医師試験合格発表あったけどまさか落ちたやついないよな?
1 :
鉋(新潟県):
医師試験に7538人合格 合格率は89・2%
厚生労働省は29日、2月に実施した第104回医師国家試験の合格者7538人を発表した。
受験者数は8447人で、合格率は前年を1・8ポイント下回る89・2%だった。
男女別の合格率は男性88・2%、女性91・3%で、データのある1991年以降、
20回連続で女性が男性を上回った。女性の合格者は2499人で全体の33・2%。
最高齢の合格者は63歳の男性だった。
大学別の合格率は、滋賀医科大99・0%が最高で、以下、順天堂大97・9%、
東京医科歯科大97・5%と続いた。4大学は80%を下回った。
必修問題100問のうち6問は、試験終了後の点検で専門家から
「必修問題とするのは妥当ではない」と指摘があり、正解した受験者は得点に加算する一方、
不正解の受験者は採点対象にしない措置をとった。
発表は、個人情報保護のため氏名は非公表とし、受験地と受験番号のみを公表した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032901000615.html *参考
http://www.tecomnet.jp/op/104/104.asp @依頼313
2 :
ラベル(栃木県):2010/03/29(月) 20:58:31.85 ID:u6ljIDST
2ちゃんねらで落ちた人いないだろ
受けてないんだから。
3 :
ブンゼンバーナー(北海道):2010/03/29(月) 20:58:55.82 ID:elld1uOd
ν即民で落ちた奴なんてまさかいないよねw
4 :
ビュレット(チリ):2010/03/29(月) 20:59:27.62 ID:xvsYD0HQ
落ちたら敗者(歯医者)になるわ
5 :
鑢(大阪府):2010/03/29(月) 20:59:36.04 ID:Ks4l0KU9
暇つぶしに受けてみたが楽勝すぎワロタ
6 :
ハンドニブラ(静岡県):2010/03/29(月) 21:00:08.49 ID:7H0zHsnC
今まで1回も落ちたことない
もう何年も前のことだ
8 :
硯(神奈川県):2010/03/29(月) 21:00:58.25 ID:E/LW7HWI
a
9 :
ペンチ(catv?):2010/03/29(月) 21:01:29.49 ID:ogYhcMcq
人体とかグロいし医者って本当すげーな
10 :
レンチ(東京都):2010/03/29(月) 21:01:30.41 ID:w1M1HiIE
小学校の授業で受けさせられたなぁー
11 :
ミリペン(catv?):2010/03/29(月) 21:02:20.16 ID:SXeAcdAS
>最高齢の合格者は63歳の男性だった
誰得
中卒の奴が「医師国家試験なんて9割の人が合格する」「高校認定の方が遥かに難しい」
って言ってた。
ちなみにそいつはフリーターの平均生涯年収を平均年収と勘違いしたらしく「フリーターの平均年収は6000万だよ」とずっと言ってた
13 :
電卓(茨城県):2010/03/29(月) 21:05:29.27 ID:BSLXlMGb
医師国家試験とか3か月あれば独学で余裕で受かる
国立医学部の方が難しいな。1年間みっちり勉強しなくちゃ受からない
ずいぶん早いな?おれの時試験が3月だったぞ
研修医は5月の連休明けからだったけどな
楽勝にも程がある
16 :
がんもどき(京都府):2010/03/29(月) 21:07:53.29 ID:ZwSo0TAB
医者は尊敬するわ。
いくら高収入でも人の命を扱うなんてとても無理。
17 :
便箋(関西):2010/03/29(月) 21:08:19.87 ID:r/IKPQX+
三日しか試験勉強しなかったが
余裕だった
18 :
偏光フィルター(宮城県):2010/03/29(月) 21:08:53.33 ID:PnzIWNCq
受けてないけどもしかしたら合格してるかもしれない
19 :
ブンゼンバーナー(北海道):2010/03/29(月) 21:09:47.44 ID:elld1uOd
司法試験と医師試験のW合格はν即民の最低条件
20 :
シャープペンシル(関西地方):2010/03/29(月) 21:10:31.84 ID:b9iHQZZW
ハーバード医学部の俺らなら楽勝
21 :
指矩(東京都):2010/03/29(月) 21:10:43.76 ID:5KysIA1U
浜松医科大学に合格するのとどっちがムズイの
22 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 21:11:08.16 ID:WibXu9BU BE:1800533366-2BP(676)
勉強1ヶ月でうかった
23 :
クレパス(福岡県):2010/03/29(月) 21:14:09.82 ID:cozwWnGg
おめでとう明日は薬剤師試験の発表だな
24 :
まな板(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:16:12.40 ID:vEbjQZMQ
問い10のひっかけ3択、なんなのあれ
25 :
マイクロピペット(埼玉県):2010/03/29(月) 21:16:12.25 ID:PCzmk/wQ BE:808344672-2BP(4150)
医学部は普通にすごいなぁと思う。
無駄な勉強にそんなに時間費やせないわww
3ヶ月勉強しただけで限界だったわw
司法試験と比べて高いよな・・・
これも理系と文系の壁か
27 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 21:19:41.69 ID:WibXu9BU BE:1400414674-2BP(676)
新卒合格率 上位10校
100 名市
100 滋賀医
〜全員合格〜
99.0 奈良県立
98.9 順天
98.8 佐賀
98.7 医科歯科
〜1人落ち〜
98.1 香川
98.0 三重
97.8 日医
〜2人落ち〜
97.1 自治医
東大で落ちたやつってなにしてたんだよ
29 :
付箋(熊本県):2010/03/29(月) 21:22:47.23 ID:hw1QVJF4
帝京医学部(学費5000マゾ)行って国試落ちるヤツは親不孝過ぎて腹切るレベル
30 :
羽根ペン(関東・甲信越):2010/03/29(月) 21:24:41.27 ID:Xpt65hBY
医大目指して五浪してる友人から最近連絡ないけど元気かな
31 :
上皿天秤(徳島県):2010/03/29(月) 21:25:16.10 ID:YRk4cmq7
四国の名門徳島大学医学部の俺がきますた
32 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:26:06.97 ID:EvJGnLXR
薬は明日か
ちなみに2年前に同じスレが立ってたときに
受けたフリしてたら普通に溶け込めてワロタw
分野違っても国試通るまでは似たようなもんだな
33 :
紙やすり(長屋):2010/03/29(月) 21:26:17.06 ID:GVxQyuVV
>>28 俺は東大医学部だけどここはけっこうみんな自由にやってくれてきなとこだから落ちるやつも出てくる。
生化学とかでも再試20人とか普通にあるからな
34 :
やっとこ(岩手県):2010/03/29(月) 21:26:43.86 ID:PGfai6+p
今知ったけど医師試験の合格率ってこんなに高いんだ…
落ちた人ってマジで死にたくなるレベルだな。。。
35 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 21:26:53.34 ID:WibXu9BU BE:2250666195-2BP(676)
>>28 東大は、毎年記念受験している奴がいるから
そいつが死なない限り100%にはならないよ
あと研究職になるやつは、まじめに受けないのもいるから
38 :
まな板(埼玉県):2010/03/29(月) 21:29:03.27 ID:iaK9Syc7
日大って私大のなかだけじゃなくて大学全体で見ても合格率いいじゃん。
日大のくせに
>>34 そだよ。と言うか、普通に試験中(3日間)の間に精神的に折れる奴も居る。
40 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:30:19.20 ID:EvJGnLXR
41 :
飯盒(長崎県):2010/03/29(月) 21:30:23.27 ID:iPNTS9n+
>>35 理3(じゃないかもしれんが)で落ちるとかどんだけだよ
医師試験って何するの?ペーパー?
42 :
魚群探知機(関東・甲信越):2010/03/29(月) 21:30:48.49 ID:tEcFZab/
獣医師国家試験は本気だしのになぁ東大。
44 :
鉋(愛媛県):2010/03/29(月) 21:31:24.55 ID:GfyU9wq7
医学部で国家試験落ちたヤツとかどうなんの?
45 :
グラフ用紙(奈良県):2010/03/29(月) 21:31:33.48 ID:oeMlhtJW
私学で落ちそうな奴は受験させてもらえないという噂を聞きましたがホンマですか?
>>36 なんで提供と久留米だけ突出して低いんだ?
47 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:32:26.94 ID:EvJGnLXR
48 :
羽根ペン(関東・甲信越):2010/03/29(月) 21:32:52.85 ID:nacro4vA
最近は駄目な奴は大学の合格率が下がるから受けさせてもらえないと聞いたが本当なのかね。
受けさせてもらえないって言うか卒業試験に受からないんだろ
50 :
試験管立て(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:34:50.92 ID:7MxSq8hO
>合格率は前年を1・8ポイント下回る89・2%だった。
落ちるやつの気がしれん。素人でも受けたら通るんじゃね?
>>41 ペーパー
雰囲気的には、辞書とまでは行かないが「『○○用語集』の項目と単語の組み合わせで
正しいのを選べ。ただし、複数ある。」みたいな感じ。
で、応用に入ってくるとキーワードがちりばめられて、「このキーワードに矛盾しない項目
を次から選べ。ただし、この問題にしくじると、残り3問すべて間違うことになる」とかなる。
>>48 補助金の関係で、昔からだよ。
>>50 大学は受かりそうな奴にしか、卒業させないから
卒業出来なかったり、国試通らなかったら、
お前ら以下の人生決定するから
53 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:36:34.34 ID:EvJGnLXR
>>49 卒業試験で受かる見込みの無い人間を落とすから同じことだな
54 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 21:38:47.93 ID:WibXu9BU BE:200059722-2BP(676)
>>41 マークシートで500問くらい
2つ選べ形式も含む
底辺私大の合格率見ればわかるように
はっきりいって勉強してさえいればうかる
落ちたやつは完全に勉強不足
(ふつうは講義を2年受けて1, 2年実習した上で最低3ヶ月の1日10時間以上勉強で受かる)
>>54 最後の梃受け手から、何となくやろうかなと、1日3時間で知らんうちにとおってた
俺は勝ち組ですか?
>>55 X3はいいとして
最近、スーパーXはないの?
59 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 21:42:17.44 ID:WibXu9BU BE:900266292-2BP(676)
60 :
まな板(埼玉県):2010/03/29(月) 21:43:15.65 ID:iaK9Syc7
国家試験に受からなさそうな学生を卒業させないことに対して
批判する人が結構いるがそれって当たり前なんじゃないの?
医学部は医者を育てるための教育機関なんだから
医者になるための試験に受からない学生を卒業させるわけにはいかんだろ。
卒業させといて、国家試験落ちても後はシラネなんていう大学よりも
留年させてもう一年学生の面倒みる大学の方が良心的な気がするのはおれだけ?
>>58 俺が受けたときはなかった
その後遊びで受けた資格試験でスーパーXが出てきて驚いた
>>60 まぁ、学費が気になるかな
年間400-650万とかじゃん
>>60 正論はそうだな
でも大学にとって
特に私立は
・馬鹿卒業させて国試チャレンジさせて不合格、合格率下がる→学校の評価、偏差値が下がるに直結
・もう一回6年で授業料が云々
65 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:48:10.64 ID:EvJGnLXR
>>60 まあ、大学が面倒見てやるってのはいい見方をすればだな
医師国家試験の予備校は300万しないんだから
金払う側からすれば大学からさっさとおさらば出来たほうが安上がり
やっぱN即すげーな
こんなにリアル医者がいるのかw
毎年国試受かったってカキコ見る気がする
67 :
羽根ペン(関東・甲信越):2010/03/29(月) 21:49:36.66 ID:nacro4vA
俺の友達は卒業して落ちてたけど・・別に何回も受けられるんでしょ。
68 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 21:50:20.15 ID:WibXu9BU BE:900266663-2BP(676)
無職だけど国試直前の医師国家試験受験のスレにトンチンカンなこと書きこんだら
黒タグ乙っていわれたお
トリアージされたわ
70 :
餌(東京都):2010/03/29(月) 21:51:10.34 ID:fRVVf/84
医学部ってのは国公私立問わず教育熱心なんだね・・・
胸が熱くなるな・・・
そ れ に ひ き か え
法 科 大 学 院 と き た ら
。・゚・(ノД`)・゚・。
Bs-hiのドクターGを見ているが、これDr.HOUSEのパクリじゃねーかw
72 :
羽根ペン(関東・甲信越):2010/03/29(月) 21:53:54.48 ID:nacro4vA
>>68 なんでこんなことなるの?意味わからん。確かに俺の友達も最近会ってない。
73 :
試験管立て(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:55:34.18 ID:7MxSq8hO
>>68 10回以上受けて合格したやつに診て欲しくない...
>>71 この研修医たちは演技なのかなガチなのかな
なんかワークショップやってるみたい
>>73 そんな心配しなくていいよ、担当科の実際の知識はやってれば覚えていくし
マイナーの医者ならあまり内科に詳しくなくてもまず問題ないし
77 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:58:31.93 ID:EvJGnLXR
>>72 ・歳食って物覚えが悪くなるから
・頑張れば出来るヤツは一浪ぐらいで抜けていくから
78 :
るつぼ(アラバマ州):2010/03/29(月) 21:59:27.88 ID:RgQjMy95
地雷問題があるらしいな。それミスると不合格確定みたいな。生死にかかわる選択肢らしい。
79 :
アリーン冷却器(静岡県):2010/03/29(月) 21:59:47.94 ID:svJMgZhL
>>73 いつも思うが、見てもらう方が地位が高いみたいな言い方やめろ、お前は貴族かよ
>>79 診てもらうほうってなんだよ
その診てもらうことすらしてほしくないってのが
>>73 なんだからそれは違うだろ。
82 :
羽根ペン(関東・甲信越):2010/03/29(月) 22:05:31.19 ID:nacro4vA
>>77 そういうことか。友達とも音信不通な感じなっちゃったから心配だわ。
マジレスすると
医師、歯科医師免許を持ってるかどうか
何年に取ったか 漢字のフルネームがあれば調べられるよ
84 :
画架(東京都):2010/03/29(月) 22:10:57.04 ID:7x65z/ip
>>82 複数回やらかすようなのは、精神を病んじゃった人が多いらしい
友達も心配だね…
85 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 22:11:19.41 ID:EvJGnLXR
>>83 そうなんだ。今外だからだめだけど帰ったらぐぐって・・・失礼だからやめるかな
88 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 22:16:39.16 ID:EvJGnLXR
>>85 厚労省HPの「医療」じゃなくて
「医薬品・医療機器」のページにあるから知ってる人間じゃないと見つからない
ググれば一発で出てくるけどね
>>89 さすがにメンテしたらしい。
立ち上がりの時は森鴎外が居たくらいだw
91 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 22:17:42.79 ID:EvJGnLXR
93 :
試験管挟み(大阪府):2010/03/29(月) 22:20:24.69 ID:kS91GsUt BE:1195044645-2BP(150)
>>85 試しに山中伸弥って入れたけど出ないぞ?
こういうので落ちるとペナルティでもあるのか
95 :
カーボン紙(神奈川県):2010/03/29(月) 22:22:13.13 ID:K/CrSn43
>>94 同門会に出れなくなる
同級生から他人扱い
まともな病院には勤められない
>>94 先輩面して、偉そうに対応してた元後輩と同期になったり、酷いときには
部下になったりする。
ちなみに、元同期や後輩もやりづらい。
まったく、無縁の場所に行っても年代があわなかったりしてやりづらい。
97 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 22:24:02.43 ID:WibXu9BU BE:400119124-2BP(676)
>>93 >また、医師法(歯科医師法)による2年に1度の届出を行っていない場合等も検索できません
98 :
銛(catv?):2010/03/29(月) 22:24:07.81 ID:T5wU5/9k
>>96 でもそもそも学生の時点で浪人してる人とかもいるから、なんだかんだ年齢は気にならないんじゃないの?
>>93 間にスペース入れてないだろ? 麻生太郎じゃダメ、「麻生 太郎」じゃないと
>>98 いや、国試浪人は挽回する期間がないから、偉そうなまま研修に突入しちゃう。
あと、元後輩上司だったりすると、やっぱり叱ったりとかそういうのが必要なので、
(そんな状況まで浪人してる人間の人間性を踏まえて)あんまり積極的に
関わりたくないってのもある。
学生時代なら、疎遠になれば済む話なんだが。
101 :
封筒(北海道):2010/03/29(月) 22:30:04.54 ID:V1DihrXE
医者は医者になって何年目っていうのがすべて
年齢は関係ないんだよね
102 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 22:32:22.20 ID:WibXu9BU BE:600177762-2BP(676)
博士じゃなくてただの医者でもクレジットカードにDRっていれれるの?
103 :
カーボン紙(神奈川県):2010/03/29(月) 22:32:27.22 ID:K/CrSn43
>>101 多浪や年取ってから医者目指した奴は、別
104 :
ハンマー(catv?):2010/03/29(月) 22:33:14.78 ID:WGW1v480
受けてもいねーよ
医者になったら医者以上のモンになれねーからな
105 :
カーボン紙(神奈川県):2010/03/29(月) 22:34:27.29 ID:K/CrSn43
106 :
巾着(アラバマ州):2010/03/29(月) 22:35:16.48 ID:6agb2DAZ
今年も帝京がぶっちぎりの最下位かよw
107 :
パイプレンチ(埼玉県):2010/03/29(月) 22:36:30.56 ID:rMB9lh6d
国試、余裕で受かったわw
お前らうちの病院に来るなよカスどもがwww
108 :
インク(アラバマ州):2010/03/29(月) 22:37:49.63 ID:EvJGnLXR
>>106 なんたって俺が知ってる限り最高のバカ医師の出身大学だからな
109 :
アリーン冷却器(静岡県):2010/03/29(月) 22:39:51.62 ID:svJMgZhL
帝京医って、金積めば難易度はどれくらいにまで落ちるの?
極限にまで積んだらBF?
110 :
封筒(京都府):2010/03/29(月) 22:45:13.20 ID:dCDzxMNZ
帝京医とか僕は親の資産を削って医者になった頭の悪いゴミ人間です
って言ってるようなもんじゃんか
恥ずかしくないの?死なないの?
111 :
銛(catv?):2010/03/29(月) 22:45:17.46 ID:T5wU5/9k
>>109 それはわからんけど、医学部なのに数学なしで受験できたりはしたと思ったよ
112 :
大根(福岡県):2010/03/29(月) 22:46:17.30 ID:tonBTf+i
医師国家試験に堕ちるやつってどんなやつなの?
113 :
ペン(東京都):2010/03/29(月) 22:47:30.13 ID:L4JAb9Cs
合格率高すぎワロタwwwwwwwwww
>>112 1周目は運が悪かったってのが、そこそこの割合で居る。
去年からだっけ?方式変わったの
学部在籍中に統合失調症や鬱病を発症する奴が結構いるんだよ
医者に向いてないのに、あるいは医者になりたくないのに、親の意向で医学部進学させられた奴とかが病む
118 :
マジックインキ(鹿児島県):2010/03/29(月) 23:09:26.44 ID:Ve/NkB2W
119 :
ローラーボール(岩手県):2010/03/29(月) 23:15:09.41 ID:oQdy9u4Y
頭いい奴とか金ある奴って何が悲しくて医者になろうとするんだよ。
傍から見ても激務で病院に一日中缶詰生活で年寄りの世話やら病気の患者診たり
手術なんかもしなきゃならんわけで衛生的な職場とは言えないのに。
ホンマ頭が上がらんわ。
120 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 23:18:00.82 ID:WibXu9BU BE:1200356238-2BP(676)
>>113 入学でも進級でも卒業でもかなりのセレクションがかかるし
司法みたいに記念受験はいないし
多くは根がまじめなひとだからこれくらいでもいいんじゃ
121 :
猿轡(長屋):2010/03/29(月) 23:33:06.12 ID:ZGo82n/m
うちの学校悪すぎw70%台じゃないかwwwww毎度毎度
ほんとダメなんだな。。
122 :
まな板(埼玉県):2010/03/29(月) 23:33:49.50 ID:iaK9Syc7
国家試験の合格率は高いけどそれまでのふるい落としが半端じゃないもんなw
123 :
猿轡(長屋):2010/03/29(月) 23:47:30.45 ID:ZGo82n/m
>>93 お前山中先生知ってるってことはもしや・・・?w
124 :
二又アダプター(山口県):2010/03/29(月) 23:52:30.45 ID:WaMqokBK
っていうか「医師試験に落ちた」って言える立場になりたいw
125 :
ドラフト(長屋):2010/03/29(月) 23:55:41.73 ID:WibXu9BU BE:600177762-2BP(676)
女のほうが合格率高いことからも、頭の良さじゃなくて勉強したかで合否が決まる試験とわかる
126 :
朱肉(岡山県):2010/03/29(月) 23:57:10.44 ID:fqdCSEw5
落ちたよ
127 :
アルコールランプ(滋賀県):2010/03/29(月) 23:59:00.68 ID:7gN++LdA
>>118 あやこは可愛いよな
自分で膝を縫合したというのもポイント高いな
だから合格したんだろう
128 :
猿轡(長屋):2010/03/29(月) 23:59:09.56 ID:ZGo82n/m
>>125 全くだな。。。うちの学校でも留年するの男ばっかりだし、。
女はコツコツ勉強すんのな。やる気がすげえわ
西川 史子は薬剤師なら出るなw
130 :
エビ巻き(東京都):2010/03/30(火) 00:03:14.02 ID:sCIKYj/D
131 :
焜炉(長屋):2010/03/30(火) 00:06:34.65 ID:YPk4itlv BE:1000296454-2BP(676)
132 :
アルコールランプ(千葉県):2010/03/30(火) 00:06:48.24 ID:go/sxrTM
全員超難関の医学部に合格し6年間の苦行に耐え抜いてるわけだからそりゃ合格率高いわな
うちの大学はやはり上位にいたかw
それにしても隣の大学に負けるのは良くない
生徒数少なくて、政治力もなくて、完全に日陰者だけどさw
135 :
エビ巻き(東京都):2010/03/30(火) 00:08:28.69 ID:+QQiNs2H
>>131 医科歯科と防衛医は無駄に全員合格を競ってる頭良すぎて馬鹿のイメージあったんだけどなぁ
順天にまけるなんて・・・ビクンビクン
136 :
オープナー(千葉県):2010/03/30(火) 00:09:35.85 ID:6iV4/kIy
昔よく一緒にバカなことして遊んでた友達が国立医に行って今年医者になった
一方おれはニートどうしてこうなった?
>>119 刑事コロンボで、医者が犯人の回で、犯人が最後に「あなたが医者なら、名医に
なっただろう」に答えてコロンボが最後に言う「病院が苦手でしてね。ずーっと、病人を
見てなきゃならないから、気が滅入って無理ですね」って感じのが印象に残ってる。
暗に刑事も気が滅入るって言いたいんだろうなと言うのも含んでるんだろうな、とか。
138 :
テンプレート(神奈川県):2010/03/30(火) 00:10:16.23 ID:n6W3rywS
139 :
コンニャク(福岡県):2010/03/30(火) 00:13:34.32 ID:64UMnFFI
140 :
エビ巻き(東京都):2010/03/30(火) 00:14:46.95 ID:+QQiNs2H
141 :
万年筆(関東・甲信越):2010/03/30(火) 00:17:13.08 ID:XuKSqIAs
東大ってどうなの?
142 :
テンプレート(神奈川県):2010/03/30(火) 00:19:58.83 ID:n6W3rywS
>>140-141 慶應義塾大学医学部
出願者数 受験者数 合格者数 合格率
総数 114 113 104 92.0%
新卒 105 105 100 95.2%
既卒 9 8 4 50.0%
東京大学医学部
出願者数 受験者数 合格者数 合格率
総数 115 115 104 90.4%
新卒 103 103 96 93.2%
既卒 12 12 8 66.7%
143 :
手錠(長屋):2010/03/30(火) 00:21:59.37 ID:UyEuWc2T
>>138 防衛医のくせして4人も落ちてる
1年間下っ端自衛官の刑を課すべき
滋賀医大の安定感は異常だよね
どんな教育してるのか気になる
近寄りたくないけど
西川 史子がでないのってどういうことなの?
だれか教えてエロいひと
ちなみに 福本 史子 でもでなかったよ
>>143 西隣に合格者数で負けてるとこ
北隣と南隣には例年通り勝ってるけど
147 :
テンプレート(神奈川県):2010/03/30(火) 00:26:39.33 ID:n6W3rywS
>>145 2年に1度出す書類を出してない
結婚して名前が変わって、申請を出した
148 :
手錠(長屋):2010/03/30(火) 00:29:15.56 ID:UyEuWc2T
149 :
大根(中部地方):2010/03/30(火) 00:29:51.28 ID:9MzmdaQP
医学生が10%落ちるとかマジキチ難度なんだろ
京大の医の友達が2回落ちてたな
なんなんだろうな。
151 :
イカ巻き(埼玉県):2010/03/30(火) 00:30:43.60 ID:YUaHmC8m
最近は私大の医学部なんか一定の成績に達しないと放校されちゃうケースもあるんだってね。
なんか知り合いがそれ食らって新しく別のとこに入りなおしたらしい。
防衛医科大って毎年100%じゃなかったのか?
合格率高いところは学校で受験対策を早いうちからやりまくりなんだろうな。
あるところは受験対策なんて全くしないし、それどころか国試の2週間前に卒試やりやがる・・・
154 :
手錠(長屋):2010/03/30(火) 00:32:27.78 ID:UyEuWc2T
>>149 先輩方、自習室にこもってメッチャクチャ勉強してるんだけどなぁ
なんでうちの学校ダメなんだろ。やっぱ私立だけあって根気が無いのか?くそー
やっぱ大学入試の段階で踏ん張れない人間の差がここでも出てるんかいね
にしても滋賀とか琉球とか佐賀とかたいしたことなさそうなとこも合格率高いし
教育の問題?うーん・・・・・
155 :
焜炉(長屋):2010/03/30(火) 00:33:04.33 ID:YPk4itlv BE:750222735-2BP(676)
>>153 医科歯科だけど6年の10月までベッドサイドにいたし
対策はなにもなかったよ
>>153 うちんとこは何もやってない
完全放置
素晴らしすぎw
157 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/30(火) 00:38:15.79 ID:mQRzS6Lw
>>149 その10%は単なる短期記憶のスペシャリストだろう。
運悪く日本の受験システムに適合して、勘違いで医大に入ってしまった人たち。
自己採点で一般63%臨床64%必修78%で完全脂肪と思ってて
1年間の浪人のスケジュールやあれもやりたいこれもやりたいとか考えてたら
受かってた
一度浪人のつもりになっちゃったからもう働きたくない
159 :
昆布(愛知県):2010/03/30(火) 00:40:29.24 ID:yJmjBpTQ
160 :
イカ巻き(埼玉県):2010/03/30(火) 00:42:17.32 ID:YUaHmC8m
まぁおまえら、どんなものよりも洒落にならない商品を扱うわけだからしっかり頑張ってくれよな。
あと俺が手術で入院したらヤンマガのネタ投稿みたいにおまけで包茎手術してくれよ。頼むぞ。
>>157 医科国家試験って、そんな論述式や計算問題が多いのか
162 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 00:43:46.89 ID:jryXBTrB
滋賀は留年率高いらしい
俺は奈良だけど、進級はめっちゃゆるゆるで笑えるほどフリーダム
部活バカばっかりでみんな全然勉強してないよマジでw
163 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/30(火) 00:44:26.21 ID:mQRzS6Lw
必修問題100問のうち6問は、試験終了後の点検で専門家から
「必修問題とするのは妥当ではない」と指摘があり、正解した受験者は得点に加算する一方、
不正解の受験者は採点対象にしない措置をとった。
こんなボーナスステージで落ちる奴は医者にならんで良い
164 :
焜炉(長屋):2010/03/30(火) 00:45:04.73 ID:YPk4itlv BE:900267236-2BP(676)
新卒合格率下位10校と落ちた人数
80.2 福岡 20人★
81.1 金沢医科 18人★
82.9 帝京 19人★
83.3 岩手医科 13人★
83.3 愛知医科 17人★
84.7 近畿 15人★
85.3 北里 16人★
87.5 和歌山 7人
87.8 杏林 11人★
88.2 川崎 12人★
★:私立
みんな偏差値60JUST位じゃんw
166 :
バカ:2010/03/30(火) 00:48:38.61 ID://IdNBHx
やっぱ既卒の方が落ちるのね。辛いから当然といえば当然だが。
167 :
オープナー(千葉県):2010/03/30(火) 00:51:51.27 ID:6iV4/kIy
>>162 関西だと岡山京大奈良県医がゆるいんだっけ?
168 :
スケッチブック(愛知県):2010/03/30(火) 00:52:18.12 ID:mQRzS6Lw
>>161 お受験用の論述や計算なんざ只のテクニックだろ。
医師国家試験なんて、裏口入学のバカボンでも
真面目に授業聞いてれば合格できる仕組みになってるんだよ。
169 :
エビ巻き(京都府):2010/03/30(火) 00:55:51.97 ID:upblyc1I
>>31 四月からの新入生だけど
mixiみたらリア充多すぎだろ
キモオタは何の部活はいればいいか教えやがってください
なんでおまえら医者になろうと思ったの?
>>168 はぁ、 じゃあ医師試験の受験勉強もすれば簡単に受かるんじゃないですかね
172 :
画板(関西):2010/03/30(火) 00:57:55.70 ID:leVbmwIK
173 :
しらたき(熊本県):2010/03/30(火) 01:05:41.32 ID:+XQRiH/v
医者は最終学歴より経験を積んで欲しいですねぇ
救急搬送のたびに慌てふためいて・・・・馬鹿じゃないの?
研修のときもわけわからんこと言っていたし
ホント経験積んでほしいですわ、迷惑
174 :
テンプレート(神奈川県):2010/03/30(火) 01:05:51.59 ID:n6W3rywS
>>170 まずは、お前が医者になろうとした理由を言えよ
175 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 01:08:35.46 ID:jryXBTrB
>>167 岡山はちょっと情報ないっていうか関西ではないw
緩いのは奈良と京大くらいじゃないかなぁ
神戸と和歌山は普通くらいだと思う
阪大、市大、京府、滋賀はめっちゃしんどいって話
176 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 01:12:59.06 ID:wjcqT1HY
受験生だが東海でならどこがいい?様々な面において
三重、浜松、岐阜のどれかってことになるだろうけどなあ、名古屋と市立は無理、難易度的に
>>168 と言うか、6年間まじめに授業聞いて理解できる奴をバカボンと呼ぶのには
少し抵抗有るな
>>177 受験勉強が得意だったやつより 裏口入学したバカボンの方が
受かりやすいって、極めて意味不明って言う
落ちてるやつは裏口入学したバカボンと考えた方が遥かに妥当
てか、短期記憶って3日〜1週間くらいの記憶のことだろ
暗記のスペシャリストならまだ分かるんだがなぁ
そいつはやっぱ医師試験も有利だろ
179 :
ブンゼンバーナー(滋賀県):2010/03/30(火) 01:21:24.98 ID:jNydoFN2
>>144 近づかなくていいと思うよ^^犯罪持ち込まれても困るし
>>164 和歌山は国立大学86法人の教育研究活動業務運営のランク付けでも最下位かワースト3に
入ってた。どんなことやってるんだろう。
180 :
焜炉(長屋):2010/03/30(火) 01:30:17.92 ID:YPk4itlv BE:400119124-2BP(676)
(滋賀県)w
181 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 01:34:04.78 ID:jryXBTrB
滋賀は教育熱心だねー
再受験天国だから、平均年齢は関西でダントツの1位のはず
30代や40代がザラにいる中でこの数字はすごいと思う
182 :
ブンゼンバーナー(滋賀県):2010/03/30(火) 01:42:25.64 ID:jNydoFN2
>>180 その馬鹿にしてる地方の人に年収負けてると思うけどどんな気持ちなの?
枕が翌朝湿っぽかったり、顔が赤かったり?
183 :
焜炉(長屋):2010/03/30(火) 01:45:02.43 ID:YPk4itlv BE:200059722-2BP(676)
>>182 ?
滋賀県らしいの主張してるなー とおもって名前欄みたら滋賀県だったもんで感心しただけなんだけど
紛らわしかったか
184 :
墨(関東・甲信越):2010/03/30(火) 01:45:12.61 ID:FY1nBe52
国立医学部は普通のサラリーマンの子供もいるから環境面で言い訳は多少はできるが、私立大学医学部の奴らは最高の環境下(国試予備校や高級マンションなどの学習環境、バイトの必要なし) で落ちたとか終わってんだろ。
国立医だが、先輩で落ちた人は卒業試験がうまく行って余裕こいて遊んでた人だけだよ。
185 :
墨(関東・甲信越):2010/03/30(火) 01:47:18.10 ID:FY1nBe52
私立大学医学部の奴らは最高の環境下(国試予備校や高級マンションなどの学習環境、バイトの必要なし) で落ちたとか終わってんだろ。
国立医だが、先輩で落ちた人は卒業試験がうまく行って余裕こいて遊んでた人だけだよ。親がサラリーマンのバイトあり苦学生が知り合いで何人か今回受けたけど受かったと聞いた。
私立医は羨ましいわ。生まれた時点からスタートが違う。
186 :
焜炉(長屋):2010/03/30(火) 01:48:00.60 ID:YPk4itlv BE:1400414674-2BP(676)
>>184 確実に受かる人が周りに大勢いるのがなによりも重要なファクターってだけだろ
ν即は昔から個人の因子だけで考える節がある
187 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 01:52:27.08 ID:jryXBTrB
>>184 私立の学費とか見るとマジで引くわ
俺も親にフェラーリの一台くらい買ってもらってもバチは当たらんのじゃないかとさえ思えてくるw
うちはさすがに6年はみんな必死で勉強してるみたいよ
って言っても6月以降は自己主導型学習と称して、秋の卒試まで学校ないから、図書館で勉強してる6年以外見ることはないが
俺なんか5回受かったぞ
191 :
ブンゼンバーナー(滋賀県):2010/03/30(火) 01:57:41.12 ID:jNydoFN2
>>183 そうか、それは悪かった
>>184 もっと言ってやれ。うちの親は一般人だけど落ちたら終わりだから必死にやれたと
でも羨ましいとは思うね。もっといい部屋に住めたらよく眠れた
192 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 01:58:15.95 ID:jryXBTrB
>>189 俺は田舎の奈良だべさw
市大は関西屈指のしんどさらしいよー
毎週のようにテストがあって大変なんだってさ
194 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:01:05.34 ID:wjcqT1HY
>>192 あぁ、奈良医かー、単価医ってことしか知らないなww
阪市厳しいのか、何かレベル高いところは緩いイメージがあるんだけどなあ
こういうのの合格率って関係者以外なんの指標にもならないよね
89%?俺受かるんじゃね?になる訳もなく。
医者はすごいなあ。医者より獣医になりたいなあ。
196 :
エビ巻き(京都府):2010/03/30(火) 02:02:14.47 ID:upblyc1I
市大は立地最強だろ
東京以外じゃダントツの場所だよなぁ・・・
滋賀はめちゃめちゃキツイらしいぞ
一年からバンバン留年させるらしい
197 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:02:54.44 ID:wjcqT1HY
>>190 近くの開業医の娘が2年ほど前に帝京医いったんだが、噂では1億積んだって話だぞ
実態はどうかはわからんが、やっぱりそういうイメージの払拭はまだまだ遠いんじゃね?
198 :
エビ巻き(京都府):2010/03/30(火) 02:04:31.65 ID:upblyc1I
>>176 がんばって名市目指せ
正直その三つならどこでも・・・しいて言うなら浜松医がいちばんマシなのかな
199 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 02:05:33.35 ID:jryXBTrB
>>194 市大と阪大はエグいらしいよー
まぁうちは田舎であること以外に特筆すべき所はないからねw
でも進級緩いし難波まで30分で出れるし、大学生活を一番楽しめる大学ではあると思う
そもそも授業に出なくても全然平気な大学だからw
200 :
墨(関東・甲信越):2010/03/30(火) 02:05:52.60 ID:FY1nBe52
俺さ、親が一部上場のサラリーマンなんだよ。だから親の年収も2000万には全然達しない。兄弟2人いるから節約とかも普通にする家。
けどさ、私立医ってマジで学部1年生が、通学用に新車のベンツcls500とかbmw6シリーズとかガチでいる。ハイヤーの送迎もいる。
ギリギリの金で私立医入っても同級生と友達になれないだろうな、きっと。
そんな最高な環境で落ちる理由がわからん。同級生の同級生が日大医でタワーマンション使用人付きで上京してると聞いた時は格差社会バカヤローと思った。
201 :
エビ巻き(京都府):2010/03/30(火) 02:07:27.15 ID:upblyc1I
奈良医うらやましいなぁ・・・
センターダメで奈良医滋賀医諦めて徳島に島流しだよw
どうしてこうなった
202 :
マジックインキ(神奈川県):2010/03/30(火) 02:08:54.30 ID:5Z66dX2i
>>200 勉強して国立でいいだろよ、私立なんかそりゃカネが足らんだろう
親の収入とか格差とか、自分の頭が良ければ試験では関係ない
203 :
エビ巻き(京都府):2010/03/30(火) 02:09:52.97 ID:upblyc1I
>>200 正直そんなレベルの金持ちは私立でも一部な気がするな
大阪の私立医しか知らないが
金が許すなら都会の私立に行きたかったぜw
204 :
焜炉(長屋):2010/03/30(火) 02:10:06.68 ID:YPk4itlv BE:500148825-2BP(676)
>>176 生活は都会のほうが楽しいし有意義
徳島の人がどう思うかわからないけど、東京で6年過ごした感想
205 :
墨(関東・甲信越):2010/03/30(火) 02:10:10.90 ID:FY1nBe52
そもそも、何で実家が金持ちで上位私立医大や国立医に入れないんだ?S級家庭教師とか余裕だろ。
私立医の人いたら教えて。
また医学生がでしゃばってる・・・きめぇ・・・
208 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 02:11:52.21 ID:jryXBTrB
>>196 立地最強だけど、繁華街とは無縁なネクラな奴が多い印象だなぁ
学校終わったら日本橋に直行しますみたいなw
市大は男も女も大人しくて、陰気な奴が多い気がする・・
まぁ西医体とか予備校で市大行った奴とかの印象だけど
209 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:13:56.49 ID:wjcqT1HY
>>201 受かったならいいだろ
来年はセンター易化するかねえ、俺はこれくらいの難易度で落ち着くと思うけど
210 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 02:14:48.94 ID:jryXBTrB
>>201 確かに京都から徳島は遠いな・・・
でもまぁ卒後は帰ってこれるんだし、ガンガレ
211 :
上皿天秤(福岡県):2010/03/30(火) 02:15:23.53 ID:0JwfCurk
なんでそこまでレスが頭悪そうなの?
212 :
エビ巻き(京都府):2010/03/30(火) 02:15:33.17 ID:upblyc1I
>>208 マジで?
関西の国公立医学部で一番派手なイメージがあったが・・・
西医体とか体育会だな
俺キモオタボッチだから部活入りたくない・・・
213 :
鉋(北海道):2010/03/30(火) 02:16:14.25 ID:+9XuxeNA
おれのような天才を6年も拘束した医学部はクソ
214 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:17:17.60 ID:wjcqT1HY
>>211 ν速らしく振舞えば頭良く見えるのか、お前おめでてえな
>>214なんでこんな煽りに反応しちゃうの?(´・ω・`)
216 :
筆箱(福岡県):2010/03/30(火) 02:19:23.08 ID:UAQvNFqi
受かっちゃった\ (^o^)/
うかったのはいいけど来月から医者なんて信じられない
一年間くらい何も考えないでニートしたいなあ
>>216 合格して、半年くらい自分探しの旅に行ってきます^q^とか出来ないの?
218 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 02:20:41.53 ID:jryXBTrB
>>212 いやー、市大はそんな事ないよ
めっちゃ派手な大学なんてのはないけど、あえていうと京大、阪大、京府かなぁ
この辺は結構クラブ単位でダンパを開催してるし、女子を集客する力がある
あと関医は結構派手な印象
部活入らずにボッチは死亡フラグ。。。
219 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:20:48.15 ID:wjcqT1HY
>>215 えっ、せっかく無理して振舞ったのに(´・ω・`)
>>219ちょっと行ってる意味がわからない(´・ω・`)なんで医学生に癖にそんなに煽り耐性がなくてまともな文章が書けないの?(´・ω・`)
221 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:24:59.65 ID:wjcqT1HY
>>216 俺は国試だけ取ってニートしてちょくちょく働きたいわ
222 :
リール(東京都):2010/03/30(火) 02:25:02.74 ID:tEExuW8f
3月末に合格発表って何だよ
試験に落ちた奴は卒業してどうすんの?つーか職場探しは合格した後にやんのか?
223 :
エビ巻き(京都府):2010/03/30(火) 02:25:30.14 ID:upblyc1I
>あえていうと京大、阪大、京府かなぁ
>この辺は結構クラブ単位でダンパを開催してるし、女子を集客する力がある
頭もよくてリア充とかなんなの?
mixiでここらの学生の犯罪自慢探してくるわ
>>209 来年のセンター簡単って根拠ないよ^^
保険の意味で今年レベルに標準合わすべき
224 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 02:27:24.17 ID:jryXBTrB
>>222 働くところはマッチング制度で既に決まってるのさ
まぁアンマッチでこれから探す人もいるんだろうけど
落ちた人はまた来年
ニートなり予備校生活なりする
225 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:28:22.56 ID:wjcqT1HY
>>223 今年の数学1Aと古文は周りが悉く死んでて面白かったわ
なんでそんなに馬鹿丸出しのレスができるの?(´・ω・`)
227 :
筆箱(福岡県):2010/03/30(火) 02:28:47.39 ID:UAQvNFqi
>>222 もう研修先は決まってるよ
落ちた人は謝りの電話入れないと
228 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 02:30:25.14 ID:jryXBTrB
>>223 いや、部活に入れば嫌でもリア充になるよ
付き合いで他大のダンパにも参加しなくちゃいけなくなるし
大事なのは一歩踏み出す勇気w
229 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:31:13.49 ID:wjcqT1HY
>>224 実際マッチングってどれくらい自分の希望通るの?
都会はなんか希望通りにくそうなイメージがあるけど、田舎と比べてどうなの?
230 :
リール(東京都):2010/03/30(火) 02:31:41.35 ID:tEExuW8f
医者なんてふくしまみたいなキチガイの集まりだろ
どーせおまえらもそーなんだろ
コツコツやって45歳で受かりました
232 :
上皿天秤(福岡県):2010/03/30(火) 02:32:34.80 ID:0JwfCurk
なんで自分で調べることもできずν即(笑)で情報収集(失笑)してるの?
233 :
定規(長屋):2010/03/30(火) 02:35:47.98 ID:eA1rrJdk
> 発表は、個人情報保護のため氏名は非公表とし、受験地と受験番号のみを公表した。
巨額の税金を投じて医学教育してんだから公表しろよ
不正が無かったかチェックする必要もあるだろ
どうせ医者になれば厚労省のサイトで名前が出るのに、何が個人情報だよ
234 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 02:37:16.74 ID:jryXBTrB
>>229 やっぱブランド病院はなかなか難しいみたいよ
とはいえ、神戸中央とか北野みたいに完全に京大閥!みたいなところ以外は案外いけるらしい
淀キリとか住友みたいなブランド病院も研修医は混成だから
ただ留年は結構印象悪いそう
>>230 あー、間違いなくそうだよw
医学部の変態率は高いww
飲みや学祭のシモっぷりは異常www
うわぁ・・・
236 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:40:33.70 ID:wjcqT1HY
>>235 えっ、まだいたの?
嫌なら見るなのAAはってあげようか?
237 :
上皿天秤(福岡県):2010/03/30(火) 02:41:50.67 ID:0JwfCurk
>>236えっそんなに俺の煽り気になる?・w・医学部受験生にしては程度が低いなぁ。
238 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:42:42.19 ID:wjcqT1HY
>>237 うん気になる
暇だし俺が寝るまでお話しーましょ?♪
239 :
マジックインキ(神奈川県):2010/03/30(火) 02:43:24.60 ID:5Z66dX2i
マッチングと関係ない頃でも、聖路加とか20名の募集に100人くらい受験してたな
おれ?もちろん午前の学科で落ちて午後の面接には行けませんでしたw
えっ
241 :
すり鉢(京都府):2010/03/30(火) 02:43:28.75 ID:Uiyh8mfu
相変わらず金沢医大は低いな。医学部偏差値は下から数えて数番目で、学部定員は私大医学部の中ではダントツに多く、初年度納入金も頗る高い。
しかも金大医学部とよく比較されて、まるで引き立て役のようだ。
242 :
ヌッチェ(静岡県):2010/03/30(火) 02:46:10.81 ID:wjcqT1HY
>>240 えっみたいな定型レスだけじゃ話続かないよぅ、何か話振ってよ?
243 :
魚群探知機(大阪府):2010/03/30(火) 02:47:56.02 ID:jryXBTrB
>>241 でも、日本で一番レーシックで儲けてる神●クリニックの院長はそこ出身だからね
金を儲けるだけなら、東大出ようが私大を出ようが関係ないという事実
さぁ、名誉をとるか金をとるか・・・難しい選択だw
244 :
おろし金(catv?):2010/03/30(火) 02:48:17.34 ID:TtFTixFU
東大まで出たのに医者なんかになっちゃうのって頭おかしいとしか思えない
245 :
フライパン(関西地方):2010/03/30(火) 02:50:13.00 ID:KfRmpDKM
精神科の先生が変なのはどこでも一緒なの?
いつもサンダルTシャツジーパンで出勤してくる他の先生はキリッとした感じなのに
246 :
マイクロメータ(兵庫県):2010/03/30(火) 02:50:27.39 ID:PU8ToBwA
前年100%のうちは
>>245 あの領域は、感染性があるような気がしてならない
248 :
巾着(静岡県):2010/03/30(火) 03:00:09.58 ID:gKqdeKff
おまえら今から金儲けの話かよw
まあ、時代の流れか・・
金儲けと医者としての技量は全く比例しない
そして日本で金儲けが上手い場合、往々にして医者としては微妙
250 :
印章(東京都):2010/03/30(火) 05:36:01.73 ID:zuLAi4cX
>>85 これインチキww
おれの親父も兄貴も出てこない。
病院のホームページにはきちんと出てる。
試しに、知らない人でいいから、
どっかの病院の医師を入れてみいw
251 :
印章(東京都):2010/03/30(火) 05:39:42.69 ID:zuLAi4cX
>>85 ついでにおれの友達も入れたけど、出てこない。
多分届け出を出してない方がポピュラー。
試しにどっかのサイト見て、大病院に医師を片っ端から入れてみろ。
2割も引っかからないから。
252 :
はんぺん(香川県):2010/03/30(火) 08:36:48.30 ID:f+qxE3Br
>>201 徳島は嫌だと再受験する人は例年いるから、一年でも早く医師になったほうがいいのか、
生活環境のほうが大事か、好きにすればいいと思うわ
合格率90%って言われると簡単だろうが、
東大や京大合格者3000人のうち2700位以内で合格しろって言われると・・・
254 :
コンニャク(福岡県):
簡単じゃねーよボケ
数字だけで判断すんな