週末プログラミングスレ

1 ：顕微鏡(千葉県)：2010/03/27(土) 23:48:05.32 ID:FA+xm6QW BE:447980235-PLT(13335) ポイント特典

攻略! ツール・ド・プログラミング

qooxdooの低レベルAPI
qooxdooの最大の特徴は、DOMやHTML、CSSなどを使わずに、
用意されたAPIを用いたJavaScriptコードだけでWebアプリケーションが作成できることである。
しかし、ときにはすべてをJavaScriptで書くことが少々煩わしいケースもある。
そんなときのために、qooxdooではDOMやHTML要素を直接操作するための低レベルAPIが用意されている。

図1はqooxdooのアーキテクチャを表した図である(qooxdooの公式サイトより引用）。
前回、前々回の例ではGUIツールキットを利用したWebアプリの作り方を紹介したが、
qooxdooではそれだけでなくHTML要素の操作やイベント処理などを行うためのLow-Level層のAPI、
そしてBOM(Browser Object Model)やDOM、XMLを操作するためのBrowser Abstraction層のAPIを利用することもできる。

低レベルAPIを利用してDOMを操作する
>？ C:\qooxdoo-1.0.1-sdk\tool\bin\create-application.py --name=lowlevel_app --type=bom --out=C:\workspace
>？ cd C:\workspace\lowlevel_app
>？ .\generate.py build

http://journal.mycom.co.jp/column/tool/017/?rt=na

2 ：画用紙(群馬県)：2010/03/27(土) 23:48:33.33 ID:xnSkpDke

B-Basicなら任せてくれ

3 ：テープ(大阪府)：2010/03/27(土) 23:48:35.32 ID:N1X+YRby

printfしか知らん

4 ：マイクロシリンジ(東京都)：2010/03/27(土) 23:48:49.78 ID:rCO5oQsQ

RE2Cの使い方教えてください＾＾

5 ：金槌(東京都)：2010/03/27(土) 23:49:13.39 ID:9QwP+YNd

にゅーめりかるれしぴでも読むわ

6 ：白金耳(埼玉県)：2010/03/27(土) 23:49:28.51 ID:TT+iYokT

iPhoneのファイナルファンタジーも、Objective-Cで開発したんですか？

7 ：顕微鏡(千葉県)：2010/03/27(土) 23:51:21.20 ID:FA+xm6QW BE:179192423-PLT(13335)

ちょっと教えて欲しい。
jupiter5というメール受信ソフトのことなんだが。
gooメールのログインがちょっと変わってしまったのだが。どこを弄ればいいかがわからない。

http://blog-imgs-37.fc2.com/l/u/c/lucido/jupiter5_goo1.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/l/u/c/lucido/jupiter5_goo2.jpg
こうなってしまう。
ちなみにgoomailの新しいログインページは
http://mail.goo.ne.jp/goomail/index.ghtml

ログイン成功で
http://amigo.mail.goo.ne.jp/goomail/index.ghtml
となる。

だれか教えてくらはい。

8 ：万年筆(埼玉県)：2010/03/27(土) 23:51:34.67 ID:1SOXGuDJ

int(main)

9 ：じゃがいも(京都府)：2010/03/27(土) 23:51:44.08 ID:VHQZqz7c

WPFの重さと使いにくさをどうにかしてくれ。

10 ：クッキングヒーター(アラバマ州)：2010/03/27(土) 23:51:49.65 ID:7jtupgex

必要なものはフリーソフトであるし昔みたいに無いなら自分で作ろうって気がおきないんだが

11 ：黒板(神奈川県)：2010/03/27(土) 23:51:59.87 ID:mLA4pA7j

はぁ？ならTop Coderで勝負しょうぜ

12 ：ゴボ天(静岡県)：2010/03/27(土) 23:52:10.92 ID:X1xOX/43

ポインタの手前くらいで投げた
つまりほとんどわからない

13 ：土鍋(東京都)：2010/03/27(土) 23:52:41.52 ID:fcVL61N8

プログラミングが分からない奴は頭が悪い

14 ：鉛筆(千葉県)：2010/03/27(土) 23:53:17.69 ID:hbe8Msi1 BE:133988148-PLT(12345)

待ってました

15 ：乾燥管(大阪府)：2010/03/27(土) 23:54:39.26 ID:LO/EMRal

MSNチャットみたいなチャットサービス作りたいんだけど何を勉強したら良いの？

16 ：じゃがいも(アラバマ州)：2010/03/27(土) 23:54:53.34 ID:Tb1wbP20

ポインタのポインタのポインタのポインタの・・・

17 ：マイクロシリンジ(東京都)：2010/03/27(土) 23:56:06.66 ID:rCO5oQsQ

>>7
アドレスを変えるだけじゃだめなの？
http://mail.goo.ne.jp/
↓
http://mail.goo.ne.jp/goomail/

18 ：顕微鏡(千葉県)：2010/03/27(土) 23:56:44.65 ID:FA+xm6QW BE:1433535168-PLT(13335)

>>17
それをやってみたけれど
http://blog-imgs-37.fc2.com/l/u/c/lucido/jupiter5_goo2.jpg
こうなってしまう。

19 ：筆ペン(新潟県)：2010/03/27(土) 23:57:09.03 ID:xsD51UYq

わしのポインタは108重まであるぞ

20 ：クレパス(catv?)：2010/03/27(土) 23:59:05.30 ID:j2jCbYr4

>>18
放り投げて普通にPOP3とかIMAPで扱えば？

21 ：硯(北海道)：2010/03/27(土) 23:59:21.94 ID:4f3+RVkF

C、php、javascript、perlならわかる俺にGUIソフトを作るお勧めの言語を教えろ

22 ：しらたき(宮崎県)：2010/03/27(土) 23:59:54.54 ID:n2o1USd6

最低でも高校入るまでにはじめないとプログラマ脳にはなれないよ

ならないほうがいいけどね

23 ：リール(東京都)：2010/03/28(日) 00:00:17.29 ID:X3YsUw9/

僕のポインタはすごいですよ＾＾

24 ：レーザー(大阪府)：2010/03/28(日) 00:00:29.29 ID:zgs+XqAV

とりあえずJAVA勉強してるけど
JAVAってあんまり流行ってる感じしないし
やめたくなってきた

25 ：マジックインキ(東京都)：2010/03/28(日) 00:00:38.89 ID:g4X1sWZp

>>3
sprintf　までマスターすれば、色々と捗るぞ

26 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 00:00:47.29 ID:M8guuMXZ

Windows上でGUIアプリ作るならもうC#一択

27 ：鉛筆(新潟県)：2010/03/28(日) 00:01:16.44 ID:vrnI5izx

>>21
C#じゃないかな
なんかもう猿でも犬でも出来るって感じ

28 ：ドラフト(千葉県)：2010/03/28(日) 00:03:27.12 ID:vYGF7tTt BE:358384526-PLT(13335)

>>20
そんなことできるの？

29 ：さつまあげ(長野県)：2010/03/28(日) 00:04:42.21 ID:c4BDDHdU

>>24
趣味でJavaなんぞやる理由はない
土方になりたいなら別

30 ：黒板(千葉県)：2010/03/28(日) 00:04:55.09 ID:TyxlkRCZ

>>22
それはない。

31 ：梁(アラバマ州)：2010/03/28(日) 00:04:57.38 ID:yist1Mfz

DOSコマンドでおｋ

32 ：ホワイトボード(神奈川県)：2010/03/28(日) 00:05:46.62 ID:hJMYI+42

Javaなんてもはやオラクルのツールだろ
情報弱者はさっさと非難しろ

33 ：鑢(アラバマ州)：2010/03/28(日) 00:07:04.33 ID:TgbquXc0

C#良い良いって言われるわりには
C#で書かれた良質なオンラインソフトとか見ないよね？
ソースコード隠蔽できないから？

34 ：メスピペット(東京都)：2010/03/28(日) 00:07:18.22 ID:8UQ31LBa

>>18
Information("1");
Information("2");
とか各行に入れてどこでエラーか調べてみるとか

35 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 00:07:18.90 ID:+pLXKSxB BE:263788079-PLT(12345)

Google Waveつかうと同時に同じドキュメントの編集が出来るらしいんだけど
誰かこれで俺とペアプロ的なことやローズ

36 ：千枚通し(神奈川県)：2010/03/28(日) 00:07:23.65 ID:kyXD+HxY

で、初心者にお勧めの言語は何なの？

37 ：ボウル(千葉県)：2010/03/28(日) 00:07:31.58 ID:F2ZYrzOw

俺が小学生の頃に作った、円周率を無限に求めるプログラム。
開発機はMZ-1200を使用。

10 PRINT "3. 1 4 1 5 9 2 6 5";
20 A=INT(RND(1)*10)
30 PRINT A;
40 GOTO 20

38 ：羽根ペン(熊本県)：2010/03/28(日) 00:07:36.00 ID:JTe8ZcZf

オンラインソフトってC++とかか？

39 ：下敷き(青森県)：2010/03/28(日) 00:09:17.17 ID:vsZPfo8W

C#つかってGUIなソフトつくる環境手にいれるのにどうしたらいいの？
金かかるんのか

40 ：クリップ(東京都)：2010/03/28(日) 00:09:18.58 ID:AnpCKOs8

>>35
google waveってまだ自由にアカウント作れないだろ

41 ：ペンチ(福岡県)：2010/03/28(日) 00:09:29.91 ID:J6Pkl8LL

なんかこういうネットサービスがあったらいいな　というのは思いつくんだけど
それを実現するためにはなにを勉強すればいいかわからない

42 ：ホワイトボード(神奈川県)：2010/03/28(日) 00:10:16.53 ID:hJMYI+42

>>39
Express落として作れば良いじゃない

43 ：下敷き(青森県)：2010/03/28(日) 00:11:31.04 ID:vsZPfo8W

>>42
なのそれ無料なの？
でも使い方覚えるのメンドクセ

44 ：レーザー(大阪府)：2010/03/28(日) 00:11:43.17 ID:zgs+XqAV

ブラウザで動くゲームとか作りたいんだけど
FLASHしか選択肢ないか？

45 ：ペーパーナイフ(茨城県)：2010/03/28(日) 00:12:26.96 ID:B5HLaDaw

vbscriptでファイル選択のダイアログの出し方教えてくれ

46 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 00:13:01.66 ID:+pLXKSxB BE:146549257-PLT(12345)

>>37
中学生のときに作ったジャンケンゲーム
#include <stdio.h>
int main()
{
　　int n;
　　puts("ジャーンケン・・・[0=グー/1=チョキ/2=パー]>");
　　scanf("%d", &n);
　　if(n == 0) puts("あなた:グー, CPU:パー");
　　if(n == 1) puts("あなた:チョキ, CPU:グー");
　　if(n == 2) puts("あなた:パー, CPU:チョキ");
　　puts("残念！あなたの負け！");
}

47 ：ホワイトボード(神奈川県)：2010/03/28(日) 00:13:06.13 ID:hJMYI+42

chrome html5　o3dでググれカス

48 ：丸天(茨城県)：2010/03/28(日) 00:13:50.14 ID:L4BWzmdZ

わおん

49 ：インパクトドライバー(千葉県)：2010/03/28(日) 00:16:01.55 ID:e8+/+wRU

>>37
ﾜﾛﾀｗ

50 ：鏡(茨城県)：2010/03/28(日) 00:16:03.29 ID:f5tj60MH

>>46
CPUの思考ルーチン強過ぎだろ

51 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 00:16:43.04 ID:M8guuMXZ

>>33
・新しい
・ほぼWindows専用アプリと化す
・.netが要る
この辺じゃね

52 ：イカ巻き(愛知県)：2010/03/28(日) 00:17:43.15 ID:uGSv6PTt

>>1
スクリプトで落とされた時は非常に残念だったが再び立てるとは

53 ：墨壺(dion軍)：2010/03/28(日) 00:18:03.90 ID:cfiyQDXq

マジで初心者なんだけどオススメのC言語の問題集とかサイトとか教えて

54 ：泡箱(dion軍)：2010/03/28(日) 00:19:42.80 ID:324rnE3p

PHP,Perl,MySQLが分かる俺が、C系やろうと思うんだけど、CからやるのといきなりVisualC#やるのどっちが良い？

55 ：ホワイトボード(長屋)：2010/03/28(日) 00:20:26.74 ID:ihol+4fz

javascriptで低レベルAPI？
何言ってるのか理解不能な俺はおっさんなのだな

56 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 00:21:57.05 ID:M8guuMXZ

>>53
初学者なら
http://vipprog.net/wiki/exercise.htmlとか、
慣れてきたら
http://www.doukaku.org/とか。
topcorderとかはまたちょっと違う感じか。

57 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 00:22:04.91 ID:+pLXKSxB BE:205168477-PLT(12345)

>>40
フォームで申請すれば２，３日で招待のメールがくるよ

58 ：墨壺(dion軍)：2010/03/28(日) 00:23:25.37 ID:cfiyQDXq

>>56
上のwikiは知ってる
下は知らなかった見てみる
ありがとう

59 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 00:23:54.77 ID:M8guuMXZ

>>54
特に目的もやりたい事も無いなら触らなくて良いと思うよ。

60 ：スケッチブック(東京都)：2010/03/28(日) 00:23:56.37 ID:huA/m4RY

2003のエクセルの勉強したいんですが
2007の本でも基本かわらないっすかね？
それともブックオフとかで中古の2003の本かうのが正しいでしょうか

61 ：ハンドニブラ(仏)：2010/03/28(日) 00:24:47.88 ID:8dFJF7YE

>>24
googke app engineにおいで

>>33
,netのランタイムがでかいから何となくいやだね
でもjavaでも同じさ。

今日完成したんだけど誰かテストしてみてくれないかな。
http://mod-news.appspot.com/

62 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 00:24:50.53 ID:5P+iIwNL

>>9
構造はゲームと同じだから無理だろ

63 ：ドラフト(千葉県)：2010/03/28(日) 00:25:44.27 ID:vYGF7tTt BE:1672457478-PLT(13335)

このweb_loginもいじらなくてはならないような気がしてきた。
http://blog-imgs-37.fc2.com/l/u/c/lucido/jupiter5_goo3.jpg
なかなかうまくいかない・・

64 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 00:26:36.70 ID:r3obM3na

ＷＰＦはウインドウ内全部directx9だから古いビジネスＰＣで動かす自体が間違ってる
初回起動が遅いのはサービス開始させとくことで回避可能

65 ：落とし蓋(東京都)：2010/03/28(日) 00:26:45.51 ID:H+0/ofCs

プログラムを覚えたい→挫折
こういうプログラムを作りたい→自然に覚える

モチベーションが大事

66 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 00:27:40.78 ID:+pLXKSxB BE:188419695-PLT(12345)

>>61
Javaかな？軽いね
俺もGAEでアプリ作りかけたけどspin up？が重すぎてやる気なくした
なんかPythonの方がデータアクセスも早いらしいし、わざわざJavaなんか使うんじゃなかった

67 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 00:28:22.71 ID:s/Rlr13G

Visual Studio　C＋＋って長く使うには登録いるよな？
なんかめんどくさいからそのままアンインストールした

68 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 00:28:53.35 ID:M8guuMXZ

>>66
っslim3

や、俺GAE触った事ないけどさ。

69 ：イカ巻き(愛知県)：2010/03/28(日) 00:32:08.92 ID:uGSv6PTt

>>65
こういうプログラムを作りたい→全然できない→挫折

70 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 00:33:12.85 ID:5P+iIwNL

>>69
専ブラでも作れ
C#で誰かブログ書いてるはず

71 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 00:35:57.43 ID:+pLXKSxB BE:175858867-PLT(12345)

>>68
あぁ、よく検索に引っかかるやつね
今はフレームワークはなにも使ってないから、導入したらかえって重くなりそうな気もしなくもない
またやるとしたらPythonで別のもの作るかなぁ。Goとか使えたら面白いんだけど

72 ：色鉛筆(dion軍)：2010/03/28(日) 00:36:03.16 ID:/QTXW2kC

いつもフォルダで表示されるのに
最近になってこんな風に表示されてどうしようもないんだけど助けて
http://livedoor.2.blogimg.jp/arooo/imgs/c/a/caab9843.png

73 ：ガムテープ(東京都)：2010/03/28(日) 00:37:26.26 ID:zq/vb5iO

5年以上やってるけど最近ようやくプログラムの組み方っていうか
設計の仕方がわかってきた。
才能のない俺みたいな奴には気の長い趣味だ。

74 ：ライトボックス(神奈川県)：2010/03/28(日) 00:37:27.33 ID:X87GhI8l

>>7
作ったログインID間違えて入力して無駄に時間かけちまった
browser.navigate("http://mail.goo.ne.jp/", false);
を
browser.navigate("http://mail.goo.ne.jp/goomail/index.ghtml", false);
にして
//ログインできたかどうかチェック
の上の
browser.navigate(browser.links.getLink(0).href,false);
を消すかコメントアウトするかすればいけるみたいだよ

75 ：めがねレンチ(catv?)：2010/03/28(日) 00:40:16.50 ID:1kAQmJoG

ま、まんこや！！

76 ：ボンベ(千葉県)：2010/03/28(日) 00:41:01.60 ID:T6jyW9NI

WindowsでOpenGLは重い？

77 ：ドラフト(千葉県)：2010/03/28(日) 00:41:31.24 ID:vYGF7tTt BE:746633055-PLT(13335)

>>74
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

まじでさんきう！！
助かりました！
http://blog-imgs-37.fc2.com/l/u/c/lucido/jupiter5_goo4.jpg

78 ：蛍光ペン(京都府)：2010/03/28(日) 00:44:04.00 ID:Yl+RhLQT

近年はプログラミング出来たところで企業から重宝されないから困る

79 ：滑車(東京都)：2010/03/28(日) 00:44:36.12 ID:ES7woE1r

多くの書籍はまず文法の解説から始めてるけど、
まずものすごく簡単なプログラムを作らせながら解説してる書籍ってないの？
そっちのほうがわかりやすい機がするんだけど。
俺は全くC++わからない状態で中級者向けのゲームプログラミング本にいきなり手を出したら挫折したよ。
一つの命令文調べるのに２時間かかった。やっぱ文法も大切だよね。

80 ：紙(dion軍)：2010/03/28(日) 00:45:29.87 ID:ay0us9OO

こういう機能をもったプログラムを作りたい、というイメージはあるのだが、
その機能を実現するために、どういうキーワードでググればよいのかってのが
よく分からん

81 ：天秤ばかり(アラバマ州)：2010/03/28(日) 00:47:20.52 ID:05Y/Q8F0

ぐぐるもんじゃねえ
バラバラにして計算機に命令するんだよ

82 ：ホワイトボード(神奈川県)：2010/03/28(日) 00:48:19.45 ID:hJMYI+42

>>80
どういう機能か言えば親切なおっさんが教えてくれるかもしれん
○○○を△△△する　×××言語とかじゃ駄目なのか

83 ：メスピペット(東京都)：2010/03/28(日) 00:48:45.44 ID:8UQ31LBa

この問題を解決するにはどういった手法が有効なのかわからんってのはあるな
それで手法ばっかり調べてしまう。
最近は今ある引き出しの中で作ってみることのほうが重要だと思ってるが

84 ：指錠(長屋)：2010/03/28(日) 00:49:43.08 ID:WDUkkLS6

ポインタってコンパイル通る書き方なら正しい、
エラーなら間違い、これでプログラマ歴１２年だぜ。

85 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/28(日) 00:52:06.86 ID:aCKBS+bD BE:468984858-PLT(14601)

サンプルプログラムを組む時点で挫折する
「あるなら別にこれでいいじゃん」てなる

86 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 00:55:20.94 ID:5P+iIwNL

>>84
まあ必ずそういうわけじゃないけどなｗ
特にアライメントに厳しいハード上だと無理に納得させたコード書くと
実行時にこけることがある

87 ：マジックインキ(東京都)：2010/03/28(日) 00:55:34.69 ID:g4X1sWZp

>>79
K&R は、本編は例題と解説ばっかりだったような
最近の人はああいうのは読まないのかも知れないが

88 ：ボンベ(アラビア)：2010/03/28(日) 00:56:22.18 ID:s1wlN1KP

>>66
web側でJavaでクライアントソフトはC#です。
裏ではクラウドのDBとの壮絶な戦いが起こっています。
一度アクセスすれば次からは軽いので通常は大丈夫ですよ

>>80
知ったかすればだれかが修正してくれる。

89 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 00:56:46.05 ID:5P+iIwNL

おおなんかFC2障害だったのかな？
プログラム覚えたい人用にブログ探してたのにでてこなかったｗ

C#で2ch専用ブラウザをつくろう
http://cs2ch.blog123.fc2.com/

90 ：落とし蓋(東京都)：2010/03/28(日) 00:57:51.26 ID:H+0/ofCs

まずは必要な機能を分解して単機能のテストプログラムを作るといいよ
で、一通り作ったら全機能搭載したプログラムを作る

91 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 00:57:52.97 ID:M8guuMXZ

>>86
ポインタのポインタのポインタとかが出てきたときに、
syntax error吐かなくなるまで*の数を調整するとかそういうレベルの話じゃね？

92 ：オートクレーブ(千葉県)：2010/03/28(日) 00:59:22.25 ID:1o53KFxQ

linuxでSAIみたいなソフトを作りたいが何から始めりゃ良いのかわからん

93 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 00:59:48.80 ID:5P+iIwNL

>>91
今は書いてると殺されそうなコードだけど

char単位でポインター進めてるのにいきなりintにキャストしてメモリ見に行くとかそういうのね

94 ：オーブン(茨城県)：2010/03/28(日) 01:00:06.51 ID:g91CsWrX

public class nurupo {
public static void main(String[] args){
try{
～処理～
}catch(NullPointerException e){
System.out.println("ｶﾞｯ");
}
}
}

95 ：マジックインキ(東京都)：2010/03/28(日) 01:00:18.97 ID:g4X1sWZp

ポインタなんか
void*渡しにして、渡す方はキャストしちゃえば楽勝だろｗ

96 ：モンドリ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:02:00.36 ID:769Bhq2W

perlの勉強で作ったのが2ch自動書き込みスクリプトだった
もう2chの仕様変わってるだろうし使えないだろうな

97 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 01:02:57.36 ID:r3obM3na

>>92
タブレットのカーソルを拾うための検証プログラム
レイヤー表示と負荷評価の検証プログラム

98 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:03:22.88 ID:5P+iIwNL

>>96
そんなに変わってないんじゃね？

99 ：はんぺん(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:03:47.09 ID:IyfdzOQ2

>>95
怖すぎるｗ

100 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:06:38.79 ID:5P+iIwNL

>>95
インテルCPUなら速度低下のペナルティで済みそうだが
その他CPUは確実にこけるぞｗ

101 ：ガムテープ(東京都)：2010/03/28(日) 01:07:53.70 ID:zq/vb5iO

>>92
俺は使ったことないけど世の中にはかの最強伝説のOperaも採用している
Qtっていう凄いGUIライブラリがあるらしいぞ
あとLinuxにはGIMPを筆頭にオープンソースのペイントソフトが沢山あるから
それらのソースをパク…じゃなくて、参考にしてみるのが一番勉強になるんじゃないか？

102 ：モンドリ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:08:12.40 ID:769Bhq2W

>>98
数年前に2chにスレを立てまくるってウイルスが流行った時、
書き込み時のリファラチェックが入るようになった気がする
その他は変わってないのかな

103 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:10:15.03 ID:5P+iIwNL

>>102
所詮はhttpの通信でしょ？
リファラーの有無とか今はtepo=donだっけ？埋め込み文字
あの辺が変わるくらいじゃないの？

104 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 01:11:26.40 ID:r3obM3na

クッキー食わせられてることに気付いてないのか

105 ：マジックインキ(東京都)：2010/03/28(日) 01:12:00.82 ID:g4X1sWZp

void*渡しどうたら、というのは
さっき、コンパイルエラーどうたらというレスへの
アンチテーゼ的な意味で、書いてみた

たまに実際使ったけど、
構造体のアライメントとか、細々したことで苦労した経験に
裏打ちされた上で、使いこなせる技と言えよう

106 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:12:40.00 ID:5P+iIwNL

>>104
2chの書き込みの話？
いつのころ書いたかわからんけどクッキーだってもらったの返せばいいだけでしょ？

107 ：モンドリ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:14:04.10 ID:769Bhq2W

>>103
まあ、書き込み時に送信されるパケットを調べれば分かる事だな
今はcurlとかもあるし前より簡単に作れそうだ

108 ：モンドリ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:15:02.50 ID:769Bhq2W

>>104
クッキーももちろん送信するよ

109 ：試験管挟み(大阪府)：2010/03/28(日) 01:17:21.23 ID:SrgT2ypM

C#最強伝説

110 ：二又アダプター(神奈川県)：2010/03/28(日) 01:17:44.52 ID:SZmFYnWh

linuxサーバーのお勉強をしたいのだけど、
仮想PCみたいな再起動したら元データに戻せるようなもの、または
一度間違えてしまった設定を前に戻せるバージョン管理システムってある？

実機でやってると失敗した時にかなりげんなりするので、どうにかしたい。

111 ：マイクロピペット(dion軍)：2010/03/28(日) 01:17:57.34 ID:6/m8RRo8

とりあえずCをざーっと一通りやったがこれをどこに応用して何を作ればいいのか分からない

112 ：はんぺん(京都府)：2010/03/28(日) 01:18:34.09 ID:BcKgN6+a

>>110
Virtual PC入れろ
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/virtual-pc/default.aspx

113 ：ろうと(栃木県)：2010/03/28(日) 01:18:50.48 ID:doSN58m4

なんつーか、プログラムはなんとか組めるんだけど、
アプリケーションのつくり方が全然わからない。。。
Ｖｉｓｕａｌスタジオでコンソールアプリでも作ってみようかと思ったけど、
何かお勧めの本とかありませんか？

114 ：ノギス(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:20:26.35 ID:eWbWwAKT

Cマスターした
次は何やればいいんだ
Ｄ？Ｅ？Ｆ？

115 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:21:22.33 ID:5P+iIwNL

>>113
本なんていらねえだろ
.netｲﾔ～病じゃなければ>>89を最初からやっていけ

それっぽい物は作れるぞ

116 ：ガムテープ(福井県)：2010/03/28(日) 01:21:25.03 ID:MgjOkm/z

rubyって正直どうよ

117 ：額縁(神奈川県)：2010/03/28(日) 01:21:41.80 ID:YzbzkLM7

全くの初心者だけど暇すぎるから始めてみることにした

118 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 01:23:59.80 ID:IS/8F8nl

日本語の文法は覚えたけど
小説の書き方がわからない

のこぎりや金槌の使い方は覚えたけど
家の作り方がわからない

サッカーのルールはわかったけど
サッカー監督として選手になにを指示したらいいかわからない

119 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 01:25:18.95 ID:+pLXKSxB BE:100491438-PLT(12345)

>>116
５年間苦楽を共にしてきたPerlを一瞬で捨てられる程エロかった

120 ：二又アダプター(神奈川県)：2010/03/28(日) 01:25:47.70 ID:SZmFYnWh

>>112
やっぱり仮想PCかー、分かった使ってみる。ありがとう！

C覚えた人はアルゴリズムの勉強するか、GUIの勉強するか
C++に移ってオブジェクト指向やテンプレートを勉強するのも良いと思う。

121 ：トースター(大阪府)：2010/03/28(日) 01:26:24.17 ID:qC3vDPZE

GOはどうなん？

122 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 01:26:33.39 ID:IS/8F8nl

ビアノの弾き方はわかったけど
ヒット曲の作曲方法がわからない

＜まとめ＞

ノウハウというもの、だれも教えない

123 ：魚群探知機(埼玉県)：2010/03/28(日) 01:28:19.07 ID:oIxGtNnc

プログラマになりたい→専門学校へ→Javaの勉強→就職→WEBのシステムばっか作らされる。

最近、俺はゲームが作りたくてプログラマになりたかったんだって思い出した。
ゲームってC覚えれば作れるんかね？C+？C#？誰か教えて

124 ：フェルトペン(群馬県)：2010/03/28(日) 01:28:26.56 ID:CZkmL1xG

IDごとの書き込みログが見れる掲示板作ったから何か書いてみて
登録するのがﾒﾝﾄﾞｳだが
http://test001.atumari.net/2ch2/log/comyu.php

125 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:29:43.42 ID:5P+iIwNL

>>123
ゲームはある程度の言語は作れるよ
言語よりゲーム特有の動きを理解してないと

イベント起きたら特定の関数が呼ばれるようなwindowsアプリとは違うから

126 ：時計皿(神奈川県)：2010/03/28(日) 01:32:16.03 ID:nnScNcLu

>>54
VCで良いだろ
今更純粋なC言語なんか覚えても何の役にも立たない

127 ：イカ巻き(愛知県)：2010/03/28(日) 01:33:06.85 ID:uGSv6PTt

>>123
C系統なら何でも良い

128 ：マジックインキ(東京都)：2010/03/28(日) 01:33:31.81 ID:g4X1sWZp

Cでキャラクタジェネレータとシナリオコンパイラを
作ったことが有るが、今はもっといい処理系でやってんだろうな

129 ：色鉛筆(東京都)：2010/03/28(日) 01:34:14.46 ID:Povi07zk

Linuxの業務アプリ屋だったのに、いきなりFlash作ることになった。死にたい

130 ：ばくだん(catv?)：2010/03/28(日) 01:35:37.97 ID:exwrQfrS

iphoneいじりたくobjecttiveC始めたが
なにあれ[]とか　変数へのアクセスきも過ぎるんだけど

131 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 01:38:18.09 ID:dCJ6CMnO

ゲームの描画関係ってダブルバッファっての勉強すれば完璧なの？

132 ：ガムテープ(東京都)：2010/03/28(日) 01:42:14.55 ID:zq/vb5iO

>>122
ミリオンセラーのヒット曲を飛ばせるかどうかはその人のセンスの世界だけど
作曲方法自体はある程度は体系化されてるよね。
プログラミングもコードを書く前に永続的なデータ構造割り出して
機能を振って全体の当たりを付けるのが一番定番の流れなんだけど、
そういうのをすっ飛ばしていきなりコードをガリガリ書き始めてはい出来たって
完成させる天才がいてそいつらの声がでかいから初心者は混乱してしまう。

133 ：時計皿(東京都)：2010/03/28(日) 01:42:55.98 ID:Mx6fi37w

>>129
ﾜﾛﾀ
しかもエフェクトは勇吾さんのような物理演算を求められるだろう

134 ：イカ巻き(愛知県)：2010/03/28(日) 01:43:45.66 ID:uGSv6PTt

>>131
DirectX使えば関係ないんじゃない

135 ：ばくだん(catv?)：2010/03/28(日) 01:48:20.91 ID:exwrQfrS

FlashというかActionscriptにはエフェクトいっぱいあるじゃん　有料のやつとか

136 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:48:21.71 ID:5P+iIwNL

>>131
ダブルバッファーはあるときから当たり前の機能だよ
昔はシングルバッファに対してCPUと映像機器のアクセスが普通にあったから
vsyncとかでタイミング見計らってシコシコやってたけど
今はティアリング起きない程度に処理をおさめちゃえば
タイミング見計らってフレーム交換するだけだしね

137 ：ダーマトグラフ(岩手県)：2010/03/28(日) 01:49:09.53 ID:vmGG+49P

やりたいことはたくさんあるけど、気力がない

138 ：鉛筆削り(dion軍)：2010/03/28(日) 01:50:26.61 ID:f/CpU6VI BE:148781849-PLT(91344)

>>61
おー、なるほどなるほど。そのNGThreadBE面白いね
確かにNGBEしたsubject.txtを貰えたら見えなくできるわなー、おもしろい

139 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 01:51:44.16 ID:dCJ6CMnO

>>136
その辺のｽﾏｰﾄなやりかたがわからん
そりゃ表示さえされてりゃいいんだろうけど
俺はそういうの気持ち悪いからこだわって途中で投げちゃう

140 ：千枚通し(関西地方)：2010/03/28(日) 01:51:52.65 ID:/nH0fw/j

いきなりゲーム作りたいとかって入ると挫折するよね

141 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:52:27.63 ID:5P+iIwNL

>>61
どこかで聞いたことあるなあと思ったらプログラム板でいきなりテスト依頼してたたかれたやつか？

142 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 01:52:50.29 ID:dCJ6CMnO

phpでトラビアンみたいなの作るのが今の目標です

143 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 01:53:21.04 ID:5P+iIwNL

>>139
面倒だったらとりあえずDXライブラリ使えよ
面倒なことは全部ライブラリがやってるから

144 ：トレス台(東京都)：2010/03/28(日) 01:54:25.38 ID:ghQiMnk5

週末プログレスレかと思った

145 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 01:54:41.71 ID:dCJ6CMnO

Directxってエクセルのマクロを覚える的なめんどくささがあるよね

146 ：マイクロメータ(catv?)：2010/03/28(日) 01:56:57.49 ID:LlLvHG5d

>>1
javascriptでいいじゃんｗ

147 ：イカ巻き(愛知県)：2010/03/28(日) 01:59:21.28 ID:uGSv6PTt

そうか？
別にそんな事はないと思うが

148 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/28(日) 01:59:57.99 ID:noRN82Pr BE:351738656-PLT(14601)

わかった

俺には無から有を生み出す力が無いんだ

149 ：色鉛筆(静岡県)：2010/03/28(日) 02:00:44.81 ID:p9drLYEG

>>123
XNA使えば？
XNAのこと全く知らないけど

150 ：千枚通し(関西地方)：2010/03/28(日) 02:01:51.01 ID:/nH0fw/j

VBAでDirectX使う方法覚えてからは仕事中暇になっても困らなくなった

151 ：イカ巻き(愛知県)：2010/03/28(日) 02:03:12.70 ID:uGSv6PTt

>>149
XNA使うには結局C#が欲しくなる

152 ：色鉛筆(静岡県)：2010/03/28(日) 02:03:38.68 ID:p9drLYEG

あとアンリアルエンジンが商用目的以外の使用なら無料で使えるってよ
http://mmofan.blog39.fc2.com/blog-entry-6130.html
アンリアルエンジンがどういうものなのかいまいちわかんないけど

153 ：魚群探知機(埼玉県)：2010/03/28(日) 02:08:21.30 ID:oIxGtNnc

>>149
おー　なんか面白そう。
ちょっと弄ってみようかな、ｔｈｘ。

154 ：ボールペン(USA)：2010/03/28(日) 02:16:38.48 ID:WasE5GHM

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

155 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/28(日) 02:17:55.32 ID:noRN82Pr BE:750374988-PLT(14601)

DreamSparkのアカウントあるんだがオススメ教えてくれ
挫折しなさそうなので

156 ：泡立て器(USA)：2010/03/28(日) 02:20:29.67 ID:ktJA8B0d

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

157 ：釣り針(catv?)：2010/03/28(日) 02:20:29.86 ID:vraXs+hg

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

158 ：そろばん(USA)：2010/03/28(日) 02:20:31.38 ID:RwCHEcFl

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

159 ：ルアー(アラビア)：2010/03/28(日) 02:20:32.93 ID:3246AJPr

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

160 ：じゃがいも(兵庫県)：2010/03/28(日) 02:23:41.17 ID:rGGjKMqW

>>123
俺みたいだな
CとDXライブラリがあれば簡単なの作れるよ！

161 ：ボンベ(アラビア)：2010/03/28(日) 02:25:15.86 ID:s1wlN1KP

>>138
どうも。動いているみたいですね。
安心しました。

>>141
うちの環境で動かないものを直して使ってくれって訳でないのに、あんな流れになったらどうしようもないね。
DL数は意外と伸びたのに報告が無くてもったいなかった。

162 ：色鉛筆(静岡県)：2010/03/28(日) 02:26:36.31 ID:p9drLYEG

http://www.youtube.com/watch?v=1rkqrFb-IS8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8768767
これならXNAより簡単かも

163 ：モンドリ(USA)：2010/03/28(日) 02:28:53.12 ID:Fbl7ODUb

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

164 ：滑車(東京都)：2010/03/28(日) 02:29:04.71 ID:ES7woE1r

>>162
３D扱うならDXライブラリのほうが簡単じゃないか？C#用もあるみたいだし

165 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 02:29:08.10 ID:dCJ6CMnO

>>162
ＲＰＧツクールとはなんだったのか・・・

166 ：鉛筆削り(dion軍)：2010/03/28(日) 02:30:05.32 ID:f/CpU6VI BE:198374786-PLT(91344)

>>161
あ、ごめんテストはしてないんだ。
説明を見て発想が面白いと思って書いただけなんだー

167 ：滑車(東京都)：2010/03/28(日) 02:31:47.48 ID:ES7woE1r

>>165
こういうのはできることが多い分、設定項目が複雑になってると思う。
VCだってそうじゃん。窓アプリ作るのにいちいちプロジェクトだのなんだの設定しないと行けない。

168 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 02:52:18.53 ID:5P+iIwNL

>>155
>>89
覚えるには模倣するのが一番

169 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 02:54:07.41 ID:5P+iIwNL

>>161
まあそんなもんでしょ

本当は収益さえ確保できればこういう特化型情報鯖を運営してもいいんだけどね
subjectのミラー作ってBE情報とセットで既存の専ブラに教えるとか

170 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/28(日) 03:27:50.90 ID:aCKBS+bD BE:633129269-PLT(14601)

>>168
めんどいなー
keygenとか作ってみたいだけなのに

171 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 03:30:44.41 ID:5P+iIwNL

>>170
やりたいことあるならそれを模倣しろよｗ
・そのソフトを実現するためにはどういう技術が必要なのか

物によってはソースコードそのものが公開されてたりするし

あと日本語界隈で情報があるのは幸せな方

有益な情報は海外フォーラムの方ですでに質問されてたりする

172 ：黒板(関西)：2010/03/28(日) 03:38:38.23 ID:3higgDWz

いつもプログラミング初心者のスレになるなｗ
もう少し踏み込んだ話してほしい
まぁ専門板じゃないから仕方ないけど

173 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 03:47:33.03 ID:5P+iIwNL

>>172
初心者を巻き込まないと専門的は話のできるやつは増えないさｗ

174 ：便箋(東京都)：2010/03/28(日) 03:47:58.38 ID:WGrRGWef

>>172
それなりの話を振れば上級スレになるよ

ただしN即だから死ぬほど叩かれる可能性もあるけどね

175 ：マイクロメータ(兵庫県)：2010/03/28(日) 03:57:41.64 ID:qXFk1nLx

ニュー速の方が親切だったりするんよ

176 ：虫ピン(茨城県)：2010/03/28(日) 04:00:37.77 ID:OJ1qzkv0

Ｃ言語がすべて悪いな。基礎覚えただけじゃ何も作れないから息詰まる大量の初心者を生み出した

177 ：木炭(関西地方)：2010/03/28(日) 04:02:39.45 ID:T6OZK/m1

だな
Ｃの上にモチベが上がるなんか作るべき

178 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:04:13.38 ID:dCJ6CMnO

>>176
文字だけでテトリスとか作れるのに
あれでも結構感動するぞ

179 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:04:55.01 ID:5P+iIwNL

C#でいいじゃん

VBライクな画面デザインといい後発言語なのでC++なんかの糞構文の反省がなされてるし

180 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 04:05:10.29 ID:+pLXKSxB BE:50246126-PLT(12345)

ニコ生で配信できるプログラミングネタでなんか面白いのない？
コミュ開いてからゲーム実況しかやってない・・・

181 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:09:40.85 ID:dCJ6CMnO

>>180
ニコ生の画質じゃ
ソースコードがちゃんと見えない

182 ：泡箱(アラバマ州)：2010/03/28(日) 04:10:07.09 ID:PA5aM2e3

最近の子はコンソールアプリなんて見向きもしなさそう
で、hello worldだけ試して後は何していいか分からず終了

183 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 04:13:12.18 ID:s6/RRQMC

C言語の文字列処理なんて、一番バグで安い部分だべ

184 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:13:34.37 ID:5P+iIwNL

>>182
あの手の書籍はいい加減淘汰されるべきだと思う

確かに基本は抑えてるけど昔のような小規模なアプリ作れればいい時代じゃないのであってない

185 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:13:58.86 ID:dCJ6CMnO

なんか形にならないとモチベーション保てないやつは
phpかperlで掲示板かブログツールでも作ってみたらいい

186 ：試験管挟み(東京都)：2010/03/28(日) 04:14:03.66 ID:SF8zokTW

ポインタで挫折
Fコードで挫折
腹筋コロコロさえできず挫折
インストールしたら満足して挫折
本を買って満足したら挫折
ペンタブ買って満足したら挫折

どうしろっていうんだよ

187 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 04:14:42.03 ID:+pLXKSxB BE:226103696-PLT(12345)

>>181
フォントサイズ大きくして、フレームレート犠牲にすれば何とかなる
まぁそれでも見にくいのは確かだから、インスコ不要のWebアプリで、
リアルタイムに俺が編集したテキストが表示されるようなモノを用意しようかな、、と考えてるところなんだけど難しいねえ

188 ：インパクトレンチ(宮城県)：2010/03/28(日) 04:14:51.62 ID:DdHjqByf

vbかわいいよvb

189 ：エリ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 04:14:53.93 ID:SShANgTR

>>179
むしろそれならVBでいい
たいていのものはVBで書いたほうが早い

190 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:15:37.24 ID:dCJ6CMnO

配列くらいは理解する人も
関数の意味がわからないとか言うからな
プログラミング出来ない人は

191 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:16:22.17 ID:dCJ6CMnO

>>187
ピアキャストでやれよｗ

192 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 04:17:06.28 ID:ssirm19s

>>184
そらそうだが本当の超初心者がとっかかりとして
読むぶんにはいいんじゃないか？
あとはなにしていいかわかんないとかいうやつは
何の目的もなく漠然とやってるだけだからだろ

193 ：スプリッター(東京都)：2010/03/28(日) 04:17:57.61 ID:5RuILa+x

ポインターが解らなくてわざわざポインターだけの本を買った

194 ：虫ピン(茨城県)：2010/03/28(日) 04:19:56.89 ID:OJ1qzkv0

そもそもプログラミングっていうのは作りたい欲がない人は無理なんだよ実際
こんなものがほしいから自分で作ろうとかいう人じゃないと続かない
仕事ならまだしも趣味にしてまで何かほしいものがあったら他人にお願いして作ってもらうわ

195 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 04:20:29.36 ID:ssirm19s

>>189
VBは構文の書き方がものすごく扱いづらい
他の言語→VB
の書き終わったあとのTYPOの量が半端じゃない

196 ：手枷(長屋)：2010/03/28(日) 04:20:40.21 ID:d+qjZ1tV

C#が出た当時はJavaのぱくりって言われてたのにな
今はC#のほうは人気あるのか

197 ：スプリッター(東京都)：2010/03/28(日) 04:20:46.91 ID:5RuILa+x

今はキットが無料だから何でも出来ていいよな

198 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:21:22.17 ID:dCJ6CMnO

子どものころガンプラ買えずにレゴでロボット作ってたようなやつがやるものなんだよ
プログラミングってのは

199 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:23:09.30 ID:5P+iIwNL

>>196
まあ開発速度は圧倒的かもね
ぐぐればよほどマニアックな使い方じゃなければ解決作ころがってるし
ただ

IDEが親切すぎて馬鹿になりそうｗｗｗ

IMEに頼って漢字読めるけど咄嗟に書けなくなってるのと感覚が同じｗ

200 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 04:23:27.93 ID:+pLXKSxB BE:125613656-PLT(12345)

妄想好きな人は向いてると思うよ
オレオレ世界作って色んな設定作ったりする妄想

201 ：エリ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 04:24:39.90 ID:SShANgTR

>>195
まあ慣れかね
VBは単純にタイピング量が少ない

202 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:26:53.93 ID:dCJ6CMnO

1個言語覚えたら
他の言語は仕様書読めばすぐに使える
くらいの応用力を求められる昨今

203 ：黒板消し(関西地方)：2010/03/28(日) 04:29:05.48 ID:uOT2/pX2

>>178
究極的には出力方法はあんまり関係ないよな
結局はごちゃごちゃ中身書くほうに時間費やすんだし

204 ：ボンベ(アラビア)：2010/03/28(日) 04:30:00.74 ID:s1wlN1KP

>>166
いえいえ、興味を持ってもらえてうれしいです。

>>169
その方向が需要ありそうですね。

>>182
でもそのテキストの出力がwebブラウザならまた別な反応になるはず。
ってことでGAEをおすすめする。無料分でなんでも出来るよ。

205 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 04:30:43.17 ID:ssirm19s

>>203
そういうゲームみたいの作る場合は画像データ作るのが一番苦痛

206 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:31:53.77 ID:5P+iIwNL

>>204
>その方向が需要ありそうですね。
問題はだ・・・

鯖なんて月あたりの契約安いけど、こういうサービスを利用しだすと
一気に負荷あがるので最悪は上のプランに上げるか出て行けといわれるのがオチなんだよね・・・

207 ：黒板消し(関西地方)：2010/03/28(日) 04:34:02.92 ID:uOT2/pX2

>>201
だいぶ構文違うからねぇ
Cの流れ汲んでるやつは少々使って無くてもある程度思い出せるけど
VBは今となっては独特だから使ってないとすぐに忘れる

>>205
まあ確かに

208 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:35:58.19 ID:5P+iIwNL

>>207
幅が固定の全角文字だけでやればいいじゃん

草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草
草草草草草人草草草草草
草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草

ほらRPGぽくなった

209 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:36:36.28 ID:dCJ6CMnO

>>208
色も帰られるしな
っていうかこういう表現でドラクエ作ってたやつニコニコにあったな

210 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:37:34.03 ID:5P+iIwNL

言っておくがグラフィックツールが高かった時代だとDQ風の敵の画像はAAだったぞｗ

211 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:39:15.94 ID:5P+iIwNL

＼
　＼
　　│
　　│
　　│
　　│
　　│
　　│
　　│
　　│
　／
／

wiz風だとこんな漢字でテキストでｗｗｗｗ
2chは等倍じゃないのでだめだｗ

212 ：黒板消し(関西地方)：2010/03/28(日) 04:40:54.25 ID:uOT2/pX2

>>208
俺が言いたかったのはプログラム自体はどういうやり方でも
特にゲームとかならあんまり変わらないってことだ

こういうCUIでいろんなもの作る入門書とかあってもよさそうだよな
昔知らない人間にはこういう発想すらないだろ

213 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 04:42:25.61 ID:ssirm19s

>>211
いや、そのころのやつは
AAでやるのはいくらなんでもなかったよ。つか全角なんてなかったし
普通に十字路丁字路をデータで羅列して
その場所に行ったらそれにあったlineで引いた画像表示してたが・・・

214 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 04:42:30.31 ID:BQK++OUe

誰かLUAの魅力を三行で頼む。

215 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:43:24.72 ID:5P+iIwNL

簡単な迷路作ってみるか

216 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 04:44:35.45 ID:ssirm19s

>>213
画像を表示も語弊があるな・・・その都度描画。

217 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 04:45:18.79 ID:dCJ6CMnO

rogueとか作れるようになったら
○○の不思議なダンジョン作る仕事ができるぞｗ

218 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 04:50:27.94 ID:BQK++OUe

>>213
よう解らんがローグをディスってんの？

http://frgrgnd.blog99.fc2.com/blog-entry-14.html
あと9801時代はこんな使い方もしてた。

219 ：色鉛筆(関西地方)：2010/03/28(日) 04:50:51.57 ID:KOaI5umT BE:2603624459-2BP(100)

>>214
PSPと
DSで
使える

220 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 04:52:16.39 ID:BQK++OUe

>>219
PSPは知ってたが、DSにもあるのか。
ついでに某DAPでもLUAが動くらしいけど、何でLUAなのかさっぱり。

221 ：ボンベ(アラビア)：2010/03/28(日) 04:55:29.99 ID:s1wlN1KP

>>206
スケールアウトに定評のあるGAEなので大丈夫ですよ。

一つのリクエストにかかるCPU負荷も見ることが出来るので、試算も簡単です。
例えばsubject.txtを動的に作成すると3500CPUミリ秒のコスト。
10万リクエストでやっと$0,9の計算です。
もちろん通常用途では使い切れないほどの無料分があるので今は無料です。
毎日半分くらいしか使い切れないです。

222 ：じゃがいも(東京都)：2010/03/28(日) 04:56:35.44 ID:5T7HBKwH

ｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っjavascript

223 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 04:56:39.13 ID:ssirm19s

>>218
さすがに底まで古いのは知らんわｗ
98初期のやつはゲームの種類に依るな
速度が必要なものだったら画像使うとちらつくし
それなりに工夫しないとどうにもならんかった

224 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 04:59:39.36 ID:5P+iIwNL

>>221
そうなんだ

この手のかゆいところに手が届く機能って運用さえ都合がつけば
実は個々のローカルでやるより共通のデータ鯖がやってると一番いいのよね

もしやるならdatの各レスの開始位置を返す機能もあれば・・・ｗ

225 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 05:00:57.74 ID:5P+iIwNL

>>223
98のテキスト機能には全角文字コードの空き部分を利用して
ユーザー定義のフォントを入れ込めたんだよ

そこを利用してこういうキャラを入れたりしてたんだよ

226 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 05:02:40.55 ID:ssirm19s

>>225
外字くらいしっとるわｗ

227 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 05:03:24.78 ID:5P+iIwNL

>>226
なんだおさーんか
なかーま（AAｒｙ

228 ：るつぼ(千葉県)：2010/03/28(日) 05:04:48.74 ID:8Mrv+ih0

Rubyで一財産築くお(｀^ω^´)

229 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 05:05:13.77 ID:BQK++OUe

>>227
つかWinにだって外字領域あるじゃない。標準アクセサリーに外字エディタあるし。

230 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 05:05:50.21 ID:5P+iIwNL

>>229
まあねｗ

231 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 05:11:56.11 ID:ssirm19s

>>229
98の頃の全角と今のフォントは扱い方が全く違うじゃん

232 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 05:19:16.73 ID:BQK++OUe

>>231
どゆこと。ビットマップとベクトルて意味？

文字列を標準出力に吐いたり指定するとそれが表示されるって意味では
大して違わないんじゃない。

233 ：ハンドニブラ(仏)：2010/03/28(日) 05:19:28.27 ID:8dFJF7YE

>>224
なかなか考えが近い方ですね。
実を言うと、最初はその機能をピンポイントに作りたかったんです。
二台のPCor携帯間でログの共有は難しいけども、
最後に読み込んだ位置の共有は出来ないかなとサーバサイドに手を出したのが始まりです。

でも専ブラは作りたくないので>>61で実績を作って、ブラウザになんとか組み込んでもらって、そうなればやりたい放題ですね。
現状でログファイルの動的な作成も可能なのでごり押しで作っても良いのですが、あまりスマートではないです。

234 ：アルバム(dion軍)：2010/03/28(日) 05:28:35.56 ID:qVSAwBWy

デザインパターンってどうもむつかしい
バカでやになっちゃう

235 ：ビーカー(アラバマ州)：2010/03/28(日) 05:28:51.58 ID:SmENGtl3

誰か最強のロボコードのソースくれ
友達に勝ちたい

236 ：千枚通し(神奈川県)：2010/03/28(日) 05:37:02.18 ID:kyXD+HxY

初心者はやっぱりC言語からはいるのが良いかな？
あとできればオススメの解説サイト教えてくれ

237 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 05:41:06.25 ID:BQK++OUe

>>236
Cの前に、VBじゃない古典的なベーシックをちろっとやっとくと良い様な気がする。

238 ：シャープペンシル(三重県)：2010/03/28(日) 05:41:54.14 ID:zDpIS9KC

http://up.pandoravote.net/up/
こういう指定のuploaderに、ウィンドウズ上で、画像ドラッグ&ドロップでアップロードしてくれるアプリ作ってよ
アップロード出来たらURL取得してクリップボードに自動でコピペしてくれる仕様
複数ファイルアップロードにも対応の

239 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 05:42:57.41 ID:dCJ6CMnO

>>238
無料の動画サイト全盛のこの時代に
こんな画像サイトまだ残ってたんだｗ

240 ：ガスレンジ(京都府)：2010/03/28(日) 05:44:26.38 ID:jgIEmxpW

>>236
C/C++はやめとけ。一昔前とか仕事にするなら覚えていくべき言語だが
とっかかりでやる言語じゃない。なにをやるにも作業量が多く一向に物が出来ない。
でモチベーション下がる。小型のexeでブツが出来るのはいいんだけどね。後でいいそれは。

241 ：千枚通し(神奈川県)：2010/03/28(日) 05:44:34.19 ID:kyXD+HxY

>>237
ｔｈｘ
そのほうが色々と捗りそうだしそうする

242 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 05:45:06.43 ID:5P+iIwNL

>>239
画像が画像でいいもんだ

迷路の基本ロジックできた

256x256は広いなｗ

243 ：手帳(長屋)：2010/03/28(日) 05:45:31.49 ID:3Abe3uVD

PASCALやって次の言語探してるんだが何がいいだろ？
かゆい所に手の届くソフトを作りたいんだけど

244 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 05:47:01.89 ID:BQK++OUe

>>243
Delphi一択じゃないの。

245 ：千枚通し(神奈川県)：2010/03/28(日) 05:47:28.14 ID:kyXD+HxY

>>240
thx
最初は実用性とか置いといてとりあえず楽しめそうな奴からやってみるよ

246 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 05:51:17.88 ID:5P+iIwNL

.net必須

http://uproda.2ch-library.com/230175BNQ/lib230175.zip

さまようだけｗ

247 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 05:53:40.84 ID:5P+iIwNL

プロジェクト一式
http://uproda.2ch-library.com/2301766rO/lib230176.zip

248 ：ボンベ(アラビア)：2010/03/28(日) 06:00:49.09 ID:s1wlN1KP

>>236
Cで仕事する人はかなりのプロフェッショナルだぜ。
それよりPHPでもやった方が飽きずに見た目も良いよ。

>>238
BLOBデータをPOSTで送信とかD&Dとか面白いテーマをくれるじゃないか。
たぶん作らないけど、調べてみる

249 ：顕微鏡(埼玉県)：2010/03/28(日) 06:05:14.16 ID:SDu2v6f9

本当の初心者ならHTMLやCSSの手書きから始めるといい
そこからJavaScriptにまで手を伸ばしたら立派にプログラマだ

正直C/C++から始めてもよほどの意思がないと挫折するだけ

250 ：虫ピン(茨城県)：2010/03/28(日) 06:07:16.30 ID:OJ1qzkv0

やっぱＣはカス

251 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 06:11:48.13 ID:BQK++OUe

Cの場合、今から始めようとするとC自体よりWinが壁になるんだよな。

252 ：おろし金(福岡県)：2010/03/28(日) 06:13:54.08 ID:cMYOuCi0

スクリプト荒らしを捕獲できるプログラム作って下さい
糞運営を懲らしめるプログラムも作って下さい
ハゲストに仕事できなくさせるプログラムもお願いします

253 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 06:18:52.45 ID:WeJda4f+

C++はく祖
ゲームつくるならC++（キリッとかいってるやつは殺していいよ
ドウ考えてもC#一択

254 ：白金耳(USA)：2010/03/28(日) 06:19:22.01 ID:LKEqsnkV

C++とかでプログラミングはじめようと思ってる人は、？OpenFrameworksとか試すといい。

http://www.openframeworks.cc/

ある程度の部分を隠蔽してあるので、コマンドラインでなんか表示する、と言う地味なものよりずっと派手なことが
少ないコード量で出来るよ。Javaっぽいのがいい人は？Processing

http://processing.org/

このあたりの環境は、初学者に遊ばせるのに実はすごくいいんじゃないかと最近思ってる。

255 ：手帳(長屋)：2010/03/28(日) 06:19:22.97 ID:3Abe3uVD

>>244
Cかjavascriptを考えてたのでその発想は無かった
Cを習得しないと将来困るとか無いのかな？それが不安

256 ：げんのう(東京都)：2010/03/28(日) 06:20:34.49 ID:Kh4HlLPh

C#が楽過ぎて、他言語使うのがダルくて適わん

257 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 06:24:38.16 ID:WeJda4f+

>>255
確かに役立つことはあるけど
Cが役に立ったなあとおもうレベルになるまで果てしなく長いぞ

258 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 06:29:40.50 ID:BQK++OUe

>>255
PASCAL全く知らんけど、普通にDelphiのソース読んでそのままCにベタ移植
出来たから、記述法とかがちょい違う位で大して違いないんじゃない。

Cとは全く違う演算子とかあって何の事か解らずぐぐったりもしたけど。

259 ：鋸(大阪府)：2010/03/28(日) 06:30:27.72 ID:KyEhwRGT

diabloみたいなゲーム作るぜと頑張ったぜ
そしてドット絵が描けなくて途中で諦めた

260 ：白金耳(USA)：2010/03/28(日) 06:31:11.31 ID:LKEqsnkV

>>255
組み込み、HPC、OSやRDBエンジンそのものの開発、ゲームとかの分野を目指すならC/C++は必須。
立派なデジドカとして一本立ちするには、

1 C++/Java
2 Python/Ruby
3 Scheme/Scala/clojure

1-3から各一つづつ位マスターしてればなんとかなる。

261 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 06:42:01.38 ID:5P+iIwNL

.net必須

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97395.zip
内容
・さっきのテキストのみのやつ
・簡易グラフィック（ダブルバッファしてみた）
それぞれソースと実行ファイル付き

262 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 06:42:44.08 ID:5P+iIwNL

いい時代だよね
こんな適当プログラムでも簡単にグラフィック扱えるんだから

アセンブラでグラフィック転送ロジックをしこしこ書いてた時代が・・・

263 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 06:45:43.92 ID:BQK++OUe

>>262
どの時代か知らんが、QCでもBCでもそのプラットフォーム用の高レベル
ライブラリは付いてたんじゃない？

264 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 06:51:32.91 ID:5P+iIwNL

さあ？あったのかねえ
今のように学生は開発環境ただとかそんな時代じゃないので
アセンブラでレジスタいじってVRAMに直接転送するようなコード書いてたよ

265 ：三脚(神奈川県)：2010/03/28(日) 06:52:33.17 ID:48ih+CIL

C/C++のコンパイラは何を使ってる？
俺はBorlandのフリーコンパイラ

266 ：手帳(長屋)：2010/03/28(日) 07:00:49.17 ID:3Abe3uVD

>>260
となると俺はC++を勉強しなきゃいかんようだ

開発環境はvisual c++のexpress editionでいいかな？
pascalやった時もそうだが参考書以上に良い開発環境を探すのが難しい気がする……

267 ：れんげ(東京都)：2010/03/28(日) 07:01:24.90 ID:BgKPS2kP

>>265
VCかGCC

268 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 07:01:51.71 ID:WeJda4f+

>>265
Visual Studio
学生は無料だったしな

269 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 07:03:04.23 ID:5P+iIwNL

>>266
>visual c++のexpress edition
これの最大の欠点はGUI関連のライブラリが開放されてないことなんだよな
MFCないしATLとかもね
WTLは開放されてるけど結構面倒だし

270 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 07:07:48.14 ID:WeJda4f+

>>269
MFC使いやすいか？
俺的にはビミョーなんだけど

271 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 07:10:33.09 ID:5P+iIwNL

>>270
まあ無くてもいいけどさｗ
ただあのライブラリの大きさはいかがな物かとは思うｗ
いまさらSDKで書くのもあれだしねえ
Qtとwxなんかでもいいけど・・・

それにWTL使う場合はATLもいるけど、EE版だとATLも使えなかったよね

272 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 07:11:03.21 ID:+pLXKSxB BE:175858676-PLT(12345)

自作ラッパ作ってつこうてるわ
MFCもATLもいらない

273 ：サインペン(山口県)：2010/03/28(日) 07:16:12.43 ID:DSQ0xP/5

nyみたいなP2P（合法ポエム流通ソフト）作りたい漏れに
お勧めの言語は何

274 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 07:18:41.73 ID:WeJda4f+

>>273
C#やってれば作れないものはないよ

275 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 07:18:44.40 ID:+pLXKSxB BE:263788079-PLT(12345)

Unlambda

276 ：画架(鳥取県)：2010/03/28(日) 07:19:17.06 ID:TLhc4K+M

>>273
C++
結局、遅いｿﾌﾄはだれも使わない。

277 ：分度器(宮城県)：2010/03/28(日) 07:21:10.45 ID:fIJ5X1Fk

MFC使うと、Windowsプログラム組むのってVC無いと出来なくならない？
俺はBorlandのFreeとか使ってるからWinSDKでやってるが
C++、Java、アセンブリと色々使うが、やっぱりCが最強だな

278 ：便箋(catv?)：2010/03/28(日) 07:23:45.22 ID:GaNyHFFQ

東方みたいなゲーム作りたいんだけど
知識０の初心者があのレベルに到達するにはどれくらいかかるの？
ちなみに文系高卒でつ⊂(´・ω・`)⊃

279 ：画架(鳥取県)：2010/03/28(日) 07:25:00.54 ID:TLhc4K+M

>>278
3～5年

280 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 07:25:08.76 ID:5P+iIwNL

>>278
http://dixq.net/rp/

281 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 07:26:20.02 ID:WeJda4f+

>>278
2Dシューなら1年あればいけるんじゃない？
東方は3D背景だからちょっとやそっとじゃできないよ

282 ：分度器(宮城県)：2010/03/28(日) 07:27:18.42 ID:fIJ5X1Fk

>>278
天才的センスを持ってるなら、最短でも2年ぐらい
只、実際に働いてるプログラマーでも作れない奴の方が多いだろうから
作れる領域まで行けるかも不明

283 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 07:30:41.87 ID:BQK++OUe

中学高校の頃PC買ったばかりの素人にC仕込んでた俺に任せれば1ヶ月で仕込んでやる。

284 ：色鉛筆(catv?)：2010/03/28(日) 07:31:39.42 ID:rvx20pbH

いいかげんOS上でプログラム動かすのやめようぜ。

プログラム使う時はハードディスクのブートセクタに
突っ込んで動かすのが最強!!

285 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 07:31:48.84 ID:+pLXKSxB BE:175858867-PLT(12345)

１年で自力でかけるようになったら大したもんだけど
今はそこら中にサンプルコードが転がってるし
適当にコピペしてきて俺SUGEEEしてる人も結構いるしなんとかなるだろ

286 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 07:33:31.14 ID:WeJda4f+

>>285
プログラムってそんなもんだとおもうけどなー
継ぎはぎして動いたらこっちのもんでしょ

287 ：鉤(東京都)：2010/03/28(日) 07:34:07.75 ID:5P+iIwNL

>>285
最初はそんなもんさ

288 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 07:35:00.02 ID:BQK++OUe

>>286
そう言う根性のままプロ土方になった奴がGPLに引っかかってあばばしてるんじゃね。

289 ：手帳(長屋)：2010/03/28(日) 07:35:57.30 ID:3Abe3uVD

>>269
それってすぐに必要になる？
ならないんならまずexpress使って必要になったときに上位版を買おうと思うんだけど

290 ：画架(鳥取県)：2010/03/28(日) 07:36:34.36 ID:TLhc4K+M

プログラミングのコツは、無い部分だけ自分で作るに限る。
コピペすれできない奴はプログラミングしないほうがいいぜﾋｬｯﾊｰ！

291 ：拘束衣(石川県)：2010/03/28(日) 07:37:26.17 ID:vuYaD7kV

ゲーム作りたくてプログラミング覚えても結局アイディアが思いつかなくて諦めるよね

292 ：スタンド(三重県)：2010/03/28(日) 07:37:42.45 ID:pCmCwC8a

while ( 1 )
puts("ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！");

293 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 07:39:13.03 ID:ABkmd/3d

>>289
素のVC++EEってコンソールアプリ書くか、SDKでAPI呼び出してウインドウ書くか
になるので結構大変よ

C#からそっちへ行くとGUI部品の少なさで苦労する
↓
ライブラリ探す
↓
MFC,ATL,WTL,Qt,wx(正式にはwxWidgets)なるものが存在する

この辺は好みの問題かなあ

294 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 07:39:56.90 ID:+pLXKSxB BE:25123223-PLT(12345)

>>286
仕事みたいにとりあえず動くものが出来れば勝ち、って発想ならそうだと思うけど
技術やプログラミングそのものを楽しみたい側からすると別人種って感じ

295 ：ばくだん(東京都)：2010/03/28(日) 07:41:22.44 ID:rkFeDZN8

ツギハギとか流用とか、やりたいことできてれば問題ないといえばないけど
ようは人間の自覚の問題。それを実力と吹聴してる人間には会ったことないけど

296 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 07:43:28.77 ID:WeJda4f+

意外にツギハギ反対派多いな
ツギハギで覚えていった俺としてはビックリだ

297 ：画架(鳥取県)：2010/03/28(日) 07:46:31.07 ID:TLhc4K+M

なんかアプリ作ろうとすうるとライブラリのAPI調べてる時間のほうが長い。
んで、それが期待通り動かないと、俺の使い方が悪いのか、バグなのか、なんでよてめぇーとか思いつつライブラリそのもののソースコードを読み始めて、あーバグだな、うぜえ…
とﾌﾞﾂﾌﾞﾂいいながらライブラリを手直ししてﾊﾟｯﾁ送りつけて、とかしてると一日が終わる。

298 ：ラチェットレンチ(埼玉県)：2010/03/28(日) 07:48:02.69 ID:Eo9DrMQE

こんなソフトが欲しいから作ってみようかな→検索したらもう誰かが作ってる→おわり

299 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 07:51:09.10 ID:WeJda4f+

>>298
おんなじことおもう人間はいくらでもいるもんな
俺はゲームのユーティリティツールかげームしか作らないからほとんどそんなことはないけど

300 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 07:55:49.27 ID:ABkmd/3d

>>261ベースでゲーム作れよ

301 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 07:57:49.01 ID:gwQBtTN2

>>298
あるある
あと、vectorとか見てると、なんでこんな糞みたいなソフトが
DL数上位なんだ？と思うことがあるよな

302 ：鑢(東京都)：2010/03/28(日) 08:03:07.86 ID:hHHlqPM1

C言語しか書けないけど、別に大して書けるわけでもない。
自己参照構造体とか、超基礎的な内容までなら理解できるけど・・・。

そんな俺に、次のステップを教えろ糞どもー

303 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 08:05:18.86 ID:ABkmd/3d

>>302
とにかくいろいろ書け

ネタを替えないと自分の引き出しは増えない

304 ：手帳(東京都)：2010/03/28(日) 08:05:39.86 ID:mK3VJ0pA

Linux（コマンドライン）でのコンパイル方法教えろコノヤロウ

305 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 08:06:44.63 ID:WeJda4f+

>>302
Cはそこからが長いんだよなー

306 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 08:08:12.39 ID:BQK++OUe

関数ポインタ/テーブル覚えてから無駄な分岐とかごっそり減って随分楽になったな。

307 ：分度器(アラバマ州)：2010/03/28(日) 08:10:07.39 ID:gM1bZhvp

goto >>1

308 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 08:11:27.94 ID:BQK++OUe

>>305
長いたって言語使用全部覚える必要無いし、最低各演算子・if・forとポインタ
覚えれば適当に作りたい物作れるんじゃね。

309 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 08:14:01.77 ID:ABkmd/3d

>>308
タダ適当に作りたい物作ってるとしても後発言語やった経験あると
えーこれもないの・・・とか思うことが多いので長いって感じるのかもね

310 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 08:16:51.46 ID:WeJda4f+

>>308
おまえはそんなにすぐ作りたいもの作れたのかよ

311 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 08:19:03.36 ID:ABkmd/3d

Cでよくある話

自分でない部品を実装する->時間かかって結構面倒、どうしても自分ライブラリなので汎用がイマイチ
他所から探す->ライセンスにGPLの文字が・・・・

312 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 08:20:27.48 ID:BQK++OUe

>>310
作れたよ。ただグラフィック回りはmaster.lib使ってたな。
EGCとかGRCGとか、中学生には難しかった。

313 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 08:24:21.69 ID:gwQBtTN2

プログラミングやりだすと本棚がいくらあっても足りなくなる

アルゴリズム関連/C#/C++/Java/ASP/SQL
の分厚い本ばかりで本棚が全て埋まってしまったので
5年以上前に出版された本は全て処分することにした

314 ：鑢(東京都)：2010/03/28(日) 08:24:52.02 ID:hHHlqPM1

>>303
何を書けばいいのかわからんし、あってもシェルスクリプトで十分な内容ばかりだからモチベーションも上がらない。
なんか良書とかないの？

315 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 08:26:20.81 ID:WeJda4f+

>>312
聞いたことないライブラリだな
WINNT系列以前のやつか？

316 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 08:27:33.33 ID:ABkmd/3d

>>314
専門外をやるのが一番かな
サーバーサイドがメインならクライアント側とか

スタンドアローンがメインなら通信やるソフトとか

ビジネス系がメインならゲームとか

317 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 08:27:46.43 ID:BQK++OUe

>>315
http://www.vector.co.jp/soft/dos/prog/se002043.html

なんだかすまん

318 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 08:28:39.46 ID:+pLXKSxB BE:104678055-PLT(12345)

あ、元上司

319 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 08:28:43.05 ID:ABkmd/3d

>EGCとかGRCG
どこかで聞いたことあるなあと思ったらGPUといわれてない時代の
グラフィック関連のチップか

320 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 08:28:59.51 ID:WeJda4f+

>>317
PC98かよｗｗｗｗｗｗｗ

321 ：集魚灯(長野県)：2010/03/28(日) 08:30:37.56 ID:qqVDt8xD

なんというカレー週

322 ：駒込ピペット(dion軍)：2010/03/28(日) 08:31:42.42 ID:Zi6BHIdw

PHPとJavaとVBを趣味で。
親の都合で某国に住んでいた頃、大学時代の知り合いがバイク販売やってて
販売サイトっぽいのを作ってくれって頼まれ、PHPで作ってやったことがある。
気に入ってくれて回りに紹介してくれて10件ぐらい売れたよ。
帰国するのと更に優れたECサイトへのシフトするのを進めたからもうやってないけど、
一昨年ぐらいまではちょっとしたメンテナンスで日本円で30万ぐらい入っててウマかったよｗ

323 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 08:33:06.87 ID:BQK++OUe

>>319
うん、確か60fpsで画面ゼロクリアする事すら出来ないから、表裏の描画情報きっちり
保存して最低限の差分描画する様にしたり、今じゃやる気すら起きない苦労してた。

324 ：カラムクロマトグラフィー(宮城県)：2010/03/28(日) 08:33:09.97 ID:kbCPt6rw

派手なことしたいんだったらactionscriptが良いと思うんだけどな
FlashDevelopという良質な開発環境あるし
wonderflってサイト行けば他の人のソース見れるからコピペ元に事欠かない

あとは身の回りの細かい処理にはpythonあたりか

325 ：色鉛筆(チリ)：2010/03/28(日) 08:33:30.97 ID:JUnEwLa4

まったくの初心者で今C#の勉強を初めてるんだが問題あるか？
まだ初心者向けの本１００Pしか進めてないから引き返せる

326 ：金槌(東京都)：2010/03/28(日) 08:35:10.25 ID:Hej8wRGi

自称プログラマーが、説教だのアドバイスだのする文字数をコーディングに使えば、、世
界はもっと面白くなるのに

327 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 08:38:27.38 ID:WeJda4f+

>>323
すげえ環境だな
キチガイじみてるわｗｗｗ

328 ：ボンベ(アラビア)：2010/03/28(日) 08:39:30.10 ID:s1wlN1KP

>>314
クラスベース言語を強力なIDE上で開発すると気持ちいいよ。
まさに文明の利器って感じ。

329 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 08:40:29.70 ID:ABkmd/3d

>>327
もうね泣きたくなるような世界よ

描画能力がないから昔のゲームは額縁ソフトが多いのよね

330 ：リール(愛知県)：2010/03/28(日) 08:42:12.56 ID:ssirm19s

>>326
ある程度のライン以上になったらあとは発想とヒラメキの世界だから今以上のソフトがふえるということはない

331 ：駒込ピペット(dion軍)：2010/03/28(日) 08:43:04.95 ID:Zi6BHIdw

どうでもいいけど、ゲームプログラマって何であんな安い給料なんだ？業界が斜陽さしかかってるのもあんだろうけど、
労力や技術レベルでいったら、Webプログラマ>>越えられない壁>>ゲームプログラマだといつも思うよ。
ゲームプログラマな人とオフ会でしゃべったことあるけど、話が高度すぎて全くついていけなかったしｗ
でも月収は三流Web屋の俺より低いってどんだけｗ

332 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 08:43:51.99 ID:WeJda4f+

>>329
けど動いたらその分感動も多そうだね
～したら軽くなった！！って実感しまくれそう
可読性は皆無だろうけどｗｗｗｗ

333 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 08:44:32.31 ID:+pLXKSxB BE:50245643-PLT(12345)

>>331
志村。逆逆

334 ：鑢(東京都)：2010/03/28(日) 08:50:32.14 ID:hHHlqPM1

>>316
専門も糞もないんだけどな・・・。
全部、趣味だから。

ゲームとかはまるで興味がないから、ソケットプログラミングをやれってことか。
まぁそうするか。

335 ：オープナー(アラビア)：2010/03/28(日) 08:55:02.88 ID:okHLh5hI

>>304
gcc hoge.c
とかやればコンパイルできるよ
詳しくはググったりしてくれ

336 ：駒込ピペット(dion軍)：2010/03/28(日) 09:09:39.27 ID:Zi6BHIdw

>>333
すまん、許せｗｗ

337 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 09:16:05.89 ID:IS/8F8nl

最近、日本語覚えました

夏目漱石の「我輩は猫である」くらいの小説を書きたいと思っているのですが、
初心者があのレベルに到達するにはどれくらいかかるの？
ちなみに理系高卒でつ⊂(´・ω・`)⊃

338 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 09:25:53.60 ID:WeJda4f+

>>337
寝ろ

339 ：鑢(アラバマ州)：2010/03/28(日) 09:38:52.30 ID:TgbquXc0

プログラミング→コンピュータ→理系って思われるけど
構文やライブラリを覚えて組み立てるのは、
むしろ文系的能力なんじゃないかと思う。

340 ：ガムテープ(愛知県)：2010/03/28(日) 09:42:18.94 ID:OfQWvI2c

private stn as string

private sub ν速()

　dim stm as string

　　stm = "市"

　　　for i as integer = 0 to ∞

　　　　if stn = "無職" then
　　　　　msgbox(stm & "ね")
　　　　else
　　　　　exit for
　　　　end if
　　　next

end sub

341 ：ルアー(千葉県)：2010/03/28(日) 09:51:35.08 ID:Fe//+lnU

>>339
数字と記号の羅列を見慣れているかいないか。これが大きいと思う。
じゃあ文学や外国語や歴史書や法律書だって長大な記号の羅列じゃないか
といわれそうだが、数式や公式と違って、人が読むための文章なので、書く方も
読む方も曖昧さ・理解不足を許す。
プログラミングは数式と同じで、曖昧さを許さないし、無理解では先に進めない。
いや、無理解のままコピペで済ますことはフツーに行われてはいるが、そのコピペ
ですら、最低限の理解がないと、まともに動かないな。
文章のコピペは簡単。

342 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 09:56:49.92 ID:IS/8F8nl

プログラミング→コンピュータ→理系って思われるけど
構文やライブラリを覚えて組み立てるのは、
むしろ芸術家（文芸・音楽家・建築家・調理師）的能力なんじゃないかと思う。

343 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 10:01:38.55 ID:gwQBtTN2

まーたこの話か
単に言語感覚ってことだろ
外国語の習得に文理関係ないじゃん

344 ：集魚灯(長野県)：2010/03/28(日) 10:05:31.48 ID:qqVDt8xD

まあダメな奴は何をやってもダメだな。
文系理系関係なくダメ。
プログラミングも英語もダメ。
そういうことだ。

345 ：鑢(東京都)：2010/03/28(日) 10:13:47.69 ID:hHHlqPM1

プログラミングって俺が勉強した感じ、語学とかあんま関係ないと思うんだよな。
数学が必要だとは限らないけど、発想としては高校物理や高校化学のそれに近いと感じてる。
少なくともCを齧った程度ではね。（この辺、高校時代に物理化学を数学で理解していたかどうかによると思うのだけど）

ところで、Emacsに変わるエディタは出てこないの・・・。
Emacsにマイナーモードでhjklを実装しちゃうくらいアレな環境なんだけど。

346 ：木炭(大阪府)：2010/03/28(日) 10:14:48.79 ID:67PgHGfm

Twitterのサイト見たらAPIとか公開されてて
あれ使ってなにか勉強したいんだけど
クライアントもどき作るならどんな言語がおすすめ？
単純はハナシ、自分のIDでLoginしてTL取得するだけ、とか
そのレベルのものでいいんだけど。

これもやっぱC#なの？

347 ：彫刻刀(福岡県)：2010/03/28(日) 10:26:21.50 ID:SX9qNm+N

FlashのActionScriptだけでいいよもう＞＜

348 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 10:31:07.58 ID:gwQBtTN2

Adobe Airとは何だったのか

349 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 10:31:31.70 ID:ABkmd/3d

>>346
ｗebAPIって早い話URLという文字列に鯖へのリクエストが入ってて
鯖がそれを解釈してhpで答えを返してくれるようなのだからねえ

乱暴に言っちゃえばcgiの呼び出しなんかもwebAPIみたいなもんでしょ

>>261をさらに改造してこんなもの作っちまったぜ
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch54394.png

350 ：ラチェットレンチ(石川県)：2010/03/28(日) 10:32:04.38 ID:eDbWu8Ig

APIっていってもXMLとかJSON等の形式のデータを読むだけなんで
本当になんでもいいよ

351 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 10:36:56.50 ID:ABkmd/3d

.net必須

アレフガルドを散歩しよう
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97427.zip

352 ：木炭(大阪府)：2010/03/28(日) 10:37:34.43 ID:67PgHGfm

>>349-350
ありがと。
んじゃ、とりあえずC#で作ってみるわ。
要はhttpリクエストのresultの中のxmlを
テキストボックス（ってあるのか知らないけど）なり、何かしら
オブジェクト作ってキャストすればいいんだよね？

353 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 10:38:18.17 ID:ABkmd/3d

この画像をモザイク処理して大体のパーツをザックりとした色情報にわけて
処理したのでもしかしたら間違ってるかも
http://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/1zentai.png

354 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 10:39:15.18 ID:ABkmd/3d

>>352
まあその辺はそれこそwebAPIごとの仕様書読むしかない
何が返って来るかはそれぞれ違うだろうし

355 ：便箋(東京都)：2010/03/28(日) 10:40:00.85 ID:YtTq3DPh

大学中退してから今までプログラムの勉強してて、そろそろプログラマとしてどっかに就職したいと思ってる。
いきなり中途採用されるの狙うのは無理そうだからバイトから正社員昇格を狙おうかと思ってんだけど、どっちも難易度変わらないのかな？

そしてそれよりもまずエンジニアアルバイトってどの程度の力量求められるんだ？コンビニバイトとかとは格がちがうよね？

356 ：パイプレンチ(長屋)：2010/03/28(日) 10:41:23.36 ID:eN9m7F18

ちょっと前までは.netはクソってのがν速の常識たったのに、やたらと地位向上してるね

357 ：色鉛筆(アラバマ州)：2010/03/28(日) 10:41:41.85 ID:jh7gNsE8

経験０は中途採用とは言わない

358 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 10:41:46.91 ID:gwQBtTN2

>>353
クソ暇人だな　お前

359 ：パイプレンチ(長屋)：2010/03/28(日) 10:42:25.81 ID:eN9m7F18

>>355
いままで、なに作ったの？

360 ：エリ(長屋)：2010/03/28(日) 10:42:41.13 ID:Ffa+N4MI

<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>

メモ帳にコピペして******.htmlって名前にしてデスクトップに保存
それをブラウザで開いて使用

361 ：鉛筆(新潟県)：2010/03/28(日) 10:44:13.47 ID:vrnI5izx

>>355
派遣切りにあったプログラマーとかですら
マとして雇われない現状で未経験の中退者が
雇われるとでも思っているのかしらん

ちなみに、僕も君と同じ大学中退者です
基本、応用、ネットワークスペシャリストを
持ってても経験が無ければ何にも意味ないそうです。
黙って首でも吊るか、違う業種を目指そか＾＾；

362 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 10:45:04.74 ID:ABkmd/3d

>>358
２時間ちょいだから別に・・・

363 ：鉛筆削り(大阪府)：2010/03/28(日) 10:45:41.18 ID:wXxq7rKa

>>361
新潟県だからだと思う

364 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 10:46:12.35 ID:gwQBtTN2

>>362
2時間もかけてこんなゴミ作って一体何がしたかったんだよ・・・
朝だから寝ぼけてたのか

365 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 10:47:50.25 ID:ABkmd/3d

>>364
プログラムの練習だよ

画像からマップパーツの情報を得るにも手法を考えてツールも作るし
そのツールを考えるだけでも訓練になる

遊んでるわけじゃないよ？

366 ：画架(鳥取県)：2010/03/28(日) 10:48:26.92 ID:TLhc4K+M

>>361
なんで東京や大阪に行かないの？

367 ：ガラス管(広島県)：2010/03/28(日) 10:49:04.42 ID:AbVrbtv/

>>341
ITドカタに一番向いてるのは商学部だと思ってる。

368 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/28(日) 10:50:20.08 ID:noRN82Pr BE:117246825-PLT(14601)

>>367
くわしく

369 ：便箋(東京都)：2010/03/28(日) 10:52:33.41 ID:YtTq3DPh

>>359
mixiアプリつくってる途中
過去に作ったのはオセロとかくっだらないゲームくらい

370 ：ペーパーナイフ(アラビア)：2010/03/28(日) 10:52:46.19 ID:ReWkQ1lh

C++にできてCにできないことって何？

371 ：漁網(dion軍)：2010/03/28(日) 10:54:30.94 ID:mL33xJSv

C言語の参考書で、ループやらポインタやら関数の分け方はいいから
実際に実用的なプログラムの作り方を丁寧に解説してる本てなんかある？
配布されてるライブラリの使い方とか。

372 ：パステル(dion軍)：2010/03/28(日) 10:54:49.72 ID:yI+XdFUs

>>370
C++

373 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 10:55:14.33 ID:IS/8F8nl

>>371
ゲームだったらセガの人が書いた本

374 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 10:55:44.75 ID:gwQBtTN2

>>371
分野によるだろ　何がしたいんだ？
作りたい分野のアルゴリズムの本とか探せば？

375 ：ガラス管(広島県)：2010/03/28(日) 10:56:52.07 ID:AbVrbtv/

>>371
何かのソースのヘッダファイル見るほうがわかりやすい

376 ：テープ(東京都)：2010/03/28(日) 10:59:16.44 ID:TN3aOB6F

>>346
AIR という環境が面白そう
実際、AIR で作られたクライアントが幾つか
出てきてる

377 ：漁網(dion軍)：2010/03/28(日) 11:04:28.18 ID:mL33xJSv

>>373
それ読んでみる

>>374
車輪の再発明だけども
たとえばあるフォルダに入っているmp3ファイルを全部Waveにデコードしてナンバリングするとか
そういう日常のちょっとした面倒な作業ができるようになりたい。
LL言語のほうが向いているのはわかるんだけど、Cでやりたい。

>>375
ソース公開してるソフト見てみるか・・・

378 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 11:04:38.67 ID:IS/8F8nl

>>371
基本は人に聞いたり、公開されているソースを読むことだと思う。
それをわかった上であえてお勧めの本を書いてみた。ほかにあったら教えてほしい。

・OS
30日でできる! OS自作入門川合秀実
・ゲーム
ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術平山尚(株式会社セガ)
・コンパイラ
ふつうのコンパイラをつくろう言語処理系をつくりながら学ぶコンパイルと... 青木峰郎

379 ：目打ち(東京都)：2010/03/28(日) 11:05:34.90 ID:NfVZ12yR

あらいぐまHaskellの冒険。モナドむずい＞＜

380 ：フラスコ(長屋)：2010/03/28(日) 11:06:32.45 ID:ubbsYiy0

ブラインドタッチできないんだがプログラミングする上で致命的？

381 ：マスキングテープ(dion軍)：2010/03/28(日) 11:06:37.01 ID:8enYvqwD

周りの環境が良ければC/C++でも普通に続いていくんじゃないかな？

382 ：パステル(dion軍)：2010/03/28(日) 11:06:38.91 ID:yI+XdFUs

>>377
＞LL言語

383 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 11:08:20.27 ID:gwQBtTN2

>>380
実際に打鍵する時間は少ないよ

俺は実際に打鍵するより
ディスプレイの前で腕組みしてる時間のほうが多い

384 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/28(日) 11:08:49.06 ID:jAe90Hs4

>>380
意外とそうでもない

385 ：泡箱(catv?)：2010/03/28(日) 11:08:52.51 ID:DwSGqGo+

Cから始めて後悔してる

386 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 11:11:59.36 ID:IS/8F8nl

昔は、一日に１Kかいたとか自慢するやつとかいたなあ

今はコードジェネレータを使う・作る腕が問われるからへたに自分が書いたコード量をいうとかえって恥ずかしい。

387 ：漁網(dion軍)：2010/03/28(日) 11:13:51.30 ID:mL33xJSv

>>378
助かります！
ありがとう。

>>382
恥ずかしいお(´・ω・`)

388 ：テープ(東京都)：2010/03/28(日) 11:14:08.87 ID:TN3aOB6F

１Kって、１Ｋステップ？

389 ：カンナ(catv?)：2010/03/28(日) 11:15:18.03 ID:yKCm4gb/

仕事では使わないけど、趣味でプログラミングしてる人はいるのかな？

390 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 11:16:20.59 ID:gwQBtTN2

>>389
俺
ってか最近は仕事用でも簡単なツール作ってる

391 ：カンナ(catv?)：2010/03/28(日) 11:20:02.81 ID:yKCm4gb/

>>390
素晴らしい
私もプログラミングを勉強してみよう

392 ：ペーパーナイフ(アラビア)：2010/03/28(日) 11:22:26.26 ID:ReWkQ1lh

なんでも自動化したくなって
手でやるよりも時間がかかったり

393 ：ルアー(千葉県)：2010/03/28(日) 11:23:26.57 ID:Fe//+lnU

>>377
mp3→wav変換の仕組みを理解したいのならCでゼロから作るのがベストだろうけど。
例えばちょっとここに棚を作りたいな・・・と思ったとして、

最新のスクリプト言語・・・近所のホムセンに行って、化粧板と接着剤つき
L字金具を買ってきて、ちょいちょいと作業する

C言語・・・のこぎり担いで山にいって、丸太を切り出すところから始める

くらいの違いがあるからな・・・

394 ：フラスコ(長屋)：2010/03/28(日) 11:23:31.10 ID:ubbsYiy0

コマンド覚えるのが難しいのか
頭の中で何のコマンド使えば良いか悩むのが難しいのか

395 ：ムーラン(神奈川県)：2010/03/28(日) 11:23:45.78 ID:RI9J8KY0

C++とJavaはどっちが強いの？

396 ：マスキングテープ(dion軍)：2010/03/28(日) 11:24:30.48 ID:8enYvqwD

音声を変換するときてその手のライブラリがあるのかな。まだ調べてないけど

397 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 11:24:51.76 ID:gwQBtTN2

>>391
これから就職するんなら、他にメインのスキルを身に付けて
プログラムはあくまで趣味か仕事の補助にでもしておくべき
ITに行かなくて正解だったと思ってる

>>392
あるある
職場には何でもかんでもExcelでやろうとするようなヤツもいるけどな

398 ：さつまあげ(長野県)：2010/03/28(日) 11:25:09.17 ID:c4BDDHdU

言語に拘泥する奴はろくなもんじゃない
とっかかり決めたら何でもやれ

399 ：パステル(千葉県)：2010/03/28(日) 11:26:18.78 ID:G4TSWqgM

ネットワークエンジニアになるんだけど
言語って全く使わないの？

400 ：カンナ(catv?)：2010/03/28(日) 11:26:29.34 ID:yKCm4gb/

>>397
ありがとうございました、勉強になりました。

401 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/28(日) 11:27:34.20 ID:jAe90Hs4

>>396
すごく大雑把に不正確に言うと、wav形式が全ての基本になる。
現存するほとんどの音声形式は、wavへの/からの変換ライブラリが存在してるはず。

402 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/28(日) 11:28:29.92 ID:jAe90Hs4

>>399
一応C言語のポインタまで理解しておけ
あと自宅のマシンに試しにlinuxを何かインストールしてみれ

403 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 11:29:27.49 ID:gwQBtTN2

ライブラリでお手軽に変換したいだけなら
ネットで調べ尽くせばたぶんいろいろ見つかるだろ
ちゃんとやりたいならフーリエ変換あたりから算数を勉強し直せ

404 ：マスキングテープ(dion軍)：2010/03/28(日) 11:33:13.79 ID:8enYvqwD

>>401
いつも手動でやってるのと同じことか。さんくす

405 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 11:33:48.52 ID:gwQBtTN2

>>399
ルーターに打ち込むコマンドなんかも
ある意味、言語の一種だな

406 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 11:35:10.34 ID:IS/8F8nl

C++とJavaとの速度比較とか、
型の静・動とかで
C++、Java、Ruby、Pythonとかを比較しているころはまだ平和だったと思う。

今は関数型がでてこられて、どうあつかっていいのかわからん。まやかしなのか、本物なのか。
Erlang,F#,Scala,Clojure,Haskel,Lisp。。。うーん、これから楽しみなのか、苦しみなのか。。。

407 ：フラスコ(長屋)：2010/03/28(日) 11:35:38.95 ID:ubbsYiy0

プログラムの才能ある奴って学生時代どんな教科が得意だった？

408 ：付箋(北海道)：2010/03/28(日) 11:36:01.22 ID:+YPnHyoW

.netさえできればいいわ

409 ：色鉛筆(東京都)：2010/03/28(日) 11:36:36.58 ID:22PR8yOS

プログラミングスキル0で入社して、Cの基礎だけ教わった後に
(char)*****hoge
こんなのでてきてすぐ辞めた

410 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/28(日) 11:39:09.24 ID:jAe90Hs4

>>406
今はって、関数型ははるか昔からあるぞ

>>407
数学と国語と理科と英語

411 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 11:42:12.73 ID:s6/RRQMC

>>409
正解

412 ：ばんじゅう(大阪府)：2010/03/28(日) 11:48:10.36 ID:MUnkkkX9

windowsの標準機能でパス付きZIPファイルを作る方法ってないの？
パス無しならVBSで出来るんだけど。

413 ：浮子(兵庫県)：2010/03/28(日) 11:48:23.24 ID:YBKU4OXv

いろいろ手動でやるのめんどうだから
スクリプト組んでみたいんだけどなにを使えばいい？perl？

414 ：鉤(アラビア)：2010/03/28(日) 11:49:26.55 ID:I3RRnSt/

eip = eip + unescape("%u7030%u4300")

415 ：ムーラン(長屋)：2010/03/28(日) 11:50:19.03 ID:bwv2ofFc

>>409
hogeはポインタのポインタのポインタのポインタのポインタになったのだ・・・

416 ：ペン(神奈川県)：2010/03/28(日) 11:50:39.78 ID:GNTvH6UX

SmallBasicおもすれー（＾ω＾）

417 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/28(日) 11:51:21.66 ID:jAe90Hs4

>>413
perlかpythonかruby
プログラミングやったことないならrubyあたりかな、日本語ドキュメント多いし

418 ：画架(アラビア)：2010/03/28(日) 11:52:50.00 ID:tjlDQopw

excelのマクロでもやってろ

419 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 11:53:12.92 ID:iWFMjyHH

雑魚PGってどうしてあんな糞ソースで平気で終わりましたって言えるの？

420 ：ガラス管(広島県)：2010/03/28(日) 11:56:16.05 ID:AbVrbtv/

動いたから

421 ：画架(アラビア)：2010/03/28(日) 11:56:23.93 ID:tjlDQopw

>>419
動きゃそれでいいんだよ
文句あるならお前がやれよ

422 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 11:59:34.87 ID:iWFMjyHH

動けばいいと言ってる奴はまともに動く物は作れない。
まぁ1位を狙わないと2位にもなれないって事だな。

423 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 12:00:53.53 ID:iWFMjyHH

明らかにPGに向いてない奴いるよね。なんつーかソースが壊滅的な奴。
自分でも気付いてるだろ？さっさと業界から去れよ。
お前のせいで後々色んな奴が地獄見てるんだぜ？

424 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 12:02:18.37 ID:iWFMjyHH

なんか愚痴ってしまった…
本当にすいません

425 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/28(日) 12:05:34.25 ID:jAe90Hs4

直接本人に言えよ

426 ：エリ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 12:08:13.72 ID:SShANgTR

>>423
あなたはグーグルに勤めるといいんじゃないかな
優秀な仲間がたくさんいますよ

427 ：裏漉し器(dion軍)：2010/03/28(日) 12:08:31.26 ID:0e5FA06A

直接言えないんだろ
察してやれよ

428 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 12:09:04.78 ID:iWFMjyHH

直接言えるかよｗ

429 ：㌧カチ(東京都)：2010/03/28(日) 12:12:07.94 ID:ABkmd/3d

スクリプトを直接張るんじゃねえｗ
急にエラーでるようになったｗ

430 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 12:12:32.57 ID:iWFMjyHH

業務アプリ作ってるのに、すげーテキトーにやってる奴や、
趣味の延長と勘違いしてるのか無意味な所に異常に拘ってる奴がいたり、
PGってのは本当に使えない奴ばかりだよ。
困ったもんだぜ。
ああ、また愚痴ってしまった。すいません、さようなら。

431 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 12:18:31.88 ID:r3obM3na

どうせ大した給料もらってないんだろ？　動いてそれなりのクオリティなのは理にかなってるじゃん。
キミこそどうでもいい「可読性」とかに文句言ってるだけじゃないの

432 ：集魚灯(長野県)：2010/03/28(日) 12:28:34.57 ID:qqVDt8xD

速度を追求すると往々にしてメンテナンス性が悪くなる。バランスが難しい。

433 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 12:29:39.46 ID:mHOhfp5k

>>431
日本のエンジニアはスペシャリスト扱いされてないからな
IT土方と呼ばれるくらいだから動けばいいでいいと思うよｗ
そんなコード見たくなければ金を出すなりしてスペシャリスト扱いすればいいし
スペシャリストを使い潰すようなことをしなければいいんだけど分からないんだよね
これがｗｗｗ

434 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 12:30:34.75 ID:mHOhfp5k

>>414付近だな
ウイルス認定されるようなコード書いたのｗ

435 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 12:33:14.43 ID:mHOhfp5k

専ブラってこういうとき対応できないんだな

436 ：ノギス(アラバマ州)：2010/03/28(日) 12:33:32.55 ID:viYyCQ1v

>>1
死ね

437 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 12:36:14.86 ID:iWFMjyHH

>>432
それは設計時にパフォーマンスについて十分に考慮しないからじゃないか？

438 ：エビ巻き(アラバマ州)：2010/03/28(日) 12:40:04.64 ID:Tn55vqT6

C言語のソースみてて、func()()()()()()() とか、()が大量に続いてる記述があって
なんだか分からんかったわ

439 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/28(日) 12:40:26.96 ID:jAe90Hs4

>>437
そうとも限らない。
速度を追求した結果ビット演算だらけになったり、SSE命令呼び出しまくりになったり。
行き着くところまで行ったら結局可読性/メンテナンス性とのトレードオフだよ。

440 ：ムーラン(神奈川県)：2010/03/28(日) 12:42:15.60 ID:RI9J8KY0

業務用アプリですもの。可毒性充師だわ(´・ω・｀)
しょうむないテクニック使ってドヤ顔してる自称テクニシャンがキモかった。

441 ：印章(アラバマ州)：2010/03/28(日) 12:43:09.79 ID:VBYteNsw

>>435
ウイルススキャンの検索で、専ブラのログのあるフォルダを対象から
外すぐらいはしとけよ・・・・

442 ：がんもどき(東京都)：2010/03/28(日) 12:48:00.59 ID:pYrzLRTK

HSPで同人ゲーム作ってます

443 ：硯箱(大阪府)：2010/03/28(日) 12:49:00.39 ID:+DgIt3UD

Javaからやるとそのうち必ず行き詰る
理由はガーベジコレクション機能があってメモリ管理を気にする必要がないから
これからC言語に転向するとなるとたちまち困る

ではC言語から勉強したらいいのか？というと必ずしもそうではない
極論C言語を勉強できたところでシステム開発をする段になって設計ができなくなる
またC言語の途中でポイントやら配列やらで挫折する人も多い
こういう人はアセンブラやZ80のコンピュータアーキテクチャの勉強からはじめたほうがいい場合もある
最近はアセンブラでもいくつかいい本が出るようになって、勉強できる環境も揃いつつある。
プログラムは目に見えないがレジスタやプログラム動作の動きを学ぶには最適だ

アセンブラとZ80レベルのマイコンやMS-DOS時代のアーキテクチャを学ぶだけでも
C言語が克服できたり、Visual Studio 2008でWindowsプログラミングレベルまで力がつく可能性が上がる
最近の話題としてUACや64bit問題、マルチスレッドの知識も必要だけど。
黎明期のニーモニックやマシン語を学ぶ必要は一般的にはまずない

444 ：振り子(アラバマ州)：2010/03/28(日) 12:50:15.08 ID:x9c0t1yk

phpでちょっとしたAPIを作る
↓
twitterで発表
↓
アフィでうまー

特に○○ったー系は公開1週間で数万稼げるからおいしい

445 ：駒込ピペット(dion軍)：2010/03/28(日) 12:50:16.45 ID:Zi6BHIdw

>>433
ある程度歴史のある企業の社内IT部門だと
エンジニアは結構ありがたがられるんだけどな
PCの設置から何から、若いおにゃのことｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたければおすすめ
PC様子おかしいからみてくれませんか？と行ってみて、ちょっと配線悪いのかなーと机の下にもぐりこんで
ゴールデントライアングルをじっくり堪能できる特権階級だからな。
でも団塊とかお局も相手しなきゃいけないから
悪いウワサ広まるととんでもない目にあう。

446 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 12:51:31.14 ID:mHOhfp5k

>>441
サンクス

447 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 12:54:49.93 ID:iWFMjyHH

>>331
上げる必要がない。つまり、安月給でも、いくらでもなり手がいる。
ゲーム業界なんてヲタに大人気だろう。

448 ：ファイル(dion軍)：2010/03/28(日) 12:55:53.58 ID:r7dA6cWY

C分かるからとWin32 APIでWindowsアプリ作ろうと思ったら
あまりのめんどくささに挫折した。
それに比べりゃC#のなんて楽なことか。

449 ：蛍光ペン(大阪府)：2010/03/28(日) 13:01:11.14 ID:7QPKVLEO

だからＤＯＳ窓で文字で計算したり文字入れ替えたりするものじゃなくて
グラフィカルなソフトの作り方どこで覚えるんだよ

450 ：ムーラン(神奈川県)：2010/03/28(日) 13:04:20.58 ID:RI9J8KY0

Qt使え。色々と捗るぞ。

451 ：ペンチ(東京都)：2010/03/28(日) 13:04:45.61 ID:A9x3Gzgq

最初は、

int change(int a, int b)
{
int c;
c = a;
a = b;
b = c;
}

int main(void)
{
int a = 1;
int b = 2;

change(a,b);

printf("a = %b, b = %d",a ,b);
}

で、
a = 2, b = 1
にならないのがマジで理解できなかった。
今思えば当たり前だが。

452 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 13:06:47.26 ID:mHOhfp5k

>>448
C#使うと生産性はぐっとあがるけどなれると馬鹿になるよｗ
IDEが親切すぎてコードもあんまり書いてないしねｗ

>>449
>>351のようにグラフィックを直接扱うしかない
windows上でもいろいろグラフィックを扱う機能があるのでそれで書けばいいだけ

453 ：フラスコ(catv?)：2010/03/28(日) 13:07:29.35 ID:bE20B+hJ

>>448
こういう奴の「C分かる」は信用できない

454 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 13:10:54.82 ID:r3obM3na

別スレッドの分単位でかかる処理の終了とキャンセル処理を受け持つウインドウクラスとか
１０万以上のファイル一覧取得をフリーズしないように遅延取得するメソッドとか

Ｃ＃もいろいろ作るものがあるよ

455 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 13:14:19.22 ID:iWFMjyHH

業務アプリだと.NETが最強だね。生産性高すぎる。
今だとWindowsアプリ作るならC#一択なのに、Javaで作ってる奴は池沼としか思えない。

456 ：駒込ピペット(dion軍)：2010/03/28(日) 13:16:14.50 ID:Zi6BHIdw

>>455
WindowsのライセンスとVSのライセンスが高いっていうんで跳ねられた。
自然とEclipseとLinuxでライセンスフリーな方へ…

457 ：ボンベ(千葉県)：2010/03/28(日) 13:16:21.35 ID:T6jyW9NI

未だにテンプレート使ったソースを見たことないんだけど

どこでつかわれてるんあれ

458 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 13:18:33.29 ID:mHOhfp5k

>>456
えｗ
人間の方が高くつくだろうにｗ

459 ：ホールピペット(愛知県)：2010/03/28(日) 13:18:34.47 ID:NyzSC5WD

C#のIDEに甘やかされた後にCをやろうとすると死にそうになる
でもお気軽にポインタを使えるCの方がやはり便利

460 ：ペンチ(東京都)：2010/03/28(日) 13:21:20.85 ID:A9x3Gzgq

>>457
C++のテンプレートだったら、
ＨＷのアーキテクチャ開発とかでは使われない方が珍しい

461 ：駒込ピペット(dion軍)：2010/03/28(日) 13:22:36.25 ID:Zi6BHIdw

>>458
人件費と固定費は（ｒｙ

462 ：鍋(香川県)：2010/03/28(日) 13:26:54.36 ID:ey/jw0Va BE:2395890476-2BP(0)

phpのページが真っ白になるんだけど

463 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 13:26:59.75 ID:iWFMjyHH

Javaプログラマが「僕はアンチMSですから」とか言っててワロタ。
土方なのに、技術は道具であって目的に合わせて変えるもんだという当然の思考が出来ていない。
しかもそいつ、JavaのAPI使いこなせてない雑魚PGだったｗ
Javaプログラマがこういう雑魚ばかりでない事を祈るばかりだ。

464 ：ムーラン(神奈川県)：2010/03/28(日) 13:28:12.16 ID:RI9J8KY0

IT土方あほや。爆笑じゃーの人が来てない。

465 ：試験管挟み(大阪府)：2010/03/28(日) 13:30:06.08 ID:SrgT2ypM

マジでC#はゆとれるからなぁ
自分がCでガリガリWinAPI叩いてた時のノウハウが
一秒ごとに死滅していくのがわかる

でも楽チンだもんなぁ

466 ：鏡(千葉県)：2010/03/28(日) 13:30:14.83 ID:RGnODy4J

ジャンケンのプログラム出来たよーって言って

グーチョキパーの入力を促す
↓
乱数で勝ち負け引き分けを決める
↓
結果出力

ってのを見せたら激怒された
そこでプログラミングはやめた

467 ：試験管挟み(大阪府)：2010/03/28(日) 13:31:11.53 ID:SrgT2ypM

>>466
>>46よりはすごいぞ

468 ：シャープペンシル(アラバマ州)：2010/03/28(日) 13:31:55.17 ID:5I1Oqols

10 INPUT A
20 INPUT B
30 C=A+B
40 END

469 ：フラスコ(catv?)：2010/03/28(日) 13:32:02.69 ID:bE20B+hJ

>>466
その発想は20年前に見た気がする

470 ：リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2010/03/28(日) 13:32:46.37 ID:zxHpWLut

馬鹿でもできる言語こそ理想
C#最強伝説

471 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 13:34:47.69 ID:iWFMjyHH

いろいろ書いておいてなんだけど、
この業界は糞だからプログラミングなんて止めた方がいいよね。

472 ：じゃがいも(青森県)：2010/03/28(日) 13:36:16.01 ID:8pljAwYI

じゃんけんはどう書いたらいいんだよ

473 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 13:37:08.66 ID:r3obM3na

enum じゃんけん { ぐー, ぱー, ちょき }

474 ：鍋(香川県)：2010/03/28(日) 13:37:22.31 ID:ey/jw0Va BE:1426125555-2BP(0)

作りたいものができたときに作れる程度の知識もって他の仕事したらいいんだよ結局

475 ：ペンチ(東京都)：2010/03/28(日) 13:37:52.72 ID:A9x3Gzgq

>>472
俺>>466でいい気がするけどなｗ
まあ乱数をどうやって発生させてるかが具体的にかかれてないからわからんが。

476 ：画架(神奈川県)：2010/03/28(日) 13:38:19.41 ID:qwyHQ2aA

3.2.1のカウントダウンのあとにグーチョキパーのどれか表示して
ユーザーが勝ったか負けたか自分で判断すればいいんじゃねぇの
サザエさんジャンケンだって同じだろ

477 ：ばんじゅう(神奈川県)：2010/03/28(日) 13:41:55.19 ID:L8w8dVP9

ビジュアルスタジオ２０１０は何も考えなくても複数コア対応のプログラムかけるから超楽チン

478 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 13:43:54.41 ID:mHOhfp5k

VS2010はEEの上がスタンダード？がなくなるんだっけ？

479 ：加速器(北海道)：2010/03/28(日) 13:44:44.99 ID:shXFa5OU

>>466でダメとか……ジャンケンなんて他にどんな方法があるんだよ

480 ：画用紙(catv?)：2010/03/28(日) 13:45:10.89 ID:RBaN1747

小6の頃ロータス1-2-3のマクロでポーカー
遊ぶのとかつくったな

もっと外で遊んでれば良かった

481 ：ルアー(千葉県)：2010/03/28(日) 13:45:48.14 ID:Fe//+lnU

>>466

①プレイヤー入力
②１／３の確率でグーチョキパーを発生させる
③プレイヤーの入力と比較して勝ち・負け・引き分けを表示する

①プレイヤー入力
②１／３の確率で勝ち・負け・引き分けを表示する（入力は無視）

この二つは、やっていることは全く同じ。
過去入力を元に、次に出すグーチョキパーに偏りを持たせたりしなければ
全く同じ。

482 ：虫ピン(北海道)：2010/03/28(日) 13:48:38.23 ID:g3D9lv74

>>466
勝ったあと
フィーバーの文字と１から５０までの数字を表示するべきだったな

483 ：加速器(北海道)：2010/03/28(日) 13:49:47.63 ID:shXFa5OU

ズコー

484 ：ペンチ(東京都)：2010/03/28(日) 13:50:10.02 ID:A9x3Gzgq

>>482
それだけで全国のスーパーに置かれるくらいのジャンケンマシーンができたのにな。

485 ：ペンチ(福岡県)：2010/03/28(日) 13:50:22.60 ID:J6Pkl8LL

ユーザーに入力させるといらぬ不信感を抱かせてしまうから
サザエさん方式が最強

486 ：ホッチキス(長野県)：2010/03/28(日) 13:55:54.78 ID:oGgOqQDo

お前らが楽だ駱駝というから、とりあえず独習C#読んだけど、
これ読んだからといって、ソフトは何も作れないなーと思った
.netとかの方がちっともわかってないし
やっぱり人の真似しながら自分で作ってみないと駄目かな

487 ：集魚灯(長野県)：2010/03/28(日) 13:56:19.50 ID:qqVDt8xD

>>479
どんなサルが作るとしても、引き分けなら再入力を促し、ループさせる処理ぐらいは必要と思われる。
リアルでジャンケンする場合、引き分けでもう一度やらないなんて事はあり得ないのだから。

488 ：シャープペンシル(大分県)：2010/03/28(日) 13:59:40.12 ID:+uvgbB1z

読んだだけでソフトが作れるようになる本なんてないだろ

489 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 14:00:20.94 ID:s5qTYsVo

まともなソフト作ろうと思ったらC#+.NETでもWinAPIたたくだろ、ｊｋ

490 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 14:02:10.19 ID:mHOhfp5k

>>489
APIを自分でたたかなくてもそこそこ作れるよ

491 ：カラムクロマトグラフィー(宮城県)：2010/03/28(日) 14:09:33.80 ID:kbCPt6rw

print "じゃんけん --- 0:グー, 1:チョキ, 2:パー"
while True:
　　raw_input()
　　print "あいこで --- 0:グー, 1:チョキ, 2:パー"

492 ：鏡(アラバマ州)：2010/03/28(日) 14:10:40.56 ID:JnyzbIL0

やっぱ、電卓とかテトリスとかそういうのサクサクッと作れるくらいの人間じゃないと、
この業界入るのやめたほうがいいの？

493 ：ペーパーナイフ(茨城県)：2010/03/28(日) 14:11:39.53 ID:B5HLaDaw

そんな作れる人の方が少ないと思うよ

494 ：グラフ用紙(北海道)：2010/03/28(日) 14:11:55.69 ID:LKDtzs+l

乱数って質の良い乱数の作り方とかってあるんだよな
Cだと乱数でも偏るんだっけ？javaだと関係ないけど

495 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/28(日) 14:12:52.72 ID:9m4suj1v

>>492
べつに業界に入るだけなら関係ない
そんなPGばっかじゃないから
ただ興味はあったほうがいいと思う

496 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 14:13:19.22 ID:mHOhfp5k

>>492
必須スキルじゃないしなｗ
そんなの

学生から入るならそれほど能力は求められないんじゃね？
中途だとどうだろうか

497 ：ホールピペット(愛知県)：2010/03/28(日) 14:13:25.28 ID:NyzSC5WD

>>494
メルセンヌツイスター最強伝説

498 ：虫ピン(北海道)：2010/03/28(日) 14:22:05.80 ID:g3D9lv74

メルセンヌツイスタは本当に最強すぎて最強伝説じゃないだろ
XorShift最強伝説

499 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/03/28(日) 14:23:23.09 ID:9bdpyGao

メンヘルツイッター

500 ：鏡(アラバマ州)：2010/03/28(日) 14:29:22.05 ID:JnyzbIL0

>>495
>>496
富野の発言じゃないけど、「なにか～やってないといてもたてもたまらない人間ばかりなのよ」的な人間じゃないと
長く続かないってイメーじだわ

501 ：黒板消し(関西地方)：2010/03/28(日) 14:30:29.91 ID:uOT2/pX2

>>493
流石に電卓は作れなきゃまずいだろ

502 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 14:33:02.13 ID:r3obM3na

「プログラムは理解できて書けて当たり前」の世界だから
会計処理がわかるとか主成分解析がわかるとかそういうことのほうが重要

のはずなんだけど文系の逃げ場になってるから別にノースキルでもおｋじゃないの
そのレベルの業界だと思うよ

503 ：ペーパーナイフ(茨城県)：2010/03/28(日) 14:41:53.95 ID:B5HLaDaw

>>501
処理自体は単純だけどサクサク作れるかって言われたら微妙な人ばっかだと思うけど

504 ：ペーパーナイフ(茨城県)：2010/03/28(日) 14:46:28.04 ID:B5HLaDaw

勝手に勘違いしてた
電卓はさすがに作れないとまずいな

505 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 14:50:49.37 ID:r3obM3na

電卓って状態管理むずかしいんだぜ
ニコ動の動画みたいに設計もせずにコード打ち始めたならそりゃ「何個も電卓を作ってる」変態だ

506 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 14:53:20.66 ID:mHOhfp5k

>>505
そんなに難しくねーだろ
下手に複雑にすると回路が無駄に複雑になって安くできん

507 ：付箋(北海道)：2010/03/28(日) 14:55:06.73 ID:+YPnHyoW

電卓作るくらいで悩むやつは、プログラミングやる価値なし

508 ：裏漉し器(dion軍)：2010/03/28(日) 14:56:21.60 ID:0e5FA06A

.netさえできればいいとか言ってる馬鹿もプログラミングなんてやる価値ないからｗ

509 ：ばくだん(catv?)：2010/03/28(日) 14:58:43.66 ID:exwrQfrS

プラモデル作るの好きな人には.net As3
ガレキ作るの好きな人
プラモデル改造好きな人
そもそも全部自分で作るの好きな人
変態 hascel
こんな分け方を想像してる　そして自分はプラモ派

510 ：付箋(北海道)：2010/03/28(日) 14:59:08.72 ID:+YPnHyoW

>>508
稼げればいいからなぁ
Cやってた時期の方が長いけど、.netのほうがいいわ
楽だもの

511 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 15:03:30.17 ID:BQK++OUe

>>507
やべぇ、思えば変数型以上の数を扱う計算てした事無いかも。

四則演算位ならどうにでもなると思うけど、関数含めると微妙かも。

512 ：ホールピペット(愛知県)：2010/03/28(日) 15:04:19.90 ID:NyzSC5WD

>>511
多倍長の変数を自分で作ろうと思うと結構めんどくさいんだよね

513 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/03/28(日) 15:05:01.57 ID:9bdpyGao

GUI とデータ管理部分、それにメジャー所のプロトコルやら XML やら画像処理やら
一通り扱えて、まともな単体アプリケーションさくっと作れる人ってそんないる訳じゃ
ないけどね。

まぁ俺様クラスともなれば構想段階で頭の中に設計もコードも出来てて、コーディング
作業なんてその実証作業に等しいが。

514 ：オーブン(神奈川県)：2010/03/28(日) 15:06:37.21 ID:L96ZosYb

GUIはめんどくせー

515 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 15:08:32.14 ID:mHOhfp5k

>>512
そんなに難しくないでしょ

Cでもchar配列でできるだろうし
0~9は文字コードとしてはちゃんと並んでるし
16進数でみても切がいいよ

516 ：はんぺん(京都府)：2010/03/28(日) 15:11:24.64 ID:BcKgN6+a

> 俺様クラスともなれば構想段階で頭の中に設計もコードも出来てて
よくいるよね、手段から考え出して目的や機能仕様は後回しというボンクラ。
この手の奴は後になってから「この操作とこの操作組み合わせたらどうなるの？」
「あれ？この機能足りないよね？」みたいなことになる。

517 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 15:13:06.24 ID:r3obM3na

三角関数も平方根も無しメモリーもなしイコール連打もなしのなんかよくわからない計算機ができそうだな

518 ：紙(dion軍)：2010/03/28(日) 15:13:53.83 ID:ay0us9OO

0~9の文字コードが並んでない…死にたい…

519 ：昆布(dion軍)：2010/03/28(日) 15:15:07.76 ID:iWFMjyHH

バカな奴は何でもかんでも1から作ろうとする。
そんなもんライブラリにあるだろ…
つーか無かったとしても今回用に共通化しておけよ…
って感じのものをゴリゴリ作ってる。
全く何考えてるんだ。ホント雑魚PGはどうしようもねーぜ。

520 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 15:15:20.23 ID:mHOhfp5k

>>518
別に内部的に変換かければいいだけだろｗ
そんなCPUパワーもメモリも無い環境なのかよｗ

521 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/03/28(日) 15:17:29.39 ID:9bdpyGao

>>516
そう自分を責めるなよ。

522 ：紙(dion軍)：2010/03/28(日) 15:19:49.83 ID:ay0us9OO

>>520
内部的に変換とか、CPUパワーとメモリでゴリ押ししちゃうおとこのひとって・・・

523 ：セロハンテープ(東京都)：2010/03/28(日) 15:20:30.54 ID:mHOhfp5k

それに掛け算って足し算に変えれるし、割り算だって引き算に変えればいいので
できなくはないだろ？

524 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 15:23:24.33 ID:BQK++OUe

>>523
ドン引きです

525 ：クッキングヒーター(東京都)：2010/03/28(日) 15:25:53.83 ID:9bdpyGao

'0'-'9' の文字コードって ASCII でも Unicode でも EBCDIC でも連続なんじゃね?
連続してないコード体系なんてあったっけか?

526 ：鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 15:29:07.77 ID:6rLTw2Ij

CUDAでthread1次元にするときと2次元の時があるんだけど違いが分からない
3次元とかあんの？

527 ：巻き簀(千葉県)：2010/03/28(日) 15:29:13.88 ID:w+3wT0Q5

そういや仕事じゃやってるけど趣味じゃほとんどやらないな
せいぜいzipスレで拾ったzipファイルの整理ツールくらい
PT2関連でもやってみようかな

528 ：ダーマトグラフ(USA)：2010/03/28(日) 15:55:43.63 ID:7VzujeH9

>>1
乙

529 ：プライヤ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 15:55:52.71 ID:Iir7obvf

>>1
乙

530 ：はんぺん(USA)：2010/03/28(日) 15:56:03.69 ID:02trTNd+

>>1
乙

531 ：インク(catv?)：2010/03/28(日) 15:56:15.54 ID:3FTfcWxm

>>1
乙

532 ：集魚灯(catv?)：2010/03/28(日) 15:58:00.67 ID:pOWB/kgR

>>1
乙

533 ：ウィンナー巻き(兵庫県)：2010/03/28(日) 15:58:12.15 ID:BYaMB+/l

>>1
乙

534 ：ミキサー(USA)：2010/03/28(日) 15:58:21.35 ID:AILYDHnV

>>1
乙

535 ：色鉛筆(東京都)：2010/03/28(日) 15:58:37.54 ID:23VoPyTt

総合的にみてC#が最強だよね、”総合的”にの話ね
>>1
乙

536 ：げんのう(東京都)：2010/03/28(日) 16:17:21.30 ID:Kh4HlLPh

趣味でもコーディングしたいけど、時間が無い
休日は家事とデータ整理で全部消耗しちまうわ

537 ：綴じ紐(USA)：2010/03/28(日) 16:26:05.16 ID:34KMW+XM

>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1

538 ：レーザーポインター(熊本県)：2010/03/28(日) 16:26:44.58 ID:CY6RieZZ

これをプログラムにしてくれ

家に帰ってから俺の部屋の冷蔵庫をあける。

539 ：色鉛筆(大阪府)：2010/03/28(日) 16:29:07.39 ID:5pD6WY/D

>>494
Cでも、ゲームとかに使うレベルだったら標準関数で十分だよ。

540 ：ガスクロマトグラフィー(長屋)：2010/03/28(日) 16:31:58.88 ID:BQK++OUe

ゲームこそメルセンヌツイスターとか環境に依存せずに再現出来る乱数アルゴリズム
使った方が良いと思う。

541 ：ガラス管(広島県)：2010/03/28(日) 16:32:48.20 ID:AbVrbtv/

総合的に見てVB.NET最強でしょ。

542 ：二又アダプター(東京都)：2010/03/28(日) 16:34:22.94 ID:XQxN1KbJ

プログラムは嫌いだ

543 ：色鉛筆(大阪府)：2010/03/28(日) 16:38:17.19 ID:5pD6WY/D

>>540
どうだろう。
変に工夫して自爆って例もあるしな。

544 ：フェルトペン(catv?)：2010/03/28(日) 16:43:14.22 ID:V8PGF1S1

がしゃーんがしゃーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自動でスレを止めるすごいやつだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このスレはローカルルール違反だよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

545 ：めがねレンチ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 16:43:14.04 ID:T2ZnNKmU

546 ：グラフ用紙(USA)：2010/03/28(日) 16:43:24.00 ID:8EFfhYc4

547 ：めがねレンチ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 16:43:35.07 ID:T2ZnNKmU

548 ：拘束衣(山梨県)：2010/03/28(日) 16:43:50.66 ID:kxUdySl/

スクリプトまだ使えるのか

549 ：スクリーントーン(USA)：2010/03/28(日) 16:43:59.71 ID:Q/12G2+E

550 ：アスピレーター(アラビア)：2010/03/28(日) 16:44:23.55 ID:1Domk/Wz

551 ：画用紙(USA)：2010/03/28(日) 16:44:33.47 ID:Vuw8kYc1

552 ：魚群探知機(USA)：2010/03/28(日) 16:44:45.82 ID:CSBiyl4B

553 ：やかん(加)：2010/03/28(日) 16:45:08.86 ID:50Q4WiqY

554 ：蛸壺(catv?)：2010/03/28(日) 16:45:57.16 ID:nJ/HawBp

555 ：錐(catv?)：2010/03/28(日) 16:46:07.59 ID:8LBgdOn0

556 ：落とし蓋(USA)：2010/03/28(日) 16:46:18.73 ID:JlLbwikm

557 ：彫刻刀(USA)：2010/03/28(日) 16:46:39.28 ID:2TXssIoS

558 ：スクリーントーン(大分県)：2010/03/28(日) 16:46:41.47 ID:eXxgKBTt

>>538
ttp://www.legoeducation.jp/wedo/products/
これオススメ
と言いたいが、プログラムしなくてもドアと冷蔵庫を紐でつなぐ方が早くないでしょうか
>>541
嫌いじゃないけど、構文がなぁ
せめてC#使わないと他の言語使えないんだよ。
ゲーム作成でVB一本でいくなら問題ないけど

559 ：両面テープ(USA)：2010/03/28(日) 16:46:50.88 ID:hPN7wa+l

560 ：ゴボ天(USA)：2010/03/28(日) 16:47:24.76 ID:VtbJeLdh

561 ：ニッパ(catv?)：2010/03/28(日) 16:48:02.84 ID:OBjLlecK

562 ：鑢(USA)：2010/03/28(日) 16:48:19.56 ID:H1Ugr465

563 ：じゃがいも(兵庫県)：2010/03/28(日) 16:48:19.56 ID:IS/8F8nl

564 ：カッターナイフ(アラビア)：2010/03/28(日) 16:48:31.68 ID:cb8bRChc

565 ：じゃがいも(兵庫県)：2010/03/28(日) 16:48:42.01 ID:IS/8F8nl

566 ：分度器(USA)：2010/03/28(日) 16:48:54.35 ID:5YVx38wK

567 ：平天(アラビア)：2010/03/28(日) 16:49:39.58 ID:Z0DyDx96

568 ：色鉛筆(アラビア)：2010/03/28(日) 16:49:50.32 ID:t7+0XjoC

569 ：平天(アラビア)：2010/03/28(日) 16:50:01.92 ID:Z0DyDx96

570 ：マジックインキ(アラビア)：2010/03/28(日) 16:52:48.96 ID:5gOnj/2k

がしゃーんがしゃーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自動でスレを止めるすごいやつだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このスレはローカルルール違反だよ
このスレはクソスレだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

387 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/14(木) 19:53:42 ID:???0 (PC) ?S★(1001111)
ネタスレ・「「「「「「「「クソスレ」」」」」」」」・実況は不可

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

571 ：豆腐(catv?)：2010/03/28(日) 16:53:13.56 ID:ZTOW08Vq

572 ：ペンチ(catv?)：2010/03/28(日) 16:53:23.41 ID:7jvi48ML

573 ：モンドリ(catv?)：2010/03/28(日) 16:53:24.29 ID:kRHEOQUh

574 ：接着剤(catv?)：2010/03/28(日) 16:53:48.10 ID:d2kznWWK

575 ：ホワイトボード(catv?)：2010/03/28(日) 16:54:10.57 ID:XHsCFs2q

576 ：ガラス管(広島県)：2010/03/28(日) 16:54:24.83 ID:AbVrbtv/

>>558
俺も構文嫌いだよ。でも最強。

577 ：プライヤ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 16:54:56.82 ID:Iir7obvf

578 ：接着剤(catv?)：2010/03/28(日) 16:55:22.53 ID:0k36CvdL

579 ：ボンベ(catv?)：2010/03/28(日) 16:55:30.81 ID:stuu0etz

580 ：トースター(catv?)：2010/03/28(日) 16:56:40.71 ID:y6Mwswhg

581 ：ばね(catv?)：2010/03/28(日) 16:57:15.68 ID:vlnFroF1

582 ：電卓(catv?)：2010/03/28(日) 16:57:37.21 ID:mvOyHspk

583 ：げんのう(東京都)：2010/03/28(日) 17:13:31.32 ID:Kh4HlLPh

VBってOfficeシリーズとのコンボ以外で強みあったっけ

584 ：はんぺん(京都府)：2010/03/28(日) 17:16:10.26 ID:BcKgN6+a

>>583
地味にLINQ to XMLとの連携が強力だったり
(Schemaを用いたエディタ上での補完機能が働く)、
いろいろとメリットがある。

でも.net前提なら.net専用言語であるC#最強。仕様がいろいろとモッサイけどなw。

585 ：指サック(千葉県)：2010/03/28(日) 17:17:23.30 ID:6IVMKkbZ

いろんなアカウントのパスワードを暗号化して保存しとくツールを作ろうかと思ってる
暗号化つっても大層なもんじゃなくて、ちょっとした操作をするだけ
これをどうやって作ろうかと今色々考えてるとこなんだけど、
やっぱり何か作りたいものがあるときは楽しいし色々調べるために勉強も捗るね

586 ：修正液(ネブラスカ州)：2010/03/28(日) 17:19:38.97 ID:19ZGh1wx

>>585
ロボフォームじゃだめなの？

587 ：げんのう(東京都)：2010/03/28(日) 17:21:39.21 ID:Kh4HlLPh

>>584
ほー、LINQかぁ。勉強しなきゃしなきゃと思いつつもサボりっぱなしだったけど
やっぱり開発効率良さげだな。今度真面目にいじっとこ

しかし.NETが出て来た頃から覚えること多すぎて、頭が発火しそうだｗ

588 ：電卓(東京都)：2010/03/28(日) 17:23:19.23 ID:YDCVa77s

>>586
それじゃあ成長しないだろｗ

589 ：はんぺん(京都府)：2010/03/28(日) 17:24:28.46 ID:BcKgN6+a

>>587
正直LINQは無理して使わなくても…簡単に記述できるのはメリットだけど、
遅延評価あり結果キャッシュなしのおかげで不慣れな人が使うとトラブルメーカーに。

590 ：げんのう(東京都)：2010/03/28(日) 17:33:10.22 ID:Kh4HlLPh

>>589
簡単なツールをたくさん作る時の用途としては便利なんじゃないかと思ってる

591 ：ノート(兵庫県)：2010/03/28(日) 17:41:32.30 ID:dCJ6CMnO

>>585
firefoxがやってるあれだめなの？

592 ：朱肉(catv?)：2010/03/28(日) 17:47:39.53 ID:a6fFivrk

暗号の勉強したいんだろ。
車輪の再発明するなってのは、人に公開するときの話であって
勉強のためならむしろ推奨される。

593 ：パステル(catv?)：2010/03/28(日) 18:13:46.98 ID:M8guuMXZ

HaskellでもLispでも何でもいいから、関数型言語を学べるサイト誰かとっとと作れよ

594 ：カッター(北海道)：2010/03/28(日) 18:15:14.45 ID:1WPKu0ob

大学の学科振り分けで情報学科になったんだが、エリートニュー速民的にプログラマーってどうなの

595 ：ペトリ皿(長屋)：2010/03/28(日) 18:16:23.68 ID:e0rrIZMv

#Recommend languages
C&L: C C++ Java
LL: Python Perl Ruby
ML: XML YAML LaTeX
WB: HTML&CSS JavaScript PHP
DB: SQLite MySQL PostgreSQL
SL: Lisp Pascal/Delphi Bash
HL: English German Spanish
YA: should take one of all languages, the next are more

596 ：クレパス(東京都)：2010/03/28(日) 18:16:53.55 ID:PyBIHMDb

質問させてくれ
ぞうを冷蔵庫に入れる方法は？
その冷蔵庫にキリンを入れる方法は？

この答えを見て、キリンも一緒にいれればよくね？
と思ったんだが、多分それは表面的な部分しか見えてないんだろう

この問題の真意ってなんぞ？

597 ：はんぺん(京都府)：2010/03/28(日) 18:21:39.52 ID:BcKgN6+a

>>596
「開けて取り出して入れ替えて入れて〆て…」という
手順を考える思考能力を見極めるための問題。

キリンと象が一緒にいれれない、という事前条件を与えなきゃその答えでもおk。

598 ：色鉛筆(東京都)：2010/03/28(日) 18:24:52.76 ID:OLincV0S

【レス抽出】
対象スレ：週末プログラミングスレ
キーワード：Cell
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：0

599 ：硯箱(東日本)：2010/03/28(日) 18:25:57.82 ID:VxDG7qIq

Windowsがプログラムを難しい世界にしちゃった気がする

600 ：ペトリ皿(長屋)：2010/03/28(日) 18:26:18.30 ID:e0rrIZMv

#オススメ言語
コンパイラとリンカ（Compiler&Linker?）： C C++ Java
軽量言語： Python Perl Ruby
マークアップ言語： XML YAML LaTeX
ウェブ： HTMLとCSS JavaScript PHP
データベース： SQLite MySQL PostgreSQL
学習用言語（StudyLanguage?）： Lisp PascalかDelphi Bash
人言語（HumanLanguage?)：英語ドイツ語スペイン語
あなた：それぞれ１つ選ぶべきです、その次はもっとたくさん。

601 ：鑢(アラバマ州)：2010/03/28(日) 18:27:37.71 ID:TgbquXc0

>>596
本来、
ゾウを入れるための３つの手順を答えよ
では、その冷蔵庫にキリンを入れるための４つの手順を答えよ
って問題のはず

602 ：クレパス(東京都)：2010/03/28(日) 18:27:51.56 ID:PyBIHMDb

>>597
俺が難しく考えすぎちゃってたのね。サンクス

603 ：クレパス(東京都)：2010/03/28(日) 18:31:40.89 ID:PyBIHMDb

>>601
oops
改変された問題だったのか…
そりゃ混乱するぜ

604 ：音叉(三重県)：2010/03/28(日) 18:33:27.39 ID:emrRGvLi

>>592
暗号は深いしな
つか、順を追わなきゃ分かんないだろうし
製作するのはかなりいい勉強法な気がする

605 ：音叉(三重県)：2010/03/28(日) 18:35:58.13 ID:emrRGvLi

>>600
Python3のよさそうな開発環境教えれ
手軽でよさそうだし

606 ：オープナー(埼玉県)：2010/03/28(日) 18:45:07.87 ID:zEVQoSql

モペキチは関係ないだろ

607 ：ファイル(埼玉県)：2010/03/28(日) 18:45:54.25 ID:gFOqQZ+t

プログラムとか、趣味にやるに限るわ・・・

608 ：ガラス管(広島県)：2010/03/28(日) 18:46:46.15 ID:AbVrbtv/

>>605
Emacs

609 ：万年筆(dion軍)：2010/03/28(日) 18:57:47.80 ID:ex35mjgv

一番仕事にやくにたつのはExcel VBA
これができたら人生の時間が２倍ふえる

610 ：すり鉢(福岡県)：2010/03/28(日) 19:01:07.50 ID:T7nYWYQX

これのスレ開いたら感染していますって出るんだけどなんで？

611 ：電卓(東京都)：2010/03/28(日) 19:01:57.65 ID:YDCVa77s

>>610
>>414当たりにいらんコードがあるらしい

612 ：虫ピン(静岡県)：2010/03/28(日) 19:02:11.38 ID:Dv14yT7D

>>609
何気にそれ正解かもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 ：封筒(dion軍)：2010/03/28(日) 19:03:19.45 ID:F1MW25DJ

最近趣味でアプリ開発してるんだけど
gitHUBみたいなサイトでほかに有名なのしらね？

614 ：指錠(長屋)：2010/03/28(日) 19:06:39.16 ID:WDUkkLS6

会社で使う自作ツールにチンコ１号とかマンコ２号とか名前つけてる。

615 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 19:08:48.07 ID:+pLXKSxB BE:50245643-PLT(12345)

http://bitbucket.org/
つこうた事ないけど。個人的にgitよりhgの方が好きだな

616 ：封筒(dion軍)：2010/03/28(日) 19:15:38.27 ID:F1MW25DJ

>>615
ありがとー！
hgてのはなんぞ？

617 ：色鉛筆(千葉県)：2010/03/28(日) 19:18:08.06 ID:+pLXKSxB BE:62807235-PLT(12345)

レイザーラモン

618 ：はんぺん(京都府)：2010/03/28(日) 19:18:29.17 ID:BcKgN6+a

>>616
Mercurialじゃないか？

619 ：巻き簀(東京都)：2010/03/28(日) 19:22:31.99 ID:IS/8F8nl

>>616
mercurial

620 ：封筒(dion軍)：2010/03/28(日) 19:28:59.88 ID:F1MW25DJ

さんきゅー

621 ：カッター(大阪府)：2010/03/28(日) 19:58:31.47 ID:WeJda4f+

>>614
俺はウンコにしてるわ

622 ：スクリーントーン(大分県)：2010/03/28(日) 20:17:48.59 ID:eXxgKBTt

>>614
変数はunkoとmankoが多いな。言葉が柔らかい
tinkoはちょっと固い
プログラムは甲とか乙とかテキトーにつけてる

623 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 20:21:38.75 ID:gwQBtTN2

女子社員から
自作のツールぅ？　すごーい　見せてー　って言われたらどうすんの？

624 ：蒸発皿(東日本)：2010/03/28(日) 20:26:29.36 ID:JUw7kqUp

実務未経験で4月からプログラマなのだが
本当にやっていけるのか不安すぐる

C、C++は中1から趣味でやってるが
大規模開発なんてやってけるのかなぁ

625 ：げんのう(東京都)：2010/03/28(日) 20:30:32.69 ID:Kh4HlLPh

>>624
俺の周りで何も知らないまま入ってきた元文系が、えっちらおっちら仕事してるよ
大丈夫。何とかなる。先輩方には大いに迷惑かけまくってやれ

626 ：便箋(東京都)：2010/03/28(日) 20:33:05.43 ID:WGrRGWef

>>353
ロードモナークをやりたくなってきた

627 ：カッター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 20:34:17.21 ID:1spqFDVk

仕事は仕事と割り切って周りに合わせておけばおｋ
我流を持ち込むと袋叩きにされる

628 ：ライトボックス(茨城県)：2010/03/28(日) 20:45:25.00 ID:cYzuhWxH

プログラムの事なんてまったく分からないど素人なんだけど
iphoneのアプリを作りたいです。
可能ですか？

629 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 20:46:57.60 ID:gwQBtTN2

>>628
たとえ君が小学生だったとしても可能

630 ：釣り針(長屋)：2010/03/28(日) 20:50:11.72 ID:0kUouoni

iphoneアプリだとmac買ってobjective-Cか

631 ：薬さじ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 20:50:28.76 ID:Lv3P4M0l

オブジェクト指向が未だにわからない。

人とか車に例えられてもわかんねーyp

632 ：消しゴム(愛知県)：2010/03/28(日) 20:51:10.26 ID:bMabSa3Y

vbaしかわかりません

633 ：色鉛筆(大阪府)：2010/03/28(日) 20:53:13.58 ID:5pD6WY/D

>>627
「こんなアホはやりかたねーだろ、理不尽だ」とか思っても
そんなことはおくびにも出さずに、職場のやり方にあわせる
忍耐力が求められるな。

634 ：蒸発皿(東日本)：2010/03/28(日) 20:54:24.56 ID:JUw7kqUp

>>633
たとえばどんな例がある？

635 ：色鉛筆(大阪府)：2010/03/28(日) 20:55:48.97 ID:5pD6WY/D

>>631
たとえ話って、ある程度わかってからフに落ちるもんだしな。

636 ：ノート(東京都)：2010/03/28(日) 20:58:16.36 ID:ZiILNFll

新規のプログラムなら似た様な機能のがあるか聞いてそれをコピーして作るのが楽だよな。
その現場の標準化とかコーディングスタイルも分かるし。

637 ：ミキサー(沖縄県)：2010/03/28(日) 20:59:56.86 ID:AkEIvmlC

>qooxdoo
ひどい名前だ

638 ：色鉛筆(大阪府)：2010/03/28(日) 21:04:00.54 ID:5pD6WY/D

>>634
底辺の現場で働いてるドカタだから、いっぱいあるがな。

639 ：回折格子(埼玉県)：2010/03/28(日) 21:05:17.33 ID:NLHapjpI

N-BASIC
N88-BASIC

640 ：付箋(東京都)：2010/03/28(日) 21:10:48.27 ID:kQFHheo5

F-BASIC
F-BASIC386

641 ：石綿金網(神奈川県)：2010/03/28(日) 21:11:38.64 ID:XHvDpXwO

>>629
むしろ小学生じゃないと持たない可能性が高いｗ

642 ：さつまあげ(東京都)：2010/03/28(日) 21:39:03.85 ID:EX0Jx7wZ

>>599
Unix/Linux の世界においで。軽量スクリプト言語は健在だ

643 ：フラスコ(兵庫県)：2010/03/28(日) 21:53:47.46 ID:v95YWrPx

>>111
俺は
「ゲーム作りたい。でも何やればいーかわかんねーからとりあえず・・・」
でＣ始めた。
処理が速いからオンラインゲーム作る予定。

644 ：ムーラン(神奈川県)：2010/03/28(日) 21:58:47.95 ID:RI9J8KY0

萌え系の言語って無いの？

645 ：銛(長屋)：2010/03/28(日) 22:00:00.54 ID:sKrpD0Wz

わかりやすい前振りだな

646 ：手帳(dion軍)：2010/03/28(日) 22:00:58.84 ID:gwQBtTN2

ttp://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html

クソッ　釣られちまった

647 ：ゆで卵(福岡県)：2010/03/28(日) 22:01:13.30 ID:X676dRFR

java-MySQLでＮ速報区クローラーつくってるわ
1年間でスレッド数のレコードが15万になった

648 ：絵具(dion軍)：2010/03/28(日) 22:02:26.39 ID:1TruN5/a

>>639
10 REM N88BASIC or 99BASIC ONLY PROGRAM
20 REM line.99b
30 CLS 3
40 SCREEN 3
60 FOR CR=1 TO 15
70 FOR I=0 TO 209
80 X=320-180*SIN(I*0.03#)
90 Y=200+180*COS(I*0.03#)
91 LINE(X,200)-(320,Y),CR
92 NEXT
93 NEXT

649 ：カッター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 22:03:34.10 ID:1spqFDVk

プログラミングで萌え系の本とか既にあるんだっけか
それで萌え豚釣ってポインタで悶絶させたい

650 ：釣り針(長屋)：2010/03/28(日) 22:06:09.87 ID:0kUouoni

萌えるC言語～もえしぃ～　っていう同人ソフトがあったなｗ

651 ：ラジオメーター(東日本)：2010/03/28(日) 22:07:02.54 ID:D92mRdUP

アドベンチャー系作るhowto本は昔からあるけど
どうシナリオを管理していいのかという肝心要なところを書いてないんだよな
メインとなる部分を丸ごと載せてくれればいいのに、それさえしてくれない

652 ：付箋(東京都)：2010/03/28(日) 22:09:56.38 ID:kQFHheo5

>>651
スクリプトエンジンの基本さえ出来てしまえばどうにでもなるからじゃないのかね
吉里吉里とかNスクとかの仕様を丸パクリで問題無いし
処理系で異なるのは描画周りだけでしょADVゲーって

653 ：のり(dion軍)：2010/03/28(日) 22:12:53.19 ID:gLAfyIhG

いつもの兵庫がいねぇな

654 ：ペトリ皿(長屋)：2010/03/28(日) 22:16:24.39 ID:e0rrIZMv

>>651
定型化すればどうにでもなるよ
例えばテキストとフラグ処理と描写処理と分けて作れば
テキストを読み込んで描写処理にまかせて分岐点はフラグ処理にまかせて
まぁどのジャンルのゲームでも大体そんな感じだけど

655 ：げんのう(東京都)：2010/03/28(日) 22:52:24.06 ID:Kh4HlLPh

>>647
ソースうｐる予定とか無い？
別用途でクローラ作る時の参考にしたいんだが

656 ：ちくわ(宮崎県)：2010/03/28(日) 22:54:52.33 ID:r3obM3na

クローラーとかキャッシュサーバーから落とさないとすぐＢＢＱで焼かれるよ

657 ：ゆで卵(福岡県)：2010/03/28(日) 23:32:38.01 ID:X676dRFR

>>656
そうそう
そこらへん苦労した
２ｃｈからはじかれて涙目

ただＰＩＮＫ板はキャッシュサーバーないんだよな

658 ：蒸発皿(東日本)：2010/03/28(日) 23:34:17.03 ID:JUw7kqUp

ゲーム作りたいと意気込んでプログラミングの勉強するが
シナリオや絵、音楽が作れずに頓挫する

659 ：ノート(東京都)：2010/03/28(日) 23:36:12.91 ID:+UhBj0NC

>>658
最初はこんなんでいいだろ

.net必須

アレフガルドを散歩しよう
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97427.zip
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch54394.png

元のマップ
http://xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/1zentai.png

音とかはフリーのものがあるし
敵なんて2chのAAを使って作ればいいし

660 ：フェルトペン(アラバマ州)：2010/03/29(月) 00:45:52.49 ID:CALj1lGH

javaで色々なapacheプロジェクトの使い方がようやく分かってきたというのに、
世間ではpythonが流行とな。

apacheのプロジェクトでも「スクリプトはパイソンで書いて」なんてのもあるし。

661 ：ハンドニブラ(大阪府)：2010/03/29(月) 01:57:11.90 ID:lMqxgS4A

>>659
作りたいのはそんなのじゃないんだろｗｗｗ
そういう人って目標がでかいことがおおいしｗｗｗｗｗ

662 ：丸天(東京都)：2010/03/29(月) 02:01:10.38 ID:rfqlPwqY

>>661
ゲームの中身なんて基本は>>659なんだけどなｗ
あとはマップパーツを増やして緻密な地形描けば2D系ゼルダになるし
3D部品で画面を構成すれば最近のゲームになるし
むしろDQ1くらいの移動システムとか理解できてないと無理だと思うよｗ

663 ：鉛筆削り(神奈川県)：2010/03/29(月) 02:01:44.36 ID:wk7IUObZ

パイソンで専ブラって作れる？

664 ：虫ピン(愛知県)：2010/03/29(月) 02:14:30.59 ID:6AAEqOl2

>>663
作れる

665 ：鉛筆削り(神奈川県)：2010/03/29(月) 02:18:48.11 ID:wk7IUObZ

>>664
ありがとう

666 ：エビ巻き(愛知県)：2010/03/29(月) 03:07:01.36 ID:aBxNLjqx

ゲームは3Dだと数学と物理が欲しくなる

667 ：シャープペンシル(catv?)：2010/03/29(月) 07:30:11.76 ID:i0JJxM56

3DのCADを作りたいんだが、何を学んだらいい？
取り合えずC言語を始めたんだが。

668 ：時計皿(長屋)：2010/03/29(月) 07:55:46.74 ID:RWtQiOtQ

3Dのモデリング技術

669 ：オートクレーブ(アラビア)：2010/03/29(月) 07:59:37.83 ID:swN0md7r

3DのCADとはまたパワフルな人材が出てきたもんだ。

670 ：シャープペンシル(catv?)：2010/03/29(月) 08:14:30.06 ID:i0JJxM56

カッケーだろ？
これでも38歳なんだぜ？

671 ：クレヨン(三重県)：2010/03/29(月) 08:33:26.39 ID:3jdfw0TW

>>238を誰か作ってください

672 ：万年筆(大阪府)：2010/03/29(月) 08:40:18.88 ID:YWh84IBj

>>667
GL使うのか？

673 ：シャープペンシル(catv?)：2010/03/29(月) 08:54:45.30 ID:i0JJxM56

>>672
GL？
あぁ、ご飯にかけると美味いよね。

…ちょっくら調べてくる

674 ：鍋(岡山県)：2010/03/29(月) 09:00:19.14 ID:6+6L4rgx

フライトシューティング作りたいけど、プログラムのサンプルみたいなの出てこんな。
グラフィックと３Dと音楽と脚本はできる。

675 ：シャープペンシル(千葉県)：2010/03/29(月) 09:22:05.68 ID:hv/R+iIv BE:66994144-PLT(12345)

プログラミングに関する雑談でもしようず
http://live.nicovideo.jp/watch/lv14007580

676 ：篭(アラバマ州)：2010/03/29(月) 09:57:23.63 ID:1V0JQzhY

>>664
おまえは鬼だな

677 ：釜(長屋)：2010/03/29(月) 10:13:14.64 ID:y1Hgx/8e

>>675
もっとマイク離せよ

678 ：シャープペンシル(千葉県)：2010/03/29(月) 10:22:24.30 ID:hv/R+iIv BE:226104269-PLT(12345)

>>677
あーごめん、気づかなんだ。指摘ありがとう

679 ：画架(東京都)：2010/03/29(月) 11:16:04.10 ID:Ok5GlKNy

独学でjavascriptとPHP使って簡単なwebアプリくらいなら作れるようになった。
でもアルゴリズム全く知らないから勉強したいんだけど、なんかお勧めのアルゴリズムの本ない？

680 ：シャープペンシル(長屋)：2010/03/29(月) 11:24:14.15 ID:TJBdCHlm

>>238
positlogっていうやつにドラッグドロップでアップロードする機能あったなぁ。
ソース見てみれば。今どうなってるかは知らん。

681 ：てこ(東京都)：2010/03/29(月) 11:33:16.39 ID:wwWVotNq

>>378
の
ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術
は持ってて、あとは倉薫って人の初心者向けC言語本２冊しかないんだけど、
ゲーム～への橋渡し役になるようなC++の初心者本って何がある？
ゲーム～をとりあえず開いてみたけど、printfで画面出力しないということにまず出鼻をくじかれた。

682 ：下敷き(東京都)：2010/03/29(月) 11:45:49.05 ID:TN22n+Zk

>>679
アルゴリズムっていうか実装様式だよな
俺もDB出し入れは出来るけど業務の在庫管理だとか棚卸だとか
どういう構成にしていいのかさっぱりわからん
動けばいっか

683 ：篭(愛知県)：2010/03/29(月) 11:58:26.23 ID:nXRfQM+T

>>681
ひらしょー本はそんなに難しいC++してないだろ。
橋渡しも何も正直あれがムリなら文法の基礎からやり直すべき

684 ：メスシリンダー(catv?)：2010/03/29(月) 12:03:06.58 ID:oIZBcv9J

>>682
＞業務の在庫管理だとか棚卸だとか
それはPGじゃなくてもっと上流のSEの仕事
要求仕様でどうとでも変わる部分

685 ：筆(長野県)：2010/03/29(月) 12:13:08.77 ID:HaWULCrn

ちっちゃいところだと営業とふたりで行って仕事取ってきて、自分でＵＩからＰＧまでやって、夜中にパソコン持っていって設定とかあるけどな。

686 ：下敷き(東京都)：2010/03/29(月) 12:14:14.68 ID:TN22n+Zk

>>684
じゃーとりあえず動けばいいのかな
主業務では社内ニートと化してるから暇だから自分で作ろうかと思ってるんだけど
webだとそういうの無いからなー

687 ：指サック(千葉県)：2010/03/29(月) 12:17:35.96 ID:QcRNRfaM

プログラマーって仕事量に対して全然評価されず
ＳＥとか他のやつばっか評価されるし
常に新しいこと覚えなきゃならないし一箇所間違えると動かなくなるわで最悪だと
思うんだけどどうなの？

688 ：コイル(東京都)：2010/03/29(月) 12:22:12.46 ID:DZeNKnM1

C#が便利すぎてもうCに戻れない。家庭用ゲーム機も早くCを卒業して欲しい。
XNA見習えよ。

689 ：アリーン冷却器(山口県)：2010/03/29(月) 13:37:02.64 ID:d0Edn7pU

SKYPE4COMで通話切断するコードがわからなくてこまってる

690 ：魚群探知機(dion軍)：2010/03/29(月) 13:45:41.01 ID:dS2ED144

C#はVSが神すぎる。
逆にC++はVSがウンコ。
なんでC#と同じにしないんだろう。

691 ：上皿天秤(千葉県)：2010/03/29(月) 14:25:58.63 ID:Ik4f/WX7

なんかアルゴリズムの問題だして

692 ：厚揚げ(宮崎県)：2010/03/29(月) 14:31:16.25 ID:wBpkC5CQ

数値型配列Aと数値Bを入力として、Aの中から大きい順にB個の配列を返すメソッド

693 ：コイル(東京都)：2010/03/29(月) 14:45:44.59 ID:DZeNKnM1

変数を使わずに0～9999の数字を出力するアルゴリズム

694 ：メスシリンダー(catv?)：2010/03/29(月) 14:47:44.71 ID:oIZBcv9J

>>692
static int[] chimpo(int[] ar, int n)
{
int len = Math.Min(ar.Length, n);
int[] ret = new int[len];

Array.Sort(ar);
for (int i = 0; i < len; i++)
{
ret[i] = ar[i];
}
return ret;
}

配列arを壊すけどね

695 ：パステル(東京都)：2010/03/29(月) 15:07:56.18 ID:vxKmwZuN

>>693
691じゃないけど、答えキボンヌ

696 ：魚群探知機(dion軍)：2010/03/29(月) 15:13:08.90 ID:dS2ED144

>>693
>>695

10 PRINT "0"
20 PRINT "1"
30 PRINT "2"
40 PRINT "3"
・
・
・
100000 PRINT "9999"

697 ：コイル(東京都)：2010/03/29(月) 15:15:29.21 ID:DZeNKnM1

適当にふかしこいた。答えは無い。

698 ：パステル(東京都)：2010/03/29(月) 15:18:48.03 ID:vxKmwZuN

テンプレートで出来るのかなともちょっと思ったけど
やっぱ無理だよな。

699 ：和紙(島根県)：2010/03/29(月) 15:22:42.57 ID:TxqIX+BA

時間*72
下4桁のみ抽出

時間が変数の場合はごめんな

700 ：砂鉄(鳥取県)：2010/03/29(月) 15:23:30.94 ID:wsxCA7SV

フリーのCOBOLのコンパイラ無い？
オブジェクトとかそんなもんは要らん、素のやつ

701 ：ハンドニブラ(大阪府)：2010/03/29(月) 15:28:01.63 ID:lMqxgS4A

うんこぼるとかしねばいい

702 ：ニッパ(静岡県)：2010/03/29(月) 15:31:27.96 ID:u7bpcyNM

>>693
レジスタ使えばおｋ

703 ：偏光フィルター(catv?)：2010/03/29(月) 15:32:55.50 ID:lTSkVzJT

iphoneのアプリを作りたいんだけど
Objective-cのサンプルとか載ってるおすすめの本かサイトを教えてくれ

普通のCは経験済み
普段はJavaとかPHPでプログラム組んでる

704 ：時計皿(長屋)：2010/03/29(月) 15:41:59.37 ID:RWtQiOtQ

>>703
Mac持ってんの？
なかったら意味ないよ

705 ：偏光フィルター(catv?)：2010/03/29(月) 15:46:26.29 ID:lTSkVzJT

Mac買った
まだ開発ツールとか入れてないけどそれは入れる予定

706 ：砂鉄(鳥取県)：2010/03/29(月) 15:46:42.60 ID:wsxCA7SV

今から覚えるならC#でいいの？
ところで、このスレLive2chだと表示不可能なんだけど

707 ：平天(dion軍)：2010/03/29(月) 15:50:04.64 ID:yNwVDEJC

アルゴリズム、数学、物理あたりの勉強に時間かかるよね
同人プログラマならともかく商業用のプログラマ目指すなら

708 ：定規(大阪府)：2010/03/29(月) 16:09:41.52 ID:pRRB14wP

商業用や基幹業務用のシステム開発となると業界知識も必要だし
システム要件も主に発注側が決定することが多いからな。
開発側が作りたいと思った開発環境でできないこともある

その点フリーゲームプログラマはアルゴリズムもシステム要件も開発者側が好きに出来る

709 ：炊飯器(広島県)：2010/03/29(月) 16:46:29.97 ID:12ikW38b

そんなことより例のスプリクトをどうにかしてくれよ、情強のプログラマーさんたちよ。
当初は改行ばっかりの連投だったのでそれを弾いてたが、その後はギャーとかわーとか同じテンプレを
数回連投したら別のテンプレへ・・・って感じになってとうとう今日は毎回ランダムなアルファベットの羅列に変わったから
はじけねーじゃないか！

710 ：ペンチ(catv?)：2010/03/29(月) 16:49:47.96 ID:ogYhcMcq

>>709
スパムフィルタ付きの２ちゃんねるブラウザとかどう？

711 ：画架(東京都)：2010/03/29(月) 16:49:57.63 ID:E1YswAH0

あの嵐はなんなんだ？
また韓国か？

712 ：厚揚げ(宮崎県)：2010/03/29(月) 16:54:15.61 ID:wBpkC5CQ

ＦＯＸが金欲しさで●焼かないのが問題なだけなんだから話にならん

713 ：ニッパ(アラバマ州)：2010/03/29(月) 16:55:27.72 ID:TKdZSG8T

【速報】　スクリプト終了のお知らせ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269846236/

714 ：試験管挟み(大分県)：2010/03/29(月) 16:56:28.26 ID:ywGMSKBe

>>686
実際やってる人に業務内容を聞き出せばいいよ
大きくなるにつれて大抵そこで漏れが出て後で色々変更になると思うけど

715 ：エビ巻き(愛知県)：2010/03/29(月) 17:23:30.10 ID:aBxNLjqx

スクリプトは●がある限りどうしようもない

716 ：プリズム(東京都)：2010/03/29(月) 17:28:40.86 ID:/MRZyhzU

>printfで画面出力しない
標準出力でゲーム作るってローグになるぞｗ
ゲームの場合は大体ハードごとに用意されてるAPIを呼び出して
API経由でVRAMに画像を転送してもらったりするんだよ

717 ：プリズム(東京都)：2010/03/29(月) 17:32:02.56 ID:/MRZyhzU

>>706
>>414がウイルス認定される
このスレのdatもしくは専ブラのdatフォルダをウイルスチェックから外す

高機能なウイルスチェックソフトだと通信その物を見てるから
>>414を取得できるまで通信のチェックを緩めるしかない

あとゲームの超基本は>>659だ

718 ：シャープペンシル(北海道)：2010/03/29(月) 17:35:16.94 ID:822UNJNe

>>716
スタートレックをわすれるとは！

719 ：プリズム(東京都)：2010/03/29(月) 17:41:51.29 ID:/MRZyhzU

おっさん自慢かよｗ

720 ：プリズム(東京都)：2010/03/29(月) 17:43:58.50 ID:/MRZyhzU

ゲームの超基礎のサンプルコード（C#)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97898.zip

721 ：炊飯器(広島県)：2010/03/29(月) 17:59:32.30 ID:12ikW38b

>>709
janeではできないの？

722 ：クッキングヒーター(京都府)：2010/03/29(月) 18:03:54.92 ID:pPdaJq/4

>>659
10年前に栄えた某ネトゲ思い出した懐い

723 ：筆(長野県)：2010/03/29(月) 18:06:15.18 ID:HaWULCrn

爆撃がランダム文字列になったからもはやどうしようもない。

724 ：シャープペンシル(アラバマ州)：2010/03/29(月) 18:09:11.99 ID:IXnP5Fp8

フィルターもランダムにすればよくね？

725 ：はんぺん(青森県)：2010/03/29(月) 18:10:15.53 ID:6Nzo5TE6

62 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 15:52:32 ID:BhKh1Fj60 (1/2)
焼かれたのでスクリプト終了のお知らせ

215 名前：ちきちーた ★ 投稿日：2010/03/29(月) 15:51:56 ID:???0
+ux54jyyGhixvnFVd

726 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/29(月) 19:47:22.58 ID:2+ydFzot BE:844171698-PLT(14601)

はいよっ

727 ：指矩(dion軍)：2010/03/29(月) 20:28:31.42 ID:/82EfVuI

VC++でビルドしてコマンドプロンプトつかってプログラミング走らせた時の
コマンドプロンプトの文字色変える方法教えて

728 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2010/03/29(月) 20:30:57.39 ID:BwhBIA++

>>727
そんな機能あったっけ？

729 ：鑿(千葉県)：2010/03/29(月) 20:32:27.03 ID:TINJWduQ

ぽめーらgithubとかやってるの？

730 ：バカ：2010/03/29(月) 20:32:55.54 ID:I3f60aNK

GUIのデザインやりたいんだけど、何から始めればいい？

731 ：時計皿(長屋)：2010/03/29(月) 20:33:37.91 ID:RWtQiOtQ

>>727
colorコマンド使えるでしょ

732 ：羽根ペン(神奈川県)：2010/03/29(月) 20:35:25.94 ID:4y6R864A

>>727
SetConsoleTextAttributeとかなんとか

733 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2010/03/29(月) 20:37:51.53 ID:BwhBIA++

>>730
C#

734 ：巾着(東京都)：2010/03/29(月) 20:45:51.84 ID:avsQuB8J

>>730
HSP

735 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2010/03/29(月) 20:46:20.24 ID:BwhBIA++

>>727
あるみたいだね

ANSI エスケープシーケンス

とかいうのを付ければできるらしいけど・・・
どうもwin2K以降はどうのこうのって注意書きを見かける

736 ：筆箱(大阪府)：2010/03/29(月) 20:49:00.03 ID:GAYrK+t1

perlを使えない奴は素人

737 ：乳鉢(東日本)：2010/03/29(月) 21:52:23.57 ID:PDG0T8B3

オブジェクト指向は設計段階が大切

738 ：エビ巻き(愛知県)：2010/03/29(月) 21:53:19.50 ID:aBxNLjqx

本当に思うわそれは
設計できない俺には辛い

739 ：ろうと台(大阪府)：2010/03/29(月) 22:28:25.54 ID:4z28cr2g

だれか俺に
最適な変数名と関数名を瞬時に思いつく能力をください。

740 ：クレヨン(catv?)：2010/03/29(月) 22:32:50.91 ID:g8NZ4sru

その辺は本とかソース見るうちに身についてくる　と思う

741 ：ろうと台(アラバマ州)：2010/03/29(月) 22:34:06.58 ID:4SezAua1

優れたプログラマーは、プログラミングにかける時間の半分は
変数や関数の名前を考えることに費やしている。

742 ：シャープペンシル(沖縄県)：2010/03/29(月) 22:56:11.15 ID:VSq/ULmm

pythonの勉強してるがこんなんで本当にｿﾌﾄが作れるのか不安になってきた

743 ：試験管(catv?)：2010/03/29(月) 23:01:03.90 ID:k3ogPDu7

SQLと関数型言語が似てると聞いたんだがどう似てるのか
俺に詳しくおしえてくれニューソクエリート

744 ：バカ：2010/03/29(月) 23:07:18.46 ID:I3f60aNK

>>733
プラプラってのに興味あるんだけど、そっちじゃだめ？

>>734
それオモチャ言語でしょ・・・

745 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2010/03/29(月) 23:08:19.51 ID:BwhBIA++

>>744
茨の道を歩みたければ・・・
まあ仕事で・・とかなら覚悟してやるしかないけどねｗ

746 ：ボウル(神奈川県)：2010/03/29(月) 23:08:54.42 ID:EBUn7Ouo

このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
　上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
　バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
　あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
　なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
　あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

747 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2010/03/29(月) 23:10:36.31 ID:BwhBIA++

あの・・・じゃなくてはっきり書けよ
宗教団体の批判じゃなければ訴えられないからｗ

748 ：バカ：2010/03/29(月) 23:12:33.32 ID:I3f60aNK

>>745
C#だと簡単に作れるの？
デザインが機能するようにスケッチしたいだけなんだけど、
OpenFrameworksとかProcessingの方がいいのかね

749 ：シャープペンシル(北海道)：2010/03/29(月) 23:47:06.58 ID:822UNJNe

>>747
まあ、とりあえず、ABAPが糞。

750 ：冷却管(catv?)：2010/03/30(火) 00:19:36.63 ID:SNDMcKOg

マイクロソフトのsmall basicのほうがC#より簡単に作れるよ
IDEの見た目が子供っぽくて嫌かもしれんがｗ

751 ：まな板(catv?)：2010/03/30(火) 00:31:54.36 ID:4zcbVQI6

>>739
ローマ字最強説

752 ：ウケ(東京都)：2010/03/30(火) 00:32:32.97 ID:axZvtrNI

753 ：液体クロマトグラフィー(東京都)：2010/03/30(火) 00:33:08.51 ID:lK6/vYsy

そういえばC#とか最近の開発環境は変数名に全角使えるんだよなｗ

VB6.0からだっけ？

754 ：アルコールランプ(大阪府)：2010/03/30(火) 00:35:28.53 ID:n8pykLSv

C++CLRの変態言語っぷりは異常

755 ：クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 01:05:35.30 ID:F63c3sCi

変態っていうかキチガイじみてると思う
あれ使ってる人いるの？

756 ：クレヨン(大阪府)：2010/03/30(火) 01:13:57.60 ID:qht/WFjb

>>753
VBはだいぶ前から使える。

757 ：クレヨン(関西地方)：2010/03/30(火) 03:00:44.81 ID:mrREmu6r

以前ヤフオクの出品落札一括で管理するツール作ろうとしたが挫折したよ

758 ：画用紙(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:40:33.22 ID:Q5I3aqYg

C++を結構覚えたけど未だにコンソールで動くソフトしか作れない
GUIアプリへのステップに補助がなさすぎる

759 ：ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 03:42:18.45 ID:hMEL0ZCC

>>758
VC++ならこの辺だな
http://homepage1.nifty.com/Roy_/Software/WTL/WTL.htm
http://home.att.ne.jp/banana/akatsuki/doc/atlwtl/

760 ：画用紙(アラバマ州)：2010/03/30(火) 03:48:36.16 ID:Q5I3aqYg

>>759
俺が調べただけで
Win32 API
MFC
.NET FRAMEWORK
Qt4
とかあったんだけど？
これはまた別のものなのかよ
もっと統一して初心者が勉強しやすいようにしろや

761 ：ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 03:56:53.08 ID:hMEL0ZCC

.netというのはちょっと別物かな
この上で動くC++/CLRなんて糞言語もあるけど別物
.netっていうのはC#やVB.netなんかがその仲間

win32APIを読んだりSDKで書けば一応GUIもできるんだけど
こんなのやってらんねーでできたのがMFC

ただでやろうぜってのがQtだったりwxwidgetsだったりする

で、あとMS関連で言えばATLとWTLっていうのもある

Qtは商用だと有料だけどオプソなら無料だったかな？
wxwidgetsは確か無料

MFCは有料のVS買わないと基本的についてこない
WTLはオープン化されてるけどATLが関係するので
まともな方法だと有料VS買うことになるかな
ATL+WTLはMFCよりコンパクトになったりといいところがあるらしい

762 ：画用紙(アラバマ州)：2010/03/30(火) 04:03:55.69 ID:Q5I3aqYg

>>761
で、初心者はまずどれをやればいいんですか？
とりあえず開発環境はVC++2008Expressをずっと使ってる

763 ：ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 04:08:03.17 ID:hMEL0ZCC

>VC++2008Express
これが曲者なんだよなｗ

MFC+ATLが使えないからｗ
WTLは無料なんだけどさ・・・・

Qtとwxwidgetsはがんばって・・・としかいえない・・・

最近はVC++でhttpをリスナーするサービスを書いて
GUIはブラウザに担当させるかC#で担当させるかとか
変なこと考えてる

764 ：ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 04:10:21.03 ID:hMEL0ZCC

あ、学生ならドリームスパークで無料でもらえるけど

765 ：ビーカー(長屋)：2010/03/30(火) 04:14:58.54 ID:CjBpNFKH

>>742
C勉強するより可能性あるでしょ
というかライブラリインストールすればすぐGUIなんて作れるし

766 ：ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 04:15:27.75 ID:hMEL0ZCC

ドリームスパーク
http://www.microsoft.com/japan/academic/dreamspark/default.mspx

767 ：ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 04:23:53.25 ID:hMEL0ZCC

まあ後は自己責任でやるなら

VS2008の評価版をダウンロードしてきて開いてるPCにインストール
そうすれば最新のMFCとATLが手に入るのでそれを物故抜いてきて
VC++2008EEで作ってるプロジェクトから参照すれば使える

でもこんな後ろめたい方法でやってもな～とは思う

768 ：ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 04:45:24.57 ID:hMEL0ZCC

VC++EEでGUI書かない場合の変則逃げ道

http://keicode.com/windows/nw04.php

ここのwebサーバーサンプルコードを使ってwebAPIのような仕組みを作ればOK

769 ：クレパス(三重県)：2010/03/30(火) 05:38:14.58 ID:gIT5dG8d

これを是非頼む
238 名前：シャープペンシル(三重県)[] 投稿日：2010/03/28(日) 05:41:54.14 ID:zDpIS9KC
http://up.pandoravote.net/up/
こういう指定のuploaderに、ウィンドウズ上で、画像ドラッグ&ドロップでアップロードしてくれるアプリ作ってよ
アップロード出来たらURL取得してクリップボードに自動でコピペしてくれる仕様
複数ファイルアップロードにも対応の

770 ：画用紙(静岡県)：2010/03/30(火) 05:41:32.74 ID:ExoYCjTC

>>753
日本語変数とか平気で使えるな

771 ：ゴボ天(東日本)：2010/03/30(火) 05:48:19.16 ID:VHMlBHRt

エクセルマクロをアメリカに持って行ったら動かなくなったって言うから
中見たら日本語変数だったでござる

772 ：ドライバー(東京都)：2010/03/30(火) 05:50:33.88 ID:hMEL0ZCC

>>770
マルチバイトだとバックスラッシュとかでいろいろ問題があったけど
VB6.0とか最近の.netは内部2バイトコード管理だったりと
かなり変わってきてるからなあ

773 ：お玉(鹿児島県)：2010/03/30(火) 08:37:51.26 ID:VzDmriwY

>>692
return A.sort.reverse.resize(B)

774 ：クレヨン(北海道)：2010/03/30(火) 09:51:35.02 ID:WnDuMDfY

>>753
10年以上前にLISPを習った頃には、使えてた。

775 ：シール(dion軍)：2010/03/30(火) 10:15:10.28 ID:XGwyEtpi

Cだと文字列の管理面倒くせえ

776 ：クレヨン(catv?)：2010/03/30(火) 10:24:23.95 ID:F63c3sCi

private static void おまえら() {
}

777 ：砂鉄(東京都)：2010/03/30(火) 10:32:11.42 ID:W5gXST25

interface I100万本売れるゲーム
{
void Run();
}

778 ：テープ(東京都)：2010/03/30(火) 10:32:18.49 ID:zw+SbF5i

プログラミングって金にならないの？
ITドカタとかよく聞くからイメージ良くないけど
金になるなら必死で覚えるよ

779 ：クレヨン(千葉県)：2010/03/30(火) 10:34:05.64 ID:XYnCIwCM

>>778
コネを作る営業術があればいくらでも稼げるようになるよ

780 ：クレヨン(東京都)：2010/03/30(火) 10:36:19.21 ID:Jg32UE6t

>>776
public unko[] void おまえら(){
unko[] kuso = 2ch.GetUnko();
return kuso;
}

781 ：クレパス(大分県)：2010/03/30(火) 12:09:20.31 ID:CA8tKUdj

IT土方って良い職業だと思うけどな
座って仕様書見て糞コード書くだけで300万もらえるし
中小の営業行くより遥かに楽だろ