【画像あり】猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」 2
1 ： バールのようなもの(東京都)：
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269866638603.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1269866664873.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-11-21-506.jpg
http://twitter.com/seijimatsuyama
【画像あり】猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269870785/
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2 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 00:48:36.65 ID:sO6JOODW
(不健全な図書類等の指定)
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を
これさ、現行の都条例なんだけど、仮に問題ならこれで十分対処できそうなもんだけど＞奥様は小学生
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を
これさ、現行の都条例なんだけど、仮に問題ならこれで十分対処できそうなもんだけど＞奥様は小学生
3 ： 鉛筆削り(福岡県)：2010/03/30(火) 00:49:15.40 ID:JT3yKzNa
>>1
次スレ乙
次スレ乙
4 ： 加速器(アラビア)：2010/03/30(火) 00:49:16.44 ID:AKl1FGO7
人を殺してもバレない世界、学校公認の武器を使った決闘、武器を使う風紀委員
殴られて意識不明の重体なのに主人公達の危機が迫ると突然目覚める主人公の友人・・・
エロゲヲタは恋空等のケータイ小説は馬鹿にするのに自分達のエロゲはキャラが可愛いから
いいじゃないかと必死に言い逃れ
恋色空模様、通称「恋空（笑）」
恋色空模様 Part11
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1269830806/
殴られて意識不明の重体なのに主人公達の危機が迫ると突然目覚める主人公の友人・・・
エロゲヲタは恋空等のケータイ小説は馬鹿にするのに自分達のエロゲはキャラが可愛いから
いいじゃないかと必死に言い逃れ
恋色空模様、通称「恋空（笑）」
恋色空模様 Part11
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1269830806/
5 ： 電子レンジ(青森県)：2010/03/30(火) 00:49:23.31 ID:GHDS4r+n
まだやるのかよロリコンども
6 ： クレヨン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 00:49:50.95 ID:hqnBqkoq
松山せいじェ…
>>2
それが効果を発揮するように頑張ればいいかもな。
それが効果を発揮するように頑張ればいいかもな。
8 ： コンニャク(アラバマ州)：2010/03/30(火) 00:50:58.86 ID:ihSnwCqq
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
エロ本じゃあああああああああああああ
エロ本じゃあああああああああああああ
9 ： ペン(神奈川県)：2010/03/30(火) 00:51:28.77 ID:1CTcgUHa
青年コミックじゃねえのかよ。チャンピオンREDが結局諸悪の根源？
10 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 00:51:33.62 ID:oPuzM0tf
998 名前： ルーズリーフ(兵庫県)[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:47:25.40 ID:mEV5p2P2 [19/19]
>>935
それは規制派も同じだろ、だからまさにこうやってお前らが騒いでるわけで
ならお互いに正しいと思うことを表舞台で論争しあわなきゃ一方的に負けるだけなのにって話だよ
このままだと規制されるか自主規制が始まるかだろ
言いたいことは、考えを公で言うと、社会的被害を被るだろ？
そういうところがフェアーじゃないっつーこと
>>935
それは規制派も同じだろ、だからまさにこうやってお前らが騒いでるわけで
ならお互いに正しいと思うことを表舞台で論争しあわなきゃ一方的に負けるだけなのにって話だよ
このままだと規制されるか自主規制が始まるかだろ
言いたいことは、考えを公で言うと、社会的被害を被るだろ？
そういうところがフェアーじゃないっつーこと
12 ： ペン(神奈川県)：2010/03/30(火) 00:52:31.49 ID:1CTcgUHa
出版社はちゃんとエロ漫画を成年コミック指定しろよ。
14 ： パイプレンチ(新潟県)：2010/03/30(火) 00:54:14.77 ID:24p5/arP
レベルの基準は誰が決めるんだよ
つまりエロばっかの低俗な小説作品も、表現物や文学とは呼べぬわけだ
文学は高尚でなければならぬようだからな
と言うことは、それらも規制しなければならないのだろう
文学は高尚でなければならぬようだからな
と言うことは、それらも規制しなければならないのだろう
ピカソは絵が変だから美術とは言えないっていってるようなもんだが
こんなのが文学語るんだからひどい話だな
こんなのが文学語るんだからひどい話だな
またネトウヨが負けたのか
全敗だな
全敗だな
>>16
それとは違うだろｗ
それとは違うだろｗ
19 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 00:55:29.33 ID:/hVxG/AU
山本モナは批判してたけど、世話になってるビートたけし映画、
バトルロワイヤルどうすんだよｗ 版権捨てるように掛け合うのかよ？ｗ
バトルロワイヤルどうすんだよｗ 版権捨てるように掛け合うのかよ？ｗ
20 ： トレス台(福岡県)：2010/03/30(火) 00:56:07.19 ID:OAD3bc9u
VHSさんを否定するなよ
21 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 00:57:04.92 ID:sO6JOODW
私的援交の拡大起源考察
援助交際の売り手に限定効果的な影響を最も与えたのはテレビだと思います。
私の記憶に寄れば、今から18～17年前に午後六時からのニュース系番組で
確か…「少女達の熱い夏」などという形で、渋谷で売春をする高校生を散々
報道していました。まだ、インターネットも援助交際という言葉も出てくる
前の話です。当時私は中学生でしたが良く憶えています。「16歳だから幾ら」
「オヤジに声掛けられた、二万なんてふざけんな。処女だから最低１０万だろ」
などと音声を変えた少女とその買い手とのやり取りを報道する生々しいもの
でした。こういう報道が援助交際を「全国区」にしたと思います。
援助交際は、漫画やネット以前のＴＶが最大の拡大要因だったと思います。
援助交際の売り手に限定効果的な影響を最も与えたのはテレビだと思います。
私の記憶に寄れば、今から18～17年前に午後六時からのニュース系番組で
確か…「少女達の熱い夏」などという形で、渋谷で売春をする高校生を散々
報道していました。まだ、インターネットも援助交際という言葉も出てくる
前の話です。当時私は中学生でしたが良く憶えています。「16歳だから幾ら」
「オヤジに声掛けられた、二万なんてふざけんな。処女だから最低１０万だろ」
などと音声を変えた少女とその買い手とのやり取りを報道する生々しいもの
でした。こういう報道が援助交際を「全国区」にしたと思います。
援助交際は、漫画やネット以前のＴＶが最大の拡大要因だったと思います。
ちょっとエイケン全巻買ってくる
23 ： クレヨン(中部地方)：2010/03/30(火) 00:57:10.90 ID:5EfINbLQ
そろそろ件の漫画をzipでだな
24 ： バールのようなもの(東京都)：2010/03/30(火) 00:57:20.63 ID:wbozOsEu
ただエロばっか続くような低レベルな漫画だって表現物なんだよ
>>24
いや。
いや。
27 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 00:59:38.48 ID:sO6JOODW
28 ： 鉛筆(愛知県)：2010/03/30(火) 01:00:00.28 ID:cPDvTBl1
いつから表現物か否かの基準がレベル制になったのよ
29 ： 電子レンジ(青森県)：2010/03/30(火) 01:00:17.54 ID:GHDS4r+n
漫画に限らず3次エロ本、AV、18歳未満アイドル、官能小説も規制しろ
30 ： 液体クロマトグラフィー(富山県)：2010/03/30(火) 01:00:55.57 ID:igJMzEhD
別に漫画って高レベルとか
そういうもんじゃないんだけどね
そういうもんじゃないんだけどね
31 ： めがねレンチ(愛知県)：2010/03/30(火) 01:01:22.63 ID:rOq6U4VE
32 ： 駒込ピペット(東日本)：2010/03/30(火) 01:01:45.59 ID:ozhL5fqq
文句を書こうとスレを開いたが、この画像見たら何もいえないわｗ
33 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 01:01:46.96 ID:SQ9dYLhj
行政が価値あるのかないのか決めるのか
石原の太陽の季節がどう価値あるのか説明して欲しい
石原の太陽の季節がどう価値あるのか説明して欲しい
34 ： 製図ペン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 01:02:12.96 ID:ucA7duFu
絵にレベルもクソもあるかボケが
35 ： 額縁(関西)：2010/03/30(火) 01:03:28.41 ID:6EGJafvN
三次ならいいとかﾔｸｻﾞがﾃｷﾄｰに決めるルールと何も変わらん
んでスレ画の人はなんでこんな偉そうなの？
どういう立場のどこのどいつ？
どういう立場のどこのどいつ？
37 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 01:04:19.13 ID:oPuzM0tf
>>35
それでいいのかもな。
それでいいのかもな。
こいつはバタイユもサドも理解しない程度の低い奴なんだろうな
40 ： 画板(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:05:16.05 ID:9Urm+/nn
>>35
エロならそういう方向で足場固めしないといつか潰されるのに正論ぶつけても仕方ないよな
エロならそういう方向で足場固めしないといつか潰されるのに正論ぶつけても仕方ないよな
41 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 01:06:00.39 ID:/hVxG/AU
ドラマ化されて評判だった漫画の仁ーＪＩＮに描いてあったけど、
歌舞伎ってそもそも今みたいな高尚な扱いじゃなかったんだってな。
反体制的な内容の大衆文化だったてな。
歌舞伎ってそもそも今みたいな高尚な扱いじゃなかったんだってな。
反体制的な内容の大衆文化だったてな。
42 ： ろう石(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:06:43.18 ID:t3PtNu5x
ゾーニング破ってるのは業界なんだから規制されるのは当然だろ
43 ： ロープ(長野県)：2010/03/30(火) 01:06:50.58 ID:bbwrwNpT
石原慎太郎の小説は規制されないの？？
↓
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506984384
＞日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
＞慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506903716
＞石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507133237
＞影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
＞当時は大問題になったんだよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507425216
＞昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
＞ 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した。
↓
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506984384
＞日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
＞慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506903716
＞石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507133237
＞影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
＞当時は大問題になったんだよ。
ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507425216
＞昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
＞ 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した。
44 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:07:48.36 ID:iv6g9+PM
毎回思うけど「青少年の健全な育成」ってなんだよ子供舐めてるのか
歳食ってガキの頃の記憶も消えてるのかよ？
歳食ってガキの頃の記憶も消えてるのかよ？
>>44
こういうのは、一種の宗教的な脅迫で行われるんですよ
「青年健全育成条例を出したいと思います。青少年の健全な育成は全人類の願いです」
「反対するんですか？常識で考えてください。それとも貴方は青年は不健全に成長していいのかと？」
こういうのは、一種の宗教的な脅迫で行われるんですよ
「青年健全育成条例を出したいと思います。青少年の健全な育成は全人類の願いです」
「反対するんですか？常識で考えてください。それとも貴方は青年は不健全に成長していいのかと？」
規制派の子供らっていじめられてそうだよね
親がこんな無茶なことして娯楽潰そうとしてるんだから
親がこんな無茶なことして娯楽潰そうとしてるんだから
47 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:10:15.79 ID:iv6g9+PM
>>24
元から激減してんだろｗｗ
元から激減してんだろｗｗ
ロリータとか失楽園とか魔が堕ちる夜とかはどうなるんだ？
49 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:12:04.57 ID:iv6g9+PM
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
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http://blog.livedoor.jp/insidears/
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http://blog.livedoor.jp/insidears/
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http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
http://blog.livedoor.jp/insidears/
51 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 01:13:23.61 ID:zc6afw9H
52 ： レポート用紙(西日本)：2010/03/30(火) 01:14:58.66 ID:NDEZoj09
文学と比べるとかアホか。
エロ目的の本だし、レベルはエロいかエロくないかで語れ。
エロ目的の本だし、レベルはエロいかエロくないかで語れ。
53 ： 電子レンジ(青森県)：2010/03/30(火) 01:16:13.21 ID:GHDS4r+n
>>52
目から鱗落ちたｗ
目から鱗落ちたｗ
54 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:16:33.11 ID:iv6g9+PM
55 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 01:16:55.17 ID:sO6JOODW
つまり、ここでも児童ポルノと同じ問題が出てくるのです。
現行法で対処できるものを、ほったらかしにしておいてより強力な規制案を出す。
取り締まりと規制案を出す団体が同一ですから、幾らでもやり様がありますね。
自分たちで取締りをサボっておいて、より利権を生みそうな法案をだすと。
現行法で対処できるものを、ほったらかしにしておいてより強力な規制案を出す。
取り締まりと規制案を出す団体が同一ですから、幾らでもやり様がありますね。
自分たちで取締りをサボっておいて、より利権を生みそうな法案をだすと。
56 ： パイプレンチ(dion軍)：2010/03/30(火) 01:18:24.16 ID:46Dpy78Y
57 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 01:18:50.56 ID:oPuzM0tf
＋臭いのがいるな
58 ： 錘(長屋)：2010/03/30(火) 01:19:02.28 ID:wOGRkdZP
こっそりやらねーからだよ
59 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:20:04.59 ID:iv6g9+PM
60 ： がんもどき(北海道)：2010/03/30(火) 01:20:09.62 ID:zc6afw9H
「協議会のメンバーが規制派ばかりだけど？」
↓
猪瀬スルー
笑った
↓
猪瀬スルー
笑った
61 ： ㌧カチ(catv?)：2010/03/30(火) 01:21:27.54 ID:6tFEY+yA BE:1265832858-2BP(2000)
高いレベルでエロを描いてたらおkなの？
VIPブログから来ますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ν速のキモオタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ν速のキモオタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:22:16.72 ID:iv6g9+PM
まあ実際絵が下手なのは罪だと思う
>>61
ﾊﾅﾊﾙとか石恵か
ﾊﾅﾊﾙとか石恵か
65 ： 筆ペン(広島県)：2010/03/30(火) 01:23:39.17 ID:Jqu2uFra
>>1
ＴＶで堂々とあんなもの公開して批判されると言葉が出なくなるけど
別にロリエロ漫画に限った問題ではないよな
少しキワモノの３次ＡＶでも
公共の場で目の前に出して
「あんたらはこんなもの見て興奮するのか！？」なんて言われたら
世間的評価を考えて言い返す自身がなくなるよ
匿名ならいくらでも批判できるけど
そういう所につけこんで>>1みたいな批判してるのが嫌らしい
ＴＶで堂々とあんなもの公開して批判されると言葉が出なくなるけど
別にロリエロ漫画に限った問題ではないよな
少しキワモノの３次ＡＶでも
公共の場で目の前に出して
「あんたらはこんなもの見て興奮するのか！？」なんて言われたら
世間的評価を考えて言い返す自身がなくなるよ
匿名ならいくらでも批判できるけど
そういう所につけこんで>>1みたいな批判してるのが嫌らしい
必要なのはゾーニングやフィルタリングであって、表現そのものの規制ではないからなぁ
むしろ販売制限はするべきだろうし、秋田書店は自重しろ
もしも表現を規制したいのならば徹底的にやるべきだな
絵だろうと字だろうと害悪とするものが表現されているならば、悪影響なぞはいくらでも与えられるのではないか
ならばことさら小説だの文学だのと言ったものを特別視する必要はあるまい
ましてや実写をば
むしろ販売制限はするべきだろうし、秋田書店は自重しろ
もしも表現を規制したいのならば徹底的にやるべきだな
絵だろうと字だろうと害悪とするものが表現されているならば、悪影響なぞはいくらでも与えられるのではないか
ならばことさら小説だの文学だのと言ったものを特別視する必要はあるまい
ましてや実写をば
67 ： オートクレーブ(東京都)：2010/03/30(火) 01:25:05.23 ID:mzyFxMAs
>>41
小説や野球だって昔は青少年に有害だと言われていたんだぞw
小説や野球だって昔は青少年に有害だと言われていたんだぞw
68 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:25:36.26 ID:z9C9R6rK
何で漫画ばっか攻撃してんの？
漫画と本物を同等の扱いする時代になった方が危ない気がするんだが
漫画と本物を同等の扱いする時代になった方が危ない気がするんだが
69 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 01:25:46.90 ID:oPuzM0tf
>>65
争点はそういった作品が年齢制限を設けず平然と売られていることなのでして
争点はそういった作品が年齢制限を設けず平然と売られていることなのでして
70 ： 液体クロマトグラフィー(富山県)：2010/03/30(火) 01:26:48.52 ID:igJMzEhD
71 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 01:27:26.72 ID:bGXXJWS+
エロばっかのものは表現物ではない、という理屈が分からない
72 ： フェルトペン(東日本)：2010/03/30(火) 01:27:42.36 ID:pFJLf4K+
猪瀬はよく調べた上でこういう風にズパっというから信用できるんだよな
そこらの日和見な記者とは一緒に出来ない
そこらの日和見な記者とは一緒に出来ない
73 ： プライヤ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 01:27:44.12 ID:O/Szqt2Q
漫画も規制してもいいけど他の(アイドルDVDや水着グラビアなど)も規制しろよ
そうしたら俺も賛成するわ
そうしたら俺も賛成するわ
>>64
Y太は違う意味でレベルが高い
Y太は違う意味でレベルが高い
75 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 01:28:27.64 ID:sO6JOODW
>>65 現行の都条例
(不健全な図書類等の指定)
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を
普通に制限できます。できるものを放置しておいて、更に強力な条例を
出すのは何故でしょうか？
(不健全な図書類等の指定)
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を
普通に制限できます。できるものを放置しておいて、更に強力な条例を
出すのは何故でしょうか？
76 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:29:44.98 ID:iv6g9+PM
77 ： パイプレンチ(dion軍)：2010/03/30(火) 01:31:00.84 ID:46Dpy78Y
例が極端すぎだな
この規制が通ったらエロじゃない学園恋愛物すら描けなくなるのだから
実在の被害者がいないのにこんな規制自体おかしいが
この規制が通ったらエロじゃない学園恋愛物すら描けなくなるのだから
実在の被害者がいないのにこんな規制自体おかしいが
79 ： ろう石(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:31:28.89 ID:t3PtNu5x
>>66
そういって包括指定すら否定したんだよなあ。
行政がわいせつなものを勝手に判断するのは危険だとか言って。
秋田書店のあれだけじゃなくてヤングアニマルとか青年誌だって未成年が買えるわけでさ。
神奈川が二人えっちを有害図書に指定したけど、ヤングアニマル本体は規制できなかった。
性描写の描かれたページ数によって規制されるからな
内容が同じでも片方はアウトでもう一方は子供の目に届くものになってる。
表現自体を規制しないようにページ数で規制してた。
シリアスなシーンで必要な性描写を描いたものをエロ本みたいに規制しないようにさ。
それを無視してゾーニングに協力しなかった出版社の問題だろ。
そういって包括指定すら否定したんだよなあ。
行政がわいせつなものを勝手に判断するのは危険だとか言って。
秋田書店のあれだけじゃなくてヤングアニマルとか青年誌だって未成年が買えるわけでさ。
神奈川が二人えっちを有害図書に指定したけど、ヤングアニマル本体は規制できなかった。
性描写の描かれたページ数によって規制されるからな
内容が同じでも片方はアウトでもう一方は子供の目に届くものになってる。
表現自体を規制しないようにページ数で規制してた。
シリアスなシーンで必要な性描写を描いたものをエロ本みたいに規制しないようにさ。
それを無視してゾーニングに協力しなかった出版社の問題だろ。
80 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:32:15.71 ID:z9C9R6rK
81 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 01:32:33.51 ID:SQ9dYLhj
年齢規制がない石原の高いレベルの文学をテレビの前で読み上げてみろ
82 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 01:33:12.45 ID:mEV5p2P2
ネット上で自分達の考えと違う、理解できないからと言う理由で女叩きやらDQNやら外人叩きをν速でよく見るけど
今度はそれと同じ事が権力持った人間によってリアルでされてるようなもんだ
一方的に批判されることが悔しい、諦められないなら同じ土俵に権力を持って立ち上がればいいよ
立ち上がってるやつもいるだろうけど、ここにいる反対派全員がやってるわけじゃないだろ？
ネットの匿名での活動なんて本物の権力の前じゃ厳しいぞー
今度はそれと同じ事が権力持った人間によってリアルでされてるようなもんだ
一方的に批判されることが悔しい、諦められないなら同じ土俵に権力を持って立ち上がればいいよ
立ち上がってるやつもいるだろうけど、ここにいる反対派全員がやってるわけじゃないだろ？
ネットの匿名での活動なんて本物の権力の前じゃ厳しいぞー
83 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 01:33:17.69 ID:oPuzM0tf
84 ： ㌧カチ(catv?)：2010/03/30(火) 01:33:17.82 ID:6tFEY+yA BE:1518999168-2BP(2000)
85 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 01:34:42.97 ID:mEV5p2P2
>>73
イメージDVD系でもその表現で逮捕者が出てたりするから規制が全くないってわけじゃないんじゃないの？
イメージDVD系でもその表現で逮捕者が出てたりするから規制が全くないってわけじゃないんじゃないの？
86 ： 電卓(北海道)：2010/03/30(火) 01:34:56.44 ID:7BYQKHs8
低レベルかどうかなんて、猪瀬ごときに決められるものではない。
どうせ、気にいらないもの全て規制したいんだろ。
俺とボクシングで勝負して、猪瀬が勝ったら、規制しても良いってやつをやろう。
どうせ、気にいらないもの全て規制したいんだろ。
俺とボクシングで勝負して、猪瀬が勝ったら、規制しても良いってやつをやろう。
87 ： ウケ(catv?)：2010/03/30(火) 01:35:03.36 ID:oT2CxUAs
88 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:35:10.83 ID:z9C9R6rK
禁止します！じゃなくて15禁とか作って細分化させますっていうなら
話は分かるんだけどな
話は分かるんだけどな
89 ： 薬さじ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 01:35:43.17 ID:YMmnrqut
Fateは文学
90 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:36:01.19 ID:iv6g9+PM
許可とらずにカメラの前で悪い例として流すとか
作者のこと何も考えてねえのな
どんだけ非常識だよ 誰だあのオッサンは
作者のこと何も考えてねえのな
どんだけ非常識だよ 誰だあのオッサンは
このような極端な例に惑わされず徹底的に規制反対してくからな
92 ： 虫ピン(京都府)：2010/03/30(火) 01:36:43.89 ID:30GorKqL
これ施行されたらちっちゃい子にいたずらしちゃうかも＞＜
93 ： 電卓(北海道)：2010/03/30(火) 01:37:32.41 ID:7BYQKHs8
94 ： バカ：2010/03/30(火) 01:38:05.23 ID:saQLFDNM
作品個別に判断していくべきじゃないの？
95 ： カラムクロマトグラフィー(catv?)：2010/03/30(火) 01:38:08.77 ID:JjzriUCB
これだとエロ小説も規制しないといけないな
96 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 01:38:26.43 ID:SQ9dYLhj
アメリカのヘイズコードで映画が規制されたときはやりたい放題の若者の現実と
規制されて理想化された映画の中の社会にギャップができたそうだ
規制されて理想化された映画の中の社会にギャップができたそうだ
97 ： ろう石(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:38:45.17 ID:t3PtNu5x
>>90
引用目的なら許可はいらないんだって
引用目的なら許可はいらないんだって
98 ： 電卓(北海道)：2010/03/30(火) 01:38:53.50 ID:7BYQKHs8
何だよ、判断とか。
余計なお世話だ。
余計なお世話だ。
99 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 01:38:59.81 ID:sO6JOODW
>>83
さて、では改正案
（不健全な図書類等の指定）
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による
描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を
相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により」
認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に
関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
…１については「著しく」の削除ですね。これがどういう影響があるのかは不明ということにしましょう。
2について。これが余計ですね、どうみても。どうしてわざわざ2を作ったのかが理解できません。
さて、では改正案
（不健全な図書類等の指定）
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による
描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を
相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により」
認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に
関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
…１については「著しく」の削除ですね。これがどういう影響があるのかは不明ということにしましょう。
2について。これが余計ですね、どうみても。どうしてわざわざ2を作ったのかが理解できません。
今回の改正案によってどういうことが起きるのか、中立な立場で教えてください
101 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:39:15.56 ID:z9C9R6rK
つか子供は元々子供に囲まれてるからロリ漫画なんて興味ないだろうに
102 ： バカ：2010/03/30(火) 01:39:20.68 ID:1dxb4ESI
103 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:39:34.56 ID:iv6g9+PM
>>97
なん…だと…
なん…だと…
104 ： フェルトペン(東日本)：2010/03/30(火) 01:40:26.50 ID:pFJLf4K+
しかしなんでこんなに騒いでるのか分らんな
エロなんて規制あってのものだろう
だからこそ萌える
おおっぴらにオープンじゃ面白くもなんともない
自由なんか糞くらえだよ
エロなんて規制あってのものだろう
だからこそ萌える
おおっぴらにオープンじゃ面白くもなんともない
自由なんか糞くらえだよ
105 ： 白金耳(アラバマ州)：2010/03/30(火) 01:40:44.94 ID:S2WIQAns
結局規制する側に何の根拠もないんだよな
猪瀬やっちまったな
猪瀬やっちまったな
106 ： パイプレンチ(dion軍)：2010/03/30(火) 01:41:08.84 ID:46Dpy78Y
表現物とはいえないのだったらもはや存在しないも同じ
よって規制の対象になること自体が矛盾している
よって規制の対象になること自体が矛盾している
108 ： クレヨン(中部地方)：2010/03/30(火) 01:41:24.16 ID:5EfINbLQ
>>102
ほほえましいじゃないか
ほほえましいじゃないか
110 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 01:41:53.60 ID:mEV5p2P2
>>101
ロリ漫画読んだだつが盗撮するかもしれない、実際に手出すかもしれないって話で規制なんじゃないの？
実際「二次元規制されたら三次元に犯罪が増える」って意見が反対派から上がってるけど
それって逆にそういう思考のやつらがいるってことなんだろうし、多分規制派はそう考えてるやつがいるなんて考えにすらなってなさそう
ロリ漫画読んだだつが盗撮するかもしれない、実際に手出すかもしれないって話で規制なんじゃないの？
実際「二次元規制されたら三次元に犯罪が増える」って意見が反対派から上がってるけど
それって逆にそういう思考のやつらがいるってことなんだろうし、多分規制派はそう考えてるやつがいるなんて考えにすらなってなさそう
111 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:41:53.50 ID:iv6g9+PM
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013627.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013628.jpg
これはアウトでも
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013629.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013630.jpg
人外ならセーフだな
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013628.jpg
これはアウトでも
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013629.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013630.jpg
人外ならセーフだな
まさか後の世に「世界史上もっともくだらない理由で始まった内戦」などと言われる泥沼の戦争の端緒に立っているなどと
この頃の僕らは知りもしなかったのだ
この頃の僕らは知りもしなかったのだ
113 ： ㌧カチ(catv?)：2010/03/30(火) 01:42:34.63 ID:6tFEY+yA BE:316458825-2BP(2000)
114 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:43:43.81 ID:iv6g9+PM
115 ： ラジオメーター(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:43:47.07 ID:cZfdxwKW
>>111
ケモショタかと期待した俺がバカだった
ケモショタかと期待した俺がバカだった
117 ： 虫ピン(京都府)：2010/03/30(火) 01:44:14.94 ID:30GorKqL
>>102
こんな…何も知らない子が……
ぼくのちんちんくわえちゃって…………
僕…今
赤ちゃんのまっさらな口を………
きれいな口を犯してるんだ……
い…っいいっ！
赤ちゃんのお口に…っ 吸い出されるっ！
も、もう出るっ！出るよ！ ビュッビュルッ！
これなら文学なのでセーフ
こんな…何も知らない子が……
ぼくのちんちんくわえちゃって…………
僕…今
赤ちゃんのまっさらな口を………
きれいな口を犯してるんだ……
い…っいいっ！
赤ちゃんのお口に…っ 吸い出されるっ！
も、もう出るっ！出るよ！ ビュッビュルッ！
これなら文学なのでセーフ
118 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 01:44:50.42 ID:oPuzM0tf
119 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:45:26.31 ID:iv6g9+PM
規制したとしてももう手遅れだろ
膨大な量のエロがネットに流れてんだからさ
膨大な量のエロがネットに流れてんだからさ
120 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:45:33.47 ID:z9C9R6rK
>>110
いや結局三次＞＞＞＞二次って言いたいだけ
本物に二次が敵う訳がない
二次規制が始まって三次と同等の規制になれば自然と客は三次に流れるだろうさ
犯罪が増えるか分からないけど本物の児ポの需要は増えると思う
いや結局三次＞＞＞＞二次って言いたいだけ
本物に二次が敵う訳がない
二次規制が始まって三次と同等の規制になれば自然と客は三次に流れるだろうさ
犯罪が増えるか分からないけど本物の児ポの需要は増えると思う
>>116
それは別にいいかｗ
それは別にいいかｗ
122 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 01:45:43.28 ID:SQ9dYLhj
この間成立した福岡の暴力団排除条例の中にあった「暴力団にならないための教育」を
根拠として書店から暴力団を主人公とした漫画まで規制しようとしてる
http://d.hatena.ne.jp/yachimon/20100325/1269515714
根拠として書店から暴力団を主人公とした漫画まで規制しようとしてる
http://d.hatena.ne.jp/yachimon/20100325/1269515714
水上蘭丸を持っていた理由を400字原稿用紙にびっちり書いてもらいたいわ
124 ： ハンマー(福島県)：2010/03/30(火) 01:46:13.15 ID:jAGyblr0
いやだから規制がどんな効果を生み出すんだよ
>>124
乞うご期待！
乞うご期待！
126 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 01:46:59.59 ID:mEV5p2P2
まあ、一部漫画家と編集部がブレーキかけずに暴走しまくりで自己制御しなかったのが悪いんだろうよ
暴走族捕まえに警察が来ました！ってのが今の状況だろうし
やばいやつは子供に成年誌で、エロ画像貼りはpink鯖でやればよかったのに自業自得
>>116
元々ν速は萌え系規制するなら少女漫画もやれとか言ってたし思惑通りじゃん
ついでに言うと少女漫画が規制の対象ってことは芋ずる式に少年漫画も対象だから1つの犠牲で済むならそれでいいだろ
って俺はずっと言ってたけどお前ら「不公平だ」っつって聞く耳持たなかったしよー
暴走族捕まえに警察が来ました！ってのが今の状況だろうし
やばいやつは子供に成年誌で、エロ画像貼りはpink鯖でやればよかったのに自業自得
>>116
元々ν速は萌え系規制するなら少女漫画もやれとか言ってたし思惑通りじゃん
ついでに言うと少女漫画が規制の対象ってことは芋ずる式に少年漫画も対象だから1つの犠牲で済むならそれでいいだろ
って俺はずっと言ってたけどお前ら「不公平だ」っつって聞く耳持たなかったしよー
127 ： シャーレ(大分県)：2010/03/30(火) 01:48:29.92 ID:Cu2gHoig
鳩山もこいつらもそうだが
三歩進んで崖から落ちる って状態だわ
三歩先に崖があるのに、進んだらどうなるかも考えないで
とりあえず進んでから考えるという意味のわからないことをする
結果崖から落ちる
三歩進んで崖から落ちる って状態だわ
三歩先に崖があるのに、進んだらどうなるかも考えないで
とりあえず進んでから考えるという意味のわからないことをする
結果崖から落ちる
128 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 01:48:30.62 ID:mEV5p2P2
129 ： ラジオメーター(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:48:36.09 ID:cZfdxwKW
130 ： ペーパーナイフ(西日本)：2010/03/30(火) 01:48:56.24 ID:clclgGI7
131 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 01:49:10.38 ID:mEV5p2P2
されてる→されていく
132 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 01:49:58.72 ID:b28xrSS0
レベルの話をするとなぁ・・・現在では高い評価を受けている絵画だって、
昔は、背景が白いとか、裸が描かれているとか、写実的すぎるとか、
抽象的すぎるとかわけがわからないとか、不快だとか言われてきたわけで。
むしろ、当時批判されていたものほど残るもんだよ。
昔は、背景が白いとか、裸が描かれているとか、写実的すぎるとか、
抽象的すぎるとかわけがわからないとか、不快だとか言われてきたわけで。
むしろ、当時批判されていたものほど残るもんだよ。
腐女子ざまぁｗ
>>132
いやいやいやいやｗ
いやいやいやいやｗ
135 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 01:50:57.60 ID:sO6JOODW
>>118
2で示された具体例が、どのような理由で必要なのかが明記されていない。
つまり、>>1の画像なら、当然改正案1もしくは現行条例で対処可能であり
「これが問題です」と規制派が出してくるものは、まずもって現行法で対処可能。
にも関わらず、ことさら２をつける理由が無い。
2で示された具体例が、どのような理由で必要なのかが明記されていない。
つまり、>>1の画像なら、当然改正案1もしくは現行条例で対処可能であり
「これが問題です」と規制派が出してくるものは、まずもって現行法で対処可能。
にも関わらず、ことさら２をつける理由が無い。
136 ： クレヨン(神奈川県)：2010/03/30(火) 01:51:06.64 ID:zWml30MN
何様なんだと言わざるをえない
エロに低レベルも何も無いだろ･･･
規制になるのは猪瀬と石原のチンコが立つか立たないかで決めてんのか？
規制になるのは猪瀬と石原のチンコが立つか立たないかで決めてんのか？
138 ： バールのようなもの(和歌山県)：2010/03/30(火) 01:52:11.26 ID:+pf69SiH
139 ： バカ：2010/03/30(火) 01:52:19.20 ID:saQLFDNM
とりあえず四肢切断ﾓﾉとか残虐性が明快なものは規制していいよ
140 ： ㌧カチ(catv?)：2010/03/30(火) 01:53:04.72 ID:6tFEY+yA BE:506332782-2BP(2000)
>>114
エログロも立派な文化のひとつとは思うけど、体制との戦いを運命付けられたジャンルであることも事実だなあ
しかし各地に性器を祀ったとこがあるし天岩戸の話からも性的な表現を笑いとばすのも日本の文化だと思うんだけど
物語の主人公が未成年とゆうのも日本は多いし
なんとかゾーニングで勘弁してください
ゾーニング厳しくされたらされたでコンピニ扱いが厳しくなるだろうからそこで淘汰が起こるんだろうが
141 ： 筆ペン(広島県)：2010/03/30(火) 01:53:22.40 ID:Jqu2uFra
規制賛成派って
少年誌騙って調子に乗りまくるREDいちごみたいな奴をぶっつぶしたいだけなの？
そうじゃなくてロリネタの18禁のエロゲやLOみたいな雑誌も許せないと考えてるの？
少年誌騙って調子に乗りまくるREDいちごみたいな奴をぶっつぶしたいだけなの？
そうじゃなくてロリネタの18禁のエロゲやLOみたいな雑誌も許せないと考えてるの？
てか動画まだかよ
誰か見逃したから動画待ち
誰か見逃したから動画待ち
143 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:53:41.00 ID:iv6g9+PM
144 ： シャーレ(大分県)：2010/03/30(火) 01:53:55.28 ID:Cu2gHoig
145 ： 鋸(茨城県)：2010/03/30(火) 01:54:43.22 ID:kva+Dk+1
旧日本軍の性的虐待を描いたサヨ推薦の書物を規制する法案かｗ
146 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 01:55:02.10 ID:sO6JOODW
>>118
あえて勝手に規制派の意図を深読みすると
キーは 「 純 潔 教 育 を 推 進 し た い 」
簡単に言えば１８歳未満でセックスするなと。いまの高校生で
特に女子の性的経験50％って何よ！と、そういう問題がおそらく
第一だと。で、本当は高校生本人に向かって「やるな」と言いたいが
自己決定権があるからそれができない。で、振り上げた拳を
メディアのせいにするつもりだと。
あえて勝手に規制派の意図を深読みすると
キーは 「 純 潔 教 育 を 推 進 し た い 」
簡単に言えば１８歳未満でセックスするなと。いまの高校生で
特に女子の性的経験50％って何よ！と、そういう問題がおそらく
第一だと。で、本当は高校生本人に向かって「やるな」と言いたいが
自己決定権があるからそれができない。で、振り上げた拳を
メディアのせいにするつもりだと。
147 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 01:55:34.74 ID:mEV5p2P2
>>138
この案がもしお流れになったとしたらどっちみち暴走族の暴走は止まらないから
更に強化された規制案がもっと上のほうから出るだろうしな
将来的なこと考えると細かい修正をした上でこの規制案が通過するのが一番マシな気がする
目つけられた時点で規制無しは無理だしな
この案がもしお流れになったとしたらどっちみち暴走族の暴走は止まらないから
更に強化された規制案がもっと上のほうから出るだろうしな
将来的なこと考えると細かい修正をした上でこの規制案が通過するのが一番マシな気がする
目つけられた時点で規制無しは無理だしな
これ一般かよｗチャンピオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らが支持する漫画とか政党って本当にろくなことしかしねーなｗｗｗ
こんなの成年コミックでやれよｗｗｗｗ
ほんと廃刊しろよチャンピオンレッドはｗｗｗｗ
お前らが支持する漫画とか政党って本当にろくなことしかしねーなｗｗｗ
こんなの成年コミックでやれよｗｗｗｗ
ほんと廃刊しろよチャンピオンレッドはｗｗｗｗ
149 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:56:26.54 ID:z9C9R6rK
150 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 01:57:39.89 ID:mEV5p2P2
>>141
どうでもいいってやつもかなりいるだろ
どうでもいいってやつもかなりいるだろ
151 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 01:58:03.56 ID:ac9gBrYB
まあ、この規制は仕方ないでしょ。
今までが自由過ぎ。
今までが自由過ぎ。
152 ： マイクロピペット(中部地方)：2010/03/30(火) 01:59:33.76 ID:iv6g9+PM
規制が少しでもあるのが異常なんだよ
先進国として全部取っ払って欲しいわ
先進国として全部取っ払って欲しいわ
>>151
現行法で対処できるだろ。なんでそれをしない
この規制案がそのまま通ったらジャンプ、サンデーなどの少年誌で連載してるような学園恋愛物すら描けなくなる
漫画家や業界は徹底して反対するだろそりゃ
現行法で対処できるだろ。なんでそれをしない
この規制案がそのまま通ったらジャンプ、サンデーなどの少年誌で連載してるような学園恋愛物すら描けなくなる
漫画家や業界は徹底して反対するだろそりゃ
154 ： ラジオメーター(埼玉県)：2010/03/30(火) 01:59:50.14 ID:cZfdxwKW
155 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 02:00:07.37 ID:oPuzM0tf
>>135
どのような理由で二が必要かは
＞青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
＞青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
の部分だろ
結局のところ現行の条例では基準が曖昧でいくらでも言い逃れが
可能であったため本来規制されるべきがその対象とならなかった
そして具体例となる二が加わったってところじゃないのか
一と二は内容被っている点はあるけどな
ちなみにどうでもいいけど「にもかかわらず」の正しい変換は
「にも関わらず」じゃなくて「にも拘らず」だぞ
どのような理由で二が必要かは
＞青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
＞青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
の部分だろ
結局のところ現行の条例では基準が曖昧でいくらでも言い逃れが
可能であったため本来規制されるべきがその対象とならなかった
そして具体例となる二が加わったってところじゃないのか
一と二は内容被っている点はあるけどな
ちなみにどうでもいいけど「にもかかわらず」の正しい変換は
「にも関わらず」じゃなくて「にも拘らず」だぞ
156 ： ルーズリーフ(兵庫県)：2010/03/30(火) 02:02:33.40 ID:mEV5p2P2
157 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 02:03:52.18 ID:t4HBLY2J
エロとしてレベルの高い/低い表現があるってだけ
158 ： ろう石(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:04:28.23 ID:t3PtNu5x
>>146
電波だなあ
>>75の「東京都規則で定める基準に該当し」の部分の基準を調べてみるといい。
つうか個別指定から包括指定になってさ、なんかおかしくなったか？
包括指定ですら不備があるのに、今のままにしておけって方がおかしいと思うけどな。
電波だなあ
>>75の「東京都規則で定める基準に該当し」の部分の基準を調べてみるといい。
つうか個別指定から包括指定になってさ、なんかおかしくなったか？
包括指定ですら不備があるのに、今のままにしておけって方がおかしいと思うけどな。
159 ： ドリルドライバー(愛知県)：2010/03/30(火) 02:05:28.15 ID:KGb7n5yi
こういうのはいい宣伝になるだけ
GTA現象
GTA現象
>>149
2次ロリに嵌っている奴は3次餓鬼に走るぐらいなら
成熟した2次ババアでオナるよ
つーか2次と3次って全くの別物しか考えられないんだけど
だいたいリアルで3次餓鬼に手を出す奴の頭って趣味云々以前の問題だろ
2次ロリに嵌っている奴は3次餓鬼に走るぐらいなら
成熟した2次ババアでオナるよ
つーか2次と3次って全くの別物しか考えられないんだけど
だいたいリアルで3次餓鬼に手を出す奴の頭って趣味云々以前の問題だろ
161 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 02:05:32.54 ID:sO6JOODW
162 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:06:05.32 ID:z9C9R6rK
163 ： 万年筆(東京都)：2010/03/30(火) 02:06:23.92 ID:wYHA+0Gy
下を切ったら上だけ残ると思ったら大間違いだぞ
164 ： やかん(長屋)：2010/03/30(火) 02:06:37.92 ID:IvKeThCl
テレビではでかい態度だが石原の前にいくとぺこぺこしまくってまるで米搗きバッタ
偉そうなことを言っていても所詮は権力の犬よ
偉そうなことを言っていても所詮は権力の犬よ
165 ： 豆腐(長屋)：2010/03/30(火) 02:06:51.05 ID:090I5RUk
自分らのは高尚だからいいとか
傲慢だなあ
傲慢だなあ
166 ： ハンマー(東京都)：2010/03/30(火) 02:06:59.70 ID:wRrEYLha
BLもかよ・・・
167 ： 蛍光ペン(catv?)：2010/03/30(火) 02:07:13.45 ID:n7Ekf9N3
猪瀬殺す
168 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 02:07:55.98 ID:SQ9dYLhj
反社会的、青少年の健全な育成
こんなものをキーワードにしたら規制範囲が広がっていくだけだろ
現に福岡では暴力団を取り上げることに圧力が加えられてるし
この手の規制派の歴史をひもとけば、その時話題のキーワードに
飛びついて手塚の科学をモチーフにした漫画から暴力団、殺人全部に
絡んできてるだろ
こんなものをキーワードにしたら規制範囲が広がっていくだけだろ
現に福岡では暴力団を取り上げることに圧力が加えられてるし
この手の規制派の歴史をひもとけば、その時話題のキーワードに
飛びついて手塚の科学をモチーフにした漫画から暴力団、殺人全部に
絡んできてるだろ
169 ： クレヨン(千葉県)：2010/03/30(火) 02:08:00.17 ID:KeFiJtlV BE:532718382-PLT(12000)
170 ： 手帳(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:08:05.24 ID:gfZ086A+
小説は俗悪だから読むなと言われていた芥川の生きていた時代あたりは
小説にもこういうことが言われていたのかもしれないと思うと感慨深いな
小説にもこういうことが言われていたのかもしれないと思うと感慨深いな
171 ： 電子レンジ(青森県)：2010/03/30(火) 02:08:29.77 ID:GHDS4r+n
172 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 02:09:21.59 ID:ac9gBrYB
173 ： プライヤ(東京都)：2010/03/30(火) 02:09:48.34 ID:sO6JOODW
174 ： 試験管(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:09:52.56 ID:F9myQZRi
エロ漫画なんてひたすらセックスして終わりなんだから規制していいよ
エロ漫画以外の普通の漫画なら時々チンポとか書いても良いと思うんだ 以上
エロ漫画以外の普通の漫画なら時々チンポとか書いても良いと思うんだ 以上
175 ： ガスレンジ(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:10:27.93 ID:s/fgjllo
源氏物語は文学じゃなかったのか・・・
176 ： シャーレ(大分県)：2010/03/30(火) 02:10:27.99 ID:Cu2gHoig
>>172
それは本屋の問題だろうから本屋に言うべきだろ・・・・ｊｋ・・・
それは本屋の問題だろうから本屋に言うべきだろ・・・・ｊｋ・・・
177 ： 首輪(catv?)：2010/03/30(火) 02:11:13.59 ID:q6BIyap2
エロスを否定すんな
人間は木の根っこから生まれてくるわけじゃねーだろ
人間は木の根っこから生まれてくるわけじゃねーだろ
178 ： ラジオメーター(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:12:14.83 ID:cZfdxwKW
>>149
それが真性なんじゃね
>>156
元から法律や条例は度を越した連中に適用されるものだろうし
現行条例も批判がありながら成立した、何とか現行法ベースの明確化に譲歩させられれば大勝利なんだが…
ただ恣意的な運用は怖いけど、下手に天井を作るのも何だかなって気もする
あとジュニアアイドルへの注意も答申案通りに改正案に盛り込まれてたわ、俺が情弱だった
それが真性なんじゃね
>>156
元から法律や条例は度を越した連中に適用されるものだろうし
現行条例も批判がありながら成立した、何とか現行法ベースの明確化に譲歩させられれば大勝利なんだが…
ただ恣意的な運用は怖いけど、下手に天井を作るのも何だかなって気もする
あとジュニアアイドルへの注意も答申案通りに改正案に盛り込まれてたわ、俺が情弱だった
エロ漫画というか成コミはまた違うんじゃねーの？
180 ： 下敷き(北海道)：2010/03/30(火) 02:12:59.19 ID:uQ9IkCul
181 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 02:13:00.28 ID:oPuzM0tf
>>161
実際有害図書に指定されたのは極僅かだったんじゃないのか？
実際有害図書に指定されたのは極僅かだったんじゃないのか？
低俗だから無くせってのはな
駄目だろ
犯罪統計的にそういうものが
ガス抜きになってるのは明らかだし
駄目だろ
犯罪統計的にそういうものが
ガス抜きになってるのは明らかだし
官能小説についてはこの人どう合理化するつもりなんだろ
184 ： 石綿金網(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:14:49.94 ID:1xraySN6
絵だから大丈夫だと歯止め無くエスカレートした結果だろ。
誰が見ても幼児にしか見えない子供を犯すマンガとか規制されて当たり前。
そもそも、そういうのが売れるからと自主規制しなかった業界の怠慢。
誰が見ても幼児にしか見えない子供を犯すマンガとか規制されて当たり前。
そもそも、そういうのが売れるからと自主規制しなかった業界の怠慢。
185 ： 白金耳(秋田県)：2010/03/30(火) 02:15:01.22 ID:VcCnofJA
このおっさんもオタクなんだろ
好みの派閥争いに法論争を絡めないで欲しいが
好みの派閥争いに法論争を絡めないで欲しいが
186 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/30(火) 02:15:17.92 ID:gl5kmqdX
>>160
まあ、犯罪犯すヤツは二次規制しようがしまいが犯罪犯すんだよな。
二次規制したら、犯罪が減ったって言う科学的な根拠を示してから規制する議論をするべきでさ。
表現にしろ、なんにしろ規制するときにはそれなりの科学的根拠と議論が必要だよ。
それが自由主義だし。
まあ、犯罪犯すヤツは二次規制しようがしまいが犯罪犯すんだよな。
二次規制したら、犯罪が減ったって言う科学的な根拠を示してから規制する議論をするべきでさ。
表現にしろ、なんにしろ規制するときにはそれなりの科学的根拠と議論が必要だよ。
それが自由主義だし。
188 ： 木炭(大分県)：2010/03/30(火) 02:16:16.52 ID:DGTyl5gW
日本文学をエロ小説に貶めたのが石原と大江なんだけどね☆
死ね
死ね
189 ： フェルトペン(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:16:20.05 ID:KN1CdOQk
村上春樹ディスってんの？
>>183
文字だから問題無いみたいなことしか言わないよ きっと
文字だから問題無いみたいなことしか言わないよ きっと
191 ： 電子レンジ(青森県)：2010/03/30(火) 02:18:37.64 ID:GHDS4r+n
ビューティーヘアが熱くなるな
192 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:19:07.62 ID:fB4Fk7Xk
とりあえず言っておく
REDいちごでバナナとかそういうのが卑猥に見えるなら
お前はとても心が汚くなっている証拠だ
そういう心を捨てれば全部健全に見えてくる
http://image.blog.livedoor.jp/speedneta/imgs/b/7/b77bfb6e.jpg
ようするにこれのようなもんだ
でもあきそら、お前はアウトかもしれない
REDいちごでバナナとかそういうのが卑猥に見えるなら
お前はとても心が汚くなっている証拠だ
そういう心を捨てれば全部健全に見えてくる
http://image.blog.livedoor.jp/speedneta/imgs/b/7/b77bfb6e.jpg
ようするにこれのようなもんだ
でもあきそら、お前はアウトかもしれない
194 ： ㌧カチ(catv?)：2010/03/30(火) 02:19:46.67 ID:6tFEY+yA BE:949374656-2BP(2000)
195 ： 手帳(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:20:08.64 ID:gfZ086A+
196 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 02:20:28.36 ID:b28xrSS0
197 ： ブンゼンバーナー(愛知県)：2010/03/30(火) 02:20:49.19 ID:5noYhY0p
ペンクラブはこの爺を除名しちゃえよ、条例改正に反対してんのにさ
こんなんが理事とか評判落ちるぞ
こんなんが理事とか評判落ちるぞ
198 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 02:21:56.63 ID:b28xrSS0
>>194
星新一でも、言葉のしゃべれない少女を飼う話があったな。
星新一でも、言葉のしゃべれない少女を飼う話があったな。
199 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:22:14.84 ID:nbqYfhg9
こういう漫画を規制するよりもこういうのを買う奴を合法的に迫害することを
考えた方がいい
考えた方がいい
200 ： ブンゼンバーナー(愛知県)：2010/03/30(火) 02:23:07.67 ID:5noYhY0p
201 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 02:23:34.36 ID:GGgLPfr4
源氏物語は文学ではないってことか
202 ： グラフ用紙(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:23:43.55 ID:LDyHmHQp
中高生の時エロを追い求める
→大人になっても頭の中はエロまみれ
→子供が出来る純真でかわいい
→汚れさせたくないポルノ反対！
このループは人間のサガだから解決不可能
→大人になっても頭の中はエロまみれ
→子供が出来る純真でかわいい
→汚れさせたくないポルノ反対！
このループは人間のサガだから解決不可能
203 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:25:01.18 ID:fB4Fk7Xk
204 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 02:27:14.12 ID:ac9gBrYB
源氏物語って文学どうこうじゃなくて、
大昔に書かれた物語としての価値があるってことなんじゃないの？？？
源氏物語のエロ要素が崇拝されてるとでも思ってるの？？
大昔に書かれた物語としての価値があるってことなんじゃないの？？？
源氏物語のエロ要素が崇拝されてるとでも思ってるの？？
205 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:27:20.96 ID:/hVxG/AU
感情論で規制唱えて誤解を解くっておこがましいわ。
206 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/30(火) 02:27:28.36 ID:gl5kmqdX
207 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:27:33.08 ID:nbqYfhg9
>>203
お前がそいつらを迫害したいと思うなら自分でやればいいじゃん
お前がそいつらを迫害したいと思うなら自分でやればいいじゃん
208 ： モンキーレンチ(新潟県)：2010/03/30(火) 02:28:25.19 ID:VmCZXOd9
正直やりすぎてるとは思うよこれは赤貝ですとかいう画像とか
せっかく18禁てカテゴリーがあるのに意味ねーじゃん
せっかく18禁てカテゴリーがあるのに意味ねーじゃん
曖昧な基準で、過激な描写のある漫画が有害図書指定されて、アダルトショップ送りされる事が問題なんですね
ロリエロが完全に見られなくなるということじゃなくて
ロリエロが完全に見られなくなるということじゃなくて
>>204
じゃあ千年後を見据えて今からエロものでも何でも良いから書き溜めておかなくちゃ駄目だな。
じゃあ千年後を見据えて今からエロものでも何でも良いから書き溜めておかなくちゃ駄目だな。
211 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 02:28:38.82 ID:GGgLPfr4
で、この猪瀬って誰？
213 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 02:29:45.99 ID:ac9gBrYB
214 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:30:01.89 ID:z9C9R6rK
二次ヲタには訓練されすぎて三次見ると吐き気する奴もいるらしいな
ある意味俗世の欲から解放された聖人かも知れんね
ある意味俗世の欲から解放された聖人かも知れんね
215 ： 鋸(茨城県)：2010/03/30(火) 02:30:10.40 ID:kva+Dk+1
ロリ犯罪者が源氏物語に影響されましたって言えば面白いのに
216 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:30:21.07 ID:fB4Fk7Xk
まあ、エロ漫画雑誌を片っ端から読んでる人間から言わせてもらえば、
何ごともそうだけどやっぱこういうロリ系漫画もピンキリなのよね。
それこそやたらリアル志向なキャラを描く作者もいれば、
デフォルメしまくって二次元然としてるキャラを描く作者もいる。
それこそ抜き専門としてあんま中身のない話を作者もいれば、
テーマ性を持たせて描く作者もいる。
結局、外側から見てるだけだから、下らないものにしか見えないんだよ。
ゲーム＝ファミコン、という図式しか頭にないおじいちゃんみたいなもん。
何ごともそうだけどやっぱこういうロリ系漫画もピンキリなのよね。
それこそやたらリアル志向なキャラを描く作者もいれば、
デフォルメしまくって二次元然としてるキャラを描く作者もいる。
それこそ抜き専門としてあんま中身のない話を作者もいれば、
テーマ性を持たせて描く作者もいる。
結局、外側から見てるだけだから、下らないものにしか見えないんだよ。
ゲーム＝ファミコン、という図式しか頭にないおじいちゃんみたいなもん。
217 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:30:38.38 ID:nbqYfhg9
源氏物語を持ちだしてる奴ってロリ漫画がロリ犯罪の元凶って言ってる奴と同レベルの
頭の悪さなんだけど、相手を論破したいと思ってるならどうしてもっと次元の高い
反論ができないのだろうか
頭の悪さなんだけど、相手を論破したいと思ってるならどうしてもっと次元の高い
反論ができないのだろうか
218 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:30:55.70 ID:/hVxG/AU
民主も子供手当てとかよりもっとやる事あるだろと思うが、
最近の自民とかももっと景気対策とか力入れて主張する事あるだろと言いたい。
児ポ規制がそんなに景気対策より重要なのかよ。そんな暇あったら、
景気対策もっと力入れろと言いたい。
最近の自民とかももっと景気対策とか力入れて主張する事あるだろと言いたい。
児ポ規制がそんなに景気対策より重要なのかよ。そんな暇あったら、
景気対策もっと力入れろと言いたい。
220 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:31:08.27 ID:fB4Fk7Xk
>>207
個人ではなく社会全体の話をしてるんだけどねえ…ｗ
個人ではなく社会全体の話をしてるんだけどねえ…ｗ
221 ： 上皿天秤(愛知県)：2010/03/30(火) 02:31:32.23 ID:SUJnna8Q
せいじ…
222 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/30(火) 02:31:37.39 ID:gl5kmqdX
223 ： ㌧カチ(catv?)：2010/03/30(火) 02:32:07.07 ID:6tFEY+yA BE:886083247-2BP(2000)
224 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 02:32:23.14 ID:ac9gBrYB
225 ： フライパン(東京都)：2010/03/30(火) 02:32:31.57 ID:9PvkhrhW
表現物だとはいえないって表現物だろこいつ頭悪いな
226 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:33:04.89 ID:/hVxG/AU
何でこんなにヒッシなんだろ？ 逆に怪しいわ。何かある。
景気対策の案とかもっと練ったのを提出する為に時間使えよと言いたい。
怪しい。
景気対策の案とかもっと練ったのを提出する為に時間使えよと言いたい。
怪しい。
227 ： 羽根ペン(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:33:20.36 ID:v3PcyVib
要約すると「俺がルールだ」って事だな
228 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:33:53.08 ID:nbqYfhg9
229 ： シャーレ(大分県)：2010/03/30(火) 02:34:13.77 ID:Cu2gHoig
キスシス と ナナとカオル が規制対象にされたら俺も本気出す
230 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:34:26.29 ID:VRbtjtk8
231 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/30(火) 02:34:26.31 ID:gl5kmqdX
>>213
だから、そういう人がいて、それなりの根拠があって、それが民主的に認められれば、
法律作って規制すればいいんじゃないの？
ただ、「低レベルだから」とか、「俺が嫌いだから」では規制できないよって言ってんの。
駄々こねてるのは、お前だｗ
だから、そういう人がいて、それなりの根拠があって、それが民主的に認められれば、
法律作って規制すればいいんじゃないの？
ただ、「低レベルだから」とか、「俺が嫌いだから」では規制できないよって言ってんの。
駄々こねてるのは、お前だｗ
232 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 02:34:27.77 ID:GGgLPfr4
>>213
喫煙とエロじゃ全然問題違うんだけど理解してる？
喫煙とエロじゃ全然問題違うんだけど理解してる？
233 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 02:34:37.46 ID:ac9gBrYB
234 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:35:10.44 ID:fB4Fk7Xk
>>228
じゃあ、規制云々のスレを覗くべきじゃないな。勝手にやってろ。
じゃあ、規制云々のスレを覗くべきじゃないな。勝手にやってろ。
236 ： 鉤(京都府)：2010/03/30(火) 02:35:32.74 ID:C4E1ll6w
たしかに頭の弱そうなやつが好みそうな漫画だな
237 ： 手帳(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:35:41.13 ID:gfZ086A+
>>222
あれは今で言うとハルヒみたいなもので、
ものすごく高い人気を得たから源氏物語のパクリみたいのがその後たくさん出たんだよね
で、やはりそれらが悉くイケメンと少女の恋愛物語に終始していることから、
やはり源氏物語は恋愛、引いてはエロ要素に人気の核があったことは伺えるね
あれは今で言うとハルヒみたいなもので、
ものすごく高い人気を得たから源氏物語のパクリみたいのがその後たくさん出たんだよね
で、やはりそれらが悉くイケメンと少女の恋愛物語に終始していることから、
やはり源氏物語は恋愛、引いてはエロ要素に人気の核があったことは伺えるね
238 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:35:51.32 ID:nbqYfhg9
239 ： オーブン(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:35:51.71 ID:Cjs94+nw
あれだねぇ、無能すぎて景気をどうすることもできないから手っ取り早い成果を求めてるんだろうね
揉めに揉める景気対策だの治安対策、教育方針なんかと違って、エロってのは反対しにくい案件だから無能政権はすぐに規制するよな
揉めに揉める景気対策だの治安対策、教育方針なんかと違って、エロってのは反対しにくい案件だから無能政権はすぐに規制するよな
240 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 02:36:35.73 ID:GGgLPfr4
>>224
俺が言いたいのは古典だから価値があるわけじゃなくて
物語として素晴しいから価値が見出されてると
大勢の人が考えているのではないかということだ
その一例として国語教師を挙げた
古典だから価値があるのなら
別になんてことはない誰が書いたかもわからない
タイトルもない手紙みたいな文章にだって価値はつくはずだろ
俺が言いたいのは古典だから価値があるわけじゃなくて
物語として素晴しいから価値が見出されてると
大勢の人が考えているのではないかということだ
その一例として国語教師を挙げた
古典だから価値があるのなら
別になんてことはない誰が書いたかもわからない
タイトルもない手紙みたいな文章にだって価値はつくはずだろ
241 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 02:36:57.61 ID:ac9gBrYB
242 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:37:04.05 ID:nbqYfhg9
243 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:37:15.36 ID:fB4Fk7Xk
244 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:37:42.51 ID:/hVxG/AU
>>235
言ってる意味が解らない。
言ってる意味が解らない。
245 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 02:37:48.27 ID:SQ9dYLhj
源氏物語は実在の人物源融をモデルにしたエロパロだろ
当時の宮廷人たちは誰がモデルなのか邪推しながらニヤニヤ
して読んでたんだよ
当時の宮廷人たちは誰がモデルなのか邪推しながらニヤニヤ
して読んでたんだよ
購入者には身元と指紋の採取を義務付ければOK!
247 ： 定規(長屋)：2010/03/30(火) 02:37:58.94 ID:eA1rrJdk
248 ： ラジオメーター(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:38:24.93 ID:cZfdxwKW
249 ： ガスレンジ(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:39:11.01 ID:s/fgjllo
そもそもな話、エロがどうこうじゃなくて
青少年に対し有害なものを排除し、健全な育成をすることが真の目的だろ？
青少年とは何か
有害とは何か
排除とはどういった対処か
健全とはどういった状態か
は抜かしても、なんで漫画なんだろうな
青少年に対し有害なものを排除し、健全な育成をすることが真の目的だろ？
青少年とは何か
有害とは何か
排除とはどういった対処か
健全とはどういった状態か
は抜かしても、なんで漫画なんだろうな
250 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:39:15.81 ID:nbqYfhg9
>>248
そもそも2ちゃんの書き込みで毛が生えることなんてないだろ
そもそも2ちゃんの書き込みで毛が生えることなんてないだろ
>>244
必死にならなくていいじゃんってこと。
必死にならなくていいじゃんってこと。
252 ： シャーレ(大分県)：2010/03/30(火) 02:39:45.62 ID:Cu2gHoig
>>249
そりゃSODとズッブズブな関係だからだろ
そりゃSODとズッブズブな関係だからだろ
253 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:39:58.51 ID:fB4Fk7Xk
254 ： 手帳(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:40:03.44 ID:gfZ086A+
誰がハゲやねん
256 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:40:29.54 ID:nbqYfhg9
>>249
そりゃ主張してる親玉が物書きで映画化までしてるからだろ
そりゃ主張してる親玉が物書きで映画化までしてるからだろ
257 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 02:40:58.71 ID:ac9gBrYB
258 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/30(火) 02:41:18.71 ID:gl5kmqdX
>>241
だからさ、問題は規制する理由が、普遍的、科学的に根拠があるのかって話なんだ。
ちゃんとした、科学的裏づけがあるなら規制すればいいと思うよ？
そういうのをキッチリ出さずに、「低レベルだ」とか言ってるから反論してるだけでさ。
だからさ、問題は規制する理由が、普遍的、科学的に根拠があるのかって話なんだ。
ちゃんとした、科学的裏づけがあるなら規制すればいいと思うよ？
そういうのをキッチリ出さずに、「低レベルだ」とか言ってるから反論してるだけでさ。
エロばっか続くかどうかが規制の基準なの？論点ずらしも良いところだ。
>>253
つうか１００％が感情論だよね。
つうか１００％が感情論だよね。
261 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:41:38.23 ID:a1SRrESx
ttps://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
とりあえず 今回の一件で「ゾーニングしてないからこんな風に取り上げられた」
って思ってる奴は秋田の「表現の限界に挑んでいる（爆笑）」 カスどもに意見の一つでも言ったれ
こいつら同業者にとっても癌以外の何者でもないわ
とりあえず 今回の一件で「ゾーニングしてないからこんな風に取り上げられた」
って思ってる奴は秋田の「表現の限界に挑んでいる（爆笑）」 カスどもに意見の一つでも言ったれ
こいつら同業者にとっても癌以外の何者でもないわ
262 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:41:40.30 ID:XMBm1cxI
263 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:42:14.62 ID:/hVxG/AU
265 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 02:43:08.30 ID:GGgLPfr4
266 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:43:37.42 ID:fB4Fk7Xk
エロ本が規制されてるヨーロッパとかアメリカでロリコン犯罪多発してるのはどうしてか考えてから
議論しろ
議論しろ
268 ： 上皿天秤(愛知県)：2010/03/30(火) 02:43:43.39 ID:SUJnna8Q
269 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:43:54.04 ID:/hVxG/AU
感情論でこうした方がいんじゃね？的でそんなにホイホイ条例つくんなよ。
270 ： エバポレーター(福岡県)：2010/03/30(火) 02:44:04.23 ID:vS6QnH53
どう言い訳したってファシズムチックだしなあ
科学的根拠が丸で無いのならなおさら
科学的根拠が丸で無いのならなおさら
271 ： スクリーントーン(東京都)：2010/03/30(火) 02:44:26.58 ID:nidRInKa
272 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 02:44:42.53 ID:oPuzM0tf
これの条例改正案が何故表現規制の問題と捉えられているのか
全く理解できないのは俺だけか？
全く理解できないのは俺だけか？
273 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 02:44:45.29 ID:SQ9dYLhj
274 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:44:48.25 ID:VRbtjtk8
>>238
合法的にってことは法律があるわけだろ？
恥じる以前に法律に縛られるわけだから、購入が規制されるんだよ
買えない、んじゃ売っても意味ない、売れないなら書いても意味ない
だから結局全面規制と同じだっつってんの
合法的にってことは法律があるわけだろ？
恥じる以前に法律に縛られるわけだから、購入が規制されるんだよ
買えない、んじゃ売っても意味ない、売れないなら書いても意味ない
だから結局全面規制と同じだっつってんの
275 ： 夫婦茶碗(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:45:08.64 ID:h7U1K+eA
表現物にレベルどうこう言ってる時点でこいつのレベルが知れる。
で、誰？
で、誰？
あのなあ、別に科学的根拠がなければ規制してはいけないという訳ではないだろ
科学的根拠があれば規制できるだろうが、それは必要条件じゃないだろ
その上で、科学的根拠を示すのは難しいだろ、煙草じゃないんだから
科学的根拠があれば規制できるだろうが、それは必要条件じゃないだろ
その上で、科学的根拠を示すのは難しいだろ、煙草じゃないんだから
歴史的な名画は卑猥な物が多いな
とても表現物とはいえないな
とても表現物とはいえないな
278 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:45:57.17 ID:XMBm1cxI
>>275
東京工業大学特任教授の猪瀬直樹さんですよ
東京工業大学特任教授の猪瀬直樹さんですよ
279 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:46:25.68 ID:/hVxG/AU
280 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:46:36.24 ID:fB4Fk7Xk
281 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:47:11.35 ID:a1SRrESx
東工大とか日本国内でも屈指のオタのメッカな大学じゃねーか
学生連中が徹底的にぶっ叩けばこいつも少しはトーンダウンするんじゃねーか？
学生連中が徹底的にぶっ叩けばこいつも少しはトーンダウンするんじゃねーか？
282 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 02:47:17.72 ID:b28xrSS0
>>231
でも、民主的な方法でも規制をしちゃいけないよってのが、
言論表現ですよ。
だって、戦時中に反戦的な文学や言論があったら、
国民の大半は、規制するべき有害な表現言論だと思っちゃうわけで。
朝鮮民主主義人民共和国だって、体制批判の言論表現を
規制するのはいいか悪いかって、国民にアンケートとったら
９９％（１００％か？）が悪いって答えるよ。
でも、民主的な方法でも規制をしちゃいけないよってのが、
言論表現ですよ。
だって、戦時中に反戦的な文学や言論があったら、
国民の大半は、規制するべき有害な表現言論だと思っちゃうわけで。
朝鮮民主主義人民共和国だって、体制批判の言論表現を
規制するのはいいか悪いかって、国民にアンケートとったら
９９％（１００％か？）が悪いって答えるよ。
283 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:47:22.29 ID:nbqYfhg9
>>279
欧米でのロリ規制の結果犯罪が増えてる統計でもあるの？
欧米でのロリ規制の結果犯罪が増えてる統計でもあるの？
286 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 02:47:44.60 ID:BVoJSLVh
>>1で猪瀬が持ってる少女漫画っぽいのは何てタイトルなの？
287 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/30(火) 02:47:46.03 ID:gl5kmqdX
288 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:47:54.49 ID:XMBm1cxI
こういう人間の高レベルな授業を受けることによって東工大特有のキモヲタコミュ不全が量産されているわけかぁ(笑)
289 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 02:47:58.94 ID:oPuzM0tf
>>274
高校生なの？
高校生なの？
>>266
ゾーニングも自主規制も実際きちんとされてないから問題になってんだろ
コンビ二行けばエロ雑誌はガキの目に触れるような場所に置いてあるし、
一般誌での際どい描写は今はむしろ話題になるためにあえてやってる作家もいる
業界の自主対応には期待できないとわかったから今回行政が動き出したんだろうが
ゾーニングも自主規制も実際きちんとされてないから問題になってんだろ
コンビ二行けばエロ雑誌はガキの目に触れるような場所に置いてあるし、
一般誌での際どい描写は今はむしろ話題になるためにあえてやってる作家もいる
業界の自主対応には期待できないとわかったから今回行政が動き出したんだろうが
291 ： 振り子(東京都)：2010/03/30(火) 02:48:35.37 ID:Nmjok64r
こんなもん見て勃起する奴の精神構造ってどうなってんの？
292 ： ガスレンジ(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:48:53.00 ID:s/fgjllo
293 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:49:13.48 ID:/hVxG/AU
>>284
何でそういう解釈になるのか理解できない。
何でそういう解釈になるのか理解できない。
294 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:49:31.74 ID:XMBm1cxI
東工大のロリコンコミュ不全は今どんな気持ちなのかな？気になるｗ
296 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 02:49:59.93 ID:SQ9dYLhj
297 ： 回折格子(京都府)：2010/03/30(火) 02:50:08.36 ID:eF+TYSFC
R-16に出てたアンパン中毒と同じ名前だな
>>280
そんなこと無いでしょ。
そんなこと無いでしょ。
299 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:50:29.89 ID:nbqYfhg9
>>296
俺の書き込みへの答えに全くなってませんけど
俺の書き込みへの答えに全くなってませんけど
300 ： 手帳(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:50:35.01 ID:gfZ086A+
>>283
もってきたぞー古いけど
犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
つまりG8で単純所持を規制していないのはロシアと日本だけ
けどG8で性犯罪発生件数割合が最も少ないのは日本←ここは報道されない
もってきたぞー古いけど
犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
つまりG8で単純所持を規制していないのはロシアと日本だけ
けどG8で性犯罪発生件数割合が最も少ないのは日本←ここは報道されない
こいつが時期知事？
暗黒時代が続くな
暗黒時代が続くな
303 ： エバポレーター(福岡県)：2010/03/30(火) 02:51:07.57 ID:vS6QnH53
そもそもこの手の規制をして、性犯罪が増えなかった例がほぼ無い
304 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 02:51:20.95 ID:ac9gBrYB
305 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 02:51:29.69 ID:GGgLPfr4
306 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:51:41.96 ID:/hVxG/AU
>>284
フィリピン人親子の件も千葉法務大臣が感情で憲法を曲げるなと、
たしか保守派の新聞が反対してたけど、
保守派の新聞がさらっと感情で憲法曲げてフィリピン人親子の滞在
認めればいいじゃないと言わないぞ？ それと同じだ。
フィリピン人親子の件も千葉法務大臣が感情で憲法を曲げるなと、
たしか保守派の新聞が反対してたけど、
保守派の新聞がさらっと感情で憲法曲げてフィリピン人親子の滞在
認めればいいじゃないと言わないぞ？ それと同じだ。
307 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:51:42.23 ID:VaPoereL
政治家は暇だからっていらん法律増やすなよ
日本はもうこのままでいいんだよ
変な風にいじくりまわすな
暇なら辞めて無職にでもなってくれ
日本はもうこのままでいいんだよ
変な風にいじくりまわすな
暇なら辞めて無職にでもなってくれ
308 ： エバポレーター(福岡県)：2010/03/30(火) 02:51:48.14 ID:vS6QnH53
310 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:52:40.00 ID:nbqYfhg9
>>300
だからそれ規制前後の比較じゃないじゃん
だからそれ規制前後の比較じゃないじゃん
311 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 02:52:49.59 ID:SQ9dYLhj
>>299
④その他の政府の主張について
政府は、小児性愛者がヴァーチャルな児童ポルノを児童を誘うのに利用するかもしれない、と主
張する。しかし、それ自体が合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは無数にあ
る。
児童を保護するために「成人の権利の内にある表現（speech within the rights of adults to hear）」
すべてを完全に禁止することはできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノは小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせる、と主張する。
しかし、表現を、それが持つ単なる傾向だけで禁止することは出来ないし、それによっていつか
違法行為が行われるであろう可能性が高まる、というだけで禁止することもできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノの禁止は児童ポルノ市場をなくすためにも必要だ、と主張する。
しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、実際の児童ポルノの制作者を訴追することが困難
になる、と主張する。この主張に従えば、結局「憲法によって保護されない表現を禁止するために、憲法
に保護される表現を禁止する」ということになるが、そのようなばかげたことはない。
最高裁は、以上のように論じて、原告の主張を認め、ＣＰＰＡの関係条文は違憲という判断を示しました。
④その他の政府の主張について
政府は、小児性愛者がヴァーチャルな児童ポルノを児童を誘うのに利用するかもしれない、と主
張する。しかし、それ自体が合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは無数にあ
る。
児童を保護するために「成人の権利の内にある表現（speech within the rights of adults to hear）」
すべてを完全に禁止することはできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノは小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせる、と主張する。
しかし、表現を、それが持つ単なる傾向だけで禁止することは出来ないし、それによっていつか
違法行為が行われるであろう可能性が高まる、というだけで禁止することもできない。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノの禁止は児童ポルノ市場をなくすためにも必要だ、と主張する。
しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。
政府は、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、実際の児童ポルノの制作者を訴追することが困難
になる、と主張する。この主張に従えば、結局「憲法によって保護されない表現を禁止するために、憲法
に保護される表現を禁止する」ということになるが、そのようなばかげたことはない。
最高裁は、以上のように論じて、原告の主張を認め、ＣＰＰＡの関係条文は違憲という判断を示しました。
312 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 02:53:23.93 ID:/hVxG/AU
フジ産経は何？ カルデロン一家も憲法曲げて人道的感情論で
両親の滞在を認めろとか言うの？
両親の滞在を認めろとか言うの？
313 ： ムーラン(埼玉県)：2010/03/30(火) 02:53:25.90 ID:nI4aeVUy
なんでこの時間てアホしかわかないの
315 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 02:53:38.14 ID:GGgLPfr4
>>308
意味不明すぎるｗ
意味不明すぎるｗ
317 ： エバポレーター(福岡県)：2010/03/30(火) 02:53:58.57 ID:vS6QnH53
318 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 02:54:10.20 ID:oPuzM0tf
>>300
それねえ、単純所持禁止が犯罪を誘発するのがと主張したいなら
単純所持禁止と件数を左右逆に記載した方がいいよ
横書きだと左から右へと読んでいくから
それだと強姦件数が多いから単純規制が禁止になったのでは？
って反論されちゃうよ
それねえ、単純所持禁止が犯罪を誘発するのがと主張したいなら
単純所持禁止と件数を左右逆に記載した方がいいよ
横書きだと左から右へと読んでいくから
それだと強姦件数が多いから単純規制が禁止になったのでは？
って反論されちゃうよ
319 ： エバポレーター(福岡県)：2010/03/30(火) 02:54:56.87 ID:vS6QnH53
321 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 02:55:14.89 ID:BVoJSLVh
322 ： 落とし蓋(catv?)：2010/03/30(火) 02:55:38.26 ID:DAFBzdYb
伝家の宝刀、奥サマは小学生
内容に直接の性描写が無かろうと
こんなモンを少年誌で出した馬鹿が悪いわ
内容に直接の性描写が無かろうと
こんなモンを少年誌で出した馬鹿が悪いわ
323 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:55:39.60 ID:XMBm1cxI
規制と犯罪の間に明確な因果関係はないよね
324 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 02:55:42.30 ID:nbqYfhg9
>>317
科学的根拠があるって言いだした方が出すのが常識だよね
科学的根拠があるって言いだした方が出すのが常識だよね
325 ： 蒸し器(長崎県)：2010/03/30(火) 02:55:43.03 ID:ldaMu27w
191 名前： 乳鉢(：dion軍＝DION（DIONでも特定できない場合のみ）) [sage] 2010/03/29(月) 23:15:03.80 ID:k8vIvhPx
勘違いしている人が多いようだけど、
猪瀬は出版するなっていってるんじゃなくて一般雑誌と同じような
子供が簡単に手に取れるようなところに置くなって言ってるんだよ。
出版とか持ってることすら規制しようとしてるのは別のキチガイ。
ただ、判断基準が｢18歳未満に見えるキャラクターの反社会的行為｣ってのが
相当アレってのは確か。
勘違いしている人が多いようだけど、
猪瀬は出版するなっていってるんじゃなくて一般雑誌と同じような
子供が簡単に手に取れるようなところに置くなって言ってるんだよ。
出版とか持ってることすら規制しようとしてるのは別のキチガイ。
ただ、判断基準が｢18歳未満に見えるキャラクターの反社会的行為｣ってのが
相当アレってのは確か。
326 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:56:03.07 ID:fB4Fk7Xk
>>290
前者についてはそれは販売側の問題だろ。
後者については少女漫画だとかの性表現の問題は確かにある。
けど、そこは個別の事例で対処すればいい話で、
なぜにここまで適用範囲を拡大せにゃならんのだ、ってのが今の状況。
前者についてはそれは販売側の問題だろ。
後者については少女漫画だとかの性表現の問題は確かにある。
けど、そこは個別の事例で対処すればいい話で、
なぜにここまで適用範囲を拡大せにゃならんのだ、ってのが今の状況。
エロだけのＡＶはどうなるんだよ
328 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:56:19.49 ID:a1SRrESx
>>316
さすがマットの本場の書き込みは陰湿さが際立つな
さすがマットの本場の書き込みは陰湿さが際立つな
>>304
まだ民主的に認められてねーだろボケ
まだ民主的に認められてねーだろボケ
330 ： カラムクロマトグラフィー(福岡県)：2010/03/30(火) 02:56:27.09 ID:ckh2yz0T
さあていつもの感情論で攻める規制強硬派vsそれをたしなめる規制慎重派という構図になってきました
ttp://imgup.me/e/iup3871.jpg
ttp://imgup.me/e/iup3872.jpg
ttp://imgup.me/e/iup3873.jpg
ttp://imgup.me/e/iup3874.jpg
ttp://imgup.me/e/iup3872.jpg
ttp://imgup.me/e/iup3873.jpg
ttp://imgup.me/e/iup3874.jpg
332 ： 手帳(神奈川県)：2010/03/30(火) 02:57:34.40 ID:gfZ086A+
そもそも違憲だろ
俺がエロ漫画家ならそこを争点に最高裁まで争う
俺がエロ漫画家ならそこを争点に最高裁まで争う
>>320
その考えはおかしい
その考えはおかしい
335 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 02:58:27.96 ID:GGgLPfr4
336 ： ガスレンジ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:58:30.20 ID:VRbtjtk8
337 ： 画架(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:58:45.64 ID:EmuZrYpB
割れの世界でも私的複製盾にやりたい放題やってこのざまだもんな
338 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 02:59:17.77 ID:VaPoereL
規制派はおかしい
339 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/30(火) 02:59:26.35 ID:gl5kmqdX
>>295
＞気持ち悪くて排除したいから規制するんだよ。
そんな馬鹿が大手を振って規制しまくらないための民主主義なんだよ。
お前こそ、頑張って規制するために活動すればいい。
>>282
それは規制反対派の努力が足りないな。
北朝鮮はともかく、日本では発言したり投票したりの自由はあるんだから、
規制されたくなければ、それなりの努力をすべき。
そのためにも言論の自由は最大限保障されなきゃね。
＞気持ち悪くて排除したいから規制するんだよ。
そんな馬鹿が大手を振って規制しまくらないための民主主義なんだよ。
お前こそ、頑張って規制するために活動すればいい。
>>282
それは規制反対派の努力が足りないな。
北朝鮮はともかく、日本では発言したり投票したりの自由はあるんだから、
規制されたくなければ、それなりの努力をすべき。
そのためにも言論の自由は最大限保障されなきゃね。
340 ： 首輪(catv?)：2010/03/30(火) 02:59:28.70 ID:q6BIyap2
>>24
1965年から下がり始めてるな
1965-66の出来事
日韓条約成立、戦後初の赤字国債発行、国連非常任理事国に当選、人間革命出版、巨人V9の初まり
ANA機東京湾と松山沖に墜落、トヨタ日野が業務提携、ビートルズ来日、成田新空港反対運動
あんま関係ないか
1965年から下がり始めてるな
1965-66の出来事
日韓条約成立、戦後初の赤字国債発行、国連非常任理事国に当選、人間革命出版、巨人V9の初まり
ANA機東京湾と松山沖に墜落、トヨタ日野が業務提携、ビートルズ来日、成田新空港反対運動
あんま関係ないか
341 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 02:59:35.23 ID:fB4Fk7Xk
>>298
いや、結構この問題は長いよ。
５、６年くらい前から水面下では問題になってた。
その頃は単に「エロゲが規制されてまう！」ということでヲタ界隈ぐらいの話だったけど。
ここまで大きくなったのはここ１、２年の話。
いや、結構この問題は長いよ。
５、６年くらい前から水面下では問題になってた。
その頃は単に「エロゲが規制されてまう！」ということでヲタ界隈ぐらいの話だったけど。
ここまで大きくなったのはここ１、２年の話。
342 ： 乳棒(catv?)：2010/03/30(火) 03:00:21.79 ID:ipQdcWjf
しかし、そんな低レベルなものが人間の三大欲求なのだ
343 ： ガスレンジ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:00:28.93 ID:s/fgjllo
>>301
なんで俺が何も考えずに感情論呼ばわりしてるような言い方してるの？
じゃあその規制理由を聞こうじゃない
喧嘩吹っ掛けてきたのは規制派なんだから、そっちから問題提起しないといけないよね？
って言おうとしたけどやっぱり無駄だったみたい
なんで俺が何も考えずに感情論呼ばわりしてるような言い方してるの？
じゃあその規制理由を聞こうじゃない
喧嘩吹っ掛けてきたのは規制派なんだから、そっちから問題提起しないといけないよね？
って言おうとしたけどやっぱり無駄だったみたい
344 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 03:00:33.48 ID:b28xrSS0
しかし、子供が手に入りやすいところに本を置くな！って
いうよりも、子供を一人で本屋に行かせるな、コンビニに行かせるなだよ。
未成年者は制限行為能力者で、ボケ老人とか頭のおかしい人と
同等以上の扱いをされてて、買った物の返品が出来るんだから、
一人での買い物をまずやめさせろよな。
いうよりも、子供を一人で本屋に行かせるな、コンビニに行かせるなだよ。
未成年者は制限行為能力者で、ボケ老人とか頭のおかしい人と
同等以上の扱いをされてて、買った物の返品が出来るんだから、
一人での買い物をまずやめさせろよな。
345 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:00:53.27 ID:BVoJSLVh
>>332
規制の前後の数値を比べないと意味がないってこともわからないの？
規制の前後の数値を比べないと意味がないってこともわからないの？
347 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:00:57.55 ID:/hVxG/AU
禁止されるとよけいやりたくなるのが心理学の臨床で証明されたカリギュラ効果と言う。
禁止されてポルノが無ければ欲望を昇華する為には、現実の子供を強制的に裸にするしかない。
つまり禁止すれば禁止するほど、欲望は高まり現実の子供へと性欲が向けられる。
条例で規制してそういう下地を整えれば、子供への性犯罪の平均は底上げされるのは明白。
心理学観点から証明できる。
禁止されてポルノが無ければ欲望を昇華する為には、現実の子供を強制的に裸にするしかない。
つまり禁止すれば禁止するほど、欲望は高まり現実の子供へと性欲が向けられる。
条例で規制してそういう下地を整えれば、子供への性犯罪の平均は底上げされるのは明白。
心理学観点から証明できる。
こういう統計のデータでいつも気になるのが
仮に規制をして犯罪が減ったとしても、それは相関関係はあるけど
因果関係があるかどうかは必ずしも言えないよね。
つまり規制以外の別の社会的要因により減った可能性もあるわけで・・・・
まあ規制して犯罪が増加した場合にも同じことは言えるが
仮に規制をして犯罪が減ったとしても、それは相関関係はあるけど
因果関係があるかどうかは必ずしも言えないよね。
つまり規制以外の別の社会的要因により減った可能性もあるわけで・・・・
まあ規制して犯罪が増加した場合にも同じことは言えるが
>>326
だから今までそれで対処できてないから、強制力を持った法律制定の動きに至ったんだっての
今まで規制が甘かったのをいいことに、悪ノリしてますます過激な表現に走った
作家たちにも大いに責任はある
今回の事態は自業自得だよ
だから今までそれで対処できてないから、強制力を持った法律制定の動きに至ったんだっての
今まで規制が甘かったのをいいことに、悪ノリしてますます過激な表現に走った
作家たちにも大いに責任はある
今回の事態は自業自得だよ
そりゃ右も左もわからない小学生のおっぱいが見えるとか
被害者が実際にいるなら、取り締まるべきだと思うよ、もう取り締まってるけど
被害者が実際にいるなら、取り締まるべきだと思うよ、もう取り締まってるけど
351 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:01:50.35 ID:nbqYfhg9
352 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 03:01:53.31 ID:oPuzM0tf
統計の話をするなら今回の条例改正で対象となる漫画(以下ロリ漫画)を
18歳未満の時点で読んだ経験のある男性の割合を割り出して
さらに強姦事件を起こした犯人に18歳未満の時点でロリ漫画を
呼んだ経験の有無を問いその割合を調べる
前者の割合が後者の割合より高ければロリ漫画は性犯罪防止に繋がり
その逆であれば犯罪誘発につながるという推測ができる
実際にはそんな統計はないだろうけどね
18歳未満の時点で読んだ経験のある男性の割合を割り出して
さらに強姦事件を起こした犯人に18歳未満の時点でロリ漫画を
呼んだ経験の有無を問いその割合を調べる
前者の割合が後者の割合より高ければロリ漫画は性犯罪防止に繋がり
その逆であれば犯罪誘発につながるという推測ができる
実際にはそんな統計はないだろうけどね
354 ： そろばん(東京都)：2010/03/30(火) 03:02:42.45 ID:GGgLPfr4
>>331
さすがだな
さすがだな
355 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 03:02:49.65 ID:ac9gBrYB
>>329
だから民主的に認められればそれでいいんじゃねーのかよってことだろ科学的根拠がなん
たらかんたらとかじゃねーんじゃねーかよってさらに言えば東京での話であって広島民は
関係ねーからよってことなんじゃねーのかよってみんなアキバみたいな街は一掃した方がいいと思ってるだろってよ
だから民主的に認められればそれでいいんじゃねーのかよってことだろ科学的根拠がなん
たらかんたらとかじゃねーんじゃねーかよってさらに言えば東京での話であって広島民は
関係ねーからよってことなんじゃねーのかよってみんなアキバみたいな街は一掃した方がいいと思ってるだろってよ
356 ： 上皿天秤(愛知県)：2010/03/30(火) 03:02:50.91 ID:SUJnna8Q
http://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1269862330150.jpg
これなんてタイトルの漫画？
これなんてタイトルの漫画？
357 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:03:01.05 ID:XMBm1cxI
B級トップの東工大は留学生やこういうのを一杯受け入れて無理やり評価を得てるだけ
東大はおろか早慶にすら劣る理科大クラスが精々のロリコン大学
コミュ不全は一生社会に出てくるなよ周りが迷惑だ
東大はおろか早慶にすら劣る理科大クラスが精々のロリコン大学
コミュ不全は一生社会に出てくるなよ周りが迷惑だ
>>348
実は相関関係も言えない。
実は相関関係も言えない。
影響がある「かも」しれないで規制するくせに
実際にそういう犯罪者は擁護するんだよな
猪瀬的には金保とかはなんなの？神なの？
実際にそういう犯罪者は擁護するんだよな
猪瀬的には金保とかはなんなの？神なの？
360 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:03:50.18 ID:BVoJSLVh
何で性欲を否定したがるのか
性欲が枯れてるからかな
お前らが守りたい子供だって、お前らの性欲によって生まれたというのに
性欲が枯れてるからかな
お前らが守りたい子供だって、お前らの性欲によって生まれたというのに
362 ： 手帳(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:04:36.60 ID:gfZ086A+
>>345
いやあ、これは誰か個人というよりメディアの問題だと思うけど
取り上げられるときは必ず「先進国で規制していないのは～」という言い方なんだよね
これってつまり君の言うような、規制したから減っています、だから規制しましょうという論理展開じゃないんだな
規制前後を取り上げる言い方も可能なのにまったくそういうふうには取り上げられない
この理由は明確で、規制の前後で効果があったという資料的証拠が乏しいからなんだよね
いやあ、これは誰か個人というよりメディアの問題だと思うけど
取り上げられるときは必ず「先進国で規制していないのは～」という言い方なんだよね
これってつまり君の言うような、規制したから減っています、だから規制しましょうという論理展開じゃないんだな
規制前後を取り上げる言い方も可能なのにまったくそういうふうには取り上げられない
この理由は明確で、規制の前後で効果があったという資料的証拠が乏しいからなんだよね
>>346
お試し感覚で規制されるほうがよっぽどたまんねーよｗｗ
お試し感覚で規制されるほうがよっぽどたまんねーよｗｗ
364 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:04:49.67 ID:fB4Fk7Xk
365 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 03:05:01.54 ID:b28xrSS0
ゾーニングするなら、こどもほんや、こどもこんびに、こどもびでおれんたる
でも作って、こどもに悪影響のないことが確認されてるものだけを置けばいいのよ。
子供をほったらかしておいて、うちの子が万引きしたのは、店が子供の手の届く
ところに子供の欲しがるものを置くからザマスーみたいなことを言うな。
でも作って、こどもに悪影響のないことが確認されてるものだけを置けばいいのよ。
子供をほったらかしておいて、うちの子が万引きしたのは、店が子供の手の届く
ところに子供の欲しがるものを置くからザマスーみたいなことを言うな。
366 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:05:03.38 ID:a1SRrESx
>>356
絵柄がひんでんブルグっぽいな
絵柄がひんでんブルグっぽいな
367 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:05:25.07 ID:kq7Wz7T6
本当に低レベルってのは石原の小説みたいのを言うんだよ。
何様だよ猪瀬なんてしょうもない作家くずれのクセに。
何様だよ猪瀬なんてしょうもない作家くずれのクセに。
368 ： ミリペン(東京都)：2010/03/30(火) 03:05:31.84 ID:z2X+XmgL
松山せいじはロリより爆乳女の軟乳を描かせたら神
369 ： レーザー(静岡県)：2010/03/30(火) 03:05:36.25 ID:3pnvLA9+
松山せいじって今サンデーGXで描いてるのか
370 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:05:38.04 ID:/hVxG/AU
都の重要な事を決めようとしてるのだから、
まずそういうデータを集めてやるべきなのだが、
そういうの無しでやろうとしてるのは批判されるべきだな。
まずそういうデータを集めてやるべきなのだが、
そういうの無しでやろうとしてるのは批判されるべきだな。
371 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 03:05:39.64 ID:oPuzM0tf
>>336
条例で成年への販売が禁止されるわけではないぞ
条例で成年への販売が禁止されるわけではないぞ
>>363
まあいいじゃん別に。
まあいいじゃん別に。
373 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:05:58.22 ID:fB4Fk7Xk
>>361
少子化が進むわけだ。
少子化が進むわけだ。
374 ： 昆布(東京都)：2010/03/30(火) 03:05:59.81 ID:gZkd+vJ6
こういう雑誌が児童に対する性犯罪の温床になってるとは思えないんだよね。
そういう人間は元からそうなんじゃないかな？
もっと罪を重くするとかしたほうがよっぽど効果的なんじゃない？
そういう人間は元からそうなんじゃないかな？
もっと罪を重くするとかしたほうがよっぽど効果的なんじゃない？
375 ： カッター(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:06:40.84 ID:OdwhjGBy
>>1よりによってエグイの出されちゃったな 終わったかも
376 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:07:11.05 ID:VaPoereL
>>351
規制派が↓こういってるんじゃん。「減るに違いない！」と。
東京都青少年健全育成条例の改正案をめぐり、賛否が渦巻いている。都議会は審議を６月に持ち越したが、
市民団体などは「表現の自由を侵害する」と猛反発。これに対し、ＰＴＡ団体からは「子供への性犯罪が防げる」と熱望する声が上がっている。
規制派が↓こういってるんじゃん。「減るに違いない！」と。
東京都青少年健全育成条例の改正案をめぐり、賛否が渦巻いている。都議会は審議を６月に持ち越したが、
市民団体などは「表現の自由を侵害する」と猛反発。これに対し、ＰＴＡ団体からは「子供への性犯罪が防げる」と熱望する声が上がっている。
377 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 03:07:18.33 ID:oPuzM0tf
>>365
どうしてそうやって論点すり替えたり極論に走ったりするかねえ
どうしてそうやって論点すり替えたり極論に走ったりするかねえ
379 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:07:28.92 ID:XMBm1cxI
東工大には2chで悪口や煽り叩きを趣味とするクズが多いので工作により評価が異常に高い
しかし実のところコミュ不全と留学生が8割以上を占めるFランも同然な大学なのだ
しかし実のところコミュ不全と留学生が8割以上を占めるFランも同然な大学なのだ
政治屋が漫画だけ標的にするから荒れる
漫画や書籍、映像作品、文学一切１８禁問わず全て禁止にすればいいよ
低能政治屋にまともな線引きなんかできんからな
漫画や書籍、映像作品、文学一切１８禁問わず全て禁止にすればいいよ
低能政治屋にまともな線引きなんかできんからな
381 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:08:29.25 ID:nbqYfhg9
382 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:08:42.52 ID:fB4Fk7Xk
383 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:08:51.21 ID:BVoJSLVh
>>362
メディアがどうこうなんて話じゃないだろ？
>>283をよく読んでみろ
「規制の結果犯罪が増えているという統計があるのか」って言ってるんだぞ？
それでお前が出したのが>>300のデータだろ？
どう見ても「規制の結果犯罪が増えた」ことを示してるデータじゃないよね？
何でそれもってきたの？
メディアがどうこうなんて話じゃないだろ？
>>283をよく読んでみろ
「規制の結果犯罪が増えているという統計があるのか」って言ってるんだぞ？
それでお前が出したのが>>300のデータだろ？
どう見ても「規制の結果犯罪が増えた」ことを示してるデータじゃないよね？
何でそれもってきたの？
384 ： フェルトペン(東京都)：2010/03/30(火) 03:08:51.13 ID:1CTcgUHa
385 ： 泡箱(愛媛県)：2010/03/30(火) 03:09:00.67 ID:RcNW492y
ゾーニング論を唱えてるやつは誰が敵かを知るべき
そして的を攻撃するべき
俺はずっと前から知ってたけどね
そして的を攻撃するべき
俺はずっと前から知ってたけどね
386 ： 消しゴム(東京都)：2010/03/30(火) 03:09:05.95 ID:BBDtHoOG
昨今の流れから規制はほぼ間違い無いだろうな
ＡＶ業界・警察の差し金とはいえ、ひでえ話だわ
ＡＶ業界・警察の差し金とはいえ、ひでえ話だわ
388 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:09:50.79 ID:XMBm1cxI
389 ： ドリルドライバー(福岡県)：2010/03/30(火) 03:09:58.41 ID:T2rI4m3o
常識的に考えて、規制しようとする側が科学的根拠を出さないといけないんだと思うけど
そういうのって全く無いよね
偉い人の主張にも全く無い
そういうのって全く無いよね
偉い人の主張にも全く無い
390 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:10:15.53 ID:xp5WOxsT
【レス抽出】
対象スレ：【画像あり】猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」 2
キーワード：ナチス
抽出レス数：0
（＞＜；
何でもかんでもナチスに結びつけるのはよくないけど
これはナチスの前衛芸術弾圧からの流れと全く同じ事を言ってるわけだから
そこと絡めた話が出てもよくね？
対象スレ：【画像あり】猪瀬「文学と違いただエロばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。」 2
キーワード：ナチス
抽出レス数：0
（＞＜；
何でもかんでもナチスに結びつけるのはよくないけど
これはナチスの前衛芸術弾圧からの流れと全く同じ事を言ってるわけだから
そこと絡めた話が出てもよくね？
391 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:10:42.85 ID:VaPoereL
>>381
キチガイ規制派にわざわざつきあってやってるのはこっちだ
キチガイ規制派にわざわざつきあってやってるのはこっちだ
392 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 03:10:53.47 ID:oPuzM0tf
尤も強姦のような性犯罪だけを争点にすべきではないと思うけどね
興味本位で性交渉して中絶っていう事例も多いだろうし
それが規制で防止できるか否かを証明することはできないが
興味本位で性交渉して中絶っていう事例も多いだろうし
それが規制で防止できるか否かを証明することはできないが
394 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 03:11:15.57 ID:SQ9dYLhj
>>381
強力効果論なんてとっくに科学的に否定されてるだろ
強力効果論なんてとっくに科学的に否定されてるだろ
395 ： ドリルドライバー(福岡県)：2010/03/30(火) 03:11:20.30 ID:T2rI4m3o
396 ： 鏡(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:11:22.69 ID:z9C9R6rK
つか全国で5000部くらいしか売れて無さそうな超マイナー漫画に
手を出す子供がいるのか見てみたい気もする
手を出す子供がいるのか見てみたい気もする
>>389
ただの狂った宗教だから科学的根拠など示せるわけがないｗ
ただの狂った宗教だから科学的根拠など示せるわけがないｗ
398 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:11:25.84 ID:/hVxG/AU
カリギュラ効果を考慮すると、
規制すると心理学的臨床科学的に現実の子供への性犯罪は増える。
399 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:11:29.51 ID:kq7Wz7T6
エロマンガに失礼だろ。エロはとっかかりとして書きやすいにしても、
それだけ競争も激しくて大変。エロ書けてなんてもいいって生やさしいもんじゃない。
それを、こんな晒し者にして作者に土下座して誤れ。猪瀬は何様のつもりだよ。
作家崩れが権力におもねり、小ずるく立ち回ってきただけじゃねーか。
エロ漫画家のほうがずっと立派だよ。
それだけ競争も激しくて大変。エロ書けてなんてもいいって生やさしいもんじゃない。
それを、こんな晒し者にして作者に土下座して誤れ。猪瀬は何様のつもりだよ。
作家崩れが権力におもねり、小ずるく立ち回ってきただけじゃねーか。
エロ漫画家のほうがずっと立派だよ。
400 ： ペンチ(静岡県)：2010/03/30(火) 03:11:32.64 ID:16MCQp1H
>>387
規制すると利権が絡むからなぁ・・・。
規制すると利権が絡むからなぁ・・・。
401 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:11:58.02 ID:nbqYfhg9
402 ： ダーマトグラフ(愛知県)：2010/03/30(火) 03:11:58.74 ID:gl5kmqdX
>>355
庶民感覚でそう思うのは勝手だが、法律を作る上で根拠もなしに規制するのはどうかって話でしょうが。
大衆が望むものばかり実現してたら、キリが無いでしょｗ
国民全員に一億円配れって言ったら配るか？
そのために政治家だの、官僚だの頭のいい人らが居る訳でしょｗ
庶民感覚でそう思うのは勝手だが、法律を作る上で根拠もなしに規制するのはどうかって話でしょうが。
大衆が望むものばかり実現してたら、キリが無いでしょｗ
国民全員に一億円配れって言ったら配るか？
そのために政治家だの、官僚だの頭のいい人らが居る訳でしょｗ
403 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:12:33.58 ID:BVoJSLVh
404 ： クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 03:12:58.09 ID:bo4ususb
>>1のオッサンのおかげで興味湧いたから検索してみたけどつこうたに流れてねーな
405 ： 首輪(catv?)：2010/03/30(火) 03:13:08.58 ID:q6BIyap2
406 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:13:30.41 ID:a1SRrESx
>>382
オイスターに比べればこんなの子供向けのおとぎ話レベルだよな
オイスターに比べればこんなの子供向けのおとぎ話レベルだよな
407 ： ドリルドライバー(福岡県)：2010/03/30(火) 03:13:31.16 ID:T2rI4m3o
408 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:13:58.47 ID:XMBm1cxI
つかこの前の案が浮上したときもロリコンがコピペ持ってきて「規制で犯罪が増える」って連呼してただろ？ｗ
409 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:14:12.33 ID:nbqYfhg9
410 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:14:43.30 ID:XMBm1cxI
>>403
俺には科学的根拠を示す必要がないからかな
俺には科学的根拠を示す必要がないからかな
>>392
というか、そもそも今回の規制案のメインは青少年からエロ本を遠ざけることにあるわけで、
性犯罪の抑制云々が論点の中心になるのはおかしい
論点になるべきなのは女子学生の援交や性体験の低年齢化、
妊娠中絶といった青少年が主体となる事柄のはず
というか、そもそも今回の規制案のメインは青少年からエロ本を遠ざけることにあるわけで、
性犯罪の抑制云々が論点の中心になるのはおかしい
論点になるべきなのは女子学生の援交や性体験の低年齢化、
妊娠中絶といった青少年が主体となる事柄のはず
412 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:15:03.85 ID:/hVxG/AU
>>403
心理学的臨床科学的な見解はどう思うの？
心理学的臨床科学的な見解はどう思うの？
413 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 03:15:07.12 ID:oPuzM0tf
とりあえずお前らがロリ漫画読めなくなるわけじゃないからその辺勘違いするなよ
まさかそんな頓珍漢な奴はもういないと思うが
まさかそんな頓珍漢な奴はもういないと思うが
414 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 03:15:31.87 ID:SQ9dYLhj
415 ： 巻き簀(千葉県)：2010/03/30(火) 03:16:03.62 ID:Ck9E2/SX
もしも日本が12才から結婚できるようになったら
って物語を描いてはダメなのか
って物語を描いてはダメなのか
416 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:16:28.63 ID:xp5WOxsT
規制すると犯罪が減るとか増えるとかの話ならこの記事でよくね？
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
http://hirorin.otaden.jp/e93569.html
書いてる人は微妙な人だけどよくまとまってるかも
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
http://hirorin.otaden.jp/e93569.html
書いてる人は微妙な人だけどよくまとまってるかも
417 ： げんのう(東京都)：2010/03/30(火) 03:16:34.18 ID:wp/53Y65
規制で犯罪は大して増えないでしょ
二次ロリを三次の代替物と捉えてる人なんか
叩かれてる側にはそう居ないだろうし
叩いてる側は二次と三次混同してるみたいだけど
二次ロリを三次の代替物と捉えてる人なんか
叩かれてる側にはそう居ないだろうし
叩いてる側は二次と三次混同してるみたいだけど
418 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:16:45.18 ID:fB4Fk7Xk
>>411
だわな。都条例が意図するところは「青少年への影響」なわけだし。
だわな。都条例が意図するところは「青少年への影響」なわけだし。
419 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:17:00.24 ID:XMBm1cxI
「子供への性犯罪が防げる」
つまり対象は犯罪者予備軍であってそのために創作に規制をかけるということ
だから法律の内容もぼかしてある。考えろよｗ
つまり対象は犯罪者予備軍であってそのために創作に規制をかけるということ
だから法律の内容もぼかしてある。考えろよｗ
420 ： 両面テープ(大阪府)：2010/03/30(火) 03:17:17.74 ID:MfSvcllS
自主規制できないお前らキモオタが悪い
AV業界ですら一応の自主規制はあるのに
オタク業界はAV以下
AV業界ですら一応の自主規制はあるのに
オタク業界はAV以下
勃起不全が若者の勃起禁止して大勝利
422 ： 首輪(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:17:35.85 ID:avN4ZJ3W
【本人】 谷川俊太郎 なんでもおまんこ 【朗読】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6930636
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6930636
423 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:18:02.96 ID:BVoJSLVh
424 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:18:05.45 ID:kq7Wz7T6
石原みたいに売らんかなで文学でございと偽装した、出来の悪い小説みたいのが、
文学以前の最低最悪な代物なんだよ。エロでも優れたエロならそれは優れた作品。
文学以前の最低最悪な代物なんだよ。エロでも優れたエロならそれは優れた作品。
425 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 03:18:28.31 ID:SQ9dYLhj
>>406
カワディがバスターで干されてオイスターが純愛果実に定期に載ってるのが不思議
カワディがバスターで干されてオイスターが純愛果実に定期に載ってるのが不思議
>>411
セックスとかフェラチオの仕方紹介するような少女雑誌から規制すりゃいいのに
セックスとかフェラチオの仕方紹介するような少女雑誌から規制すりゃいいのに
428 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:19:06.71 ID:/hVxG/AU
429 ： インク(大阪府)：2010/03/30(火) 03:19:09.50 ID:TvuxnPQM
エロくないエロ本なんてそれこそゴミだろ
誰が文学を求めてエロ本を読むんだよ
馬鹿じゃねーの？
誰が文学を求めてエロ本を読むんだよ
馬鹿じゃねーの？
430 ： コイル(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:19:58.39 ID:pSDx+7bW
エロ本は文学
431 ： げんのう(東京都)：2010/03/30(火) 03:20:02.85 ID:wp/53Y65
>>411
下二行の問題は明らかに戦う相手間違っちゃってるよね
下二行の問題は明らかに戦う相手間違っちゃってるよね
432 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:20:28.83 ID:BVoJSLVh
433 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:20:34.63 ID:fB4Fk7Xk
>>420
AV業界の自主規制もおかしなもんだけどな。
AV業界の自主規制もおかしなもんだけどな。
434 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 03:20:39.05 ID:SQ9dYLhj
そもそも児童に手を出す傾向のある人は知的障害者が多いんだよ
児童だから狙われたのではなく、児童だからついていったっていうもの
実際の児童への性的搾取を問題にするならそちらの団体と交渉しろよ
児童だから狙われたのではなく、児童だからついていったっていうもの
実際の児童への性的搾取を問題にするならそちらの団体と交渉しろよ
猪瀬は体も文筆も枯れちゃったんだなｗ
436 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:21:57.53 ID:xp5WOxsT
華麗にスルーされたのでグラフの画像のURL貼ります（＞＜；
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/americacrime640.jpg
アメリカのデータで規制後に増えてるよのグラフ
グラフは都の規制推進派の人の本からの引用らしい
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/americacrime640.jpg
アメリカのデータで規制後に増えてるよのグラフ
グラフは都の規制推進派の人の本からの引用らしい
437 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:22:08.87 ID:a1SRrESx
438 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 03:22:14.83 ID:4+TTLtg5
439 ： 鉤(京都府)：2010/03/30(火) 03:22:21.35 ID:C4E1ll6w
不健全図書になっても成人は以前の通り読めるんだからおっさん速報がいちいち噛みつかなくてもいいのに
440 ： コイル(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:22:33.12 ID:pSDx+7bW
現在の心理学の臨床科学的データなんか10年後には
時代遅れの産物になって臨床の場じゃ使えなくなってるよ
時代遅れの産物になって臨床の場じゃ使えなくなってるよ
441 ： ジムロート冷却器(愛知県)：2010/03/30(火) 03:24:04.99 ID:DDrCL7ri
>>411
ならば、テレビでキャバクラを題材にしたドラマがあったり、ホストクラブの男が普通に出てきたり、
女子中学生向きの雑誌でフェラチオの仕方が詳細に解説されてる事の方がよっぽど問題じゃね？
女子学生はロリコン漫画とか読まないと思うよ？ｗ
ならば、テレビでキャバクラを題材にしたドラマがあったり、ホストクラブの男が普通に出てきたり、
女子中学生向きの雑誌でフェラチオの仕方が詳細に解説されてる事の方がよっぽど問題じゃね？
女子学生はロリコン漫画とか読まないと思うよ？ｗ
442 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:24:06.10 ID:fB4Fk7Xk
443 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:24:27.38 ID:kq7Wz7T6
石原の作品はな。日経連載の渡辺淳一のエロ小説より遥かに比べものにならないほどカスなんだよ。
あんなもの文学でもなんでもない。文学という免罪符で下劣な作品を大衆目当てに売り出しただけ。
文学と違いエロ漫画は低レベルで表現といえないだと。思い上がりも大概にしとけカスめが！！
あんなもの文学でもなんでもない。文学という免罪符で下劣な作品を大衆目当てに売り出しただけ。
文学と違いエロ漫画は低レベルで表現といえないだと。思い上がりも大概にしとけカスめが！！
444 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 03:24:28.97 ID:b28xrSS0
445 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:24:36.84 ID:/hVxG/AU
反論で意見を封じられれば封じられるほど、反論したくなる。
それは今みんなが感じている事だと思う。
ポルノ禁止にすればするほどポルノを見たくなる。
その時にポルノが規制でせい無かったらどうなるか？
現実の子供を強制的に裸にするしかなくなるだろう。
児童保護の観点からこれ以上規制を強化してはいけない。
それは今みんなが感じている事だと思う。
ポルノ禁止にすればするほどポルノを見たくなる。
その時にポルノが規制でせい無かったらどうなるか？
現実の子供を強制的に裸にするしかなくなるだろう。
児童保護の観点からこれ以上規制を強化してはいけない。
446 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:25:11.61 ID:BVoJSLVh
あのフェラチオの仕方が載ってたとかいう雑誌って、何て雑誌なの？
>>438
やっぱこのキャラデザは勃たないな
やっぱこのキャラデザは勃たないな
448 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:25:27.89 ID:XMBm1cxI
>>439
こんな暴論が罷り通ったらその後の規制の一里塚になるのが目に見えてるからな。
こんな暴論が罷り通ったらその後の規制の一里塚になるのが目に見えてるからな。
>>1 この画像、この時の猪瀬の下半身を映すべきだと思うんだ
452 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:26:26.88 ID:VaPoereL
>ＰＴＡ団体からは「子供への性犯罪が防げる」と熱望する声が上がっている。
って言ってるってことは、明らかに成人への販売すら規制する方向に持って
行こうとしてるのは明白だよな。
大人は買えるから安心しろとか、安心させてオラァって規制する気にしか思えん。
って言ってるってことは、明らかに成人への販売すら規制する方向に持って
行こうとしてるのは明白だよな。
大人は買えるから安心しろとか、安心させてオラァって規制する気にしか思えん。
453 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:26:42.13 ID:nbqYfhg9
そもそも規制したら犯罪が増えるとか言ってる奴は、
ズリネタなかったらオナニーできないの？妄想で十分だろ。
ズリネタなかったらオナニーできないの？妄想で十分だろ。
454 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:27:11.87 ID:BVoJSLVh
455 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:27:57.81 ID:/hVxG/AU
子を持つ親としては、子供を守る為にそういう人達には
そういうポルノで欲望を昇華してもらって、
常に世界平和を唱えちゃうような仏のようにすっきりした気分
で常にいてもらいたいだろう。
そういうポルノで欲望を昇華してもらって、
常に世界平和を唱えちゃうような仏のようにすっきりした気分
で常にいてもらいたいだろう。
456 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:28:18.18 ID:xp5WOxsT
どうして規制のあと犯罪増えてるというデータがあるよって貼ったのに
増えるよの人からも減るよの人からも両方からスルーされてるのはなんでだぜ？
増えるよの人からも減るよの人からも両方からスルーされてるのはなんでだぜ？
457 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:28:27.70 ID:XMBm1cxI
>>454
もしかして東工大の人？ロリコンコミュ不全ごときが必死杉でうけるんですけどｗｗｗ
もしかして東工大の人？ロリコンコミュ不全ごときが必死杉でうけるんですけどｗｗｗ
459 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:28:45.51 ID:kq7Wz7T6
猪瀬の発言は規制うんぬん以前の問題だろ。こいつに創作物を語る資格なし。
460 ： バールのようなもの(和歌山県)：2010/03/30(火) 03:28:59.26 ID:+pf69SiH
>>456
…なんかウザイから
…なんかウザイから
462 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:29:33.08 ID:nbqYfhg9
>>456
犯罪全体の統計なんて持ってきたって意味ないからだろ
犯罪全体の統計なんて持ってきたって意味ないからだろ
463 ： げんのう(東京都)：2010/03/30(火) 03:29:37.16 ID:wp/53Y65
464 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:29:44.39 ID:fB4Fk7Xk
>>441
結局のところこの問題の発端って「外圧」なんだよ。
この日本特有の二次エロって海外からの文句が結構多い。
去年なんか国連の文書でも言及されてたし。
その問題はなんだかんだで沈静化したんだけど、
なんか日本国内のアレな方々に火が点いちゃったみたいで。
結局のところこの問題の発端って「外圧」なんだよ。
この日本特有の二次エロって海外からの文句が結構多い。
去年なんか国連の文書でも言及されてたし。
その問題はなんだかんだで沈静化したんだけど、
なんか日本国内のアレな方々に火が点いちゃったみたいで。
465 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:29:50.95 ID:VaPoereL
規制派の連中はただ「規制したい」という強烈な欲望のみで動いている。
だから韓国人牧師が女子小学生を何十人も強姦したって一切声をあげない。
ペルー人が幼女を凌辱して殺したって一切声をあげない。
ネパール人が女子中学生に強制猥褻したって一切声をあげない。
別に実在の児童がどうなろうが知ったこっちゃないし、犯罪を減らそうなんて
これっぽっちも思っちゃいないよ。
だから韓国人牧師が女子小学生を何十人も強姦したって一切声をあげない。
ペルー人が幼女を凌辱して殺したって一切声をあげない。
ネパール人が女子中学生に強制猥褻したって一切声をあげない。
別に実在の児童がどうなろうが知ったこっちゃないし、犯罪を減らそうなんて
これっぽっちも思っちゃいないよ。
466 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:30:16.75 ID:BVoJSLVh
467 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:30:29.66 ID:/hVxG/AU
>>456
規制による性犯罪の増加の因果関係を示唆する資料データの一つである事は間違いないね。
規制による性犯罪の増加の因果関係を示唆する資料データの一つである事は間違いないね。
>>441
実際読む、読まないの問題じゃなく、
そういう本が当たり前のように目に付く場所に置いてあることによって
性に対して無防備になるんだよ
つか、女子漫画のエロ描写だって今回の規制の対象に入るだろ
女子漫画を例に持ち出してるやつは何を勘違いしてるのかしらんが
実際読む、読まないの問題じゃなく、
そういう本が当たり前のように目に付く場所に置いてあることによって
性に対して無防備になるんだよ
つか、女子漫画のエロ描写だって今回の規制の対象に入るだろ
女子漫画を例に持ち出してるやつは何を勘違いしてるのかしらんが
469 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:30:35.16 ID:XMBm1cxI
>>456
そういう低レベルな議論を繰り広げてるのはやはり低レベルだからだろうな
そういう低レベルな議論を繰り広げてるのはやはり低レベルだからだろうな
470 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 03:30:47.18 ID:oPuzM0tf
深夜だからなのか何度もスレが立って頓珍漢な意見は排除されたからなのか
そのへんはよく分からないけど議論内容が割と現実的だな
初めの頃は明らかに条文読んでない奴が騒いでた印象だったのに
そのへんはよく分からないけど議論内容が割と現実的だな
初めの頃は明らかに条文読んでない奴が騒いでた印象だったのに
>>453
ふたなりとか触手とか普通の人間なら考え付かないようなシチュがいいんじゃないか
ふたなりとか触手とか普通の人間なら考え付かないようなシチュがいいんじゃないか
472 ： ジムロート冷却器(愛知県)：2010/03/30(火) 03:31:20.83 ID:DDrCL7ri
>>456
ここでは、規制派が「規制したら減りますよ、統計もありますし」
って言ってるのに対して規制反対派が「いや別に因果関係はなくね？それ規制の理由にならんよ」
って言っている構図で、別に規制反対派が「規制したら逆に増加する、科学的根拠もある(ｷﾘｯ」
って言っている訳ではないと思うんだよね。
ここでは、規制派が「規制したら減りますよ、統計もありますし」
って言ってるのに対して規制反対派が「いや別に因果関係はなくね？それ規制の理由にならんよ」
って言っている構図で、別に規制反対派が「規制したら逆に増加する、科学的根拠もある(ｷﾘｯ」
って言っている訳ではないと思うんだよね。
474 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:32:02.52 ID:VaPoereL
催眠オナニーに挑戦してみたが、うまくいかなかった。
475 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:32:13.67 ID:XMBm1cxI
476 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:32:32.25 ID:fB4Fk7Xk
477 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:32:36.95 ID:xp5WOxsT
>>462
リンク先に強姦被害者数のグラフとかもちゃんとあるよ（＞＜；
リンク先に強姦被害者数のグラフとかもちゃんとあるよ（＞＜；
478 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:32:57.90 ID:nbqYfhg9
479 ： スクリーントーン(中国地方)：2010/03/30(火) 03:33:02.72 ID:/MONzh9Y
絵と現実の女をごっちゃにしちゃう規制派を規制しろ
夏じゃねえなもっと前か
481 ： 封筒(北海道)：2010/03/30(火) 03:33:57.49 ID:YxaGvlYy
規制しようがしまいが今の小中学生は
モバゲーでちんことかまんことか慣れっこだよ
モバゲーでちんことかまんことか慣れっこだよ
483 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:34:21.53 ID:VaPoereL
妊婦を児童ポルノの単純所持で逮捕しろー
全裸の児童を胎内に隠し持っていた疑い
全裸の児童を胎内に隠し持っていた疑い
484 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:34:25.39 ID:/hVxG/AU
>>478
そりゃリアルで絶対セックスはするだろ
そりゃリアルで絶対セックスはするだろ
486 ： 硯箱(茨城県)：2010/03/30(火) 03:34:45.96 ID:D/R+C3PK
ゴミケをビッグサイトから放逐して東方厨を一人残らず殲滅するまでこの戦いは続くwwwwwwwwwwwwwwwwwww
487 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:34:48.15 ID:BVoJSLVh
488 ： 釜(東京都)：2010/03/30(火) 03:34:58.08 ID:Fl74WjnC
行き過ぎたものは規制したほうがいいと思うけど
やるなら漫画に限らず徹底的にやったほうがいいよ
低年齢でのセックスを散々煽ってきたメディア他にもあるだろ
やるなら漫画に限らず徹底的にやったほうがいいよ
低年齢でのセックスを散々煽ってきたメディア他にもあるだろ
489 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:35:27.39 ID:nbqYfhg9
>>485
じゃあ二次ロリ規制どころか二次ロリ持ってる奴は全員今すぐ逮捕だな
じゃあ二次ロリ規制どころか二次ロリ持ってる奴は全員今すぐ逮捕だな
490 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:35:33.33 ID:fB4Fk7Xk
491 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:35:34.20 ID:XMBm1cxI
493 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:36:29.71 ID:xp5WOxsT
>>463
表現への規制の緩さと犯罪の少なさには相関関係があるっぽいよって言うデータがあるだけで
因果関係は別な話しだからしらんがな
ただ単に規制したあと増えてて規制が緩くなった（ハレンチ学園とか出てきた）頃から急激に下がったってだけだよ
表現への規制の緩さと犯罪の少なさには相関関係があるっぽいよって言うデータがあるだけで
因果関係は別な話しだからしらんがな
ただ単に規制したあと増えてて規制が緩くなった（ハレンチ学園とか出てきた）頃から急激に下がったってだけだよ
494 ： バールのようなもの(和歌山県)：2010/03/30(火) 03:36:32.01 ID:+pf69SiH
>>482
REDいちごのやつは18禁じゃなくね？
REDいちごのやつは18禁じゃなくね？
495 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:36:32.64 ID:/hVxG/AU
>>478
その理論は何度も出てる強力効果説だろう。
その理論は何度も出てる強力効果説だろう。
496 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:36:44.41 ID:kq7Wz7T6
なんか捕鯨といっしょだな。低レベルなので表現物じゃないから抹殺してもいいっていう。
この宗教じみたおかしな感覚はなんなんだ。創作物としてちゃんと尊重した上で規制言うなら、
わからんでもないが、猪瀬のは論外だぜ。
この宗教じみたおかしな感覚はなんなんだ。創作物としてちゃんと尊重した上で規制言うなら、
わからんでもないが、猪瀬のは論外だぜ。
497 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 03:36:57.20 ID:oPuzM0tf
BLやホモも規制されちまえよ。
499 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:38:12.11 ID:VaPoereL
500 ： レーザーポインター(沖縄県)：2010/03/30(火) 03:38:37.88 ID:u3ugKH6l
「好色一代男」も低レベル扱いで井原西鶴涙目ｗ
501 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:38:49.44 ID:XMBm1cxI
言っとくけど犯罪が増える減るって喚いてるのはPTAと2chだけだぞ？
503 ： ガスレンジ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:39:01.35 ID:s/fgjllo
>>497
参考程度のものも出せない規制派って・・・
参考程度のものも出せない規制派って・・・
504 ： 封筒(北海道)：2010/03/30(火) 03:39:02.83 ID:YxaGvlYy
中途半端な規制とかするくらいなら
国の金で去勢してくんねえかなマジで
俺の性欲とか誰得なんだが
国の金で去勢してくんねえかなマジで
俺の性欲とか誰得なんだが
現実的に子供を守りたいんなら子供の携帯とかネットへの接触をどうにかする方に知恵を絞るべきなのにな。
あと子供の夜間外出も。
あと子供の夜間外出も。
506 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:39:30.54 ID:nbqYfhg9
>>496
捕鯨と同じだよ。法で規制しようというのは間違ってるけど、
一方でそれを見て不快だと思う人間がいるのも事実だから、
不快だと思う奴は「キモイんだよ！死ね！死ね！」って叫んで
不快と思われてる奴はスルーするのが一番。
捕鯨と同じだよ。法で規制しようというのは間違ってるけど、
一方でそれを見て不快だと思う人間がいるのも事実だから、
不快だと思う奴は「キモイんだよ！死ね！死ね！」って叫んで
不快と思われてる奴はスルーするのが一番。
507 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 03:39:32.12 ID:b28xrSS0
圧力だけで、このありさまだよ。条例が正式にできたら、
ゾーニングじゃなくて、廃刊か別の雑誌になる。
三塚博のwikiによると、
有害図書の規制を強硬に主張し「少年の健全な育成を阻害する図書類の販売等の規制に関する法案」
（未提出）作成の中心人物となったことで知られる。
特に当時、角川書店から刊行されていた『ポップティーン』を始めとする少女向け情報誌を予算委員会
で「性欲雑誌」と激しく攻撃。この煽りを受けて複数の雑誌が休廃刊ないし大幅な路線変更を余儀無くされた。
ゾーニングじゃなくて、廃刊か別の雑誌になる。
三塚博のwikiによると、
有害図書の規制を強硬に主張し「少年の健全な育成を阻害する図書類の販売等の規制に関する法案」
（未提出）作成の中心人物となったことで知られる。
特に当時、角川書店から刊行されていた『ポップティーン』を始めとする少女向け情報誌を予算委員会
で「性欲雑誌」と激しく攻撃。この煽りを受けて複数の雑誌が休廃刊ないし大幅な路線変更を余儀無くされた。
508 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:39:34.14 ID:a1SRrESx
509 ： ジムロート冷却器(中国地方)：2010/03/30(火) 03:40:14.60 ID:o0UtpiUK
ケモには関係ねーからどーでもいや
510 ： ゆで卵(島根県)：2010/03/30(火) 03:40:26.14 ID:W9yak1uz
この番組に意見出してきた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97939
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97958
キーワードsage
解凍パスprime5daiou5
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97939
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97958
キーワードsage
解凍パスprime5daiou5
511 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:40:27.94 ID:xp5WOxsT
>>496
低レベルなものは芸術ではないで規制と弾圧を広げていったのがナチスだよね（＞＜
低レベルなものは芸術ではないで規制と弾圧を広げていったのがナチスだよね（＞＜
512 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:40:36.87 ID:/hVxG/AU
>>501
犯罪が規制で増えるかどうかは、条例を作る上でかなり重要な考慮するべき点だけどな。
犯罪が規制で増えるかどうかは、条例を作る上でかなり重要な考慮するべき点だけどな。
513 ： ライトボックス(関西)：2010/03/30(火) 03:41:10.67 ID:muvcGil+
もう全くさっぱり意味がわからんな
文学ならおｋって文字なら「幼女のおまんこペロペロ」ってのでもありなのかｗｗ
文学ならおｋって文字なら「幼女のおまんこペロペロ」ってのでもありなのかｗｗ
514 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:41:37.90 ID:fB4Fk7Xk
>>492
俺は反対派なんだが、ゾーニングを徹底するのは賛成派（まあ反対派はほとんどがそうだろうけど）
REDいちごは、この問題とは関係なく以前から問題視されてた。
一部の少女漫画誌もそうだけど、一般誌の18禁誌の明確にすべきとは俺も思っとるよ。
ただ、今回の全体の話だからねえ…
俺は反対派なんだが、ゾーニングを徹底するのは賛成派（まあ反対派はほとんどがそうだろうけど）
REDいちごは、この問題とは関係なく以前から問題視されてた。
一部の少女漫画誌もそうだけど、一般誌の18禁誌の明確にすべきとは俺も思っとるよ。
ただ、今回の全体の話だからねえ…
515 ： 和紙(東京都)：2010/03/30(火) 03:41:52.82 ID:BVoJSLVh
516 ： 筆(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:42:04.81 ID:B7RC4n7q
性犯罪者予備軍「児童ポルノのために民主に入れました」
517 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 03:42:09.44 ID:oPuzM0tf
>>496
低レベルだから表現物として認められないのじゃなくて
ただ単に猥褻な描写をすることは「表現」としては認められにくいというのが
おそらく猪瀬っていうおっさんの主張であり、しばしば裁判などで争点となっているんだよ
番組観たわけじゃないから絶対とは言えないが
スレタイはいつもの如く捻じ曲げられているだけ
低レベルだから表現物として認められないのじゃなくて
ただ単に猥褻な描写をすることは「表現」としては認められにくいというのが
おそらく猪瀬っていうおっさんの主張であり、しばしば裁判などで争点となっているんだよ
番組観たわけじゃないから絶対とは言えないが
スレタイはいつもの如く捻じ曲げられているだけ
518 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:42:43.41 ID:XMBm1cxI
>>512
かっこつけてるけど完全に矛盾してるよ。低脳さんお疲れっすｗ
かっこつけてるけど完全に矛盾してるよ。低脳さんお疲れっすｗ
519 ： ゆで卵(島根県)：2010/03/30(火) 03:43:01.48 ID:W9yak1uz
都道府県 東京都
性別 男
年代 40～49歳
職業 エロ漫画家
私の声 日本のエロ漫画生産に携わっている者です。
エロ漫画の生産基盤の維持は大事です。日本がエロ漫画を生産する能力を失えば、
諸外国はたちまち日本を見下すようになり、
様々な日本に不利な外交圧力を掛けて来るようになるでしょう。
万が一、エロ漫画の国産が不可能となった場合でも、
なんとかエロ漫画の生産基盤を失わないようにする為の政策を行うことを、
政治家のみなさんにお願いしたいと思います。
性別 男
年代 40～49歳
職業 エロ漫画家
私の声 日本のエロ漫画生産に携わっている者です。
エロ漫画の生産基盤の維持は大事です。日本がエロ漫画を生産する能力を失えば、
諸外国はたちまち日本を見下すようになり、
様々な日本に不利な外交圧力を掛けて来るようになるでしょう。
万が一、エロ漫画の国産が不可能となった場合でも、
なんとかエロ漫画の生産基盤を失わないようにする為の政策を行うことを、
政治家のみなさんにお願いしたいと思います。
>>1
下等だから規制するとか何処の侵略者だよ
下等だから規制するとか何処の侵略者だよ
521 ： 虫ピン(京都府)：2010/03/30(火) 03:43:04.75 ID:30GorKqL
>>438
この人首とれたこなた描いてた人？
この人首とれたこなた描いてた人？
522 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:43:09.44 ID:xp5WOxsT
>>513
猪瀬って人の脳内だとそれは駄文であって文学では無いので規制すべきって事になると思う
猪瀬って人の脳内だとそれは駄文であって文学では無いので規制すべきって事になると思う
俺はその低俗なマンガでオナニーしてんだよ
オナニーネタくらい自由にしてくれよ
オナニーネタくらい自由にしてくれよ
525 ： 筆(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:44:54.42 ID:B7RC4n7q
児童ポルノが無くなって困る人って性犯罪者予備軍だけだろ
マジでキモイ
マジでキモイ
526 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:44:55.86 ID:XMBm1cxI
527 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:45:35.63 ID:fB4Fk7Xk
528 ： セラミック金網(三重県)：2010/03/30(火) 03:45:40.49 ID:khCkKSrY
んじゃ源氏物語も規制してくれや
何もいとおかしくもねーエロだろうが
何もいとおかしくもねーエロだろうが
529 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:46:42.27 ID:fB4Fk7Xk
>>525
児童ポルノを2chに変えても成り立つぞその文章ｗ
児童ポルノを2chに変えても成り立つぞその文章ｗ
530 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 03:46:55.83 ID:b28xrSS0
小説を除外っていうのは、小説って児童文学やラノベでもなきゃ、
かならず、性的な描写が入ってるからだな。
性的な描写がないと編集が受け取ってくれないそうで。
かならず、性的な描写が入ってるからだな。
性的な描写がないと編集が受け取ってくれないそうで。
531 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:47:22.51 ID:/hVxG/AU
銀河英雄伝説で解放軍を自称する自由惑星連盟が帝国領土に侵攻するも、
帝国軍側の焦土作戦で敗北した。
そもそも印刷関係、出版関係、漫画家関係と、利害関係が物凄く多く絡むものを
相手にしている。人々は解放者よりも明日のパンを望むものなんだよ。
帝国軍側の焦土作戦で敗北した。
そもそも印刷関係、出版関係、漫画家関係と、利害関係が物凄く多く絡むものを
相手にしている。人々は解放者よりも明日のパンを望むものなんだよ。
532 ： 硯箱(茨城県)：2010/03/30(火) 03:47:57.14 ID:D/R+C3PK
石原さんが次の選挙出なくても猪瀬既に当確でクソオタ顔面八雲紫ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533 ： ライトボックス(関西)：2010/03/30(火) 03:48:03.07 ID:muvcGil+
534 ： 筆(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:48:10.34 ID:B7RC4n7q
宮崎勤みたいなのがいっぱいいそう
535 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:48:25.62 ID:XMBm1cxI
こういうスレって必ずキチガイが沸くよね
勘弁してほしいんですけど
東工大もこういうのばっかなんだろ？本当に大金ぶち込む必要あるのかよ
勘弁してほしいんですけど
東工大もこういうのばっかなんだろ？本当に大金ぶち込む必要あるのかよ
536 ： ルーズリーフ(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:48:42.81 ID:Y4dAk1fm
>>514
いちごやら、少女漫画雑誌の一部はやりすぎな感じは否めないもんな
カスアキバブログとかで取り上げられてさらに注目浴びて
それを買いあさる厨房ども
そんなの繰り返してりゃ、そりゃ眼を付けられるハズだわ
ゾーニングは徹底するべきと思うよ
もちろん規制には反対だ
いちごやら、少女漫画雑誌の一部はやりすぎな感じは否めないもんな
カスアキバブログとかで取り上げられてさらに注目浴びて
それを買いあさる厨房ども
そんなの繰り返してりゃ、そりゃ眼を付けられるハズだわ
ゾーニングは徹底するべきと思うよ
もちろん規制には反対だ
537 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:48:57.59 ID:kq7Wz7T6
プロアマ含めた多くの漫画家が切磋琢磨創意工夫してエロ漫画を書き、
それらがさらに多くの読み手によって厳選されてるわけよ。
そこに低レベルもクソもねーんだよ。レベルの低いのは出来の悪い作品だけ。
規制派は細々としたことを語るところの域まで達してないよ。出直してこい。
それらがさらに多くの読み手によって厳選されてるわけよ。
そこに低レベルもクソもねーんだよ。レベルの低いのは出来の悪い作品だけ。
規制派は細々としたことを語るところの域まで達してないよ。出直してこい。
538 ： 上皿天秤(愛知県)：2010/03/30(火) 03:49:36.25 ID:SUJnna8Q
いちごって具体的にはどういう事してんの？
性器描写もありなの？
性器描写もありなの？
539 ： ドリルドライバー(福岡県)：2010/03/30(火) 03:49:45.80 ID:T2rI4m3o
540 ： 封筒(北海道)：2010/03/30(火) 03:49:48.21 ID:YxaGvlYy
規制の内容次第だけど
日本だと犯罪率増加より自殺者増加の方が多い気がするわ
２ｃｈも潰すとか言われてるみたいだし
年間５万人も夢じゃないゾ！
日本だと犯罪率増加より自殺者増加の方が多い気がするわ
２ｃｈも潰すとか言われてるみたいだし
年間５万人も夢じゃないゾ！
542 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:50:10.63 ID:xp5WOxsT
543 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 03:50:18.46 ID:/hVxG/AU
544 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:50:39.52 ID:nbqYfhg9
石原のエロ小説は規制しない理由としてレベルを出したかｗ
そんなもんが基準なら最初と最後に厨二ポエム書いたら同じになるだろ。
そんなもんが基準なら最初と最後に厨二ポエム書いたら同じになるだろ。
546 ： スプーン(岡山県)：2010/03/30(火) 03:51:13.92 ID:wWgQWuk7
あまり規制すると1970年代の水準まで性犯罪が増えるんじゃねーの？
役人はエロを規制すれば性犯罪は減少すると思ってるのかもしれないが
マスターベーションの邪魔をしたら逆効果だろ。
江平中のロリコン校長みたいに、性欲を持て余した状態の男は
ウイルスも恐れず突き進んで破滅するからなｗ
役人はエロを規制すれば性犯罪は減少すると思ってるのかもしれないが
マスターベーションの邪魔をしたら逆効果だろ。
江平中のロリコン校長みたいに、性欲を持て余した状態の男は
ウイルスも恐れず突き進んで破滅するからなｗ
日本の政治家って、感情論で規制規制と騒ぐのが多すぎる
表現の自由は、民主主義の最重要要素なんだから、どんな内容でも禁止しちゃ駄目なんだよ
本来の民主主義がよくわかってないから、こういう風になんでも縛りつけようとするんだろうな
表現の自由は、民主主義の最重要要素なんだから、どんな内容でも禁止しちゃ駄目なんだよ
本来の民主主義がよくわかってないから、こういう風になんでも縛りつけようとするんだろうな
548 ： 硯箱(茨城県)：2010/03/30(火) 03:51:37.12 ID:D/R+C3PK
レイパーを蔓延させたい反規制派の朝鮮人が右往左往ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
549 ： 泡立て器(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:51:49.89 ID:VaPoereL
550 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 03:53:12.53 ID:SQ9dYLhj
そもそも官能小説家なんて兼業じゃないと食っていけないだろ
エロ小説家は同人なんかでも食い扶持が稼げる分専業が多いだろ
文化レベルでいったら官能小説家の方が下ってことになる
エロ小説家は同人なんかでも食い扶持が稼げる分専業が多いだろ
文化レベルでいったら官能小説家の方が下ってことになる
>>523
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org772292.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org772293.jpg
左下に大人向けのマークがね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org772292.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org772293.jpg
左下に大人向けのマークがね
552 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 03:53:51.47 ID:nbqYfhg9
二次ロリ規制した結果性犯罪が増えても、そいつの家あされば
規制前に買った二次ロリが出てくるんだから、結果として二次ロリ読む奴は
犯罪予備軍ということが立証されてさらなる二次ロリ狩りが始まるな。
ｗｋｔｋが止まらないな。
規制前に買った二次ロリが出てくるんだから、結果として二次ロリ読む奴は
犯罪予備軍ということが立証されてさらなる二次ロリ狩りが始まるな。
ｗｋｔｋが止まらないな。
553 ： ドライバー(神奈川県)：2010/03/30(火) 03:55:08.31 ID:qk8XrE6G
エロばっかりとか・・・猪瀬がエロ漫画ばっかり目に付いてるだけでしょ
小説だってポルノ小説と言うものがあるわけだし
小説だってポルノ小説と言うものがあるわけだし
554 ： トースター(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:55:22.12 ID:+mnMNPRF
>>1
俺らの「哲学書」を持って何を言っているんだ？
俺らの「哲学書」を持って何を言っているんだ？
555 ： クレヨン(福島県)：2010/03/30(火) 03:55:40.14 ID:0vPqJzsI
※注意：これは赤貝です
556 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 03:55:40.27 ID:xp5WOxsT
>>545
太陽の季節の直後に強姦件数急上昇してるのにね（＞＜
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/graph-goukan.jpg
そのあとエロ少年マンガがたくさん出たころから減っていってるけど
太陽の季節の直後に強姦件数急上昇してるのにね（＞＜
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/graph-goukan.jpg
そのあとエロ少年マンガがたくさん出たころから減っていってるけど
557 ： バカ：2010/03/30(火) 03:55:54.00 ID:XNd3I1oz
猪瀬は渡された資料を見て判断しちゃったんだろうな。漫画に精通してる人から話を聞くことをしないからこうなる
558 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 03:56:02.52 ID:tr1hunTh
エロ本に何を求めてんだこのオッサンは
559 ： ライトボックス(関西)：2010/03/30(火) 03:56:03.81 ID:muvcGil+
ビデ倫みたいな天下り機関を作れば黙るだろ こいつら
561 ： 封筒(北海道)：2010/03/30(火) 03:56:56.11 ID:YxaGvlYy
「二次ロリオタクが真っ当な女性を愛せるようになる本」というのを構想中だが
お前らパクるなよ
俺は印税でLOを買うんだ
お前らパクるなよ
俺は印税でLOを買うんだ
562 ： 白金耳(千葉県)：2010/03/30(火) 03:58:41.08 ID:g5W9/9Gl
563 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 03:58:55.07 ID:fB4Fk7Xk
>>541
えーと、都条例はゾーニングに留まらず表現規制まで踏み込んでるって理解してる？
えーと、都条例はゾーニングに留まらず表現規制まで踏み込んでるって理解してる？
564 ： ヌッチェ(catv?)：2010/03/30(火) 03:59:07.32 ID:b28xrSS0
>>561
とりあえず本田透の本を読んでから、書いた方がいいと思う。
とりあえず本田透の本を読んでから、書いた方がいいと思う。
566 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:00:02.65 ID:kq7Wz7T6
石原のは文学とか芥川賞とか弟とかｗ作品外部の価値を見いだされて、
それが「これは文学だから」みたいなエクスキューズになってるという最悪なパターン。
フランス書院の出来の良い作品の方が文学的価値も高いってもんだｗ
それが「これは文学だから」みたいなエクスキューズになってるという最悪なパターン。
フランス書院の出来の良い作品の方が文学的価値も高いってもんだｗ
567 ： アスピレーター(千葉県)：2010/03/30(火) 04:00:05.67 ID:SQ9dYLhj
文化レベルってのは失言だな
いくらでも叩きようがある
いくらでも叩きようがある
568 ： トースター(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:01:05.89 ID:+mnMNPRF
氏賀Y太だけは規制していいわ
569 ： メスシリンダー(神奈川県)：2010/03/30(火) 04:02:04.78 ID:N8xxboV6
規制されても犯罪は増えないと思うけど、
今回の規制は犯罪増加とは関係ないだろ。
規制反対派は、ポルノによって青少年の人格が破壊されないというソースを出すべき。
今回の規制は犯罪増加とは関係ないだろ。
規制反対派は、ポルノによって青少年の人格が破壊されないというソースを出すべき。
571 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 04:03:23.22 ID:/hVxG/AU
>>569
何その悪魔の証明？ 朝釣り？
何その悪魔の証明？ 朝釣り？
573 ： 白金耳(千葉県)：2010/03/30(火) 04:04:33.45 ID:g5W9/9Gl
そもそもAVの修正を漫然と受け入れているやつらがなにをいっても遅い。
574 ： インパクトレンチ(大阪府)：2010/03/30(火) 04:04:33.89 ID:Q0+LLu4h
俺の生涯オナニー時間を累計したらとんでもない時間になると思うわｗ
ある意味俺の人生を語るうえではかかせない習慣。
もっと言えばオナニー遍歴を知ればその人となりが見えてくるくらい
重要な儀式。
ある意味俺の人生を語るうえではかかせない習慣。
もっと言えばオナニー遍歴を知ればその人となりが見えてくるくらい
重要な儀式。
575 ： ライトボックス(関西)：2010/03/30(火) 04:04:46.69 ID:muvcGil+
576 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:05:13.37 ID:fB4Fk7Xk
まあ、ある意味洗脳に近い構図なんだよな。
「ショッキングな情報を与えて感情を揺さぶり、理性的な判断を鈍らせて、相手の意思を操作する」
ってのはよくある手法みたいだし。
字面だけみりゃ「非実在青少年」なんておかしな話なんだけど、
実際のロリ漫画見ちゃうと大多数の人が冷静ではいられんだろうしなあ。
「18禁ですよ。架空ですよ」って言われても「こんなもん存在しちゃならん！」って
鼻息荒くしてる人が多いだろうねきっと。
「ショッキングな情報を与えて感情を揺さぶり、理性的な判断を鈍らせて、相手の意思を操作する」
ってのはよくある手法みたいだし。
字面だけみりゃ「非実在青少年」なんておかしな話なんだけど、
実際のロリ漫画見ちゃうと大多数の人が冷静ではいられんだろうしなあ。
「18禁ですよ。架空ですよ」って言われても「こんなもん存在しちゃならん！」って
鼻息荒くしてる人が多いだろうねきっと。
577 ： 封筒(北海道)：2010/03/30(火) 04:06:28.25 ID:YxaGvlYy
578 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:06:30.98 ID:xp5WOxsT
>>565
異常者と書くかどうかで違うっていったら変な話にならね？
太陽の季節って異常者として描いてるんじゃなくて
「（当時の）若者の考え方はこうなんだ。大人にはわからないだろうけど」的なお話だった気がするけど・・・
異常者と書くかどうかで違うっていったら変な話にならね？
太陽の季節って異常者として描いてるんじゃなくて
「（当時の）若者の考え方はこうなんだ。大人にはわからないだろうけど」的なお話だった気がするけど・・・
579 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 04:07:24.95 ID:XMBm1cxI
580 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 04:07:47.78 ID:oPuzM0tf
改正案撤回を求めるなら>>1のような漫画を出版してる
出版社が今後はきっちり自主規制していく方向で動いていくと
明言しないことには2chでいくら抗議する意思を書き込んでも無理だろうな
偏差値の高い高校ほど校則が緩い傾向がありその逆もまた然りなのは
何故かっていうのがこの件から類推できるな
出版社が今後はきっちり自主規制していく方向で動いていくと
明言しないことには2chでいくら抗議する意思を書き込んでも無理だろうな
偏差値の高い高校ほど校則が緩い傾向がありその逆もまた然りなのは
何故かっていうのがこの件から類推できるな
581 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:07:55.76 ID:fB4Fk7Xk
>>570
えーとそれゾーニングを徹底すればいい、ってだけの話だけど。
業界の責任というけど、じゃあ行政はなんのために存在するんだって話にもなりかねん。
ろくな議論も経ずに表現規制というのあまりにも非民主的だと思うが。
えーとそれゾーニングを徹底すればいい、ってだけの話だけど。
業界の責任というけど、じゃあ行政はなんのために存在するんだって話にもなりかねん。
ろくな議論も経ずに表現規制というのあまりにも非民主的だと思うが。
582 ： インパクトレンチ(大阪府)：2010/03/30(火) 04:08:03.78 ID:Q0+LLu4h
583 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:08:47.14 ID:xp5WOxsT
584 ： 釜(東京都)：2010/03/30(火) 04:08:47.97 ID:Fl74WjnC
>>579
同人描きじゃないバラバラ殺人犯人のが圧倒的に多いと思うのですが…
同人描きじゃないバラバラ殺人犯人のが圧倒的に多いと思うのですが…
585 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:10:07.78 ID:fB4Fk7Xk
>>579
まあまあ、パンは危険な食べ物で水は危険な液体なんだろ、きっと。
まあまあ、パンは危険な食べ物で水は危険な液体なんだろ、きっと。
586 ： 振り子(兵庫県)：2010/03/30(火) 04:10:08.82 ID:YqjAlFil
なんで日本は自由を奪う法案に関しては海外よりやたら積極的なんだよ
p2p作者逮捕なんてのも世界初だったし
肝心なことに関してはやたらと消極的なのに
p2p作者逮捕なんてのも世界初だったし
肝心なことに関してはやたらと消極的なのに
>>1
ドピュッって部分も隠せよｗｗワロタ
ドピュッって部分も隠せよｗｗワロタ
589 ： ボールペン(山口県)：2010/03/30(火) 04:10:37.34 ID:nLAX/xFz
ひでぇタイトルだな
590 ： 消しゴム(東京都)：2010/03/30(火) 04:10:54.96 ID:BBDtHoOG
591 ： 虫ピン(catv?)：2010/03/30(火) 04:11:16.33 ID:C0jc5Jfb
>>565,570
本音がでましたねー
本音がでましたねー
592 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 04:11:18.27 ID:XMBm1cxI
>>584
思いの問題じゃなくて同人描かない犯罪者の方が多いよ
思いの問題じゃなくて同人描かない犯罪者の方が多いよ
593 ： ルーズリーフ(神奈川県)：2010/03/30(火) 04:11:38.88 ID:Y4dAk1fm
594 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 04:11:47.71 ID:/hVxG/AU
>>581
そう。その通り。条例作るのにあまりにもやっつけ仕事過ぎる。
そう。その通り。条例作るのにあまりにもやっつけ仕事過ぎる。
595 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 04:12:17.69 ID:oPuzM0tf
>>583
番組内で取り上げられた本の全てに年齢規制が設けられて
ないかどうかは知らないけど、少なくとも>>1の漫画は18禁止じゃなく誰でも購入できるよ
アマゾンで検索したら分かると思うけど18禁の警告表示が出ない
番組内で取り上げられた本の全てに年齢規制が設けられて
ないかどうかは知らないけど、少なくとも>>1の漫画は18禁止じゃなく誰でも購入できるよ
アマゾンで検索したら分かると思うけど18禁の警告表示が出ない
596 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 04:12:23.15 ID:mmvur1N3
結局こいつは自分の主観で表現規制したかっただけか
これじゃ出版業界全体の総意である規制対表明は覆らんわ
これじゃ出版業界全体の総意である規制対表明は覆らんわ
597 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/30(火) 04:12:48.66 ID:XMBm1cxI
598 ： アリーン冷却器(千葉県)：2010/03/30(火) 04:13:59.04 ID:QdWjV0pJ
カナダで仮想の子供に性的虐待を与えたという理由で捕まったエロマンガ所持者がいたけど
子供を傷つけるのはひどいと思う。ぼくは仮想の子供を助ける。
孤児を沢山ひきとって立派な大人にしていくハートフルストーリーを書こうと思う。だからなんか賞と地位ください。
子供を傷つけるのはひどいと思う。ぼくは仮想の子供を助ける。
孤児を沢山ひきとって立派な大人にしていくハートフルストーリーを書こうと思う。だからなんか賞と地位ください。
>>581
じゃあ何で今まで徹底できなかったの？
実際ゾーニングを設定しても守られなかったんだから、ゾーニングだけじゃ不十分なのは明らかだろ
それに表現規制といったって、完全に描けなくなるわけじゃないし
描いても有害図書の指定を受けるだけ
それこそゾーニングの徹底の一環ともいえるわけだが
じゃあ何で今まで徹底できなかったの？
実際ゾーニングを設定しても守られなかったんだから、ゾーニングだけじゃ不十分なのは明らかだろ
それに表現規制といったって、完全に描けなくなるわけじゃないし
描いても有害図書の指定を受けるだけ
それこそゾーニングの徹底の一環ともいえるわけだが
ここまで図書館戦争スレ
601 ： グラフ用紙(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:15:38.75 ID:loHBnkPR
表に出して議論するなよ。人間の暗部だぞ
602 ： レーザーポインター(大阪府)：2010/03/30(火) 04:15:41.08 ID:8WbD+mlP
それが大衆文化ってもんだろうが
猪瀬はストリップ小屋に反対するおっさんか
猪瀬はストリップ小屋に反対するおっさんか
603 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:16:08.78 ID:kq7Wz7T6
結局、カルトが感情的＆宗教的に、エロが気に入らんって言うて、
政治的に苦しい石原はじめ自公の政治家がカルトの票に阿ってるってこったろ。
そんな邪悪な思惑で表現の自由をねじまげようなんて不逞な話だよ。
いまのままでなんも問題ねーんだよ。治安はしごく良好、日本はとっても平和よ。
政治的に苦しい石原はじめ自公の政治家がカルトの票に阿ってるってこったろ。
そんな邪悪な思惑で表現の自由をねじまげようなんて不逞な話だよ。
いまのままでなんも問題ねーんだよ。治安はしごく良好、日本はとっても平和よ。
604 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:16:13.86 ID:xp5WOxsT
>>595
左下になんか書いてあるから成人向けって書いてあるのかと思った
左下になんか書いてあるから成人向けって書いてあるのかと思った
606 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 04:17:26.46 ID:zsbiV6iw
>>468
逆に性知識無いほうが無防備になりますよ
逆に性知識無いほうが無防備になりますよ
607 ： 昆布(長屋)：2010/03/30(火) 04:18:24.24 ID:e5tK0d/j
ごもっともすぎるな
608 ： 虫ピン(catv?)：2010/03/30(火) 04:18:57.62 ID:C0jc5Jfb
>>586
一部のカルト規制派の嫌なところはそこなんだよね
彼らは〇〇を規制すれば〇〇を原因とする犯罪を根絶できると考えていて、
そういったいろんな〇〇を規制したがるんだよね。確かにそれは簡単な方法
だけど、それによって失われるものに関して彼らは無関心なんだよね・・・
最近は規制派が特に優勢で釈然としない
一部のカルト規制派の嫌なところはそこなんだよね
彼らは〇〇を規制すれば〇〇を原因とする犯罪を根絶できると考えていて、
そういったいろんな〇〇を規制したがるんだよね。確かにそれは簡単な方法
だけど、それによって失われるものに関して彼らは無関心なんだよね・・・
最近は規制派が特に優勢で釈然としない
610 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:19:20.25 ID:fB4Fk7Xk
611 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:19:54.64 ID:kq7Wz7T6
石原は都議会で色々責められまくりのネタ一杯なので、
藁にもすがる気持ちでカルトに助けを求めてんだなｗ
藁にもすがる気持ちでカルトに助けを求めてんだなｗ
612 ： ローラーボール(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:20:07.87 ID:lbxNYOIN
セックスだけの漫画はいらないよ
614 ： メスピペット(鹿児島県)：2010/03/30(火) 04:20:08.16 ID:d84DFhTZ
マンガも100年経てば高尚なものになってるかも知れないのに
615 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:21:01.14 ID:xp5WOxsT
616 ： フードプロセッサー(京都府)：2010/03/30(火) 04:21:05.57 ID:Qe8nEny9 BE:155203627-2BP(292)
みんなここで実益のない議論してるけど、結局規制する条例通ったとしても
表現の自由の侵害で訴訟起こされたら違憲判決でるんだからごちゃごちゃ言うなよ。
617 ： ヌッチェ(愛知県)：2010/03/30(火) 04:21:45.08 ID:ETocNlPW
テレビの存在が鬱病を発症させるくらい精神的なストレスになっています
このままだと僕は自殺するでしょう
テレビを規制してください
このままだと僕は自殺するでしょう
テレビを規制してください
618 ： クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 04:22:29.55 ID:nbqYfhg9
>>610
俺達にとってのギリギリの表現と世間一般のそれとは同一ではない
俺達にとってのギリギリの表現と世間一般のそれとは同一ではない
表現の自由は政治批判にのみ許される！！
ﾌﾞﾝｶﾞｸやｹﾞｰｼﾞｭﾂなら良い！！
ｵﾚの思う低俗はダメ！！
なんてのは流石にキツイ
ﾌﾞﾝｶﾞｸやｹﾞｰｼﾞｭﾂなら良い！！
ｵﾚの思う低俗はダメ！！
なんてのは流石にキツイ
620 ： エバポレーター(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:23:06.10 ID:r//LFGis
奥様は小学生って一般コミックかよｗ
そらアカンわ
そらアカンわ
621 ： 電卓(愛知県)：2010/03/30(火) 04:25:47.76 ID:fJsJQncf
つーか恋愛も突き詰めればエロだろ。
松山せいじにウダウダ言うこと自体がどうかしてる
猪瀬どうしちゃったんだ
猪瀬どうしちゃったんだ
いろんなことに言えるけど、ようは臆病になりすぎだっつうことよ
あらゆるトラブルを先回りして防ごう・防げるなんて身の程知らずも甚だしい
少なくとも漫画などの表現規制とかの、大げさに言えば｢人類がまだ体験した事の無い未知の問題・危惧」は
トラブルは起こってから対処するくらいが、無責任なようだけど丁度いいんだよ
個々人もそういう意識で社会というものを捉えるべきなんじゃないかな
あらゆるトラブルを先回りして防ごう・防げるなんて身の程知らずも甚だしい
少なくとも漫画などの表現規制とかの、大げさに言えば｢人類がまだ体験した事の無い未知の問題・危惧」は
トラブルは起こってから対処するくらいが、無責任なようだけど丁度いいんだよ
個々人もそういう意識で社会というものを捉えるべきなんじゃないかな
625 ： 砂鉄(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:26:59.59 ID:RscZIbDH
まったくその通りだけど、エロ基準をどうやって決めるのっていう実務レベルになると
馬鹿馬鹿しくてやめとけという気になる
馬鹿馬鹿しくてやめとけという気になる
626 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 04:27:19.11 ID:mmvur1N3
627 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:27:34.46 ID:fB4Fk7Xk
>>599
争点はゾーニングが十分なされているかどうか、なんだけど水掛け論になるぞ。
>>1の上げられてるREDいちごは最近創刊された雑誌で当初からヲタ界隈でも問題誌する声が上がってた。
他に思いつくのは少女漫画誌の過激な性表現なんだけど、これも表面化した問題（なんか行政は乗り気じゃないみたいだが）
正直問題視されるような「一般誌のエロ」の具体例はこれくらいしかないと思われる。
業界全体から見れば、かなり規模としては小さい。それを根拠として表現規制はね…
他にもようはエッセンスとしてエロを盛り込んでる作品もあるが、それは自主規制の範囲内に
収まってるだろうし、それらは猥褻物というより普通に表現物してるしな。
問題視されるような雑誌はごく一部でそれらはまだ個別で対処出来る、ってのが俺の主張。
争点はゾーニングが十分なされているかどうか、なんだけど水掛け論になるぞ。
>>1の上げられてるREDいちごは最近創刊された雑誌で当初からヲタ界隈でも問題誌する声が上がってた。
他に思いつくのは少女漫画誌の過激な性表現なんだけど、これも表面化した問題（なんか行政は乗り気じゃないみたいだが）
正直問題視されるような「一般誌のエロ」の具体例はこれくらいしかないと思われる。
業界全体から見れば、かなり規模としては小さい。それを根拠として表現規制はね…
他にもようはエッセンスとしてエロを盛り込んでる作品もあるが、それは自主規制の範囲内に
収まってるだろうし、それらは猥褻物というより普通に表現物してるしな。
問題視されるような雑誌はごく一部でそれらはまだ個別で対処出来る、ってのが俺の主張。
628 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:27:36.02 ID:xp5WOxsT
>>621
わたしニューハーフだけどノンケはどうか知らないけどニューハーフだとエロ無しの恋愛もあるよ（＞＜
わたしニューハーフだけどノンケはどうか知らないけどニューハーフだとエロ無しの恋愛もあるよ（＞＜
629 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 04:27:52.61 ID:IUP15zfS
たしかに過激な表現ではあるが、エロが売れるのは普遍的な事だし、その市場が栄えるのも当然
そんな例は極端なものにしか過ぎないし、だから漫画全体を規制するというのは間違ってる
そんな例は極端なものにしか過ぎないし、だから漫画全体を規制するというのは間違ってる
630 ： クレヨン(中部地方)：2010/03/30(火) 04:28:26.47 ID:uIAleT3G
たとえどんなに無意味でキモくて反社会的な内容だとしても
猪瀬の価値観からみて絶対的に否定したくても自由主義社会では
一方の価値観の絶対化に基づく表現規制は許されてはならないだろ。
ただの絵だぞ？猪瀬や猪瀬を支持するヤツらにとっては害悪意外の
何者でもないとしても、一方では価値を感じている人間もいる。
実際に犯罪行為に移さない限り、誰の人権もおかしていないんだから
表現は最大限尊重されてしかるべき。規制派は自分達がいかに
ファッショ的思想に基づいた主張をしているか無自覚すぎる。
猪瀬の価値観からみて絶対的に否定したくても自由主義社会では
一方の価値観の絶対化に基づく表現規制は許されてはならないだろ。
ただの絵だぞ？猪瀬や猪瀬を支持するヤツらにとっては害悪意外の
何者でもないとしても、一方では価値を感じている人間もいる。
実際に犯罪行為に移さない限り、誰の人権もおかしていないんだから
表現は最大限尊重されてしかるべき。規制派は自分達がいかに
ファッショ的思想に基づいた主張をしているか無自覚すぎる。
631 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 04:28:47.55 ID:/hVxG/AU
ID:3lg6SKtJ
633 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 04:29:37.53 ID:oPuzM0tf
>>610
2chで貼られていた一部分しか見たことなくて
ギリギリのラインはどこにあるのかも知らないけども
そのギリギリの追求が問題視されてるんだと思うぞ
ギリギリ範囲内と言えば聞こえがいいけど
あと少しで成人向けだと言い換えることも可能だし
2chで貼られていた一部分しか見たことなくて
ギリギリのラインはどこにあるのかも知らないけども
そのギリギリの追求が問題視されてるんだと思うぞ
ギリギリ範囲内と言えば聞こえがいいけど
あと少しで成人向けだと言い換えることも可能だし
ID:nbqYfhg9
635 ： 電卓(愛知県)：2010/03/30(火) 04:30:02.63 ID:fJsJQncf
>628
エロ無しはありえないぜ。エロ無しだと思ってるようだけど心が愛撫されてるんだぜ。
エロ無しはありえないぜ。エロ無しだと思ってるようだけど心が愛撫されてるんだぜ。
団塊氏ね
637 ： 魚群探知機(北海道)：2010/03/30(火) 04:30:21.44 ID:TYxQ/PSD
猪瀬は漫画は表現物じゃないから規制の対象にならないといいたいんじゃないの？
ID:oPuzM0tf
639 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:31:00.98 ID:fB4Fk7Xk
>>618
いや、直接的な性交渉はほぼないよ。
まあ、改めて見直したら「合体」した瞬間はあった。
けど、それ以降はぼかされてるし、このレベルを問題にすると
普通の一般映像メディアも怪しいでしょ。
そういう意味でギリギリ、なんだけどね。
いや、直接的な性交渉はほぼないよ。
まあ、改めて見直したら「合体」した瞬間はあった。
けど、それ以降はぼかされてるし、このレベルを問題にすると
普通の一般映像メディアも怪しいでしょ。
そういう意味でギリギリ、なんだけどね。
640 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 04:31:34.06 ID:e40eb60O
そもそも非実在青少年なんて言葉を作って
なんで条例に組み込みたかったかわからん
現行の条例でも悪影響があるものを指定できるわけだし
青少年に悪影響があるものを販売規制するならキャラの年齢区切る意味ないだろ
なんで条例に組み込みたかったかわからん
現行の条例でも悪影響があるものを指定できるわけだし
青少年に悪影響があるものを販売規制するならキャラの年齢区切る意味ないだろ
641 ： 両面テープ(大阪府)：2010/03/30(火) 04:32:07.67 ID:MfSvcllS
もう近い将来の規制は確実だ
諦め受け入れろ
諦め受け入れろ
642 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:33:03.07 ID:xp5WOxsT
>>635
こんなスレでいうのもなんだけど性的な意味で好きな人と
ずっと一緒に居たいとかおしゃべりしてたいとか思う人は別なんです（////
後者の人と性的な事したいとか全然思わないけど「好きな人は誰？」と聞かれたら後者の人だよ
こんなスレでいうのもなんだけど性的な意味で好きな人と
ずっと一緒に居たいとかおしゃべりしてたいとか思う人は別なんです（////
後者の人と性的な事したいとか全然思わないけど「好きな人は誰？」と聞かれたら後者の人だよ
643 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:33:19.23 ID:kq7Wz7T6
がきんちょが、ウンコやチンコとか言って健全に育つように、
青少年の健全な育成にはエロもグロも必要なんだよ。
そういうもんに興味持たない、もしくは持ってはいけないと抑圧することが、
青少年の心を歪めてしまうんだｗ
青少年の健全な育成にはエロもグロも必要なんだよ。
そういうもんに興味持たない、もしくは持ってはいけないと抑圧することが、
青少年の心を歪めてしまうんだｗ
644 ： 画鋲(千葉県)：2010/03/30(火) 04:33:29.58 ID:BY0UDyV+
猪瀬理論だと成人ポルノもホモも百合も全規制だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だめだこいつは大学どこだよｗｗｗ
表立って規制反対したらロリコンだと思われるからな
名称も含めて凄い計算されてると思うわ
名称も含めて凄い計算されてると思うわ
ネットからは消えないそう信じてる
647 ： 回折格子(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:33:53.71 ID:+UboUdo1
動画でみたいな・・
648 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 04:34:33.69 ID:IUP15zfS
>>640
漫画全体気に入らないから、極端な例をあげて潰そうとしているのだろ
オレも今の漫画は大っきらいだが何も潰すことはないだろう
他人がそれを好もうがこのみまいがそんなもんオレにとっちゃ関係のないことだからね
このジジイはマンが読ん出る奴みんなが自分の生活を脅かす悪魔であり、怪物だと思っているらしい
漫画全体気に入らないから、極端な例をあげて潰そうとしているのだろ
オレも今の漫画は大っきらいだが何も潰すことはないだろう
他人がそれを好もうがこのみまいがそんなもんオレにとっちゃ関係のないことだからね
このジジイはマンが読ん出る奴みんなが自分の生活を脅かす悪魔であり、怪物だと思っているらしい
649 ： ヌッチェ(愛知県)：2010/03/30(火) 04:34:36.07 ID:ETocNlPW
ネット批判すると自分たちのやってることにそのままブーメランしてくるから
間接的にイメージダウン図る戦法しかできないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
間接的にイメージダウン図る戦法しかできないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
650 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2010/03/30(火) 04:35:24.09 ID:sN0f13Dx
キモオタ死亡寸前w
バンバン規制しろ
バンバン規制しろ
651 ： ばんじゅう(長屋)：2010/03/30(火) 04:35:54.53 ID:fW5y8Mif
キモヲタ必死すぎｷｯｼｮ
つかマジで死んでロリエロ漫画読んでるキショｦﾀ死んで今すぐ
臭いし気持ち悪いから今すぐ死んでロリｦﾀ
つかマジで死んでロリエロ漫画読んでるキショｦﾀ死んで今すぐ
臭いし気持ち悪いから今すぐ死んでロリｦﾀ
652 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:36:11.24 ID:fB4Fk7Xk
>>641
性表現の規制の次は暴力表現の規制。
さあ、どれだけの漫画雑誌が死ぬのか。
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
性表現の規制の次は暴力表現の規制。
さあ、どれだけの漫画雑誌が死ぬのか。
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
653 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 04:37:35.53 ID:mmvur1N3
654 ： 餌(愛知県)：2010/03/30(火) 04:38:02.14 ID:/hVxG/AU
>>643
そう、その通り。青少年からエロ本と遠ざけるというそんな潔癖症なら
青少年に宇宙服を着せて生活させなきゃならん。
愛子様も授業中も放課もボディーガードが常に付いてなきゃいかん。
過保護過ぎる。
そう、その通り。青少年からエロ本と遠ざけるというそんな潔癖症なら
青少年に宇宙服を着せて生活させなきゃならん。
愛子様も授業中も放課もボディーガードが常に付いてなきゃいかん。
過保護過ぎる。
655 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:38:32.73 ID:xp5WOxsT
656 ： 両面テープ(大阪府)：2010/03/30(火) 04:38:35.65 ID:MfSvcllS
キモオタってすぐナチスとか言うよなｗ
657 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 04:38:52.65 ID:oPuzM0tf
とりあえず東京都は規制の対象物と対象外の物を例示してくれないと困る
賛同、反対どちらの立場も取りづらくて仕方がない
賛同、反対どちらの立場も取りづらくて仕方がない
658 ： 原稿用紙(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:39:17.22 ID:uwc7gAbv BE:629710463-2BP(4000)
(´・ω・`)キモオタが顔真っ赤にして暴れてるな・・・
659 ： 銛(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:39:18.59 ID:n8BZYW6j
究極のエロ漫画を考えようぜ
660 ： 電卓(愛知県)：2010/03/30(火) 04:39:24.23 ID:fJsJQncf
文学と違いただ暴力ばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。
文学と違いただ食事ばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。
文学と違いただなん・・だと・・？ばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。
文学と違いただ食事ばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。
文学と違いただなん・・だと・・？ばっか続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない。
661 ： メスシリンダー(神奈川県)：2010/03/30(火) 04:39:33.11 ID:N8xxboV6
ニーメラー引用する人って自分が関係ない権利運動とかにも参加してるのかな？？
たとえば、在日の権利を守る運動とか。
たとえば、在日の権利を守る運動とか。
ID:MfSvcllS
663 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 04:39:55.04 ID:IUP15zfS
>>657
どんな漫画が良くて、どんな漫画が悪いのか明確じゃないからな
どんな漫画が良くて、どんな漫画が悪いのか明確じゃないからな
664 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:39:57.65 ID:fB4Fk7Xk
>>645
そういう対人論証という概念を知らない人が多いから日本ではディベートが成り立たない。
そして権威主義的で「お上に任せておけ」みたい人が多いからさらに拍車がかかる。
そうならないように知らず知らずの内に訓練されているであろう２ちゃんねらーでも
こんな流れになるからな。
そういう対人論証という概念を知らない人が多いから日本ではディベートが成り立たない。
そして権威主義的で「お上に任せておけ」みたい人が多いからさらに拍車がかかる。
そうならないように知らず知らずの内に訓練されているであろう２ちゃんねらーでも
こんな流れになるからな。
665 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:40:42.46 ID:xp5WOxsT
>>656
表現規制（前衛芸術）から弾圧を始めたわかりやすい例としてナチス以上にわかりやすい例って無いじゃん？
それ以前のキリスト教のとか出しても芸術の歴史みたいな話になっちゃってめちゃくちゃ話が長くなるだけだし
表現規制（前衛芸術）から弾圧を始めたわかりやすい例としてナチス以上にわかりやすい例って無いじゃん？
それ以前のキリスト教のとか出しても芸術の歴史みたいな話になっちゃってめちゃくちゃ話が長くなるだけだし
666 ： ホッチキス(東京都)：2010/03/30(火) 04:40:59.18 ID:Edtkqhhl
猪瀬って、
小泉の時に売国蛆民党に取り込まれて権力欲に取り憑かれた変節漢じゃん。
いまだにつまらねえ夢見てるのか。
小泉の時に売国蛆民党に取り込まれて権力欲に取り憑かれた変節漢じゃん。
いまだにつまらねえ夢見てるのか。
667 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:41:06.62 ID:fB4Fk7Xk
>>656
世界レベルでよく知られたコピペだぞ。
世界レベルでよく知られたコピペだぞ。
668 ： 薬さじ(長屋)：2010/03/30(火) 04:41:12.19 ID:qf41/Od1
既存のゾーニングや規制の根拠さえ知らないオレ
669 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 04:41:20.37 ID:IUP15zfS
670 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:41:40.06 ID:kq7Wz7T6
>>654
おかしなカルトを信じてる歪みきった大人が、子供たちを自分たちみたいな
立派に歪んだ大人へと育てたいんだよｗ 宗教の偉い人はその歪んだ人たちが
メシの種だしね。そりゃ必死ですよｗ 健全に育ったら商売あがったりｗｗｗ
おかしなカルトを信じてる歪みきった大人が、子供たちを自分たちみたいな
立派に歪んだ大人へと育てたいんだよｗ 宗教の偉い人はその歪んだ人たちが
メシの種だしね。そりゃ必死ですよｗ 健全に育ったら商売あがったりｗｗｗ
671 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 04:42:08.21 ID:zsbiV6iw
ＡＶも小説も写真集も全部規制するなら良いよ
性的表現のあるもの全部禁止
罰則は原則死刑
性的表現のあるもの全部禁止
罰則は原則死刑
飯を食ってるロリ漫画家は困るだろうけど
同人で趣味的に描いてる人はネットで流通させればいいだけだし
どうでもいいな
同人で趣味的に描いてる人はネットで流通させればいいだけだし
どうでもいいな
673 ： 電卓(愛知県)：2010/03/30(火) 04:42:25.75 ID:fJsJQncf
つーかだったらこれ、エロばっかじゃなくすればいいんじゃね？
どれくらいの割合からエロばっかと言われるんだろう。
俺の空ぐらいの比率にすればいいのかな？
どれくらいの割合からエロばっかと言われるんだろう。
俺の空ぐらいの比率にすればいいのかな？
674 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 04:42:34.73 ID:ac9gBrYB
>>667
アキバのキモヲタとは話が別だろ
アキバのキモヲタとは話が別だろ
>>1
全くその通り。
全くその通り。
676 ： 両面テープ(大阪府)：2010/03/30(火) 04:43:36.13 ID:MfSvcllS
＞表現規制（前衛芸術）
小学生は「もう生理きてるから妊娠しちゃううううううううううう」
とか言ってる漫画を前衛芸術と一緒にするキモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生は「もう生理きてるから妊娠しちゃううううううううううう」
とか言ってる漫画を前衛芸術と一緒にするキモオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:44:06.91 ID:fB4Fk7Xk
678 ： メスシリンダー(神奈川県)：2010/03/30(火) 04:44:17.19 ID:N8xxboV6
>>667
自分が助けて欲しい時だけそのコピペをする脆弱な精神がキモいつってんだよ
自分が助けて欲しい時だけそのコピペをする脆弱な精神がキモいつってんだよ
679 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:44:50.20 ID:xp5WOxsT
>>676
裸の絵とかだよ？芸術の歴史から全部話さないと理解できない？
裸の絵とかだよ？芸術の歴史から全部話さないと理解できない？
ID:MfSvcllS
>>640
経緯がかなり複雑なんだな
大元としては「子供の手にするコンテンツで性交渉など性交渉や性的描画があると自分たちが性の対象だと認識して子供同士で性交渉など淫らな行為をしてしまう」
ってのが根っこにあって、
実写映像・実写画像については条例で既に明瞭な文言で規制済みだが非実写な創作描画？については同様に規制する条例が無かった、故に条例を追加したい
って話なんだか、
ここで猟奇的とかバイオレンスも含めることにしたので取り扱いの部署が 青少年治安対策本部 に移ったんだとさ
でアバウトな内容だって突込みが入ったのでそれ解決するため？に出てきたことばが「非実在青少年」とその定義
みたいな話
経緯がかなり複雑なんだな
大元としては「子供の手にするコンテンツで性交渉など性交渉や性的描画があると自分たちが性の対象だと認識して子供同士で性交渉など淫らな行為をしてしまう」
ってのが根っこにあって、
実写映像・実写画像については条例で既に明瞭な文言で規制済みだが非実写な創作描画？については同様に規制する条例が無かった、故に条例を追加したい
って話なんだか、
ここで猟奇的とかバイオレンスも含めることにしたので取り扱いの部署が 青少年治安対策本部 に移ったんだとさ
でアバウトな内容だって突込みが入ったのでそれ解決するため？に出てきたことばが「非実在青少年」とその定義
みたいな話
>>654
ちょっと連想した
臨床心理学者の河合さんって人が、子どもを残酷な物語から遠ざけるとどうなるかゆってたなあ
遠ざけられた子どもは、自分で残酷な物語を作り出す、って
もともと人間の本質のなかにあるんだよな
エロスとタナトスを排除するより、それをコントロールすることが大切なんだ
683 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:46:47.92 ID:fB4Fk7Xk
684 ： ばね(栃木県)：2010/03/30(火) 04:47:24.59 ID:B8U0iKRq
>>1
タイトル教えろよ
タイトル教えろよ
685 ： 鋸(千葉県)：2010/03/30(火) 04:47:53.75 ID:8RfH+1le
そのうち頭文字Dは暴走行為を助長するから発禁とかになるね。
686 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 04:47:54.11 ID:IUP15zfS
前衛芸術ではないだろう・・・。ただアンダーグラウンドなだけ
アンダーグラウンドが大衆文化に踊り出てるからこういう問題が起こるんだろうな
アンダーグラウンドが大衆文化に踊り出てるからこういう問題が起こるんだろうな
687 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:48:11.38 ID:xp5WOxsT
>>661
"行動しない"事を言ってる表面だけの意味よりも
馬鹿は最終的に自分の身に降りかかる他人への弾圧へ
自分には関係ないからと"積極的に賛成する"（ニーメラーさんも含む）
っていう所を理解しないとだめだよ
"行動しない"事を言ってる表面だけの意味よりも
馬鹿は最終的に自分の身に降りかかる他人への弾圧へ
自分には関係ないからと"積極的に賛成する"（ニーメラーさんも含む）
っていう所を理解しないとだめだよ
688 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:48:43.69 ID:kq7Wz7T6
689 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:48:49.58 ID:fB4Fk7Xk
690 ： 拘束衣(catv?)：2010/03/30(火) 04:49:24.79 ID:oqALfk6d BE:866132892-2BP(100)
さっさとAV禁止にしろカス
あっちこそ芸術でもなんでもないだろ
女優も男優も全員キチガイだし
691 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 04:49:25.88 ID:e40eb60O
ニーメラーとかはてなみたいな事言ってんな
693 ： 製図ペン(秋田県)：2010/03/30(火) 04:49:37.30 ID:FGXfgwjG
>>681
なるほどよくわかった
でさ
>大元としては
>「子供の手にするコンテンツで性交渉など性交渉や性的描画があると自分たちが性の対象だと認識して子供同士で性交渉など淫らな行為をしてしまう」
ゾーニングで解決すんだよなこれ・・・
なるほどよくわかった
でさ
>大元としては
>「子供の手にするコンテンツで性交渉など性交渉や性的描画があると自分たちが性の対象だと認識して子供同士で性交渉など淫らな行為をしてしまう」
ゾーニングで解決すんだよなこれ・・・
ガキがエロマンガを買えなくするのがスジだろうが。
でないならエロ小説もエロDVDも全部規制しろよ！！
でないならエロ小説もエロDVDも全部規制しろよ！！
>>652は充分にキモい気がしなくもない。
>>693
わかんねｗ
わかんねｗ
697 ： メスシリンダー(神奈川県)：2010/03/30(火) 04:51:34.92 ID:N8xxboV6
>>683
> 性表現の規制の次は暴力表現の規制。
> さあ、どれだけの漫画雑誌が死ぬのか。
補足としてニーメラーの引用。
どれだけの雑誌が規制になるのか、という話なら引用は要らないよね。
明らかに助けを求めてる。
助けて欲しいと叫ぶだけで、あなたは誰かを助けてるの？
何もしていないなら、そのコピペは使わないでくれる？
すごく気持ち悪い。
> 性表現の規制の次は暴力表現の規制。
> さあ、どれだけの漫画雑誌が死ぬのか。
補足としてニーメラーの引用。
どれだけの雑誌が規制になるのか、という話なら引用は要らないよね。
明らかに助けを求めてる。
助けて欲しいと叫ぶだけで、あなたは誰かを助けてるの？
何もしていないなら、そのコピペは使わないでくれる？
すごく気持ち悪い。
698 ： ヌッチェ(愛知県)：2010/03/30(火) 04:52:20.42 ID:ETocNlPW
物書きなら小説でも書いてろよ
おまえはなんなんだよ
おまえはなんなんだよ
699 ： 製図ペン(秋田県)：2010/03/30(火) 04:52:45.46 ID:FGXfgwjG
700 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:52:58.42 ID:fB4Fk7Xk
701 ： 砂鉄(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:53:06.82 ID:RscZIbDH
業界や出版社側で自主ルールでも作ればいい。AV業界みたいに
702 ： 鋸(千葉県)：2010/03/30(火) 04:53:12.17 ID:8RfH+1le
具体的にどの作品が規制の対象になるのか例を行政は示すべきだろ。
曖昧な事やってるから批判されるし、普通は批判する。
曖昧な事やってるから批判されるし、普通は批判する。
703 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 04:53:32.98 ID:e40eb60O
>>693
>自分たちが性の対象だと認識して子供同士で性交渉など淫らな行為をしてしまう
これおかしいと思うんだよな。キャラの年齢を区切る言い訳にするために作ったみたいで
性の対象と認識してマネするんじゃなくて
単純にエロに興味持ってマネするからだと思うし
>自分たちが性の対象だと認識して子供同士で性交渉など淫らな行為をしてしまう
これおかしいと思うんだよな。キャラの年齢を区切る言い訳にするために作ったみたいで
性の対象と認識してマネするんじゃなくて
単純にエロに興味持ってマネするからだと思うし
704 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:53:42.11 ID:xp5WOxsT
705 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 04:54:22.55 ID:zsbiV6iw
犯罪行為に繋がるかもしれないと言い出したらほとんどの表現が禁止になる
殺人事件や詐欺事件のニュース報道も模倣犯を誘発する犯罪幇助
犯罪に繋がると主張するなら明確な根拠と意義を示すべきなのにどちらも欠けている
殺人事件や詐欺事件のニュース報道も模倣犯を誘発する犯罪幇助
犯罪に繋がると主張するなら明確な根拠と意義を示すべきなのにどちらも欠けている
706 ： クレパス(三重県)：2010/03/30(火) 04:54:23.46 ID:gIT5dG8d
まあお上に何でもやってもらって従う民族性だからな
707 ： グラインダー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:54:39.05 ID:DWkX0veM
キモオタ必死でうけるｗｗｗｗｗｗｗ
708 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 04:55:14.73 ID:ac9gBrYB
709 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 04:55:43.98 ID:dQ4IBSIY
ナチを引き合いに出すならこの場合はニーメラーとかじゃなくて
退廃芸術について語るべきだと思うが
退廃芸術について語るべきだと思うが
710 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:55:46.71 ID:xp5WOxsT
改行入れまくる奴うぜーわ
巣に帰れよ
巣に帰れよ
712 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:56:35.08 ID:xp5WOxsT
>>709
その話がしたかったけど変の方向に進んじゃったよ（＞＜；
その話がしたかったけど変の方向に進んじゃったよ（＞＜；
713 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 04:56:58.17 ID:fB4Fk7Xk
いやあ、ニーメラーってかなりよく知られたコピペだと思ったんだが、知らない子が多かったようで。
マスコミ批判だとかサヨクとの論戦だとか昔盛り上がってたときにかなり貼られたコピペなんだがな。
マスコミ批判だとかサヨクとの論戦だとか昔盛り上がってたときにかなり貼られたコピペなんだがな。
714 ： 鋸(千葉県)：2010/03/30(火) 04:57:15.52 ID:8RfH+1le
規制派は感情論すぎてアホらしくなってくる。
たかがエロで誰が健全でなくなったんだと。
そもそも健全ってなんだよ。
こんな時間に２ｃｈやってる規制派ってどんな健全な人間なんだか笑っちまうよｗ
たかがエロで誰が健全でなくなったんだと。
そもそも健全ってなんだよ。
こんな時間に２ｃｈやってる規制派ってどんな健全な人間なんだか笑っちまうよｗ
715 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2010/03/30(火) 04:57:51.97 ID:sN0f13Dx
規制された後のキモオタ共の反応が見たいから早く規制しろよ
716 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 04:58:19.47 ID:n3fV8ZHI
規制派は現物バーンでいけるから楽だよな
717 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 04:59:21.65 ID:xp5WOxsT
>>716
反対派は太陽の季節をバーンってすればいいんじゃね？
反対派は太陽の季節をバーンってすればいいんじゃね？
718 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:00:18.75 ID:fB4Fk7Xk
>>701
AV業界はなあ…。むしろあそこが特殊でしょ。
AV業界はなあ…。むしろあそこが特殊でしょ。
719 ： 錘(宮城県)：2010/03/30(火) 05:00:24.07 ID:MQLFIvYN
規制規制でアメコミのようなつまらないマンガ文化になるのかもしれんね
720 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:01:01.17 ID:IUP15zfS
アメコミ異常につまらない文化になるだろ
アメコミはアメコミで面白い
アメコミはアメコミで面白い
721 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:01:37.64 ID:fB4Fk7Xk
>>714
ゲーム脳も今だに信じてるんじゃない？
ゲーム脳も今だに信じてるんじゃない？
722 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:02:43.42 ID:IUP15zfS
アメリカはやけに年齢対象厳しいけど、日本もそうすればいいんじゃないか？
12歳になるまでこの漫画は読んではいけない。映画は見てはいけないみたいなさ。
12歳になるまでこの漫画は読んではいけない。映画は見てはいけないみたいなさ。
723 ： 墨(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 05:02:59.56 ID:XK7d/lDr
漫画も小説もアウトでいいよ
本厨みたい低能は淘汰するべき
本厨みたい低能は淘汰するべき
724 ： ヌッチェ(愛知県)：2010/03/30(火) 05:03:34.61 ID:ETocNlPW
パチョンコもウンコAVも朝鮮人ビジネスは放置するクズ行政いらないから死ねよ
725 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:04:06.89 ID:n3fV8ZHI
>>717
嫌な感じの遊戯王みたいになっちゃったな
嫌な感じの遊戯王みたいになっちゃったな
726 ： クレパス(三重県)：2010/03/30(火) 05:04:20.96 ID:gIT5dG8d
>>722
あれは自主規制だからな
あれは自主規制だからな
727 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 05:04:47.63 ID:zsbiV6iw
>>715
規制されたら漫画以外も全て含めた既成派に回ります
規制されたら漫画以外も全て含めた既成派に回ります
728 ： 紙やすり(長屋)：2010/03/30(火) 05:05:08.29 ID:BVoJSLVh
規制派の一番愚かなところは、
エロイ物を子供に見せなければ、子供をエロくならないと信じているところ。
エロイ物を子供に見せなければ、子供をエロくならないと信じているところ。
欧米、とくにキリスト教圏は一定のコンセンサスがあるからなぁ
730 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:06:19.39 ID:xp5WOxsT
>>722
アメリカ並みの規制にしたらテレビで映画流せなくなっちゃうよ？
というか海外だとほとんどの国でPG15みたいな指定になってる映画が
地上波で普通に流れちゃってるのも他所の国からしたら変なのかも
別に流していいと思うけど
アメリカ並みの規制にしたらテレビで映画流せなくなっちゃうよ？
というか海外だとほとんどの国でPG15みたいな指定になってる映画が
地上波で普通に流れちゃってるのも他所の国からしたら変なのかも
別に流していいと思うけど
731 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:07:03.35 ID:fB4Fk7Xk
732 ： ガムテープ(catv?)：2010/03/30(火) 05:07:17.64 ID:zF4TvFlA
つかこの手の規制を今やる理由がわからない
漫画のエロがなにか社会に決定的な被害でも与えたのか？
漫画のエロがなにか社会に決定的な被害でも与えたのか？
733 ： エバポレーター(北海道)：2010/03/30(火) 05:07:26.34 ID:hb/RmhK5
TVでこんなこと取り上げるなよ
恥さらしが
恥さらしが
734 ： スクリーントーン(岐阜県)：2010/03/30(火) 05:07:54.66 ID:YnKm9ULB
>>730
アメリカだったかは忘れたが、海外版のワンピースって煙草も銃も出血も全て書き換えられてるんだよな…
アメリカだったかは忘れたが、海外版のワンピースって煙草も銃も出血も全て書き換えられてるんだよな…
735 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 05:08:03.40 ID:zsbiV6iw
736 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:08:43.10 ID:e40eb60O
737 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:08:50.08 ID:n3fV8ZHI
本屋の作りも変えないといけないな
お店入ってから、１０歳ゾーン、１２歳ゾーン、１４歳ゾーンと
細かく暖簾で分けないといけない
んで、くそっカップルでいちゃつきながら１６歳ゾーンきてんじゃねえよ、とかなるんだろうな
お店入ってから、１０歳ゾーン、１２歳ゾーン、１４歳ゾーンと
細かく暖簾で分けないといけない
んで、くそっカップルでいちゃつきながら１６歳ゾーンきてんじゃねえよ、とかなるんだろうな
738 ： 墨(関東・甲信越)：2010/03/30(火) 05:09:02.43 ID:XK7d/lDr
>>732
おまえのような役立つを生産してしまった
おまえのような役立つを生産してしまった
739 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:09:06.77 ID:IUP15zfS
740 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:09:38.63 ID:ac9gBrYB
つーかさ、お前らの言い分ってやっぱおかしいわ。
いつも日本の女はビッチだとかなんだとか言っておきながらさ、
エロマンガが対象になったら今度は外国の例を批判して日本が素晴らしいという。
反対派は矛盾しすぎてる。
整理できてない。
いつも日本の女はビッチだとかなんだとか言っておきながらさ、
エロマンガが対象になったら今度は外国の例を批判して日本が素晴らしいという。
反対派は矛盾しすぎてる。
整理できてない。
741 ： 砂鉄(長野県)：2010/03/30(火) 05:09:44.72 ID:IjbTdYtC
742 ： ガムテープ(catv?)：2010/03/30(火) 05:09:52.55 ID:zF4TvFlA
>>734
しかしアメリカの方が性犯罪も殺人も多いという皮肉
しかしアメリカの方が性犯罪も殺人も多いという皮肉
743 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:10:49.00 ID:fB4Fk7Xk
745 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:11:43.04 ID:xp5WOxsT
746 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:12:25.31 ID:n3fV8ZHI
747 ： スクリーントーン(岐阜県)：2010/03/30(火) 05:12:51.08 ID:YnKm9ULB
>>742
そもそもあっちって厳しいのか緩いのかイマイチ良く分からんわ
音楽CDだと良く「fuck」みたいな言葉に処理かけてるクリーンヴァージョンがあるが
かけてないのも普通に売られてるし、アイドルが平然とDQNラッパーと絡んだり真似たりするしで…
そもそもあっちって厳しいのか緩いのかイマイチ良く分からんわ
音楽CDだと良く「fuck」みたいな言葉に処理かけてるクリーンヴァージョンがあるが
かけてないのも普通に売られてるし、アイドルが平然とDQNラッパーと絡んだり真似たりするしで…
748 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:12:55.51 ID:IUP15zfS
こどもって規制されてるものをどうしても見たい！みたいな好奇心あるよね
たとえ規制したとしても、結局は親の責任になるわけだ
自分のやる仕事を政府に任せてるような気もしないでもないね
たとえ規制したとしても、結局は親の責任になるわけだ
自分のやる仕事を政府に任せてるような気もしないでもないね
749 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 05:12:59.67 ID:mmvur1N3
750 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 05:14:02.88 ID:phJPkfYU
めんどくせーから書籍滅べ
751 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:14:15.72 ID:ac9gBrYB
752 ： 首輪(愛知県)：2010/03/30(火) 05:14:30.26 ID:A4K0mHdP
反論してるキモオタども涙拭けよｗｗｗｗｗｗ
753 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:15:56.93 ID:xp5WOxsT
754 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:16:26.59 ID:n3fV8ZHI
>>751
なんで君はそう、フィクションと現実をシームレスに捉えてしまうのだろうか
なんで君はそう、フィクションと現実をシームレスに捉えてしまうのだろうか
755 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 05:16:49.49 ID:mmvur1N3
>>740
創作物と現実を混同するなって主張ならどこにも矛盾は無い
創作物と現実を混同するなって主張ならどこにも矛盾は無い
756 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2010/03/30(火) 05:17:09.40 ID:sN0f13Dx
おまえらこんなとこで議論しないで外でデモ行進でもやってこいよ
757 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:17:09.54 ID:IUP15zfS
758 ： 砂鉄(長野県)：2010/03/30(火) 05:17:43.73 ID:IjbTdYtC
なんで子供がエロいもの見ちゃいけないのか分からないんだけど？
大体の人は18歳前から少しはエロいものに触れると思うんだが
それで誘発されたなんて数えられるぐらいしかいないと思うんだけど
大体の人は18歳前から少しはエロいものに触れると思うんだが
それで誘発されたなんて数えられるぐらいしかいないと思うんだけど
759 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:17:50.92 ID:fB4Fk7Xk
760 ： 鋸(千葉県)：2010/03/30(火) 05:17:54.73 ID:8RfH+1le
次はネット規制って事に絶対になるんだぜ。
ここで押し合いしておかないと、クロマグロって事になる。
ここで押し合いしておかないと、クロマグロって事になる。
761 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:18:19.65 ID:xp5WOxsT
762 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:19:06.53 ID:e40eb60O
763 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 05:19:09.61 ID:kq7Wz7T6
子供がエロくなかったら、それこそ大変だぞｗ
764 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:19:55.71 ID:n3fV8ZHI
>>763
ただでさえ少子化なのにね
ただでさえ少子化なのにね
765 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:20:19.00 ID:IUP15zfS
エロはともかく、僕らはまず、健全なエロとそうでないエロとは何かを話しあわなければならないと思う
月吉ヒロキとか糸杉とか優秀なエロ漫画家が一般に逃げるのが
すげー悲しいからそういうの防げるなら
この条例って有益だと思うんだが。
18歳以上にとってはなんの影響も無いんだろ？
すげー悲しいからそういうの防げるなら
この条例って有益だと思うんだが。
18歳以上にとってはなんの影響も無いんだろ？
767 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:21:08.28 ID:fB4Fk7Xk
>>762
ないよ。けど、あっちは三次ポルノも基本モザイクないでしょ。
ないよ。けど、あっちは三次ポルノも基本モザイクないでしょ。
768 ： クレパス(三重県)：2010/03/30(火) 05:21:41.54 ID:gIT5dG8d
アメリカに鯖のあるFC2、そこに上げられてるエロマンガやJKなんかのパンチら画像とか、
一切規制されてないよな？
アメリカが厳しいというのは案外眉唾だな
一切規制されてないよな？
アメリカが厳しいというのは案外眉唾だな
769 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:21:47.38 ID:ac9gBrYB
>>755
どの辺に矛盾がないのかよく解らないんだが
ヲタ：始めは若者の性を叩く
現実：若者が恋人と楽しく過ごす
ヲタ：さらに若者を叩く
ヲタ：現実をたたきすぎて現実から相手にされずマンガに逃げる
現実：漫画やりすぎ、規制します。
ヲタ：今度は規制を叩く
もういい加減にしろよ、オマエラ自信矛盾に気付いてんだろ
どの辺に矛盾がないのかよく解らないんだが
ヲタ：始めは若者の性を叩く
現実：若者が恋人と楽しく過ごす
ヲタ：さらに若者を叩く
ヲタ：現実をたたきすぎて現実から相手にされずマンガに逃げる
現実：漫画やりすぎ、規制します。
ヲタ：今度は規制を叩く
もういい加減にしろよ、オマエラ自信矛盾に気付いてんだろ
770 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:22:26.04 ID:e40eb60O
771 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:22:43.79 ID:fB4Fk7Xk
772 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:23:11.20 ID:xp5WOxsT
>>769
虚像と戦いすぎじゃね？
虚像と戦いすぎじゃね？
773 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:23:16.01 ID:IUP15zfS
>>769
詭弁ですね
詭弁ですね
774 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 05:23:17.39 ID:mmvur1N3
>>766
影響があるから出版業界が総出で反対表明してる
影響があるから出版業界が総出で反対表明してる
775 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:24:11.94 ID:n3fV8ZHI
>>769
眠いんだろ？寝ろよ
眠いんだろ？寝ろよ
776 ： 便箋(関西・北陸)：2010/03/30(火) 05:25:06.46 ID:JKADQIu5
LOを廃刊にしたら済む話じゃなかったのか
777 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:25:07.01 ID:xp5WOxsT
>>771
他の哺乳類の行動からしたら正常位こそ変態じゃね？
他の哺乳類の行動からしたら正常位こそ変態じゃね？
778 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:25:19.26 ID:e40eb60O
779 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 05:25:19.49 ID:oPuzM0tf
一時期よりはマシだけどこの東京都の条例改正案関連のスレは
各々で論点や主張が異なっているから議論になってないというか
敢えて対立構図を示すとしたら
規制反対過激派VS規制反対穏健派VS規制推進過激派VS規制推進穏健派
みたになっていてそれに加えてノイズまで混ざっているから
結局全体の流れとしてみれば何を争点としてるのか掴めなくなってるんだよね
各々で論点や主張が異なっているから議論になってないというか
敢えて対立構図を示すとしたら
規制反対過激派VS規制反対穏健派VS規制推進過激派VS規制推進穏健派
みたになっていてそれに加えてノイズまで混ざっているから
結局全体の流れとしてみれば何を争点としてるのか掴めなくなってるんだよね
780 ： クレパス(三重県)：2010/03/30(火) 05:25:22.00 ID:gIT5dG8d
映画やテレビや小説とセットでの規制でない、ってのが肝
マンガだけが狙い撃ち
明らかにおかしいんだけど、他媒体は自分に関係ないからどうでも良いというスタンス
マンガだけが狙い撃ち
明らかにおかしいんだけど、他媒体は自分に関係ないからどうでも良いというスタンス
782 ： ガムテープ(catv?)：2010/03/30(火) 05:26:16.19 ID:zF4TvFlA
783 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 05:26:37.03 ID:zsbiV6iw
>>769
どうでもいいけどそれ規制が正しいかどうかなんてこれっぽっちも関係ないよね
どうでもいいけどそれ規制が正しいかどうかなんてこれっぽっちも関係ないよね
784 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:27:00.40 ID:fB4Fk7Xk
>>770
まあ、でもあっちは行為自体に自主規制、コードがあるみたいなんだけどね。
曰く、合意の元に行われている、レイプを連想させてはならない、ということで
女優は嫌がる顔をしない、笑顔でいる、だとか。
逆に日本はそういうのない。ある意味やりたい放題で女優さんは大変さ。
まあ、でもあっちは行為自体に自主規制、コードがあるみたいなんだけどね。
曰く、合意の元に行われている、レイプを連想させてはならない、ということで
女優は嫌がる顔をしない、笑顔でいる、だとか。
逆に日本はそういうのない。ある意味やりたい放題で女優さんは大変さ。
785 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 05:27:16.08 ID:kq7Wz7T6
ビッチなんてネタだろ。本気なのは＋に巣くってる統一協会とかマジカルトウヨのみなさんだけ。
786 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:27:48.68 ID:e40eb60O
>>781
18歳以上なら成年コーナーのものも一般のものも自由に読めるんだから有益も糞もないだろｗ
18歳以上なら成年コーナーのものも一般のものも自由に読めるんだから有益も糞もないだろｗ
787 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:27:51.03 ID:fB4Fk7Xk
>>777
そして、毎回そのツッコミが入ってグダグダになるのよ。
そして、毎回そのツッコミが入ってグダグダになるのよ。
ただでさえ創作系はネタが尽きてるのに表現規制で追い討ちか
789 ： マイクロシリンジ(新潟県)：2010/03/30(火) 05:28:21.30 ID:rSYzgU7u
閣下推薦の名著にケチをつけようというのか
790 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 05:28:27.79 ID:mmvur1N3
791 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:29:00.00 ID:IUP15zfS
>>782
ちょっと思ったんだけど、健全じゃない世界があるから、健全というものが生まれるんじゃね？
ちょっと思ったんだけど、健全じゃない世界があるから、健全というものが生まれるんじゃね？
792 ： スクリーントーン(岐阜県)：2010/03/30(火) 05:29:06.95 ID:YnKm9ULB
793 ： 砂鉄(長野県)：2010/03/30(火) 05:29:06.91 ID:IjbTdYtC
思ったけどさ
別にただ今の出版物の殆どに18禁って付ければいいんじゃないか？
ニュー速人達は全く困らないじゃないかｗ
別にただ今の出版物の殆どに18禁って付ければいいんじゃないか？
ニュー速人達は全く困らないじゃないかｗ
>>786
もっと過激に描けるんだから嬉しいじゃん
もっと過激に描けるんだから嬉しいじゃん
795 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 05:29:48.99 ID:dQ4IBSIY
猪瀬と石原的にはあれでしょ、ミカドの肖像や太陽の季節が古びて忘れられてくというのに
おまえら十年一日のごとくエロマンガばっかり読みやがって許せねぇ！取り上げてやる！！
てな気分なんだろうな
表現規制って根本的には良し悪しで量られる問題じゃなくて単なる異端憎悪の動きだと思う
おまえら十年一日のごとくエロマンガばっかり読みやがって許せねぇ！取り上げてやる！！
てな気分なんだろうな
表現規制って根本的には良し悪しで量られる問題じゃなくて単なる異端憎悪の動きだと思う
>>790
マジ？話が違うじゃないか
マジ？話が違うじゃないか
797 ： ガムテープ(catv?)：2010/03/30(火) 05:30:08.55 ID:zF4TvFlA
>>779
・目的は何か
・目的を成す為の手法や方法
・目的を成す為の手法や方法で得られるとされる効果
・目的を成す為の手法や方法で生じるデメリット
ただでさえ論点が多いのに、特に目的あたりとブレると何がなんだかよく分からない話になっちゃうからなぁ
・目的は何か
・目的を成す為の手法や方法
・目的を成す為の手法や方法で得られるとされる効果
・目的を成す為の手法や方法で生じるデメリット
ただでさえ論点が多いのに、特に目的あたりとブレると何がなんだかよく分からない話になっちゃうからなぁ
799 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:30:31.67 ID:ac9gBrYB
800 ： ニッパ(千葉県)：2010/03/30(火) 05:30:33.66 ID:Jqu2uFra
こんなもん議論するだけ無駄だろ
賛成派も反対派も感情的に受け入れられるかどうかでしかないんだから
お前らだって煙草1箱1000円案に対して、明らかに税の公平性に欠けるのに大賛成だろ？
感情的な問題でしかねーんだよ
賛成派も反対派も感情的に受け入れられるかどうかでしかないんだから
お前らだって煙草1箱1000円案に対して、明らかに税の公平性に欠けるのに大賛成だろ？
感情的な問題でしかねーんだよ
801 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:30:38.97 ID:e40eb60O
オナネタに崇高さなんて求める方がどうかしてるぞｗ
風景写真とかみて「ただの景色じゃないか。どこが芸術なんだ」って言うと
それは違うだろうって諭されるだろうけど
ｴﾛ作品みて「ただセックスしてるだけじゃないか」って言ったら
当たり前だろうって答え返されるに決まってると思うんだが
風景写真とかみて「ただの景色じゃないか。どこが芸術なんだ」って言うと
それは違うだろうって諭されるだろうけど
ｴﾛ作品みて「ただセックスしてるだけじゃないか」って言ったら
当たり前だろうって答え返されるに決まってると思うんだが
803 ： IH調理器(神奈川県)：2010/03/30(火) 05:31:06.32 ID:jN0rakKO
RED潰せばいいだけだろ
804 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:31:54.92 ID:xp5WOxsT
>>800
たばこ吸わないけどたばこ規制も反対してるよ？
たばこ吸わないけどたばこ規制も反対してるよ？
805 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:31:54.92 ID:n3fV8ZHI
806 ： クレパス(三重県)：2010/03/30(火) 05:31:55.68 ID:gIT5dG8d
807 ： やっとこ(アラバマ州)：2010/03/30(火) 05:32:05.99 ID:kq7Wz7T6
そもそも規制する必要がないもん。別に日本は深刻な性犯罪が起こりまくりの国じゃないだろ。
むしろ、世界で一番女性が安心して生活できる国じゃん。
むしろ、世界で一番女性が安心して生活できる国じゃん。
808 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:32:42.51 ID:IUP15zfS
>>800
感情的なものをいかに理性的に語るかが重要
感情的なものをいかに理性的に語るかが重要
> 明らかに税の公平性に欠けるのに大賛成
実に分かりやすい
実に分かりやすい
810 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 05:32:50.84 ID:mmvur1N3
>>796
区分変えただけで収まるもんに出版業界全体で反対せんよ
区分変えただけで収まるもんに出版業界全体で反対せんよ
811 ： スクリーントーン(岐阜県)：2010/03/30(火) 05:33:11.10 ID:YnKm9ULB
>>801
でもファイトクラブで思いっきりバックで突いてる場面あったぞ
でもファイトクラブで思いっきりバックで突いてる場面あったぞ
812 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:33:17.33 ID:ac9gBrYB
813 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:34:23.10 ID:n3fV8ZHI
814 ： レーザーポインター(不明なsoftbank)：2010/03/30(火) 05:34:34.42 ID:IUP15zfS
ていうか、現状維持でいいんだよ。エロもいずれネタ切れになって勢いなくなるだろ
815 ： 砂鉄(長野県)：2010/03/30(火) 05:35:09.20 ID:IjbTdYtC
816 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:35:11.88 ID:e40eb60O
過激なだけのものって飽きられてくるからな
写真週刊誌がいい例
写真週刊誌がいい例
817 ： スケッチブック(dion軍)：2010/03/30(火) 05:35:12.04 ID:y5MpqC+o
物語の磁場を拒否してただひたすらセックスし続けるってのも論評に値するんじゃないかと思った
要は見方次第なのであって評価できる着眼点を持てない人間が悪いとも言える
要は見方次第なのであって評価できる着眼点を持てない人間が悪いとも言える
818 ： ガムテープ(catv?)：2010/03/30(火) 05:35:16.00 ID:zF4TvFlA
819 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 05:36:08.85 ID:dQ4IBSIY
820 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:36:45.38 ID:n3fV8ZHI
821 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:36:49.09 ID:e40eb60O
>>819
あれ？昔の話？すまん
あれ？昔の話？すまん
822 ： クレヨン(東日本)：2010/03/30(火) 05:37:34.54 ID:FiQo3Ftt
823 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:37:52.48 ID:ac9gBrYB
824 ： 輪ゴム(関西・北陸)：2010/03/30(火) 05:38:09.87 ID:DAFBzdYb
お前らってぜったい頭おかしいよな
テレビ局が規制だ苦情だで番組作りにくいって言うと
「規制された中で面白い番組を作るのがプロだろ」っていう癖に
エロ漫画規制されるとなると「表現の自由を侵害してる」とムキになって反論する
お前らはぜったい頭おかしい
テレビ局が規制だ苦情だで番組作りにくいって言うと
「規制された中で面白い番組を作るのがプロだろ」っていう癖に
エロ漫画規制されるとなると「表現の自由を侵害してる」とムキになって反論する
お前らはぜったい頭おかしい
825 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:38:09.86 ID:fB4Fk7Xk
>>818
バイキンマンがいなけりゃアンパンマンも存在しないしな。
バイキンマンがいなけりゃアンパンマンも存在しないしな。
826 ： ばんじゅう(長屋)：2010/03/30(火) 05:38:22.29 ID:gHMAtM/z
こんなもん公共の電波で公開するほうがよっぽど低レベルだわ
この手の漫画はみんな自室でコッソリ読んでるのに
この手の漫画はみんな自室でコッソリ読んでるのに
827 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 05:38:24.69 ID:oPuzM0tf
828 ： ゆで卵(東京都)：2010/03/30(火) 05:39:37.66 ID:QABWKCXw
猪瀬ワロタ
ゾーニングの強化
ゾーニング判断の可視化
ゾーニング判断への異議申し立て
みたいなところに落ち着くのかなぁって見てたが
猪瀬が毒電波振りまきながら番組ぶち壊しだったからなぁ
都側の人材が明らかに偏ってるのがそもそもの原因なのかなぁ
ゾーニング判断の可視化
ゾーニング判断への異議申し立て
みたいなところに落ち着くのかなぁって見てたが
猪瀬が毒電波振りまきながら番組ぶち壊しだったからなぁ
都側の人材が明らかに偏ってるのがそもそもの原因なのかなぁ
830 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:39:57.86 ID:n3fV8ZHI
831 ： クレヨン(dion軍)：2010/03/30(火) 05:40:14.08 ID:qlWST42F
条例自体はおおざっぱ過ぎるし線引きが曖昧だから反対だが
それとは別にもっとしっかりとゾーニングはするべきだな
それとは別にもっとしっかりとゾーニングはするべきだな
832 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:40:23.10 ID:xp5WOxsT
お前らは云々って書いちゃう人って
ν即民は数十人しかいないとか思ってるんだろうか
ν即民は数十人しかいないとか思ってるんだろうか
833 ： ばんじゅう(長屋)：2010/03/30(火) 05:40:24.69 ID:gHMAtM/z
834 ： スケッチブック(dion軍)：2010/03/30(火) 05:40:58.65 ID:y5MpqC+o
番組自体失敗だったと思うよ
具体的な条文くらい持ってきておくべきだったと思うんだが
具体的な条文くらい持ってきておくべきだったと思うんだが
835 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 05:41:10.32 ID:zsbiV6iw
>>800
たばこは分類的には合法的麻薬だから健康を害する観点で規制は分からなくもない
たばこは分類的には合法的麻薬だから健康を害する観点で規制は分からなくもない
836 ： 豆腐(長屋)：2010/03/30(火) 05:41:25.98 ID:090I5RUk
＞「規制された中で面白い番組を作るのがプロだろ」
こんなこと言ってねえしｗ
アタマおかしいのはお前
こんなこと言ってねえしｗ
アタマおかしいのはお前
837 ： 錘(宮城県)：2010/03/30(火) 05:41:29.41 ID:MQLFIvYN
>>720
確かにそうだな、言うなら表現の仕方や内容がほとんど似たり寄ったりのマンガ文化か
確かにそうだな、言うなら表現の仕方や内容がほとんど似たり寄ったりのマンガ文化か
838 ： スプーン(岡山県)：2010/03/30(火) 05:41:58.86 ID:wWgQWuk7
売上の為に過激化してるんっしょ
こういうチキンレースは規制食らうまで止まらないだろな
要するに業界がだらしないんだよ
こういうチキンレースは規制食らうまで止まらないだろな
要するに業界がだらしないんだよ
840 ： 砂鉄(長野県)：2010/03/30(火) 05:43:29.93 ID:IjbTdYtC
841 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:43:47.76 ID:xp5WOxsT
842 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:43:55.87 ID:n3fV8ZHI
>>824
そんなこと言ってたっけ？
ニュー速で懐古スレたってテレビの話になったら
毎回、テレビがつまらなくなったのは規制が増えたからだのどうだのって流れにならないか？
ＤＴ松本が言ってたが～みたいな
そんなこと言ってたっけ？
ニュー速で懐古スレたってテレビの話になったら
毎回、テレビがつまらなくなったのは規制が増えたからだのどうだのって流れにならないか？
ＤＴ松本が言ってたが～みたいな
843 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:44:16.89 ID:ac9gBrYB
ヲタ：外国では倫理観が高い宗教観があって若者の意識も高い。
ヲタ：外国では結婚まで性交渉をしないという例がおおい。
ヲタ：外国はやっぱり凄い
漫画規制します
ヲタ：なにー！！！、外国は規制が強すぎるから酷い国なのにー！！
ヲタ：漫画は表現の文化、これこそ自由。
ヲタ：だから日本はレベルが高い。外国はダメなはず
ヲタ：これじゃ外国の退廃芸術だをー
ヲタ：外国では結婚まで性交渉をしないという例がおおい。
ヲタ：外国はやっぱり凄い
漫画規制します
ヲタ：なにー！！！、外国は規制が強すぎるから酷い国なのにー！！
ヲタ：漫画は表現の文化、これこそ自由。
ヲタ：だから日本はレベルが高い。外国はダメなはず
ヲタ：これじゃ外国の退廃芸術だをー
844 ： コイル(兵庫県)：2010/03/30(火) 05:44:17.21 ID:0DOU27Kh
ほうほう
で、zipまだかよ
で、zipまだかよ
845 ： ライトボックス(静岡県)：2010/03/30(火) 05:45:04.33 ID:fB4Fk7Xk
846 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 05:45:47.38 ID:xp5WOxsT
847 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 05:45:48.82 ID:oPuzM0tf
この条例改正案を盾にして出版社にゾーニングの徹底を訴え
出版社側もその意を飲んで今後の取り組み強化の姿勢を示す
というふうになれば弊害も少なく温和に解決する問題だと思う
出版社側もその意を飲んで今後の取り組み強化の姿勢を示す
というふうになれば弊害も少なく温和に解決する問題だと思う
848 ： 輪ゴム(関西・北陸)：2010/03/30(火) 05:46:24.31 ID:DAFBzdYb
849 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 05:46:32.86 ID:zsbiV6iw
一部の出版社のせいでとんでもない迷惑を被ってるんだよな
ＲＥＤの会社死ねよ・・・
ＲＥＤの会社死ねよ・・・
851 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:47:02.82 ID:ac9gBrYB
852 ： 豆腐(長屋)：2010/03/30(火) 05:47:34.61 ID:090I5RUk
マスゴミが被害妄想で叩いてるだけかｗ
853 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:47:43.84 ID:n3fV8ZHI
>>848
マジでか、スレくれ
マジでか、スレくれ
854 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 05:48:01.85 ID:zsbiV6iw
855 ： 筆(神奈川県)：2010/03/30(火) 05:49:10.32 ID:B7RC4n7q
皆さん、このスレに100人の宮崎勤がいます！
856 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 05:49:42.82 ID:zsbiV6iw
857 ： ばんじゅう(長屋)：2010/03/30(火) 05:49:55.52 ID:gHMAtM/z
>>853
バラエティスレで「虐めに繋がるから規制しろ」って書き込んでるやつ多かった
バラエティスレで「虐めに繋がるから規制しろ」って書き込んでるやつ多かった
858 ： 砂鉄(長野県)：2010/03/30(火) 05:50:25.41 ID:IjbTdYtC
>>851
ツマラないものツマラないって言って何が悪いの？
ツマラないものツマラないって言って何が悪いの？
859 ： モンドリ(北海道)：2010/03/30(火) 05:51:03.23 ID:3AhZLmyv
>>824
テレビ番組も18歳未満が見れないようにしとけ
テレビ番組も18歳未満が見れないようにしとけ
861 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 05:52:51.04 ID:dQ4IBSIY
そういえば昔の二時間ドラマとかエロいシーンいっぱいで結構お世話になったな
今じゃレイプシーンでも女優さんほとんど脱がないし
というようなグチはν速はともかく懐ドラ板なんかでは結構目にした気がする
報道やバラエティに対する文句はたしかにちょっとν速は多いかな
今じゃレイプシーンでも女優さんほとんど脱がないし
というようなグチはν速はともかく懐ドラ板なんかでは結構目にした気がする
報道やバラエティに対する文句はたしかにちょっとν速は多いかな
862 ： 偏光フィルター(東京都)：2010/03/30(火) 05:52:54.18 ID:ac9gBrYB
>>857
芸人って誰かを苛めて笑いを取るって言うのが基本だからな。
芸人って誰かを苛めて笑いを取るって言うのが基本だからな。
863 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 05:53:21.99 ID:n3fV8ZHI
864 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 05:54:34.24 ID:oPuzM0tf
石原晋太郎の小説も同じだなｗ
芸術性も糞もない。
芸術性も糞もない。
866 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 05:55:56.86 ID:e40eb60O
867 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 05:56:36.55 ID:mmvur1N3
>>864
有害図書認定されると店から撤去される
有害図書認定されると店から撤去される
868 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 05:57:38.59 ID:zsbiV6iw
>>857
それまんまPTAの言ってる事じゃん
俺が見て意外に多いなと思ったのは
「バラエティが存在しない頃はイジメがなかったってのかよｗｗｗｗ責任転嫁すんなｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じの草生やしたコメ
それまんまPTAの言ってる事じゃん
俺が見て意外に多いなと思ったのは
「バラエティが存在しない頃はイジメがなかったってのかよｗｗｗｗ責任転嫁すんなｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じの草生やしたコメ
869 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 05:57:44.52 ID:oPuzM0tf
個人個人の主観は否定しないし尊重すべきなんだろうけど
オレの思う世の中になるよう
オレの思う通りのやり方をすれば
オレの思う通りの未来しか訪れないぜ
不整合も他人も知ったこっちゃ無いぜ
想定外のことなんて起きないぜ
みたいな風潮がなんだかなぁ
ちょっと前で言えば民主党選べば日本は間違いなくバラ色なんだぜ、みたいな
オレの思う世の中になるよう
オレの思う通りのやり方をすれば
オレの思う通りの未来しか訪れないぜ
不整合も他人も知ったこっちゃ無いぜ
想定外のことなんて起きないぜ
みたいな風潮がなんだかなぁ
ちょっと前で言えば民主党選べば日本は間違いなくバラ色なんだぜ、みたいな
871 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 06:00:57.28 ID:oPuzM0tf
>>867
自主規制で一般の流通に乗せないようにしてるだけでネットでは購入可能でしょ？
自主規制で一般の流通に乗せないようにしてるだけでネットでは購入可能でしょ？
872 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 06:01:19.36 ID:zsbiV6iw
>>863
37 名前： シャーレ(茨城県)[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 13:56:08.95 ID:2Rgcihxf
罰ゲームでいじめがどうたらって偽善者クレームには反吐が出るけど
じゃあ罰ゲームが出来れば面白くなるかと言ったら違うだろ。
自分達のセンスの無さをクレーム側に責任転嫁てるようにしか見えない。
140 名前： ペン(東京都)[] 投稿日：2010/03/14(日) 14:21:31.30 ID:GLeu4GKc [3/6]
>>131
うむ
ゴールデンをはずした時間帯に面白いのがある
むしろゴールデンは昔の資産の再放送でいいんじゃないかってレベル
規制だなんだかんだで番組が作りにくいって愚痴るんだからマジでそうすればいいのに
9時台の洋画は作品によっては見るよｗ
過去に同じ作品を何度もやっててもｗ
というレスもあるがまぁ懐古スレ寄りではあるなｗ
37 名前： シャーレ(茨城県)[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 13:56:08.95 ID:2Rgcihxf
罰ゲームでいじめがどうたらって偽善者クレームには反吐が出るけど
じゃあ罰ゲームが出来れば面白くなるかと言ったら違うだろ。
自分達のセンスの無さをクレーム側に責任転嫁てるようにしか見えない。
140 名前： ペン(東京都)[] 投稿日：2010/03/14(日) 14:21:31.30 ID:GLeu4GKc [3/6]
>>131
うむ
ゴールデンをはずした時間帯に面白いのがある
むしろゴールデンは昔の資産の再放送でいいんじゃないかってレベル
規制だなんだかんだで番組が作りにくいって愚痴るんだからマジでそうすればいいのに
9時台の洋画は作品によっては見るよｗ
過去に同じ作品を何度もやっててもｗ
というレスもあるがまぁ懐古スレ寄りではあるなｗ
874 ： 大根(愛知県)：2010/03/30(火) 06:02:10.09 ID:vMC/y9UW
>>870
転ばないかぎろ転ばない歩き方が出来てると思うのは普通のことだ
転ばないかぎろ転ばない歩き方が出来てると思うのは普通のことだ
875 ： ラジオメーター(京都府)：2010/03/30(火) 06:02:42.34 ID:n3fV8ZHI
876 ： れんげ(埼玉県)：2010/03/30(火) 06:03:54.08 ID:xp5WOxsT
1984年みたいな感じみたいなのになるのは嫌だから
（テレスクリーンがうんたらじゃなくて同じアパートの住人のエピソードみたいな密告社会の事）
いつでも自由の味方だよ（＞＜
（テレスクリーンがうんたらじゃなくて同じアパートの住人のエピソードみたいな密告社会の事）
いつでも自由の味方だよ（＞＜
877 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 06:04:22.60 ID:oPuzM0tf
有害図書指定って18禁漫画も対象なのか？
一般向けとされているものが対象じゃなかったっけ？
一般向けとされているものが対象じゃなかったっけ？
もしかすると、現実的なセックスがまずいんじゃねえのか？
絶対ありえないようなシチュならOK？触手モノとかさｗ
絶対ありえないようなシチュならOK？触手モノとかさｗ
>>869
混浴露天風呂連続殺人は今でも土曜の昼間に再放送しててﾜﾛｽ
混浴露天風呂連続殺人は今でも土曜の昼間に再放送しててﾜﾛｽ
880 ： マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/30(火) 06:07:57.18 ID:mmvur1N3
882 ： ばんじゅう(長屋)：2010/03/30(火) 06:09:47.88 ID:gHMAtM/z
>>881
エロ本掲げて公共の電波に出る猪瀬を規制しろってことですね
エロ本掲げて公共の電波に出る猪瀬を規制しろってことですね
883 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 06:09:58.55 ID:e40eb60O
884 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 06:10:30.39 ID:zsbiV6iw
>>873
「規制があっても面白い番組は作れる」と「作れないなら昔の番組を再放送しとけ」
ってのはある意味矛盾をはらんでて面白いな
規制が悪いのか番組スタッフが悪いのかの2つの意見が一つの流れになってる
「規制があっても面白い番組は作れる」と「作れないなら昔の番組を再放送しとけ」
ってのはある意味矛盾をはらんでて面白いな
規制が悪いのか番組スタッフが悪いのかの2つの意見が一つの流れになってる
>>882
なんでこんなエロ漫画擁護したいのか分からんわ
なんでこんなエロ漫画擁護したいのか分からんわ
887 ： シュレッダー(福岡県)：2010/03/30(火) 06:11:52.71 ID:JHudHIXi
科学に比べて文学自体不用
888 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 06:12:58.27 ID:zsbiV6iw
889 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 06:13:02.06 ID:dQ4IBSIY
>>883
昔はたしか9時から始まって10時5分(だったかな？ちょっとウロ覚え)頃には必ずシャワーシーンが！
という法則が囁かれてたくらい
あとシャワー要員とかレイプ要員とかの女優さんの顔ぶれもほぼ決まってたりしたな
昔はたしか9時から始まって10時5分(だったかな？ちょっとウロ覚え)頃には必ずシャワーシーンが！
という法則が囁かれてたくらい
あとシャワー要員とかレイプ要員とかの女優さんの顔ぶれもほぼ決まってたりしたな
890 ： フェルトペン(愛知県)：2010/03/30(火) 06:13:19.87 ID:nEtfPIyo
官能小説も規制しろよｗｗ
お下品なヘンタイ行為ばかりだぞ
それが関係ないというなら文学と漫画との関係だって何の関係もないｗｗ
お下品なヘンタイ行為ばかりだぞ
それが関係ないというなら文学と漫画との関係だって何の関係もないｗｗ
ドラマのレイプシーンは欲しいよな
あれは規制する必要ないだろ
あれは規制する必要ないだろ
892 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 06:15:19.75 ID:zsbiV6iw
>>889
ドキッ！○○だらけの水泳大会（ポロリもあるよ）
ドキッ！○○だらけの水泳大会（ポロリもあるよ）
「漫画と違いエロの一部しか書かれていない文学は低レベルだから表現物とは言えない。」
これでもいいんだよなｗ
評価は人其々だから。
これでもいいんだよなｗ
評価は人其々だから。
性癖に対して気持ち悪いで規制をかけるのは～
実写ロリなら規制はわかるが被害者のいない漫画での規制はやりすぎな気も
日本が幼児に対して犯罪多いならまだわかるがそうでもないと言うし・・・
ってか、それならレイプ、痴漢、盗撮の実写AVも規制だろ
俺はこっちの方が実犯罪につながってると思うわｗ
実写ロリなら規制はわかるが被害者のいない漫画での規制はやりすぎな気も
日本が幼児に対して犯罪多いならまだわかるがそうでもないと言うし・・・
ってか、それならレイプ、痴漢、盗撮の実写AVも規制だろ
俺はこっちの方が実犯罪につながってると思うわｗ
895 ： 滑車(東京都)：2010/03/30(火) 06:16:06.52 ID:e40eb60O
乳出ないかと凝視してたわ
カメラ必ずパンするし
カメラ必ずパンするし
896 ： ばんじゅう(長屋)：2010/03/30(火) 06:16:17.82 ID:gHMAtM/z
>>885
わからないから規制、気にくわないから規制ってのが一番危ない
わからないから規制、気にくわないから規制ってのが一番危ない
897 ： シャーレ(三重県)：2010/03/30(火) 06:17:03.82 ID:06NVgK7X
898 ： フェルトペン(愛知県)：2010/03/30(火) 06:18:19.07 ID:nEtfPIyo
899 ： 魚群探知機(西日本)：2010/03/30(火) 06:18:27.48 ID:Eqglrfbl
一瞬はエロはAAでやれと言われてる気がした
900 ： グラインダー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 06:18:48.53 ID:sTlpSyV8
一度規制すりゃはっきりわかるだろ
民主党に一度やらせてみればいい
902 ： 鋸(千葉県)：2010/03/30(火) 06:20:32.83 ID:8RfH+1le
タマゴが先か鶏が先かって話だが、やったねタエちゃんみたいのを見てレイプしたいと考える奴がいるとすれば、
そいつはそんな漫画が無くてもそういう奴だろ。
なんでも原因を安易なところに求めすぎなんだよ。
そいつはそんな漫画が無くてもそういう奴だろ。
なんでも原因を安易なところに求めすぎなんだよ。
903 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 06:20:33.49 ID:oPuzM0tf
規制を緩和したところで今の民放が面白い番組を作れるのかどうかは疑問
今でも十分低俗な番組多いのにそれに拍車をかけて更なる視聴者離れ起こしそう
今でも十分低俗な番組多いのにそれに拍車をかけて更なる視聴者離れ起こしそう
904 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 06:21:56.64 ID:zsbiV6iw
905 ： シャーレ(三重県)：2010/03/30(火) 06:22:07.33 ID:06NVgK7X
906 ： カッティングマット(福岡県)：2010/03/30(火) 06:22:31.01 ID:2G2fzrFr
こんなもんよりカネカネいいながら外国人が自治体に押し寄せてるほうを何とかしろ
あとロリコンは死ね
あとロリコンは死ね
907 ： フェルトペン(愛知県)：2010/03/30(火) 06:23:09.08 ID:nEtfPIyo
908 ： 厚揚げ(catv?)：2010/03/30(火) 06:23:20.61 ID:N2QFE85s
18歳未満に買わせなきゃ済む話だろ。
俺は消防の頃から少女を騙してキモオタが犯す
そんな感じのロリコン漫画のお世話になってた
俺は消防の頃から少女を騙してキモオタが犯す
そんな感じのロリコン漫画のお世話になってた
909 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 06:23:40.01 ID:s3PDMTlx
>>885
エロマンガが生きがいのキモオタだから
エロマンガが生きがいのキモオタだから
910 ： カッティングマット(福岡県)：2010/03/30(火) 06:24:39.36 ID:2G2fzrFr
911 ： ホワイトボード(千葉県)：2010/03/30(火) 06:25:28.24 ID:bkwxcYJv
あれ？東京都職員の質疑応答だと、少年による性行為の直接的表現がなければOKだったろ。
だからハレンチ学園OKだって話だったんだし…
あきそらアウトで菊之助OKだという判断だと思ったんだが…
だからハレンチ学園OKだって話だったんだし…
あきそらアウトで菊之助OKだという判断だと思ったんだが…
http://live.nicovideo.jp/gate/lv13294470
タイムシフトで見れる人は見れ（一応保存はしたが・・・・）
・司会の津田が、規制推進派に出演を打診したが、50人くらいに断られた
・あずまん、議論相手が居なくて退屈
・オリンピック招致失敗のとき、IOCだかの外国人に
散々エロ野放しの件でﾁｸﾁｸ言われたのが、知事周辺では相当な怨念になっているらしいとか
・基本的にあずまん、白田の意見に同意。心のありようにまで踏み込みかねない条例だと思うなあ
・猪瀬副知事が暴走しちゃったので、今後、あずまんも燃えるか？
タイムシフトで見れる人は見れ（一応保存はしたが・・・・）
・司会の津田が、規制推進派に出演を打診したが、50人くらいに断られた
・あずまん、議論相手が居なくて退屈
・オリンピック招致失敗のとき、IOCだかの外国人に
散々エロ野放しの件でﾁｸﾁｸ言われたのが、知事周辺では相当な怨念になっているらしいとか
・基本的にあずまん、白田の意見に同意。心のありようにまで踏み込みかねない条例だと思うなあ
・猪瀬副知事が暴走しちゃったので、今後、あずまんも燃えるか？
915 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 06:27:21.92 ID:oPuzM0tf
子育て中の奥様方にとっては自分の子供がエロに手を出すのって結構ショックらしいよ
中学生になったばかりの子供がエロ本隠してるのを発見して
学校に泣いて電話で相談してくる親もいるんだとか
中学生になったばかりの子供がエロ本隠してるのを発見して
学校に泣いて電話で相談してくる親もいるんだとか
916 ： フェルトペン(愛知県)：2010/03/30(火) 06:28:23.21 ID:nEtfPIyo
>>915
男ってものを理解してないんだな
男ってものを理解してないんだな
918 ： 豆腐(長屋)：2010/03/30(火) 06:29:32.64 ID:090I5RUk
ケチつけるだけでしか表現できない賛成派のザコの人生ってなんなんだろうね
920 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 06:29:40.61 ID:zsbiV6iw
>>903
テレビが低俗な方向に走るのは当たり前だと思うけどね
どこまで規制を強化すれば低俗でなく面白い番組が作れるのかという興味はあるけど
規制緩和したら視聴者離れ起こすってのは何言ってるのか分からない
テレビが低俗な方向に走るのは当たり前だと思うけどね
どこまで規制を強化すれば低俗でなく面白い番組が作れるのかという興味はあるけど
規制緩和したら視聴者離れ起こすってのは何言ってるのか分からない
921 ： カッティングマット(福岡県)：2010/03/30(火) 06:29:53.04 ID:2G2fzrFr
922 ： 乳棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 06:29:59.79 ID:NaR+Bfcs
>>915
そういう親がいる子供の為にTOLOVEるやI’ｓ見たいな漫画が必要だと思うんだ
そういう親がいる子供の為にTOLOVEるやI’ｓ見たいな漫画が必要だと思うんだ
923 ： フェルトペン(愛知県)：2010/03/30(火) 06:31:14.93 ID:nEtfPIyo
小学生の頃、親父の書斎で源氏物語読んでたら取り上げられたことがある
924 ： シャーレ(三重県)：2010/03/30(火) 06:31:23.88 ID:06NVgK7X
925 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 06:33:19.21 ID:zsbiV6iw
926 ： 泡箱(catv?)：2010/03/30(火) 06:34:05.71 ID:zsbiV6iw
>>915
奥さん箱入り娘すなぁ
奥さん箱入り娘すなぁ
927 ： 猿轡(東京都)：2010/03/30(火) 06:35:00.54 ID:dQ4IBSIY
>>921
うちはエロ本発見で親父の方がショック受けてて母親の方がおおらかだったな
でもってその後親父の本棚漁ってたらお袋と結婚したころの奥付の性の指南書みたいなの見つけた
体位とか愛撫の方法とか写真入りで詳しく書いてある奴w
うちはエロ本発見で親父の方がショック受けてて母親の方がおおらかだったな
でもってその後親父の本棚漁ってたらお袋と結婚したころの奥付の性の指南書みたいなの見つけた
体位とか愛撫の方法とか写真入りで詳しく書いてある奴w
928 ： ラジオペンチ(東京都)：2010/03/30(火) 06:35:50.15 ID:Bs5qBEw2
チャンピオンREDが調子に乗るから…
この手のスレで毎回名前を見るんだけど
チャンピオンREDってそんなにヒドイのか？
チャンピオンREDってそんなにヒドイのか？
表現の自由とか言い出す奴ってなんか胡散臭く思える
自分たちで規制とか出来ないから他からブレーキが掛かるんだろ
まぁ実際どうなのかは知らないけど
自分たちで規制とか出来ないから他からブレーキが掛かるんだろ
まぁ実際どうなのかは知らないけど
>>914
オリンピック招致失敗の話が気になるな。
そもそもIOCが何を問題にしていたのか、
それを受け入れる必要があるのか･･･色々言いたいが。
自分の失敗をエロ漫画のせいにしているだけじゃねぇか？
オリンピック招致失敗の話が気になるな。
そもそもIOCが何を問題にしていたのか、
それを受け入れる必要があるのか･･･色々言いたいが。
自分の失敗をエロ漫画のせいにしているだけじゃねぇか？
932 ： カッティングマット(福岡県)：2010/03/30(火) 06:38:36.97 ID:2G2fzrFr
933 ： メスピペット(鹿児島県)：2010/03/30(火) 06:39:03.29 ID:d84DFhTZ
落書きで逮捕される日が来るんだな
934 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/30(火) 06:39:04.29 ID:x0fA/c9G
都議会でチャンピオンRED出されたら終わる
テレビで放送されたらヲタが迫害される
テレビで放送されたらヲタが迫害される
だから、チャンピオンRED読んでも問題ないって。
小学生なら注意すれば良いだけ。そもそも小学生が好んで読むか？
中、高ならこの位の表現読んで何か問題あるのか？
小学生なら注意すれば良いだけ。そもそも小学生が好んで読むか？
中、高ならこの位の表現読んで何か問題あるのか？
>>1
これはアウトｗ
これはアウトｗ
937 ： パステル(長野県)：2010/03/30(火) 06:44:05.22 ID:rE2e4R4v
俺には漫画だろうが文学小説だろうが五十歩百歩にしか思えない
妄想を書いてるだけだろ、どっちが高尚かとかアホ臭いわ
妄想を書いてるだけだろ、どっちが高尚かとかアホ臭いわ
938 ： 包装紙(京都府)：2010/03/30(火) 06:45:01.17 ID:oPuzM0tf
939 ： クレヨン(大阪府)：2010/03/30(火) 06:46:59.97 ID:r4RCAIH2
注意も何も一般紙だろ
ゾーニングの問題だな
REDが見直すかadult onlyにすりゃいい
ゾーニングの問題だな
REDが見直すかadult onlyにすりゃいい
もう規制は既定路線だから。あとはどこまでの規制にするかの議論をすべき。
さすがにサザエさんやドラえもんの規制は行きすぎだがな。
さすがにサザエさんやドラえもんの規制は行きすぎだがな。
943 ： ばね(東京都)：2010/03/30(火) 06:51:39.93 ID:UcbBdQlN
エロ＝低レベルってのがよくわかんない
誰か証明して
誰か証明して
944 ： フェルトペン(愛知県)：2010/03/30(火) 06:52:11.40 ID:nEtfPIyo
もう東京だけ日本から外すしかないな
これからは自給自足出来ない奴は生きていけないからお前ら絵描けるようになっとけよ
これからは自給自足出来ない奴は生きていけないからお前ら絵描けるようになっとけよ
947 ： 乳鉢(千葉県)：2010/03/30(火) 06:54:27.13 ID:isMWZxnU
小説読みながら抜く奴って居ないでしょ
つまりはそういうことｗ
つまりはそういうことｗ
猪瀬が思想ファシストだとは思わなかったなあ。
どぎつい表現は自主規制したほうがいいとは思うが、「エロは表現物として認めない」ってのはどうかと思うわ。
どぎつい表現は自主規制したほうがいいとは思うが、「エロは表現物として認めない」ってのはどうかと思うわ。
949 ： クッキングヒーター(東京都)：2010/03/30(火) 06:55:39.93 ID:Hx9wE2eu
今北
これどこのテレビ？
ＲＥＤいちごは死んでくれ
こつえー可愛い
これどこのテレビ？
ＲＥＤいちごは死んでくれ
こつえー可愛い
これ規制すると誰が得して誰が損するんだ？
俺としてはオカズの供給が滞らなければ別に問題ないんだが
俺としてはオカズの供給が滞らなければ別に問題ないんだが
951 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 06:57:55.93 ID:uAPMyrwT
写楽 北斎に対する宣戦布告と受け取った
952 ： しらたき(東京都)：2010/03/30(火) 06:58:13.62 ID:SBvPqdxH
気に入らないもの貶してるだけ
とっとと死ね
とっとと死ね
953 ： [―{}@{}@{}-] クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 06:58:24.33 ID:Uawuv7o2
954 ： 綴じ紐(千葉県)：2010/03/30(火) 06:58:47.40 ID:chkZ9TKU
なんだREDいちごか
955 ： ばね(東京都)：2010/03/30(火) 06:58:48.09 ID:UcbBdQlN
エロ漫画は表現物ではない
だから著作権などない
zip祭り
zipマダー？
だから著作権などない
zip祭り
zipマダー？
高レベルだろうが低レベルだろうがタダの絵なのになぁｗ
猪瀬自体にジャッジする資格はないんだけど。
猪瀬自体にジャッジする資格はないんだけど。
957 ： クッキングヒーター(東京都)：2010/03/30(火) 06:59:22.41 ID:Hx9wE2eu
これは・・・戦争だ・・・！
959 ： クッキングヒーター(東京都)：2010/03/30(火) 07:00:18.74 ID:Hx9wE2eu
おいだからこの放送局どこ？
条例には反対だけど、業界側で対応するか自浄作用があれば
どうにかなっただろ、それを放置してたってのもな。
どうにかなっただろ、それを放置してたってのもな。
961 ： 梁(アラバマ州)：2010/03/30(火) 07:01:23.57 ID:imBBVAAQ
1000なら次スレは満開！春のニュー即ＺＩＰ祭り！
>>943
エロはエロでしかないし、それを悪と断定するのはもう宗教だろう。
エロシチュエーションで刷り込まれる価値観が問題なんだろうな。
だから、それらは当たり前じゃないと”一般的な価値観”を教え込む事が本来の教育だと思う。
規制して見せなければ良いなんて何の意味もないと思うわ。
エロはエロでしかないし、それを悪と断定するのはもう宗教だろう。
エロシチュエーションで刷り込まれる価値観が問題なんだろうな。
だから、それらは当たり前じゃないと”一般的な価値観”を教え込む事が本来の教育だと思う。
規制して見せなければ良いなんて何の意味もないと思うわ。
日本は技術とエロで栄えてきた
それを潰すのが今の老害政治家
それを潰すのが今の老害政治家
964 ： 乳棒(神奈川県)：2010/03/30(火) 07:05:43.31 ID:NaR+Bfcs
>>943
漫画やアニメなんかで抜かずに現実の女とセクロスしろよばーかってこと
漫画やアニメなんかで抜かずに現実の女とセクロスしろよばーかってこと
967 ： クッキングヒーター(東京都)：2010/03/30(火) 07:08:06.14 ID:Hx9wE2eu
>>964
ブックオフでマンサンコミックのエロ漫画買い漁ってたなぁ
ブックオフでマンサンコミックのエロ漫画買い漁ってたなぁ
968 ： シャーレ(三重県)：2010/03/30(火) 07:08:52.85 ID:06NVgK7X
969 ： めがねレンチ(岐阜県)：2010/03/30(火) 07:11:08.77 ID:kQ574O1q
まあ規制したところで猪瀬らの本が売れるわけじゃないんだけどね。
規制の内容が曖昧すぎて制定されても何の影響も無いと思うんだけど
ただの慎太郎の票集めじゃねーの？
ただの慎太郎の票集めじゃねーの？
>940
http://livedoor.blogimg.jp/moe_plus/imgs/2/8/2896ec7f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moe_plus/imgs/8/5/8550b091.jpg
http://www.su-gomori.com/archives/images/sazaejyoso.jpg
はい規制
http://livedoor.blogimg.jp/moe_plus/imgs/2/8/2896ec7f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/moe_plus/imgs/8/5/8550b091.jpg
http://www.su-gomori.com/archives/images/sazaejyoso.jpg
はい規制
972 ： インパクトドライバー(アラバマ州)：2010/03/30(火) 07:14:00.33 ID:s3PDMTlx
小説も官能小説をどうにかすべきだろ
図書館にはいってんのとかバカか
エロいのはさっさとＲ指定して
ロリコン描写は消しとけ
図書館にはいってんのとかバカか
エロいのはさっさとＲ指定して
ロリコン描写は消しとけ
973 ： 焜炉(愛媛県)：2010/03/30(火) 07:14:53.53 ID:FN5/M8FU
あほか エロが嫌いな人間がどこにいるってんだ
974 ： マントルヒーター(長野県)：2010/03/30(火) 07:19:26.80 ID:G1tvfnF8
高尚も低俗もひっくるめての文化だろうに・・・
こいつ元作家だろ？こんな見識しかないのかよ
こいつ元作家だろ？こんな見識しかないのかよ
975 ： クッキングヒーター(東京都)：2010/03/30(火) 07:20:15.02 ID:Hx9wE2eu
>>974
作家様だからだよ
作家様だからだよ
977 ： 紙やすり(東京都)：2010/03/30(火) 07:28:37.96 ID:ppaEUdCB
やっぱりredが槍玉にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
急所を射抜かれた反対派悶絶死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
急所を射抜かれた反対派悶絶死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりに現実離れしててとても性犯罪を助長するとは思えないが
明らかにお前らを遠いところに連れてって社会復帰を妨げてるよな
明らかにお前らを遠いところに連れてって社会復帰を妨げてるよな
コミックLOは聖書
981 ： ラチェットレンチ(東京都)：2010/03/30(火) 07:33:16.06 ID:OzUBkIfV
文化とは低俗なもの
小説もまだ生きたメディアだった頃はエログロの巣だった
小説もまだ生きたメディアだった頃はエログロの巣だった
松山せいじは仕方がない
ロリ除いてもただエロばっか続くような漫画しか描けない
ロリ除いてもただエロばっか続くような漫画しか描けない
>>1みたいなキモ絵の規制に反対してるやつらってなんなの？
984 ： クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 07:34:53.45 ID:mk/eOKH7
>>983
キモいと思わない人もいるから
キモいと思わない人もいるから
985 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/03/30(火) 07:36:31.90 ID:KRKOxA+k
>>1みたいなキモ絵じゃないまともな漫画も規制されるから反対してんだろ
986 ： ビュレット(群馬県)：2010/03/30(火) 07:36:48.93 ID:INyWIlSw
この規制で死亡する漫画家とかどうするんだろうな。
ジャンプのエロ枠とかもうでないのか
ジャンプのエロ枠とかもうでないのか
>>983
性犯罪者予備軍
性犯罪者予備軍
988 ： ラチェットレンチ(東京都)：2010/03/30(火) 07:37:20.69 ID:OzUBkIfV
誰が被害を受けているわけでもない、需要のある表現メディアを
何を根拠に消滅させようとしているのかそっちを聞きたいわ
何を根拠に消滅させようとしているのかそっちを聞きたいわ
990 ： マイクロシリンジ(福島県)：2010/03/30(火) 07:41:09.29 ID:EIyX67iR
一回派手に規制されてんのに適当な事やらかしてまた規制されんのか
喉元過ぎればなんてアホの極みだな
喉元過ぎればなんてアホの極みだな
オカズくらい好きにさせろや。こちとら毎日出勤中にＪＳ見てムラムラきてんだぞ。
993 ： メスピペット(鹿児島県)：2010/03/30(火) 07:43:36.61 ID:d84DFhTZ
ダッチワイフなんかは規制されてるの？
994 ： スターラー(東京都)：2010/03/30(火) 07:44:11.53 ID:V5IxI1oS
>>983
キモオタ
キモオタ
996 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/03/30(火) 07:45:46.87 ID:KRKOxA+k
>>992
国民全員に聖人君子になれってかｗ
国民全員に聖人君子になれってかｗ
殺人事件がある
暴力沙汰がある
虐待がある
暴力描写は全て規制すべきだ。マンガも映画もテレビもすべて。
みたいなことは言ったの猪瀬副知事？
暴力沙汰がある
虐待がある
暴力描写は全て規制すべきだ。マンガも映画もテレビもすべて。
みたいなことは言ったの猪瀬副知事？
998 ： ライトボックス(アラバマ州)：2010/03/30(火) 07:47:24.63 ID:KRKOxA+k
漫画もアニメもまったく見ず暴力描写と無縁に生きた人間は暴力を振るわないのか？
>>997
少年漫画全て死亡じゃん
少年漫画全て死亡じゃん
1000 ： オープナー(新潟県)：2010/03/30(火) 07:48:03.00 ID:9qu3i3yo
ラノベは文学
1001 ：１００１：