【ゲンダイ】 10年後…日本のアニメ業界は消滅　中国・韓国が台頭へ

日本の“お家芸”といえばアニメ産業。市場は日本で3000億円、世界では1兆円超と今後も有望ジャンルだが、
今その将来が大きく変わる分岐点に来ている。高齢化社会の波がアニメの制作現場にも訪れているからだ。

テレビアニメの30分番組を例にとると、セル画は平均1万枚前後（1秒10枚で約1万4000枚）を使用する。
これはアニメーターと呼ばれる職人たちが一枚一枚、手作業で描いている。賃金は1枚3500円が相場。
必死で描いても1日5枚が限度。もちろん監督のカット割りに沿って描かなくてはならず、直し直しの
連続は当たり前。月収30万円台がやっとだ。これはたとえ60代でも10代でも変わらない、出来高払いの
世界。アニメの現場では、「鉄腕アトム」や「鉄人28号」を描いてきた、この道何十年のベテランが
今も描いている。休日もロクになく、腱鞘炎になりながら、自室にこもってセル画を描き続ける人生とは、
もはや職人を通り越して修行の領域。アニメ好きの若手が参入してきても将来性のなさに気づくと、
すぐに辞めてしまうため、60代の古株がいまだに第一線で頑張っているのだ。

一方、これがお隣の韓国や中国になるとかなり事情が違う。月収30万円なら高給取り。さらに2000年代に
入ると中韓は国策として大規模な国営アニメーター学校を上海、湖南、ソウルにつくった。ここで
教えているのは、実は日本のアニメ界に絶望し、描くのが嫌になったアニメーターたち。教授や
講師といった地位を与えられ、好条件で引き抜かれているのである。隣国では10代のアニメーターが
続々と育ち、1兆円市場にどこまで食い込めるのか、まさに国を挙げてばく進している状況だ。しかし、
アニメの“本家”ともいえる日本は次世代がまったく育っておらず、お先真っ暗なのである。
（民放プロデューサー・谷スグル）
ソース 本日のゲンダイ　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org773836.jpg

>>1
イモでもほってろカッペ

それは無い

外注なしにやってけんだろマジであの業界

キャラクターコンテンツを抱えてる限り消滅はねぇよ

そうなんだｗ

これはひどいソース

シャフトの手抜きアニメどうにかしろよ

話の内容は日本が独走だろうけど
他の部分で立ち行かなくなるんだろうな

高齢化で影響あるのはアニメを見る人そのものがいなくなるということ

つっこみどころはここだと思う

>アニメの現場では、「鉄腕アトム」や「鉄人28号」を描いてきた、この道何十年のベテランが
>今も描いている。

アニメってまだセルでやってんの

日本やアメリカと違ってリアル絵路線で行きそうな気がする

ギャルゲーでは日本無双

著作権を守れない国じゃ無理

1話1000万前後1クール2億近くかかる作品を
全部無料で見せてから同じ物を馬鹿高い値段で売るという
頭のおかしいビジネスモデルをどうにかしない限りどうしようもない

国が絡むとロクなもん作れないっていう格好の例だなｗ

面白ければなんでもいいよ

大丈夫、やつらにはストーリーが作れないから

テコンV

今のアニメはオタク向けばかり

つか原作つくれないだろ。

まだセルなんて使ってんの？

アニメｗ

で若手は育ってるのかね
下請けは中韓なんだろ？

>>15
日中韓すべてに当てはまるじゃん

大工が貧乏してても家は建つだろうが

10年後がどうたらの当たらなさは異常

これは正しい予測だろ。技術はあっても金がとれないから、衰退してくのは目に見えてる。
生き残るのはグッズで食える萌えアニメのみ。

アニメでも負けるのか、、、

セル・・？

　　　 　 　 　 /. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ハ
　　　　　　　∧、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧
　　　　　　　i: : :＼: : : : : : : : : : : : : : : : ／. : :i
　　　　　　　|: : :.i: :｀: .ー--: : : : --一 ´. : : : :ｉ
　　　　　　　|: : :.ｉ: : :./: : // : : /: : : :i: :|: : : : ﾊ
.　　　　　 　 !: :八: :/、 / ′ ,'/ /: : ﾊ｜: : : : ∧
　　　　　　 /. : : :.:V L｣トi ／/_/7_/´ﾙi/: : : : :.∧
　　　＿ ／. :i: : :.八c==ミ｀　　　, =≠っ/. : : :ﾊ ハ
　　　ー=彡ﾍ! : : ∧〉 ///　　　 /// 〈//. : :.i｀ヽ.: :!
　　 　ー=/　|: : i i 人　　　　 '　　　 ／/: : : :!　　V|
　　 　 　 i　　,: :乂ヽ个ト . ^ ‐ ^ .イ // ,: : ﾉ　　 }i
　　 　 　 |　　乂ヽヽミメ、　｀　´　_,ノ. : /イ　　 　ﾘ
　　 　 　 |　 　 　 ﾆ,¬ミヽヽ　/　}__ .ィ(ヽ　　　　｜
　　　　　 ! 　（／∠　＿/7　　　　　 　 _} ヽ）　 　 !
　　　　　,'　／　 　 　 一'7　　 {二二´　 　 ＼　　{
. 　　　　/ /　　　　　　 二ﾉ　　 ヽニ　　　　　　ヽ　',
　　　　i /　　 ゝ,--―一',/　　 ヾ｀ ¬＝-.__,　　＼!
　　　　|　　　　个‐.　　 　 　 　 　　　　 .‐个　　　 }
　　 　 ヽ　　 　 .i:..　 　 　　 　 　 　 　 ..:::::| 　　　/
　　 　 　＼__,,／i :::... 　 　 　 　 　 　 　 ::::!＼__,,/
.　 　 　 　 　 　 /　　 ::　　　　　　　　 　::∧
　 　 　　　　　 ,′.::.　　　　 　 　 　 　 　 　',
　 　 　　　　　,!、　::　 　 　 　 　 　 　 　　　,!
　　　　　　　,'､ ｀=ｰ-　....,,,＿｡）＿,,,....　-‐='´',
　　　 　　　,:::::::｀::iｰ:::､:::;;;;;;::::::::::;;;;;;;;::::::-i:::´:::::',
.　　 　　 　i::::::':::::i:::ヽヽ｀ヽ:::::::::::::::´／/:::l:::::::::::i
　 　 　 　 {;;;;;;;;;;;;;i;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l;;;;;;;;;;;}
　　　　 　 i´￣ '' ‐= ､;;;;;;:::::::::::::::::::;;;; =‐ ''' ￣｀i
.　　　　　 |　　　　　　 ｀ ヾ､::__;;:;r'´　　　　 　　.|
　　　　　　!　　 　　　　　　ﾞ!´　`!　　　　　　　　!

アニメは紀元前に韓国で発明されたものだからな

またヒュンダイｗ

１０年後、ゲンダイは無くなってるからなｗ
好き放題言ってくれｗｗｗｗ

>>1
日本で同じような国家育成やったら、叩きまくるくせによ。
「庶民の楽しみにお上は口を出すな」とかいうに決まってるだろｗ

俺は日本のアニメが好きだ
絶対負けるな、頑張れ
俺も給料多くないけどディスク買うから

もうお前らが代わりに税金払ってやるぐらいだな

オタク・ヘンタイ分野だけは他国が追いつく気が全くしない
１世紀は軽くぶっちぎってる

確かにな

実際、脚本家あたり引き抜いたらテレビアニメレベルの作画なら十分勝てる気がするんだが

こんなんで金とってんのか・・・

ピクシブに腐るほど絵描きいるから、そいつらを使えばいいだろ

アニメーションならそうかもな

そもそも、それ言ったら、日本のもの全部消えるだろうが・・・
もちろんヒュンダイ、お前もだ。

面白い海外製のアニメもみてみたいから別にいいだろ。

スタッフみても三文字ばっかりじゃん
いきなりオリジナル映画は無理だろうけど、
欧米辺りのコミックのアニメ化とかで頑張ってくるだろうね

先進国において日本ほど人材軽視の国はあるんだろうか

05年ぐらいの三文字アニメの量は異常だったな

あっちは日本スタイルのDVDやグッズで稼ぐ方法が出来ないから子供向け以外のアニメは作れないだろ
今は景気が良いみたいだけど日本からの仕事がなくなったらどうなることやら

中国製の中国共産党政府に立ち向かう正義のヒーローとかみれちゃうわけ？

キモヲタは国家意識も産業保護の意識もないから
いいお客だろう。

枠買取で萌え豚用のアニメ作って萌え豚用アニメばっかり作ってるなら当然だな

萌えとか同人とか中国政府が許すのか？
若者腐らせるだけな気がする

>>48
というか、日本は50歳以下はゴミ扱い。

老害じゃないと人間扱いされない。

hentaiがあるから大丈夫

タブーを侵せない中国には無理

そのうち日本の原作買い取ったりするようになるんだろうな

言論の自由ない中国で作品づくりなんて
命がいくつあっても足りないだろ

中国は中国で色々問題抱えてんだけどね
意味不明な規制だらけでグダグダなものしか作れない情況

著作権意識の無い国でどうやって金回収すんだよ・・

アンニョヌエボがなんだって

おお、今回は「事情通」無しか

えらいさんは皆で潰そうとしてるしな
NHKも韓国とかに金スゲー出してるし

>>60
日本ももう規制一歩手前だからなぁ
表現規制の程度の差が縮まれば縮まるほど中韓の影響がモロに出てくるとおもう

中国人はコツコツとか苦手だから無理でしょ。

アニメ冬ソナは結局どうなったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.　-‐　　￣￣｀|
　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 ´　 ／　　　　　　 :|　
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　 　 ／　　　　　　　 ::|　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ／　　 ´￣￣￣｀ :|　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ／: : : /| : : : : : : : : : :|　　満を持してアニメ化するイカ娘が
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ : : : :,＼|:／! : : : : ;.ﾍ:|
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣∧: :/,ｘ≠ﾐ､| : : ／＿l:|　　このスレを
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／: ∧〃んｨ}　|;／,r≠ﾐ､|　
　　　　　r―――――一:´: ／j: :|{ 弋:り　　　 んｨ}　|　　見つけたゲソ！
　 ／`ｰ┘┌―――‐一ァ'⌒ﾏ: :,!　 　 　 , 　 弋:り　|
　 ＼/￣￣　　_,.　-‐　´　　 /: :/ ＼　「` ー‐┐　　 :|
　　 　 　 　 ／ ＞―‐　､ __/: :/　　 |l丶. ＿_,ノ_ . ｨ': |
　 　 　 　 /　/: : : ,．―┴'―〈.　 　 |l＼　＿_／　 ! ::|

http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/2/0/204ee122.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/d/7/d77da57f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/1/6/164a382c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/3/5/3581dd91.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/2/c/2c6a2309.jpg

どうせ焼き直しだろ

>>68
　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L

一人称だったり語尾だったり
色んなポイントを日本語でも表現できたらいいんだがな

>>39
変態文化は韓国の食糞、中国の食人等あなどれんぞ

行政がアホな規制をしなければ
規模はともかく消滅はしないよ。

なんだこれ？セル画とか現場を知らない評論家は黙ってるほうが身のため。
バカじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタ以外金を出さないから大して大きな産業にはならないよ

テレビアニメの30分番組を例にとると、セル画は平均1万枚前後（1秒10枚で約1万4000枚）を使用する。
これはアニメーターと呼ばれる職人たちが一枚一枚、手作業で描いている。賃金は1枚3500円が相場。
必死で描いても1日5枚が限度

セル？　１万４千？　一枚３５００円？
少しは調べて書け

アニメの原作は何だと思ってるんだ。
ほとんど漫画だろ。深夜はそれにラノベとエロゲが加わる。

中韓にそれに変わるものがあればいいけど、あるの？

＞必死で描いても1日5枚が限度。

絵描くのそんなに時間かかるの？
どう描くか指定されてるのに？

>>73
その変態じゃねえよ
Hentaiだよ

日本らしいエロ文化あってのアニメだけど、
エロ規制厳しい中韓にそっくり模倣できるんかって話

韓国は、セルなんて時代遅れと3DのCGアニメ制作に主眼を置いて、見事に失敗したからな。
3DのCGは、基本的に長回しのだらだらした緩急がつけにくい映像になりがち。

中国は、国策で、パソコンで安価で簡単に作れるFlashアニメで行くらしいw　まあ、馬鹿だろwww

日本はセルが主、CG従で行く。だからこそ、映像にメリハリが表現できる。　

技術はパクれても結局日本アニメの2番煎じしか作れなそう

>>78
中国、韓国だったら、選抜で国立大学の映画学科卒業の奴らに作らせるだろう。
国家単位の育成ならお手の物だな。

>>1
その前に週刊ヒュンダイ消滅

政権交代なんかしなくてアニメの殿堂ができていたらもっと環境かわっていただろうにな。
麻生は日本の救世主だったのにマスコミにつぶされた。

セル画使ってるとか

＞賃金は1枚3500円が相場
＞必死で描いても1日5枚が限度

漫画とごっちゃになってないか？

アニオタ激怒ｗｗｗｗｗｗｗ

どこのCCさくら時代の脳なんだ？バカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の漫画、小説を原作に他の国で作るってのは近い将来かなりあり得そうだな。
向こうの原作だと10年では、、、三国志とかあの辺りやらないときつそうだ。

けいおんも宣伝頑張ってるな
ヤフートップの右上にたまに出てくるぞ

アンジョヌエポの時代だな

で、中国韓国産で世界的に有名なアニメってあるの？

＞賃金は1枚3500円が相場。

？？？１９０円〜２１０円くらいじゃなかったか？

10年後にアニメを消滅するではなくて
ヒュンダイのことだから消滅させたいの誤りだろ

２位じゃだめなんですか？

>>79
絵といっても手数が多いところもあれば少ないところもあるし
金払わないのに(スポンサーも付かないのに）クオリティだけ異常に求められる今だと
無理だろ

それに作画が起こした基点画像から差分を起こすんだぞ

すこーしずつすこーしずつずらして

糞現代ソースとはいえ、これは正しいぞ。
あっちはアートバブルとかあったし
画力だけならもう日本人より上だろう。

>>97
れんほーさんは首をくくって死んでください。

なんかこの記事おかしくねーか？
いまどきセルって

線は手書きで書いて色塗りはPCでやればいいのに

まあ今のアニメも中韓のアニメーター一杯いるし
別におかしくはない
つーかどうでもいい

日本はまだ20年は戦える

そして20年後に韓国中国のアニメが育ってたとしても俺は絶対観たりしないから安心しろ

>>85
週刊より先にこのネタ書いてる夕刊が飛ぶに�@ペリカ

別にいいだろ

>>99
正しくねーよ
なんにも調べてない

>>101
セルつーかトレス用の紙だな

>>91
既にその戦略は韓国が着手してるだろ。

韓国ドラマや映画は日本原作多いぜ。

絵柄にせても日本と他じゃ全然違うしな
韓国人が原作の黒神とかサンケンロックですらなんか変な感覚でうけつけない

＞世界。アニメの現場では、「鉄腕アトム」や「鉄人28号」を描いてきた、
＞この道何十年のベテランが 今も描いている

さすがに70-80歳のじいちゃんは引退してるだろ・・

まあ正直言うとアニメなんてオナニー文化だから、
日本人にあったオナホはやっぱ日本人しか企画できないだろうね。

日本のアニメ人気は圧倒的な量の漫画物の原作のおかげだろ
中韓じゃ全然原作不足で追いつけないよ

ヒュンダイ暴走しすぎ
文化の無い今の中国と歴史も文化も無い韓国は何も生まれないよ

くろみちゃんの出番か

http://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v19013190xhNPfHq8
http://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v19013197Y5tJN5h7

フィギュアはまだ負けねぇよ

政治色が入ると一気に冷めるから、中韓が著作をかわして
魅力在るストーリを作れるか・・・は激しく疑問。

>69
リアルカートマン

>>111
それって富野由悠季と同じ年代ってことだよな、それくらいの
現役アニメーターって居るのか？？

購入決定だわ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org771203.jpg

下請けはもうほとんど中韓じゃないのか？

>>109
韓国ドラマも多いのかｗ　台湾ドラマで日本原作多いのは知ってたが、、ｗ

お話がどうしようもない

この記者調べずに書いてね？

>>119
近年60近い古参アニメーターが無くなってスレがたってたな

残念ながら、アニメだけは中共支配が続く限り、日本の一人勝ち確定だ｡
何であれ、自由の抑圧されてるところではいかなる文化も育たない｡
かつては香港映画が隆盛を極めたこともあった。
ところが香港返還以後、ほとんど消息を聞かなくなった｡
逆に言えば今日の日本アニメの隆盛は香港映画のシェアを食ったからかもしれん。

>>108
１００歩譲ってセル＝トレスとしても
余りある突っ込みどころ

>無くなって
亡くなって

別にアニメじゃない表現方法だったとしても、需要に全然答えてない作品だらけになる訳だな

>>69
ワロタｗ

中国にせよ、韓国にせよ
オリジナリティが足りない

すでに原画のほとんどは中韓台に頼っちゃってるじゃん

>>124
というか、この記事、アニメのところを他のネタに変えていけるよね。
あらゆるものでもそうじゃない、戦略の無い日本がいつも負け続きってのはさ。

その戦略を立てるべきは、こんなヒュンダイ読んでるような団塊世代なんですがね。

もう韓国は日本人スタッフと遜色ない例がゴロゴロとあるし制作費減らせ減らせとうるさいしなるかもな

日本の漫画ラノベ原作と日本の声優使って品質さえ良ければ、誰も文句言わないかもね。
それが外国産かどうかは別として。

なぜ来期アニメスレにならんのだ

>>132
最近ほとんど3文字ってみないだろ
マッドとかぴえろ以外で

どうせ二次元でも出っ歯の日本軍が妊婦の腹を銃剣で刺したりするようになるんだろ

中韓には独自に萌えアニメ作る力無いからどうでもいい
ディズニー路線は好きにやれ

けいおんやハルヒを中韓がつくれるとは思わん。

>>119
いるっちゃいるが一線なわけがない

ねーよ
ロクな話作れねーじゃん

未だにパクリ作品のイメージしかねーわ

>>99
あの手の作品て投機目的だからバブルはじけたら二束三文になりそうけどな。
ガンダムのセル画の方が、永く資産としての価値があると思う

>>139
萌えアニメなんて日本の恥じゃん。海外では誰も作ろうとしねえよ

技術的なことは金をかけて育成出来そうだけど
ストーリーはその国のタブーの多さにかかってくるからなあ

特に中国
あんな報道規制の多い国だと大変だろ
さいというたかおとか国家反逆罪に問われても不思議じゃない話がゴルにあったよな

セル・・・だと・・・
この記事採点されたら2点だな

>>11
アトムって何年前のアニメだ？ガンダムが30年だからもっと昔だよな
アニメーターいくつだよ

>120
東京都では購入不可

>>135
ラノベ原作はダメっしょ
バカテスが大コケしてる時点でもうラノベ原作アニメに弾はない

>>125
金田伊功だったか、確かに古参だが、鉄腕アトム世代ではないな・・

これちゃんと取材してないよな？セル使ってるアニメって今あったっけ？

>>126
＞残念ながら、アニメだけは中共支配が続く限り、日本の一人勝ち確定だ｡
＞何であれ、自由の抑圧されてるところではいかなる文化も育たない｡
まだこんな念仏唱えてるのか。
ソ連映画とか、反例がすぐ上がる戯言

>>144
作れないの間違いだろ

>>148
これは買わざるをえないだろ

http://uproda11.2ch-library.com/234378Fvn/11234378.png

>>144
だからアニオタにとってはどうでもいい問題ってこと
萌えアニメの市場荒らさなければどうでも良いよ

うお まぶしっ

>>143
ハルヒをそのままフィルタかけただけのパクリとか数億円になってたよなｗ

人が減ったら嫌でも給料上がるんじゃねえの？
金が入らない業界なん？

たぶんこいつらの言ってるアニメってジブリかガンダムぐらいだと思う
中小はもっと厳しいぞ
マッドは中韓も使ってるし

ここ半年でダントツに面白いキルミンの作画が
ほぼ韓国であることを考えると
もう日本アニメは終わりだよな

>>153
ああ、作れないと思うよ
最近のはあまりの変態路線に素直に感動する。

けいおんとからきすたみたいな美少女動物園物は日本人しか作れないだろ

ゲンダイは今日の出来事だけ書いてろよ
１０年後にはないんだから記事に責任もてないだろう

アニメ業界は一枚３５００円でセル手書き、って…
ちゃんと調べたんか？今はデジタルだろ…

そもそもアニメが世界の市場に占めるシェアなんて香港映画や韓国映画どころか
タイ映画くらいなもんだろ。

>>154
GAのゲームってどうなんでしょうか

>>132
俺が観るようなアニメだとあんまり観ない
背景でちょくちょく見るくらい

ちょっと力が入ってるアニメだったら原画とか日本人で固めてるよ

＞セル画は平均1万枚前後（1秒10枚で約1万4000枚）
＞賃金は1枚3500円が相場。必死で描いても1日5枚が限度

アニメ一本3500万円以上かかるってこと？
つか、一日5枚で1万枚以上って製作追いつかないだろ

>>151
ないよ

ちなみにフルCG塗りの初作品はツインシグナル（＆超獣伝説ゲシュタルト）

ナデシコはTV＝セル、劇場＝CG塗り

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　　　2008年11月20日 14時30分 更新
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html
＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた
＞国家プロジェクトが動き出した。目指すは「アジアのハリウッド」という。


【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0810&f=business_0810_083.shtml
【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://japanese.china.org.cn/culture/2009-05/06/content_17733110.htm


経産省コンテンツ産業強化対策支援1/3減額 事業仕分けで
http://www.animeanime.biz/all/2009112701/

>>1
一日五枚がやっとってところが気になったんだが
アニメの絵なんてスカスカで線も少ないのに
そんな時間掛かるもんなのか？

大体最近は三文字減って来てるだろ

>>154
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/db914d38ec637b4205ee1e355368f226.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/58aa037a393d8c9b66538a1729f7dfce.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/58f7d7315e585a79291ccf970841accc.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/09de457dd07fb22d0d28ae317679035e.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/269e8c0dd8bcde76c8e0f769840392ab.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/5f81b23b6de26f85e10ab4c5836e8862.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/4b78e115d40cbc2aa49669227de81b85.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/7f185ae7754cc6a2c58f0f115ae84266.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/b8249e6e9ff828e331d172e176d2f306.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/daad5fbfb1f9bac53ed2dbc7a252c829.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/6d507d8f9e34cdf2795ef1f129a620c6.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/8af6b82a3860ea5679e3ecbcaf2c70a8.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/c33b23a761c23d894d119c908fce1b38.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/f3ce003369674027a8e9838d5abc932f.jpeg

これずっと前から言われてるよな？
で、業界は何か変えようとしてるの？

今のアニメはもはや性産業になってるし
エロ同人も見て見ぬふり
同人のためのアニメみたいなものもあるくらいだし

ハルビンも真似しないエンドレス作ってるようじゃ、既に終わってるな。

いやーこれ、マジ衰退の一途だろ
いまどきディズニーアニメなんて誰も見てないだろ
アメリカにアニメーターなんてどのくらいいんのよ？
日本もそうなるって

>>69
ニコ生といいロシアの奴といいおもしれーな

＞セル画は平均1万枚前後（1秒10枚で約1万4000枚）を使用する。
＞これはアニメーターと呼ばれる職人たちが一枚一枚、手作業で描いている。

現行のアニメでセル画ってサザエさん以外ではないって聞いたぞ

原作だけ日本からもってこれば良いって話だろ。
中韓のアニメ会社が日本の出版から直請けすりゃいいじゃん。

もうジブリしか生き残れないんじゃね。

>>173
最高

>>170
日本　orz

大正野球娘がすげえ面白かった
昨日今日で二週した

>>171
アニオタが納得するような綺麗なパラパラ漫画を書いてみろ
1秒分で24枚ね

ゲームメーカーだってこの手の手書きを嫌って2Dゲー作りたがらないのに

つーか今だって作画は外人じゃねえの？

表現規制で途切れそう

セル画とか言っている時点でもうね・・・・

萌えアニメなんてそれこそ原作トレスとキャラ表コピーと広告が全てなんだから
中韓でもやりやすいだろ。PA制作アニメのUNION CHO回が見るに耐えないなんてことはないし

まぁ少しでも危機感があるなら糞みたいな萌えアニメを量産するなと
それさえ気づけば20年は安泰だわな

>>174
最近では、PAワークスみたいに、自治体の支援設けて、
生活費の安い地方に寮を立てて、150人アニメーター体制を運用するところがでてきたくらいか。

同じく地方発の京都アニメーションと並んで、ユニークな試みと言える。

ガンダムUCとか無理だろ。

韓国頼りはもう減った　日本の下請けですら仕事がない
あと海外は安いからじゃなくて早いから使ってるだけ
１枚３５００円じゃなくて１カット　３５００円でも安いほう
一日５枚とかありえないから　新人でもそのくらい
つっこんだらキリがない

>>185
マッドとかはそうで、結構手広げてるけど
使ってないところも意外と多い
全くって訳じゃないと思うけど

>>190
おお、何気にアニメ業界一部がんばってるんだな
しかし記事酷い。適当すぎ

>>181
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/fe97a09c20299fd51999b526bf39ee5b.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/c4857beb4f12536fa236e41c2b7f2572.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/5bef7f07cc934046871007ccc29e3e25.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/1ca140a974b17310b556fbb363148de0.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/d2d049ca2345e7f868b77088d0ba5784.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/0d8dad0143d38e076a2a5df1429d355d.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/419f0b920d8345abed3e715ee6d05044.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/dbfcce1adcfc548de3f00576864cbcf5.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/6f59b1b51ed6c72bb6038fbb181d32ef.jpeg
http://wiki1.fc2.com/upload_dir/s/sorakake/9be417376f96eff72f0fad973edc47ff.jpeg

実は今一番伸びてるのはインドなんだけどもね
アメリカのアニメ映画は大抵インド制作

＞民放プロデューサー・谷スグル
＞民放プロデューサー・谷スグル
＞民放プロデューサー・谷スグル
＞民放プロデューサー・谷スグル
＞民放プロデューサー・谷スグル
＞民放プロデューサー・谷スグル
＞民放プロデューサー・谷スグル
＞民放プロデューサー・谷スグル

他人面して偉そうに言えることか。
がちがちの搾取の体制作り上げた側だろ。

07年ぐらいまでは酷かった中韓作画も08年ぐらいからかなり向上したな
スタッフロール見て驚くことも増えた
技術の向上かね

なんにせよ日本のアニメは保守的すぎて狭い内輪の中でのオナニーでしかない。

セル画セル画ってうるせえよ

南米では既に日本の名前でアニメの仕事取り捲ってるし
現地の人も日本のアニメと思ってる

ボンクラの俺でもアニメ絵のキャラだけなら30分で一枚ペースで描ける
ピクシブのアホ共でも1時間1枚は描けるだろう

映画とかみても
すでに韓国映画＞＞＞邦画
だからなあ
金と時間かけりゃあ負けるだろ

もうアニメ飽きた

ラノベと萌えはもういらん

まぁこれが無いと迷走したとか言われるんだろうけど・・・

>>184
まだガチドット２Dアニメで作ってるゲームって
スパロボと日本一作品くらいしか知らん。

ゲンダイ余裕です

>>170
日本だと国がアニメや漫画が金になるって感じて擦り寄ってきたら
その結果アニメ漫画規制っていう極悪な条例が作られそうになったじゃん

1秒10枚で約1万4000枚 X 3500円　＝　4900万円　

動画だけで3倍予算オーバーワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
×セル画は平均1万枚前後
○平均3500枚前後

×月収30万円台がやっとだ　（30万でやっとって・・・金銭感覚ェ・・・）
○月収10万円がやっとだ

×「鉄腕アトム」や「鉄人28号」を描いてきた、この道何十年のベテランが
今も描いている
○「AKIRA」

×60代の古株がいまだに第一線で頑張っているのだ。
○80年代のベテランが一線で

×賃金は1枚3500円が相場。
○1cut3000円

×必死で描いても1日5枚が限度
○必死で描いても原画5cut、動画20枚が限度

>>198
というか、2007年以降は急速に製作本数が減ったからじゃないのかね。

>>203
体制の問題じゃないかな。

オリジナルのアニメが盛り上がらないと衰退する一方だろうね

映像作品ってのは何百年後でも残るって事を忘れてるのが朝鮮雑誌の現代らしいな
まあアニメ以前に今の中国・韓国人の美的センスは原始人レベルにまで退行してるから
新しいアニメも作れないだろうけど　こないだ今生きてるチョンの作った陶磁器見せてもらったけど
本当に酷い出来だった

>>152
ソ連製萌えアニメを教えろ

>>199
ガラパゴス自体はむしろおｋ

作風・ジャンル・方向性のワンパ化

アニメーターより演出間連が食えなさすぎだろ

ヤンマーのアニメは中邨靖夫ってアニメーターが１９５９年から1人で描いてる
1話1500枚ほどのセル画を全部1人で

>>190
他メディア原作と企画屋の手下である限り根本は変わらんよ
ヱヴァやキルミンやヒーローマンやAnkamaなどコンテンツの制作者自身が主導してやらないと

NHKでやってたけど忍たまの新人アニメーターの給料が10万って可哀想だな

本数減ったから逆に仕事なくなるんじゃないの

ヒュンダイに釣られすぎの2ちゃんねらー
だからコンナ記事だらけになるんだぞ

>>211
韓国映画や、韓国ドラマはたっぷり国家支援入ってるからな。

韓国にとってはこの手のは、ソフトパワー戦略論に基づく国家戦略の一環だから。
韓国のやってることは、マクロ的国家戦略の一環ばかり。
ネットゲームですらそうだから。

>>195
ヤバイ可愛い
咲は糞アニメだったが竹井久だけは可愛かった

こうやって中韓とみれは見境なしに叩けば良し
みたいのを一掃しないとどんどん立ち遅れていくんだろうな
ネトウヨとは言わんが
何なんだろう、こういうやつら

アニメ業界どころか日本そのものが消滅の危機なんだが・・・

>>64
だが皮肉にも名作はそのNHKに集中

萌えアニメはもういい
燃えアニメがみたい

>>219
新人で10万ってこの世界じゃ高給取りだぞｗｗｗｗｗ

アニオタは中・韓のアニメだとしても、日本人の有名声優が声を当ててれば否応なく見るだろｗ
冬ソナだって日本の有名声優を使えば人気が出てたと俺は確信してるね。

中・韓がアニメを日本にも配信するようになりだすと同時に、有名声優をことごとく金で釣って吹き替えをやらすだろうね。

>>1
馬鹿過ぎ
著作権の発達しない中国でアニメが発展、台頭する筈がない

最近の現代って風俗の広告少なくね？
大人のパーディがない

シナチョンは萌えもクリエイト出来るの？

アニメ業界は７０年代生まれのやつが少ないてのは聞いたな
ゲーム業界に行ったとか

もうセル画なんて使ってないよ
どんだけ古い情報なんだよ

>>224
別に韓国批判じゃないだろ
それ以前にもうちょっと支援制度を作っていかないと無理
投書とかしてみるもんかね

セル一枚一枚手描きってマジか？
ヤダ・・・アニメーターを尊敬しちゃう

このスレ加齢臭がするぞ

ttp://uproda.2ch-library.com/2305677qr/lib230567.jpg

実際にアニメ見てるやつらは危機感をひしひし感じてるだろう
エンドロールみて日本人のが少ない作品は珍しくない

> テレビアニメの30分番組を例にとると、セル画は平均1万枚前後（1秒10枚で約1万4000枚）を使用する。
> これはアニメーターと呼ばれる職人たちが一枚一枚、手作業で描いている。賃金は1枚3500円が相場。
> 必死で描いても1日5枚が限度。

ん？

>>236
今はセルでやってないだろ

>>224
国家戦略ベースなら、韓国や中国、特に韓国は凄まじい。
日本よりも30年進んでるよ。

ジョセフ・ナイのソフトパワー戦略論がいわれる前から、徹底した国家戦略を立てて支援してる。
その結果が、今の韓流という大きな流れだからな。

元々日本なんてアニメ後進国だろ。
幼児的退行を売り物とし愚民共に受けてるだけで
本当の意味でのアニヲタはみんな日本のアニメなんて無視してる

春はイマイチだけど本番は夏からだから

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up51560.jpg

>>222
結果韓ドラは日中のTVを侵食しまくってるから元は取れてるのかもな

アニメの絵が機械で自動的に作られてると思ってる声優もいるらしいな

アニメも外注ばかりになっちゃうの？

技術は盗まれるとグローバル化のせい？

>>244
TBSやべぇ
全部面白いじゃん
会長はメイド様もやるんだな

まあ、大部分の人は深夜アニメがごっそりなくなろうと興味もないだろ。
サザエさんなくなったら時報として使ってる人が困ると思うが

>>245
韓国ドラマは、韓国にとっては輸出産業であると同時に「国家ブランド」の創出という、
重要なソフトパワー戦略の要だからな。

日本アニメの効果云々は麻生時代によく言われていたが、韓国はずっと前から、
これに気がついて、徹底的な国家戦略によって、韓国ドラマや映画を作り上げている。

とにかくアニメ産業って言うとｷﾓｯ！
っていうイメージを抜いて行かなきゃいけない
普段貶めまくってるくせにたまにちょっと世界で何か言われると「日本の文化」
だとかダブスタすぎるだろ　マスコミめ・・

>>248
ABはシナリオがヤバい
けいおんは大コケ確定

TBSヤバいな

そりゃ今日本ではアニメを規制しようとしているんだから仕方ない

>>244
股間が熱くなるな・・・

日本のアニメって目だってんのって知恵遅れの大きい子供向けのばっかじゃん
あんなのシナチョンでも作れるだろ
適当にパンツ見せとけば喜ぶんだから

>>229
君望の二番煎じが受けるとは思えないです><

>>243
じゃあその本当の意味のアニヲタが熱中している作品リスト１０本くらい上げてみてｗ

もうここ十数年で日本自体がガラパゴス化してしまった印象だよ
すべての分野で取り残されているんじゃないか？

>>251
アニヲタはどう取り繕ってもキモく見えるからしかたがない

という物語のアニメですねヒュンダイさん
わかります

日本人には文化を育てようなんて考え持った奴は本当に少ないからな。
アニメの殿堂構想も潰したし、そのうち海外勢に負けるんじゃね？って話もあながち笑い話じゃないかもね。

>>251
まず萌え豚商売を根絶しなきゃな

アキラみたいな政治臭がするアニメが欲しい

そんなことよりゲンダイは他人の心配してる暇あるのか？
10年後どころか……

>>261
あれは育てる口実で官僚がうまーしたいだけだよ

ゲンダイは麻生のアニメの殿堂（？）叩いておいて、よくこんな記事書けるなｗ

アニメだけはガラパゴスで大いに結構

>>259
あいつらな、自分の身なりを直そうともしないのに一般人が〜とか言ってるからな

もう一度くろみちゃんみたいなのを作ってみてほしい

>>258
そのとおりだな、すべての分野で、もはや日本は後進国だよ。
別に10年後消えるのはアニメだけじゃなくて、全部だろって。

ここ20年、中国や韓国は徹底的な戦略で、国家一丸となって何でもやってるのに、
相変わらず日本は内輪もめ、内輪受けばかり。

気がつけば、世間は韓国ブランド、韓国文化で席巻されているという有様。

観光立国を目指すんだったら国立メディア芸術総合センターは絶対に造るべき

JAPAN EXPO Paris マンガ・アニメ編
http://www.youtube.com/watch?v=v4CmAyKaOV0
アメリカのオタク事情
http://www.youtube.com/watch?v=ky2j4pq3w1w
アメリカ初の「オタクカルチャー施設」、サンフランシスコにオープン
http://www.youtube.com/watch?v=1nUK21BiiZ8
ブラジルのアニメオタク達〜Anime Friends SP 2009
http://www.youtube.com/watch?v=J4PO1UnKeZg
発展する中国アニメ産業
http://www.youtube.com/watch?v=9ZI4TVWHNBw
Salon del Manga 2009　(スペイン）
http://www.youtube.com/watch?v=fuV2Q78qyCo
アニメ見本市(inシンガポール)
http://www.youtube.com/watch?v=7qHQTP61CIY
Animecon 09 in a TV show（フィンランド）
http://www.youtube.com/watch?v=-X6sqFvlN6Q
「アニメ・パーティ2009冬」(ボリビア)
http://www.youtube.com/watch?v=CZf0DEHZouk
浅草よりポケモンセンター？　外国人の観光
http://www.youtube.com/watch?v=0ThqWRht6lE

造らないのはムダ削減どころか国益を損なう位の大損をしている。日本はアホ

ヨーロッパのマンガ関連イベント2008
http://www.eurojapancomic.com/europe/event08.shtml

じゃあ俺はアクメツをアニメ化して欲しい

>>265
キッカケなんて何だっていいんだよ。
そうやってやらないで潰しちゃうから何も前に進まない。

考えたことも無かったけど良作だったら見るかも
声優の問題があるけどそれは日本の声優で吹き替えが必須字幕だったら見ない

>>1
こういう穿った主観入りまくりの記事がクソすぎて新聞が売れないんだろーが
絵が綺麗に描けてもストーリーテラーが皆無だろう特アは
アニメだけじゃなく小説家も漫画家もいない。

>>261
さすが民主党やで
【政治】「アニメ特区」創設も-政府の知的財産戦略本部（本部長・鳩山首相）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269949973/

確か約10年前ぐらいに
韓「5年後には追い抜いてる」ってnews23で見たけど

韓国・中国の台頭と言われても一つも作品知らんわ

日本のアニメ（あるいはそのキャラクター）が世界市場で
大きなシェアを握っていることは動かしえない事実｡
たとえソ連のアニメのクオリティがいかに高くとも、あるいは面白かろうが、
わずかな数の天才クリエーターによる傑作も、一部の例外として意味を持つのみ｡
アニメ市場が成り立つためには、それに先立つ真の意味での大衆文化の成熟が前提となる｡
この意味では、世界がようやく日本に追いついてきただけ｡

DVD売れないからスポンサーだとかが投資しないんだよ

>>276
高速道路無料化はどうなったんですかね、民主さん？

>>276
自分たちで潰したくせに作るのかよ

>>252
けいおんｋｗｓｋ

>>257
普通にハリウッド映画で埋まるんじゃねーの？
使われてるCGアニメーションはアニメの頂点だろ。
技術にしても客への訴求力にしても

いや、創作物と工業製品作るのとはワケが違うから
でも版権買い漁り始めそうだなあいつら

こんな状況になったのは最初に制作費用を破格にした手塚治虫のせいとよく聞くけど、本当にその人が悪いのかな
悪かったら、そのときにアニメ制作が成り立たない気がするけど

アニメ＝日本ってブランドがあるからいいけど
いつブランドが無くなってもおかしくないニダ

最近のアニメはオタクに媚びたのばっかりでつまんねえわ。

>>283
ハルヒですらエンドレスエイトで大コケさせる
クラナドアフターでワーストスレで一躍注目

京アニ二期作品の命運やいかに

>>199
需要と供給がちゃんとなりたってるんだから良いんじゃないの？

韓国とかでもネット配信中心に英語とかサポートして海外ファン取り込めば流行らんこともないんじゃないの
萌え系とかエロ系とかはどっちも追随して来ないだろうし日本が抜かれることはないだろうけど

>>280
そりゃあんな価格設定や売り方で売れるわけないしな
出版社がやってきたような大衆をつかむ努力を殆ど行ってない

言いたい放題だなおい

>>286
そもそも、手塚の場合、私財を投じていたから、受注金額は安くてもアニメーターの
暮らしは悪くなかった。

本格的にヤバくなったのは、東映動画のストライキに失敗して、「正社員」が、
アニメ業界から壊滅して、非正規雇用メインになったから。

で、このストライキに絡んでいるがジブリの面々なんですね。
だから、手塚が悪いとしか彼らは言えないｗ

韓国とか中国のアニメがアカデミー賞取ったら負けを認めざる終えないな

韓国「10年後日本を抜く」
中国「20年後日本は存在しない」


リアル

>>289
けいおんは良くも悪くも原作が安定してるから大丈夫じゃないか

>>278
韓国はともかく中国はこれから伸びそう。
すでにカンフーや歴史モノの文化があるし、上海香港北京など観光地に客を呼ぶ宣伝としても利用できるだろうから。

無未来にマジレスしてどうすんの？

ろくな取材もせずに、大うそつき糞記事書くなよ。こいつは記者辞めろ
http://www.janica.jp/survey/2009symposium_rundown.pdf

【職種】　【年収(単位：万円)】
・絵コンテ−−−−454.5
・監督−−−−−−−495.0
・演出−−−−−−−333.6
・総作画監督−−−513.1
・作画監督−−−−399.5
・原画−−−−−−−232.5
・LOラフ原画−−166.2
・第二原画−−−−102.0
・動画チェック−159.7
・動画−−−−−−−105.9

放送形態　　職種　　単価　　平均
・TV　　　絵コンテ　話　　211,668
・TV　　　演出　　　話　　210,909
・TV　　総作画監督　月　　314,000
・TV　　作画監督　　月　　315,294
・TV　　作画監督　　話　　300,118
・TV　　　原画　　カット　　3,942
・TV　動画チェック　話　　 69,684
・TV　　　動画　　　枚　　　 203
・劇場　　 原画　　カット　 13,886
・劇場　　 動画　　　枚　　　 311

>>286
手塚治虫だけのせいじゃないんじゃない？
最初のうちは破格の値段で仕事受けるなんてのはよくある話だし。
手塚の後に続いた人間の交渉力が無かったのも問題だと思う。

この手の話がでると悪い面として必ず取り上げられるけど、むしろ、アニメが日本でここまで
作られるようになったのは手塚の功績も大きいと思うけどね。

アニメは別に海外で受けなくても日本人が面白ければどうでもいい
海外に媚びうるようなアニメは作らないで欲しい

絵だけ書けてもダメだろ

テコンVや先行者で笑ってた頃よりは大分進歩してるよ

>>302
海外に媚びってどんなのなんだろう

>>286
その時は電気紙芝居だから成り立ってた。
手塚の罪はTV局や観客にああアニメってこんなもんなのかと知らしめたことと業界人のモラル崩壊じゃないのか

>>289
なるほど、俺はアニメ情弱だから助かったわ
どうせ深夜放送だろうから録画して、素直に寝た方がいいな

アメリカのアニメなんかCG上手く使ったりキャプチャーしたりでどんどん進化してんのに
日本のオタクはそういうのを「キモい」の一言で切り捨てるからな。
自分たちがそう言われてるのに

>>305
チェリーパイがよく出てくる

>>284
なーんだ、結局アニメじゃなくて
ピクサーのCGとフルCGの話かよｗ

それは今更な話だろｗ

間違いだらけのこんな記事載せるとか頭悪すぎる

>>297
原作ストック不足で京アニオリジナルという見える地雷が期待されるな

>>257
ゴブランとかじゃね

>>298
韓国の強みってのは、徹底的にロジカルな「国家戦略」でやれることだよね。
だから、世界中から脚本家を集めてやるような韓国式の政策モデルを国営でやるかもしれんよ。

>>1
ガンダムの最終話付近の総力戦並が当たり前のような記事書くなよｗ

>>308
CG使うならもっと巧い人をもってこいって話だよ
CGは日本で巧い人あんまりいないし作品にもなかなか合わないだろ

>>270
韓国ばかりで中国については言及しないのか？

>>295
え？なんで一回アカデミー賞とっただけで負けなんだよ。
負けたり勝ったりの繰り返しで切磋琢磨すりゃ充分だろ。
家電みたくどこ行っても日本製アニメが有名っつー現状の方がよっぽど不自然なんじゃね？

なんだこの記事
30分番組で平均1万枚とか、1枚3500円とか、1日5枚が限度とか・・・適当にも程があるだろ

おもしろいコンテンツがあれば、国籍には拘らん
中韓が台頭してくるって事はおもしろいコンテンツが増えるんだろ、何も困らんわ
こればっかりは、国力とか政治力とかでどうにかなるもんじゃないしな

アニメ業界も凋落した日本の製造業みたいにせっせと中韓に今まで培ってきた技術教えてる所だからな。
10年前はSAMSUNGやLGなんかに脅威を感じてなかったのにこのザマだよｗ

>>318
その通り　一回負けるとすぐに弱気になるのは悪いクセだよ

おおかみかくしのキャラデザの人はまだ25歳なのに年収1000万超えるんじゃないかレベル

ヒュンダイ

>>320
中韓は政治力でもって競争力上げてきてんだけどｗ

そりゃヒュンダイの理想だろ

どう見ても予算少ないだろってアニメあるけど
原作者が私財投じてクオリティ上げることってことできないのか？

ワンピースのアニメとか尾田がちょっと金出したらもうちょっと観れるものになるんじゃないのか？

制作会社がどこだのどの声優使ってるだのキャラデザが〜なんて誰も興味ないんだよ。
もっとこうCM流しただけで魅力がわかって、見たいなと思わせるもん作れっての。

韓国のアニメって聞いただけで見る気失せる

韓ドラマが日本で大量に放映されてるのってただTV局が予算減らされてまともなドラマ作れなくなったからじゃないの

まずアニメ化できる原作作れないだろ
シナチョンじゃ

>>327
有力な原作を提供してるのに更に金出せってそりゃ甘えんなって話だ

>>325
韓国ドラマは国策支援で、補助金付けて世界中に格安で売りまくってるからな。
これに加えて、東南アジアでは、「アリランTV」という放送チャンネルまで持っている。

国家戦略の一環として、ロジカルに「影響力投射」を考えてやってるからな。

>>325
見ておもしろいコンテンツが増えるんなら困らないだろ
つまらないコンテンツなんて誰も見向きもしないのは、必死で韓流煽っても
あんまり流行ってないって事が証明してるし。
逆に中韓がおもしろいコンテンツ出してくれば、俺らも楽しめるから好都合じゃん

中韓はanimationをつくりたいのかanimeをつくりたいのかハッキリしろよ
市場が全然違うからさ

>>331
中国はずっとカンフーと歴史物のアニメ作れば良いと思うよ
日本は変態アニメ作れば良いと思うよ
売れるアニメはアメリカが作れば良いと思うよ

>>327
ちゃんと毎週ワンピースみてんのか？
普通のレベル保ってるしアクションメインの回はそこそこいいだろ

アニメ業界なんてもともと
パチンコ通して半島とズブズブの関係じゃん

>>331
別に原作から作る必要などない。
日本の企画会社が原作に唾つけて制作会社がトレスして〜ってのをやればいいだけだから

この10年でやることをあらかたやったから次にいくべきだろ

>>337
ナルトと比べるとウンコ

まーた十年後の話かよ。
でも確かに日本は安すぎってか、間でピンハネされて
末端まで儲けが行かないんだろうなぁ。

日本のアニメーターの頂点に立つ人達
井上俊之
http://www.youtube.com/watch?v=wgKTFBzoabU
田中敦子
http://www.youtube.com/watch?v=Hw1RJQHNvw4&fmt=18
佐藤雅弘
http://www.youtube.com/watch?v=TvUJ013x9zc&fmt=18
沖浦啓之
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2324

中韓共同でアニメ産業発展基地を建設　　　2008年11月20日 14時30分 更新
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0811/20/news058.html
＞中国、韓国が900億円を投じ、アニメおよび漫画産業の発展に向けた
＞国家プロジェクトが動き出した。目指すは「アジアのハリウッド」という。


【中国】アニメに減税措置、4.2兆円産業を本格育成へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0810&f=business_0810_083.shtml
【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://japanese.china.org.cn/culture/2009-05/06/content_17733110.htm


経産省コンテンツ産業強化対策支援1/3減額 事業仕分けで
http://www.animeanime.biz/all/2009112701/

工業で韓国に負け、経済で中国に負けてもそれはないわ

もう大体日本人が作ったアニメって見尽くした感があるな
中国なら何か新ジャンルアニメ生み出しそうなんだけど、どうだろうな
暴力表現や格闘表現が多くなりそう

シナチョソに創造力が無いのは
やっぱり国家体制と言語が障害なのかな。

>>341
まぁナルトは都留回若林回意外にも見所あるしな

アジアにおいて、すでにアニメ漫画の世界観というか
方向性を規定した時点で日本はいい仕事したよ

古代ギリシアみたいなものだ

日本のアニメは萌えとかで客に媚びまくってんだから将来性が無いのは明らかだろ
このままだと伝統芸能のように細々と続けていくパターンになるだろう

結局人口が多いところが勝つんだよ

萌えアニメ多すぎだろ
つまんないんだから減らせよ

>>323
作品ごとに絵柄をがらっとフルチェンジできる珍しい人だな

ストーリーの自由度は日本に勝てないな。

>>337
止め絵ばっかじゃん

>>352
萌えアニメじゃないアニメを見ればいいだろ

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up51778.jpg

400も間近だし、そろそろ来期総合でいいだろ

人口がある中国は政府が規制緩和すれば化けるかもしれんが
果たしてやるのかどうか

>>353
アニメーターなら別に珍しくないだろ…普段から別々の絵描いてるんだし。
クセがあったりわざとクセ出してアピールするのもいるが

日本はピンハネ社会だから現場の労働者に金がまわらない。

>>357
春は面白いアニメ多いわ、個人的に
誰か立てろよ
それかこのスレにしようぜ

そういや日中合作でやる三国志ってお前らの中ではどうなの?

>>354
>>350

>>362
東映で作ったのより良い物が出来たらいいね

ハリウッドみたいに国が支援したり投資の対象としての市場を作る
テレビ局の下請けと言う構造を変える

お前らどういう話なら見るんだよ！！！

没落するときは日中韓まとめて終わるだろ
日本しかまともなストーリー作れないのに

>>363
その自慢のストーリーもマンネリ化してるでしょ

>>363
萌えアニメは未だにどんどん奇形化していってるし、
それが他の映像作品との差別化に貢献して
まだまだ先が見えない

だいたい小説やら映画のマネしたってつまらないだろ

ストーリー自由=表現の自由って言う意味です。

ピンハネはガセ
どんだけDVD・BDが売れたってアニメーターへの還元はない

これ豆知識な

ヒュンダイらしいな
トヨタを陥れるデマと買収したの
そういえばキムヨナの点数も買収らしいやん

まったくチョンはまともじゃないから発展しないだろ

創作の勝ち負けなんてどうでもいい
面白いものなら誰が創ってもいいだろ

中国は不明だけど、韓国はないだろ。日本のアニメに関わりだして、40年はたってるというのに・・・

>>347
文明の発祥地に創造力が無いとか笑わせんな

>>369
＞だいたい小説やら映画のマネしたってつまらないだろ
オリジナルアニメが過半数になってから言えよ

中国がアニメ作り出したら
しばらくは金庸小説をアニメにしてたらいいよな

>>371
一枚あたりの単価が上がらない限りどうしようもないの？

今でもスタッフがキムチだらけのアニメばっかじゃん

ゲンダイは２ちょんで言う所のヌカスみたいな存在

日本と中、韓じゃ原作の数がケタ違いどころじゃない
日本の原作持ってきて中、韓がアニメつくったとしてもそれは日本のアニメ
オリジナル要素入れたりなんかしたら叩かれるだけだしな
金は儲けられるかもしれないけど日本の原作を広めてくれるありがたい存在になるだけ

>>369
×差別化 ○尖鋭化
キモいと感じる人間がどんどん増えていってオタクは内輪でシコシコオナニーしてるだけ

30年前から低賃金で働いてきて、今まで問題なかった。

ぶっちゃけ、10年後も問題ない。

>>11
関係ないけど平成鉄腕アトムのOPは神だった
http://www.youtube.com/watch?v=QPl0W5yg_NI

>>373
面白くないものが面白いものを淘汰していったのが00年代後半以降の日本アニメの状況

>>343　素人目だけど佐藤ってのだけなんかしょぼいような・・・

>>384
このアニメはロックマンだったよな

つーか何で日本は3DGアニメ毛嫌いすんだろ
ピクサーみたいなアニメは本来日本が作るべきなのに

中国はマジでアニメ漫画製作に金出しまくってるからなぁ
今は真似事程度だから笑っていられるが・・・

たとえ原作とか無視しても、韓国はエレメントハンターなレベル。

>>388
ビクサーはアメリカらしいと思うけど
どの辺が本来日本が作るべき何だよ

>>371
京都アニメーションみたいに、製作ファンドである「製作委員会」に
出資して入っていれば、配分はある。

これ豆知識な。

>>382
それでいいんだよ

ラノべも漫画もキチガイじみてくるだろうし
外に配慮する理由もない。さもなくば邦楽みたいに無個性になるだけ

＞アニメの現場では、「鉄腕アトム」や「鉄人28号」を描いてきた、

老害は脳みそが何十年も前に時を進めるのを止めたようだな

吉成曜
http://www.youtube.com/watch?v=ztfTLOV36dw


若手アニメーターの間でもっとも人気のあるガイナックスNO1アニメーター

そもそも、深夜アニメとか美少女アニメなんて一般人は見ないんだし
先鋭化していって当然だろ、むしろそのまま行き着くとこまでいっちまえばいいじゃん。

3Dアニメは日本で上手い人が何人か出ないと無理だな

>>386
必ずしもそれは間違ってない
佐藤雅弘も間違いなくうまいけどほかの3人は別格中の別格でマジで日本の頂点だから

>>392
確かに製作委員会に制作会社が入ってたらその製作会社は配分を得られる
しかしその配分は会社のモノとなるだけで、売上良かったからと言ってアニメーターなどに還元されるわけじゃない

アニメはもういらんだろ
他の分野で頑張ればいい

>>393
その結果が03年以降の1タイトルあたりのパッケージの売り上げの減少か…
萌え豚への奉仕は茨の道だな

>>385
別に萌えアニメに淘汰されてるわけじゃなくない？
作るのが大変な上に相当上手くやらないと売れないからたくさん作れないだけだろ

ゲンダイつーか講談社が消える方が早いだろ

>>397
日本にも上手いのはいるだろう
日本の手描きアニメみたいにカット丸々やるよっていう個々が分かりやすい作り方じゃないだけで

各アニメスタジオのトップアニメーター


ボンズ　　　中村豊
http://www.youtube.com/watch?v=o2UzEE6bR8A
ガイナックス　　　吉成曜
http://www.youtube.com/watch?v=ztfTLOV36dw
プロダクションIG　　　佐藤雅弘
http://www.youtube.com/watch?v=TvUJ013x9zc
京都アニメーション　　　木上益治
http://www.youtube.com/watch?v=OoEYaDtnU-A

萌え抜きでやるなら脚本のチェックが薄いとすぐクソになる
だからゴンゾは死んだ
A1も死亡フラグ立ちすぎ

>>372
GM、フォード、クライスラーを差し置いて、それはありえないｗ

>>385
90年代アニメ酷かったけどなｗ
林原　あかほりコンビの糞アニメ量産だった

CLAMPがいれば大丈夫

>>406
まぁ、漫画とかラノベ原作ってのは、一度「淘汰」を経ているわけだから、
いきなりオリジナルやるよりはリスクは低いに決まってるわね。

京都アニメーションの「ムント」が良い例だけど、オリジナル脚本は極めてリスキーだわね。

昔のテレビ番組は良かった・・それは良い所だけ覚えてるからでクソも沢山あったぞ
という話に通じる

中韓は思想が偏ってるから技術だけ追いついても面白い作品を作るのは無理だろ

電脳コイルみたいな良作オリジナルアニメをもっとたくさん作ればいいだろ

>>408
だよな、あかほりとかやっていた頃に比べれば、ずいぶんマシになってる。
00年前半＞00年代後半＞＞＞90年代後半って感じかな。

萌え豚は別に悪くないじゃん
自分が好きなアニメを買ったりするだけで

ストーリー物作れなくて萌えアニメ一辺倒になってる制作者がいけないんだろ

ていうか萌え系のジャンルもそれはそれで個性の最先端だろ
プリキュアとか萌えと低年齢層の融合なんだぞｗ

>>1
これは突っ込みどころ満載だな

>>408
目に付かない糞OVAが量産されてたよね
それが世紀が変わって糞萌アニメになっただけ

>1枚3500円

え？桁一つ増えてない？

>>415
ゼーガペインみたいに良作でも、様々な要素が絡んで売れなかったりするから、
ホント難しいわね。

ヤマト、ガンダムに限らず、最初今ひとつ評価されないで時差があるものも
あるんだと思うが、今の時代はサイクルが早すぎるのもまた困ったことかもしれない。

俺たちの青春にエヴァンゲリオンは無かった。エヴァ中年が味わったような、興奮は無かった。
明日になれば全てが変わっているんだろうか？昨日までは違った。
でもangelbeats!を観てようやく気付いたんだ、手に入れたんだ……変わるきっかけを、変えるきっかけを。

　　　俺たちはangelbeats!でエヴァを越える

化物語が数万枚売れてシャフトの社員の懐も潤ったの？

>>420
良作だから4月からBS１１で再放送されるんだな

DVDで一番売れてるジャンルはアニメ。洋画よりも売れてる。
アニメ不況でも何でもない。現場の労働者に金が落ちてないだけ。

出典: 日本映像ソフト協会会報（PDF注意）
ttp://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_133.pdf

メゾン方式であかんのか

>>12
セルはコストがかかるから
サザエさん位しかやってない。
ドラえもんは当時はコストが高かった
ＰＣでの作成に早期に移行

漫画にも言えるけどネット環境がここまで普及した後から新しい産業として広げるのは難しいと思うよ
見てはもらえると思うけど利益につながるかな
日本は昔からの地盤があったからまだ何とかなってるだけ

>>419
というかこの記事は書かれていることが全て間違ってるというゲンダイらしい一品

アニメって絵だけじゃないんだぞ

でも妄想だらけの歴史ドラマを作ってる才能が
アニメに向かうと結構面白いのが出てくるのかな
ジャンルは限られると思うけど

>>419
口パクとか付け足しを描く動画は一桁すくないけど
カットの大元を描く原画はそのくらいでは

アニメーターが生活していける環境なら大丈夫だろうけど
監督級になっても年収450万とかだっけ？ネットで見ただけだけど
それじゃアニメーターなれないよなあ
結婚もしたいけど出来ないって情況になる　そんなの嫌過ぎる

>>430
１カットな
１枚３５００円だったら死ぬほど儲かる職業だ

>>51
＞中国製の中国共産党政府に立ち向かう正義のヒーローとかみれちゃうわけ？

共産党に立ち向かったら、悪だろw
ダークヒーローだな。
ヒーローって呼べるのかしらんがw

あんな国でアニメやマンガが育つかよ。
日本のその手の分野は、
世のエンターテイメントの種別をかるくりょうがするし。
料理マンガ、医者、裁判、弁護士、教育、反戦、反日、反米、ファッション、業界もの、ギャグにナンセンスにインモラル
エロにグロに、、、、、
ありとあらゆるもんがあって、
指折り数える事すらくだらねーわ。
で、それを成立させる土壌。

取り合えず、日本が100年リードしてるとかいうのは、
余り語弊がないと思う。

>>419
原画だろ
原画が基本フレームでそれを元に差分をちまちま書いて動きをつけるのが動画
動画は安い

>>420
ドラえもんとかルパンとかも最初はさんざんな評価だったからな。

>>1
希望を記事にするなよｗ

>>405
ゆたぽん、そっち貼ったのか
2個目のＭＡＤが作品種類が多くて好きだけど、やっぱ上手いな

りょーちもなんかもう監督だからアニメーターは実力主義だね
絵が下手でも監督できる人もいるけど

デジタル作画は2期アラレちゃん(1997)が初めてやったんだよね
「デジタル作画」といっても、実際はペンタブや描いた絵をスキャンしてPCで編集するから結局は人間の手でやるんだよね

>>430
動画は1枚単価原画はカット単価
>>300が実際のアニメ関係者にアンケート取った平均額

こないだＮＨＫみてたらフラッシュアニメをテレビで流してるらしいなｗｗｗ

韓国制作の超硬品つウルトラ作画最強ゴッドアニメ
http://www.youtube.com/watch?v=c9p90XwumFM


韓国の方々が日本のアニメに協力してるのは別に今に始まったことじゃないよ 
30年以上前から協力してるし、かなりの歴史があるよ 
千と千尋からはジブリ映画にも韓国人アニメーターが参加してるよ。ジブリも実質韓国製だよ
日本のアニメは韓国あってこそのものだから日本アニメ＝韓国アニメといっても過言じゃないよ 
以下日本人アニメクリエターによる韓国人賞賛の声 

神戸洋行氏 
「近年では、日本の原画マンより韓国の原画マンのほうが質がいいし、 
日本人は、雑だし不真面目だし、遅い！ 
韓国人は、丁寧で真面目で、早い。 
どちらを使いたいかって言ったら韓国人になっちゃうでしょ〜」 

伊魔崎氏 
「ほぼ全修。禅宗和尚です。う〜む、我ながら問題作な予感……。 
韓国の方が一番上手い。唯一の部分修。助かります。」 

今石氏、アニメ様、カリスマ
「韓国系アメリカ人ピーター・チョンは神」

三原さん
「ボクはすっかり、EunYoung Choi（韓国人）さんのファンになってしまいました」
EunYoung Choiさんのアニメーション→ http://www.style.fm/as/05_column/05_column_img/mihara48_omake.gif

有名クリエーターも認める韓国クオリティ。流石
賃金も低下しているようだし、日本アニメの先は無いね。これからは韓国
貧しいのは日本のアニメーターだけ

>>95
それは動画

>>442
おこれどっかで見て探してたんだよ

>>343
井上俊之の動画の魔女宅の後に出るアニメって何？

中韓以前に萌えアニメなんか消滅しちゃえばいいよ

>>427
韓国的には、アニメ作品輸出利益よりも、国家戦略の一環として、
韓国的な価値観を宣伝できる所に魅力を感じてるわけでしょ。

だから、儲かる、儲からないよりもそういう国家戦略の投射手段としてのアニメという、
観点で考えているから国家支援の対象になるわけだ。

戦後の日本人にはこういう思考はできないよね。

>>442
komaちゃん……酷い印象操作しないで……
三馬鹿が褒めてたピーターチョンパートだって伊魔崎さんパートだったじゃん＞＜

>>424
日本のパッケージ販売事態ボッタクリだから買う馬鹿はアニオタが多数になるのは当然のこと

>>385
逆だろ
00年代はアニメの平均値あがっただろ、作画的にも内容的にも
80年代90年代の糞アニメ乱立は異常だった

>>445
しらないけどファンチルっぽい画風だね

>>450
８０年代末期はマジで暗黒時代だったよな。
あのままアニメは死んでしまうのかと思った。

あのOVAで細々とやっていた時代から見れば、これでも今の隆盛は信じられないようだ。

80'OVAから育った人間は個性があったけど
いまは個性なんてみじんもない

今から国策で保護して育成してもゅとりとは普通に中国韓国インド以下の感性しか持っていない
から無駄無駄無駄ｧｱ！！

ジブリやディズニーみたいなアニメ作れるのかな？
何かどこか民族主義や思想が入って凄くつまんなそうなんだよなぁ
DBだって放送禁止らしい

韓国人と中国人はエロい事を公表するのを恥と捉えてるから変態方面では日本に勝てない
これは結構デカイ気がする

>>453　個性って・・・あのころは今の萌えアニメみたいにロボット乱発じゃねえかよ

25歳未満の期待の若手アニメーター

山下清悟　22歳
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7371182
田中宏紀　25歳
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=YZcUddQ7vKs&fmt=18
吉原達矢　21歳
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9880793

>>209が正しいっぽいな
>>1はまたデタラメの記事ってかｗ
アニメ業界はもっと製作過程を紹介していけ
どんどん勘違いされていくじゃん

>>455
とは言え、ジブリアニメもよく見ると戦後日本的な価値観満載だからなぁ。
余りにも戦後日本的なので、日本人から見ると気がつかないだろうけど。

>>457
おじさんの商業主義の結果なんでそんなもんだよ
無駄に昔を持ち上げてるのは思い出補正なだけ

無理だろ
中韓にはオイジナリティのカケラもないじゃん

動画マンやってたことあるけど、1枚いくらの完全歩合制だった
藤子アニメ単価100円
スタジオ内製単価120円
劇場用単価150円

安すぎﾜﾛﾀ

日本以上になんでもありなもん描ける国あるのか？
中国、韓国なんて規制で儒教感まるだしのもんしか作れないんじゃないの？
スラムダンクにしても年下が先輩にタメ口利くなんてもってのほかだとか言って放送できなさそう

>>343
田中敦子って人色々名前見る気がするけど、すごいなあ
画面に映ってる全部が動いてる感じｗｗ
もし俺がこんなの描きなさいなんて言われたら気が狂うかもｗ

>>457
なんというか、あの時代はまだ羞恥心がどっかにあったんだよな。
当時のOVAはどこかそれ故の鬱屈した感じが漂っていた。

今の萌えアニメはそういうのをかなぐり捨てた感じだよね。

>>450
8、90年代は玉石混交だけど00年代後半は子供向けとジブリなどごく一部の一般向け以外ははっきりと萌えというポルノに淘汰されていってる

>>463
早い話内職のレベルだろ
まあ原画は基準絵なんであれだろうけどな

１０年まえから言われ続けてることだけど未だに中国・韓国制作のオリジナルアニメがヒットしたことないよね１つも

そういえば黒神は韓国だったか

萌えアニメは例えるなら不思議のダンジョンシリーズだよ
アニメの楽しみ方の一つを特化させた物

>>431
うまい人は仕事も貰えて金も貰える
25歳で3本同時進行でキャラデザ担当って奴もいるし

日本終わってた

キチガイ左翼労組のジャニカでさえ「アニメーターの賃金はある程度改善の方向に向かってる」とか言ってるぐらいなのに
「アニメーターの待遇がー」「アニメ業界は終わりだー」とか言ってるやつって池沼なの？

>>447
それは外交官が凄い頑張ってるよ
2000年代になってアニメが海外で受けてるとか変なニュースがちょくちょくでてきただろ？
日本文化に興味持たない外人が増えたから外交官がとった手段がアニメだ

それなのに政府ときたらこういうのを全く保護する気が無い

手塚治虫がアニメーターの奴隷労働環境を作り上げて日本のアニメーターは低賃金で長時間拘束されるシステムが出来てしまい
そのせいで後のアニメーター全部が苦労している。だからパヤオは手塚を憎んでる
全てネットソースで得た知識

>>451
キャラクターデザインは「ファンチル」と同じ人(なかむらたかし)
劇場アニメ「パルムの樹」
レンタルにも殆ど並ばないから幻の作品と呼ばれてる

>>448
ちゅっ

いつの時代の話だ

>>474
韓国みたいにソフトパワー戦略をそれこそ30年前からやっているわけじゃないから。
あそこの国家戦略は筋金入りです。

まだまだ政府やその他お偉方は、そういう戦略自体への理解がまるでないからね。
そもそも、国家戦略そのものが何かすら理解してない人も多いだろう。

@mahboh_langley ヱヴァ携帯は神村さんが居なかった出来なかったでしょう（元ＮＴＴだし）、
山賀の幹部以外のダイコンスタッフの評価がすごい低いのは意外ですが、事実なようです。
posted at 09:42:30

@mahboh_langley ちなみにＩＧの０８年の収入の２０％がエヴァの版権（それもＴＶ時代の、つまりパチのあがり）で
配分として版権利益の１０％にも満たないんですよ。ＩＧもぜんぜん楽観できない。不況で企画通らないし
posted at 09:37:39

では、寝ますﾉｼ
posted at 09:29:36

@mahboh_langley ガイナもヱヴァで美味しい汁なくなると今度はナディアをパチに売る。
あとガイナの大株主である角川とも折り合い悪くなる。決定的なのはガイナの神村夫妻が
たぶん退職（これまでガイナでヱヴァの版権窓口）、山賀が冷遇人事したので・・・ダイコンの仲間なのにねえ
posted at 09:28:50

@mahboh_langley もしかして、これで完全に手切れになるかも。
ヱヴァの版権収入がガイナに入らなくなったら２、3年で潰れるでしょうね
（人員が多すぎてＴＶアニメなら年５、６本のシリーズ回さなければ社員維持できない）。
ゴンゾまじかで見てたからわかります。
posted at 09:23:09

@mahboh_langley そうそう、「トップ」がパチ化、ガイナックスが庵野抜きで決めたのでかなりこじれそうです。
ＣＭには「監督・庵野秀明」と出しているのに
posted at 09:19:07

>>69
warota

ねーよ。他のは抜かれてもアニメだけは負ける気がしない。

つーか中国とかは未だに日本のアニメを国産アニメと偽って放送してんだけどな
それで「中国のアニメはスゴイアル」って息巻いて、その情報が日本叩きしたくてたまらない情弱ゲンダイあたりがひろってきて
ジャップざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
な記事を書いて笑い物にされちゃうんだよ

>>1
１万枚書いてるアニメスタッフが
通常の三倍書いてますって言ってるご時世になにいってんだか
こういう偏向報道マジやめろや
こうやって煽るんなら業界自体に確変をもたらすような記事かけよ

家電がサムソンにいつの間にか抜かれてたみたいに
漫画アニメもそうなるんじゃねーの？
業界関係者にも危機感が無い辺り似た展開になりそうだ

そのうち皆きらりんレボリューションみたいに3D化するから安心しろ

>>483
中国的には恋姫無双とかってどういう心境なんだろうな
国産アニメとして放送すりゃいいのに

ガイナはもう終わりだろ
はなまるも予想通り失敗だし

>>485
抜かれるも何も手塚さんの頃から何も進化してないしな。

>>485
韓国は国家一丸、一枚岩だけど、国家戦略でどこまで大衆文化に介入出来るか、
という歴史的実験だと思うよ。

もし、成功すれば、国家戦略で大抵のことが可能になってしまう。
大衆文化すら国家戦略立案の範疇となってしまうわけでさ。

都の条例が施行されればありうる。

>>479
まぁ確かに文化の枠組みで勝てないなら
その根元を取っちまえばいいんだからな

こういうのが国家戦略だからな
日本で放送されてるアニメは全て韓国製ですっと言われて通っちまえば終わりだしな
中国でさえこういう事はやってるからマジで防衛作を立てないとこうなるよね
サムスンなんか良い例で発想ができないなら発想者を取っちまえば良いってことだし

>>486
この前テレビでやってたドラえもんの映画の開拓史がキャラ全部ポリゴンモデルになってて驚いた
記号的な絵のアニメは全部ああなってしまうんだろうか

>>477
えへへ////

>>471
上手くない人ってワープアのまま老後迎えるの？
アニメーターって言ってもみんなが上手い人、上手くなれる人じゃ無いと思うから、名前が売れてない人はどういう暮らししてるんだろうって思う
スタジオってほとんど東京だし、家賃も高いし、年取ってどうするんだろう
長年の疑問だ

>>488
若手アニメータは育っているように感じたんだが

>>467
＞8、90年代は玉石混交だけど
え？
エロ目的SFおまけなアニメばっかだったよね

京アニの下請けが潰れたとこから考えて、
ことアニメにおいては韓国の出る幕は無い模様。
まあマッドハウスの下請けが生き残ってるか・・・
京江動画あたりがある中国は良いかもしれん。

ゲームのグラフィック等の技術もいつの間にか韓国に抜かれてるんだよな
あれも国策というか、韓国政府がゲーム産業に金出し続けた結果だと思うんだが

>>485
ストーリーとかの感性がかなり違うから技術的においついたとしても
内容はまったく違うものになるよ

>>497　思い出補正か実際知らないのに古参気取ってるゆとりのどっちかだろ、そういうやつは大抵

>>485
むしろどうやって抜くのか興味があるわ
技術だけで抜けるのか？
特に漫画とか国策で金かけてどうにかなるとは思えないんだが
日本国内でパクリパクられして値段も数百円〜千円でジャンルも数も無数にあるのに
家電みたいに抜けるのか？

>>495
3年くらいで「潰れて」終わりじゃないの。

まさに「淘汰」されていく。

>>499
ゲームに関しては韓国に抜かれたというより、ほぼ未開拓のネトゲ市場で韓国一人勝ちだろ
同時に社会問題になってるらしいけどな

漫画市場が無いのが中韓は痛いな。
やはり層の厚みが日本と中韓は違いすぎる。
(´・ω・`)

今のテレビでアニメ以外見る価値のある番組ってあるか？

>>499
韓国の強みは何でもかんでも国家戦略、国家支援だからな。
ゲーム産業も国家支援で輸出、技術面は国立大学や研究所がバックアップだから。

日本はホント、自己責任論ばかりだよね、マスコミ業界以外はｗ

救世主がパチンコだからなｗ

ID:Nx0k6wzC

>>505
日本も層は薄い
ただ裾野がすさまじく広い

>>500
月曜にやってるあにゃまる探偵キルミンってアニメは、EDクレジット見たら
演出や作画監督も韓国の人がやってたりするよ　脚本は違うけど
普通に絵綺麗で丁寧でキャラのアクションが自然で面白いし、日本人作画のと違い感じない
昔は酷い絵の時は外国の人が担当したんだろうなって思ってED見たら実際その通りだったけど、今は違うよね
演出や作画監督も韓国の人してなかったと思うんだけど、着実に進化してるんだって思った

最近までがピークだったと言うだけで淘汰されて90年代に戻って
攻殻とかAKIRAみたいな名作が誕生する可能性が増えるんじゃないのか？

麻雀にまで萌えを持ち込んだオタは絶対に許さない

抜くかど―かは知らないが
日本でも有数の実力あるアニメーターが
各種ブログやＨＰでアジアで優秀なアニメーターが育っていると発言してる事実は無視できんよ。

ちなみに、今週のプリキュアはフィリピンの人が作画監督してました。
また、キルミンの主力アニメーターは韓国、中国です。

117話すべて神回のあずきちゃんはまさに神だった

>>502
抜くんじゃなくて乗っ取るんだよ

技術は必要ない、例えばアニメ・漫画が資金不足でパチンコのお世話になってるだろ？？
これをさらに介入させれば終わり
駄作でも構わない100万人がその作品を認めれば終わり、それを奴等は国家の元やっている

萌えアニメや美少女アニメがアニメへの偏見を助長してるよな
オタクはアニメ業界の首を絞めてることを自覚してるの？

>>511
そんなことカイジとか観てればわかる

>>497
メモリーズでどうやって抜くんだよ

韓国人だらけのエレメントハンターを見てからこんな腐れ記事書くこったな
あれはマジでクソすぎる
同じ局で魔法少女隊アルスが放送していたのはもはや奇跡だな

>>515
戦後日本人の悪い習性で「国家戦略」とか、「国家支援」とかの価値を甘く見てるからな。

戦後日本はマスメディア人が主導する社会だったから、そういうやり口が
あるということ自体が認識できないのだろう。

まあ別に中韓が作ろうが日本が作ろうがいいけど。
(´・ω・`)俺が見るアニメに中韓のものは無さそうだ。
大衆受けするのは中韓が作るやつだろうと思う。

>>519
アニメノチカラ（笑）よりずっと面白かったけど

>>513
作画、絵コンテ、演出、仕上げなんか一通り全部外注でもできるようになってきたしな
日本で必要なのは原作と脚本と声優くらいかね
でも、来期アニメは三国志ものが４作品と原作にも力入れてるか

キルミンは
クレジット見なくても日本語で喋って無いから・・・あれ？福岡だけ？

そろそろ深夜枠のアニメを12時くらいにやるようにしろよ
売り上げ伸びるんじゃないの？

>>476
ああ、やっぱファンチルの人だったんだ。
パルムの樹か今度探してみよう

>>515
アレは別に資金不足で頼ってるわけjなくてありもののコンテンツに頼らざるを得ない
パチンコ業界が頼むから使わせてくれっていってきてるんだけど
だから版権料が鰻登りだしわけのわかんないドマイナーなものまで台になる
アニメ製作側には回収の方法が増えてありがちには違いないが
いい加減な知識で適当なこというんじゃないよ

>>519
エレメントハンターつまんないね・・・(´・ω・`)なんで小学生で昼ドラやってんの

あとどうでもいいけどキルミンってアニメ視聴率１パーもいかないってどっかでいってなかったか

>>529　ついでにDVDも全く売れてない、でもν速では大人気

エレメントハンターも実は面白いってやつがそこそこいる、これはつまり・・・(；ﾟ+ﾟ)

>>511
だから絵の話じゃないんだって　黒髪とかサンケンロックとか
韓国人の漫画よんだらわかる　なんか変な違和感感じるから

どうせ中国が金を使ってディズニーみたいなの作って失敗というオチだろ

いろんな文化自体が頭打ちになってる現状でこんなこと言ってるゲンダイはバカすぎだろ

>>512
麻雀はアニメや漫画より先にそういうゲームがあったじゃんｗ

それが良いか悪いかは別にして、
日本のアニオタってアニメにキャラしか求めてないからシナリオやら演出がカスなアニメが多すぎ。
脚本に金かけようなんて考えが希薄だから飽きられる。

>>529
時間帯もアレだし、子供に受けなきゃ意味ないよね
でも子供は見ないのかなアレ・・やっぱ大人と子供違うもんな
DVDも売れてないってことはアニオタにも不評って事？？
楽しんで見てしまってる俺はヤバいのか・・

http://www.youtube.com/watch?v=RUPmr37tFp8
http://www.youtube.com/watch?v=GfgsCvH3XXk
http://www.youtube.com/watch?v=3fL1eiDcNO4

ガイナックス注目の若手女性アニメーター、河野恵美さん(22歳)

>>532
20世紀的な「大衆文化」の終焉ということもあるのかもしれんね。

その「大衆文化」を国家戦略で綿密に計算して作られた「文化」が取って代わる事があるのかどうか、
という話にもなってくるわけだ。

作画は外注に依存しきってるから、もし外注が使えなくなったら
食料自給率と同じでアニメも放送できなくなるな
日本アニメの生命線は海外が握ってる

>>535
キルミンってアニメやってるの初めて知ったんだけど。
(´・ω・`)

キルミンはおもしろいけどバスカッシュなみにピントがずれてる

>>538
十分な品質で下請けやるようになってるしあとは1話あたり800万で請けるよとか言い出したら終わり

カスみたいな量産アニメばっかりつくってないでピクサーみたいに超エリート集団作れよ

>>1
今は平均3000枚　多くて6000枚　1万枚も描けばメーター死ぬぞ

>>532
ディズニーが糞映画を連発していたのはトップが糞だったからで
ピクサー買収したり、トップを変えたりして甦ったでしょう。
まあ、日本には萌えオタはいてもアニオタは少ないから
プリンセスと魔法のキスを見に行った奴は少ないんだろうけど。

>>538
しきってねえよ
それに安くもない
イメージで語るなよ

キスダムの作画とかひどいよね

ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/sys2_b.jpg
ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/sys3_b.jpg
ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/cg2_b.jpg
ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/cg3_b.jpg
ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/cg4_b.jpg
ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/bg1_b.jpg
ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/bg2_b.jpg
ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/bg3_b.jpg
ttp://www.gamebridge.com.cn/home/gamezone/red/pic/bg4_b.jpg

>>541
途上国な中国とかどんどん賃金上がっていくんじゃないか？
やばくね？

もう外注しても日本と変わらんから神戸に動画専門会社作るって
ジャニカの人言ってたお

>>539
普通に暮らしてたら見る時間帯じゃないしね・・夕方5時半だし

>>548
そのときは東南アジアにシフトするんだろうが海外に依存しきってる状況は変わらないな
野菜以上に人材の育成には時間がかかるから、東南アジアの情勢が悪化したら
日本のアニメの大多数が放送できないことになりそう
外注なしで現在放送してるアニメ全部維持できないだろう

>>536
はなまるＥＤは板垣のコンテあり気だと思うが、
それを形にした河野はすごいな。
まじろ、といい女性アニメーターも有望株が出てきて嬉しいわ

鳩山「アニメ産業をもっと世界へ」　前の総理は同じようなことで叩かれたよな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269952179/l50

あれ？あれあれあれ？あれれー？

大体韓国はアニメがどうの言ってる場合じゃねえだろバブル的に考えて・・・

アニメの下請けも相当潰れてるらしいじゃん

日本で日本向けに作ってるアニメに外人が入ってるのは関係ないな
中韓で国内向けに作ったアニメが日本に入ってきてヒットするかって話

心配しなくても日本人の妄想力が群を抜いてるのは
エロを見れば分かる

http://www.style.fm/as/05_column/imgs/imgs_itagaki/itagaki156_2.jpg

美人アニメーターだし

いまどきセルなんてサザエさんくらいしか使ってないし
1日5枚とか遅すぎて使えないレベルだろ

>>554
そもそも、韓国のアニメ産業自体、日本よりも遥かに割のいいアメリカの下請けがメインだからな。
アメリカでの需要次第だから。

>>547
一昔前の売れてないギャルゲみたいな雰囲気だな

>>559
なるほどー(´・ω・`)
だから京アニの下請けつぶれちゃったのかー

今ＷＩＫＩ観てきたんだけど
銀英伝なんかは北朝鮮にも下請け出してたんだなｗｗ

今は台湾とかベトナムフィリピンとかが増えてるらしい

>>500
韓流ドラマ→アジアで大人気
日本ドラマ→世界のキモオタにだけポルノとして人気

脚本的に魅力があるのはどっち？
俺は韓流知らないアニオタだけど、アニメの脚本つーか内容が糞なのはわかるわ
いい設定はあるんだけど活かしきれてなかったりエロや笑いに逃げたり
韓流ドラマが内容で面白いというならアニメでだって作れるだろ

でも肝心のストーリーは作れないんじゃね

>>538
お前どんな糞アニメみてんだよ

萌えアニメ以外のアニメを作ろうとしても、話がお粗末過ぎる結果になる日本のアニメ業界。

>>442
面白そうなものなら、国籍は拘らんな。
自分の感性に合って、興味が持続するなら、問題ないし。
でもその時には、作ってる国がある種の文化的プレステージを持つようになるんだろうな。

>>561
日本のアニメーターが苦しくなった原因の一つとして、80年代の円高で割のいい
仕事だったアメリカからの制作委託がなくなかったからだという説がある。

それくらい、アメリカの出す下請け仕事は美味しいらしい。

韓国も中国も今やってるみたいに
日本のオタク文化に依拠したら将来性ないぞ
かといってアメコミ的な路線もキツイだろうけど

>>568
日本はどんな産業でも末端への報酬は渋いからなあ
頭脳労働にしろセンスが要求されるこういうアニメにしろ

アメはそういう点では払うところは払うしな

>>557
石田敦子の巨乳ネタみたいに、
この人もネタにされるのかなｗ

>>569
韓国、中国なら、徹底的な国家支援システムによる制作体制だろう。
当然、シナリオも国家支援で人材育成だろうな。

エリートを国立大学で育て、留学させてやるはずだね。

>>536
>>557
エネルギッシュなのが伝わってくるな
好きな仕事で力発揮できて金も稼げるって羨ましい
みんなそれを望むけど上手くいかないしな

>>569
子供向けアニメだろう。キルミンですでにそれを狙ってるのかもしれんが、
アメリカには日本あるいは日本風アニメのヒットがそこそこ出てるし

ロリアニメは死んで良いよ
ビバップとかプラネテスとか攻殻機動隊とかあればそれでいい

>>569
ヒーローマンに頑張ってもらうか

この程度でお先真っ暗なのである。とか言い切れるこいつが凄い
＞（民放プロデューサー・谷スグル）

>>575
硬派ぶるならせめて、
八犬伝、走れメロス、王立宇宙軍
位の名前は上げろよ。ニワカ丸出してカッコ悪いぞ

>>571
でもメンヘラは勘弁

この間NHKでやってたお仕事紹介みたいな番組でアニメーターを紹介してたけど
10分のアニメを作るのに1300枚必要って言ってた
この差はいったい何なの？どっちが正しい？

本来アニメ製作に携わってるような人材が
どうせ賃金安いし働くだけ無駄とかいって
ニートやってるのが日本

>>578
他のメジャーどころ持ち出してニワカとか…

>>580
それはトライネットアニメと京アニアニメの差じゃないかな
(´・ω・`)

>>578
お前オネアミスの話するとき、王立宇宙軍って呼んでるの？
友達居る？

>>569
中国はアニメマンガの影響力を過剰に脅威に考えてると同時に
それを思想教育に使おうとしてるから日本と同じ道は歩まないで結局微妙な凡作しか作らない気がする
韓国は映画のバイオレンスとか魅力的だからアニメも本気出したら面白いのが出てくると思うわ
あと、日本の強みは中二的な発想だと思う

>>578
フライシャーのパクリの西遊記の奴と
アリくん町へ行くと
風人物語があればいい

>>584
そもそも最初「オネアミスの翼」ってタイトルだったような気がする

新海がいればおｋ

>>585
韓国は何だかんだでキリスト教圏内だから日本みたいな表現は無理だと思うよ

見たことないし見たいとも思わないが中国や韓国にはさぞかしおもしろいアニメがあるのだろう

>>585
香港映画も併合されてから、すっかりなりを潜めちゃったよなー。
あそこは検閲酷すぎて娯楽産業は無理だわ。

>>591
アバターが一週間で発禁になる国だからな

>>589
そもそも今の日本アニメが原作トレスから外れてアニメ独自で目ぼしい表現なんてシナリオレベルでは全然出来てないし求められてもいない

>>583
どこが作ろうが1話平均1万枚はねーよｗ

中国人が国産アニメを嘆くニュースがあっただろ
そもそもヲタ産業に本気で国をあげて支援してるところなんてあるのか？

新海の作品はリア充の恋愛見てるみたいでむかつくから嫌いだわ

>>595
フランス

>>595
ゴブランは凄いぞ

丸パクリしたって話はよくきくけど
日本のアニメの影響を受けていいもの作った
って話は聞いたことないし
ありえねーだろ

>>594
A-1projectは１万枚らしいよー
あそこ無駄に動くじゃん。
(´・ω・`)うにょうにょと

>>599
大自然と親しんでればオリジナルが作れるだろ

>>600
ねーよ
おおふりですら平均５０００枚

ジブリや子供向けはともかく
アニメなんてクラスの低位グループの奴らしか必要としてないんだから
別に無くなってもいいだろ

>>602
ねーよじゃなくて、
本人が１話１万枚使ってます（ｷﾘｯ
と言ってるので・・・(´・ω・`)

若いもんが、ちゃんと食べていける仕事にしてやらないと衰退するだろ
手塚も悪いが放送業界やアニメ業界自身も悪い

まぁアニメで日本人受けするものを作るには10年じゃ足りないだろうけど
多少市場を持ってかれるのは確実だろうね
映画やドラマと一緒で何処産にこだわらない層はいるわけだから

実際くだらん糞アニメばかりだしな日本
技術ではもう差はないし
追い抜かれるのも時間の問題かも？

ttp://pic.20ch.net/s/pic2d244563.jpg
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d244564.jpg
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d244565.jpg
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d244566.jpg
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d244567.jpg

>>606
だから原作を日本のにすりゃいいんだって
日本のアニメ業界自体他の原作頼りなんだから

>>600
かんなぎ1話で10000オーバーしたってヤマカンが言及してただろ

高齢化はネタじゃなくマジだと思う。
先週のプリキュア（６話）の演出家、勝間田具治さんって人、
５０年近く前からやってる人だった・・・

アニメを大衆化させたいのか
世界をオタ化させたいのかどっちだ

>>600×
>>602○

宮崎路線なら韓国も可能性があるだろう

>>611
ゲッターロボで名前見た気が
キャプテンフューチャーとか

>>82
＞セルが主
えっ？

>>610
気合入ってる回でだろ
そのくらいならたまにある
>１で平均って言ってるけどありえないから

>>609
だけど冬ソナみたいな一発が当たるってこともあるしなぁ

在日死ね

プッカみたいなFLASHアニメが同じ予算とかだと厳しいよなぁ
内容は中華+日本のごっちゃの世界で原作が韓国とか...
http://www.youtube.com/watch?v=XB1VKC7PRJQ

中国のアニメはすごく説教臭くてつまらないって中国オタが嘆いてたよ
たぶん共産党体制のまんまだと無理だな

>>1
さすがゲンダイだな
１文字も読んでねぇけど

怖いのはアメリカ中国だろうな
国内市場だけで発展していけそうだし

グレンラガンでさえ平均動画枚数2700枚なんだぞ

アニメ土方が増えるのか

2話しかはいってないのに7140円のブルーレイとか高すぎなんだけど
もっと安くすれば多少は売れ行きよくなると思うんだがバカなの？

>>599
>日本のアニメの影響を受けていいもの作った
そもそもこんなの日本の中ですらほぼ無いだろ
アニメ監督がアニメなんかみるなって言ってるくらいだし

>>615
東映の超ベテラン演出家ですもの
東映動画できる前から東映にいた人だｗ
社長より年上だ

今の日本ってテレビアニメ、劇場用アニメ、どちらも萌え主体で
アニメをオナニーの道具にしている連中しか楽しめない。
今の日本のアニメすげーなんて思っている奴がいるとしたら、ただそのキャラのファンなんでしょう。
シナリオなんてどうでもよくて、そのキャラが可愛く動いていれば満足する。
プロモーションビデオを見て喜んでるだけ。

中国でエロと血がでて宗教関係ＯＫな作品なんて出せないだろ

>>627
富野ヨシユキってガンダムなんか見るな
生身の女知らないのかとか色々煽るけど、いつかのNHKでガキの頃の特集見たら
自分はガチオタだったじゃん　
言ってること間違いではないけど、自分の作品見るなってのは逆に見て見て！俺に注目して！って言ってるようにしか見えない
何かっこつけてんだって感じだ

>>631
禿ってアニメのことボロクソに言ってるけど深夜アニメチェックしてるからなバッチリ

韓国は育ってきてる感じがするけど中国はなぁ・・

これからはEDのスタッフロールでわけのわからんアルファベットやカタカナがずらずらと流れるようになるのか
なんか嫌だな

>>632
ちゃんと見て研究してから叩くってアンチの鏡だよな
アンチスレとかに屯してる奴らも是非見習って欲しい

中韓のアニメって一度も見たことないな
見たくもねえけどｗ

ハゲはアニメの将来を憂いて批判してんだろ

>>627　庵野なんて全く説得力ないよね、ガチオタでアニメ見まくって挙句トップを狙えなんて作ってるのに

まぁアニメを見るだけじゃダメってことなんでしょうけど

>>637
そんなことはない

諸滅の理由がわからん。
アニメ・マンガの市場は、日本が最強なのにな。

>>634
2000年以降のアニメ観てないから知らないけど、
90年代後半は３文字スタッフがぞろぞろといたな...

著作権の概念が無い国ではアニメが発展するのは無理だろ

つか深夜アニメ乱造しすぎだ
2割に減らして質を高めろ

中韓のアニメの台頭なんて片鱗すらなくね？
ゲームなら中韓が出てきてもまだわかるが。

>>642
でも韓国の映画はおもしろいし、品質高いの多いだろ？

>>636
それなりに総力上げた作品としては
ストーリーとしては双方クソなんだけど
ワンダフルデイズ
http://komu-komu.air-nifty.com/photos/uncategorized/photo_20.jpg
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id322205/
千年狐ヨウビ
http://www.youtube.com/watch?v=xDaX57zoPDk

最近萌え系アニメ多すぎるわ
バランス考えろ

総力かけて爆死とか笑えないから

パクリ以上のものが作れない

中韓で意欲作を作ると批判されたり規制されたりするから無理だろ

けいおんの監督やってる人は洋楽好きのバンド経験者だろ。
こういう人がアニメ作らないとダメってことか。

萌アニメはそういう需要があるから作られ続けるよ。

アニメーターってストライキ起こしたりしないの？

>>650
三国志アニメが途中でプロジェクト崩壊したんだっけ
焼き直しで日本と合作じゃなかったか？

原作の段階で萌え系が溢れかえってるからな

>>645
韓国には著作権の概念あるだろ
羞恥心がないだけで

関係ないけど「母なる証明」とかいう映画は面白かった

非萌は情弱相手だと思ってるからか手抜きしまくりだからな。
日テレの深夜にやってるやつとか。

>>643
質を高めたところで、どうせ萌えアニメしか作らないんでしょ。

オリジナルアニメを作ってる会社はもっと評価されるべき

来期は忙しいから見とくべきアニメに優先順位付けて教えてくれ

本当に中韓アニメがそんな凄いことになるなら既に世界的ヒットの一本もあるはずだがな
まだ日本国内ですら一本もヒットないじゃん
韓国なんてただの下請けだし中国は日本アニメと方向性が違う

ＤＶＤが売れるような作品が萌系に偏ってるから
クソアニメが乱発されてるんだろな

ＳＦファンとか硬派ファンタジーファンを増やすような
行動をしないと
延々クソアニメが作られ続けそうだ

アニメに関しては10年で逆転されるような差じゃないと思う
中韓には宮崎や富野や庵野にあたる人がいないでしょ

日本以上の変態センスを持ち合わせていないのでそれはない

個人作家が育つ市場ができて欲しい。
なかなか多様性があっておもしろいのだが。

>>662
所詮商品だしな・・・
ぼくらのレベルでいいから1クールに2つ3つ笑いも萌えもないアニメが欲しい

>>642
著作権の概念が無いというのは消費者側のことだが、それならどこも変わらん

>>602
こないだやってたエンジェル・ビートだかってアニメの特番では
１万枚超えてるって言ってた。
でも業界平均では７０００枚以下らしい。

法律の枷で連中は絶対に勝てない、今のところはな
日本も規制が強くなったらアメコミみたく崩壊するかもしれんが
あと制作側は流れ無視したあざといサービスシーン排除しろ、アレが一番冷める

>>666
商品、商売として不具だからポルノしか残らなくなってる
消費者にとってリーズナブルな商品を用意しないと

韓国で、よくやったなーってアニメだと
2007年作品だがアッチとシッパクっていうトンでも作品
http://www.youtube.com/watch?v=w14kQlT8hjg
http://www.youtube.com/watch?v=E2S6ehGOur4
DVDを輸入してフイタ記憶がある

>>547
詳細教えてよ

PCや電化製品と違って、安売りできりゃあいいってもんでもなし
アニメってお笑いや歌と同じで、その国の人間にしか解らない機微があるもんだろ
完全に日本人向けのものは日本で作るしかないわけで、消滅するという事は考えられない
国際競争で勝つとか負けるとか論じる事自体、何も解ってない証拠だ

動画はこっちの方が伝わりやすいか
http://www.youtube.com/watch?v=u84ieBGv4F4
http://www.youtube.com/watch?v=J-L4U-0SvtQ

>>662
売り上げ的にはガンダムUCとサマウォのツートップだったんじゃねえの

いっつも10年後

日本の文化がしみ込んだ学園モノなんかも
海外ではうけてたりするぞ

>>673
コンテンツ産業は商品一個一個の製造費が殆どかからないんだから最も安売りしやすい業種だろ
ハリウッド映画がいい例

初耳なんだけどｗｗｗ

オタクがバカでダメなやつばかりだからな
バカなヤツが取っ付きやすいダメなアニメばかり作らなくちゃいけないし
違法アップロードで金も払わんやつまでいるし

売上の代わりになにかあればいいかも
視聴率とっても制作はもうからない

＞ダメなアニメばかり作らなくちゃいけないし
そうなん
だめじゃないアニメ作れるんなら作ればいいのにね

>>678
実写とアニメじゃ全然事情が違うだろ

アッチとシッパクを見た時は商業アニメやるに十分な技術がついたじゃないかと思ったな

日本じゃ世界的にヒットするようなアニメを作ることは出来ないしな。
WALL-Eとか160億円もかかって作られている。
まあ、日本にいる人材じゃそんな金かけても糞映画になってしまうだろうけど。
日本の市場向けに萌えアニメを作り続けるしかない。

海外尼と日本尼の値段の違いは特典だのなんだの含めても許容できん

>>683
キャラクターグッズ商売しやすい点じゃアニメのほうが更に有利だな

>>685
っていうかアニメ需要自体が一部のアニメフリークにしかないだろ
ハリウッドとかが相手にしてる市場とは全然人数が違う
まあ海外だとそのアニメフリークの人数も一部って言っても多いんだけどな、単純な人口比で

>>685
金の前に、見せ方と脚本がいいもん、ディズニー。

別に海外制作でもいいよ　灰羽とかプラネテスレベルのが観られるなら

>>673
海外のアニメと日本のアニメじゃ面白さが違うから確かに抜く抜かれるの問題ではない
よね
ロードランナーとコヨーテやタートルズは
日本人には作れないと思う

大して需要のある産業じゃないし別にいいだろ
ジブリがたまに作る程度で一般人は十分なんじゃないの？

>>692
ジブリもハヤオが死んだらやばい。
今度の借り暮らしがタダの優等生で終わらなければ期待できる。

>>690
フランスで作ると、オーバンみたいになっちゃうし
全部まかせると、CODE LYOKOみたいになっちゃう...

ヴァレリアンとローリエーヌみたいに監督が日本人でやると途中で吹っ飛ぶと
仏でも原作レイプ扱いだったし

パヤオが耄碌したからジブリもダメだけど。

ジブリにも他に脚本書きが居るんだろうけど本人らはやらないし
ディズニーもやらせないしな。

韓国は人によるだろうけど基本西洋チックな印象がある
まあ日本は需要がガラパゴス化してるから
日本のアニメ業界がなくなることはないだろ

SFとか設定面倒なんだもーん

oban
http://www.youtube.com/watch?v=TIKQBNlwhHA
code lyoko
http://www.youtube.com/watch?v=I5hHHseAcQU
Time Jam : Valerian & Laureline
http://www.youtube.com/watch?v=yOL3hS3hSOY

アニオタが絶対ついていかないからこれはないわ

ゲンダイ 「そのための表現規制です。」

>>685
ディズニー系の道は日本では宮崎アニメがやってるじゃん
だが日本アニメが評価されてるのってそれ以外の低予算かつ万人向けじゃないアニメだろ
宮崎が死んでからどうするのかは謎だけど

東のエデンおもしろかったと思う

>>696
最近のジブリ作品は脚本の質というよりも、宮崎駿の超人的なイマジネーションのインパクトで売れてたと思う。
おもひでぽろぽろとかだと「いいけど、普通かな」って感じ。
これで生き残るのは難しいだろう。

日本の“お家芸”といえばアニメ産業。市場は日本で3000億円、世界では1兆円超と今後も有望ジャンルだが、
今その将来が大きく変わる分岐点に来ている。高齢化社会の波がアニメの制作現場にも訪れているからだ。

テレビアニメの30分番組を例にとると、セル画は平均1万枚前後（1秒10枚で約1万4000枚）を使用する。
これはアニメーターと呼ばれる職人たちが一枚一枚、手作業で描いている。賃金は1枚3500円が相場。
必死で描いても1日5枚が限度。もちろん監督のカット割りに沿って描かなくてはならず、直し直しの
連続は当たり前。月収30万円台がやっとだ。これはたとえ60代でも10代でも変わらない、出来高払いの
世界。アニメの現場では、「鉄腕アトム」や「鉄人28号」を描いてきた、この道何十年のベテランが
今も描いている。休日もロクになく、腱鞘炎になりながら、自室にこもってセル画を描き続ける人生とは、
もはや職人を通り越して修行の領域。アニメ好きの若手が参入してきても将来性のなさに気づくと、
すぐに辞めてしまうため、60代の古株がいまだに第一線で頑張っているのだ。

一方、これがお隣の韓国や中国になるとかなり事情が違う。月収30万円なら高給取り。さらに2000年代に
入ると中韓は国策として大規模な国営アニメーター学校を上海、湖南、ソウルにつくった。ここで
教えているのは、実は日本のアニメ界に絶望し、描くのが嫌になったアニメーターたち。教授や
講師といった地位を与えられ、好条件で引き抜かれているのである。隣国では10代のアニメーターが
続々と育ち、1兆円市場にどこまで食い込めるのか、まさに国を挙げてばく進している状況だ。しかし、
アニメの“本家”ともいえる日本は次世代がまったく育っておらず、お先真っ暗なのである。
（民放プロデューサー・谷スグル）




これは全部事実。鉄腕アトムレベルの時代の人もたまにやるね。
本当にごくたまにだがね。ゼロに近い。でも、そんな歳で今でも
裏方やってるという意味なら、恐ろしい事に本当に事実なんでね。

60のジジババが萌絵描いてると思うと泣けてくるな

ゲンダイのくせに未来のこと書くな

アニメ描いて公務員なれるって夢のような国だな。

>>697
そのガラパゴス化した需要ってのはいつまであるのかね
アニオタだって何の新規性もない萌えアニメを何時までも観てられるほど堪え性ないんじゃないの？

アニオタもいつまでもガキな奴は少数だしな
ガキの総数は半減してるから商売は成り立たなくなるのかな

とりあずだな、









無駄に利益掻っ攫うだけのおもちゃ会社の社長＆幹部は全員釈明しろ

こないだのアニメの殿堂は、「テレビとかに文句を付けずにやっていた」時点で、

批判覚悟で「金を出さない」為の方策だっただろ。テレビとかに喧嘩売りたくない政治家の

時間稼ぎの一種だった。

反面、テレビの「日本のアニメは世界一！」という無駄な放送は加熱するばかりで、

逆にとても分かりやすい状態になっていると思うよ。だろ？

そんな事してる場合じゃなくても、全然行動しない。

これが"金を握ってる大人"ってものさ！やったー！

大事なのはお金だからさ
要はアニメ業界で働く人の待遇改善されればなんの文句もないわけで

>653 ： インパクトレンチ(dion軍)：2010/03/31(水) 01:23:25.24 ID:O2YydBOo
> アニメーターってストライキ起こしたりしないの？

今より給与が酷く、しかし人がいた頃にはパレードしたそうだよ。
それによって待遇は改善した。

だが、今はなにより「人もいないし」、金もないし、体力も無いんだね。

まぁ、庵野がエヴァ完結させたいけど
金無いからTVで出来なかったとか

金銭面の問題は結構あるよな日本は
アニメの殿堂は良いから
もっと他にやることがあるだろ政治家よ…

日本のアニメーターって4000人以下なんだってね
そりゃ海外の手も借りないとまわらないわな

>>715
でもアメリカの配給＆製作元みたいにワールドワイドを前提とすると
収入は数十倍だろうけど、骨抜き作品になるという恐れもあるよなぁ
例としてCNのメインのアニメータは億の収入なわけだし(動画描いてるのは
韓国だからはした金なんだろうけど)
視聴世帯が2桁違うってのも大きいのだろう

ttp://imgup.me/e/iup4009.jpg
ttp://imgup.me/e/iup4010.jpg
ttp://imgup.me/e/iup4011.jpg
ttp://imgup.me/e/iup4012.jpg
ttp://imgup.me/e/iup4013.jpg
ttp://imgup.me/e/iup4014.jpg
ttp://imgup.me/e/iup4015.jpg
ttp://imgup.me/e/iup4016.jpg
ttp://imgup.me/e/iup4017.jpg

>>718
銭か、懐かしいな...本棚の肥やしになってる

深夜アニメも少子高齢化の影響がそろそろ出るのかな？
３０代のオタも徐々にトレンド追うのが面倒になってくる頃だろ。

もうとっくに出てるでしょ
だからラノベ原作アニメがやたら増えてる

若手がいるのに老害が居座ってるだけ、とかじゃないの？ｗ

>>720
で将来？の購買層であるはずの20前半の正社員率が低い、つまり購買力が低い
と来ると業界厳しいわな...
でも、頂点側に居るマニアは口うるさいし要求も強烈...なんでもBDで出せだの
コンテンツホルダーには厳しい
オンデマンドな在庫の無い商売になると変わってくるのだろうが
パッケージやノベルティ込みでパッケージとして捉える連中がいる限りは厳しいか

みそ先生のマンガですね。

>ttp://imgup.me/e/iup4009.jpg
>ttp://imgup.me/e/iup4010.jpg
>ttp://imgup.me/e/iup4011.jpg
>ttp://imgup.me/e/iup4012.jpg
>ttp://imgup.me/e/iup4013.jpg
>ttp://imgup.me/e/iup4014.jpg
>ttp://imgup.me/e/iup4015.jpg
>ttp://imgup.me/e/iup4016.jpg
>ttp://imgup.me/e/iup4017.jpg

でも、アニメと何も関係がない。壁際で年間1000万円取ってる人達は
確かに絵は上手いがそれをアニメーターと絡めるのは無理が有りすぎる。
なぜなら、そんなことをしているアニメ屋はそもそもいないに等しいから。

そもそも同人で人気が有る作家って言うのは一般誌で人気が有るって言うのと
かなり違うタイプのものであって特殊な世界だ。根本的にワンピースの作画力や
デスノートの作画力と比べていいものではないし、そういう稼いでる人が
大勢いるわけではない。商業レベルの絵が書けても同人で売れない人は
ごまんといる。

そもそも引き合いにする引用のチョイスが完全に間違っている。
それじゃアニメーターが副収入が凄いみたいに聞こえるだろ。
全然ないしそんなの。

かのこんやれでぃばとの作画監督がそのアニメのエロ同人描いてたけどいいのかな、ああいうの

なんなのただ画像張っただけなのに怖い

ざまあw キモいアニメばかり作ってるからだろ　

>>646
これはすごい
日本のどのアニメよりもすごいんじゃないか？
やっぱ国家規模でやる方が絶対クオリティあがるんだな
日本は変なアマチュア信仰があってそれがクオリティの向上を邪魔してるんじゃないかと思う。

>>725
契約縛りが無い限りはいいんじゃね？商道徳的にアレだけどさ
最近エロアニメと大差ない作品の放送が増えたよな...
一騎当千や充電ちゃん、AIKa ZERO、QUEENS BLADEとか...後者は老害がメインか

深夜アニメは萌え豚釣ってるだけだろ
文化にはなりえない

韓国が本気出した短編画像を批評すると
http://www.youtube.com/watch?v=PWc1-Yby6XU&feature=player_embedded

作画…日本９０年代後半〜００年代前半
キャラ絵…８０年代
構成…７０年代後半〜８０年代前半
メッセージ性…無し
本編を見たい感…無し

日本アニメーションで使われている「美味しそうな要素を詰め込んだだけ」で
独自性が感じられない上に、上手くない

>>725
ハルヒの漫画描いてた人は同人でもハルヒ描いてクビになったけどな

>>728
ワンダフルデイズはガイナックスも強力してたらしいけど詳細は忘れた
近年の作品だと、ゴーストメッセンジャーが凄い
http://www.youtube.com/watch?v=HZydsdood_c
この作品は今年のアニメフェアでも出展してたけど、モーフィングと
モーションフローを駆使して作画枚数を激減させてコストを抑えた作品だとか
韓国産なんだけど日本向け狙いすぎ？(一応玩具先行)

>>731
エロゲでもそうだな
なんか韓国メーカーが作品出してたけど、ぱっと見どこにでもありそうなエロゲでさっぱり売れてなかった

タイのギャルゲは演出とかは驚かされたけど、やっぱ日本のギャルゲっぽい雰囲気があったわ

>>731
http://www.youtube.com/watch?v=3-gmMSRAKGA
本編がコレじゃなぁ

>>68
イカ娘ってさあ「クサイ」んだよね。
きえてくれるぅ？？？

>>733
クオリティは高いんだけど、なんとなく日本のアニメに比べてキャラクターが淡白すぎて魅力を感じないなー。
でもキャラクターの魅力のみを徹底的に追求した帰結が萌えアニメ乱立なんだとすると、
あえてキャラクターを淡白にして世界全体を徹底的に高いクオリティで描くというのは逆に正当な進化と言えるのかもしれない。
しかしやっぱり単純に絵の上手さとだけでは言い切れないキャラクターの魅力ってのは、絶対韓国は真似できないところだろうな。

あと、ゴーストメッセンジャーってサムスンてこ入れ作品で
韓国では3D放送するって話だな...
BD-3Dで出たらちょっと興味がてら個人輸入してみてみたいものだ

正直日本アニメも今の萌え路線やり続けたら確実に衰退して世界市場で中韓に負けるだろうね
連中がどれだけストーリーを作れるのかは知らんけどライターとか原作になる漫画を金で取られたら確実に終わるのは目に見えてる

>>738
財閥が資金供与するのか、凄いな（棒

日本アニメーションは、それまであった文学・映画の偉人達の表現方法や情熱を貪欲に取り込んで、
悩みながら作品として作り上げた歴史があるからね、アニメ文化自体は５０年程度だが、
背景は案外深い、だから韓国も自国の他分野の素晴らしい所を貪欲に取り込んだらいいと思うよ（笑）

そういった点では、中国はその文化的に特殊な環境を作れそうなんだが、
清朝以降中国文化は死んだという揶揄は案外正確なのかもしれない。

中国・韓国がやったら同じようなものとパクリばっかで
アニメ人気そのものが無くなるわ。

>正直日本アニメも今の萌え路線やり続けたら確実に衰退して世界市場で中韓に負けるだろうね

その前に「作る人がきれいさっぱりいなくなってしまう」。

http://www.youtube.com/watch?v=jrpowAbaxF8
向こうもロボット好きだよなあ

例のアニメ記事、ゲンダイとはいえここまでものを調べずに記事って書けるんだなあ。
しかもそれに対し「まったくマスゴミは?」とかしたり顔で突っ込んでる側の知識もほぼ同レベルという哀しさ。
某ニセアニメ業界人にダマされる人たちがあれだけ多いのもうなづけます。
約3時間前 webから
aho_boy
池畠博史

>>741
日本で苦労してるアニメータの何割が在日なんだろうか...
日本名でクレジットしてるからサッパリだ
当然、帰国すれば、流出という事になるわけなんだろうけど

>>735
過剰演出の割りに変身後の姿がシンプルで吹いたｗ

しかし現実に今のアニメは客観的に見てつまらんものが多いだろう。
俺が成長したからとか、そういうレベルではない。
90年代のあの誰が見ても楽しめる活気あるアニメ業界はもう日本にはない。
本当に寂しい限りだ。

>>743
技術は確かだがどうにも既視感が拭えない

>>747
しかしこの十年は、萌アニメと平行して、様々なアニメ作品が作られたのも事実
数十年後には再評価される作品も沢山あると思うぞ。
ゴールデンに流しても大丈夫な作品も多々有る訳で。

底辺アニメーターの生活が知りたい

>>賃金は1枚3500円
背景で1枚200円だぞ・・・

90年代まで：4クール以上当たり前、ゴールデンタイム神話もありスポンサー獲得とアニメのおもちゃをたくさん買ってもらうため誰もが楽しめるストーリーを目指した
00年代以降：ｱﾆｦﾀの高齢化が深夜アニメのDVDセールスが好調という形で裏付けられ、更に短期間で収益を上げるために１〜２クールのひたすらニッチなアニメを量産し始める

端的に言えばこういう事だし、00年代で海外でバカ受けしたアニメって何よ？結局ナルトやデスノをはじめとするジャンプアニメじゃん。
なのにアニメは国内市場重視だからひたすら萌えアニメ量産してポルノ呼ばわりされる始末

>90年代のあの誰が見ても楽しめる活気あるアニメ業界はもう日本にはない。
>本当に寂しい限りだ。

90年代から現場は崩壊していたが、今は崩壊を越えつつ有るのが事実。
風化かな。風が吹いてサラサラ言ってる。
それでも再編できる環境にはしない。死人が出ちゃうと
「俺は正しい」と言い続けるしかねえんだろうよ出資どもは。

ふざけろバカが。

90年代のアニメと言えば

ランドセルらしきものを背負った小学生女児が
いきなりランドセルからマクロス式ミサイルを乱射して独りで空中戦を始めた動画を観たことがあるな

本当に気持ち悪いアニメって感じだったよ
リアルロボットが流行った時期からすると80年代になっちゃうのかな

>>743
特撮も好きですよ
http://www.youtube.com/watch?v=lGgR5t2Obcw&feature=player_embedded

結局日本の作品だけ見てっから発想が全部そんなのばっかなんだよ
ラノベばっか読んできたラノベ作家の作品がいかにもテンプレみてえなさのばっかなのと一緒

マッドの本気作画
http://adult.g-gate.info/eroj/img/50290/50291.gif
http://adult.g-gate.info/eroj/img/50290/50293.gif
http://adult.g-gate.info/eroj/img/50290/50295.gif

>>749
その様々なクオリティ高い作品は俺が気付いてないだけなんだろうか。
今は化物語みたいな中クオリティ作品でも結構盛り上がっちゃうわけだよね。
90年代はＬａｉｎみたいな当時はスルーされてた作品も冷静に見ればすごいクオリティ高いわけで。

日本は国策でアニメ漫画を撲滅しようとしてるからな。
しかし規制ガチガチの国で表現力豊かな作品は出るのだろうか

＞賃金は1枚3500円が相場。必死で描いても1日5枚が限度。
誰に聞いたんだ？

30歳の俺が夢中になってたアニメは
トランスフォーマー、聖闘士星矢、おぼっちゃまくん、ドラゴンボール、ドラゴンボールＺ、ラッキーマン、北斗の拳など
エヴァンゲリオン辺りから一切観なくなったけど、周りが超名作だと言うからDVD借りてみようかと思ってる

>底辺アニメーターの生活が知りたい

目が覚めると体が動かないとか普通の人は経験しないよね。
目を開けたその瞬間、死を意識するってところ。

栄養が睡眠が体力が足りていない。

平成の世でそう言う貴重な経験が出来る世界かな。
みんなやめるに決まってるわそんなもん。

アニメのことよく知らないやつが日本叩きたくて必死に調べてみました、って感じだなｗ

映画と違って低予算で出来るもんだし、
追いつくのは時間の問題でしょ。

レールガン観ようと思うんだけど前作も観たほうがいいの？

>>754
それたぶんダイコン3だから80年前半

誰か忘れたがアニメ関係者がアニメを支えてるのは金じゃなくて愛だって言ってたけど
日本は20代のすげえアニメーター増えてるよね

>>761
貧乏学生なら経験するだろ

>>754
ＤＡＩＣＯＮ３は81年上映だよ。
しかもあの映像の熱さがわからんとかそれこそ問題だぞ。
わざとパロディーで全部やるっていうことでアニメへの愛情が伝わってくる。

ヴィーナス戦記ってアニメ知ってるやついる？
ガキの頃にドラえもんの映画を観に行ったら同時上映でそれやってたんだが、DVD売ってるのかね

>>764
前作というか本編だろ
見なくても全然問題なし

アニメ会社は連帯しないと
競争原理じゃ日本に置くのは難しい

>>757
ＮＡＮＡが売れずにハルヒが売れたのが００年代の消費者の嗜好で、
ＮＡＮＡを見たが、凄く丁寧に作られた素晴らしい作品だった。
しかし原作ファンがアニメに興味が無かったのも事実ｗ


アニメ制作会社の窮状はなぁ…
手塚大先生がアトムを制作費を投売りしたと言う経緯があるわけだけど、それ以降の体制を改善しなかった業界側も問題なわけで
今後は完全にポルノ化した萌アニメしか見ない萌豚には退場して貰うと言う方向で…

>追いつくのは時間の問題でしょ。

技術的にはそうだろ。日本が死にかけだしな。
どっちかと言えば簡単に追いつける理由はそっちの方が大きいんだけどね。

ただし、アニメは国際的な産業コンテンツなんだよね向こうの人にとっては。
世界シェアを取る。それをあくまでも目指す、これを強要してる。
それが国の支援の代償だな。

その貼られてるのとかを見れば分かるだろ。日本は、そう言うの以前に
「通常の産業と言えるレベルに戻す手助けだけしてやれ」という当たり前の
ことを言われて、無視している。確かに中間が下に対して常に明確に
費用などを明示するようにはした。下請け向きのそう言う法律を作った。

でも、テレビとかは団子になってるし、これまで開き直って搾取をしてきた
連中が正直に書くことは今更有り得ない。意味の無い法律だなと思った。

その法律は未だに細分化される事もなく、ザルのままだ。

>>768
GJ

原画と動画の区別もわかんないの丸出しだなｗ

必死で描いて１日５枚って一体何の事をさしてるのかさっぱりわからん

アニメーターってこんなに大変だったのか…
正直、ここまでかかるとは思わなかった…

>>770
さんくす

さすがゲンダイや！

>民放プロデューサー

こいつ日本アニメ業界の労働環境に批判的な事かける立場なの？
元凶なんでは？

まあ、製作費安くないとここまでアニメの本数増えなかったんで・・・

多分 ゲンダイが廃刊するほうが早いだろ？

きつい仕事でお金にならないのもさることながら
若いアニメーターに肉体感覚が無いことを宮崎は危惧してたな

鷹の爪団みたいな作品だらけにならなければいいが....
ウサビッチくらいなら許すぞ

>>772
ハルヒの方がハイブリットに展開してるからな。
単純に絵の質も高いし。
しかもＮＡＮＡはターゲット狭い割には売れた方だろ。

海賊版のせいでDVD一切売れない中韓で
どうやってアニメ産業は金稼いでんだ？
下請けか？

というかアニメーターと作品の質は関係なくね？
三文字作画だろうが脚本と演出がしっかりしてれば面白いし
絵が描けなくても凄い監督だっているんだしさ

>>772
NANAファンのリアクション

「たった1話で700円って高い！」

>766 ： れんげ(長屋)：2010/03/31(水) 03:29:52.66 ID:q6lu2+J7
> 誰か忘れたがアニメ関係者がアニメを支えてるのは金じゃなくて愛だって言ってたけど
> 日本は20代のすげえアニメーター増えてるよね

愛と言えなくもないな。

今のアニメ業界はそう言う才能の凄い人たちが努力して生きながらえさせて
いるようなものだ。「辞めないでな」。でもその周りを固める人材はいない。
Aクラスの人材しか生きられない世界って一体何。しかもAクラスなのに低給与。

会社じゃねーよなそんなもん。

全ての趣向が細分化されたゼロ年代はハイブリットに展開するしかないのだ！

いや、なんだかんだで作画は重要だわ。
どうでもいいんならラジオドラマでいいって話になるし

30万貰ってるアニメーターなんているのかよ

アニメの衰退を「萌えアニメそれ自体」のせいにする事は出来ないぞ。
何故なら、萌えアニメがあっても違うタイプの面白い作品は作れる筈だから。
萌えアニメが有ると金縛りにあって、普通の作品が作れなくなる病気が
有るならそれも有り得るがな。

つまり「ただ単に金がない」から。これが原因。

>>784
同じボーイミーツガールでも、片方は古典ＳＦの焼き増し、
片方は少しぶっ飛んでいるが面白い物語だと思うんだけどな…
アニメＤＶＤ販売に関してＮＡＮＡの方が対象が狭いのも確かだが、
もっと受け入れられる土壌があっても良さそうなものけどね。

>>787
それに腹を立てるより、もっと一般人にアニメーションを知ってもらうことが大切だろ
パイはもっと広く出来る筈

>30万貰ってるアニメーターなんているのかよ

いるだろそりゃ。大河の一滴くらいの数字でな。

もう一回言うが「大河の」一滴な。

思想の自由が無くても面白い物が作れるのかな

アニメーターでもメジャーな会社に正社員として入れれば10万はもらえるんじゃないの
それすらも狭き門だろうけど
上手くなきゃ一流のスタジオ入れない　良い所入れなきゃ下積み時代は食っていけない
そりゃおのずと門も狭くなるんだろう
でも好きな人は入って、実力ある人が残って引っ張っていってるんだろ
なんだかんだで回ってる

>>791
いるよ

アニメ業界で一番きついのは動画（一番下っ端のアニメーター）
1枚100円〜300円くらいの単価で
時給換算するとよっぽど手が早くないとコンビニバイトに勝てない
しかもアニメ会社のほとんどが都内にあるから家賃も馬鹿高い

動画検査や原画になればそこそこ人間らしい生活が送れる
もちろん手が早くないと儲からない

ただサラリーマンみたいに定期昇給があるわけじゃないから
40、50になって体力落ちてきた時に
会社の重役や専門学校の講師とかになれてないとまた厳しいことになる

途中から、このスレ、
作豚以外いなくなたっろｗｗ

すでにアニメとか日本のテレビとかほとんど見てない

そもそもアニメが商売になるならとっくに韓国や中国が台頭してるよ

>>796
アニメ会社の正社員はほとんどが制作
制作の主な仕事はパシリ
死ぬほど忙しい中頑張って試験受けて
コンテや演出目指す仕事です

ジブリすらアニメーターは準社員

>でも好きな人は入って、実力ある人が残って引っ張っていってるんだろ
>なんだかんだで回ってる

まわってるけどまわってる端から、欠けていく石だ。坂の下まで持たないね。


>動画検査や原画になればそこそこ人間らしい生活が送れる
>もちろん手が早くないと儲からない

間違って無いけど、重箱の隅をつつくようだけれど、
「儲かりはしない」よね。全体からして30万はほぼいない。
同年代のサラリーマンには到底、まったく勝てないな。
それにしても凄いスタジオのすごい人が30万って安いよね。

>800 ： やっとこ(東京都)：2010/03/31(水) 04:01:40.54 ID:NeA4KHjF
> そもそもアニメが商売になるならとっくに韓国や中国が台頭してるよ

何を読んでるとそう言うご意見に？

>>801
＞死ぬほど忙しい中頑張って試験受けて

何、試験って

>>803
コンテ描いて提出

仕上げなら月給30万くらい余裕だろ
単価はセル時代と変わらないのに
デジタルで作業効率が飛躍的に上昇してるし

>>802
ビジネスモデルの構造でみて

日本のアニメってアニメだけで儲けようなんて考えてない

ゴンゾがアニメだけで商売しようとしたけど
赤字垂れ流して30億の負債抱えてお亡くなりになった

>途中から、このスレ、
>作豚以外いなくなたっろｗｗ

いやいや、以前はアニメの話題が有ると
工作員が目白押しだったのは記憶しているが何か。今日は大人しいこった。
「ごまかすのが不可能」だってやっと学習したってことだね。

痛いニュースとかまとめ系ブログで取り上げられて、有名になり
ボロカスに言われたとかが原因と考えられる。そしてそのせいで
金縛りになって改善なんかしませんて、最低な方向性になってるのか？。

突っつかないでいたってアニメは目に見えて滅びて行くので
「これ以上アニメ屋の自助努力に期待」するのは余りに愚かだと思うが、
それでも誰の眼にも見える形で金は出さないって訳だー。

すごいや、おもちゃ屋とかテレビ屋とかグッズ屋とか
今後どうやって信用回復するんだろな。無理だろどうしたって。

>>785
韓国はセルDVD率低いよ
広告収入や玩具や商品タイアップばかりな作品主体なのがソレ
教育的側面があると国から莫大な予算が降ってくる仕組み
あと製作会社の多くが米CNやDisneyの作品の作画を手がけてる

>ビジネスモデルの構造でみて
>
>日本のアニメってアニメだけで儲けようなんて考えてない
>

そうですね。で？

>ゴンゾがアニメだけで商売しようとしたけど
>赤字垂れ流して30億の負債抱えてお亡くなりになった

あれはゴンゾ自身のせい。

あんなクソ高い割高なDVD売って商売しようなんて狂ってる。
よく続いてるなこんなこと。

アニメ会社って「普通の中小企業」がやってる程度の生産管理をするだけでも
だいぶ違うと思うんだけどな
誰もビジネス書とか読んでなさそうなイメージ

>>811
工程管理含めてツールがあるんだけどね、使いこなせてないところが多いのかね...
懐肥やしてるセルシスも、そろそろ危険信号か？
あと商習慣があまりにもかけ離れてるというのが問題か？GDHたI.G.がそこに手入れしたけど
末端には波及しなかったしね

絵ばっかり書いてた奴が経済なんて分かるかって

マスコミの書く10年後の予想なんて当たったの見た事ないわ

>>729
増えたっていうかこのスレでも既出だけど
OVAでやってたジャンルで大幅水増しされてるだけで
あんまり一般作の総数は変わらんよ

ゴンゾは上場廃止なだけで、倒産してないやい！
死亡したとレスした奴は屋上来い

このご時世、見ようと思えばp2pだの動画サイトだので簡単に見れちまう時代だしな。。
どう考えても売れるわけないし、市場が縮小していく一方なのは火を見るよりあきらか。

正直今のアニメとか声優業界は密室の中でおっさん達が胡散臭いことやってるようにしか見えない
内側からでも外側からでもいいから誰かぶっ壊して欲しい
公正取引委員会とかいったい何やってんだよ

アイドル声優なんて大金持ちだろｗ
イベント出て作詞したCD馬鹿売れして
拘束時間短いからバイトだってしやすいし
普通のアイドルより儲かる商売

>アニメ会社って「普通の中小企業」がやってる程度の生産管理をするだけでも
>だいぶ違うと思うんだけどな

>絵ばっかり書いてた奴が経済なんて分かるかって

生産する時に「霞を使って作らされてる」ので管理するものがない。
人足まで底をついてる資源状態で何をどう管理すると？
I.Gはぎりぎりで回してる会社だが、末端がどうとか
勤務システムがそもそも普通と違う特殊業務に余計なお世話じゃねーの。

管理ツールって知りませんが、まともな会社が使うもんだね。
ちゃんとしたスキルが有る程、かり出されるわけでね。
またはスキルが無い程時間がかかる訳でね。

>p2p

p2pよりずっと前から金がないのが事実だし。

ゲンダイまじキモイわ

深夜アニメ自体の視聴率は、一般番組が爆死の現在でさほど変わらないレベルで推移しているし
ＴＶが映らない地方の人間がＰＣ使って見ることが出来るから、
アニメに触れる人間自体は１０年前より増えているだろ。
深夜アニメは「ＤＶＤ発売するので買ってね♪」のＤＶＤ販促番組の様な物なんだから。

>>1
ゲンダイが消滅してる方の確率がはるかに高い件

俺が最近、韓国や中国に追いつかれるつったら
鼻で笑われたよ2ch内でのスレでな

>>16の
>1話1000万前後1クール2億近くかかる作品を
>全部無料で見せてから同じ物を馬鹿高い値段で売るという
>頭のおかしいビジネスモデルをどうにかしない限りどうしようもない
これみて思ったんだが、ドラマとかはどうなってんの？

多分１０年後にはネットが発達してインドとか東南アジアで仕事するようになるんじゃね？

シナ・チョンは仕事が粗くて使い物にならんだろ

高校の生徒会や部活動のほうがまともなマネジメントをやってそうだw

>>824
中国人と韓国人にも鼻で笑われると思うｗ

萌え豚相手にカルト宗教みたいにするしかないで

>>826
韓国のDR Movieは下手な国内の下請けよりいい仕事するぞ

>>828
おまえみたいな人間が多い限り抜かれる

>>831
世の中の仕組みはそんなに単純じゃないから大丈夫だよ

まぁ、歓迎かな。katawa shojoとか日本にない作品が増えたらそれはそれで嬉しい。
労働環境も外圧でしか変わらないでしょうこの国は

>韓国のDR Movieは下手な国内の下請けよりいい仕事するぞ

動画マンの平均レベルでならとおおっっっっっくに超えてるよなスキルは。
原画全般も時間の問題かな。

最近作画監督とか外人てこと多し。日本製と言えるのかがそろそろ疑問
に思われる所までそろそろ来ている。片足はもう突っ込んだよな。

消費者が使える金額はある程度限られてる
だから「今期の推しはコレ」って勝手に決めちゃって他のアニメは必要以上に金かけない頑張らない
利益も損失もみんなでプールし合ってみんなで回るようにしてる
そうやって談合してヌル〜くワークシェアリングで支えあってるのが見え見えでヘドが出る

でてる作品数に関しては中国に抜かれたらしいな。
日本も誰が視てるのか突っ込みたくなる数だけどそれの上をいくとかちょっと意味不明。
こればかりは人口だけの問題じゃないからな。
日本は質が違うんだよと言いたいとこだけどここ最近の不作はちょっとやばいかも。
中国はいま、いかにコストを下げて簡単に創るｿﾌﾄｳｪｱの開発が盛んらしいけど
事と次第によっては本当に抜かれるかもな。3Dは賛否両論ながら米勢だし、2Dは・・・

>>819
普通の給料制だったりするってきいたことあるぞ。
あと、ｱﾆﾒ、webラジオ、ｷｬﾗｿﾝのｺﾝﾎﾞだからどう考えても激務

>>825
ｽﾎﾟﾝｻｰがつく。ｱﾆﾒは極端な話、DVD他ｸﾞｯｽﾞを売るために金払ってｱﾆﾒを放映してる。
もうYouTubeで良いじゃんと思う。

つまりどうすれば日本のアニメ事情を解決できるんだ？

こんなスレ開くんじゃなかったな・・・
わかっちゃいたけどこんな微塵も希望がない現実を見せられたらへこむわ。

>>834
プロットをコミックやラノベから拝借してる限りどこが作ろうが日本アニメであることには変わりないがな
こばと。なんてスタッフロールに日本人ほとんどいないけど日本のアニメだし

面白いオリジナルをつくるには脚本や監督にも当たれば原作料入るようにならなきゃ
いい人材が来ないと思うがな

一方、日本は国を挙げてアニメ漫画ゲームを弾圧していた

>こんなスレ開くんじゃなかったな・・・
>わかっちゃいたけどこんな微塵も希望がない現実を見せられたらへこむわ。

ふーんそう？金出さないってだけの原因だよ？
事態はシンプルで至って、へこむ事は無いよ。
これまでと違って民意はとっくに動いていると言っても過言ではない。

もう金出す方が応じるかどうかだ。ないしは政治が動くか。
潰すか助けるか速く決めろと業界事態が宣言出してるような状態。

お前ら全員が最低でも月に一本ＤＶＤかＢＤ買えばいいな
一本ならなんとかなるだろ

正直中国韓国を脊髄反射で見下すやつ多いけどあんまり舐めてるとまた半導体の二の舞になるぞ
車でもなんでも基幹技術やら製造装置を日本に依存とか言ってるが実際に世界シェア奪われてるのにそれに目をそむけてる奴多すぎ
金稼げなくなったら滅ぶのは万国どんな企業であろうと同じだ。実際技術なんて盗られたら終わりだろうに

文化庁の芸術賞受賞したかみちゅ！のベラムーチョは脚本家と監督とアニプレの企画３人の合名
売れれば売れるほど３人に原作料が入ってくる

というか中韓が国をあげて力入れてるのに、
日本が何もしない時点で終わってるよ。
萌え豚向けばかりにｱﾆﾒを作って、一般人が引くようなものが多いのも問題だけど。
深夜ｱﾆﾒをもうちょっと夕方に持ってこれれば良いんだけど。

>>836
アニメにもスポンサーいるんじゃないの？ドラマよりも破格なくらい少ないってことかね？

きちんとした労働環境で消費者に誠実な商売して公正に競争して
それで面白い作品を作りさえすれば
中国だろうがインドだろうがアメリカだろうが関係ない
アニヲタという人種は神も国もイデオロギーもない究極の市場原理主義者だから

>面白いオリジナルをつくるには脚本や監督にも当たれば原作料入るようにならなきゃ
>いい人材が来ないと思うがな

その通りだよな。作品の根っこの太さを太くするには原作者もいると良いと
ずっと思われているが雇う金がないから、あまり言われないことだね。

「分かっているが分かりきりすぎてて言われない事」が山積みで
自棄クソで「ヤッホー」とかくらいしか口からでてこない。

>>836
どっかの声優がポロッとこぼした税関連の話で
年収1500万以上確定ってスレ立ったじゃん
普通のタレント事務所みたいに売れたら給料制から歩合制に変えてもらえるんじゃね

>>843
アニメの世界シェアを中韓に奪われてんの？
下請けシェアなら奪われてるかも知れんがね

>>848
何故漫画家が悲惨な労働環境でも成り手が多いのかっていうと
ヒットすればするほど全ての自分の作品の商品に数％の原作料が入ってくるからなんだよね
(C)作者名/出版社名みたいなのが書いてある商品全部

オリジナルアニメは所詮雇われ、１話いくらの買い取りだから
どれだけ売れようが、精々仕事が増えるくらいでうまみが少ない

>>846
夕方くらいにやってるのはそうだけど、深夜ｱﾆﾒのCMを視てみなよ
ｱﾆﾒ関係のCD、DVD、漫画、ﾗﾉﾍﾞだから。完全に関連業界内で回っちゃってる。
ちなみにCDも大手広告代理店系列でばっちし吸い上げられてたりする。

>>849
そんなの極一部じゃないか？
そういえば声優業界も黒いし、業界全体が病んでるとしか思えない

原作は日本から買い付け、数倍のギャラで監督・脚本・声優も確保、で、制作は中韓の会社

こういう風になっちゃう恐れはないの？

>オリジナルアニメは所詮雇われ、１話いくらの買い取りだから
>どれだけ売れようが、精々仕事が増えるくらいでうまみが少ない

それが高ければ、作家も有名になれるだけいいんだけど
それもまた無理だよね。絞るとこがもう有りませんという。
で、上も出しませんと言う。
さらに「良いから萌えアニメ作ってなさい」というおまけつき。

>原作は日本から買い付け、数倍のギャラで監督・脚本・声優も確保、で、制作は中韓の会社
>
>こういう風になっちゃう恐れはないの？

あるともないとも言えないぽ。

ただし、そもそも金出す方は技術者を信じてないと言うよりも、
コンスタントに卵生めばあとはどうでも良いと思ってた。
それがバレたってのが最近の状態なのでどうするやらと。

>>852
それは知ってるけどちゃんと金出してCM流してるんじゃないの？
だとしたらそれとドラマの違いがよくわからん
どっちも金もらっててなんでアニメだけが危機なのか

キルミンとかいうアニメって作画監督も韓国人がやってて唖然とした

>>851
漫画家は実はそれほど悲惨じゃない
月刊誌ならアシほとんど要らないから
原稿料だけで1ヶ月の手取りが20〜40万とかで十分食っていける
仕事がなければバイトすればいい
どっかの漫画家が自分の周りで取ったアンケートによるとサラリーマンレベルの給料が一番多かったらしい
（まあサラリーマンみたいに福利厚生や退職金は出ないから生涯賃金じゃあ負けるだろうが）

悲惨なのは週刊連載の新人
原稿料安い上にアシスタント雇わないと締め切りに間に合わない
売れない限り忙しいのに貧乏

>>853
中韓に投げても輸送費のせいでなんだかんだで日本でやるのと値段変わらん
なんで中韓に投げるかつったらスケジュールが間に合わないから

ってアニメ会社の社長が言ってた

ファンが生きてる限りは来世紀までも生き残るだろうが、その前に規制がきて消えるだろな

>>857
日本じゃサービスされてないものも向こうでは結構ある
例えばデジモンとか

>ってアニメ会社の社長が言ってた

そりゃ今のことでしょ。今後は何と言ってたのか聞きたいな。
日本は人自体が絶対数でいないんだもの。いなくなってるんだもの。

脚本家の強化、これに尽きる。シナリオライター志望なんて腐るほどいるんだから
その人たちに選択肢としてアニメライターを加えられるようにしてあげれば、全体の底上げになるだろ
現状ライターがひどすぎるのが多い

>>857
タイのアニメ会社が彩色とかしてるみたいだが、名前が凄いよな...
東映フィリピンの連中の名前の方がまだ読める...

アニメや漫画に限らないだろこんなことは
鬼の首でもとったみたいに記事かきおってからに

>>850
悦に入るのも結構だが現状に胡坐かいて舐めてたらやられるって話してんだよ
>>856
アニメ業界のみで回してたら、もしアニメが今後収益あげられるコンテンツではなくなったら芋づる式に業界全体の経営が圧迫されて
スポンサーどころじゃないでしょ。一応今でこそ関連事業含め数兆円市場であるけど漫画・アニメの規制やらで現在のコンテンツの稼ぎ頭である
萌えアニメが立ち行かなくなる可能性は大いにあるし。さて、その時萌えアニメばっか作ってて焼け野原となったアニメ業界には一体何が残るだろうね

>>865
潰れる要因は規制だけ？それなら全力で反対してる人たちいるし大丈夫じゃないの
それよりも視聴率のみが命のドラマの方が進行形で視聴率だだ下がりで危ないんじゃないの
アニメはオタクが増えれば増えるほど儲かる最高のビジネスだと思う

東映の何とかアンニョンヌルポさん近頃腕上げたなあ。
作画監督してても普通に日本人と遜色ない。

しかしアニメーターって雇われとは違うから
健康保険とか厚生年金とかほとんど無いんだよな
もうちょい生活しやすくしてあげたいもんだ

ゲーム業界はプラットフォームを握ってるから
数あるメーカーが死んだところで問題ないという境地に達している
ソニーという一角が崩れてるが

とにかく世界的に見ればコンテンツ制作・製作自体が負け組産業だったりするからね
関連グッズなどで大きく儲ける”権利”商売に以降できるかどうかが勝組への分かれ目
だって勝ち続ける博打なんて無いじゃない(笑)

>>865
萌えアニメばっかってのも、規制規制に追われ逃げてきた帰結みたいなもんなんだがね
あれダメ、これダメってのが無意識レベルにまで浸透しちゃってる。

・・・まあ、これは二次元に限った話じゃないが

>>867
もう動画はTAP一任っぽいね...
ハートキャッチPは原画は日本で固めてるけど、きつそうだ..

負けない理由がないな
ありとあらゆる業界あるが、ことごとく負けてきた
もっともらしい負けない理由があったにもかかわらず
ここの住人の反応も見てみると、先が見える程に現状に胡座をかいている

>>862
監督がアホなんだろ
脚本家は監督の意向通りにしか書けないし

>>865
現場の人間はあぐらかいてる余裕なんてねえよｗ
外野の人間が何を言おうが変わらない
経済を精神論で語るのは無意味

初めてゲンダイでまともな記事見た

中国がもの凄いアニメ施設？を造ったとかで、その責任者のインタビューで
「土台は出来た、あとは宮崎駿の誕生を待つだけだ」って、それは違うんじゃない？と
乱造アニメ・漫画のクソの山の上にジブリがあるんでしょ？逆かも知れんけど


国家のバックアップ受けた中韓に「ロリ幼女触手萌えアニメ」とかは作れるのかとは思う

>>870
おじゃる丸、ぜんまいざむらい、忍たま
とかは老害で持ってる作品なんだっけか? アノ手すら維持できなくなったら大変だなぁ
しましまのとらじろうも復活だっけか

構造上の問題だからアニメ業界の自助努力だけではどうにもならんが
政治家は二次で外貨を稼ぐぞと言いながら二次を潰すことに夢中
まあこのまま行けば買い支えているオタが疲弊して消滅だな

>>872
二言目には萌えのせいだ！！！だからな
叩きやすい気にくわない表面を叩いて最もらしい正論吐いた気になってる

アニメは詳しくないが、
テレ東で夕方にやってるアニメを何気なく見てて
エンドロールで韓国人の名前だらけだったのは卒倒しそうになったわｗ

出版そのものも消えてるだろｗ

中国が本気でやろうとして、フランス人監督を起用した中華アニメ
http://images.china.cn/images1/200705/393032.jpg
少林童子(shaolin kids)
米CNで放送して、season3あたりから中華発注になった
http://images.encyclopediadramatica.com/images/7/78/XS_Cast.jpg
Xiaolin Showdown
後者は莫大な金額がかかってたらしい

少林ショーダウンはWBが製作だっけか
で、ニコロデオンが巨費を投じて作った作品も中国人スタッフ起用しまくりだった
http://screencrave.com/wp-content/uploads/2008/12/avatar__the_last_airbender08-12-23.jpg
http://ning8poc.files.wordpress.com/2009/08/avatar_the_last_airbender.jpg
日本のニックでも一昨年から放送してるけどね、吹き替えにリアルガキつかって気合いれてたけど

>>1
>一方、これがお隣の韓国や中国になるとかなり事情が違う。月収30万円なら高給取り。

同じ値段かよ

アニメの本数減らせば？

>>883
中国はアニメ特区の場合、交通費と家賃は国(正しくは県になるのか)が
全額補助とかだった気がする...

>>882
アバターは韓国が元請けだって聞いたけど

>>873
俺がいつ経済を精神論で語ったよ？それに経済だろうが生物だろうが多様性を失って環境が変化すれば絶滅する
何故今後も日本アニメがトップで居続けられると言えるんだ？

別にトップである必要もないんじゃね
>>881>>882こんなのばっかになるくらいなら国内向けにニーズに合したの作ってくれ
変に外を意識して迎合されても嫌すぎる

>>887
トップっていつトップになったんだ
今も昔も日本アニメなんてピクサー様の荷崩れレベルの市場規模だぞｗ

>>885
金額がどこからはじかれてるのか曖昧
ってか文脈から察するに、日本から中韓へ外注だと思うんだけど
ならば見当外れも良いとこだなってこと

アニメの本数を減らしても全てが縮小するだけ
オタもアニメーターも市場も何もかも

>>866
問題は今のアニメオタクのみに受ける商売ばっかやって次世代の消費者は育つかなあって思う
少子化もあるし殆どのアニメは深夜で放送してるから市場は縮小する可能性はある。
そこで女性や老人世代を取り込むって手もある訳だが
>>889
日本のアニメは世界一ィィィ！みたいな論調多いじゃん。マスコミ然り２ちゃん然り。
去年だか＋に同じような話題でスレ立ったときなんか世界じゃトヨタよりアニメの方が売れてるんだ！とか言ってる奴いたぞｗ

地震だ

>>887
＞舐めてたらやられるって話してんだよ

>>892
音楽業界が不況だって老人にロック聞かせて商売しようなんて言い出したら
アホだって思うだろ？
女性取り込みなんて既にやってる

>トヨタよりアニメの方が売れてる

なんだっけなあそのネタ。何らかの形で事実では有るよ。
鉄鋼業より上って話も事実。

>問題は今のアニメオタクのみに受ける商売ばっかやって次世代の消費者は育つかなあって思う

消費者が、育つ？

女性向け作品はだいぶ出てきてるが・・・まだ足らんか？
老人は諦めろ、世代的に二次元サブカルを受け入れさせる段階から入らにゃいかんが、それより先に鬼籍に入っちまう

日本のアニメーターも中国に住めばいいだけだな

まぁ、今一生懸命何十年と培ってきた技術とかを中・韓にあげてるからな
アニメ作らせて

昨晩NHKのラジオ聞いてたら、なんかアニメの番組やってたんだけど
自称評論家？みたいなDJと声優男女２人が、日本のアニメは面白くて凄いとか連呼
海外で大人気とか妄想垂れ流し（実際は一部海外オタだけに熱狂的に受け入れられてるに過ぎない）
んで延々声優の演技の話がはじまったんで消した
（特に女声優の声が異常に媚び媚びで気持ち悪くて聞くに堪えない）

もうアホかと思ったわ
アニメは何か？おまえら声優と脚本家だけでできてるのか？
なんか一番大事なものが抜けてないか？

冗談抜きで凋落するぞ

>>899
アニメとかいらん絵と声優だけでいいわ

>>897
冗談抜きで重慶のアニメ特区では誘致してるからな

>>898
儲かってるのはセルシスだけという

老害が巣食う日本は全てが腐敗しきってるからな
おまけに国が放置どころか業界潰しにかかってるし

経済大国として成長する中国なら、いつまでも世界の下請けでいるわけがない。
人件費がこれからどんどん上がっていくぞ。

アニメで日本がトップに立ったのはガラパゴスだからだろ
中韓みたいにパクるだけでオリジナルなしじゃ下請けはできても文化発信はできないだろ
まず原作が不足してるし

日本アニメ　　　　　→　市場はそこそこ大きいが競合他社が多すぎて一人一人の取り分が少ない
アメリカアニメ　　　→　そこそこの市場でそこそこの会社数
アメリカ3Dアニメ　→　巨大市場を少数の会社で寡占。給料莫大
中国アニメ　　　　　→　ただの公共事業
韓国アニメ　　　　　→　公共事業と下請け


アニメの桃源郷はハリウッドの3Dアニメだなｗ

>>894
それを言うならロック＝アニメじゃなくて音楽＝アニメでありロック＝萌えじゃない？あくまで萌えもアニメの一ジャンルに過ぎない訳だし
老人向けは正確じゃなかったか。ちょっと年行った4,50代以降向けみたいな感じで
>>895
育つ、というか取り込める機会があるか？って言った方がいいのかな。まあ見る奴は見るか
＞なんだっけなあそのネタ。何らかの形で事実では有るよ。
＞鉄鋼業より上って話も事実。
これソースあったらくれ。前に探して見つかんなかったけど興味がある
>>896
腐女子以外を対象で・・・小説を原作に据えれば一般層をある程度釣る事は可能だとは思うが
DVD売上を主眼に置いたら厳しいだろうから色んな企業とのタイアップで狙っていくしかないから微妙か

少子化が進むので、「アニメは子供向け、もしくはオタク向け」
という方向は止めなきゃいけないんだけどなぁ。

本当は幅広い年齢層に受ける作品を作らなきゃいけないんだけど、
それが出来ればとっくにやってるわけで…
というかドラマも音楽もそれで苦戦してるし。

結局ターゲットを絞った作品作りになってしまって、
それが萌えアニメとかBLとか極端に偏った作品ばかりになってしまい
さらに一般層の取り込みが難しくなってしまう

>>903
まだ中国国内でのオリジナルコンテンツは見るも無残なのばかりみたいだけど
年二回コンテストみたいなのやってるみたいだから、数年で凄い奴出てくるんじゃない？
出てきてもそのままディズニーやワーナーにヘッドハントされちゃいそうだけど

政治家がいろんな規制やって潰す気だから、あながち間違いじゃないかもしれん。

は？セル画？いつの時代だよｗ

日本は萌えアニメばかりとか言ってる奴は萌えアニメしか見てないだけだろｗ

>>911
放送してるアニメ(週間100くらいだっけか)
のうち半数が萌え要素ありで、1/3が確実にその層向けじゃないか？

中国は戦略よりも人材活用…つうか人材登用が鍵になる
特にコンテンツ産業のことだしな

戦略から入る韓国とは違ってくるだろうな

ドーラと一緒に大冒険まで「萌え」とかいわれたら、9割りが萌え作品かもしれないが
(ドーラはアメリカアニメだけどさ)

アニメショーで東映が3DCGキャプテンハーロックの試写会やってた。
映像は凄いと思ったけど、アニメじゃないし思いっきりFFの映画の失敗を思い出せ。
どの層をターゲットにしてんだよ。

問題はアニメのモトとなる原作じゃねーか
韓国中国でそんなにまとまった数を確保できるんだろうか

>>906
ノイタミナは別に腐女子向けじゃねえぞ
君に届けだってNANAだってヤマトナデシコだって非腐女子向け
のだめのOADだって3万くらい出てるし
小説原作なら日テレで名作文学原作のアニメやった
ジャンプ作家が表紙やった奴ね

そもそもアニメのDVDは糞高いから一般人に買わせるのはなかなか難しい

アニメ輸入しても、声優は日本人だから問題ないお

女性向けアニメといえばノイタミナを思い浮かべるが
先週終了したのだめカンタービレの最終話、話によると原作通りとの事。
見れば簡単な後日談を淡々と流す手法を取っていて、内容の濃い本編をデザートで流す様な形だったが
「駆け足過ぎる」「早く終わりすぎる」「内容に深みが無い」という糞ガキの知ったかぶりの批評が２ｃｈ上で、
さもそれが正しいかのように書かれていて飽きれた。

表現方法など星の数あるのに、
何故一人の視聴者の個人的な感性に合わせて内容が変わらなければいけないのかｗ
この手の最終話を断片的に流す手法を取った作品は、必ず「駆け足過ぎる」という要求が来る事に飽きれる

萌え豚と萌えアニメを駆逐して、一般向けアニメを作りまくればおｋだろ。
アニメ業界のガンは萌えアニメとそれを支える萌え豚ども。

>>916
中国・韓国の小説、漫画だってそれなりにあるぞ...余りにもパクリ作品が
表に出てるから、影が薄いだけで...
特に韓国の漫画は奥深い、台湾の漫画作品もあなどれないけど、日本では全然紹介
されないよな...出版数と文化的な差異も大きいのかしらんが

>>920
ぶっちゃけ韓国みたいに厨房以上向けのアニメ禁止にすればいいんだろうけど

一般向けとして認知されてしかも成功してるのはジブリだけか。
押井さんは引退しないしどうなってんの？

どうせABもPAワークスだから中国人作画ばっかじゃん

>>916
出来るんじゃない？
無ければ原作だけ日本から借りればいいし。

>>923
東映...忘れるなよ、配給規模や売り上げではジブリ以上だぞ

原作が大事だけどな

>>926
子供向けでしょ。

生活保護以下だらけの労働がたくさんある役人天国の日本

>>921
日本でいろいろとやり尽くされてるのに今更無理だろうと思う
日本国内でもコピーのコピーが現状なのに今からムーヴメント起こせると思えんな
どちらかというとフランスから何か出てきてほしい

>>928
企業戦略としてセカンドターゲットが20台から30台だぞ

今の時点でも過剰供給なのに消滅するわけないじゃん。

原作の数で差があるみたいなこと言ってる人いるけど
今みたいに1クールごとでアホみたいに消費してたらじきに枯渇するぞ…

>>920
でも萌え豚のほうが、数は少ないが金は落とすからな。
放送枠だって深夜放送が多い現在じゃ、一般層の取り込みは難しくないか？

サザエ、まるこ、コナンの他に一般向けで成功した作品が
皆無に近いからなぁ。こち亀は失敗だったし…
あたしんち…も視聴率的にはどうなんだろう？


一昔前みたいに少年アシベとか、みかん絵日記とか
ゴールデンでファミリー向けで見れる作品増やして欲しいんだけどなぁ。

>>930
出てきてるけど、日本に流れてこないだけじゃん
バンドデシネなんか日本人で知ってるの一部のマニアだけだし

>>932
大衆受けしなきゃ消えるだろ。
常にワンパの萌え豚専用アニメを作り続けてたら終わるよ、アニメ業界。

>>933
リメイクや埋もれた作品合わせるともはや無限だろ

>>923
オリジナリティの高い名作は有限である...だよなぁ

>>931
>>907

>>934
金を落とすから作ってしまうんだろ。
まさしくガンじゃん、萌え豚。

>>934
金落とすのは腐女子＞＞萌え豚＞＞＞＞＞一般人の順だからな
商売を考えればどの層に媚びるんだ・・みたいな
お金とか数字で出ない部分を評価される余裕は今はないからね

というか萌え豚がテレビなんかに出てるから余計にアニメの印象が悪くなる。
アニメを大衆向けにするには、そのイメージを払う必要、つまり萌え豚の駆逐が必要。
萌えアニメは一度滅ぶべき。

>>917,>>919
ああノイタミナがあったか。のだめとかハチクロとか普通に見てたから女性向けって事完全に忘れてたわ。
あの枠を休日の夕方とかにぶつければもうちょっとアニメ全体の社会的な評価が上がりそうなもんだが

絵が描けるなら、サイト作って人気素人作家になって同人誌売った方が儲かるんだろ？
会社に入るにしても、web会社が絵を描ける人を求めてそう
漫画家目指したり、アニメ作って苦しむよりラクで儲かる方を選ぶよな

萌えオタや腐ばかりり狙ってるからどんどん市場が小さくなるしアニメに対する偏見が増えるんだろうが
パンピー向けのたくさん作ればアニメ関連商品買ってくれる人や視聴者になりうる人の絶対数が増えるかもしれないのに
業界が自分で客選んでるようなもんじゃん

>>934
そういう作品ってNHK-Eや朝の時間帯、あとwowowでしかやらなくなったよな
くるねことか最近放送だったけどさ

ゴールデンエッグスくらいじゃないか？本当に一般層に売れたアニメって

ニッチ向けのキモさ満点の作品と
どこへでも輸出できてどこでも買えるカートゥーンを
同列に扱っても大して意味がない

>>947
認知度だけは日産のお陰で...

アニメなんて近年たいした作品作ってないじゃん
ライトユーザーのおれなんかエヴァ、攻殻くらいまでしか見てないぞ
アニメ大国とかいっちゃってるけどろくなもんしか作ってねえ

ゲームにしてもそうだが格ゲーとかも初期の頃は一般人も楽しめたのにメーカー自身がどんどん難しくしていってマニア向けにしたからな
自分でパイを狭めてノイジーマイノリティ優先するとか馬鹿のすること
今オタクに媚びてるようなところはいずれ潰れる、少数のオタクにさえ相手にされなくなるからな

>>948
産業としてみた場合は視点が違うから、意味があるんじゃない？
コンテンツの内容そのものに意味を求めないわけだから、商業的視点で
マスの大きさが違うという事を考慮しているのかどうか、という点

>>943
ニュース枠を削ってまでアニメは流せないだろ。
日曜18時はちびまるこちゃんと、サザエさんという化け物アニメが
存在しているし・・・

ちなみに夕方4時台には余り民法は金を注ぎ込みたくないらしい。
だから安価で視聴率もそこそこなドラマの再放送を組むんだと。

というのをなんかの雑誌で呼んだ記憶があるが・・・

世界名作劇場をNHK枠で作れ

>>952
この状態が健全とは思えないけど、それが行き着く先は
もやしっ子が大剣振り回す和ゲーは終わってる、と大して違わないよ
先行きが怪しくても歪でも回ってるものは回ってるし

>>954
いまの地上波の自主規制ルールではもう無理なんじゃなかったっけ？
だからBS2でやってると

テレ東の社長は有名なアニメ嫌いで契約終わるごとにアニメ枠を削減し続ける
ドル箱だったエヴァの版権も売り払い銀魂も打ち切り

商売抜きでアニメ嫌いの望む世の中になってきてるよ

利益出ないならタダで放送するよりcsとか専門チャンネルにひきこもった方がマシかもしれんな

完全分業になるだけだよ。
アニメーターは中国韓国、ディレクター、プロデューサーは日本
っていう風に。
ソフトウェアの開発と同じ。

>>957
だって、AT-Xの契約者倍増でしょ？

>>953
昔その時間帯はアニメ流してたんだけどな
まぁ子供相手に番組流してもスポンサーがつかないからとどんどん削られるのはしょうがないかな

マジでお前らカートゥーンとアニメとアニメーションはわけて考えろよ
客層が全然違うんだから

規制ばっかり先走って
労働者の待遇改善とか著作権の保護は
ほったらかしだもんな

>>962
少なくとも、Ruby Gloomやビリマン、スポンジボブはカートゥーンであって
カートゥーンにあらずだと思ってる

>>953
削るのはニュースじゃなくてバラエティ枠だが・・・フジはそこらへん強そうだからなあ
TBSが土6やってたけど結局メジャーとバラエティに食われるわ日5は視聴率狙うには微妙だわ・・・
>>957
え？この前アニメノチカラってオリジナルアニメ枠新設して業界に恩返し云々言ってたけど・・・

そしてそんな枠で第一弾がアレだったのは色々深い意味があるのかと勘ぐってしまったが・・・

>>965
あれも何年も前からのプロジェクトなんじゃないの
第一弾大コケしたから長くないだろ、いつまでの契約だか知らんが

>>822が俺の言いたい事を言ってくれた

まあアニメ大国！とか自称するつもりなら
東京・大阪その他主要都市にだけ集中するアニメコンテンツを改善してくれればそれでいいや
深夜放送の萌え豚アニメでも何でもいいから地方でも普通に見れるようにしてくれ

>>967
つ BSデジタル、スカパーHD

スカパー限定の冬のソナタとか誰がみてるのかねぇ

>>921
韓国の漫画業界って海賊版のせいで壊滅して
日本に漫画家が逃げ出す始末じゃん

>>969
PPVだしねー、高め...肝心のおばちゃんとかPPVの予約とか出来てるのだろうか？

>>970
極端だなぁ、雑誌や新刊けっこう出てるぞ

鉄腕バーデイーの山下清悟の原画(当時2�T)
http://www.youtube.com/watch?v=MHFzdoAj6vk
井上俊之　甲殻機動隊の手描きとＣＧの融合
http://www.youtube.com/watch?v=laIHhBIBuWs
中村豊　日本トップクラスのアクションアニメーターの本気
http://www.youtube.com/watch?v=_tkU-_3y1QU

> 必死で描いても1日5枚が限度。

は？？？？？？？？？

シナチョンのアニメなんか誰が見るんだよ

石原のアホのせいで日本の漫画アニメ業界は来年にはおじゃんです。

中国韓国は違法ダウンロード第一位第二位だろ？
糞だな

>>974
作画してるの今でもほとんどシナチョンだろ。

>>977
殆どって事もないだろ。

>>974
10年後には手のひら返ししてそうｗ

青少年への暴力描写も禁止だもんな
ジャンプどうすんだよ

>>977
アニメ作りすぎて日本人だけじゃ手が足りないから
中韓に撒きまくってた
今はアニメの本数減ってるから日本人の割合が増えてる

業界のことは知らんが
アニメなんていい原作がないと成り立たないのでは
原作ビジネスで儲ける方法がありそう

>>982
プリキュアみたいに原作ナシで頑張ってる玩具販促アニメも評価してあげよ
あと爆GUNとか、バトスピとか

>>971
◆ 2007年の韓国漫画市場は、7,616億ウォン

　漫画事業を営む事業体の業種別売上げ状況は、総売上高7,616億ウォン中、 漫画出版業3,247億ウォン、オンライン漫画制作流通業529億ウォン、漫画本 レンタル業713億ウォン、漫画卸小売業3,127億ウォンであった。

2005 /2006 /2007
漫画出版業 211,736 /296,033 /324,715
オンライン漫画制作流通業 31,903 / 47,342 / 52,934
漫画本レンタル業 109,606 /103,407 / 71,337
漫画卸小売業 82,990 /283,290 /312,700
総計 436,235 /730,072 /761,686
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(単位：百万ウォン)

1ウォン＝0.08円


壊滅は言いすぎたが600億円て市場規模しょぼくね
まあ市場が伸びてる点は評価できるけど

ていうかなんでロクに調べもせずに記事を書こうと思うんだろう

まあゲンダイの記事なんて記事じゃねーけど

>>983
結局スポンサーが居ないと何も作れないってことだしねぇ
挑戦的な物を作りたくてもOKでなけりゃ無理だろう・・・

中韓に上手い漫画がいるのか？

いても漫画のクオリティ＝アニメのクオリティになるとは限らないのに

>>984
日本が5000億円くらいの市場だっけか？
人口が1/3で市場規模が1/8って感じなんだね
韓国は中国同様エロ漫画はかなり規制されてるけど、それもある意味誤差か
漫画世代が大人にどれだけ浸透してるかの差かね

1枚じゃなくて1カットだろｗそれも原画の話だ。動画マンはもっと安い。1枚200円ちょっとだ

ｽｯﾀﾌﾛｰﾙに流れまくる三文字orｶﾀｶﾅ

馬鹿の政治家が規制したらいずれはありえるな。改悪児童ポとか東京都のカス条例とか。
あいつら結局自分が嫌いなジャンル規制したいだけだから。

1000なら立ち上がる

大体>>209が現状かな

セル画じゃなくて総動画枚数が3500枚
あと原画マンで頑張ったら20万くらいは行くだろ

>>511
あれは日本人の総作画監督が二人がかりで絵を修正しとるから綺麗なんだよ

>>984
予想よりすごいと思う。
日本のアニメゲーム漫画を足して4〜5000億
漫画だけなら1500億円くらいだよ。
そのうち萌え業界（ギャルゲ、エロゲ、美少女関連）の市場規模が400億円
人口比を考えれば追い上げてきてるのは確か。

ネット利用料7800円
医療費4万円

>>995
アニメ2000億
漫画4000億
ゲーム5000だよｗ

いずれ抜かれるだろうね
抜かれるべくして

オリジナルで面白いものを作れるようになるのかねえ

セル画っすかゲンダイさん
しかも約1万4000枚ｗ
実際は半分くらいっしょ
なんか突っ込みどころ多すぎ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　http://www.hellowork.go.jp/