大学生の就職　卒業後３年は新卒扱いに

http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201003290001.html

　大学生の就職のあり方について議論している日本学術会議の分科会は、新卒でなければ
正社員になりにくい現状に「卒業後、最低３年間は（企業の）門戸が開かれるべきだ」と
する報告書案をまとめた。最終報告書は近く、文部科学省に提出される。同会議は、今の
就職活動が、学生の教育研究に影響しているとして、新しい採用方法の提案などで大学教育
の質についての検討にもつなげたい考えだ。

　日本学術会議は、国内の人文社会・自然科学者の代表機関で、文科省の依頼を受けて話し
合っている。報告書をもとに同省は議論に入る。

　今回、就職にかんする報告書案をつくったのは「大学と職業との接続検討分科会」で、
就職活動早期化で、大学４年間で学ぶ時間を確保できにくくなっている弊害などが出ている
ことから、対策を考えてきた。

　日本の企業は、大企業を中心に、新卒者を採用する傾向が強い。中途採用はあるものの
枠は狭く、希望の企業に採用されなかった学生が「新卒」の肩書を持つために、留年する
ケースもある。


＠依頼189

年功序列も崩壊しかかってんだし
新卒主義やめればいいじゃん

結局おっさんは死ねってことか

うんこ

新卒雇う人数を制限すればいい
その会社で新卒10人雇うなら新卒以外も10人雇わないといけない

新卒の採用枠が増えないのに新卒増やしたらどうなるか分かりますか？

うおおおおおおおおお１浪１留の俺歓喜

運用側で今の新卒しか取らないから意味ない

いつ頃から、新卒主義になったんだ？

履歴書ではじかれるだけだろ

よし、さっさと採用しろこのシステム！

この話が纏まる頃には俺は卒業後3年を迎えてしまう

どうせならないから

よっしゃNNT卒業の俺勝った！

一年間フリーター出来るとか最高だな

今三年目なんだが

こりゃまたひでえことになったな。

履歴書に年齢と卒業年数書いたらいけないように規制すれば
新卒問題は解決じゃね

倍率がすんごくならないか

もっと正社員を解雇しやすくしないと無理だろ

名ばかり新卒

新卒扱いになっても、若新卒しか雇わないんだよ

いよっしゃああああああああああああああああああああ

大学という名の就職予備校

書類上新卒になるけだけだよな
１年目以外は弾かれて終わりじゃないのか

ただし大卒に限る

どうせ何だかんだで従来どおりになるんだろ

何で日本人はこう意味不明な折衷案でへんてこな決まりをさらにへんてこにしやがるんだろうｗ

まじですか

いらない50代サクサク切れればいいんだけど
やりすぎるとサムスンみたいになるかな

卒業されてから２年間空白がありますが・・・何をされてたんですか？

無双ですら就職できたんだから俺らは大丈夫だろ
どうせニュー速の大学生とか８割方理系だろうし

通年採用すればいいだろ。
学校じゃないんだから４月から始まらなくても良いだろ。

どうせFランだし死ぬしかない

>>30
おまい、勘違いひでぇーな。
切るなら60代。
居座ってるぞ。

生年月日でバレるじゃん

お前らの大嫌いな変態新聞と揶揄されてる毎日新聞は何気に学歴職歴不問だとか

男女差別禁止→名目上は男女募集→現場では女性以外弾く
今度も書類で弾かれて終わりだよ。アホ過ぎて笑える。

いや、今の60代はたいてい再雇用

中小零細のくせに大企業の真似事する所が多すぎだからこんなことに

問題はそこじゃねえだろｗ
新卒採用という仕組みそのものを規制しない限りこの問題はなくならんよ。

中途採用も増やすよ企業に働きかければいいのに

>>7
普通に一浪一留は新卒扱いだろ
内心かなり悪いがｗｗｗ

新卒信仰はいい加減やめろよ日本の未来のために

新卒時に就職できなかったゴミカスが就職浪人なんだよな
浪人中に急激なスペックアップする事はまず無いから
ゴミカスはゴミカスのまま

結局その年の新卒しか取らないんだから意味ないっしょ

履歴書規制すりゃあいいのに

新卒うんぬんいってるのは
オンボロ自動車にどんな燃料積むか検討してるようなもんでしょ

嬉しいれす（＾ω＾）

卒業後5年までにしてください。お願いします
本当にお願いします

結局企業は今まで通りの新卒しか取らんよ、わかりきったこと

>>41
だな。
転職なんかも簡単に出来るようにならないと、現状では解決しない。
新卒がどれ位の定着率があるのか判ってないと思うな。

何の意味もないよなこれ
言葉狩りと同じようなもんだろ

卒業してブラック待遇で2年働いて辞めた人はノーチャンスか

そもそもが大学在学中に就職活動することを禁じろ
大学は学問する場である

「私は未経験です。優しくしてください・・・」
「処女喪失後でも3年間は処女です（キリッ」

どっちを自分のものにしたいと思うか？

だから卒業後に１年間就職活動期間を設ければいいじゃん
なんでコレができないの？

つまり、今までの４倍の人間と競争しろと。

>>55
それは思う
大学でとりたい授業あっても就職活動で全然授業出れないとかあるし

>>56
ほう

A欄既卒良かったな

大学の数も減らせよ

前氷河期の派遣動労でさんざ美味い目をした日本企業
安価な労働力をそう簡単に無くすとは思えんがな

名目上そうするだけで実際には思いっきり差付けてくるだろうからあまり意味ない気がする

取る側はそうならない
2年目以降の奴は嫌でも厳しくなる

>>55
就活解禁が今の状態になったのは、バブル期の企業の青田買いが原因なんだよな。
その悪弊が今でも続いてる。
元に戻せば良いだけだ。

>>58
お前馬鹿だろ？

新卒扱いはするが、同等には扱わないってこと？

数十年後には大学に入学する前提で高校生のうちに就活するようになるんだろうか・・・

えらい歳食った新卒が増えそうｗ

>>68
３年遅れの池沼がストレート組と同等に扱ってもらおうとか虫が良すぎるだろ

一浪＋四留の俺には関係ないですかそうですか・・・

職歴なしなら６５歳まで新卒でいいだろ
あとは雇うかどうかは企業が決めるだけだｗ

日本は新卒逃すと終わりだからなあ
割と良い案だと思うが2年のブランクで腐る奴も多そうだ

4年目のやつは本当に人生終了するんだろうな

>>75
気休めの肩書きすらもらえないとかなｗ

エントリーシートを無くせ
そっちのほうが大事

ずれ過ぎだろ
新卒至上主義の撤廃を提唱しろよ

全ての原因は大学が多すぎることだろ。全人口の1%行けばいい

なるほどねー。あんまり意味ないな

ところで、なんでおれの名前がバカなの？

新新卒という言葉ができるに100ﾍﾟﾘｶ

いや新卒信仰自体やめなさいよ

>>75
門戸を開くだけで採用自体には影響ないから
今と同じく卒業した時点で終了だよ

新卒が３年分溜まっても企業の採用枠は増えないから意味が無い

おせーよ。どうせ今年度には対応しないんだろ？
ほんとタイミング悪い時期に生まれた糞

でも新卒時にどこからも採用されなかったって事は
僕はこの世代の下位○％のクズですって自己紹介してるようなもんだろ
企業が避けるのも当然の話じゃね？

表向きそう言っても、結局は普通の新卒優先だろ
何も変らないじゃん

もう途上国に就職斡旋しろ。

通年にしろ人事に楽をさせるな

べきだ、って言っても企業のほうがそう思わなければどうにもならないだろう

>>85
ざまあw

マジキチ
まだ新卒採用にこだわんのかよ

はいはい今年で既卒3年目の俺アウトー

のんべんだらりと大学行ってた奴以外は内定出てるしな
とりあえず大学に来たようなゆとりは死ぬべき

>>56
処女信仰が厚い俺は、もち前者

小手先の対策の見本みたいな話だなあ。

「新卒1年目の時はなぜ内定が得られなかったと思いますか？」

しょせん言葉の遊びでしかないよ

いいかげん処女にこだわる童貞みたいな考えはやめろよ

>>56
オナニーだけじゃ生きていけない世の中なんて

履歴書に空白があるのに企業が新卒として見る訳無いじゃん

>>56
結婚相手と仕事を同列に考えてるおっさんってキチガイなの
仕事で求められるのは能力のある渡り鳥＞＞＞無能な新人なんだから女選びとは逆だろ

>>97
やめろ

普通に大学出るの難しくして年齢書いちゃいけないことにすればいいと思うが

終身雇用もしない癖に新卒にこだわってる日本の企業って…

おせえよかス

そういう問題じゃねえだろ
根本的な解決をしろよｗ

そんだけ神卒が増えたらよけい倍率あがるじゃんか　バカジャネーノ

なんでそんなに新卒が良いのかね
使い捨てでもいいんだから既卒でもいいんじゃないの？
働いたことないからわからんが

ハロワ見たらいっぱい仕事があって安心した

>>105
企業側からの視点で言うと、旧来正式なキャリアで新卒しか採らないのは人事上の都合。
要は人事の部署が能力や経歴を査定する能力を持たなかったので、
唯一のフィルタとして新卒が使われるようになった。

今は新卒を求めるのは単なるコスト削減。

新卒より既卒の方がコスト低くて済むのに

やったあああああああああああああああああああああ
新卒は死んでも保護しろ。
国や企業のためなんだぞ？

>>108
採用枠に例年の三倍の新卒が殺到
三面記事の見出しが思い浮かぶなｗ

>>109
既卒しかいなけりゃそうだけど新卒が余ってるんだから既卒を選ぶ必要がない

悲しいぐらい無意味だね

文科省マターでうまくいくもんかね

おっさんも余ってるんだけどな・・・

むしろ新卒の採用を禁止するべき

>>104
年齢やら学歴(経歴)やらを建前上不問にしてる会社はあるが、
結局面接で尋ねるから同じだよ。

形だけじゃん

既卒も採用しろって言ってるおっさんに聞きます

スーパーに行って、賞味期限が2週間先まである卵と
賞味期限が切れて2週間経った卵

どちらを買いますか？

経験や知識が活用できるおっさんならいいんだけど
新卒と同じレベルからスタートするようなおっさんはいらんわな

>>122
楽したいならお惣菜を買うだろ

>>120
欧米みたく年齢聞くのは差別みたいな風潮にすればいいじゃん

海外みたいに年齢を聞くのを禁止すればいいんだよ
そして今まで営業やってた人間が工学部に入りなして研究職に就いたりはたまたその逆ができたり
もっとみんなが自由な生き方が出来るようにすべきだと思う

企業にとってもこの仕事やめてぇとかいいながらだらだら仕事されるよりよっぽどいい
仕事上の会話はすべて敬語にして年齢の違いなんてなくせば問題ない

三年新卒扱いにって・・・それもおかしいだろ・・・
根本的な解決をしたいなら新卒、既卒の枠を撤廃しろや

おっさんで即戦力を期待できる人なんてほとんどいないのが現実
ならば新卒を安く雇ったほうが色々とプラス
だいたい、おっさんは履歴書での嘘が多いんだよ
中小だからってナメんな

>>122
その例えは別に感心しませんでした

抜け道多すぎるな
履歴書健康診断サークル見た目ネットでぐぐった氏名等
あらゆるものから既卒を見分けられる

もう3年過ぎてるやつはどうすんだよｗ

企業が言うこと聞くわけねえだろアホか
絶対に新卒探し出してそいつら選ぶよ

卒業して10年とか経ってるお前らはどうなるんだよ？

>>126
年齢聞くのを禁止にしてもおんなじだよ
「この空白期間は何ですか？」で終了ｗ

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>134
まあ、実際には「空白期間」なんて問題にならんな。
問題になるのは、履歴だ。

>>134
大学むずかしくすればいーじゃん
ちゃんと勉強しないと卒業できないように
今の大学は遊ぶところになってて
就職以前にほとんどのやつは勉強なんてしてないじゃん

これで卒業したらえらいことになりそうだな

新卒扱いになったところで
4年なのか卒業後1年目なのか2年目なのか3年目なのかで
採用が変わってくるってだけの話だろ

つーか団塊どもがとっとと辞めればいいんだよ
いつまで高給とって居着いてるんだよクソども

卒業したら負け

まあでも今の幼稚園児並みの幼稚なうんこちんこを大学生って呼ぶのもどうかと思う

新卒採用ってのは一番活きがいいときに働かせたいからなんだよな
卒業するとどうしても頭が鈍ってくるからさ
試験慣れしてる状態でそのまま会社でマニュアル覚えさせて、資格とらせまくる
既卒なんて悲惨だよ
筆記試験やらせたらボロボロだもん
4年間大学で何やってたのよってところまで落ちてる

企業が新卒にこだわるほどニート・ワープア生産して少子化に拍車をかけるだけだろ

>>144
ニートやワープアは自らの不努力が招いた結果だろ。
国や政治や景気は関係ないぞ？
ニートやワープがどんだけ増えても
国は廻ってるし、企業は潰れないだろ？

>>144
もうBIしかないな

結局新卒重視ですってことじゃん

>>140
団塊はもう辞めてるだろ

>>137
今の大学は昔より厳しくなってるよ
オッサンがよく美化してるけど入試は昔のほうが簡単だし単位も昔のほうが簡単

今の若者はダメだっていう記事はオッサンが自分プライドを満たすために好まれるから
マスコミが書いてるだけ

>>38
あと募集かけてないとハロワに嫌な顔されるから「（本当に優秀な即戦力なら）募集してます」だからな

>>18
そんなことしたら、老け顔不利の童顔有利になるぞ

>>149
50代、文系卒のお袋が三ヶ月間大学に行ってなかったけど単位が取れたって言ってたからな
中年連中はやっぱ昔の思い出で美化してるんだろ

普通に考えても新卒扱いにしたところで何も変わらないだろうよ

新卒偏重がおかしいんだよ。こればっかりは欧米みたいに経験者有利のがいいのに

>>149
そうなの？俺の回りはどんな馬鹿でも適当に単位取れてるけど
昔と比べてどうこうより、今は簡単すぎるっていう・・・

その３年新卒の人達とホントに新卒の人達が一緒に就活するって事は相当な倍率になるよね

経験者有利って言うけどお前ら童貞だろ

おい、そこじゃないだろ

就活が益々長期化しそうだな…

一度辞めるとコネない奴は大変だよな
親兄弟に2人社長いるからどっちかいつでも入れるぜ
アルバイターは嫌だしな

大学を学術専門大学と就職予備大学に分けてしまえよ。

>>157
企業が処女厨なのに童貞馬鹿にするなよ

昔といまじゃ入試倍率が全然違うんだから比較するまでもないだろ

昔は学校あるときでも旅にでる人結構いたみたいだからね。
それで単位貰えるんだからうらやましい。
今は出席があるからそんなこと出来ない。

>>152
中学高校はヤンキーブームで暴れまくり今より簡単な入試で大学に入って遊びまくり
今より楽に就職してタバコは吸いまくっわ飲酒運転するわ女子高生買うわ
オッサンなんて若者に意見する権利なんてないだろ
それに比べると今の若者はマジで天使だぞ

零細やってるけど新卒あぶれたの煽り抜きで漏れの所に来たのはなんか人の話し聞いてる？って要領悪いのが目立つんだけど…
これは本当に煽り抜きで

新卒しか取らないって企業がいつまでも言ってるのに
なので卒業後3年までは新卒扱いにするとか、対策おかしくね？

院卒じゃないのに30間近の新卒もあるな

リクルートが賄賂をばらまいてでも、就職協定を維持していたのに。
結局、困ったのは学生か。

>>161
就職予備学校から採用する会社なんてあんのかよ…

>>166
落ち着け

>>154
三十代半ばで10年機械設計の経験があるやつとかは今でも重宝されてるけど
半分以上が年取っただけのなんもスキルない連中ばっかりだろ

10年に伸ばしてくれないかな？

３回までは処女ってことか。

大学の教授が自慢げに昔はこんなにガッチリしてなかったって言うからな
講義も教授の都合で休講にしまくり学生も大学行かないで遊びまくり
テストで点数足りなくてもレポート出せば単位もらえるとか救済も安易にやってた

>>173
それはちょっと・・・

>>165
今の若者は容姿がどうであれよく見ると大半は人畜無害だしな

>>169
空て何？

エアエッジ

>>170
そんな方向へ行く奴は訳ありか馬鹿、と判断された時点で取る企業
まるで無しになるだろうな。

義務教育で発達クラスに入れられたらほぼそれっきりになるのと同じ。

いやいや、新卒という物自体を禁止しろよ
海外みたいに30まで旅をしてその後就職とか出来ないだろ

日本の雇用が欧米型になることは未来永劫無いの？

>>154
中途は普通だろ

>>151
2X歳とかで

>>114
もともと既卒の絶対数少ねえんだから三倍になることはなかろう

>>172
だからそれが問題なんだよな。日本の会社はプロフェッショナル育てる気がないどころか、それを邪魔するから

定年を60に戻せばじじぃどもの座ってる席が空く
そっちを先にやれ
老害どもは餓死しろ

新卒じゃない人　＝　新卒の時は就職競争で負けたハズレくじ

という認識なんだろ？

企業が処女厨だとすると、うぶで右も左もわからない新卒だけを採用し
何年もかけて自分の色に染め上げていくという慣習の説明はつくな
昨今散見される処女信奉は日本株式会社発だったのか

新卒扱いの年数を大きくするんじゃなく、一定数の既卒をとらなければならないルールにすれば良い

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　君、去年もうちに来なかった？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　はい！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／ 　　３年間は新卒ですから！！
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

今年の新人は使えないとか毎年言ってる癖に未だに新卒主義なジャップ企業って･･･

義務付けて、数字を出さないとやらないよ。

新卒扱いとかそんな名前だけ変えても無駄だから

いやそれはおかしい
それなら全ての年齢を新卒扱いすべき

俺はもう期限切れじゃねーか

エントリーできる事が重要なんだろ
機会は均等だ
そら欧米でも若い奴からとるよw
そういう話じゃないだろ

「君去年もうちにきたよね？」に手も足もでねーな

ん？つまりどんどん就職出来ない新卒（扱い）が世に溜まっていくって事？

>>198
覚えてないよ

>>191
なんで裸なんだよ

まあ門狭くしておいて人手が足りないと外人雇ってりゃ世話ないわな

来年から本気出す、って奴が増えるだけだろ

>>198
兄です

なんでこういう中途半端な案を発想するんだろう・・・

>>175
同じコマに授業２つ入れれたらしいからなｗ
今は規制ガチガチで教授も相当めんどくさいらしい

ぶっちゃけまともな大卒のオッサンなら自分の時より楽になってるなんて
ありえないことぐらいわかってると思うむしろみんなもっと遊べとか言ってるし
今の大学が簡単とか言ってるのはマスコミに騙された大卒コンプレックスの高卒なんじゃないか？

就職活動は学校出てからに規制しろ

新卒ではじかれなかった人々が日本を作ってるからな
まあしばらくは無理だろ

>>200
翌年採用候補になる人は前年でも覚えられてるよ

新卒で就職出来なくてもどうとでもなる
新卒フリーターだった俺でも職にあり付けたんだから

>>205
数ある問題の表面しか見れてないから

これだけ急速に世の中が変化して既存産業が衰退して新興産業が繁栄するスパンが短くなっているのに
終身雇用を前提とした新卒至上主義はもう無理だろ
江戸時代のように一生百姓やってりゃ暮らせる時代じゃないんだぞ

>>206
まともそうな会社の人事はみんな決まったら遊べって言ってる

>>22で終了

企業に入ったらガチガチに指導するからな(ﾆﾔﾘ

という暗示にも見える

>>210
どんな仕事してるの

>>206
おそらく
上位は昔より厳しくなったけど
昔よりFランの数が圧倒的に増えたから平均的に見れば簡単になってるってことじゃないかな

>>205
表面だけ誤魔化すのって得意でしょ
結局競争がさらに激化するから、新卒就職がさらにむずかしくなる

新古車w

>>217
Fランでもそこまでいい加減じゃねぇ

10年前にやっとけよ

新卒しか採らないような会社は
決められたハードルを期限までにきちんと越えられる人材を求めてる
あと他の会社で習ったやり方に固執したりするのが中古の嫌なとこなんだってよ

いまはエントリーシートあるんだから、はじこうと思えば
DBで検索して前年度以前に受けてるのは書類でゴメンナサイとかいくらでもできる

就職する方がそもそも中途ばかり採る会社はブラックとか差別してんだから
当分変わらないよ

明らかに頭の悪い大学生の割合は増えたと思う

新卒採用が企業にとって一番無難だろうというのは理解出来る。

>>220
むしろFランのほうが学生の管理は厳しいな

昔と比べないで海外と比べろよ
どんだけ能無し甘ったれちゃんだよ

>>221
20年前に整備するべき問題。
少子化問題は30年前から（ry
年金問題は（ｒｙ

一回で解決する気０だよな
先延ばし先延ばし・・・

もっと就職事情に精通した人の話をきいて
意見交換を重ねた上で解決策を打ち出して欲しいな

>>216
鋼材屋
勤務日数減らされて少し辛いが空いてる日にはバイト入ってる

>>217
そもそも平均的にさえ見ずに一部のFランをあたかも全ての大学生のように
マスコミが報道したせいで大学全体が厳しくされた気がする
Fランは日本の癌だと思うわマジで

しかし、日本のお偉いさんは本気で国をよくするつもりあんのか？
変えるべきところなんて山ほどあるだろうが糞糞

日本企業の事だから3年と言われたら絶対3年で、4年目には見向きもしないんだろう
もうちょっと柔軟になれないのかね？

>>231
例えば何よ

どうせ今度は卒業後3年間で何をしたかを重視するとか言い出して
本当に優秀な奴以外の純新卒は就職不可
3年間奴隷性ｱﾋﾟｰﾙできる活動をしてその中で優秀な奴だけ取る
結局駄目な奴は駄目

こんな感じになるんだろ

自己責任だな
内定でてない奴は、消えるしかない
前の氷河期みればわかるよな？

２０年までにしてくれ

新卒にもゆとりの波が

>>234
ならないよ
企業はより長い期間働いてもらった方がいいわけだから
新卒を求めるのは当然なわけで

22歳の新卒と32歳の10年間ボランティア活動してたおっさんとどっち取るよ

少しは進歩だけど、あんま意味ないような
内定取れない人間が、一年延期しても取れないように思える

入社のための研修と称して最低賃金仮雇用がその3年になったりしてなｗ
・・・いや笑えないけど。

ES切りがあるんだから意味ない

どうせ実現しないでしょ
待遇のいい会社で楽に働くためには高学歴体育会になるしかない

出口（終身雇用）はもう破壊済みなんだから、入口の方もアメリカっぽく変えていくしか
しょうがないだろ。それがいいのか悪いのかはともかく。このままだとどんどん歪む。

>>50
今まで何してたんだ？

>>238
3年間が新卒扱いの話なのになんで32歳の話が出てくるんだｗ

企業が新卒を優先したがる明解な理由はあるの？
新卒は既卒より何かの面で何割アドバンテージがあるとか
そういうデータあんの？

なんでこんなにイビツになっちゃったの？
教えてにゅーそくん

履歴書の生年月日廃止
卒業年度の廃止

これで十分

企業としては景気回復したら新卒多めにとればいいだけだし
新卒からあふれた奴らは派遣として使い倒せるし新卒制度は
いいことだらけなんだろうな

つまり中卒の俺は

一浪慶應4月から某外資系コンサルだけど質問して

名前だけじゃん

>>246
人件費の抑制と1から教育できる
専門職を除けば新卒採用のデメリットってないけどね

元々と言えばなあなあの関係の維持を何よりも重要視するその体質が元凶だな
職の流動化に否定的なのも、今までやってきた人とずっとやっていきたいという変化を怖がる事から
若い人間を雇うのも、その人間がずっと会社にいる前提だから

「契約」と意識がまだ存在してない世界
うちに人間に甘く、外の人間には冷たい村社会の国バージョン

いま新聞見たけどふざけんなって感じ。
団塊jrの俺らは就職氷河期でまじで苦労したのに・・・

>>251チンコでかい？

>>231
おまえにとって都合のいいように変えるつもりはないかもな

までもこれからは少しずつでも学歴バブルは縮小するだろ
いいことだわ
おまえらが馬鹿にしてる配管工や塗装工でも、腕さえ磨けば豊かな生活できるんよ
学問に対する適性もないのに入れる大学なんて、ホント存在する意味無いわ

>>253
給料の問題なのか
既卒って新卒と同じ給料で雇っちゃいけないの？

>>245
極論を言っただけだよ
22歳学部卒と24歳院卒なら院卒を選ぶだろうけど
22歳学部卒と24歳学部卒+2年の空白期間なら22歳の方が有利だろうって話

>>258
ν速で配管工や塗装工を肯定してるの初めて見たわ

床に落としても3秒以内なら食べてもいい。

ゆとり大歓喜

新卒でなければ採用されにくい現状をどうにかしよう→新卒期間を伸ばそう

おお、もう・・・

今の会社って後輩がいなくていつも下っ端って
苦しい世代も存在するんだろうなぁ。
でも30代が必要なら採用してほしいんだが。

>>259
ああ、中途じゃなくて就職浪人の話か
だったら給料は同じでいいが
そもそも就職浪人＝落ちこぼれだからな
他に優秀な新卒がいくらでもいるのに
わざわざ前年の残りカスを採用する必要がない

>>259
問題無い。というか特別な引き抜き転職以外では中途採用の方が厳しいところが大半。

>>251
何年で辞めるつもり？

10年おせーよクソが

>>266
結局そこだよな＞残りかすは要らない
新卒で一斉就職するからこういう概念が出てくるんだけど

>>260
だな
雇用枠が増えない以上これはほとんど意味がない
これからは国際的にどんどん日本の地位落ちてくると仕事も減るだろうし
やっぱり正社員の解雇規制を弱めてまずは職を流動化させないと

いっそ大卒至上主義を止めたらいいんじゃないか
研究したい奴だけでいいよホント 邪魔だし

>>265
30代で未だに就職してないやつなんていないだろうから
採用も何も無いだろｗ

>>38
対策を行っていることをアピールすることに意味があるのであって
対策の効果には興味がないのだろう。

>>270
外国の就職制度ってどうなってんのかよく知らんけど
みんな同時期に就活して、ESとか面接とかも企業が面倒みてくれるってすごい日本向きなやり方だと思うけどな
自分からアポ取って自分を売り込みに行くなんて日本の大学生にはハードル高すぎるわ

履歴書に学歴書かせないことを法律で決めればいいだろ
そうすれば新卒かどうかも判断できなくなる

>>276
それだと話のうまい低能DQNばかりになってしまうけどいいのか？

>>277
適性検査

国が３年間は新卒ですよって言っても意味ないだろ
企業側があくまで現役学生を欲しがってるってだけで、新卒の意味合いとかそういう問題じゃなくね？
むしろこれで既卒３年目とかを企業が取り始めたら今までのは何だったんだって感じがするんだけども

>>277
そうしたほうが結果として高学歴ばかり集まったらしいぞ
DQNは話がうまいわけじゃなくてくだらない話がずっとできるだけだろ

新卒は新卒制度を批判しているが、逆に枠を確保されて守られている事に気付かないのか

>>277
話がうまいってだけで十分魅力だろ
企業が一番重視してるのは学力よりもコミュ能力のはずなんだから

>>277
DQNは専門知識ある研究系になんて行きたがらないだろうからそれでもいいよ
営業となると話上手くて人懐っこい奴が有利だから、勉強だけしてきて友達いない奴はクズだし

そもそも新卒を無くせよ

>>276
そんなの会話で聞くだろ

>>276
社内にOBがいる学生しかとらんくなるよｗ

>>277
ガチのDQNの会話は相当酷いぞｗ
DQNが会話うまいなんて偏見だよ

でも、卒業後2年間就職せずに遊んでしまい
結局3年目の奴らによって今と同じことを繰り返すのが
日本というものでしょ？(´・ω・`)

まーーーだ3年とか言ってるのか
新卒というものを無くせば済む話だろ

今更言うなよ…

>>281
新卒のくせに新卒史上主義を批判するアホがいるか
批判してるのは新卒の時期に失敗した人間だろ

>>287
別にDQNじゃなくても高尚な会話なんてしてないだろうにｗ
嫌われること恐れて、話に踏み込めない、端っこにいるだけよりはよっぽどましだわ

>>255
ロスジェネはさあ、いつまで生きるつもり？
世間では、失われてることになってるんだけど
ちゃんと失われてくれないと、後の世代が困るでしょ

>>37
朝鮮学校からも採用できるようにだろ

期間延ばしても、数に限りがあるんだから、不況が来ればあぶれる奴はあぶれるし
こんな政策は何の解決にもならないよ。
一番の問題は若年者にチャンスが回ってこない現行の雇用制度が問題だろ。
雇用制度改革して、人の流動性を高めていくしか、解決策はないよ。
40代、50代の雇用を守るために、20代、30代が犠牲になってるんだろ。
これが一番の問題だろうに。

>>259
大半のところは既卒の給料は新卒からだよ
その上で雇われない

まぁ大多数の新卒が就職できてるんだから
ごく僅かな落ちこぼれのために
ドラスティックな改革をする必要はないわな

>>292
いや奴ら群れるから仲いい友達とはうまく話すんだけど
他人としゃべるのは苦手だったりするぞ
大阪のDQNは別だけどな

金融資産の９割を老人が占めていて、かつ若者にはまともな職がない
若者が生活できねーわけだわ。そらクルマ離れするわな

ＲＰＧで考えると成長値が同じなレベル22とレベル25で同じ能力なら伸び代のあるレベル22を使うだろ
それと同じで企業側として考えれば新卒重視は間違いではない気がするんだが

>>291
新卒の状況で失敗したら後がないって鬱っぽくなるんだから新卒も新卒主義には反対するだろ

>>272
どうせ新卒なら高卒でいいじゃんね
若いから言う事聞くし勤続年数長いし昔はそうだったわけで

今の大学新卒ってフィルター上の役割しか果たしていないような気がする。
知識技能や実務経験を積むチャンスを放棄してまで大学に行くもんだから
既卒のリスクがでかすぎる　フリーターにしかなれん

不況時に就職できなかった新卒が
翌年にがばっと受けるから厳しさはあまりかわらなかったりしてな
それはそれで、普通の新卒が落ちる機会が増えるような

>>298
あー内輪に篭ってるだけで新しい環境でガンガン行けない奴は偽だからなｗ
コミュニケーション能力高いわけでもなんでもない
図々しい奴が圧倒的に有利

でも面接で不利になるんでしょ

>>300
企業側立場で考える必要無いだろｗ
経営者でもないのに

３年か・・・
優秀な人間でもクズに成り下がるには十分な時間だな

人事の俺から言わせてもらうと、中途以外に既卒枠を強制的に作るか役員面接なくすか前職の雇用形態欄なくさないかぎり既卒や派遣は救えないよ
前に一度派遣歴しかないやつ通したら、役員面接後に呼び出しくらって問い詰められたからね
老害どもなんとかしないと無理

>>277
営業なんてDQNであればあるほどいいだろ
人を傷付けられる　もしくは人から傷つけられない才能も大事だよ
今の世の中、セックスした人数＝コミュ力　と捉えてもほぼ差し支えないと思う

>>302
最低限のフィルターとして大卒採用なんだろ
大学受験すらまともに突破出来ない奴なんて採用したくないだろ

>>306
奴隷はみんな経営者目線に決まってる

新卒主義なんて建前だけ。
新卒内定でも内定取り消し横行が現実だな。
なる様にしかならない。

結局毎年フレッシュな新卒が出てくるんだから不利になるだけだよね

話が上手いって友達と話すのと面接で好印象残すのでは全然違うだろｗ
そもそも同級生とも話せません　よりはマシなだけで

>>310
それのせいで、おまえらみたいなプライド高いだけで役にたたんニートやフリーターが増えたわけだがな

３年新卒制度で、企業が一度採用してキャラセルできる制度ができたりしてな
採用してみてクズなら辞めさせる方向へもっていく
次の会社受けろみたいな感じでな

>>307
ν速に置いとけば3年と言わず1年で充分だ

>>300
見た目好きな方使うわ

氷河期ほったらかし

日本の企業が作り出した悪しき習慣の一つだから
天下り団体の話し合いでどんな結論が出ようとも
法規制でもないかぎり何の影響力もない

企業は採用活動をCSRととらえろよ
優秀な奴ばっか採るな
障害者採用と環境配慮だけがCSRと思うな

>>318
やはり顔が全てか…

むしろ苦労してそうな奴の方が、がむしゃらに働いてくれそうな気がするけどな

>>315
中卒だからってそんなにカリカリするなよｗ

ニート歴ある奴が新卒で入ってくるの？絡みずれーなぁ

あ〜あ、これからの真の新卒は２・３年物の偽新卒に混じって採用レースが激化するな・・・やれやれ

ここまで来るのに20年掛かった時点で日本は大丈夫なんだろうか・・・・・・・・・・・
冷静に考えて1995年ぐらいにやっとく事だろ

卒研じっくり終わらせて出来るってことか

3年後は新卒扱いじゃなくて
新卒採用しかやらないという方針を変えれば済む話なのに

>>301
逆に言えば最初で最後のチャンスだもんな
就職して働くより
就職浪人の留年して大学に残ったほうがいいって意味分からんわ

浪人とかあるんだからいいんじゃないのか
１，２年程度だろ
ニートつうか卒業後アルバイトなり派遣なりしつつ
３年間就職活動できるんだろ
かなりおいしいと思うけどな
大手に興味をもったのは卒業してからだったからなぁ・・・・・

とりあえずこれは一歩前進だろ
今まではエントリーすらできなかったんだから
公務員試験に失敗したり、卒論で忙殺されていたり、内定取り消されたり、
留学していたりして新卒で就職できなかったやつなんて山ほどいる
既卒でも１年間でしっかりと企業研究をして資格取っとけば新卒よりも
採用されやすくなると思うよ

>>321
ニートより身障の方が優秀なんだから仕方ないだろ
ニート＝池沼みたいなもんだからな

>>322
というか気に入られるかどうかなんだよな
就職活動にすると人懐っこそうか、明るそうか、リア充力があるかどうか
たかが三年だし、性格合いそうな奴選ぶのは正しい

しかしここで日本特有の年功序列が邪魔をするから新卒主義になる

新卒オンリーの募集見るとイラっとくるわ

よく新卒採用について
海外と日本が比較されるけど
海外って新卒とか関係ないの？

>>336
新卒一括採用をしてるのは日本と韓国くらい

実際に採用するのは現役だけ

>>327
バブル崩壊後すぐやればよかった

つかこれって新卒制度廃止の前段階なのかもしれないけど
卒業後3年間は新卒って明らかに就活のための猶予的な扱いだよな
期限があるからには必ず3年あってもダメな奴が出てくる、3年経ったらアウト

>>335JRの中途採用枠に応募しようと思ったら
「正社員経験して無いゴミは死ね」的な応募要件が書かれて死にたくなった

2年目の奴は1年目より成長を求められるから変わらないんじゃね

昔から基礎科目何単位とか教養科目何単位とか面倒な単位の仕組みあったの？
別にもう単位取ったから良いけど最初見た時なんだこりゃって思った

>>314
いや一緒だろ
友達に好かれてるやつならな

>>308
確かに役員面接は無くした方がいい。
よさげな奴があれで落とされまくる。無難なのしか通過しない。

>>321
労働基準法を遵守するのもCSRだよな

理系は卒業研究テーマに忙しかったりして
就職活動に専念できないからなぁ

まぁ平日の昼間に説明会だ面接だするのはおかしいよな
学校行ってる時間じゃん

>>339日本で言う所の「すぐ」は数年以内だから95年に出来てりゃ十分速い方だと思う
出来なかった所に日本の限界を感じるけど

>>336
年齢差別になるからNG

新卒は離職率が特に高いからな
既卒で後がない方が必死に働くという一面はあるよ
実際エントリーされてみれば、履歴書は資格や自己PRを
見るだろうし、面接までいけば面接で決める
新卒既卒よりも有能かそうじゃないかで決めるだろ

日本の大学教授もシステムの風通し悪くて教授一筋、民間で働いたことなかったり
そもそも専門の学者以外友達いないやつもいたりするから
かなり偏屈で視野の狭い奴らが多い
どこもかしこも流動性ゼロの官僚じみた社会だな

宮廷電気M1の＋2だが、いまんとこ大手でもESの段階で祈られはせんが、
面接で激しく突っ込まれそうで死にたい
まあ他大学で留年決まって2年目は仮面浪人してたから、そこを空白期間にすりゃ2浪扱いになるし、
留年さんほど不利じゃないと思うが…

中途とか労働力の流動化はもっと活発になるべきだと思うが
新卒一括採用自体は悪くない制度だと思うがね

年齢差別って正直変な感じもするけどな
男女とか人種とかは生まれる時に選べないけど、
年齢に関しては老いた人もみんなかつて○歳の時があったわけだし

バカバカしいw
現実は就職できない奴の半分はバカ大学のゴミだろ
オレの知り合いでも就職できなくて院に逃げようとしてる●洋のバカがいるけど、どーみても雇う価値のないウスラバカ
高度成長期のころが異常だっただけじゃん
普通にバカ大学出たバカは仕事がない、むしろ正常なことだよ

28歳4回生の俺は31まで新卒扱いか
胸熱

卒業してニート３年もやってたら人格が歪んで使いモノにならないぜ

日本人ってほんと頭固いよね

何の意味もねーよこれｗ

これはいいだろうね。政策としては。
ただ、就職したとしても3年間は給料水準上がらない制度になるんだろうな。
さらに、若手でも辞める人が増えるだろうな。
結局、正社員なんて中高年だけしか保護されないんだから、過剰保護止めればいいのに

>>336
純粋に経験と能力をみるから
インターン経験もない新卒は
既卒よりむしろ不利。
ニートでブランクあっても
バイトから経験値稼げば挽回出来る。

>>355
バカが一流企業に行けないのは正常だが仕事がないのは異常だろ

>>354
年功序列だから仕方ない
年くっただけのおっさんクビにできないとどうしようもないだろ

卒業後20年じゃないとお前ら就職できないじゃん

>>354
その理論でいくと健常者が事故で下半身不随等になった場合は
障害者に対する支援制度を使っちゃいけないってことになるぞ

今現在障害があっても健常者だった時期があるわけだから

>>361
やらんよりはマシだが、
バイトなんか役にたたんだろw

これで新卒の採用が増えた〜とか言っちゃうの？ｗ

中途半端な中小企業に入っちゃった高学歴が即効やめて
別の大手ウケに行きそうだな
新卒３年間は、就職活動生にとってある意味都合がいいな
間違ってはいちゃった優秀な人材が、ブラック企業から消える制度だったりしてなｗ

>>366
現場でやり方覚えればとりあえずは使えるだろ

卒業後3年とかw　就職するのにもゆとり対応じゃねーかw

>>366
ﾆｰﾄがﾊﾛﾜ行っても「とりあえず何ヶ月かﾊﾞｲﾄの経歴作ってきて」って言われるんだよｗ

>>361
そういいつつも最近ではアイビーリーグの青田刈りがすごいんだよね
結局優秀な奴は新卒で刈り取られてる

みなさん、ただの報告書ですよ

この制度を利用して、初体験した女の子も３年は処女扱いにします

卒業後3年も無職のやつを新卒にしてどうすんの

いいことかと思ったけど
卒業して遊びまくるやつ増えそうだな・・・

>>375
大学で得た有力な知識があれば楽勝でしょ

どうせ、罰則規定などないのだろうよ。
努力目標で終わり。
かつての就職協定だって有名無実化してたし。
ここで騒いだって現実は動かんよ。
諦めて、ハロワ行こうぜ。

全然意味無いｗ
新卒という概念そのものをとっぱらえよｗ
そうすれば日本の学生だって卒業後に暫く
世界放浪したり、ボランティアしたり、
色々と見聞が広められるじゃないか。

>>371
それマジか

大学はお勉強するところなんだから就職予備校にするなよ
企業は応募者の年齢の下一桁と最終学歴を把握してはいけないようにすればよろし
そこら辺は入社時に確認するようにしろ

どうせ現在の新卒に当たる「最新卒」とかの区分ができて終わり。

>>379
休学して在学中にやれよｗ

若い人起業が少ないのも
新卒制度の影響があるからだろうね

ソースよく読んでなかったけど学者グループが提言しただけか
こりゃ実現に10年かかるわ

求人票の男か女を書いてはいけないと同じもんだろ
結局、面接に足を運んだ奴が鬱になる。

卒業年度見て区別するだけで変わらんような
言葉遊びが好きだなぁ

企業に要求せずに、大学同士が提携して、卒業確定まで就職活動禁止とか全校で実施すればいいだろ

>>381
そのお勉強を使うような職がない矛盾
よく中学生が言うような、「この勉強って何に役に立つの？」を本当に考える時期が来ているのかもな

>340
あーそれもある。
何でも即戦力、即戦力で企業も人材を育てる余裕がなさそうだわ。

>>385
実現しないよ。
雲散霧消。

>>383
学費がかかるよね。

まあ別に新卒である必要はないよな
でも大抵優秀な奴は新卒で大手に就職できるのも確か
だから普通にそれなりの大学出て運悪く新卒で就職できなかった奴も大手に入れるようになればいいだけのことなんだよ
あとは救う必要ないよ
本当にバカ大学でボーっとしててリアクションが鈍くて覇気がなくて、、、みたいな奴多いじゃん
バイトですら必要ないよ

>>392
国立ならかからない

>>380
当ったり前のことだけど、ﾆｰﾄじゃ採用してくれないよどこも
ﾆｰﾄとﾌﾘｰﾀｰって相当壁があるぞ

>>65
もちろんその通りだろうが
形式的に変わるだけで結構扱いにも違いが出るものだろ

>>390
即戦力を求めて中途募集してるのに
どうして1から教育しなきゃいけないんだよｗ
それだったら新卒採用した方がマシだろ

>>394
そっか。Thx

この二人をエレーヌはどんな気分で見てるんだろうか

裏では卒３、とか卒１とかやっぱり分別されるんだろ

>>390
余裕がないのに生き残ろうと必死な企業って百害あって一利なしだわ

>>400
裏って言うか
エントリーシートの段階で偽新卒は落とされるから
実質新卒しか存在しない

これは憤慨レベル

日本の大学は入るのが難しくて
出るのは簡単なんだから新卒は一年で十分

>>340
むしろ中途採用ってそれが普通なような・・・
3年以上の実務経験者とか

既卒はいわゆる第2新卒じゃね

■一流企業就職力ランキング■

★ＡＥＲＡ　2008年1月28日号 人気企業100社就職ランキング
　１．慶應　　 　32.5%　早慶
　２．学習院　　23.4%　ＧＩジョー
　３．東京理科 20.6%　東工東理
　４．早稲田　　20.5%　早慶

★読売ウイークリー　2008.2.17　５６大学就職の実力
　１．慶應　　 　34.5%　早慶
　２．学習院　　29.2%　ＧＩジョー
　３．上智 　　　26.0%　ＧＩジョー
　４．早稲田　　25.6%　早慶

★週刊エコノミスト　有力４１０社 就職率ランキング
　１．慶應　　 　44.7%　早慶
　２．学習院　　36.1%　ＧＩジョー
　３．同志社 　 34.3%　関関同立

★週刊東洋経済　主要２６０社就職率ランキング
　１．慶應大４６．０％　早慶
　２．上智大３９．５％　ＧＩジョー
　３．早稲田３７．３％　早慶
　４．学習院２９．５％　ＧＩジョー

★パン食比率の高いのが明治と青学　パン食比率が低いのが慶応　学習院　早稲田　上智

結局新卒一括採用といういびつで非効率的な制度も
元はといえば年上年下先輩後輩で人間関係を固定化させる儒教のせいだろ
こんなものを千年以上守り続けた日本人にいまさら意識の改革は出来ないと思うけど

いい事考えた。徴兵か、徴用制を復活させて、進学しない新卒は何年か徴用するようにしておけば、新卒という概念がなくなるぞ

結局いいのを採用したいってのは変わらないからな

>>406
> 結局新卒一括採用といういびつで非効率的な制度も

企業がこのスタンスを守り続けるのは、いびつでも非効率的でもなく、
まっとうなスタイルであり、より効率的であると考えるのが普通だろ。
自分たちの都合で、いびつであると言い張るのはおかしな事だと思うよ。

>397
そりゃ向こうはそういう気持ちだろうけど、
その企業に興味を持った人全員が新卒とは限らないじゃん。

最近気になるニュースとか言われても何言っていいかわからん
誰かアドバイスくれ

新卒だってその企業に興味持った人全員が入れるわけじゃないんだよ

就活市場が新卒扱いにしても、各企業がフィルタかけるから意味をなさない。

ほぼもれなく、一括採用されて、定年まで終身雇用されるならいびつでないが、
現状はそうじゃないから

新卒の採用枠が増えないのに
新卒増やすって正気かｗｗｗｗｗｗｗ

いそげええええええええええええええええええええええええええ

>>411
「自ら現在体験している就職難です」と言っとけ。

>>410
興味を持った人全員を採用しなきゃいのかよｗ

新卒でも＋３なら弾く会社はあるんだから、それと同じになるだろうね

今の制度だと最初に入った会社が合わなくても数年は続けるしかないからな
内定取れなかっただけの屑以外にとっても意味のあることだと思うけど

法律で規制したって意味無いぞ。
企業が選ぶの自由なんだし。

もう芸能界に入ろうぜ

>>414
新卒一括採用と終身雇用はリンクしてるわけじゃないぞ

日本学術会議っていらないよね。

>>411
このニュース言えよ
新卒採用に文句たれてこい

>>414
> ほぼもれなく、一括採用されて、定年まで終身雇用されるならいびつでないが、

これこそ、いびつだろw
企業にどこまで依存してるんだよw

>>426
新卒一括採用をするならという前提条件でのはなしだろ

3年もブランクを作ったら、人気企業の倍率も半端なく上がるだけで、
逆に無意味だってことに何故気づかないんだw

新卒採用はそのままにして、転職採用規定に「職歴あり」の項目を削除すればいいんだよ。
もしくはフリーターを「職歴」に含めるか。
八方塞がりにしなければいい。

はいはいどうせ裏で既卒扱いにするんでしょ

＞希望の企業に採用されなかった学生が「新卒」の肩書を持つために、留年する
　ケースもある

これって効果あるのか？
企業側から見たら就職浪人扱いじゃねーの？

どんだけゆとり世代だよ

>401
余裕がありまくったバブル時代が羨ましいわ。

>418
そんなことできるわけ、ないじゃんかw
採用するしないの問題じゃなくて、
チャンスぐらい頂戴よって事ね。

>>431
別に留年の理由として就職浪人のためって書いてあるわけじゃないから
企業側にしたら就職浪人かどうかは判断できんよ

>>427
よく解らんが、新卒で大手に入った人達も社内の競争に晒されていて、
途中で辞めて行く様な事を考えないのか？

どうせ企業は若い方を採るだろうな

>>431
意外と部活や遊びに夢中で単位取りきれませんでしたっていうのは受けが良かったりする
全部現役のほうが良いのはもちろんだけど、既卒よりは遥かにマシ

だれでも、給料はかなり安いが、希望すれば公務員になれるようにしておけば良いんじゃね。
そうすれば、企業に殺到せずにすむだろ。
BIの仕事版みたいなものを

>>433
即戦力を求めてるのに
どうして職歴も無い奴にチャンスをやらんといかんの？

浪人留年併せて２年までにすればいいだろ。
どうせそんな感じになっているんだから。

>>435
そういう場合は、どうしようか・・・

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012401.jpg

とりあえずリクルート潰れろ

新卒ダメでも仕事はみつかるだろ。結局甘えてるんだよおまえらは。
学生時代遊んでた奴らに限って文句ばっか

■就職力ランキング■

★ＡＥＲＡ 　
　１．東工大 　　 　　　　　　←東京一工
　２．一橋 　　　　　　　　　　←東京一工
　３．慶應　　 　　　　　　　　←早慶
　４．学習院　 　　 　　　　　←ＧＩジョー
　５．名大 　　　　　　　　　　←旧帝
　６．京大 　　　　　　　　　　←旧帝
　７．阪大 　　　　　　　　　　←旧帝
　８．東大 　　　　　　　　　　←東京一工
　９．東京理科　　 　　　　　←東工東理
１０．早稲田 　　　 　　　　　←早慶

★読売　　
　１．一橋 　　　　　　　　　　←東京一工
　２．慶應　　　　　 　　　　　←早慶　
　３．東大　　　　　 　　　　　←東京一工
　４．学習院 　　　 　　　　　←ＧＩジョー
　５．京大 　　　　　　　　　　←旧帝
　６．東工大 　　　 　　　　　←東京一工
　７．阪大 　　　　　　　　　　←旧帝
　８．上智 　　　　　　　　　　←ＧＩジョー
　９．早稲田 　　　 　　　　　←早慶
　９．名大　 　　　 　　　　　 ←旧帝

★やっぱり私立から一流企業に行きたいなら早慶＋ＧＩジョーのトップブランド大に行かなきゃダメ

>>431
リクナビからエントリーできるんじゃね？
あとは各企業のご判断。

>439
その仕事に対しての能力はないかもしれないけど
もっと長けてるところがあるかもしれないじゃない？
そういうのは面接してみないと分からないじゃん。





まぁ、綺麗事だけどさw

新卒信仰と処女信仰って似てるよね
どちらも自分（会社）の色に染めたいって願望からだろ

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。


次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267890730/l50

転職をしやすくすべきじゃね

新卒で採用されないやつなんてろくなのいないから無駄
大学受験みたいに勉強したり面接練習すればいいってわけじゃないし浪人するなら公務員か資格系だけにしろ

http://www.neet.x0.com/img3/draneet3.jpg
http://www.neet.x0.com/img3/draneet2.jpg
http://www.neet.x0.com/img3/draneet5.jpg

参考資料かｗ

>>444
お前東京ならいくらでもあるだろうけど
他は無いからｗ

>>452
そう言うなら東京くればいいやん

おせーよ・・・

新卒扱いになりますが採用しません

>>453
金ない死ぬわ無茶言うな話にならん

採用がそうみなさなきゃかわんねーよ

>>456
信じられないほどの激安物件もあるのが東京だ
死なん死なん

中古屋で新古車なるものを見たが、そんなもんか

結局ガチ新卒以外採用しないからなー
いみね

>>458
押し入れ１万円だっけ？

>>371>>395真に受けたら鬱病まっしぐらだな。
正直者だったら自殺しちゃうね

>>462
ﾊﾛﾜ経由で入社したらもっと死にたくなるようなブラック企業が待ってるけどね

>>462
そもそも正社員経験してない奴は鬱病まっしぐらだろ
正直者だったら自殺しちゃうだろ

こないだ新卒じゃないんだって
面接会場まで行って断られたよ

ひゃっほおおおおおおおおおおううぇ
これで小さい頃からの夢の放浪の一人旅に出れるぜ

自己責任だから、しょうがない

在学中の就活禁止にすれば、必然的に1年間の期間があるから、
それを就活とボランティア活動に充てれて万歳だと思う

新卒のせいでアカポス取れなかった博士卒とかがまともに就職出来ないからな
そういうちゃんと頑張った人達の第2の人生としての救済処置は必要

履歴書なんか書きたくねぇよ
名前欄以外白紙じゃだめか？
志望動機なんか
「なんとなく働きたいから」に決まってる。
長所短所なんか知るか。
アピールポイントなんかない。
みんなそうだろ

それで、卒業後の一年間は何をなさっていたのですか？

全員がリーダーやってるとはとても思えない履歴書ｗ

色々あってお遍路してました

明日からがんばる

就留するやつもいるからこれは正しいな
2留＞＞＞＞＞1浪なのはおかしい

こういうのって名目でますます新卒がいいみたいなことにしかならない
もう年齢きいてきたやつは死刑でいいよ

【news】ニュース速報運用情報542【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269790751/

■スクリプト爆撃まとめver1.20
・運用スレで日々雑談をしているLR無視集団運用家族がいた
↓
・モペキチが運用家族を利用してスクリプト改善を行う
↓
・モペキチが運用家族、vipでスクリプトをばら蒔く
↓
・運用家族大喜び、ただの名無し風情がアニメスレ根絶を宣言
↓
・ν速やvipどころかシャワートイレ板アニメ板つべ板等々専門板まで爆撃
↓
・お試し●さえ手に入れればなんど焼かれても爆撃可能なため全く手に負えなくなる
↓
・運用家族、開き直って運営とアニオタのせいだと宣言

高卒の就職も卒業後３０年は新卒扱いにしてくれ

氷河期世代だけど、マジレスすると五年フリーターして27の時に準大手生産機械メーカー受けて内定した
資格取りまくったりするのは当然だけど新卒に負けない意味不明の自信を持てば勢いで何とかなると思った

そもそも大学卒業してから就職活動するようにするべき
大学は勉学に励むべき場所

卒後3年まで新卒枠に応募出来るようになり、
その枠に真・新卒の応募が無かった場合、企業が卒3を検討するかもしれません

そこに一縷の望みをかけてみたいってことか？

>>347
おまけに地方なら移動も大変だしな

3秒ルールの新卒版か。流行らないわ

既卒3年目の無職だが
いずれにせよ俺には関係ないな

前が詰まって後から来るのが更に苦労するのか

>>72
ネット見てると意外に同じ人がいるもんだな

劣等感を抱えつつ農道か市道でも走れ
高速道路を下りたら、再び乗るのは無理だ。

現状の新卒至上主義も間違ってはいない。
社会人の色に染まっていない学生を
いち早く自社の教えで洗脳したいのは
どこの企業でも同じ。
だから新卒至上主義は永遠になくならないけど、
せめて大学4年を学問や研究で全うした学生にも
同じように門戸を開くべき。
つまりは、「就活は大学2年から始めてもいいし4年間修了してから始めてもいい」
という法整備をすべき。
どの時点で採用を決めるかは企業の自由。
こうすれば、学生には最大で3年間の就職のチャンスがあるし
その間に公務員になりたいとか起業しようとか
いろいろ考える時間も取れる。

つってもあんま変わらないんだろうな
0％では無くなったから有能な奴だけサルベージされることになりそう

就活生って、やたらグループのリーダーだったり店長代理だったり主将が多いよね。
そんなにリーダーやりたかったのかな？リーダーだらけじゃん。

就活において、学生時代の肩書ってそんなに重要？？

新卒＝職歴無しにすれば解決

まともな所で働くには新卒で頑張るしかない
中途で入れる奴は新卒の時に入った会社でスキルを磨いてきた

じゃあ新卒で入れなかった奴は？日本の制度凄いな・・・

>>480
文系には卒論ない学部や、４年生では授業とらなくても卒業できる学部があるらしいな
３年間は週に２０コマ、４年からは卒論執筆に向けて朝から晩までコアタイム設定すべき

理系みたいに泊まり込みがないだけマシ

>>490
新卒で採用するなら少しでも経験値が高い方が良いからだと思う
これが海外だとインターンに置き換わるんだろうけど

泊り込みのある研究室ってそんなにあるか？
真空装置使ってる研究室だとあるけど、数カ月に一回だし

>>347
俺は去年の２月中旬から４月一週目の春休み期間で就活終わったぞ
授業期間中に就活しているやつは要領悪いだけだろ

>>496
すごいね。ちょっと、フローチャートなどで詳しく教えて。

>>495
卒論提出前にテーマ変更とかよくある話
そういう場合は徹夜になるよ
徹夜しなくても毎晩９〜１０時退出だったな
文系は週に１回のゼミ出席で夕方には帰宅らしいな
そりゃ就活する暇あるわ

不労所得があるので就活で汗だるまになってるやつとか見てると
哀れで大笑いしてしまいます

>>498
9,10月に変更はあるけど卒論提出前は聞いた事ないわw
俺も毎晩退出9時以降だったけど
就活に理解ある教授だったから普通に就活できてたし運が良かった

自己責任だな

>>497
理系だから実験などの必修系のせいで、身動き取れない上、２月初旬は連日の期末テストで就活どころじゃなかった。
でもリクスー着たのが２月中旬で、ＥＳは書いてたよ。

就活に関しては以下の通り。
【10月】
リクナビ、マイナビ登録して、適当に５、６社のプレエンを済ます。
↓
（空白の３ヶ月）
↓
【１月】
鞄、靴、ネクタイの購入。就職四季報などを読む。プレエンの追加。マスコミ、食品メーカーのＥＳ提出。
↓
【２月】
上旬は説明会予約にプレエンの追加。中旬からは説明会に参加。筆記も受ける。インフラ、メーカー、ＳＥなどのＥＳ提出。下旬にはリク面。
↓
【３月】
引き続き、説明会参加。中旬から面接やＧＤ開始。筆記も受ける。さらにはリク面ラッシュ。商社、金融のＥＳ提出。
↓
【４月】
１日より面接ラッシュ。第一志望の面接も開始。受けたその日に通過の通知。各企業も採用に熱が入る。ラッシュ開始早々に第一志望から内々定通知。
↓
（終了）

よしもう一年ニートできる

>>344
無能なのを役員まで通すお前も無能だろうな

>>502
丁寧にありがとう。本当に順調だな。
阪大？京大？

>>505
ああ、そのどちらかだよ。
たまたま巡り合わせが良かったんだと思う。
資格なんてないし。

俺はまだ新卒だったのか

もう新卒用のESは名前も年齢も出身大学も記入しなきゃいいんじゃね
内定出るまで番号でしか呼ばれない。内定決まってから全てオープンに

ゆとりもロスジェネ化して日本を滅ぼす現況になりたまえよ

新卒1年目とかいいだすんだろ
バカか

これ４年目からはゴミだよね

>>506
たまたまなのか要領いいのかどっちだよ

学部間差別やめろ
文学部は法やら経済より大学っぽいことしてるじゃないか

するなら早くして
来年の４月で３年たっちゃう

>>512
最悪京大理系なら研究室から推薦で行けるだろう
教授のコネがない研究室だときついけど学部推薦使えばそう難しくないはず

>>513
趣味だろ文学って

在学中の就活さえ禁止にすれば理系のヤッカミからゆとり文系問題まで全て円満解決じゃね？＾＾

既に正社員の俺も新卒扱いになるの？

これって、文部省が「3年間は新卒ってことにしましょう」と言っても
はいそうですかとなるものではないと思うのだが。

何よりまずリクルートを潰せよ

>>519
まあ企業に採用する余力がないからね。
はっきり言って、自民とかの
「採用したら企業に助成金制度やるよ」ってのも
ほとんどの企業が助成金なんてはした金貰うより
採用しないほうがコスト削減できるからね。
新卒はできるだけ採りたいからゼロってことはないだろうけど
それでも07年みたいな活況はもう来ないと思う。

必要なときに必要な分採用する通年採用にすればいいだろ
内定蹴りも内定取り消しもこれで解決

年功序列も廃れてきてるし
終身雇用もままならない癖に
雇用の流動化はしないし、新卒主義はやめないし
団塊はゴミだらけだな

不景気なんだからこのくらいはしてもらわないと

年功序列があるから年齢重ねた奴を新卒扱いにしても今度は年齢の壁にぶち当たると思う。

第二新卒も言葉だけで雇われてない現状なのに、こんなの決めても
企業が書類選考ではじいて終りだろ。全く意味がない

>>516
法やら経済で学んだことも趣味の領域だろ
一部専門職を除けば仕事に必要のない学問

無駄な面接に行かされるケースがふえるだけ

つーか雑魚大学潰せよ、通おうとしてる人たちのためにも。
それがやさしさだろ。

>>526
第二新卒は3年すら勤められないキングオブカスなんで仕方がない

これから就職活動しようと思ってるけど、２８歳でも新卒として扱われるの？

別に強制力ないし毎年一封包んでる政党事務所に駆け込んで
面接落ちが覆るくらいだろうな。
4月1日から札付きが来たぞと連絡の行き渡った針の筵で。

毎年なんとなくセンター受けてる俺に言わせれば最もコスパのいい文系受験は
高校の間3カ年計画で一橋に向け勉強、併願で早稲田・慶応の商・経済
これが最強、もちろん数学受験
これで1浪以内にどこか受かれば勝ち組への切符をゲット

留年して＋3になった俺に希望の光か？

こうすればいいんだよ
平均寿命伸びてるんだから
大学4年間:勉強
卒業後3年間:インターン、研修、就活

年とればとるほど新人研修という名の社畜洗脳が効きにくくなるからだろ

そんな必死に就職しなくたっていいじゃない(´・ω・`)

偏差値60未満の高校と大学潰して凡人には早期に職業訓練させろよ

「お！3年も新卒扱いか！！2年9ヶ月は遊んで残り3ヶ月で決めよう！！」

どの道薬学部の俺には惨めな人生が待っている　笑えよ。

専門職だと新卒どころか逆に実務経験者しか採らない
でもその経験はどこもさせない
アホかと

文学部、バイオ科、数学科とか将来地獄しか見えない学部は潰せよ

>>542
数学科でも東大なら就活最強だったりする

新卒主義と終身雇用やめて、全員に平等にチャンスをやればすむ話だろうが
ずれてんだよカス、死ね

多浪したせいでここ最近の氷河期を避けることができた俺
まあ俺が就活する年にまだ続いてたら意味ないが

インターンを強化して派遣みたいに大卒が入れる枠を作ればいいんだよ
切るかどうかは企業の自由だし派遣使わなくても労働力補填出来るだろ

>>542
学問と就活を結びつけるなよ。どんだけ馬鹿なんだw

>>547
学問ねえ
バイオ科はいいとして文学部と数学科なんて完璧に自己満じゃないかね

>>545
俺本来なら08卒で最後の売り手市場だったはずなのに留年して終わった
まぁ留年確定直前まで内定無くて就活してたけどね

無駄だ。形だけ新卒扱いにしても「同じ条件で１年時間があったのに就職出来なかった下位２割に属する落ちこぼれ」扱いするだろう。
そんな無能の可能性が高い奴をわざわざ相手にしなくてもリアル新卒さんがなんぼでも求職してくるわけだから

まあ文学部と数学科はつぶしてもいいと思う
大学院があれば十分だろ

>>548
文学部はドグマの塊だけど数学は違うだろ

履歴書に学歴、年齢禁止でいいじゃん

>>548
数学科なら、外資の金融機関から引っ張りだこじゃないの？

>>544
その子供じみた平等幻想を基にしたレスが多いのな。
社会の変化を平等じゃないなんて嘆く馬鹿は居ない事が解ってないのかな。
逆に学生時代の最期の平等性を保ったものは就職活動とも言えるのに。

数学とかバイオとかって引く手あまたらしいじゃん

新卒扱いにするんじゃなくて新卒枠をやめろよ
何かわかってねえなあ

>>556
ねーよ、バイオは特に

>>554
俺の友達地底数学科だけど教師になるくらいしか先がないといってたぞ
外資行けるのか

>>555
あっそう

で？

どのみち、本当の新卒しか採用しないから意味ない。
資格取ろうが、院に行こうが関係ない。

>>559
地底じゃ無理。
東大なら外銀よりも外保のアクチュアリーやクオンツ採用が主流。

>>559
むしろ、数学が出来ないと外資のヘッジファンドでは雇われないと思う。

やっぱこういう奴らがいくら議論しても無意味だな
新卒主義自体やめろってのに、頭悪すぎ…

いい加減、新卒にこだわるのはやめろよ
仕事を完全に分業化して、労働者の流動性を上げない限り未来はないだろ
はっきり言って日本型の経営ってマジで時代遅れで何のメリットもない
無駄な苦労して損をする痴呆国家

結局、現既卒者は死ねということですね。

>>560
お前に向けて行ってる訳じゃないんだ。
軽々しくレスつけるなよ基地外。

需要と供給だから何の意味もない

>>562
お前東大を基準に話するなよ・・・

終身雇用やめたら成果主義になってますます苦しくなるぞ。
死ぬまで競争し続けろとか拷問だろ。

中退4年目の俺も新卒と同じ扱いにするべき(。･ω･。)

新卒至上主義で一番困るのは学生でもニートでもなく労働者だ

3年間新卒扱いとか、もう新卒に拘る意味ないねｗ

新卒じゃないから扱いが悪くなるんじゃなくて新卒時に落ちこぼれた低能だから評価されないだけじゃないのかと・・・

学校の名前はたいしたことないのに凄い頭良い人見てから学歴じゃないなぁ
って感じる

でも新卒と比べても、誇る部分が何もない日本の既卒に
採用する価値がないのも事実なんだよなあ。
既卒は採用して欲しければ
「○○という業務を正社員として○○年やってきて
　○○という実績を残してきたので
　どうか採用試験を受ける権利をください」
と頭を下げてもらうほか手段はないんだよね。
残念ながら。

>>569
それ以外詳細を知らんのだよ・・・

F欄で留年しそうなんだけど（´・ω・｀）

そろそろハロワ行ってくる

結局若い奴取るんじゃないの

新卒至上主義否定するやつってなんなの？
新卒至上主義がなくなると、ダメな奴は一生就職できないぞ。

だれにでも、人生に一度だけ社会から歓迎される年が一年くらいあってもいいだろ。

猫も杓子も大卒で大卒枠なんか数が限られてるのにあぶれてるだけだからなｗ
あぶれたやつは大卒で高卒の仕事するしかないんだよｗ

普通に就職できない奴らには国自治体で農業させろ。
衣食住には困らない。
あと、老人の年金を減らしてシニア手当にする。
年金受給を６０歳に戻す。
団塊は強制的に６０歳で定年。
外国人単純労働者の誘致（移民政策）
日本人は国自治体民間でスキル訓練
ベーシックインカム導入
派遣は特定職種と官公庁以外禁止
女性の社会進出をもっとさせる
専業主婦ならぬ専業主夫を増やす
宗教法人非課税特権の部分的廃止
赤字財政の自治体の強制的合併
衆参一院制度と国会議員の議員年金の所得制限とボーナス廃止
人事院解体

3年新卒制度は長く続くから変な事になんだよ

大学3年間ずっとコンビニバイト続けてきたんだがこれって面接では言わない方がいいのかな？
なんかコンビニバイトって時点で嫌がられそうなんだが
いちおう発注とかもやってたけど

>>515
理系就職が嫌だから避けたよ

新卒と新卒3年目との差はなに?
給料をマイナス2年分にして良いとか?

男女雇用機会均等法と一緒で名ばかり法案になるよ
実際に採用の可否を決める企業は通学中の３、４年生しか新卒とは認めない

>>585
言う必要が全くないよ。
聞かれたら言うレベル。

氷河期世代はこういう取り組みの足引っ張れよ

３年間同じ会社うけたりすんのか？？

高校から7年間も電車通学したんだが
これ言うべきだよな？

終身雇用なくなって困るのは大勢のまじめにやってきた新卒たち
なんで間抜けな既卒のために新卒が割を食わなければいけないのか

> まじめにやってきた新卒たち
（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

履歴書で既卒か新卒かバレるわけで、企業は結局新卒しか取らないだろう。
結局、売れ残りには値引きシールでも貼らないと売れるわけがないんだよ。

履歴書に　学歴だけにして
いつ生まれたか卒業したかとかを廃止すればいい

+2の学部4年だが2週間くらい前に内々定もらったわ
卒論書きながらでもどうにかなったから暇な3年は相当楽なんだろうな

俺たち中年は仕事の要領もわかってるから十分社会の役に立ってる。
おまえら新人どもは仕事をアルバイトと勘違いしてるから、責任感もないので、ミスは多い
だから景気に悪影響だってことな
景気が悪い？それは若者のせいだろーが
頭の悪いゆとりのせいで景気が悪くなったんだろ
いい迷惑だなほんと

新卒とか関係なくても
とる側からしたら職歴がちゃんとあったり
新卒でちゃんと採用されてる人間の方がいいだろ。
「2年間フリーターでしたが能力はあります」なんて言っても
誰が信用するんだ

卒業するまで就職活動を禁止しろ。

どれだけ法律でガチガチに固めても
「コミュニケーション能力」の一言で全部ぶった切られるだろ
既卒だから取らないんじゃなくて
コミュ能力が無いんですよー
って笑顔で言われたら言い返せない
筆記試験ですべてを決めて
人格その他の曖昧な部分は完全無視でないと
絶対に就活システムは変化しない

別に「新卒」って制度で採用するわけじゃないんで＾＾；

>>601
>人格その他の曖昧な部分は完全無視
一番重要な部分を無視してどうするwww

受け入れられるよ
真新卒の上澄み争奪戦は変わらないけど、それ以下は急ぐ必要性がないって流れになる

何でも金儲けの三文記事に繋げられるメディアとかリクルーターがいる限り
「資格やスキルを身につけた第ニ新卒からお宝発掘」みたいなアドバイスが生まれて
そういう流行に釣られる情弱会社や学生が少なからずでてくる

時間はかかるだろうけど、新卒の就職にゆとりが生まれて
現場面接官の警戒心が解ければ、新卒採用主義で困ってる程度の人達は大分救われる

これでますます危機感持って大学１年から就活やるようになるだろ

>>603
ブラックボックスを残しておくと
落としたときの言い訳に利用される
本音は既卒だから落としたとしても
建前上は人格面の問題と言い張れる
どうしても重要な部分を残すというなら
曖昧さを完全に排除する必要性がある

年齢隠せるようにしちゃえ

俺たち中年は仕事の要領もわかってるから十分社会の役に立ってる。
おまえら新人どもは仕事をアルバイトと勘違いしてるから、責任感もないので、ミスは多い
だから景気に悪影響だってことな
景気が悪い？それは若者のせいだろーが
頭の悪いゆとりのせいで景気が悪くなったんだろ
いい迷惑だなほんと

初代氷河期世代の問題を華麗にスルー

もう死のう

>>609
犠牲になったのだ・・・としか言えないからな、あの世代は。

>>609
救いたくても救う方法ないでしょ。
もういらない世代し。

どこぞのパン屋さんみたいに


・新卒の方はこちらをクリック　　　　　　「スーツ着てキリッ」な画像

・新新卒（卒後1〜3年）の方はこちらをクリック　　　　「パン作るのたのしいお」な画像


になるだけだろｗ

>>606
んな必要ないよ
問題は面接で切られる理由じゃないんだよ

新卒採用はその年だけ、既卒なら中途枠だけど、それなら何年の業務経験が必要ですと言われて、『応募すらできない』ってことがまず問題
じゃあ何が何でも新卒、学業をないがしろにしたり、留年しても新卒でいなきゃねってなっちゃってる
それは本末転倒だし、現実に内定貰えない学生が毎年一定数いる以上、そこから緩和しませんかって話

既卒だから切りますってのも企業性格的、構造的な問題もあるけど
正直、いま既卒を面接してくれるところは就活テクでカバーすれば何とかならないこともないんだよ

そんなことよりBFBC2やろうぜ

>>155
死ねよ糞学部が

自己責任だな

１８から２２までフリーターな連中と大学生
明確な目的があって努力を続ける極々一部の大学生以外とは正直差なんてない

>>606
>本音は既卒だから落としたとしても
既卒でも面接してる時点で優秀なら取ろうと思ってるんじゃね？
落とされるのは面接で会社に貢献しなさそうと思われたからだろ。

既卒でも優秀な人がいれば欲しいけど、いなきゃ今年は既卒0でいいやみたいな採用されたらどうすんの

>>611
自民党政権下では、氷河期世代でフリーターを余儀なくされた連中も、ちゃんと正社員になりました
って自画自賛してて、それをおまいらもやんやの喝采で迎えてたしな


安倍晋三首相「フリーターといわれる三十五万人の方々が安定した定職につくことができた」と“自慢”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-13/2007071301_01_0.html


厚生労働省によると、○六年のフリーター人口（十五―三十四歳）は
百八十七万人で、○二年の集計　開始以来初めて二百万人を切った。
柳沢伯夫厚労相は「基本的に正社員化している」と述べ、雇用の安定化
が進んでいると評価した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703210371.html

そもそも新卒をなくせ

多分就活システムはずっと変わらんよ
だって不満言ってるのは就職出来なかった奴らだけだろ
内定者達にとっては今のシステムが継続した方が好都合
よって企業側から改革を求めることはまずなかろう

えっ？
新卒3年？
君は3年間何をしていたんだね？

意味が解らない・・・

うーんでも日本が終わりすぎて新卒至上主義が実質的な意味を持ち始めてるからなぁ。

>>1が成立するためには、「本当はもっと人が欲しい。でも新卒に限るって鉄則があるからなぁ」
って言う、現実と習慣に差がある事が前提である必要性があると思う。

でもこうして大恐慌、史上最大の氷河期ともなれば、新卒に限ってる今日でさえ枠が足りない。
それを卒業後3年とか言って新卒枠求職者を2倍前後に拡張すれば、そんなもんより競争が激化するだけに決まってる。
それも単純に2倍になるってだけではない。新卒者は最低でも10社くらいは受けるわけで、優秀なやつが複数内定、
そうでないやつがNNTなのが相場で、もっと厳しくなるわけだよ。こんな事したらそれこそ、ただ就職するのが司法試験に合格するようなイメージの世の中になるぞ。

勉強が楽しくて楽しくて4年間フルで単位とったって面接で言ったら
こいつ頭おかしいんじゃねーの？みたいな目で見られたわ
学費払ってるし寝食の心配をしないで勉強できるのは学生の特権だろうがクソ
休みは普通にバイト遊び両立しとったわ

4
年
目
な
ん
だ
が

ここが大学生活板か

制度がどう変わっても就職できない奴はどこにもできない
ことぐらい知っとるがな　無理無理

履歴書の生まれた年と学歴の横の年月の欄を無くそうぜ

>>625
既卒は応募できません
ってのを緩和したいんだろ

どさくさに紛れて趣味の欄も無くそうぜ

新卒なのに工場派遣・・・

新卒採用・年功序列・学歴主義（学閥）

これは儒教の長幼の序というキチガイじみた教えからきている。

だから、浪人・留年さえ（既卒はもちろん）採用を嫌がる。
製造業はグローバル化が著しいから中途採用しなきゃ生き残れないし
職歴なしでも２０代くらいならどうにかなるが、内需系企業は既卒は
取らない。インフラやビール産業とかね。
証券会社・金融・銀行なんか浪人・留年が一年あるだけでもＮＧ
留学も−評価になる。英語話せる？それは有利だけど、やはり２２歳
（４月１日生まれは２３歳）で即就職という常軌を逸したルールがある。

キリストとかイスラムとかアホな教えだわと思ってたけど
儒教も相当やばいな

新卒扱いにしても
第2新卒や既卒の方が不利だろ。

企業側から見たら
・新卒の時に内定取れなかった低スペック
・新卒で就職したが短期間で離職した、根性なし
既卒や第２新卒はこういう目で見られる。

混ぜられてもかわいそう。
よっぽどじゃなきゃ書類も通らない。
ポーズだけじゃんこれじゃ。
新卒とか既卒や中途って概念自体無くせ。

税制とかで優遇しないと企業はやらないだろ

なんかおかしくね？
採用するのは企業側なのに外野が勝手に新卒の定義だけ変えてなんか意味あるのか？
もっと根本的に変えないと意味ないだろ

在学中の採用をやめさせないと意味ないね

全ての元凶はリクルート

とんでもない成績でも東大が受けられるのと同じだろう？
結果は目に見えて判るのに

企業の募集要項見ろよｗ
新卒募集なんて書いてる所ねーから
今年度なら「2011年度卒業予定の学生」
よって>>1は何の意味もない

引越全然終わらないワロタ

おまえら非処女叩き、ババア叩き好きなくせに、
自分のこととなると中古品でも採用しろってどういうギャグ？

中古なのか？新品のまま古道具屋に叩き売られた型遅れ品みたいな感じだが。

これで対策したつもりになってるんだもん
日本の未来はまだまだ暗いな

既卒の問題は、中国・韓国（朝鮮半島）・日本という東アジア地域で信奉
されている儒教を無視して語れない。

今の中国は、共産主義だから儒教じゃないが、中華思想ってのは儒教そのもの。
儒教＝カルト
一応、思想ってなってるけど。

現代日本社会の自己責任には２種類あって、

�@儒教の説く、家族親戚友人への愛情思いやり
これには、他人への思いやりなどの教えはなく
とことん、他人への自己責任論になる。

�A移民国家アメリカ（欧米）の新自由主義による自己責任
これは最低限の下支えが宗教的観念によってあるからまだいい

�@＋�Aで日本では、セーフティーネットさえない
あっても犯罪して刑務所暮らし
生活保護なんか制度あってもそうそう受給できないし申請さえさせない。
チョンは別だがｗ

日本社会の癌は儒教　年寄り・団塊優遇する社会も儒教

イスラムやキリストは隣人を助けよ、寄付せよだが
儒教は隣人を見捨てろ
わかりやすく言うと、汝の身内のみ愛せよ。
これは古代バビロニアのカナン人の教えそっくりなのだ。

そのカナン人が現代の資本主義（共産主義）を作ったのは事実。

>>648
おまえの解釈論のほうがカルトだよ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　君、去年もうちに来なかった？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　はい！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／ 　　３年間は新卒ですから！！
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

就職が3年ずつずれていくだけの話だったりしてな
誰が得するんだよ、そのシステム

大学卒業後２年遊んで就職だな

Fラン私立文系＋一浪一留＋院の俺ですら内定が貰えた
年食ってる分仕事への意欲が強かったから採用決まったのかも
お前らも嫌々じゃなくて本気になれ
あと高望みしないでBtoB企業狙え

>>56
新卒論議は処女論議と似てますな

>>151
全員マスクを付けて面接することを義務付けるとか

日本バカすぎワロタ

倍率上がるんじゃ意味ねぇよ

不細工だから内定もらえない

>>650
俺にはできないなあ・・・・

根本的な解決になってない。
しかしなあ、実際に経営者だったら、
めちゃくちゃ有能な経験者か、手垢のついてない新卒がいいと思うだろ？
現場も同じだって、年上の後輩とかやりづらいもの。教育なんてできんよ。
その意味で3年、なんだろうけど、なんか微妙。

日本詰みすぎ

就活だけに専念する時期があっても良いじゃまいか

この氷河期に就職できただけでも幸せなのに、大手企業内定者に対して、
斜陽産業だの、新人研修が厳しいだの、平均年収が700万を薄給だの馬鹿にする奴いるよね。
非メーカーだったら生産性がないとか言う奴もいる

外資、外銀、外コン、五大商社、大手広告、キー局、
これらに該当しなかったら馬鹿にされる風潮が嫌いだよ

早く反乱起きろ

>>663
ソニーってそのグループに入らないの？

>>665
大手電機メーカーも入れとく

>>663
>大手広告、キー局、
なんという斜陽産業w

夢は叶う（笑）　桑田真澄

シャクティ・カリン「見てください！」

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269837487/

国立大学の授業料下げろ。
大学の募集人数減らせ。
マーチ以下，特に文系の大学生は高卒でも十分だろ。

求人が無いのが問題だから、新卒の定義を変えたところで
解決策にならん気がするなぁ

結局は卒業後○年 で判断されるだろ
全く意味が無い

あらゆる職種・社名を名乗ります！
志望会社の人事の問い合わせに専門オペレータが的確に対応！

入社金1人100万・月謝10万
労働時間ゼロ・給料ゼロ・社会保険加入できます！

全員不幸になって沈めニッポン

ユトラーの復活

そもそも新卒採用制度を禁止しろよ
リストラあったりしたらもう最後じゃん今の日本
終身雇用制度があったからこその新卒採用なのに

公務員みたいに年齢制限にすればいいじゃん
一浪した奴も現役で入って卒業後一年の奴もほとんど同じだろ

内定辞退禁止の法律でも作ったほうがまだ役に立ちそう

>>667
だよな
それなのに周りはインフラを斜陽扱いするんです

そりゃそうだろうな
「新卒扱い(笑)」の既卒の応募は書類ではねられるだけ
同時に国主導で名前と大学名とPR以外の記入欄のない履歴書しか流通させないくらいやらんと無駄

既卒はゴミ扱いなのに
浪人は普通に扱われるのはなぜ？

年功序列と新卒採用はセットなんだよ
年上なのに部下とか、いまだにやりにくいだろ

全員が不幸になりますように云々

新卒至上主義っていうのは既卒排除だと思われがちで
たしかにそうなんだがそれ以上に恐ろしい側面があって
それは社畜養成

要するに新卒で入社した企業を退職すれば人生転落
どれだけサビ残続きで奴隷扱いされようともその会社にしがみつくしかない
それが新卒主義の最も恐ろしい点

>>681
別に留年じゃないんだし浪人くらい許せよ
留年は正直既卒以下のクズが多いと思うが

マジかよ今春から社会人だけど会社辞めて3年フラつくわ

>>682
年上なのに部下が嫌って…
中学校の部活動の先輩後輩じゃないんだから…

全員苦しんで死にますようにマンダブ

>>685
中には必修単位だけを取れずに留年ってケースもあるらしいが、たいていは麻雀やパチスロ、ネトゲの廃人になって留年しているケースだからな
これは確実にクズだ

>>684
(´・ω・`)

>>679
やっかみだろ。
インフラ最強じゃん。

くそったれええええええええええええええええ

>>684
キャリアを積めた時点で転職出来るよ。

結局は既卒が厳しい訳じゃない、新卒に甘い社会なんよ。
その新卒カードすら捨てるって、お前ら正気なのか？と聞きたくなるわw
仮に3年延びたとしても、どんどん倍率が上がるだけで、
お前らの大嫌いな格差が産まれるだけだぞ

すいません、どなたか私の代わりにWEBテスト受けていただけませんか？
お礼は何でもします・・・。おっぱいはDカップで、顔はまいんちゃん？って子に似てるらしいです・・・

>>682
日本的雇用の中核は崩壊しているのに新卒一括採用だけ残っているから、おかしくなっているんであって

年功賃金・終身雇用崩れる　内閣府グループの実証研究で判明
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010031902000114.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/images/PK2010031902100034_size0.jpg

　内閣府経済社会総合研究所の濱秋純哉研究官らの研究グループが「年功賃金と終身雇用
を企業が維持することが困難になった」とする実証的な研究の結果をまとめた。日本的な
雇用慣行が事実上、崩れたことを裏付ける実証的研究は初めて。
　新卒で採用された企業に勤め続けた男性正社員の給与がバブル崩壊前の一九八九年から
の二十年間でどう変わったかを調べた。厚生労働省の「賃金構造基本統計調査」を基に新
入社員の給与を「一」とし各年齢で給与を多い順に並べ、真ん中に当たる人の賃金が何倍
になったか比べた。
　大卒の大企業正社員の場合、約二十年前には全産業で年を重ねるほど給与が増える右肩
上がりの賃金カーブがみられた。約十年前にカーブの傾きは緩やかになったが、年功賃金
は維持されていた。
　だが二〇〇七、〇八年には調査対象の七割を占める非製造業（小売り・サービス・金融
など）で、四十歳すぎから賃金カーブが折れ曲がり、その後も給与水準はほとんど上がっ
ていなかった。
　同じ企業で働き続ける正社員の割合についても、年代別に過去二十年間にわたり調査。
中高年層は５０％前後で大きな変化はなかったが、若年層（二十五〜三十四歳）は八九年
の６０％が〇八年には４４％に下がった。

>>692
つまりキャリア積めなかったら人生終了と

もうベーシックインカムでよくね？

三年も週かつしてるよーな馬鹿取るやついんのかよ

>>695
YES
なんでも良いから就職してくれって親にお願いされるのはその為です。

おなにしてねる

>>698
キャリア積むにしても新卒期に一流企業への入社が条件となるけどな
結局、人生は新卒時の就活のたった4か月ほどで決定づけられてしまう

既卒なんて優良企業がいい人材をとった出がらしでしょ？
なんでそんなウンコカスみたいなのからとらんといけないのかね。

アホくさ
「新卒採用ばっかりだから新卒扱い伸ばそーぜ」ってほんともう……

>>700
世の中にはイロイロなルートがあるものなので。
更に、今一流企業とされている企業が、
10〜20年後も一流企業であるかどうかは解らんしな。

というか卒業後三年間を就活期間にしろよ
三年から就活とかいつ専門領域学ぶんだよ

ここにきて社会の諸々の体制に歪みが生まれてきたか
日本尾張だな

氷河期に内定をもらえなかった「フリーター」が採用されないわけ
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/12/15056194.html

どうせ面接時に聞かれて終わり。

>>173
漫才の新人枠か

小中高大と試験繰り返して生きてきて
なんで就職できないんだよ。
２２歳ならいい加減に人生チャンスは少ない、って事理解して身の丈にあった生き方採れるだろ。

ボサっとしてるのが悪い。

今M1で、今年の試験無理だった時の為に民間いくつか受けてるが全くダメだ…俺は新卒だぞ！

>>710
院まで行って公務員受けるなよ

採用枠そのものが増えるわけでも無いのになんか意味あるのこれ？

別に無職だろうが何でも良いけど
健康で文化的な最低限度の生活を保障してる以上
無職だからのたれ死にました、なんて事は無くしてくれよな
できないならさっさと殺せ

>>711
公務員じゃないよ
あーでも資格試験も民間も無理なら国税専門官も良いな、会計科目は余裕だし
ありがとう

入院　通院　退院　これ豆な。就職決まって退学するなら最高に幸せな退学だ。

日本と韓国だけだぞ？
何の意味もない新卒取りたがるの・・・。

そもそも新卒という概念そのものがおかしいだろ
履歴書のフォーマットもやめろ

履歴書面倒だよな

>>122
卵は加熱処理するなら、１ヶ月ぐらい経過してても問題無い
その例えはなんだかなあ

大学生の就職　卒業後３年は新卒扱いに

ならねーだろうな

30年は新卒扱いにしてもらわないと不安でしょうがない

>>124はちょっとうまい

お上が「この者どもは新卒であーる以後そのように取り扱うように」っておふれ出したとして
企業がそのまんま受け入れるとはとても思えないなあ

>>122
だーかーらーその賞味期限とかいう考え自体が差別的だろうが。
一応この国って自由主義だったよな？ｗ

つうかさ、こういう幼稚な思考の馬鹿でも就職出来るもんなの?
大学で何勉強したんだろうな？

同級生で、就職できずそのままの人は新卒
１年後に転職した人は第二新卒か。

会社にもよると思うけど第二新卒のほうが
採用は有利なんだろうなやはり。
１年目の就職活動で採用されなかったら、
採用担当は何かあるからNGだったと考えるから・・・

在学中の就職活動でどこからも内定がでなかったってのは
忙しい人事部にとってはやはりなんらかの目安になるでしょ。
最近は一人で何十社も受けるのがデフォみたいだいし
何十社もの人事担当がみんなｲﾗﾈって判断したんなら
やっぱりあんまり役に立ちそうにないんだろうって普通は判断するよな。
新卒でなくても大学卒業後志を持って一人旅で世界一周してきたとか
あるいは大学時代に取れなかった資格を取得したとか
そういうちゃんとした理由があるなら
少なくともエントリーの段階では受け入れる企業もあるだろう。
受けた会社すべて落ちたから既卒になりましたって人は
そりゃ面接するほうからしたら「去年どこからも欲しいと思われなかった人」と
思われるのは仕方ないんじゃないの？

どんな条件にしようが使えないノースキルなゆとりはどうにもなんねえだろｗ

ｇ

人事の二枚舌

「君、新卒だよね。今すぐ会社のために稼げるの？
君が成長するのを待ってるほどお人好しじゃないの。我が社に必要なのは即戦力。
君にはそれが無いんだから、戦力になるまでは低賃金でサービス残業してね。」

「君、転職でしょ。前の会社で評価されなかったんでしょ。
そんな君がいくら実績と言っても信用できないね。正直、新卒以下。
だから信用ができるまでは低賃金でサービス残業してね。」

俺みたいに就活しないで卒業後海外インターンしたやつとかいないの？

おせー
日本は制度が腐ってる経済的には優秀だけど

とりあえず会計士の保険に民間受けようと思い出したけど、既卒だと全くES通らんな
3,4回は大学と専門学校漬けだったし

お前らが10代処女好きなように
企業も何物にも染まってない新卒が好きなんだろ

文句言うなよ

日本学術なんとかが3年まで新卒といっても誰も言うこと聞かないだろうな

>729

おいおい、そんな発言したら大変なことにならないか？
中小でも36協定結んでる会社も多いし、大手なら組合がだまってない
だろうし・・・・

学生側はブラックと判断して優秀な人材が集まらなくなる可能性も・・・
労J-SOXの関連でも問題だし、労働基準局に相談されたら、会社的にも
なにより二枚舌を使った担当者の社内での立場がやばくなるかもよ。

１浪１留で既卒3年目に入る今年27の俺助かるの？

新卒扱いの人数が３倍に・・・っ！！

理系大学院の修士だけどもうホワイトカラーは半分諦めてるぜ
学校推薦は皆落ちまくってるし教授推薦は当てにならんし
旧帝大で優れた研究しなかったら希望の仕事には就けない時代になったな

「なったらいいなあ」ってスレタイにちゃんと書いとけよ

問題が分かってるなら根本から叩き直せばいいのに。

日本人ってどこまでいってもその場しのぎから抜け出せないのな。

なんだこりゃ、言葉遊びかよ
無職を主婦と言ってたのと変わらないな

開かれるべきっつーてもだな
毎年続々と新卒増えていくんだぜ？

大学みたいに出来悪すぎたら下駄履かせて単位認定とかできないんだぜ？

０９年卒だけど何年空白になるわけ？

今１0年の３月か

名ばかり新卒が増えるだけｗ
企業は現役大学生しか採らない

ハロワ（若年者向け）にいけば卒後3年は大丈夫という会社は割とある

15年くらいOKにしろ。

既卒を新卒にするのかよ　まあ企業は新卒しか相手にしないだろな

真卒なる言葉が産まれるだけ

おい、11卒だが大手優良から既に内々定もらったぞ
氷河期とか捏造すぎる。ゆとりの甘えだわやっぱ

くだらねーｗｗ
8割は就職しているわけだからあまったのは不良品だろ。
そんなのわざわざ採用する会社ないだろ

>>750
バイトと派遣も就職率のかさ増しに使っているし
無い内定の奴は基本的に就職部に届け出ない奴が多いので
実際はずっと低いだろう

ちょうど3年だ
おせーんだよ、ゴミが

>>750
その8割の母数には院進学者とか公務員受験者とか届出だしてないやつは含まれてないし
>>751の言うとおりバイトや非正規雇用も就職に数えてるんだぜ？
君は騙されてるよ

諸悪の根源はリクルートを始めとする就活支援サイト
奴らがのさばっている現状では協定など無意味

バーカ
もう日本の民間企業になんざ何も期待してねえんだよ
公務員になるわ
民間はクズ

おめでとうｗｗｗ
もう少し青春を謳歌できるぞ！よかったな！ｗｗ

そもそも就職口自体が少ないんだから、
何の意味もないんじゃないのこんなの

駅弁10卒だけど今ハロワで並んでるwww

2浪1留の俺大勝利

大学3年目から職活始めたら、
大学で何やってたって聞かれても何も答えられないだろ

制度として新卒にしたところで実質既卒扱いされるだけだろ
意味ないよ

人事がリクルートやコンサルに振り回されてるうちは雇用の最適化なんて無理だろうな

どっちにせよバカ大学の学生には関係なしだな
新卒でも採用されねーんだし
ニッコマ以下の人たちは無人島にでも行って暮らせばいい

東京のレスがアホっぽいのはなんで？

さっさとやってくれ
間に合わなくなっても知らんぞー

ぼけが氷河期時代に最初からやっとけや
今の30代前半は切捨てかよ

>>766
30代前半なんて普通に働いてる
働いていない30代前半がいるとしたら
社会にも企業にも必要ない。

留年したら６年新卒扱いにしてくれ

2010年既卒‥‥‥　大丈夫‥‥！
新卒カードなんか失ったって‥‥
あんたにはこんな立派な大卒という学歴があるんだ‥‥！

大丈夫‥‥！
大卒なら大丈夫‥‥！きっと立ち直れる‥‥‥‥！

だから‥‥‥

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40才までは新卒でいいだろ

神戸大学の人と本気だしてES書いてたら４時間もかかったｗｗｗｗｗｗ