　
　　　│　│ 《φゞ.. ｀丁弋 ﾆ ｀−- 、　　'ﾍ:　　/ｿ　　　-‐‐'''' / _. ､　　l
　　 　│　　|ゝ..丿l'ﾉｌ‐　!'_　 ｒ { ;ｰ-―-ｔ;"　　　/丿　　´　ｰ　ノ'ﾆ..-"
　　　�U　　│,,,..ﾊ| 1｀　!　　'「 ｀l 1　　　 ﾞ1　　| ｨ＿＿___,..ｙ＿＿__　 /　
　　　　　　　|!　- 「│　|　　　　,.j-..,,　　　丶.._ |.j　　　 ,／ l'′　　｀"ｊ
　　　｛　　　　t、　　l　│　 ／　___,/　`''ｬ､　ヽ| !゛ ''ヾ{ 　　ﾞｰ..,,　　　l 　 　 やってくれた喃
　　　│　　　　"ﾞｰ､j 　｀1_l´ ,／ﾉ′　　l′ > ､||＼　　│　　　　ﾞ''t､ﾉl 　　
　　　　丶　　　　　　丶----ｬ'' ﾍ,r゛　　　　_ '　 /tｌ.　 ヽ　丶. 　　　　　│ 　、
　　　　｀ｰ ､　　　　　　｀ゝ;l!っ--'" ,,,..ここﾆﾆ」lll）! ､　｀ｰ 　｀ .　　　　l´|、
　　　　　　　｀ｰ、　　　　1|t　l !ｴエ..工ｴ!-‐--||/ﾞfｌ ＼　　 　　 ＼_,l'′ﾞ 、
　　　　　　　　　ﾞl　　　　ﾉl│‖　_,,..-----―-ｒ'`'1 ﾞｰﾍ　││　／ ､　　l
　　　　　　　　　　!　　　l!´│r~~ゝ.　 丶　　　　 `‐「　　ﾉ　|　ｌﾞゞ ＼ ﾍ
　　　　　　　　　　|,..-'"　　　　 ﾞ│　!　ﾍ_　　丶　,,, |　] _／''´ .　,/　tj丶
　　　　　　　　 l'ﾝ"　　　　　　　　ゝ !........ゝ､..,,_ ├'"''ﾞﾞ -＿_,..llゞ　 ./ﾞ「

こういう単行本ってコスパ悪いよな

エロ漫画雑誌は300円で買えるのに800円ぐらいするだろ？

なんだ18禁にすればいいだけのことだろ
書く側が決めるんじゃないだろ売る側、読む側が決めること

>>106
しかし良い悪いで２分できるものじゃない
自粛や住み分けが必要なだけで、ヒステリックな排斥はいらない

ヒステリックな規制派には賛同しない

これはしょうがないだろ

>>32
一般紙でこれは行きすぎだな
規制かけられても文句言えまい

成人指定のエロ漫画が貼られるν速で言われてもな

アグネス早くきてくれー！

ごめんアウト

>>117
漫画家側も同罪

>>127
ネラーがみんなロリだと思うなよ？俺は腋毛熟女以外受け付けん

>>95
これはさすがに規制されて当然。
キモロリに媚びたゴミ漫画描いといて
妻子いますからとかクソワロタ。

>>89
子供とロリ創作物を別物として捉えてるんだろ。

ＲＥＤは１８禁でいいだろもう

なにが「スケーピゴート」だよw
こんなマンガ描く変態が格好付けて横文字使ってんじゃねーよwww

REDの漫画買い占めやぁ売ってる分ぜーんぶ買うでぇ

真面目な変態から見れば
本当に迷惑な話。
出版社はちゃんとルールを守れよ。

>>32
これ普通に少年コミック的な扱いで売ってるの・・・？
そら規制されるに決まってるわｗｗ　

表現の自由が犯されるとか言ってる奴はこれ見ても表現の自由だと言えるんだろうか

自由謳歌し過ぎて守らなければならない領域まで犯してる事に気づくべき。

>>145
雑誌に載せる載せないは出版社ですよ？

>>32
こんなもん描いたヤツは即逮捕しろよｗ

>>32
中途半端なロリ漫画程糞なものはない。成年誌でかけよ

まろまろ？？

みやすのんきは逮捕されるの？

>>146
熟女の腋が規制された時を想像しろ
胸や性器じゃないぞ腋だぞ。絶対熟女だから規制してるだけだと思うだろ
ありえないだろ

なんつーか18禁という枠の中でやるのなら別にこんなのだっていいと思うよ。
REDは18禁にするか廃刊するかどっちかにしろ

まあ、一回しか買った事ないけどいちごとかいう漫画雑誌は
下手なエロ漫画よりも抜けるからな。しかたがな

まあこの人を叩くんじゃ、それこそスケープゴートだよ
出版社の姿勢がヒドイんだよ
ツマラナイ規制派の目に触れないような対応こそが必要だったんだよ
誰も彼も見れるような状態にしてしまえば、にらまれるに決まってる
成年向けの修正だって自主規制だろ

http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
もうこの本は、わずかな在庫が市場にあるだけで、返本された物は出荷停止になっております。
ちなみに、初版は１巻で完結している作品ですので、他の著書に比べ、１９０００部とかなり少なく、
秋葉系の漫画専門店中心の配本で、ほとんど僕の作品の固定ファンのみで、売り切ってあります。

あと猪瀬さんはきちんと内容を読んでください。

この漫画はギャグ漫画です！

冗談も通じなく、僕がこの漫画で、かつての松文館事件のように、スケープゴートされるのは、まっぴらごめんです！

こちとら、生後８ヶ月の子供の育児で、忙しいんです！！！
睡眠の全く取れない、育児ノイローゼ寸前で、育児と戦う妻を一人にはできません！
（でも、スケープゴートで不当逮捕される可能性も無きにしもあらずなので、ツイッターやブログで遺言書いといた方がいいのかな、、、、、、、汗）

猪瀬さんへの漫画の誤読については、僕は見ての通り、文章はへたくそですので、秋田書店を介してに正式にきちんとした文で書面による文を送る方針です。

それと今回の都の条令で、業界みんなが怒っている点は、

有権者に児童ポルノ規制を掲げて、やっている事は、全メディアへの政治介入に、検閲に情報統制です！！
戦中の治安維持法そのものではないか！！！！！、、と、、言う点です。

僕自身子持ちなので、子供を守る為の児童ポルノ規制は必要だと思いますし、大いに賛成です！

ただ、、、、「児童ポルノ規制」を「メディア規制、ネット規制」への政治利用して欲しく無いです。
分けて考えて欲しい。


あと僕の漫画が今回の条令反対への足を引っ張ったので、あれば、申し訳ございませんm(_ _)m

>>154
どんな雑誌に載せるのかは作者もわかってるよな？

むしろこいつのせいで全てのマンガが規制対象になったんだろ

>>32
ワロタ　どんどん規制しろ

この件はゾーニングをしっかりしろって話であって条例案とは関係ないよね
話を逸らそうとしてるとしか思えん
ゾーニングをしたいなら別の条例案を出せよ
っていうか現行の条例でも可能じゃなかったか？

たわし原先生が一般紙でセックスシーン書きすぎて単行本で削除されたの思い出すわ

>>32
こんなのが一般誌に載ってる現状の方が明らかにおかしいわ
業界は自分で自分の首絞めて何がしたいんだろう

>>153
青年コミックじゃね
ふたりエッチみたいな

７、尼、楽天
なんで全部売り切れなんだよ

>>153
しかも規制って言ったって18歳未満への販売が禁止されるだけだからなｗ
18歳未満にエロ本売りつけて生活してる>>1みたいなクズ漫画家が
自分の生活を守るために表現規制とか大嘘付いて騒いでるのが今回の騒動

この親の原稿、子供のランドセルに貼ってやれよ。
で、言い訳してみろｗ

⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!

情報が少なすぎてわからん
参考画像をもっと

とりあえず秋田が自害すべき

>>148
それが普通だと思うけどね

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1269955992687.jpg

>>169
それはすごくそう思う。深夜アニメなんかも無駄にチャレンジしてる感じがする。
DVDにしたときに買い煽るためかもしれんが。

>>130
ほほう

しかも世間的に問題になればなるほど各出版社が
こぞってロリエロを前面に押し出した作品を掲載する始末
今月のＯＵＲＳ見たら姑息な表現の新連載とか始まって頭痛がしたわ
規制反対してても擁護しきれねーっての

>>19
傾くなら妻と子が…なんて女々しいこと言わないでやればいいのにね。
コヴァが表現規制で描いてた覚悟の無いエロ漫画家もどきの典型だろ。

結局この問題って
ロリコンよりロリコン相手に飯食ってる人が困るって話だよな

中高生はもう少しソフトなエロ漫画でオナニーして下さい。

>>139
そうだといいんだけどね
つか２ｃｈで冷静な意見出されるっつーの無理な話だけど
このスレの例の漫画に限っていっても一部抽出されて
小学生とガンガンセックスしてる話みたいに誤認されてるから
ちょっとかわいそうに思って

>>181
あれはマジでワケが分からん。
完全に自業自得

これは規制されて当然とか言ってる奴なんなの？
それこそが規制派の目論見だと何故分からないの？
理解の得やすい対象物からだんだん範囲を広くしていくのは規制における常套手段でしょ？
もしレイプAVやスプラッター映画が論議に上がったら
これは規制されて当然で規制を容認してしまうの？

>>163
あんたのクソガキが他人の情欲の対象になっても
しょうがないわなｗ　一般誌で煽ってるお前が悪いｗｗ

一般誌で露骨なエロやる奴は全員クズ。
エロやりたかったら素直に成年向けでやれ。

松山せいじって鉄ヲタなのね、何かもう同情する気も起きんわ

画像に映ってるあと２冊の作者をお前ら完全無視してるのが酷いよなｗ

>>185
まあ画像これだけだからね
実際がどうにせよやってること猪瀬と変わらんよ

>>1
三枚目の左手の漫画の作者はどう反応してるんだ？
つーかどんな内容なんだよ！

これは極端な例すぎてちょっとな〜
性的表現のある雑誌は、青年誌にするって対応じゃ駄目なのかよ

青少年健全育成条例改正

青少年の育成など全くどうでも良い大きなお友達が反対してる

>>164
そりゃそうでしょ、だから？
それがそういう雑誌で、そういう作品の需要があったから描いてるだけでしょ？
雑誌が潰れるなり、方向性が変わるなりしたら、その作品は終わらされるか
同じように方向性を変えるか。
作家個人じゃなく、出版社、編集部、該当の雑誌が「そういうもの」だっただけ

これ成人向けじゃなくて一般誌なのかよ・・・そりゃ問題だろ

正直クイーンズブレイドみたいなアニメもOVAのみとかにすべきだと思う
ネットで流すとか地上で流すとかするといずれアニメも目付けられるぞ
エロい作品には壁が必要だよ、子どもを守るのは親の役目だから、作品を守るためにだよ

チャンピオンレッドだけは擁護できない

>>172
違うよ。騒いでるのは真っ当な創作してる上の人らと買い手だな。
下の人らは言える身分じゃねえといわんばかりに静観してる人が多い。

ﾜﾛﾀ

問題履き違えてるだろこれ
チャンピオンREDが少年誌なのが問題ｗ

これが18禁だったら文句ないんだけど

これは仕方ないと思うが事前に作者や出版社に了解とれよ糞テレビ

>>182
つうか、出版停止してんだから勘弁してくれよってことだろ

ぶっちゃけ下手くそだから普通の漫画や18禁の土俵ではやってけなくてきわどいの書いてるだけだろ
マジで死ねばいいのに

>>187
AVははるか昔から18歳未満への販売が禁止されてるけど、今現在範囲が広がってるの？
勝手な妄想で仮想敵作って正義の味方気取るとか統失かよｗ

H系ギャグマンガの最も際どい一コマだけを切り出して規制の理由に挙げる。
もちろん作者や出版には全く許可も連絡も取ってないから、やり玉に挙げられるだけで、反論の機会など一切与えられない。
まさに魔女裁判。

この作者勘違いしすぎ
最新ブログ見てみろ、腹立ってくるから

いきなり赤貝
ってなんの漫画だっけ？

>>130
ありがてぇ

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch55075.jpg
Ne_78589.zip

どうせ持ってるんだろ

>>202
だよな

で、女性誌とか少女コミックは規制は読んでんだよね、猪瀬？

単行本の帯に「猪瀬直樹先生悪い意味で推薦図書」って書いて売ればいいじゃん
向こうも勝手に引用してんだから名前遣うくらいいいだろ

掲載誌はチャンピオンREDいちごなのにここにいる奴らはREDの方を叩いている不思議
ニュー即民はスレタイも読めない位に馬鹿ばっかになってたのか

>>189
単行本出る前に消えるレベル。もっとも成年誌から一般いく奴もいるけど

>>163
都条例だし強制力なんかないんだけどね。（「要請」にとどめる）
つまんねえヘタレだなこいつ。

在日の奴から聞いたんだが、日本人のメーカーによるエロゲーをなくして、
韓国のエロゲーを売りつけたいらしいとの事。
その在日は日本のエロゲーの方が気に入ってる。

アウトだろ

猪瀬はこれ本屋で買ったの？

定義をハッキリしろって
これを卑猥だと感じたのはお前らの主観だろ
そんなんで規制されちゃたまらんわ

小学生レイプものばっか書いてるあわじひめじとかメラメラジェラシーはどうなるんだよ

番組見たけど猪瀬が頭おかしい人に思えたけどな

>>200
松山とか言うクズ底辺漫画家が騒いでんじゃんｗ
真っ当な創作してる人（笑）やら買い手やらで騒いでるのは自分で改正案読むこともせず
どこかから湧いてきた荒唐無稽な表現規制に勝手に反応してる文盲だけだろ

>>19
お上相手に漫画かいてんか？馬鹿ではないのか

>>207
現にモザイク必須、無修正＆3次ロリ販売規制とだんだん広がっているけど？
次は高校生や中学生の制服禁止でもおかしくないんだよ？
だから規制を広げるのはダメだと言っているんだよ

>>1
スケープゴートじゃねーよ
ターゲットそのものだよｗ

見たくない奴にわざわざ持ってきて見せて、ホラ！キモイだろ！ってやってるだけじゃん。
イルカの映画の件と似てね？

たった数枚の画像で、規制されて当然って結論下しちゃうって……。
２ｃｈの連中って操作されやすいんだな。

>>222
主観だけど、これを卑猥と感じないやつは病院いった方がいい

強要されたわけでもなし、自分の意志で漫画を発表しておいて
やっぱヤバそうだし出版社さん絶版にしといて、あと逮捕は勘弁な、ですまそうというのがふざけてる
自腹きって回収ぐらいしろカス漫画家

>>202
俺もなんで一般誌で通ってるのかが疑問で仕方がない。

>>225
あだち充　高橋留美子　藤沢とおる
この人たちは底辺漫画家なんですかそうですか

こんな漫画かいてるくせに、どの面下げて激怒してんだよ作者ｗ

>>216
無印REDだって酷いもんだろ

いちご作ったんならエロはそっちに全部移せと

>>225
こいつはやり玉にあげられたからだろ。
改正案読んだか読んでないかはしらねーよｗ

無断使用で訴えろよ

>>227
なんだ3次ロリもOKとかいうロリコンアナーキストか
犯罪起こす前に死んどけよｗ

俺たちの麻生が名誉毀損で訴えるべき漫画

>都は、写真に写るような、子供を利用して、とんでもない事をやっているのです。
>そして、石原都知事や猪瀬直樹氏はその真実を理解していない。
>
>
>子供を蝕む児童ポルノの規制ならば、親として僕は大賛成です！！！

お前が言うなクズ

これはもう弁解できんわｗｗ
いいかげん　あ　　　き　　　ら　　　　め　　　ろ

>>188みたいなのが一番卑劣な人間
こういう奴が規制されるべきだよ

とりあえずグレーゾーンで好き勝手やってきたってことは認めていいと思うんだけどねえ
これは白です！絶対白です！って言っても逆効果でしょ

>>219
今のエロゲー市場はチョンが狙うほどパイデカくないわボンクラ
どのメーカーもクソ萌え路線でどんぐりの背比べで尻すぼみだアホ

「健全な青少年」は、どういうもので性欲を吐き出せばいいのかの
線引きはどうするきだろうな？

R18指定ならいいのに

境界曖昧だからこそ描く側、出版する側が良識を持って自主規制しなきゃいけないのに

いやこれ、業界の自主性を無視して都がコントロールするってことだろ

自主規制が甘いなら甘いで規制以外にも手段はあると思うんだが

ＲＥＤがどんな雑誌か
知らんけど
１８禁にするだけでいいんじゃないの？
表現まで規制するなよ

こういうのもダメなら、AVで女子高生ものとか存在しちゃいけないレベル。

>>246
公園のおとなしそうな美少女に突撃すんだろ

>>212
へっへ

ペド書いて飯食ってるクズが偉そうに。隠れてやれよ

こんなのが普通にコンビニに置いてあるのもおかしいわな
規制されるのは自主規制しなかった業界とお前らの自業自得

>>227
＞現にモザイク必須、無修正＆3次ロリ販売規制
そんなもん元からだし、ありえない詭弁持ち出すし・・・
平日夜に釣りとはいい趣味だな

俺も正直>>1みたいのが一般紙に載るのはどうかとは思う
でも今回の条例案はゾーニングとは関係ないだろ
>>250
そういうこと

>>251
AVは販売規制してるだろ。
今回は販売規制されてない雑誌上で連載されてたもの

むしろ規制反対派がおまえに激怒してるだろｗ

一般紙じゃなかったらいいけど、一般紙はない

REDはまぁｷﾞﾘｷﾞﾘでないかなと思うけどな。
いちごはｱｳﾄだけど。潮吹いたりとか駄目だろう。

http://nagamochi.info/src/up4963.jpg

>>239
現に規制が広がってきたという事実を言っているだけだが？
そういう見方しか出来ないから馬鹿なんだよ

どういった基準で規制する必要があるかないか決めるのか誰か教えてくれ

>>258
そうだね。じゃあ販売規制するだけでいいよね？
創作そのものを禁止することはないんじゃないの？

ロリエロは性表現じゃなくて性暴力表現だよ

なんだかなぁ
まあニュー速だからしかたないけど
この、流れの強いほうにのっかれ感ｗ

>>246
小さな本屋でババアの店員のチャンスに堂々と実写エロ本買って回し読みしろよ
あとネット規制はまだザルだからどうとでもなるだろ

>256
元からじゃないよ。昔は普通の書店に3次ロリワレメ写真集が平然と売られてた。

今回の反応見る限りではネットでのリアクションは期待できない
あとは出版社の上のほうでの話し合いだな
あと松山はもうあんま喋らないほうがいいわ
静かに鉄オタの今の奴やって家族養ってればいい。あんま面白くないけど

>>9
もう買えないのにな

とりあえず猪瀬は許可くらいとれってことと
明らかに成人向けのコミックスも引き合いに出してたのはどうなんだよ
自分を棚上げにして批判するにしてももうちょいフェアにやろうぜ

エイケニストとかいたな

>>265
ああ、層思うよ。

ひっそりやらなきゃいけない、ということを忘れるからこうなる

>>256
元からじゃないし。
あんた何歳だよ

>>1
アウトｗ

三冊注文してきた

>>263
3次ロリ規制を妥当と判断できずにただ規制が広がったとしか認識できないんでしょ？
はっきり言って頭おかしいよ
しかもそれを自覚できてないとか結構危険だわ

アマゾン売り切れかいい宣伝になったな

>>265
創作の「禁止」ってどこに書いてあるの？誰が言ってた？

普段はオタ側の俺だが
これは擁護しない
ていうか消えていいレベル

なんていうか、ここの反応見てると規制執行されたら本気で犯罪行為に走りそうな奴が多い気がしてきた
それが一番心配なんだよな・・・

>>212
なんなの？逆に怖い

>>265
改正案自分で読んだ？
どこに表現規制なんて書いてある？

先に暗黙のルール破ったのはどっちだ？

裏切り者は誰だ？

>>269
栗山千秋？なんか異常だよな。
よく親許可したよな。あれが原因でイマイチ
ブレイクしきれてない気がするんだが。特に海外だと
言い訳きかないレベル。

この番組見た視聴者が一般紙のみならず18禁マンガも規制しろと言い出す予感

エロ本って認めれば済む話だろ？
なんで一般で売ろうとするんだｗ

>>273
うん
>>280
規制派の人。都の条例。

>>250
3分の1くらいの真面目な漫画と
（シグルイとかラインバレルとかジャイアントロボとか）
残りはエロギャグ漫画で埋まった漫画雑誌
（マジンガーがこっちにくるのがなんともいえない）

エロス分を抽出した「REDいちご」を創刊したくせに
まだ本誌でもエロ全開なのだ

>>259
擁護しきれないからな
それに規制反対してる大作家たちも表現の自由を死守せんがために頑張っているわけで
こういう漫画を守るべきだとは微塵も思ってないだろうし

>>268
前者は違法だろ？それを推奨してどうする
合法で、なおかつ「健全な青少年」の性欲のはけ口は？ってこと

「奥サマは小学生」
なにこのイカれたタイトル…。
ジャンルはギャグ漫画か。ロリコンものはオタに受けがいいな。

何が許可だよバカじゃねーの？
恥を知れ恥を

マーク付きでうりゃ問題ないんだからとっとと付けてもっと過激にやれ

正直この漫画はキチガイだと思うが
こんな極端な例を取り上げて批判するメディアにも問題があると思う
極論で議論するなんて小学生のやることだぜ

>>231
分かったよ病院行くよ。とにかく個人の気分で決められるような基準で規制はおかしいだろって言ってるのさ
俺はこれが生きがいなんだよ頼むから余計なことしないで

怒れた立場なのか

成年誌でコソコソやる分にはロリだろうが熟女だろうが、何でも構わないと思うけどね
検閲はまずいでしょ、憲法的に考えて

チャンピオンREDいちご　「コレはもうエロ本」
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50741559.html

AVと変わらん

官僚の中にもエロゲ脳の連中が居るってのに。

REDいちごも一般誌なんだよな？

よりにもよって松山せいじとは、
猪瀬直樹も良いところに目をつけるな
反論しようがねえ

こういう規制の波って一番強いのがテレビだったハズなのに
深夜アニメは何故にあんなチャレンジブルなんだろうね。

ホモのフェラシーン臭わせるアニメとかもあったし。

>>296
こういった極端な例を取り締まるためにやってるのを拡大解釈してるのは規制反対派だよ

きめぇ発想がきめぇ

>>287
みんなでがんばって、審議を６月に持ち越した結果
なんだから、甘んじて受けるしか無いだろｗ

チャンピオンREDいちごはこれ以上2次規制の対象になる前に廃刊しろや

これが少年誌なんだぜ・・
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up39581.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up39582.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up39583.jpg

今回の条例って販売規制の話だよな？
違ってたら、本当ごめんなさいだ。

一般紙でエロ漫画描いてる方が屑だろ
規制論者に口実与えるなよ

これ一般誌だろ
そりゃ駄目だわな

自分の子供も年齢制限なく読めるんだぞ＞作者
エロやりたいなら成年誌でやればいいのに、REDの方針のせいだろうけど

女性向けの雑誌はセックスやレイプ描写を一般向けで普通にやってるのに何なんだろうね

>>310
それは違うだろ

石原の書いた小説をみんなで朗読してから議論しろよ

一般誌でこんなもん連載すんなよ

言われても仕方ないようなもん描いといて怒るなよｗ

小学生と結婚してるって設定なんだから
どうしようがいいだろ

ｇ

成人漫画なのにその表示をしていない雑誌編集者と掲載漫画家は全員逮捕しろよ。
冗談で済むかよ。

>>310
いやこれは成年誌だろｗｗｗｗ
・・・そうなんだよな？

>>310
おいこら嘘つくな

一般誌ではどこまで表現していいのか明確にすべきだと思うんだよね

で、いまって
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen
ここから都の言い分変わったの？

チャンピオンREDか・・・

REDいちごの漫画家は切腹しろよ

ぐうの音もでないから秋田書店は死んでほしい

>>32
普通にアウトだろ、作者史値

>>286
ｵﾏｴかなり若いだろ
あれは卑猥なポーズもないし海外なら芸術として流通してるレベル
むかしは道端で幼女にぶっかけて泣いてるような投稿写真が普通の本屋で流通してた

>>278
あのな、まず一口に3次ロリと言ってもピンからキリまであるだろ
0歳〜18歳未満まで当てはまるんだから
んでその3次ロリを規制した年から犯罪が増えてるというデータがあるんだよ
つまりロリコンの欲望を取り上げただけで、子供に対する性犯罪抑制にはなんの効果も出てない
むしろロリコンを刺激して性犯罪が増えてしまった
だから俺は反対なんだよ
日本国民が創作物を見て満足出来ているんならそれが香田の首切動画だろうが他国のガキのロリコンレイプ動画だろうがそれでいいんだよ

>>324
スジに絆創膏はアウトとか議論すんのかな？ｗ

さすがにこれは規制でいいわ
こんなのを喜んで読むやつは頭おかしい

>>246
スポーツや勉学で発散しなさいてこと

>>292
まあ、ないよな。パンチラとかそんなんで済ますしかないんじゃね。
今回の条例では、その程度のは規制されません。

二次規制の話で、18禁漫画持ち出してくる猪瀬
唯一、18禁じゃないロリコン漫画を全年齢で出版させた秋田
自分のこと棚に上げて児童ポルノ規制の皮をかぶった治安維持法とか
許可もらってないだのとギャーギャー騒いでる作者

全部クズ

調子こいたオタクはDQNよりタチ悪いわ。秋田書店のせいでかなり分が悪い

ただひたすらきめえ
さらにこんなもんを無茶苦茶な論理で擁護とか犯罪者だろ

>>296
こんな極端な漫画がこれだけならそれも言えるんだろうが、
他にも大量にある、ってとこが問題なんじゃねーの。

>>334
悟りでも開いてるのか？w

redはダメだね

テレ東の規制を基準にしていいと思う
下着が見えたらアウト
未成年同士の恋愛を描くのはNG

やっぱこんな漫画かいてる奴はキチガイなんだな

>>32
この内容でエロ漫画なのかｗ

>>310
いいから続き貼れよ

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch55080.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch55081.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch55082.jpg

詳細教えてzipでもいいぞ

10代とセックスすると逮捕されるけど人間としては正しく、
売れ残りの30代とセックスする方が人間として終わっていると思うんだ

こうなったら水中都市ラプチャ―みたいな
規制の一切ない自由都市でも作るしかないな

REDはしゃーない

>>325
原案通り、曖昧なままにしとけば良かったのに
悪く考えて抵抗しまくったから
ソースのようなとんでもない画像が出てきてしまう

反発は強まって、規制の流れは加速するばかりだろう
やぶ蛇だなｗ

まー一般誌の中でチャレンジする必要はねーよなぁ。とは思う。

バカとのおっぱい肉布団とかももうないよな。
あれゴールデンでやってたって今じゃ考えられないよなｗ

>>342
深夜アニメは90%以上それでもってるけどな

>>19
むりやり話大きくしてるだけで
この漫画家が性描写抑えるか、成年誌いけばいいよな

>>346
一番下は犬星

規制反対派でもredといちごは擁護できんわ、っつーかする気がないというか、死んでほしい

>>332
笑ってはいけなくても笑うわ

自民党葉梨康弘議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153

140 名前： ウケ(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 22:28:27.26 ID:8G+1ivGL [1/2]
これはしょうがないだろ
↓
345 名前： ウケ(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 22:52:20.02 ID:8G+1ivGL [2/2]
>>310
いいから続き貼れよ

殆どのニュー即民もこんな奴ばっかなんだろ

ああ、絶版になるのか
買い占めたら儲かるかな

>>335
「今回の条例」って、>>325のリンク先からなにか変わったの？

>>274
まったくだ。
オタクは結局空気が読めないヤツばかり。

成る程シグルイはOKとｗ

>>348
管を繋げて変な水を通す作業はもう疲れたよ

１０代とセックスとか人類が３００万年延々と続けてきたことなのに
わずか５０年あまりで異常者とか変態扱いするのもなんだかね・・・

わざわざREDいちごを出すあたり、こやつ手練である

>>355
普通にエロ漫画が好きな人は、むしろこいつらを責めないとダメだろ
明らかに暴走して火種を撒き散らしてるんだから

俺らがガキの頃はエロ本なんか勇気さえあればいくらでも立ち読みできたんだぜ
んで、俺らは犯罪者になったのか？なってないだろ
家に帰って必死に思い出してオナニーした淡い思い出が残っただけだろ
一体何を規制する必要があるんだよ

>>331
勝手に仮想敵仕立て上げて正義の味方ごっこの次は
因果関係が実証されてないドコの馬の骨かもしれないデータ使って計量社会学ごっこかｗ
もう手の施しようがないな

おいおまえら　一部分切り抜きで判断するなよｋｓ


だれか全巻貸して

>>332
性器や性行為描写はアウトとかかなぁ

>>356
エロ画像を画像添付でメールされるだけで
エロ画像所持でアウトだったっけ？w

少コミとか女向けのほうがひでーじゃん

なんで男向けばっか晒すんだよ

>>366
おれは名札見られて、翌日担任に説教食らった、思い出したくないトラウマ

激怒する前に自分の胸に手を当てたら何か思うことがあったろうに

>>356
出たｗｗ　地元の恥ｗ

>この漫画はギャグ漫画です！
フイタｗ

とりあえず健全はエロに迷惑かけないで！＞＜；

でもな、こういう漫画はガキには見せちゃ駄目だと本気で思うんだが、間違ってるか？
たとえ立て前だとしても、ガキの手の届かないところでやるなら一向にかまわないと思うが

>>367
文句つけるなら最低でも性犯罪が減ったというデータを持ってきてみな
増えたというデータはあれど減ったというデータは絶対にないけどな

こんなもん描いておいてそれはちょっと

こんなの、ずっと昔からあった。
アホなマンガだなー、すんでた話。
本気で怒ってるじじいのほうが、むしろ気持ち悪い。
ただ単純に、エロマンガを読んだ事ない世代だから、キモいもんは消してしまえって発想。

>>371
まあ大本を辿ると秋田書店より松文館だからな

他の一般漫画家が声上げるのは当たり前だがこいつらが喚くのはおかしいだろ
自覚出来てないのに驚くわ。感覚が麻痺しすぎだろ

俺は表現の自由と性道徳の社会両立させるのは
徹底したゾーニングだと思ってるので、この手のものをコンビニの棚に並べる
のは反対

>>284
福岡の暴力団規制の青年への影響を根拠にヤクザを主人公とした漫画まで
店頭から排除しようとしてるの知らないの

>>19
猪瀬だって冗談でとりあげたのかもしれねーぜｗｗ
冗談冗談
よのなかっ冗談冗談

うわっ、こんな漫画があるのか
これじゃあ逮捕されても仕方ないわな

深夜アニメってエロアニメと変わんないようなのやってたりするけど
そういうのにも平然と成人してない声優が出てたりして日本ってどうなってるんだろう

>>366
この間、ブックオフでふたりエッチ見ながら腰カクカク動かしてる小学生がいたよ
周りには気が付いてないと思ってたのか、俺が真後ろに立ったら本置いてダッシュで逃げやがった

とりあえず俺はＴＯらぶるもどうかと思ってたけども(´･ω･`)

>>378
頭悪いのは分かったから、まずは因果関係って意味を調べてきてくれるかな？

>>357
ネタをネタと見られないお前が何でここにいんの？

>>365
自分たちが石の下のダンゴ虫だってことを忘れてる人間がいるんだよな
ひっそりやってりゃ、せいぜい偶に覗かれて騒がれるだけなのに、積極的に外に出ようとするから他のもまとめて駆除されちまうんだよ

結局はマンガやアニメごときで現実に影響でるような人間が異常なわけで
そんな異常者に合わせた条例なんて要らないと思うけど
18禁だってそうだ
別に何歳だろうと普通の人間ならAV見たごときで性犯罪は起こさない

>>378
規制したら性犯罪増えるぞってのは
規制したら俺らは性犯罪するぞって言ってるのと同じだよね
それじゃ麻薬じゃん

>>383
REDいちごってコンビニにあったっけ？

秋田は調子に乗りすぎ
周りに迷惑かけてるの自覚しろ

「二次で満足してるヲタはリアル犯罪を犯さない！！」って言ってたら星島事件だしな
小学生を監禁して中田氏レイプして破壊とかそりゃ一般社会は受け入れないぞ…

>>377
俺は間違ってると思う
だってガキはエロ見たいんだもん
エロいものを見てオナニーしたいんだもん

これはチョット擁護しにくいｗ

何このエロマンガ

>>380
ゾーニングで落ち着きそうなところへこの燃料投下だからねｗ

ゾーニングが機能しないなら規制へと動くだけなのに馬鹿だよね

>>325
規制反対の主観でいいようにまとめてあるだけだから逆に読みにくいわ。
どいつもこいつも反対派はフラットな情報を置こうとしないのはなんでだろうね

松文館事件って何だと思って調べたら警察OBの圧力かよ
よくそんなんで表現の自由の侵犯ではないなんて言えるな

>>395
コピペだろ

>>357
別に何もおかしいこと無いだろ
ひどく一般的な感覚だろ

>>390
>>239の慧眼には恐れ入った
ロリコンアナーキストとはよく表現したもんだ
規制反対派も表現の自由を守るためというよりもロリ漫画容認を前面に押し出す輩が多いせいで
めちゃくちゃやりづらい

>>394
そこで俺らってことにするのはちょっと詭弁。

せいじ問題になった

>>398
俺は我慢した。ガキ共も我慢しろ。ずるい

エロ嫌悪は　女　ア　ピ　ー　ル　（´・ω・｀）
いい加減ただの嫉妬で規制規制喚くのやめろよ　いくら喚いても通らないのに（´・ω・｀）ｗｗｗ

こんな物を年齢制限掛けずに売ってるのか？

>>346
上は和六里ハル

規制反対派だけど業界の自主規制が全く出来ていない現状は大問題だと個人的には思う。
エロと非エロの境界が曖昧になってきて、本来あまり表に出すべきでないものが前に出過ぎ。
だから規制派に勢いというか、彼らの主張に説得力を与えていると一因になっている。
潔くエロと非エロは住み分けるべき。
あと、この手のエロをブログで晒してアフィリエイトで稼いでるアキバブログみたいなのは大嫌い。
販促になっている面もあるだろうが、業界が悪乗りして行く大きな要因になっていると思う。１８禁にすべき。

ていうか松山よりあきそらのが問題じゃね

俺が中学生の時に条例ができて、あの黄色いマークとビニール包装のせいで立ち読みできなくなった
全てのエロが
わかる？この悲しさ

>>394
なんで俺が犯罪することになってんの
貧乏な人間は飯食ったり物を手に入れるために悪事を働くじゃん
単純に欲望満たすために後先考えず動くんじゃん
オカズが取り上げられた場合、性欲にも同じことが言えるのは当然でしょ？

>>403
今回の騒動は松文館裁判じゃなくて、この指定図書の常連である少女向け一般コミックが発端
http://www.shobunkan.com/girlspop_collection/index.html

http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-507.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/koutoku/20070612/20070612235916.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/koutoku/20070612/20070612235920.jpg

バナナに練乳をかけてるだけのギャグ漫画です（ｷﾘｯ

>>377
なぜガキに見せちゃいけないんだ？

>>380
「奥サマは小学生」はさすがにねーよw

>>409
我慢以前になかった俺らは、なかったからお前らは無し
アホだよ
死にゆくおっさんのせいで、道をなくされるんだぜ？

たかが数件の事件で二次オタは云々って言ってる脳障害はね（´・ω・｀）
畠山すずかが子殺ししたから鬼女は子殺し予備軍だ！って喚いてるのと一緒なんだよ（´・ω・｀）
そんな脳障害アピールしなくていいんだよ　まあ日本女は実際に子殺ししまくりなんだけどね（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>418
きが　くるっとる

>>310の詳細まだ

>>418
バナーナ
　バナーナ

>>398
ちゃんとした性知識が欠けている子供に読ませるのはちょっと怖いですね
大人はただひた隠しにするだけでなく性教育を早いうちにすべきかと

だからさあ、調子乗りすぎなんだよ。勘違いしすぎ。
馬鹿みたいであまり言いたくないけど、好き勝手やりたいなら日本から出ていけば？

>>420
オヤマ菊之助では普通にあったけどな
多分15年ぐらい前だ

激怒してねーよ
それよか，この機に乗じて在庫全部捌こうなんてどんだけ腹黒い奴だよって感じだな

>>426
小学生でしてんじゃん

毒されるバカをどうにかしろよ
ゆとりとかやっているからだろ、って思ってしまうんだけど
いつの時代も小説や漫画やアニメに毒されちゃう奴いるんだよな

sankeiの画像と一緒で「スゲエ」と持ち上げられて調子に乗りすぎたREDといちごは死んでいい。

>>377
隠すよりもダメだよって教えるのが大事じゃねーかなー。

おりもと先生じゃなくてよかった

つっても中学生でエロ漫画読んだことない奴なんてほとんどいないと思うけどな・・・

>>427
確かにコミケとか、あれは気狂いの祭典だと思うわ
でも押し付けはちがくないか？

まぁこんなとこで言っても無駄だが

表現の自由ね・・・。
自由の意味を考えたほうがいい。

たかがマンガだろ
大の大人がこんなんに目くじら立ててどうすんだか
よっぽどヒマなんだな猪瀬は

自主規制も何もしなくていいんだよ　これまで通り　何も問題なし（´・ω・｀）
規制派は理屈で物申さないといつまでたっても「敗北者」なんだよ（´・ω・｀）
でもエロ規制に理屈もなにもないから無理なんだけどね（´・ω・｀）

>>437
おまえがな

最近は未成年にコンドームを売るのをやめようなんて動きも出てきてる
アホとしか言い様がないよ
生でやりたい放題やったらどうすんだよ。誰が責任取るんだよ
本当に今の大人は潔癖症のキチガイ人間が多い
自分らはセックスするくせにな

頭の悪い創作物がさらしものにされただけじゃん
なんで切れてんの？

>>431
一番には社会との稀薄性があると思う。
稀薄故にアニメとかにのめりこむのかのめりこんだゆえに稀薄になっていくのかしらないけども。
しっかりしてるやつはちゃんと戻ってこれるんだけどな。

>>416
ロリ漫画規制したら性犯罪が増える
↓
ロリ漫画規制したら読者が性犯罪する
と判断するするだろ普通
つまり読者は皆性犯罪者予備軍と
暴論すぎるだろ

こいつは仕方ないだろ

REDいちごとかいうのは月刊誌？
何冊売れてるの？

>>413
出版社よりもアフィブログを規制した方が早いよな

>>437
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

どう考えても猪瀬が正しいよね

さすがにこれは駄目だろう……
馬鹿げて笑えるから価値はあると思うけど

でも例えば、16歳で結婚した女性は成人扱いされるのに、
エロの対象にされないのは何でだろう？

基地外に逆ギレする権利はねえよ

そもそもチャンピオンREDとか青少年買ってるのかよｗｗ

乳首の描写が無いんじゃねーの？
だからOK？

そもそも今の性教育がちゃんとしてねーだろ
臭いものにフタすりゃいいなんて前時代的な頭の持ち主大杉w

まぁ伊集院がラジオで言ってたことじゃないけど、顔出してテレビで規制反対なんて絶対無理だよな

幾ら理屈が正しかろうが猪瀬がこの漫画出してくればその場の議論は完全に負け
変態マンガの擁護者というレッテルを受けるか、この漫画はダメだけどってトカゲの尻尾切りするしかない

表現の自由とはゾーニングのルールを破ることだったのですね

恐れ入りました

よりによって日本一規制スレスレのREDいちごの漫画家が騒いでるのか
負け戦すぎろだろ

ふーん、なら自主規制を促せばいいんじゃね？
気持ち悪いで規制してたら世の中のものなんでも規制できちゃうからな。
ありえない。
規制脳。

>>450
奥様は女子高生 ってどうだ？

>>444
ごめん意味わからん

>>452
濃い奴以外は買ってないと思うなぁ

エロネタ満載のギャグマンガより、普通にＪＣＪＫがせっくるする少女漫画のほうが教育上問題だろ。

エロが青少年にふさわしくないのは分かるが、それと性犯罪とは全く別問題だろ。
なんで同じ土台で議論してるんだ

そもそも漫画と性犯罪件数の関連が認められたことってあるのか？

まぁこの騒動の前からREDいちごはキチガイ認定されてたよな。たしか。

これで規制賛成、これは仕方ないだろって言ってる人は
テレビで乙武スレとかチョンは全員ゴキブリ死ねとかいう書き込みだして
こういうの野放しでいいんですか？厳しいネット規制と人権擁護法・差別表現禁止法は早急に必要ですね
って言われたらもちろん賛成するんだよね？？？

視聴率分金とれ

もう18禁も全て無しにして真の表現の自由にでもしたらいいのに
多分、何も変わらないと思うよ
性犯罪する奴は性犯罪するし、しない奴はしない
根本的な原因は性犯罪者だろ

>>428
96年ならもうドラゴンボールも終わってる時代だし
「ずっと昔」じゃねーよw

なんでシグルイがこれと同じ雑誌に載ってんだよ

キチガイ「ななな、私の性教育が間違っていたというのか！そそそそんなはずがない！
ポルノコンテンツぜ、全部規制すれば性犯罪は減るっ！キチガイに人権も自由もなななな、ないぞ！」

何これ？あんどろトリオのこと？

>>52
え？

２ちゃんで好き放題書いてるくせに
表現規制反対してるやつって何なんだ

>>453
乳首はいいんじゃない？
昔から普通に描写されてたし

>>460
お前はロリ漫画読者が性犯罪者予備軍だと主張してるってこと

REDは調子に乗りすぎ
つか東京都条例騒動のキッカケはこいつらだろ
やりたいなら成年指定でやれよ誰も文句言わねーから

キミキスの付録があるときだけ買ったわ

なんで成人指定になってないの？

>>465
当たり前だろ、むしろなんでまだやらないんだろうな
今回の改正案の中にインターネットに関する文言もあるけど条例で済ませるもんじゃないと思う

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzp5rDA.jpg

>>459
あれは抜けなかった
もう少しロリっちい体型がいいです

元作家だが現政治家だよね？

都合により肩書き換えるとか何か後ろめたいことでもあるの？

>>416
当然じゃないだろ

下らねえチキンレースで余計な騒動引き起こしたREDの編集者は首吊れよ

これで規制されても困らん

REDとイチゴは自主規制するか、とっとと廃刊しろ
足引っ張るなクズが

>>480
ふぐすまの大学は良かった

>>330
> むかしは道端で幼女にぶっかけて泣いてるような投稿写真が普通の本屋で流通してた

おいそれは本当なのか

これは規制してもいいよ

>>469
REDいちごと、REDは別の雑誌だよ
REDも大して変わらんけどね

エロは成年誌でやれ
それだけだ

漫画は規制するなら文学も規制しないとおかしくね？
伊豆の踊子とかフル勃起だろ

20年前の悪夢再びか

ケツになんか付いてる

規制派叩く前にこういった馬鹿をどうにかしろよ
自分で自分の首締めて苦しくなったら逆ギレって頭おかしいのか

業界が管理しないから行政が対応しようと乗り出してるんだろ
一部のアホが調子のるせいで、他の作家までとばっちりってか

ID:GMjBmF5M
こいつ中国共産党員かよ

>>330
自分でぶっかけといて泣くのか

おい!!なんかケツになんか付いてるぞ！！！！！！！！！！！！！

一般誌でやるなよ18禁行けばいいじゃん

キモオタざまぁ

>
規制派の犬乙。
この漫画知らない人へ。これはギャグマンガで本当にバナナのシーンだよ。

汚らしいワンコの>418よ、
なんで前後の脈略やストーリーをわざと無視してんだ？w
なんで見開きページじゃなくて、わざわざキワドク見えるように
意図的に一部のコマだけいびつにアップしてんだ？w

そら怒るわｗ

18禁でやればいいだけじゃん
何で揉めてるの

性器や乳首を隠せば18禁じゃないとか
そういう硬直化した規制内容がおかしい
性行為を描写したら18禁にするとか
製作者側がちゃんと決めとけよ

>>468
十分昔だろ…
アンドロイドと称して幼女のパンツを脱がしたりしてるのもあった
さすがに2chで張られた画像でしか見た事無いが

まあREDが無茶しなくてもふたりエッチとかでも言っただろうからなあ
たまたま目に付いたってだけだろうしなんとも

>>497
女かただの馬鹿か聖人君子だろうな

一般誌でやらなきゃいいとおもう

>>465
一般紙ではこういうのやめろって意見が大半に見えるが
ヤフーとかの掲示板でも「チョンは全員ゴキブリ死ね」なんて書かれてるのか？

チャンピオンREDいちごはわいせつ物頒布罪とかに引っかからないのかよ
法律詳しくないからよくわからん

>>86
これ一般誌はダメだろ・・・そら問題になるわ

エロで有名なREDいちご
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/aug/5/akisora/102.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/aug/5/akisora/104.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/aug/5/akisora/103.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/aug/5/akisora/105.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/aug/5/akisora/106.jpg

硬派で有名なRED本誌
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-18-203.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-18-207.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-18-208.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-18-209.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-18-204.jpg

>>502
ママの前でそのページ開いてこれはバナナですバナナですって唱えてろ基地外

>>492
「伊豆の踊り子は文学だ」キリッだろ

成年誌とエロゲと同人が規制されないならなんでもいいよ

２ 青少年の育成に携わる者は、当該青少年が暴力団の排除の重要性を認識し、暴力団に加入
せず、及び暴力団員による犯罪の被害を受けないよう、当該青少年に対し、指導し、助言し
、その他適切な措置を講ずるよう努めるものとする。
　
　　一言加えられた適切な処置
　　　↓
県警によると、昨年１２月にコンビニエンスストア等防犯協議会に販売の中止を要請、
今年２月には、書店団体にも同様の要請をしたという。
文書は月刊誌名などを挙げ「暴力団を美化し、青少年が加入する恐れがあることから
売り場からの撤去を検討すべきだと考えている」などとしている。

何千ページもある中の数ページをあげつらうやり方は、非文明人のやり方。

>>504
全年齢で出した方が売れるから

REDすげえな
こんなのを中学生が普通に買えたらまずいだろ
俺が中学生の時にこんなの買えていたら、一日中オナニーしてる自信ある

ああいうのって著作権いらないの？

おとなしく１８禁として売りだせばなんの文句も無いだろうに
それとも一般紙でこんなギャグやっちゃうなんてスゲー！って言われたいんだろうか

一方バキは性交シーンのときだけ少年誌から青年誌に移動した。

やってやるさ！　なにを？　セックス！！

こういう個人的な見解より、ちゃんとしたデータをメディアに出す事を重視した方がいいんじゃね？
感情的なこと言っても反対派を煽ることにしかならない

性的なものが増えた事で犯罪がとかはっきりしたデータを出すべき
ソレが出来れば反対派もどうしようもないだろ

まあ実際の所はモラルの話だろうから
そこでどうこうのなるんだろうなぁ、モラルなんて千差万別だし

>>520
いいんじゃん、そういう経験も必要だｗ

まあポルノと芸術は違うけどね
基準はと言われると難しいが

>>519
全年齢だとコンビニに置かれやすいんだよな
しかしやり過ぎた

>>520
俺はコンプティークの福袋とテクノポリスだった。

>>522
まぁ単なるチキンレースだな

mibxiってなに

>>511
厳密に言うとＲＥＤどころか大抵の雑誌が総アウト
でもそこはザル法運用で定評のある日本だからテレビも雑誌も
自主規制の元に黙認されてる

逆に言えば国の気分しだいでどうにでもできる怖い状態だけどナ

ネットみたいに本屋でもここから先18禁って書いとけばいいんじゃないの？
成人が何読もうが猪瀬には関係ないわけでｗ

>>520
RED売ってる本屋探すよりバイパスの下でエロ本拾った方が遥かに楽

>>418


これを一般紙はないわーｗ

mo

レモンピープルってまだ売ってんのか？
中学の時、見ながらオナニーしまくったけど

自分の性癖をＴＶで放送されたようなもんだもんな
よくその場で首を吊らなかったよ

糸杉が悪い
早くあきそら打ち切れ

>>104>>119
矢吹先生とかも心配だわ
せっかく取り戻した娘がグレちゃったりしたら目も当てられん

詳細頼む
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013096.jpg

>>475
なんで読者全員になるのよ
ごく一部のロリ漫画でしか抜けない人間は性犯罪者になるしかないんじゃないの？
性欲の発散手段が無くなるんだから現実のロリを襲うしかなくなるじゃない
俺は熟女AVでは全く立たない人間だけど
仮に熟女AV以外のオカズが全く存在しなくなったら現実の女性とどうにかセックスするしか方法がない
それと同じでしょ？

男子中学生は、このREDいちごという雑誌でオナニーしてるのか？

家族に男子中学生がいる人は、聞いてみて欲しい。隠していそうなら、探し出して欲しい。

コンビニで官能小説売ってるけどあれはいいのか
かわいい女の子の表紙と挿絵があるけど

今日書店行ってきた。
文芸誌のコーナーを見てみると２、３誌ほど官能小説を全面にした雑誌があった。
どういうことだろうか。

ネットでまんこで検索すればいくらでも見れる世の中でこんな事で騒いでも意味無いだろ

つーか一般雑誌でやりたい放題暴走したやつのせいで他のまともな漫画まで規制対象になってんだろ
逆に謝れよ

>>540
俺も詳細を

所でこのおっさんはどうやって見つけたんだろうな
秋葉のその手の本屋で片っ端からロリでやばそうなのを買っていったんだろうか

>>541
三次と二次を一緒にしてるお前の頭の方が心配だわ

>>520
俺中学の時、普通に、個人のやってる本屋で
１８禁の買ってぬいてたわｗ

>>548
つ同属嫌悪

松文館事件で同人誌を弁護側資料で引っ張り出された（もちろん無断）よりよっぽどいいだろ。

つうかREDいちごはさっさと18禁の表示をしろよ。
お前のとこみたいなのがあるから規制の話が出てきたんだろクソが。

これは規制されて当然だわ
俺はまいんちゃん見てるだけで満足してるのに

>>541
規制派はほら、規制に足る根拠が無いこの条例に反対する人間を
ロリコンと言う設定にしないと議論が持たないからｗ

エロゲーですら奥様は○学生って隠してるのに
秋田書店と来たら・・・

サンデーより発行部数が多い週刊誌の巻頭カラーでヘアヌードを扱ってる
誰でも読めるよ

>>549
うん、だから一緒くたにする人間も当然いるってこと
規制派の発言見ても分かるだろうに

松山せいじ…猪瀬に目をつけられた…完全にオワタ…

>>557
同一視するそういう思想こそ危険因子って分かってないのか

でもREDいちごが成人指定されたら
コミックメガストア以下の売り上げになりそうだよね

>>557
そこが問題だよな

てかなんで性に関する知識を隠そうとするんだろ
そのほうが犯罪を誘発しそうだが

>>552
今までで一番引いたのはどこの局かしらないけど同人やってる奴の家に
こういうの作ってて罪悪感ないのみたいな感じで直撃されてたやつ。

RED出されたらおまえら終わりだろ

つうか漫画家に罪悪感ないんだなとビックリした

>>541
いやお前がそう主張してんじゃん
性犯罪が増えるってんだろ
読者は性犯罪者予備軍と言ってるのと同じだろ

松山せいじはつまらんから規制していいよ

さっき、さんまの特番見てたけど中国ってエロサイトも検閲対象なんだな
国民が有害な情報に接しないためにという名目でネット監視やってるから

てか今の時代インターネットで誰でもエロ見れるのに規制して意味あるのかね？

>>552
快楽天もHOTMILKも18禁じゃないけど何か？

なんでエロ方面の方々は自粛するっていう考え思い浮かばないんだろうか
怒られたからってむしろ相手を煽るかのように強化するよね

他に色々やることあるだろ日本・・・もう駄目だなこの国

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　　　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　 　もうエロ小説に出てくる表現　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　蜜壷、スリット、プッシーじゃあ
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　古臭くて抜けねえんじゃああ！！！
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　猪瀬
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　三￣￣￣＼ 　　　　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｭﾝ　　三　　＼　 　／...＼ 　えっ？　　　
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　　　　　　　　　　　　 三　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　三　　　（__人__）　　　　|　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ 　 三　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣￣￣￣　　　　　　　　三 　 　　　/￣￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　 　 .　　　　　　三　　　　　　/
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　　 　　　　　　　三　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　三　　 　　　　　　/

>>528
同世代発見

18禁にすればいいだけの話だろ・・・・

【萌えの】チャンピオンREDいちご 5【核実験場】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1268557242/

>>86
こんなもん一般紙でやってんのかよ。馬鹿か。
そら規制もされるわ。編集部アタマおかしいのか？

こういうバカな編集のせいでまた規制の話が持ち上がる。
18金エロ漫画雑誌立ち上げてからやれよ。バカが。

>>574
いちご買ってる中学生が可哀想じゃん

>>559
俺はしてないから
そういう奴も中には当然いるだろって話
なんで説明しないといけないかな

クズオタクざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成人指定しないから一般誌に迷惑かかる
自主規制しとけ

＞奥サマは小学生

きめぇぇｗｗｗ
ぐぐったけど絵が下手すぎ

こんなん描いてる奴は何いっても説得力ないだろ・・

あ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1246013901/

秋田書店と東京都の全面戦争やで

嫁が小学生とか
たとえギャグでも浮かばない発想だな。
なんかギャグってのを
作り手も読み手も言い訳にしてるような気がする。

>>577
神社や河川敷や通学路にREDを放置してやればいいんだよ

てｓ

なんで虹ロリ規制されて惨事に走るんだよw

見事に混同してんじゃねーか

そこは地下で虹ロリが蔓延するとかだろ
一貫させろよ

漫画家もこれで飯食ってるから必死なんだろうけど、やり過ぎるとマジでおまんま食い上げになっちゃうな

>>565
読者全員は性犯罪者予備軍→まちがい
読者は性犯罪者予備軍→まちがい

読者の中に性犯罪者予備軍が存在しうる→せいかい

これは猪瀬が正しい

これ言ってる奴が悪いよな
松山せいじなら面白くないからどうでもいいやってなる

誰に迷惑をかけてるわけでもないのに
なんで規制されないといけないんだ

>>1
お前がキレたら誰がキレるんだよ。

こいつおかーちゃんに自分の職業と書いた漫画見せれるのか？

>>562
インターネット、携帯電話等情報の氾濫により情報が増えすぎてる
ただでさえ青少年なんてバカなんだから情報を間引かないと危ないって
本やビデオ程度しかなかった昔の思い出と比較できる時代じゃないんだよ

やりたきゃ成人向けでやれよ。何の問題もないじゃん
表現の自由っていうけどやること自体は規制されないだろ。全年齢でやるからこうなる

>>596
馬鹿は言い過ぎだろ
若者はいつの時代もその時代に順応してるぞ

猪瀬が体のいい爆弾投げ込んでてワロタ、
やっぱり落としどころはCEROみたいな業界団体つくって細かくレーティングするしかないな。
もしくは大手出版社が率先して漫画・小説に１６禁・１８禁を指定して自主規制するとかな。

それを元に青少年に販売規制したい自治体はそのレーティングに乗っかって青少年への販売規制条例作ればいいだけだし。

俺が中学生のころはアイドルの水着姿がネタだった。
こんなに豊富じゃなかったんだよ。

なのでおまえらもネタに苦労しろよｗ

二次規制したら三次で犯罪が増えるって言ってるやつは私が犯罪者予備軍ですって言ってるようなもんだろ
二次ロリが規制されたら別の二次元物に行くわ普通

>>578
すまんすまん
同一視してる本人たちがそうやって同一視するような人間こそ危険って分かってないのかなぁ
って意味でレスしたんだ

でもなんつーか、この規制の話とはちょっとズレるけど
こいつらが守ろうとしてる、中高生くらいが一番こういうの欲しい時期で
一駅離れた寂れた個人の本屋（エロ関係が充実してる）とこくらいまでなら、楽勝で自転車とばすレベルじゃん
俺は今となってはネットで手軽に済ませるけど
こう、なんつーか規制しても青少年は見つけ出すよね
黄桜のＣＭ見て、甲羅付けた女にしか興奮しなくなったらどうしよう

>>590
いやお前は存在するって主張してるよね
それも相当数
統計レベルで性犯罪が増えるほどに

コンビニで私服の中学生が普通にエロ本買えることはどうでもいいんだよな。
一体誰のために何を守ってるんだか。

これ一般紙はダメだろ

時々目にするが、ガス抜きがなくなったら暴発するってのは
単に規制推進の後押しにしかならんから、反対したいんなら
悪手だぞ

エロ本規制する前にネット規制が先じゃね

エロでもスカトロとか人体改造なんかはさすがにやばいと思うし
そういった特殊性癖なものがちょっと検索すれば出てくるのってどうなの？と

そろそろ二次ロリ絵を描く練習をしておくか

>>603
規制派は規制したらホントに青少年は健全になると思ってるのかｗ

>>592
>言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、これ練乳っす！ぎゃははははは！！！
>チューで終わってるじゃないですか???、これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。

行政煽っといて実際に議論の対象になったら
悪ふざけだよーんってか。調子のってるだけだもんな、こいつの主張
いい迷惑だな

>>346
真ん中すっげーよかったのを覚えてる。
誰か真ん中の詳細を。

>>607
エロイ人はそれがわからんのですよ・・・

>>606
赤貝です！！！！

>>604
実際3次ロリ販売規制で増えたからね
相当数っつっても元々日本は性犯罪数が少ないから増えたのは数百だったはずだけど
つーかエロロリ漫画読んでる人間がどれだけいるか不明なのに
分母に大してどの程度なんてこと言えるわけがないだろｗ

小学生のエロを連想させるギャグ漫画って何だよ
というか画像出てる時点で説得力ねーよチャンピオンREDいちごは潰れろ、編集と作者も吊るしあげされろ
全部お前らみたいな暴走キチガイのせいだ

＞言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、これ練乳っす！ぎゃははははは！！！
＞チューで終わってるじゃないですか???、これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。

これ見るとやっぱ規制は必要だと思う
こいつらに自主規制は無理

つか成人誌でやればいいだけ。
やりたい放題しといて自由がどうとか言われても賛同できないよね。

>>608
スカトロとかはちゃんと潜ってると思うよ
ロリエロもあれぐらいは潜るべきだろう

規制したら犯罪増加するってただの犯罪予告じゃん…
何がしたいんだｗ

お前ら毎日厭きないな

＞チューで終わってるじゃないですか???、これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。

セックスと見間違えさせるよう意図して書いてんだろ。バカか

２０歳未満の国民は米国に預けて２０歳になったら
希望者のみ来日してもらえばいいじゃん＾＾；
なんせ規制派の連中が言うには日本人は危険な変態らしいし＾＾；
子供たちを育てる資格は日本人にはないらしいからな＾＾；

>>617
この言い訳も既に「自分達は自主規制なんてしません・できません」宣言に近いもんな
規制反対どころか逆効果だとわからなかったこいつの頭は何なの

二次元の中にも明確な線引きが出来るならまだ許せるさ
でも実際ムリだろ？
何頭身以下はムリとか制服っぽくみえたらダメとか

見る人の主観で好きなように線引き出来てしまうことが問題なわけ

コミックマーケットに警察がのりこんで
わいせつ陳列罪で全員逮捕してほしい

これ松文館事件のビューティ・ヘア氏とは全然事情が違うじゃん
あっちは成年コミックマークがきちんと付いてたっていうのに

※一般誌
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/10/00016.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg

>>607
それも本当にどうなんだろうなって話だよな
性風俗が違法じゃなくて、ＡＶにモザイクだってかかってない外国のほうが
性犯罪率高かったりするから、やっぱそういうのって
社会だとか景気だとか文化だとかがでかいような気もするよね
まぁただ、文化だとかなんだとかのせいだとすると
この日本の土壌で、さらに規制したら、やっぱりどうなるかは分からないけど

無断使用で訴えてやれｗ

>>617
思ってても構わないけど何でわざわざこんなこと言うんだろうな
さすがにこれは俺でもカチンとくるわ

>>626
コミケは対象外だってハッキリ言われてなかったっけ

麻生といいコイツといい右系の政治家ってなんで表現の自由を制限しようとするん？

アニメってもうポルノ産業だな
http://www.earlbox6.sakura.ne.jp/ph/100329f.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1269843046.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/meganyan.jpg

本当に表現すべきことなら、言い訳がましい屁理屈じゃなく、
ダイナマイト巻いて突撃みたいな、そういう情熱が必要なんじゃね？

ロリコンざまぁああああああああああああああああああああ

>>630
ν速のソースと同じで引用レベルだから問題ないとか昨日言われてたけどどうなの

>>616
「チャンピオンＲＥＤいちご」伊藤純編集長(右)
ttp://www.tag.co.jp/osaka/news/files/174_0.jpg

ドラマCDにも出演
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/newred/newred_notice.cgi?page=9

松山せいじってちゆ１２歳で有名になった奇乳の人でしょ？
なんか画力がすげー上がってて分からんかった。

>>569
え、ほんとに…？

>>635
かっこいいな、それでこそ芸術家であり表現者だ
エロ漫画描きながら言っても説得力ないけどな

>僕の漫画がテーブルに置かれている！
>おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。

なんなのこいつ。

>>634
海外での日本アニメの売り上げってめちゃ落ちてるらしいじゃん
なんでこんなになっちゃったんだろうな

>>632
共産党の議員が問いただしたら対象だって

>>615
お前はその数百がロリエロ漫画読者だと主張するんでしょ？

今でてるヤングアニマルに、年端も行かない自分の娘をレイプして腹が裂けるってのがあってだな

>>310の詳細頼む

>>638
なにこのキモヲタ

>>634

こんなの学研が出してるんだっけ。

一般紙でこんなもん乗せ取るアホナ秋田書店を潰せばええだけの話なんちゃうん？？？
こんな空気読まんので周りのとばっちり受け取るもんからしたら
元凶は飽きたやで

とりあえずおまえらまとまれ
エロ漫画家からも批判された「チャンピオンREDいちご」が遂に問題視される　さすがにこれは仕方ない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269954874/

こいつ高速が赤字とかデマほざいて民営化誘導した人間だよね
早く死ねば良いのに

内容そのまま，18禁指定にするだけで問題ないだろと

>>634
だが実際のエロアニメはクオリティーが低すぎるのが
多すぎる。ろくなの無い。

>>310
もってる

>>647
姫野蜜柑

秋田書店のせいで不利になってしまった
どうでもいい存在なのにふざけんな

>>645
なんで3次ロリ規制時の話でロリエロ漫画が出てくんの？ｗ
ま、3次ロリ愛好者だったのだろうなということは容易に推測できると思うけど？

>>638
うわなんだこのいかにもって後ろ姿…
規制されたらマジでこいつオタクに土下座してまわれよ、つかこいつまさか反対派の署名とかに参加してないよな？
参加してたらマイナスにしかならんから絶対やめてほしいわ

そもそもこうゆう本って１８禁で一応規制（？）されてるんだよね？
今回の法令って施行されるとどうなんの？
販売自体ができなくなるの？

なんだチャンピオンREDいちごか
一昔前のコミック持ち出して何言ってんだとか思ってたわ

石原、橋下知事も続いて欲しい。
記者会見で上祐みたいにエロ漫画を叩いてポイ　を希望。

>>640
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/10/00016.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg

ウソだと思うなら実際コンビニ行って見てみればいいよ
そもそも大手コンビニは自主規制で18禁の本置かないことになってるけどね

>>660
されてねーから問題になってんだろハゲ

>>654
"君の名を呼べば"を見た事がないのか、可愛そうな奴だ

|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
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|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　
|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　　　
|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
　　　　　　　　　　　＼: |ヽ_ノl＼￣／ト ､j: l/.:.:/　　
　　　　　　　　　　　　,r':::::/::::|　 人　.|::::､:::::ﾊ
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　　　　　　 　 　　_/::::::|:: :.〉:::ﾄ､ 八 ,ｲ|:::〈:::::|:i∧
　　ｎ:　　　　　　 .} ::::::::!:.〈::::::|＼∨／|::::::〉::|:::::::',　　　　 　ｎ:
　　|｜　　　　　.厶.:.:.:.:|:::::',::::l　 ｀´　 |:::/:::::|:::::::ﾊ＿＿　　|｜
　ｆ｢| |^ﾄ_..-‐'⌒ｰ-'::::/|::::::::',:::!　　 　 |:/:::::::|',:::::::::｀:::〃:/| |^|`i
　|: ::　 ! }::::}!::::::::::::::/　| ::::::::｡| 　 ヾ､.|:::::::::::| ',:::::::::::::{{:::{ !　 : ::}　
　ヽ＿.ノ}.::仏-‐─ ′ |::::::::::::|　　 　 |:::::::::::|　｀ー‐--､:ヽ　　,ｲ　
　　　 ￣ 　　　　　　　 |::::::::::｡|　　 　 |:::::::::::|　　　　 　 ￣￣
　　　　　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::|　　 　 |:::::::::::|
　　 　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::::｡|　　　　|:::::::::::|

>>660
されてないよ
どこにも18禁とか成人向けとか書いてないよね
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/10/00016.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg

まあ２ちゃんでアウトだなんだ議論するのはいいと思うし
結果不買運動でも起きて廃版になればなおいいと思う

だが東京都のごく限られたメンバーが自治の権限使って選別するのは
不気味すぎるわ

>>660
されてないどころか雑誌が売上伸ばす目的で一般誌で暴走した結果がこれだよ
規制も成年誌でやれってことだし

>>643
ただのエロが増えてるからじゃ

>>650
もう警察の指導が入ってるらしい

>>663
一般紙はシールで閉じたりしないだろ。
封がされてるならはそれは18禁誌だ。

>>663
自主規制も糞もあったもんじゃないなｗ

猫神やおよろずはさっさと雑誌を移って連載を続けるべき

>>658
あら読み違えた
めんどくなってきたが二行目が暴論すぎんだろと俺は言ってるわけ

>>32
アウト

>>654
え？
最近のアニメでこういうエロ画像的な一枚絵無いアニメってあるの？
女向け以外は全部こういうエロ付きだろ

いちごは読めるマンガも多いけどな。

秋田書店だけ規制対象にすればいいよ。

ちゃんと年齢制限して文化を守るべきという論者にとってはこういう
野放しの狂犬がいちばんの敵なんだろうな。

未成年にエロい物を売って儲ける

ようするに、漫画家ってこういう商売なんだろ
ああ、ゲスだなぁ

>>672
> 封がされてるならはそれは18禁誌

ソース

そういう覚悟がないならこの手の漫画を書くべきじゃないと思う

これ慰謝料請求すべき。
ニッチな需要のために描いてるのに
作者そのものを侮辱するような印象を受ける。

馬鹿が暴走してるせいで規制反対の論拠が崩れてくる
ハッキリ言って最悪の事態だわ
秋田の関係者ここ読んでたら何とかしてくれマジ

>>660
青少年にみだりに性的影響を与えるような有害指定を受けた出版物
の出版社は「しかるべき対応をするように都から勧告」される
販売禁止とか強制はないが、まあ何かしら対応せざるを得ないだろうな

あと、大人は子供を守るべし、つって児童ポルノへ風当たりがより厳しくなる

このスレは女とロリコンでいっぱいだー

>>677
本物のポルノアニメの事だろ

実際大手コンビニだと一応成人誌というくくりで陳列されてるよ

>>1
何被害者ぶってんだよこいつ
こういうアホがいるせいで他の漫画家が迷惑してるんだろ

本屋やコンビニが18禁を置かないようになってきてるからな。
地元のPTAが申入れとかして置かせないようにする。
だから一般誌でギリギリ狙ってやってるんだろけど調子こきすぎだろ。

何かかわいそう
出版社がこれでOK出したから描いたのにね

あれ昭和のエロ漫画かと思ってたわ

老害どもをそろそろ規制すべき。

若者よ立ち上がれ。

>>692
描かない自由があるよ
出版社に自分の良心丸預けなのか？

ロリ漫画見て思うのは、エロ場面以外では
少女相手にしてるくせにその少女を保護するんじゃなくて
少女に保護されてるんだよな、成人男子が。
少女にまで自分と対等かそれ以上に気を使わせたいなんて
心が奇形なんだよ。

ロリは性的嗜好の問題なんて軽いもんじゃなく、
現代では発達障害のひとつだと思うわ。

もういいよ暴論だけど
１８禁の規制も無くして、全部自由にさせれば
１８禁程度で悪影響受ける人間が駄目なんだよ
そんな駄目な人間がまともな人間の足引っ張るな

>>675
暴論っつってもこの要因以外に
減少傾向だったものが急に3割（ぐらいだったはず）増えたことの説明が付かないでしょ
外国の性犯罪の推移も、何かを規制するたびに急激に増えて微減の繰り返しだし

こんな晒され方したら本屋においてもらえなくなったりすんのかね

421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html

▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。

REDいちごみたいにエロシーンありきのゴミ漫画のせいで
ベルセルクみたいにストーリー展開上まれにそういうシーンがある漫画まで規制されたらむかつくな
秋田書店は潰れろよ

割れ厨が封印シールのこと知らずに快楽天は18禁扱いじゃないとかｗ

真面目に考えてた人間にとっては最悪
作者も出版社も消えて無くなれ

規制でいいな、こりゃ

エロマンガだなｗこれ

>>702
ホント笑えるわ

>>696
なかなかするどいなお前さん

石原の小説をテレビの前で読んで聴かせてみろよ

>>677
エロアニメ業界についていってるんだが・・・。
作画厨でも納得するようなのって最近じゃとらいあんぐるハートの上巻くらい。
とある一人の仕事人によるものらしいのだが。

>>698
つ「暗数」

あと法令やその年の世論から厳しくなって一気に数字増えたりする。
法学部なら普通に習うこと。

松山せいじは嫌いだけど、あれは大槻ケンヂいうところの
「インモラル芸」、萌えのパロディでありメタ的な洒落だ。
ここまでのバックボーンをまったく調べようとせずにこれひとつだけ取って
叩くのは、ピカソのゲルニカだけ見てバカにするようなものだ。

18禁ってところにはあまり反対でてないみたいだけど
そもそも18っておかしくね？
精通迎えたらOKにすべきじゃね？
中学なんざ18歳より性欲つえーだろ。
どうやってオナニーしろと？

成人向け漫画雑誌の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB%E9%9B%91%E8%AA%8C%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>なお、男性向け、女性向け、どちらとも含む。
>なお、太字で表示されているものは原則的に成人向け指定を受けておらず、コンビニでも販売されている
>非18禁雑誌（=いわゆる「ソフトエッチコミック」。ただしコンビニ販売においては条例で18歳未満の購入を禁じている雑誌）
>を表す。

COMIC快楽天　←太字


・・・と言うことらしい。

>>698
そんな圧倒的に少ない資料で説明しようという方が無茶なんだがな
とりあえずロリ漫画読者は性犯罪者予備軍みたいな言説を垂れ流すのはやめろ

セックスしてないのにセックスしてるって騒いだんだろ

割れ厨がどや顔したスレはここですか

>>711
バックボーンがあればＯＫというのなら
今後はそれが抜け道のひとつになるだけじゃないか

松山せいじってエイケンの松山か。
こいつの描く胸って水風船っぽくて駄目だ。あんなもんは乳じゃねえ。

こいつは怒る資格全く無い。エロやりたいなら成人誌や青年誌で堂々やれ。

>>665
動きが全然だったから記憶に残らなかった。

>>701
俺はそれはないと思ってる

例えて小説で言えば村上龍の性的描写を使いまくってる小説が
官能小説というジャンルに入ってるかといえばそうではないし

最初は間違えた解釈による規制があっても
訴えていく内に理解は進んでこれは規制、これは規制しないっていう
"規制"というジャンル分けが上手くいくようになるときはいつか来るんじゃないかなと

えっメガミマガジンってずきんちゃんや豆丸のお色気あるの？
ほしいんだけど（´・ω・｀）

家庭で管理しろ

やりすぎたものがあるなら個別で話しあえばいいだけ
極端な例を出してベルセルクやガンツの作者、そういう漫画を書こうとしている
人を萎縮させる必要はまったくない

あからさまに抜け道抜けてますよっていうのは、挑発行為とみなしてアウトにすればいい

>>721
アニメ作品のキャラのほとんどが水着になって割れ目を見せつける雑誌。
電撃萌王のような合法エロ本の匂い。

>>711
なぜゲルニカが出てくるんだ？

犯罪数数がどうたらとか言ってるけどポルノ摘発数やら補導数やらは
その年警察がどういう方面にこれだけ力をいれて取り締まりましたって数だからな。

>>718
これは青年誌らしいけどね

>>540
多分、こもれびの国

>>713
コンビニで販売できないガチ１８禁と
封じた上で販売してる１８禁？雑誌があるわけか
封じればオッケーならガチ１８禁も売って良さそうだが

どっちの雑誌も表紙が子供の目に付くのはどうかと思うから、
陳列せずに店員に声かけたらレジの後ろから出るようにすべきだろうな

>>700
規制派はことを大げさにして無理やり規制しようとしてるけど
所詮表現なんて一個の理性の上で生かされてるだけだよな

>>702
大阪のローカルルールを全国に拡大するなよ
それにチャンピオンREDいちごもシールされてますよ＾＾

>>698
それは警察が恣意的に統計のやり方を変えただけだぞ。

それとお前らエロに対する免疫無さ杉。
現実に被害者がいないんだからどうでもいいだろう。

昭和のエログロ小説を読んだ事も無いのかね。
江戸川乱歩の本なぞそういったものが多い。

改正法案で都知事が引っかかるのを恐れて小説は対象外にされているだろ。
エライ人の決め付けに載せられてるんじゃねえよ。

その昔、ゴルゴ13でさえずりネタだったんだぜ？

こんなひどい漫画を一般紙で描いておいて逆ギレかよ
やはりこういうのを読んだり描いたりしてると人間性を失うようだな

チャンピオンREDはやりすぎ　やるんだったら成年マークつけろボケ

性犯罪者予備軍「児童ポルノのために民主に入れました」

>>734
だよなぁ。
上のほうで出てきた「ピカソのゲルニカ」も獣姦と思ったら抜けたし。

>>725
いやマジレスされてもどういうかおをしたらいいかわからないの（´・ω・｀）

>>731
連中には監査機関というものを作る明確な利益が存在するからな

チャンピオンREDって一般と18禁の境界を探っている漫画雑誌だよね

やべ、かまってちゃんの石川だった。

>>714
出さない奴よりはマシだと思うがな
ロリ漫画読者は性犯罪者予備軍だと言いまくってるのはあんただろ
俺はロリ漫画読者の"一部"だとさっきから何度も言っている
こう返すと一部とは云々などまた話をすり替えるのかね
日も変わったしもうレス返す気ないから好きにしてくれ
お疲れさん

>>741
ちんこまんこを描かない。
ただそれだけでしょ。

この出版社は規制反対の邪魔したいのか？

チャンピオンREDはやりすぎ　やるんだったら成年マークつけろボケ

こんな漫画描く奴が悪い

いや激怒する資格ないし

>>733
免疫がない方が悪いってのは暴論だろ
ゾーニングはすべき

面白くもなくただ過激なだけだからな＞松山せいじ
正直どうでもいい

REDいちごってのは　どこまで業界にメーワクかける気なんだ
秋田はここで　いっぺん業務内容見直せ
過去30年で高橋ヒロシと板垣くらいしか　輩出していないジャマイカ
小学・集英・講談まで巻き込まれたら責任とれんのか

「自分の気に入らない表現をこの世から排除したい」
規制派の言い分ってこれだけだろ？

ふたりえっちもバナナじゃなかったっけ？

>>743
お前の主張を普通はそう取るっつってんの
お疲れさん

これは･･･ちょっと、駄目だろｗｗｗ

>>749
小説はゾーニングもせずに読めるんだが。
その時点でおかしいと思わんのか?

影響が同行の言うなら都知事の小説も影響受けた奴いるが、
それでも発禁とかなってないだろうが。
その時点でだまされている事に気づけ。

明らかにやり過ぎ

規制反対の奴ほど秋田書店を許してはいけないと思う

隠せばもっと卑猥になるのに

まーこれは逮捕されてもしょうがないんじゃないですかね？

>>756
小学生中学生が都知事小説を読むのかね？

>>761
小学生中学生がチャンピオンREDいちご読むかね？

>>756
一体だれに騙されてるのかしらんが
常識的にロリエロ漫画のゾーニングはいるだろ
基準の話は置いといて

>>761
芥川賞作品だぞ
小学校の図書室にも置いてる可能性だってあるだろ

>>761
読むよ。
エライ人の本だから興味持つだろ。

江戸川乱歩の本なんて中学生のとき読んでショック受けたぞ。
明智小五郎の少年探偵団シリーズしか知らんかったからな。

>>764
俺の通ってた小学校の図書館なんとなくクリスタルがあったしな。

俺らがエロを楽しむために18歳未満を規制派に生贄として差し出してるわけだ・・・
そうでもしないと奴らは納得しそうにないし仕方ないのかなぁ。

>>763
常識なんてあやふやなもの持ち出すな。正確な言葉で説明しろ。

>>634
こんな糞アニメ作らん出いいからゼーガペイン続編作れ

作者も読者も病んでるんだからしょうがない

>>700
大槻��

そらキレるわ

>>763
ほうではなぜ小説のときにそんな話がでないのだ？
その時点ですり替えに乗せられているんだよ、君達は。

>>767
なんで性器は１８禁でモザイクなのか
正確な言葉で説明してほしいよね

芸術性があると猥褻物にならないんだよな
つまり世界から芸術性を認めて貰えばポチ犬日本は間違い無く従う
もっとこの業界は海外展開すべき

ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい

都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む

>>773
いや、こっちが説明して欲しいぐらいなんだが
ほんとになんで？

>>767
え？いらないと思ってんの？
ポルノか芸術かを判断するのも社会、つまり常識だぜ
条例規制が妥当かは別の話だが

>>762
漫画なんだから馬鹿でも読むだろ

>>764
それは司書が悪いとしか
つか俺はSF一本で育ったんで知事小説って知らないんだが
小学生が嫁さんだったりするのか？

つーか、読んだからといって死なないし
小学生が読んではいけない分けない

キモオタはちょっと顔真っ赤にしすぎだろう

常識的に考えろ常識的に

こんなので規制されたら克亜紀とか遊人とかどうなるの？
青春のバイブルなのに

●これが衝撃の「障子破り」シーンだ！　（石原慎太郎　『太陽の季節』　（新潮文庫）　より）


　夏に入る前、葉山にあったサマーハウスの準備にやってきた英子が、ついでに逗子の
竜哉の家を訪れた時、彼は英子をヨットに誘った。夕方舟から上った彼女が、もう東京に
帰るのは面倒だから今夜は葉山に泊ると言うので、彼は英子を自宅に連れ戻すと一緒
に食事を取り風呂をすすめた。湯上りの彼女を庭に建てられた自分の離れに案内し、
「僕もやっぱり風呂に入って来らあ。悪いけど一寸待ってて。どうせ今夜は良いんだろ」

　（中略）
　風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する心を
決めた。裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
「英子さん」
　部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。
障子は乾いた音をたてて破れ、それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつ
けたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。
　その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあの
ギラギラした、抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
　彼はそのまま障子を明けて中に入った。（以下省略）


　●続きが読みたい人は、本屋か図書館へ急げ！

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/shoujiyaburi.htm

>>781
レーティングすべき。

つーか、以前は「子供にみえる大人です！」とか
「子供にみえるが宇宙人という設定です」
とか言い逃れしてきたと思うけど、いつから堂々と年齢を言えるようになったんだ？

>>772
小説が問題だ、ゾーニングしろって声も出ないじゃん

>>634
デゥウララ以外の冬アニメほぼ爆死したしエロに特化でも結局駄目なんだよね
多少は内容で勝負しないと

こういう場になぜかショタとかレディースの漫画は出てこない件

>>776
でしょ？
それが日本の常識なんだ（ｷﾘッ!

>>785
市場規模の問題ってことはない？

>>780
その常識に文句言ってるのが今の現状です
結局、そもそも倫理とは何か？っていうそういうレベルの話になってくるんだよね

いちごはやりすぎであることをネタにして楽しむ雑誌すぎて逆にエロを楽しめない

>>778
あ、読む人間がいるかいないかは関係ないんじゃないかと言いたかったんです、すいません

>>785
なぜゾーニングするかっていう、まず問題からさかのぼればいいんじゃね
大勢の子供がエロい小説読んでたお！っていう報告でりゃそっちも問題になるんじゃね

>>778
馬脚を現したな。
都知事の小説はひどいぞ。
輪姦、監禁、堕胎、などとてもじゃないがまともじゃないものばかりだぞ。

>>777
時代や所属コミュニティやらでころころ変わるようなもので犯罪を規定されてもな。

わいせつなんて4文字で決めてる国なんか日本ぐらいじゃね？
少なくともアメリカは正確に法律文章作ってるぞ。

>>794
ほうぅ、それは少年少女が好きそうなお話ですなぁ・・・っておい

チャンピオンREDいちごってえろ本でしょ？

ぶっちゃけこんなもん描いて自慢するとしたらそうとう人間もどきなんだよな
在日朝鮮人と大して変わらん

こーいうの読むと宮崎勤とか駿になるとでも思ってるな、バカなジジイどもは
写真撮ると魂吸い取られると思ってた昔の人と同じだな

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51005755.html
もちろん一般向けです

>>799
読むからなるんじゃなくて
読んでるやつが最初から宮崎なだけだよな

まあでも
アメリカでも4ちゃん見る感じじゃそんな厳しそうな気しないんだが

>>780
まず２ちゃんなんて非常識な書き込みだらけの場所に来るのおやめになってはいかがか？

規制したい年頃なんだよ
なんでも下品に見える

>>794
小学生を輪姦して監禁して堕胎させるのか、そりゃ規制すべきだな。

>>796
実際そんなんだからしょうがないだろ。

>>802
アメリカのどこかによるんじゃないか
州によって国がちがうかのごとくらしいし

>>791
あーわかるかも。あきそらのアニメとか全く抜けないしなんなんだろうな
なんか全体的に中途半端

エロ規制じゃなくて少年・少女漫画と偽装されたえろ本の入手難易度を高くしろって話なんじゃないのかな？

>>809
いや規制しろという話

一番禁止すべきはライブチャットだと思うが…。

>>800
これは掲載誌がシールで閉じて売られてるやつだけどな。
こういうのって店にもよるけどそれなりに隔離されてないか。

その前に、ジュニアアイドルのＤＶＤどうにかしたほうがいいんじゃないか
知らんけど、１８禁なのか？そうだったらすまんこだけど

逮捕されて懲役にされないだけ有り難く思え、ボケ

規制してるアメリカは性犯罪少ないのかよ
性犯罪との関連性が無いなら、そもそも何故規制する必要があるんだ？

>>813
だな。
ひっくるめて規制。

>>799
たとえば、児童ポルノ規制が日本よりはるかに先に進んでいる欧米で、
児童ポルノ規制をする前とした後で児童を被害者とする性犯罪の発生件数に有意差がなかった、
というデータが示せれば規制論者に対する有効な反論になると思うのだが、
そういう客観的なデータってないの？

この漫画がダメっていうなら、それは個々に指導するなりで対応すれば済む話。
新しい権益が欲しいってのがみえみえ過ぎる。

>>810
ちょっと日本語が変だったわ
本来もっていくべき方向みたいな感じ

>>815
社会の形の整理じゃね
街中のピンクチラシの規制と同じさ

ちょっと前に少女漫画がエロすぎるって話題になったのはもう規制されたの？

>>795
常識の落としどころとしてルールがあるんじゃないのか
まあ条例の中身の話は興味無いが

>>805
一応言っておくが児童ポルノの対象は18歳以下だ。
だからわざと猪瀬副知事はああいうのを選んだ。
そこまで気づかないとえらい事になる。

諸悪の根源チャンピオンRED編集部

日本おわり過ぎて愉しくなってきたなｗ

>>813
これとかすごい
http://item.rakuten.co.jp/idoldvd/god-007/

>>807
だな。
http://images.4chan.org/h/src/1269955429771.jpg

18禁じゃなく他の表現にした方がよくね？

ぶっちゃけると18歳未満が見ないようにじゃなく
規制推進派が見たくないだけだろ？
今のままだと17歳とかかわいそうすぎ。

スレが伸びるごとに政治的な色を帯びてきててワロタ

一般誌でエロやる馬鹿が悪いんだけど、許可とらないで使う方も悪いと思うよ

>>784
成人誌→半成人誌→一般誌と、だんだん悪化してる気はしなくもないね

偶然拾ったガビガビのエロ本を宝だと言う
そんな少年時代を送ってほしいという大人の贈り物さ

それより俺に嫁くれよ
20年物未満の初物で

>>86
ヨメイロちょいすｗｗｗｗｗｗｗ

雑誌社の自主規制に任せてたらこのザマだろ。
わかりやすくレーレィングすべきやね。ただそうはあっても
ロリは性暴力と言うことで終了の道は避けられないがｗ

どうせお前ら今日も一日中部屋にこもってロリエロ見てんだろ
規制されそうになっても外に出て行動しないよな

ヤンキーがでかい顔してたらヤクザに絞められた
そういうことだろ

ビニ本とかだと、ポプリクラブも18禁になってないよな、あれ普通にちんこが入ってるのに

>>835
そういう風になびいてしまえば規制派の勝利だな
モザイクと一緒で許可をする機関を作るための口実だからな

>>828
「規制推進派が」ではなく「日本社会のマジョリティが」だと思うよ。
問題は、マジョリティが嫌がるからといってマイノリティの表現を排除してもよいのか。
マイノリティの人格的自律に不可欠な表現なら、マジョリティがいくら嫌がっても規制は許されないと思う。
でも、マイノリティの人格的自律に不可欠だということについては、それを主張する側がコンセンサスを得られるだけの説明をすべき。

>>19
>>32
>>86
規制反対してる連中は↑これを何とかしてから反対しろよｗ
こんなの野放しで反対してるんじゃ説得力まったくねーぞｗｗｗｗｗ

>>835
だが、小説には言われないのはどうしてか？
エライ人の胸先三寸で決められていることに疑問を持とうな?

>>828
１８禁で区切らないで
エロマンガだけ暗幕張るか、別枠にすれば
見たくない人が見なくてすむな

結婚とセックス
1.離婚はユーモラスに扱われてはならない、また好ましいものと描かれてもならない。
2.正しくない性的関係はこれをほのめかしたり、描いてはならない。暴力的なラブシーンや
性的アブノーマリズムはこれを禁止する。
3.（コミックスは）両親への敬意、道徳的基準、そして立派なふるまいを育てるものであるべきだ。
愛の問題を学ぶことへの共感は歪んだ病的な関係を描くことを許可するものではない。
4.ラブロマンスストーリーは家庭の価値と結婚の神聖さを強調するものでなければならない。
5.情熱的もしくはロマンティックな興味はより下品で卑しい欲望を刺激するように扱われてはならない。
7.性的倒錯やそれを類推させる表現は同様に固く禁じる。
（6.がないが、原書においても同様。オリジナルのコードに存在しないのか、誤植かは確認していない）

http://www4.atwiki.jp/longboxman/pages/75.html

アメリカの自主規制

ぶっちゃけ業界のおいたが過ぎたとしか言い様がねえ

>>794
おいｗ
ちんぽで障子に穴開ける小説しかしらんかったわ。

アグネスと同じかよー。

>>842
視覚的じゃないからじゃないの

>>334
漫画で
Hな事を考えたら走れと父から教わった息子がいて
マラソン選手か何かになったのがあった

>>840
エロ本かうやつ全員がマジョリティだと？

>>842
おガキさまにはエロ小説はなんかエロぽい感じがするけど
想像力がそこまで到達できなくて内容もいまいち理解できないのだ

>>842
いやだから規制しろって声が出てないからじゃないの？

>>842
さっきも言ったけど、市場規模の問題と考えれば不自然でもないんだが。
>>1に上がってるなんとかREDって児童ポルノ小説と比べて発行部数や手にいれ易さが段違いなんだろ？

>>843
うむ、見たくない人から隠す配慮は確かに必要だとは思うんだ。

>>825
もうどうでもいいよw
ハイテク産業は崩壊、研究は仕分けされ、工場は新興国に、給与は増えず、
スポーツは勝てず、食い物は規制、若者は減り老人だらけなのに外人は増える
もういいんだよ、よく頑張った

>>841
都知事の小説が野放しになってるのに何を規制する必要がある?

>>847
視覚的といっても小説の文も視覚的なものだ。
文から想像力を膨らませることは誰でもあるだろう。

根拠無く規制とか、なんか宗教弾圧に近いね

何を怒ってんだこのバカ作者は。
むしろオマエみたいなのが安易にやり過ぎなとこにとこに踏みこんだせいで、
同業者にどんだけ迷惑かけたか考えろと言いたいんだが。
先達が必死で食い下がって自主規制ってラインで食い止めてたのに、
オマエやあの辺りの編集者が安直な売り上げ狙いで簡単に踏み躙ってるってのが、
わかんないのかね。

奥様は女子高生までにしとけよ

>>853
だよな、１０歳だろうが別に見たければ見てもいいさ
視界に入れたくない人の配慮さえすれば
別にエロマンガが悪影響っ訳じゃないし

これで規制施行されちゃったら小学館は業界全部に損害賠償だな
編集の責任はクビ程度じゃすまんでしょ

>>854
それらとは違うだろｗ

キモオタの俺だがこれは規制してよし。

なんならしょっ引いちゃってもいいぞ。

ねえ何で反対派のお前らはいつまでも同じようなことネットでぐだぐだ言ってんの？



何で外に出て行動できないの？

>>855
それはアレだなｗ
スピード違反で捕まったときに
「前の車もスピード出してるのにオレが捕まるのはおかしい」
って言ってるのと対して変わらんなｗ

>>863
まだ外は冷えるからな

>>863
ネットでぐだぐだ言ってる人が外に出て行動するはずないだろ、ばかちん！

>>864
確かにそうだがそれもおかしいことであるのは確かだな。

>>855
お前と言葉遊びをする気はないけどな。
想像力をふくらませるのは良いが、視覚的に単純に訴えてるという事くらいわからんか？そうか。
あ、あと扇情的に売ってるのもあるかな。

>>856
何も言わずいきなり規制したらそうだね。
俺も実際規制には反対してる方だけどｗ
たださ、今のありさまで規制の話が出ない社会の方が
むしろ不健全だと思うけど。
定期的にせめぎ合いがあって当然のことだと思うけどね。

おまえらが選ぶエロマンガ大賞 wiki
ttp://www20.atwiki.jp/eromanga/

>>863
出たら容姿を晒す事になる。

「ああ、やっぱりね」と思われて火に油を注ぐ格好になってしまいますから。

>>863
無理だろｗ
表立って異を唱えることができないからこそ、マイノリティの表現の自由は保障されるべきなんだよ。
オレは二次元児童ポルノ規制に賛成だが、
反対派に対して「表に出てこい」というつもりはないよ。

REDもいちごもきめえ
許せるのはシグルイだけ

>>817
カナダは二次元禁止だけど性犯罪率は日本の50倍にふくれあがったね
それまでは凄く治安の良い国だったのに

健全：秋田書店いいかげんにしろ
18禁：無問題

こういうことでいいんじゃないの？　やりすぎで有害図書指定はたまにあること。
たまたまタイミングがあってテレビの餌食にされてるだけだと思うわ。

>>868
じゃあ挿絵がある小説はアウトか

さすがに線引きが必要だな

これまで放置されすぎた

ジョークって何だよヘタレ漫画家
エロ表現に対する真剣さを持ち合わせてないから
ジョークにしておこうって妻子持ちのくせに考えが浅すぎるんだよ
お前のような奴が規制の風潮に拍車をかけてんだよ
それくらい理解できんのか

>>864
違うね。
表現の自由はどれでも等しくあるもの。
一方の自由を認めて一方の自由は認めない
これは正しい事といえるのか?

例えば
従軍慰安婦問題で韓国の言う事は正しい、
日本の言う事は間違ってるだから口をだすなと国が言ったら従うのか？

いちごをわざわざ見る方がおかしいような気もする。
見たくない人が間違って見るよな雑誌ではないだろ
付録のブルマお財布とかが括り付けてあるんだし。

>>873
2次規制のカナダがキチガイじみてるって話はよく聞くが規制前は平和だったってのは初耳だ
ソースある？

これはダメだろ。作者何考えてんだ。
こういうのはこっそりやれよ

>>878
それは従わないけど
規制は従う。

>>873
マジか。ソースある？

>>873
規制推進派は詐欺師の集団じゃないかって思えるな

いちごなんてヲタショップしか売って無いじゃん

>>875
どうかいな。それはわからん。
挿絵にもよるだろうけど。

ママは小学4年生と奥サマは小学生
なぜ差がついたか。慢心、環境の違い

表現の自由＝エロ漫画

なんか違うよね

>>878
表現の自由と垂れ流しの自由を一緒にすんのはやめて欲しいね

>>888
うむ。
なんぼいい繕った所でコレはちょっとね。

ＴＯらぶるが悪い。4大漫画少年誌の頂点がこんな漫画を書いたら、それを上回るもの書かないと
ニッチ漫画誌の存在価値が無くなってしまう。

>>886
一例としてあるレーベルだとエロゲ原作の小説は成年マークついてるがそうじゃないのは何故かついてない。
挿絵とかエロのレベルは変わらん。

参考までにチャンピオンREDいちごというのは
こういう雑誌です

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50899780.html

>>878
表現の自由は相対的だよ君に理解できるかはわからないが、「定義づけ衡量」でググれ。

>>886
http://rcm-images.amazon.com/images/P/4576050877.09.LZZZZZZZ.jpg

>>878
なにその例えｗ
まったく的外れなんですけど？ｗ
なんで韓国？ｗ従軍慰安婦？ｗ
ああ、あんたネトウヨさんですかｗｗｗｗｗｗ

>>888
これそんなに抜かせようしてる漫画なの？

規制とかどうでもいいだろ。俺は今を生きてんだよ
さっさと>346の2枚目教えろ

脇にマンコをつけて、別の生命体設定にすれば･･･

結局はエロ漫画はエロ本にのみ載せろ
ちんこたたせるの目的みえみえの偽装エロ漫画もエロ本に移籍
で解決

オタクの言う表現の自由って、ワイドショーや報ステが言う報道の自由と同レベル

>>895
何このキャノン先生

>>899
足の裏にならどこかで見たことがある。

>>892
じゃ、それを利用してあまりにも過激で扇情的な状況になったら
自然と規制の話が出てくるんじゃないかな？
できれば業界で先に自主的に考えて欲しい問題だけど。

そもそも規制される側が率先して「俺たちを規制してください！」なんて
言い出すのはおかしいし、あり得ないしｗ

こういうのはアレだろ、作者が好きでやってるというより
編集部が部数アップの為にやらせてて、エスカレートしすぎて自制効かなくなってるんだろう。

>>895
うーん。これだけ見ても何もいえんよｗ

>>905
それは良くないな。
作者を守るためにも規制が必要

このレベルって規制強化以前に今ある法令でなんとかならんの？

別に新しく法令作らんでも今でも十分規制できそうな気がするが
行政の怠慢か何かか？

規制反対派の連中が自分らで>>32や>>86の野放しを止められたら
浄化能力ありと認めてやんよｗｗｗｗ

まーできねーだろーけどなｗ

>>889
垂れ流しの自由もまた表現の自由、嫌なら見なければ良い。

>>896
いまのは
言論の自由の例えだがな。
一方の話のみが通るってのは良くない事なんだよ。

妻子持ちが自分の妻の年代の女に欲情したり絵を書いてるなら問題ない　自尊心を保てるんだよ（´・ω・｀）
でも自分とはまったく異なる異種生物に熱をあげてたら嫉妬しちゃうんだよ（´・ω・｀）
その歪んだ嫉妬心からくるのがエロ嫌悪ロリ嫌悪　嫌悪するのは勝手だけど規制規制喚いて税金無駄遣いするなよ（´・ω・｀）

規制なんて　さ　れ　な　い　の　に　（´・ω・｀）ｗｗｗ

18禁にしろって
ネットでいくらでも見れるのになんの意味があるの？

>>908
今ある規制法規を拡大運用するのはまずい。
行政の恣意で表現規制を拡大できる場合があるっていうのは人権の根本を揺るがす。

>>854
まったくがんばってない人が一番文句いうんだけどなw

>>634
日本には2次元のグラビア雑誌があるらしいって向こうで話題になってるからな
日本来たら買い占めてくらしい

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　表現の自由がおびやかされているゲソ！！
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　チャンピオン本誌のみつどもえあたりも危ないでゲソ！！
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

>>912
だよな！
同時にネットも規制しないと駄目だよな！
ネットもエロ規制しちまえー

>>904
なにいってんの
あまりにも過激で扇情的って作者はつにね最大限過激で扇情的になるように努力して書いてるよ。
それが売りの小説なんだから。

まー確かにさっさと成年マークつけろとは思うけど。

>>871
総合すると規制されてもやむなし・規制賛成ってことだな
こんな根性なしが勢ぞろいしても生きていける日本はすばらしいよな？ｗ

こりゃおこるべきだ　どこでどびゅっしようがひとのじゆうだ

正直心底きめえけど
きもい物も受け入れるのが民主主義だから仕方がない

それに誰がなんの権限で漫画を裁いているのか良く分からないし

>松山せいじ先生

こいつって代々木アニメーション出てるやつだっけ

レーティングと児童ポルノ問題をごっちゃにするなよ
猪瀬頭悪すぎだろ・・・

＞「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。

成年コミック安泰の瞬間

でもまあこういうのって現実で性乱れ起こしてる人とは対極の人しか読まんだろうしなあ
ヤリチンクンがﾊｱﾊｱ言いながら読んでる所とか想像出来ねえ

この漫画で抜いた分際で言うのもなんだが
やっぱり一般紙でこれは問題だと思う

この漫画、前にオビで麻生を持ち上げてた気が

>>871
おおっぴらにやりすぎた事が原因なのに、表立って異を唱えられないって都合いいなぁ
立派な編集者と立派な漫画家が
自分の著書を片手に、まっとうな作品でまっとうな商売しています！って言えばいいじゃん、堂々と

>>910
嫌なら見なくていい論理で世の中成り立ったらいいよね

http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d031358.jpg

>>917
といってるのが今回の改正条例案なんだよ。
建前はそうなってるが実は裏は利権を作ろうとしているだけだけどね。

なんていうか、マンガだから許されるだろう、法の網にかからないだろうという
抜け穴的な方法としてのマンガになっていると思う。

せめて行政指導して、回収を命じたりできないものなのかな？

>>910
大本の話は「言論表現の自由市場から排除していいのか」という論点なのに、
君のたとえは「言論表現の自由市場内で通用力をもつか」という論点にズレてるよ。
たぶん>>806もそういう指摘じゃないか？

>>912
18禁ってラベルは確かにオカシイが性的表現を含みますと見てわかる区分けは必要だと思う。

子供が見られないようにじゃなく見たくないやつが見ちゃわないようにするため。

キモオタに表現の自由は無いとのことだ

>>873
移民問題があるよ
データの関連付けは下手な馬鹿がやると意味を成さないからやめというがほうがいい

>>910
見たくない人への配慮をしろと言うのは当然の話
そんな配慮なんて必要ないというのを垂れ流しの自由と言った
んでそんな自由は存在しません

>>1
マジレスするとゾーニングが出来て無いのは確かだから徹底していくべきだけど、
それと非実在青少年の保護の為に、二次元の18歳以下に見えるキャラの
バトル表現やお色気表現を一切規制しましょうってのはまったく関係ないよね

>>927
閣下推薦
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-506.jpg

ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい

都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む

こんなエロいのは大っぴらに世に出さすに影でコソコソやるべし

マスターベーションはハイレベルですが？

>>873
それは違うんじゃないのか？
元から悪かったから一斉規制で激減するザマス！→大激増
ってオチなんじゃないかと

>>936
その頃はまだ移民問題なかったんじゃね？
その後に移民問題があったはずだが。

>>919
誰に対する攻撃なのかわからんが、規制は止む無しというより必要と思う。

>>878
表現の自由をいったい誰に保障してもらってるんだろうか
神様仏様ですか？
人間が決めてる自由だぜw

>>944
ってこよは移民による影響が大きそうだね。

これ成人指定されてないのにこんな過激な内容なのが悪い
ゾーニングきちんとしろ
そして成人指定のにまで「青少年への悪影響」とか訳分からん事は言うな

>>941
雑居ビルに入ってる様な弱小出版社が
ヘンタイ専門書店に卸す、ってのなら昔からあったけどね。
チャンピオンったら、秋田書店だし。まずいわな。

まず本屋に18禁コーナー設置しろよ・・・

>>880
>>883
犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）

カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件 　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/25.html

>>947
いや、移民問題が起きる前から50倍なんだよ残念ながら。

偶然放り込まれる怪しいチラシでしか変えないぐらいまで締め付けたらどうよ
漫画家は今より儲かると思うよ

>>918
だからそれこそ、何言ってるの？
それが行きすぎたら規制の話が定期的に出るって書いただろ？
そりゃ、商売としては過激な方が売れやすいだろうから過激にしたいだろうさ。
でもやり過ぎたら規制しようって話も出るさ。

俺が規制には反対だって書いてるのはこんなことは規制されるべきでないと思ってるし、
でも自制されないといけないこともあると思ってる。
それが表現の自由ってものだろ？違うか？

>>936
死刑存廃の議論では「死刑をなくしたからだ」って話になるし、カナダの事例ってなんなんだろねｗ

こんなカス雑誌に、現在までのマンガの歴史を　悪い方向に変えられるのだけはカンベン

本屋のオタク向け雑誌コーナー、なんだありゃ。
平積みなんて、子どもでも誰でも見れるんだし。
開脚、露出、何でも有りだろw

ある意味すげぇ現象だから、規制しろとは思わないけど。

表現の自由とは好き放題に何でもやっていいってことじゃない
さすがに一般誌でこれはダメだろ

>>951
これで答えを言ってるつもりなんだ・・・こまったなぁ

性器描写があるかないかで分ければいいよ
その方が分かりやすいだろ

>>951
それって規制による影響の有無を示す数字ではないじゃんｗ

>>951
ただ治安いいだけだろ。
まあ、公の場で犯罪予告はできないだろうから
せいぜいネットで戯言をほざいてれば言い

>>960
いやすでにそれで分かれてるんだけど
エロ小説とかでもどうしてこれが一般向けなの？
って答えがそこにある

俺はどっちでもいいんだけど
双方のやりとりが面白いから
ネタ的に楽しいよね

>>957
あれ子供がチラ見しながらまんこぼりぼり掻くのが最高にエロいんだからそのままでいいよ

>>952
やっぱ分析は不可能っぽいね。

>>959
はいはいそうやってごまかす手には乗らないよ。
自分側に都合が良いデータがでたらいくらでもコピペするんだろ。

そういうの見てきたし、未だに宮崎勤の事例を使いまわしてるんだからな。

普通と18禁を完全に分けるなら、消しやモザイクも無くせば良いのにな

ま、ここまで来るとコミケに警察が踏み込んでくるとか言う日も近いのかもね

秋田書店は潰れろよ
週刊暴力漫画だったり少年向けエロ漫画だったり
どうでもいい少女漫画しか出してないだろ

ま、ここまで自主規制もなく大っぴらに暴走してしまったら
ツケは自分で払う事になる。自分で自分の首を絞める事になる。

実際規制したほうが犯罪減るだろ
規制後犯罪が激増したとしても仕方ないじゃん
その後は徐々に減っていくだろうし

>>961
まず性犯罪率低い国が何十倍も高い国の真似しようししてるのがおかしいと気づけ

そういや成人女性がパンツみえてたり、水着や下着が見えるぐらい大また開きになっているような写真が
表紙になってたりする、一般紙なんてあるの？

・・・・ヤンマガとかどうなんだろうか

>>19
こんなロリ漫画描いて嫁がいてガキがいるとか平気で自己紹介できる神経がわからん
当人は別にいいだろうがガキからすれば関わりたくないだろ
お父さんこういうロリ漫画描いてるんだよって自慢できるはずねえだろｗ

>>973
おかしいとは言い切れないでしょ。
そんな単純な問題じゃない。

こういう道端に吐かれたガムくらいどうでも良いスレじゃなくて酒スレとかグルメスレとかがagaってくれたら嬉しいのにな

>>951
その表出すなら
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
も出さないと情報としての信頼性が落ちないか？

何も悪びれてないのかよ
セックスしてる訳じゃないって
こんな描写しててそんな言い訳が通じるか

なぜ>>951が根拠として不十分かわからないおばかさんのために。
・定点で規制の前後を必要な期間に渡って比較していないので、規制と犯罪発生の因果も相関も示さないデータになっている。
・他の犯罪の発生率がわからないので、単に社会情勢あるいは統計のとりかたで犯罪発生件数が増えているだけなのか、特定犯罪が有意に増えているのかわからない
だからデータとして不完全

>>951
それで因果関係を証明できてると思ってる辺りがおめでてーなｗｗｗ

>>967
自分側って俺どっち側なんだろうw
興味あるからデータみたいだけなんだけど
2000年だけのデータで何がいいたいのかな？
もしかして、件数が日本より50倍！って言いたいだけなの？

>>951
だからそれはあきるほど見てるんだよ
規制前後つまり1993年を境にどう変わったかが知りたい

次スレ

エロ漫画家からも批判された「チャンピオンREDいちご」が遂に問題視される　さすがにこれは仕方ない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269954874/

大学のレポート程度でいいのに、なんで出せないのか
こまったちゃんだお

早く死ねよ松山せいじ

>>978
今ググッてきたものだから好きにしてくれ

思いつきで法律変えられたらたまったもんじゃねーんダよ
だから科学的根拠出せって話になってるんだよ

>>988
罪や罰は科学的に決められてないぞ

ここまでズバリ描かなきゃやってけないってのは
漫画表現の敗北に他ならないな。

>>988
まああらゆる事柄には科学的根拠なんて無いからな。
そんなこと言ってたららちがあかんからしょうがないな。

>>988
表現の自由も科学的じゃないな

>>973
犯罪増えるのはこれからな気がする
二次元エロというか萌えオタというか増殖してきたのはここ１０年くらいだろ？
そういう思考の人が量産されて、社会に影響を与えるのはこれからだろうから
今犯罪数が少ないことで規制するべきではないとは言えないと思うね

>>988
法律は科学じゃないぞｗ

気に入らないから規制だろ
推進派の根拠って

毎回エロい表現入れるんなら18禁でやれよと思う

>>995
それが全ての根幹

極論言い合うなら、犯罪さえなければいいのか？って話にもなるけどｗ

１０００

>>850
んなことねえよ
俺のはつヌきは週刊新潮のあれだ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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