空自「先延ばししまくったけど、いい加減F-Xの提案依頼書書くわ」

1 ：鉛筆(大阪府)：2010/03/27(土) 21:09:07.86 ID:oiXNiAW0 BE:1248193973-PLT(12001) ポイント特典

航空自衛隊のF-Xに関するRfPが、4月初頭にリリースされる。双発機でAESA(Active Electronically Scanned Array)レーダーを装備、
国産兵装の搭載と三菱重工でのライセンス生産を要求。調達機数は40-50 機、年内に機種が決まれば 2015 年にデリバリー開始。

空自はF-XXまで選定を待たねばならないかもしれない、200機の調達はF-Xの50機調達に比べてコスト的には易しい。
ある防衛産業筋によると50機のライセンス生産はあまりに高コストで現実的ではないという。

だがF-35A・F/A-18E/F・EF2000の3者すべてがライセンス生産の可能性を示唆している。

ソース：http://www.defensenews.com/story.php?i=4549346&c=ASI&s=AIR

2 ：包丁(catv?)：2010/03/27(土) 21:09:37.80 ID:a7NR5AYA

適当君◆tekitou/AU
beポイント:12001
登録日:2010-03-01
紹介文
傷ついたのは、生きたからである。

3 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 21:09:46.25 ID:v8DZWjwr

>>1
サンクス、うめられすぎて依頼どころじゃなかったなｗ

4 ：厚揚げ(関西地方)：2010/03/27(土) 21:10:44.49 ID:pmyBtJY/

英語多過ぎでわからん
わかるように説明を

5 ：セロハンテープ(長崎県)：2010/03/27(土) 21:12:00.59 ID:tbdrD0Zq

FXのあとはまじで自国開発しろっての
アメ公の都合でごちゃごちゃしたくねーよ

6 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 21:13:46.68 ID:v8DZWjwr

>>1
・日本の次期戦闘機選定が加熱している
・F-4E改の変わりに40-50機を置き換えるものだ
・三菱でのライセンス生産/AESA搭載/双発であることを要求している
・50機のライセンス生産はカネがかかる
・よってF-XX選定までまたねばならないかもしれない
・提示されている3機はどれもライセンス生産可能である

7 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 21:14:04.26 ID:v8DZWjwr

>>4へのレスだた

8 ：ホールピペット(アラバマ州)：2010/03/27(土) 21:15:04.32 ID:Dsd2yznz BE:1794164977-PLT(12273)

これはスズメバチ確定だな
イカはユーロでありえない、F-35は単発糞

9 ：メスシリンダー(東京都)：2010/03/27(土) 21:15:07.94 ID:NFyBqlk5

要求仕様で「三菱重工」限定ってのはさすがにあれだろｗ
せめて形だけでも入札っぽくすればいいのに

10 ：付箋(福島県)：2010/03/27(土) 21:15:11.70 ID:pJrEG9fb

F-35で決まり

11 ：筆箱(大阪府)：2010/03/27(土) 21:15:43.92 ID:jcrP3ME4

無人機開発も力入れてくれ
ロシア産が需要あって結構売れてるらしいし

12 ：さつまあげ(アラバマ州)：2010/03/27(土) 21:16:48.52 ID:SsaB3xzG

民主党さんなら、純減を選択してくれるよ。
さすが、俺たちの民主党。

13 ：木炭(京都府)：2010/03/27(土) 21:17:41.93 ID:RrUYxb2o

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

14 ：ヌッチェ(埼玉県)：2010/03/27(土) 21:18:23.05 ID:iyoRdGYz BE:94781063-2BP(1502)

早くユーロファイターにしろよ
インチもセンチも慣れておけば最強だろ

15 ：ウィンナー巻き(大阪府)：2010/03/27(土) 21:20:25.84 ID:WaS4msjn

50機で難しいんなら100機買えば良いじゃない。

16 ：リービッヒ冷却器(東京都)：2010/03/27(土) 21:20:49.62 ID:EYFQ3T3E

>>14
お前は自衛隊員の質を舐めすぎ
整備はFランレベルの池沼スレスレの奴らがやってるんだぞ
器用さを要求すると確実に人死にが増える

17 ：テンプレート(茨城県)：2010/03/27(土) 21:26:58.37 ID:IIselkq7

素直に F-2 増産しとけば良かったんだよ

もはや何をもってきても間に合わない
純減必至

18 ：ハンマー(千葉県)：2010/03/27(土) 21:29:10.62 ID:aKiS+Q80

まあステルスは必用無いけど価格はF-2並みの一機100億超えの予感

19 ：篭(岩手県)：2010/03/27(土) 21:29:20.95 ID:HtpurEJQ

Q1 F-2の純減は、現場の声完全無視だったの？
Q2 EFのAIレーダーは、AESAの開発完了したの？

20 ：篭(岩手県)：2010/03/27(土) 21:31:30.99 ID:HtpurEJQ

純減じゃなくて減産だた

つか、双発機／AESA／国産兵装搭載／三菱重工ライセンス生産
スパホしかねーじゃん。F-35は単発だし。

21 ：駒込ピペット(千葉県)：2010/03/27(土) 21:32:02.68 ID:ZWYRp0KM

ただでさえボロのファントムがF-Xという翼を持ってスクラップになろうとしてるな

22 ：ラベル(東京都)：2010/03/27(土) 21:33:03.48 ID:7OcNZ5Ia

F-35ライセンスってマジか

23 ：トースター(神奈川県)：2010/03/27(土) 21:34:32.01 ID:+rqE/Vic

ライノとかマジいらねえ

24 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 21:39:45.70 ID:v8DZWjwr

>>22
「私たちは、産業基盤が日本の国家安全保障の主要な要素であることを理解しています」と、
ロッキード・マーチンの国際取引上級管理者のジョンギーぜは言いました。
「私たちは、F-35が日本の軍事産業参加の重要な機会を提供すると感じています」

米国政府とロッキードは2007年にF-35のデータを求める日本の正式な要請に応じました。

25 ：鉛筆(catv?)：2010/03/27(土) 21:39:58.34 ID:WAdwl0/H

もう日本に戦闘機いらないんじゃね？
先延ばししてきたが何の弊害も無かったし

26 ：裏漉し器(神奈川県)：2010/03/27(土) 21:40:51.22 ID:3XFXhuyk

もう日本に自衛隊いらないんじゃね？

27 ：霧箱(大阪府)：2010/03/27(土) 21:41:21.90 ID:MojCKr/q

>>25-26
ないない

28 ：製図ペン(熊本県)：2010/03/27(土) 21:42:06.47 ID:uFDnzdmO

>>25
正論だな
日本は全戦闘機を中国にでも売って貧困対策すべきだわ

29 ：手帳(東京都)：2010/03/27(土) 21:43:11.47 ID:GXeYddfo

>>24
カタログ見せるだけで糞高い金とったくせにｗ

30 ：オーブン(茨城県)：2010/03/27(土) 21:43:14.38 ID:Vd8rlYLE

F-35Aって双発機なの？

31 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 21:44:50.70 ID:v8DZWjwr

>>29
JSF参加してないから当然だろ

>>30
単発、だが十分なパワーがある。
問題は空力が最悪なところかな

32 ：梁(神奈川県)：2010/03/27(土) 21:49:00.42 ID:Iq5fDGGI

EFでいいんじゃね

33 ：ラベル(東京都)：2010/03/27(土) 21:50:21.46 ID:7OcNZ5Ia

F-35とロシアのT-50どっちが強いの？

34 ：アリーン冷却器(dion軍)：2010/03/27(土) 21:51:38.44 ID:AxZUoeMf

BSフジでやってたの誰か見た？
どんな感じだった？

35 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 21:51:43.17 ID:v8DZWjwr

>>33
おそらくT-50

36 ：墨(埼玉県)：2010/03/27(土) 21:51:49.65 ID:F/YWWyW+

もうF-3しかないだろ
F-18とF-15のキメラで

37 ：首輪(千葉県)：2010/03/27(土) 21:53:31.95 ID:993hN3ak

現実的な問題としてF-4の代替はF/A-18だろうな
F-35まで待ってられないだろうし
F-15Jの代替は国産でやるべき

38 ：蒸し器(アラバマ州)：2010/03/27(土) 21:55:11.81 ID:4eeGjmDg

海軍機は無いわぁ

39 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 21:55:19.60 ID:v8DZWjwr

つーかさ、F/A-18E/FBlockIIのライセンス生産じゃなくて
米海軍が追加調達するBlockIIIのラインをかませてもらえばいいんじゃね？

40 ：振り子(栃木県)：2010/03/27(土) 21:55:48.81 ID:y7MEp/Xk

イカ！イカ！

41 ：ハンマー(千葉県)：2010/03/27(土) 21:56:05.55 ID:aKiS+Q80

F-15Eの派生型が無難じゃね

42 ：鍋(チリ)：2010/03/27(土) 21:56:49.91 ID:JFSaVsBc

えふつうううううううううううううううううううううううううううううううううう

43 ：ろう石(アラバマ州)：2010/03/27(土) 21:57:03.16 ID:TJ/ywlca

>>14
慣れるもなにも、特定機種の専門整備班だって。しかも整備のほとんどはアッシー交換。ミリだのインチだの無関係。

44 ：そろばん(埼玉県)：2010/03/27(土) 21:57:10.95 ID:IVA/qAM0

なんで国産機を開発辞めちゃったんだろ

45 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 21:58:33.72 ID:2p0yohBC

F/A-18Fって加速力が糞なんだっけ？
よくそんなんで艦隊防空任務につけるよね

46 ：ガムテープ(長屋)：2010/03/27(土) 21:59:05.95 ID:H1G51KcT

スパホはねえよ
艦載機だし爆音すぎて基地周辺の乞食どもが発狂する
f-16でおk

47 ：ろう石(ネブラスカ州)：2010/03/27(土) 21:59:40.45 ID:xAz/d4E0

今後５０年は国産機はカンベンだろ。
ラファール以下とかシャレにならん。

48 ：オーブン(茨城県)：2010/03/27(土) 22:00:21.82 ID:Vd8rlYLE

>>46
F-16って昔からあるやつだろ
しかもF-15より弱いって話だろ？

49 ：黒板消し(福井県)：2010/03/27(土) 22:01:14.84 ID:7yzIrIz7

F15プラモみたくをパテ梅すればラプターになるんでね？
張りぼてでも飛べば威嚇になると思うんです！！

50 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:01:52.76 ID:2p0yohBC

>>46
F-4も艦載機だぜ
いまさらF-16はなぁ

好きだけどね

ライノの騒音は異常
アメリカ市民すら音をあげた

51 ：サインペン(愛知県)：2010/03/27(土) 22:02:20.08 ID:r99vF9b6

スパホを少数導入しつつF-15SEかF-35まで待つ
導入したスパホは電子戦機に変更でおｋ

52 ：駒込ピペット(大分県)：2010/03/27(土) 22:02:41.47 ID:eb2zjZvU

>>46
Ｆ-16買うぐらいならＦ-2のラインを再稼動すればいいんじゃねｗ

53 ：釜(三重県)：2010/03/27(土) 22:02:44.15 ID:0U36yKn+

もう最悪の展開に突入したな
50機だけライセンス生産するとかアホかとバカかと

54 ：ガムテープ(長屋)：2010/03/27(土) 22:04:11.43 ID:H1G51KcT

>>48
日本の仮想的国シナチョン露介には十分だよ
F15あるし、アメリカ空軍だってハイローミックスでやってるだろ
対地攻撃力も魅力
さすがにF15の代替はステルス機じゃないとヤヴァいが

55 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:04:15.88 ID:2p0yohBC

>>51
なんでわざわざガラクタ買い込むんだよ
最初っからライノ100機ぐらい買えばよい

56 ：朱肉(香川県)：2010/03/27(土) 22:04:24.88 ID:bDsIcisi

俺、こういうのには詳しくないんだけどさ。
なんで、自国機作らないの？
火器とその制御は、経験がﾓﾉを言うだろうからｷﾂｲかもしらんが、
機体やｴﾝｼﾞﾝは作れるんじゃね？
「開発したらﾒｯ！」みたいな法律あんの？

57 ：両面テープ(アラバマ州)：2010/03/27(土) 22:05:10.43 ID:/izhQeWy

サイレントイーグルでいいよ、もう。

58 ：駒込ピペット(大分県)：2010/03/27(土) 22:06:13.68 ID:eb2zjZvU

>>56
そのエンジンに悩まされ続けているのであります。

59 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:06:31.70 ID:2p0yohBC

>>54
でも要求に双発機ってあるよ

60 ：テンプレート(茨城県)：2010/03/27(土) 22:07:48.06 ID:IIselkq7

>>56
全部作れるんだけど
空自の奴がイチバン性能の良い奴じゃ無いとだだをこねてるんだよ

61 ：オーブン(京都府)：2010/03/27(土) 22:07:48.68 ID:TWhVqSiM

F-22は1時間の飛行に30時間のメンテが必要なんだろ？F-22もどうなんかね。
アメリカが自国用向けさえ増産渋ってるのもそれなりの理由があってこそなんじゃないかな。
予算が足りないという理由だけじゃなくて。F-35の雲行き怪しいのに。

62 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:08:12.25 ID:2p0yohBC

>>56
FCSと兵装と機体制御は恐ろしいレベルになってるけどエンジンが足引っ張ってる

63 ：蒸し器(アラバマ州)：2010/03/27(土) 22:08:44.35 ID:4eeGjmDg

>>58
エンジンだけGEやらP&WやらRRから買うってのはできないのかねぇ？

64 ：ガムテープ(長屋)：2010/03/27(土) 22:09:10.34 ID:H1G51KcT

>>48 >>50 今のF16は初代F16とはもはや別物と言っていいぐらいだぞ
新型機といっても差し支えない
F2は高すぎるから要らない
安いF16でF4をの交換をしておいて、浮いた金で国産ステルス機開発するなり高騰するの確実なF35導入するなりすれば良し

65 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:09:24.57 ID:2p0yohBC

>>63
だけっていうのは無理だった希ガス

66 ：篭(岩手県)：2010/03/27(土) 22:09:24.81 ID:HtpurEJQ

ついにタイフーンに国産レーダー載せる算段がついたか。

67 ：オーブン(茨城県)：2010/03/27(土) 22:09:25.24 ID:Vd8rlYLE

>>54
F-4の代替はF-15Eじゃだめなの？レーダーだけ新しいのに乗せかえてさ

68 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 22:09:48.55 ID:v8DZWjwr

>>63
それをやったのがFSX計画、F404エンジンだけくれとアメリカに頼んだら
F-16ベースかF/A-18ベースのF-2を要求された、そして今に至る

69 ：ウィンナー巻き(大阪府)：2010/03/27(土) 22:10:02.36 ID:WaS4msjn

関係ないけどなんで日本は武器輸出しないの？憲法違反なの？

70 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 22:10:26.65 ID:v8DZWjwr

>>64
今のF-16E/Fは120億超えるだろ、F-2と変わらん

71 ：ペトリ皿(東京都)：2010/03/27(土) 22:10:31.16 ID:BgjFxnlz

エンジンは特許がえげつねぇとか

72 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:11:00.19 ID:2p0yohBC

>>69
どっかの馬鹿野郎が妙な戯言を抜かしやがったから

73 ：釣り竿(千葉県)：2010/03/27(土) 22:11:05.71 ID:AdRf+qJx

F-15J2とかで良くね？

EF派だけどさ

74 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 22:11:40.42 ID:v8DZWjwr

>>67
F-15EはFBWすら搭載されていない、せめてF-15SE

75 ：泡箱(コネチカット州)：2010/03/27(土) 22:12:14.94 ID:NsgwyKOJ

やっと進展したのか

76 ：指サック(埼玉県)：2010/03/27(土) 22:12:48.98 ID:lFVaghNd

F-15XYZでいいだろ

77 ：レポート用紙(神奈川県)：2010/03/27(土) 22:14:44.09 ID:Ff67VPNl

飛行隊定数純減　F-15J　JMSIP形態3で

78 ：ウィンナー巻き(大阪府)：2010/03/27(土) 22:15:47.11 ID:WaS4msjn

>>72
そんな理由で？
戦車とか小銃とか売ったら安くなりそうなのに、アホらしいなぁ。

79 ：マントルヒーター(長屋)：2010/03/27(土) 22:15:46.30 ID:Us5wiNk0

F-35が来るまで改修してつなぐしかないだろうが
ラプターやEFなんて夢物語
2015くらいまでにf-35配備できるようにならんかなぁ

80 ：ミキサー(大阪府)：2010/03/27(土) 22:16:35.71 ID:0mSX9tZ5

もう単純に納期の早い機種を選定すればいいよ

81 ：朱肉(香川県)：2010/03/27(土) 22:16:40.67 ID:bDsIcisi

>>58
>>60
>>62
へぇ～ｴﾝｼﾞﾝがネックなんやね～
タービンなんて、構造自体は簡単に見えるがな。
熱量対策とか、高速で回る羽根の工作とかが難しいんかね？
まぁ素人考えなんやけどね。
FCS＝射撃管制装置（調べた）や、火器そのもの、機体制御には長けているのは以外w
実戦経験無いのに、なんでそんなものの技術があがるんやwww

82 ：蒸し器(アラバマ州)：2010/03/27(土) 22:16:46.27 ID:4eeGjmDg

>>68
スウェーデンには売ってるのになぁ・・・

83 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:17:48.67 ID:2p0yohBC

>>79
なんであんな駄作が欲しいんだよ
基地外だろ
高い金払ってポンコツ掴まされるとかたまらんぜ

84 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:19:26.45 ID:2p0yohBC

F-16E/FってF-16の魅力全部失ってるな
なんか全く別モノだ

85 ：マントルヒーター(長屋)：2010/03/27(土) 22:19:28.06 ID:Us5wiNk0

>>83
ポンコツならすぐ完成する
高性能をを目指してるから開発が遅れてるんだ
出来については安心していい。

86 ：指サック(埼玉県)：2010/03/27(土) 22:20:21.05 ID:lFVaghNd

つーかF-35ってF-22の価格超えるんじゃないのマジで

87 ：カーボン紙(dion軍)：2010/03/27(土) 22:20:21.46 ID:HGRn3dQs

>>81
１に予算、２に予算
実物造ってノウハウ積み上げないことにはね

機体制御なんかはF-2では国産ですな

88 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 22:20:36.46 ID:v8DZWjwr

>>84
ブレンデッドウィングボディとはなんだったのか・・・

89 ：ガムテープ(長屋)：2010/03/27(土) 22:21:13.25 ID:H1G51KcT

>>70
しないよw
それはF-15じゃないか？
アラブ首長国連邦向けE/Fが20億円台だったはず
日本がボラれても3,40億ってとこだろ

90 ：三角架(長崎県)：2010/03/27(土) 22:22:09.11 ID:2p0yohBC

>>85
そうならいいけどなぁ
ただでさえステルスでメンテ面倒くさいのにさ

しかも結局モンキーモデル掴まされるしブラックボックスはあるわ終わってね？

91 ：鉛筆(catv?)：2010/03/27(土) 22:23:52.75 ID:WKvGeTSb

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

92 ：ミキサー(大阪府)：2010/03/27(土) 22:24:58.11 ID:0mSX9tZ5

>>82
スウェーデンみたいに自力開発の能力・実績があれば
アメも売らざるを得んっつーわけやね

93 ：蒸し器(アラバマ州)：2010/03/27(土) 22:25:13.38 ID:4eeGjmDg

>>84
F-16XLだったらドラケン好きの俺は許す

94 ：サインペン(愛知県)：2010/03/27(土) 22:25:43.69 ID:r99vF9b6

F-35は導入がいつになるか判らんだろ
それならF-15SEの方が確実

95 ：テンプレート(茨城県)：2010/03/27(土) 22:26:09.65 ID:IIselkq7

>>81
いやもうネックでも何でもねーよ
13 t までは作れるんだってさ IHI によれば
5 年かかるらしいけど

96 ：オーブン(京都府)：2010/03/27(土) 22:26:31.92 ID:TWhVqSiM

>>92
よって、ガワだけ見切り発車で作って(研究)しまったら良いんじゃないかと。

97 ：ムーラン(大阪府)：2010/03/27(土) 22:28:28.51 ID:ZA8VXO+B

>>83
駄作とかなんでそんな事わかんの。
にわかが、F35は糞、ユーロの方がいいとか、印象だけでいい加減な事言いすぎ

なんだかんだでステルス機なんだし、空対空戦闘じゃ、既存機よりは圧倒的なはずだよ

98 ：カーボン紙(dion軍)：2010/03/27(土) 22:30:57.40 ID:HGRn3dQs

>>89
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2678489/5101521

>【12月30日 AFP】米航空宇宙器機大手ロッキード・マーチン（Lockheed Martin）は29日、F16戦闘機24機を32億ドル（約2900億円）でエジプトに売却すると発表した。

99 ：巾着(広島県)：2010/03/27(土) 22:31:32.09 ID:QkKlkxeE

F35は航続距離の問題と積載量と納期と価格の問題をクリアすればいい機体な気がする

ここは現実的に見てF/A-18かEF2000かなぁ
F-15SEだったら驚くｗ

100 ：ガムテープ(長屋)：2010/03/27(土) 22:31:37.68 ID:H1G51KcT

F35はまだ開発途中だし、難航してるのは海兵隊向けの垂直離陸型じゃないのか？
空軍向けの通常型なら高価でも相応の性能に仕上げてくるだろう

101 ：はさみ(埼玉県)：2010/03/27(土) 22:31:48.48 ID:lCwnP5F0

俺の中野イメージ

F-22→オリジナルは使わせてもらえないし、高い、ライセンスもムリポ
F-35→日本のお偉いさんはこれが欲しい？　でも未完成
F/A-18→艦載機、スパホいいよスパホ
EF-2000→欧州産、イカいいよイカ、ライセンスおｋ

うん、台風だな

102 ：エビ巻き(埼玉県)：2010/03/27(土) 22:32:42.48 ID:vko0q6fs

スパホで決定か
まあ良い判断じゃね

103 ：烏口(長屋)：2010/03/27(土) 22:33:05.68 ID:WrSrukqw

>>95
13tまで作れたとしてもそれは果たして戦闘機に載せられるサイズなのか？

104 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 22:33:52.38 ID:v8DZWjwr

>>101
ぶっちゃけEF2000も未完成だがな、AESAはやっと開発スタートした段階

105 ：烏口(長屋)：2010/03/27(土) 22:34:34.59 ID:WrSrukqw

台風に国産レーダー載せられるのかな
機首サイズが不安すぎる
ボーイングは何故かライノ押しだけどF-15FXが順当な気がする

106 ：黒板消し(福井県)：2010/03/27(土) 22:35:48.53 ID:7yzIrIz7

シナチョン見たいに持ってる能力を最大限アピールして
中身は張りぼてF-1で抑止力になるんでね？
電子とか車体はそこそこのレベル持ってるんだろ？

107 ：銛(兵庫県)：2010/03/27(土) 22:36:41.30 ID:di28xbaw

Fー2は日米貿易摩擦のせいで商務省が出張って日本と国防省の取り決めをぶち壊して
日本の素材技術を根こそぎ奪った挙句にラ国すらさせなかった
スェーデンはそういう問題にかったから、純粋に対ロシア戦略だけでアメリカは協力できた

108 ：テンプレート(茨城県)：2010/03/27(土) 22:38:39.25 ID:IIselkq7

>>89
80 機で 6.4 billion ドルだね
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2000/UnitedArabEmiratesSignsAgreementFor.html

一機あたり 72 億円
これは機体だけで、その他必要なモノは含まれてないようだ
UAE はその後も幾つか契約を結んでる
結局一機あたり 100 億は下らなかったんじゃないかな

F-2 の方が高性能でずっと安いよ

109 ：蒸し器(アラバマ州)：2010/03/27(土) 22:39:08.93 ID:4eeGjmDg

>>107
そのお返しとばかりに少子化担当相が海兵隊の基地移転問題に首突っ込んでるわけですねｗ

110 ：すり鉢(dion軍)：2010/03/27(土) 22:39:20.35 ID:3I3fLpdl

>>73
なんだ、俺がいた

111 ：ムーラン(大阪府)：2010/03/27(土) 22:40:00.54 ID:ZA8VXO+B

純粋に、空対空戦闘能力を求めるなら、F35
汎用性を求めるならF15
アメリカ以外にこだわるなら、台風
スパホは・・・何だろう。ちょっと中途半端な印象が

どれもライセンス可能なら、F35だろ。
台風じゃ、露助のF22スキーを相手にするのは厳しい気がする。

112 ：テンプレート(茨城県)：2010/03/27(土) 22:40:09.54 ID:IIselkq7

>>103
これは直径 90 cm 級
試験装置による制限で、それより大きいモノは作れない
少しだけ予算が付いて始まってるはず

113 ：猿轡(catv?)：2010/03/27(土) 22:40:34.59 ID:fvYTA6n6

ユーロは改造したらそれを事細かに教えなければならんのだろ
同盟国じゃねえとやばくね

114 ：ミキサー(大阪府)：2010/03/27(土) 22:40:40.54 ID:0mSX9tZ5

>>105
要求がラ国前提なら、F-15FXが一番導入楽だよな
エンジンはF-2と同じだから、IHIがそのまま生産すりゃいいし

115 ：レーザーポインター(長屋)：2010/03/27(土) 22:46:42.35 ID:xyWj1iHz

経済を優先させるか、平和を優先さえるか
どっちにしろ日本で兵器開発しても輸出することもないだろうし
その兵器で人がたくさん死ぬことになることを考えるとどうも賛成できないな
本来なら、米国にならって、軍需産業を盛り上げる流れなんだろうけど
自殺者多すぎて、こういう防衛とかがアホらしく見える
国民の命を守るために使ったほうが、有意義に見える
武力あっても、意味がない、何が起こっても遺憾しかいわないしなぁ

116 ：巾着(広島県)：2010/03/27(土) 22:48:46.81 ID:QkKlkxeE

>>115
それはまだ実害が出てないから言えるんだ
さすがに特アが日本へ軍事侵攻したら世論がそれを許しはしないだろうよ

117 ：ウィンナー巻き(大阪府)：2010/03/27(土) 22:50:11.85 ID:WaS4msjn

F-XってF-4の後がまだろ？F-35なんて間に合わないだろ。

118 ：黒板消し(アラバマ州)：2010/03/27(土) 22:50:25.01 ID:8p2aGhHt

F18は絶対無い
ユーロファイターもないだろう
実質F35一択だな

119 ：ムーラン(大阪府)：2010/03/27(土) 22:50:36.67 ID:ZA8VXO+B

>>115
どうせ日本の兵器輸出産業なんか、ニッチすぎて成り立たんわ

ってか何が言いたいのかわかんね。

120 ：フェルトペン(神奈川県)：2010/03/27(土) 22:51:16.20 ID:F+yU8U4e

イカ娘でいいじゃん

121 ：ムーラン(大阪府)：2010/03/27(土) 22:56:00.00 ID:ZA8VXO+B

>>117
間に合わないなら、とっくに諦めてるだろ。
F22だって本来１０年待つつもりだったんだから、その範囲内なら先延ばしもどうという事は無い。

大切なのは、将来出てくるであろう敵の次世代機に対抗できるか否かだよ。
３０年はその機体で戦い続けること考えないと

122 ：テンプレート(茨城県)：2010/03/27(土) 23:03:37.47 ID:IIselkq7

>>121
下手すると保有機数半減するけどなw

123 ：ガムテープ(東京都)：2010/03/27(土) 23:09:01.68 ID:5/yRMexK

>>111
>純粋に、空対空戦闘能力を求めるなら、F35

えっ？

124 ：サインペン(神奈川県)：2010/03/27(土) 23:13:04.80 ID:TF3JN2E7

ホーネットはまずありえない
>>低空低速での格闘戦能力は向上しているかもしれませんが、陸上基地配備で迎撃任務が主体の航空自衛隊FX候補としては、スーパーホーネットは不向きな機体です。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/144639798.html

125 ：セロハンテープ(dion軍)：2010/03/27(土) 23:13:47.51 ID:ejmoCw5k

F-Xは双発機希望？しかもライセンス契約？
またハードル上げたなあｗ

126 ：大根(神奈川県)：2010/03/27(土) 23:18:01.82 ID:qx/EVJot

ラファールとF-22はとっくに降りてるから、
候補は事実上台風、F-15FX、スパホの3択だな。

127 ：ガムテープ(東京都)：2010/03/27(土) 23:18:02.02 ID:5/yRMexK

>>125
その条件だとユーロファイターしかないじゃん。

128 ：サインペン(神奈川県)：2010/03/27(土) 23:18:59.48 ID:TF3JN2E7

F-15FXだろうな
もうすぐサイレントイーグルの初飛行もあるし、いままでF15J使ってきたから70％部品が違うとはいえそれなりに運用しやすそう

129 ：テンプレート(茨城県)：2010/03/27(土) 23:25:21.54 ID:IIselkq7

駄々をこねまくったあげく
古い機体しか手に入らんというわけだw
その古い奴も手に入るかどうかワカランがな

130 ：黒板消し(アラバマ州)：2010/03/27(土) 23:27:03.89 ID:8p2aGhHt

>>128
いくらなんでも古すぎるだろ

131 ：ガムテープ(埼玉県)：2010/03/27(土) 23:34:27.11 ID:NGRnGJAs

40000ft　　0.8->1.2Mach
　F-22A　　　55 sec
　F-15C　　　52 sec
　F-16C　　　44 sec
　F/A-18E　　64.9 sec
　F/A-18C　　55.8 sec
30000ft　　0.8->1.2Mach　　
　F-22A　　33 sec
　F-16C　　28 sec
　F-35　　　61 sec　　←　New!!
20000ft　　0.8->1.2Mach　　
　F-22A　　　23 sec
　F-16C　　　19 sec
　F/A-18E　　50.3 sec
　F/A-18C　　34.6 sec
10000ft　　0.8->1.2Mach　　
　F-22A　　19 sec
　F-15C　　33 sec
　F-16C　　17 sec
5000ft　　0.8-1.08Mach
　F/A-18E　　52.8 sec
　F/A-18C　　21 sec

132 ：オープナー(福岡県)：2010/03/27(土) 23:36:45.82 ID:v8DZWjwr

>>131
加速悪いなぁ、本当に軽戦闘機かよ。
インテーク変更で空力死んだってのはマジだったのか

133 ：偏光フィルター(東京都)：2010/03/27(土) 23:42:19.43 ID:DBqffB7N

>>131
迎撃戦闘機の速度じゃないだろうなと俺のようなド素人でもわかるな

134 ：ガスレンジ(アラバマ州)：2010/03/27(土) 23:44:12.44 ID:fIjBM7Na

墜ちたい戦闘機におすすめの韓国空軍
・GE製のエンジンなら大丈夫だろうと思っていたら組み立てがサムスンだった
・訓練中のF-15Kが農家に誤爆していた
・レーダーから機影が消えたので捜索してみてみると購入したばかりのF-15Kが墜落していた
・F-16を国産だと言い張る、というか名前を変えて勝手に第三国に転売しようとする
・配備したばかりのF-15Kが、飛行中も「駐機中」も墜落した
・ハンガーから誘導路までの１０ｍの間に尾翼に重機をぶつけられた
・韓国空軍の戦闘機の1/3が故障経験機。しかも日本より新しい機体がいいという都市伝説から「最新鋭機ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったKF-16が５分後エンジン故障で墜落した
・「飛ばなければ墜ちるわけがない」とタキシングしていたF-15Kが誘導路のマンホールに落ち主翼を折って戻ってきた
・基地から半径２００ｋｍは事故にあう確率が１５０%。一度壊れてまた壊される確率が５０％の意味

135 ：サインペン(神奈川県)：2010/03/27(土) 23:44:26.51 ID:TF3JN2E7

>>131
F-16優秀だな
もうF-2でいいじゃんｗ
台風の詳細わからんが

136 ：サインペン(神奈川県)：2010/03/27(土) 23:55:01.44 ID:TF3JN2E7

ソ連のステルス買おうぜｗｗｗｗ
デザイン的にはSu-35、37、47あたりがほしいが

137 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/03/28(日) 00:06:57.57 ID:sDoArBg6

それん？

138 ：硯箱(大阪府)：2010/03/28(日) 00:09:44.67 ID:h75Lm+HC

ソレンいいの？（それいいの）

139 ：ニッパ(アラビア)：2010/03/28(日) 00:22:40.42 ID:g9/Gp4Yz

デザイン的にはF－15SEだな

140 ：冷却管(静岡県)：2010/03/28(日) 00:25:36.89 ID:vBPOjuWp

これ無茶な要求出して
「やっぱムリですね、F-2とりあえず増産で間に合わせましょ」
ってもっていきたいんかな

141 ：バールのようなもの(長屋)：2010/03/28(日) 00:27:24.33 ID:c37P63I/

ちなみに空自の現役Pの間で一番評価が高いのは、意外にもF/A-１８だったりする。
亜音速域(ドッグファイトで一番多用する速度　マッハ1前後)での操縦性が抜群らしい。

142 ：モンドリ(岩手県)：2010/03/28(日) 00:29:39.62 ID:veoUTuUL

>>141
ほう。DACTとかで結構手こずってんのかな

143 ：グラインダー(岐阜県)：2010/03/28(日) 00:30:01.54 ID:JJF0I8OH

>>141
空自の現役Pでスパホ乗った事ある奴いんのかよｗ
妄想で言ってるだけだろｗ

144 ：ニッパ(アラビア)：2010/03/28(日) 00:33:45.33 ID:g9/Gp4Yz

スパホて最高速でもマッハ出ないじゃね？

145 ：ビュレット(千葉県)：2010/03/28(日) 00:40:12.18 ID:0KRnrcGS

いやふつーに出る

146 ：グラフ用紙(東京都)：2010/03/28(日) 00:44:28.70 ID:4aEqEK8/

どういう訓練したらこういう事したくなるんだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wLdu-fx2rw0

147 ：硯箱(関西地方)：2010/03/28(日) 00:44:32.13 ID:uWZrqmjw

そこで心神厨登場！！

148 ：ロープ(千葉県)：2010/03/28(日) 01:00:03.14 ID:l05Hj7+/

F-4がもう限界スレスレのとこまで来てるわけだ
代替機はF-35が欲しいとこだが実戦配備まであと何年掛かるツー話だ
そうなると、現状で実戦配備されててすぐに導入できる機体といったらスパホしかないわけ
第四世代で時代遅れなのには分かるが他になにもないからしょうがねぇじゃん
なにもF-15Jの代替機がすべてF/A-18になるわけじゃない
老朽化したファントムの代わりにスパホが50機配備されれば現状の国防にはなんの支障もない
タイフーンなんて欧州機を押してる奴は現実を無視したおとぎ話だよ
日本の国防はアメリカと表裏一体化してるんだし
総合的に考えてF/A-18しかない
次こそ国産で作って欲しいと切に願う
くやしいが仕方ない

149 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:07:44.52 ID:Bs1fctGW

スーパーホーネット入れるくらいならなら F-2 で良いよ
すぐに手に入るものならそれしか無いだろ
ライン復活も今ならさほど手間はかからない

150 ：筆箱(dion軍)：2010/03/28(日) 01:09:42.60 ID:DwfofniL

双発は絶対だ
お隣でF-5やF-16が堕ちまくっとるだろうが
もうライノでいいよ

151 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:12:34.65 ID:Bs1fctGW

F-2 はいっこも落ちて無いぞ
再組上げの時に配線間違えて落ちたのは有るが、
自衛隊で運用してる間に落ちたのは一つも無い

152 ：夫婦茶碗(東京都)：2010/03/28(日) 01:13:19.84 ID:twlIi6AP

F－２双発化しよう

153 ：グラインダー(岐阜県)：2010/03/28(日) 01:14:10.80 ID:JJF0I8OH

海軍機のスパホとか空自じゃ何の役にも立たないだろ
F-35が無理な時点でタイフーンで決まりじゃん

154 ：ロープ(千葉県)：2010/03/28(日) 01:16:06.04 ID:l05Hj7+/

>>149
政治的なことも少しは視野に入れろよ
国防は政治と直結してるんだからさ
スパホ導入で対米貿易でアメリカを潤すことでF-35の導入にも弾みがつく
日米同盟無くして日本の防衛などありえんのだよ諸君ッ！！
現実的な話しかしたくないな俺は

155 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 01:16:48.32 ID:fA4GCwxe

F-15FXを押す声って意外なほど小さいんだよなあ･･･
どうせSGから手が入るのは国産兵装の搭載とレーダーの能力部分解禁程度だから他と比較して遅れるわけでもなし
加速・上昇力・速度・戦闘行動半径と迎撃機として必要な性能は揃えているようだし
RCSとレーダーの能力を併せて考えて、他機種と比較して被探知距離と探知距離の関係がどうなるのかが一つ大きな問題だろうが

156 ：修正テープ(ネブラスカ州)：2010/03/28(日) 01:18:24.51 ID:Ij+2QBgC

ツインムスタングみたいにF-2を双胴化してツインF-2にすればいいんじゃね？

157 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:21:16.99 ID:Bs1fctGW

>>154
F-35 はどう頑張っても導入できない
ライセンス生産できないからな
開発参加国にすらソースコードを出さない

現実を見ような

158 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:23:21.90 ID:WpZgzM9d

>>157
ニュースソースも読めないのか

159 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 01:24:24.03 ID:hPpCPbiI

>>155
何気にＦ-15Ｊ改と被るからでは？

160 ：首輪(関西地方)：2010/03/28(日) 01:25:31.59 ID:l2A3ufDa

f22だろ
ソースはエスコン

161 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:25:35.18 ID:WpZgzM9d

F-15EはいまどきFBWものってないから論外だろ、F-15SEで3重FBWという噂だが

162 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:27:45.17 ID:Bs1fctGW

>>158
何を言ってるんだ？w

163 ：ロープ(千葉県)：2010/03/28(日) 01:28:08.66 ID:l05Hj7+/

>>153
海軍機だからと毛嫌いする連中が多いが
アメリカ第７艦隊こそ在日米軍の主力だろう
スパホ導入で海自の空母保有も夢ではなくなる日がくるかも・・・
んなわきゃないんだよｗ

164 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 01:28:09.26 ID:hPpCPbiI

>>158
ソースが間違ってるよｗ
Ｆ-35のライセンス生産は出来ない。

165 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:29:05.59 ID:WpZgzM9d

>>162
ソースに提示されてる3機種はすべてライセンス生産できるって書いてるじゃん

166 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:30:15.91 ID:WpZgzM9d

>>164
ディフェンスニュースがソースで、しかもロッキードマーティンの個人名まで出てるだろ、それで捏造扱いかよ

167 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:30:30.68 ID:Bs1fctGW

>>161
予算も付かないし
レーダーブロッカーや最新のアビオニクスも
輸出の承認が得られるかどうかということで
ショボーンという感じらしい

168 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:31:02.80 ID:WpZgzM9d

△>ロッキードマーティンの個人名
○>ロッキードマーティンの社員名

169 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 01:31:25.09 ID:fA4GCwxe

>>161
必要な能力が出てれば問題なし

170 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:31:36.64 ID:WpZgzM9d

>>167
一応来年初飛行だろ、パートナーが見つからなきゃお蔵入りらしいが

171 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 01:32:22.41 ID:hPpCPbiI

>>165
「可能性を示唆」としか書いてない。
ＬＭ社もラ国おｋとは一言も言ってない。
レベル1参加の英国がラ国不可なのに、
開発参加国ではない日本がラ国できるわけが無い。

172 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:32:46.32 ID:Bs1fctGW

>>165 >>166
ソースコードを含む情報が出てくるとは何処にも書いてないぞw
つい先頃イギリスにも情報出さないという話があったばかりだ
それを上回る条件を提示したという報告が無い限り
ライセンス生産できるとは考えにくい
単に組み立てるだけじゃ、その後どうにもならんのだよ

173 ：万年筆(長屋)：2010/03/28(日) 01:33:16.40 ID:CBeIC/rm

F-35ラ国はあくまでロッキードマーチンの希望だろ
実際は購入順も含めて他の開発参加国次第で、
以前にF-22を議会の意思とは別で輸出したがってたってのと同じじゃ

174 ：スプーン(千葉県)：2010/03/28(日) 01:34:35.87 ID:5d0vj4he

>>1
この条件だとスパホかタイフーン以外のどっちかだな

175 ：ノギス(山口県)：2010/03/28(日) 01:35:22.82 ID:+INrtyag

なんでまず「三菱重工」ありきなの？？

176 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:35:26.70 ID:WpZgzM9d

>>171
俺が翻訳して依頼したんだぞ、ν速民に優しいようにわかりやすく書いたんだよ。
話の流れはこうだ

・50機ライセンス生産はカネがかかりすぎるって日本の防衛筋がいってた
↓
・F-XXまでまって200機にかけるしかないかもわからんね、10年後だけど
↓
しかし提示されている3機種はすべてライセンス生産ができるって言ってる
↓
スパホの話
↓
F-35Aの話←ここでロッキードのジョンさんが日本の産業のためになると言ってる

177 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:36:43.27 ID:WpZgzM9d

>>172
お前はアホか、ソースの開示がなくてもソフトの提供ができればそれでいいだろ
日本がF-15Jのライセンス生産をした時もすべてがすべて開示されたわけじゃなかったし
セントラルコンピューターの感想はすべてアメリカへ発注してた。

ノックダウン生産じゃねーぞ？

178 ：万年筆(長屋)：2010/03/28(日) 01:37:45.97 ID:CBeIC/rm

>>175
三菱以外に戦闘機を国産出来る能力のある企業が無い

179 ：夫婦茶碗(東京都)：2010/03/28(日) 01:37:47.37 ID:twlIi6AP

>>175
F－２のラインが空くから

180 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:37:47.90 ID:Bs1fctGW

>>176
だからそれだけじゃライセンス生産できるとは考えにくいって
ただの売り込みの希望じゃねーか

181 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 01:38:25.63 ID:hPpCPbiI

>>176
ＬＭ社のジョンさんの意見と
米議会及び開発参加国の意見が一致するかどうかは
別のお話。

182 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:38:57.19 ID:WpZgzM9d

>>180
だから記事にはすべての機種で日本の要求を満たすライセンス生産できると言ってるんだよ

茨木には納豆と池沼しかいないの？

183 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:39:17.56 ID:Bs1fctGW

>>177
FBW の無かった F-15 の時とは時代が違う
ブラックボックスばかりで扱えなかったら
ライセンス生産する価値ねーよ

そしたら倍の数を買わねばならんのだぞ

184 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:40:03.41 ID:WpZgzM9d

>>181
開発国には何も言えない、その開発国が調達する分の生産振り分けがされているだけだからね
日本が調達する分はライン開けるだろう。議会も始めから輸出全体のF-35Aに待ったをかけることなどない

185 ：万年筆(長屋)：2010/03/28(日) 01:40:42.21 ID:CBeIC/rm

>>182
資生堂ホネケーキもある

186 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 01:41:24.71 ID:hPpCPbiI

>>182
記事に書いてあることが全て正しいかどうか
自分の頭で考えろｗ

187 ：マジックインキ(神奈川県)：2010/03/28(日) 01:41:44.98 ID:GT4IReTr

>>163
>>124

188 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:41:44.65 ID:1A6JrJHD

たぶんF-15SEの改造版で落ちがつくはず

189 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:41:56.73 ID:Bs1fctGW

>>182
希望と結論は違うだろw
それだけの権限が有る奴が言ってるのか？
違うだろ
まだ議会にかけられてさえいない

売り込みの者が
「できるよーな気がするなー」と言ってるだけなのを
できると判断するのはアホだろw

190 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:42:32.86 ID:WpZgzM9d

>>183
もう諦めろよ低脳、輸出前提の機体で産業も維持できるなら問題ないだろ
レーダーブロッカもFBWもFBLもHMDも自主研究してるだろ

それと倍の数を買うってのがわからん、ライセンス生産をマジでするってことか？

>>186
自分の頭で考えてないのはお前だろ、2chソースを盲信してこれからも生きていくつもりなの？

191 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:43:30.61 ID:WpZgzM9d

>>189
だから希望も何もF-35Aのライセンス生産を断る理由がないんだよ、
どこにライセンス生産できない理由があるんだ、言ってみろカス

192 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:43:33.92 ID:Bs1fctGW

駄目だこいつはw

193 ：ガラス管(埼玉県)：2010/03/28(日) 01:43:55.11 ID:BXOrxc7Y

もうF-15SE日本版にステルス看破する新技術を積んでくれ

194 ：万年筆(長屋)：2010/03/28(日) 01:44:33.19 ID:CBeIC/rm

>>191
理由だらけじゃねえかｗ

195 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:44:38.76 ID:WpZgzM9d

>>192
ダメなのはテメーだろ、英文読まずに妄想でレスしてあとに引けなくなって大暴れ、死ね

196 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:45:10.25 ID:1A6JrJHD

SEは一応ステルスだけど、F-Xにはそんな強力なステルスなくてもどうにかなるだろ
それより対地攻撃能力を向上した方がよかろ

F-15Jでもあと２０年は使えるしレーダー技術発展で今のステルス技術は無駄になるよ

197 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 01:45:29.58 ID:hPpCPbiI

>>190
現実を見る力を養えｗ
記事にあるのはＬＭ社の言い分だけだろ

198 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:45:37.05 ID:WpZgzM9d

>>194
言ってみろよ、始めから米国外向け高RCSモデルは設計済みで
海外のライン展開も柔軟になるように計画されてるJSFで、何が無理なのか言ってみろ

199 ：万年筆(長屋)：2010/03/28(日) 01:45:49.63 ID:CBeIC/rm

すげーこの流れおもしれｗ
軍板かとｵﾓﾀ
いや、ネ申戦車のコメ欄かと

200 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:45:58.63 ID:Bs1fctGW

何と戦ってるんだコイツは？w

201 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:46:05.16 ID:WpZgzM9d

>>197
だからオマエの言う現実ってなんだよ、反証足り得るソースを持って来い

202 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:46:43.17 ID:WpZgzM9d

>>200
戦う？妄想ばかり垂れ流す大嘘つき野郎はまず死ぬべきだろう

203 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:46:49.53 ID:Bs1fctGW

まあ騙されやすい奴も居るって事だな

204 ：ちくわ(北海道)：2010/03/28(日) 01:47:11.58 ID:AGx7jp/u

今の時代制空戦闘機なんて重要じゃないだろｗ

205 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:47:29.12 ID:1A6JrJHD

何を争ってるのかしらんがF-XにはF-35だけはあり得ないだろ

206 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:47:35.94 ID:WpZgzM9d

>>203
オマエのことだろ、いい加減タブ閉じて死ねよ

207 ：ロープ(千葉県)：2010/03/28(日) 01:47:54.47 ID:l05Hj7+/

>>201
もう茨城との喧嘩はやめろよ
F-4の代替はスパホしかないのが現実なんだからさ
俺は現実的な話がしたいんだよ

208 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:49:01.17 ID:WpZgzM9d

>>207
しかし結局スパホではラインを開いてF-XX向け追加調達でコスト削減なんて無理じゃね？
ライセンス生産するからこそ5世代機が欲しいかもしれない。

まさか純減では・・・

209 ：滑車(東京都)：2010/03/28(日) 01:50:32.04 ID:et+ZaODc

正直Ｆ－１５ＳＥとＦ/A-18ってどっちがいいわけ？

210 ：テンプレート(dion軍)：2010/03/28(日) 01:50:49.97 ID:0zt08qlW

超蜂でFIとかありえるのか？

211 ：レポート用紙(東京都)：2010/03/28(日) 01:50:57.90 ID:KAPZN5Yk

いやだー
スパホはいやだー

212 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/03/28(日) 01:51:02.07 ID:sDoArBg6

>>207
たしかにスパホのアムラーム１２発すずなり搭載には萌えるものがある

213 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 01:51:10.20 ID:Bs1fctGW

いやもう純減は決まってるんだよ

よほど国際情勢が緊張しない限り、
もう元の数に戻ることは無い

214 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 01:52:39.81 ID:hPpCPbiI

>>206
ファビョるなよ
フクオカンコク人ｗ

215 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:52:52.31 ID:WpZgzM9d

>>209
わからん、F/A-18E/Fは信頼性抜群だけどF-15SEはF-35A並になんだか良く分からない。
F/A-18E/Fは加速性能がクソってことと爆音ってのが嫌われてるな、海軍機云々よりも

>>213
いくら280機定数が動かなくても今後10年以上最新機を導入出来ないのはきついな・・・

216 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:53:03.93 ID:1A6JrJHD

ホーネットは速度遅すぎてだめだろ用途的には
低空専用機じゃねーかあれ

217 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:53:24.73 ID:WpZgzM9d

>>214
とうとう人格批判に走ったか、妄想の世界からでてくんなよｗ

218 ：冷却管(長屋)：2010/03/28(日) 01:54:08.06 ID:8hdoLWO1

F-119のライセンス生産をU.S.A.に打診するってのはどうだろうか

219 ：レーザー(東京都)：2010/03/28(日) 01:54:42.64 ID:jzcpOC9E

>>213
純減で良いと思うんだけどね。中国ロシアは恐ろしいとはいえ

220 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:55:12.50 ID:1A6JrJHD

そこまでいくと、どうせならYF-23でｗ

221 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:55:20.16 ID:WpZgzM9d

>>218
F119だけ売ってくれってそりゃむりじゃねｗ
F404をねだった当時以上に難しそうだ

此処は一つ宙に浮いたF136をｗ

222 ：テンプレート(dion軍)：2010/03/28(日) 01:55:26.68 ID:0zt08qlW

>>215
海軍機だから加速性がクソなのよ
空母から飛立つんなら加速性要らんだろ、ってことで開発段階でオミットされた

223 ：すりこぎ(dion軍)：2010/03/28(日) 01:55:27.36 ID:qvbrEi9x

ライノもF-35もFIに不適という機体性格上、両方ダメ
ユーロがいいとは思うけどどうしてもアメリカからしか買うつもりがないなら、F-15Eにアップデート要項付けまくった提案してやれ

224 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 01:55:32.90 ID:hPpCPbiI

>>217
＞茨木には納豆と池沼しかいないの？

に対するお礼の言葉をだなｗ

225 ：レポート用紙(東京都)：2010/03/28(日) 01:55:44.91 ID:KAPZN5Yk

お前ら幸せそうだね

226 ：ペンチ(福岡県)：2010/03/28(日) 01:55:47.92 ID:nl1Olh5i

今更スパホとか激しくイラネー

227 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:57:04.73 ID:WpZgzM9d

>>222
ですよねー、あのクソでかいストレーキはアホ

>>224
明太子やるからお前の考え改めろよ、ライセンス生産は可能だ

228 ：ドラフト(大分県)：2010/03/28(日) 01:57:08.64 ID:wOgurzb1

どうせ戦争するわけで無いし
ハッタリ兵器みたいなもんだから、糞機でも米軍が喜ぶ形で買ってやることになる

229 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:57:22.95 ID:1A6JrJHD

用途的にはF-15E系列がベストだと思うんだけどだめなら次はEFだなぁ
F-35とかホーネットはねーだろさすがに
F-2魔改造の方が可能性高いんじゃねーのｗ

230 ：色鉛筆(宮崎県)：2010/03/28(日) 01:57:54.08 ID:eSX77Eiu

名前なんてひとつも知らないし、スレ読んでも意味不明すぎるのに
なぜかいつも戦闘機スレを開いてしまう俺

231 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 01:58:21.90 ID:WpZgzM9d

F-2C/Dを設計しよう、J-10B見たいにインテークをダイパータレスにしてRCS低減だｗ

232 ：ガラス管(埼玉県)：2010/03/28(日) 01:58:53.14 ID:BXOrxc7Y

個人的な思いとしては、マッシヴなF-16E/Fが見たい訳ですよ

233 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 01:59:31.57 ID:1A6JrJHD

F-15SEよりF-2改造した方がステルスだろう間違いなくｗ

ただ単発はあり得んなやはり

234 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 02:00:03.23 ID:Bs1fctGW

>>219
戦争は数だよw

いっぺん減ると戻すのは大変だと思うんだがなー
空自は自殺したがってるとしか思えん

235 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 02:00:18.92 ID:hPpCPbiI

>>230
軍板には戦闘機スレなのに
戦闘機の話がスレチ扱いされるスレがあるぞｗ

236 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 02:01:01.51 ID:WpZgzM9d

>>235
次期空自主力戦闘機スレか？ｗ

237 ：ペンチ(福岡県)：2010/03/28(日) 02:01:36.51 ID:nl1Olh5i

つうかファントムの後継がこれだけ決まらないとなるとF-15Jの後継機とかどーなんの？ｗ

238 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 02:02:07.82 ID:hPpCPbiI

>>236
大当りｗ

239 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:02:33.38 ID:1A6JrJHD

ホーネットベースだと主翼から全部再設計しないと
日本での運用じゃ足が短すぎて使い物にならんで

240 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 02:03:03.35 ID:WpZgzM9d

>>237
その時にはF-35AかF-3の一騎打ちだから心配するな、迷うことはないｗｗ

241 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 02:05:47.49 ID:fA4GCwxe

>>237
少なくともpre-MSIP後継はそれこそF-35ほぼ一択だろうな
今回は世代交代と開発の狭間の空白に巻き込まれてしまったから混乱している訳だし
おそらくその頃ではまだF-3が開発できるほど日本も進んでなかろう

242 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 02:06:36.88 ID:hPpCPbiI

>>237
Pre-MSIP機の退役を早めてﾌｧﾝﾄﾑ後継のF-Xと一緒に調達すれば100機規模のF-Xになるんだが、
空中分解ギリギリまで使う空自では退役を早めるなんて無理か。

243 ：ビーカー(宮崎県)：2010/03/28(日) 02:07:01.19 ID:sMy9p9cf

よしじゃぁF-2にコンフォーマルタンクつけて2発にしよう

244 ：テンプレート(dion軍)：2010/03/28(日) 02:07:02.60 ID:0zt08qlW

>>233
RCS考慮して設計されてなかったもんに後からステルス性付与しても焼け石に水というか

>>234
減らされた後、
「この数でやれてるなら、増やさなくてもいいじゃん」てね

245 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:08:06.29 ID:1A6JrJHD

どうせ専守防衛でステルス有効に使えんから
ステルス性能無視してもよくね？ｗ

246 ：霧箱(長野県)：2010/03/28(日) 02:08:36.54 ID:cF2wTq7H

ここまでファントムを残すべきじゃなかったな
時期が中途半端過ぎる。

夢としてはライトニングⅡの開発参加（さっさと輸出解禁するべき）
後は、YF-23・・・何でもない

247 ：マスキングテープ(東京都)：2010/03/28(日) 02:09:04.54 ID:g+UrQL2S

何にしても>>1を読む限り単発機の時点でF-XからF-35は脱落した
更にF-Xの40、50機だけでライセンス生産するのは割高なので
あくまでF-Xのみと言う事なら三菱の製造設備がある程度流用できそうなF-15系しかない
スパホやタイフーンなら最低でも100機以上の製造になるようF-15PreMSIPの半分程度は同じ機種をライセンス生産する必要がある
空自の事だからF-15FXで時間稼いでF-35が完成したらそちらをライセンス生産でってとこか
米はともかく他の開発参加国が黙ってないだろうがそこは高いライセンス料払って了承してもらうんだろう
タイフーンに浮気して次は自国開発する気概も金もないんだろうな

248 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 02:09:05.15 ID:WpZgzM9d

>>242
100機近けりゃライセンス生産もなんとかなりそうだな、
だがF-XXの調達数が減るのが怖いな、F-2もまとめて置き換えないと
F-15JMSIP置き換え時に出てるかもしれない第6世代機買えないかもｗ

って皮算用すぎるかな

249 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 02:09:31.78 ID:Bs1fctGW

>>244
ゲルが F-2 の調達を減らして無かったらな
まだ何とかなったんだが

250 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 02:09:51.59 ID:WpZgzM9d

>>247
F-15の生産設備を流用するってどういう電波だよ、んなもんもう残ってないし使えない

251 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 02:10:23.15 ID:WpZgzM9d

>>249
ゲルを責めるな、あれは小泉が悪い

252 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 02:10:29.01 ID:fA4GCwxe

>>247
機体の60％が再設計されている機体において、廃棄を免れて残存している設備のどれほどが流用できるのやら

253 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:11:00.48 ID:1A6JrJHD

もう対地攻撃能力優先でもよくね？

ってことでF-15E系列でいいよライセンス生産間違いないしどうせ三菱だし
魔改造されてF-15Eってのも見てみたい

254 ：試験管挟み(神奈川県)：2010/03/28(日) 02:12:20.14 ID:qXBac2gL

サイレントイーグルじゃ駄目なん？
航空自衛隊だと対地爆撃任務なんてありえないし
空対空戦のステルス性あれば充分じゃね？

255 ：平天(神奈川県)：2010/03/28(日) 02:12:20.34 ID:SLU6Rz4C

>>234
じゃ安いMiG-21を大量に買おう。
まだ売ってんのかなアレ

256 ：泡箱(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:13:31.51 ID:PA5aM2e3

F-35みたいな絵に描いたゴミ以外なら正直何でもいいわもう

257 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 02:13:54.40 ID:hPpCPbiI

>>249
だね。
当初調達予定の141機調達してれば・・・
教導隊とｲﾝﾊﾟﾙｽからF-2取り上げて・・・

258 ：レポート用紙(東京都)：2010/03/28(日) 02:14:05.66 ID:KAPZN5Yk

>>245
むしろ専守防衛でこそ生きるんじゃね？

259 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 02:14:45.21 ID:fA4GCwxe

>>254
まだ実機もなく、物になるかもわからず、しかもレーダーブロッカーすら積まない機体に時間と金つぎ込むほど暇でもなければ予算もない

260 ：霧箱(長野県)：2010/03/28(日) 02:14:48.06 ID:cF2wTq7H

>>256
このさいロシア機

261 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:15:12.21 ID:1A6JrJHD

ステルスが重視されてるけど俺は将来はあまりこれが重要にならんと思うんよな

262 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 02:15:15.80 ID:Bs1fctGW

>>257
予備機としての役割も有ったのになぁ

263 ：ビーカー(宮崎県)：2010/03/28(日) 02:16:17.21 ID:sMy9p9cf

>>257
イルカさん可愛いよ、静かだし遅いし

264 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 02:16:29.43 ID:Bs1fctGW

>>252
ほぼ新規に起こすのと変わらないだろうね
すげー時間がかかる

265 ：烏口(USA)：2010/03/28(日) 02:16:38.01 ID:B+FZMYrb

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

266 ：イカ巻き(catv?)：2010/03/28(日) 02:16:38.45 ID:f2mRQ625

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

267 ：カラムクロマトグラフィー(兵庫県)：2010/03/28(日) 02:16:38.70 ID:Z8qzUybG

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

268 ：ガラス管(埼玉県)：2010/03/28(日) 02:17:15.97 ID:BXOrxc7Y

>>261
俺もそう思うんだよね
もしこれが主流になったら有視界戦闘しかなくなるわけで、そうなるとTV光学誘導の時代がくるだろうし

269 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 02:17:52.07 ID:WpZgzM9d

根性のないスクリプトだな

270 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:18:00.13 ID:1A6JrJHD

それよりデータリンク側強化した方が将来性あんじゃね？

271 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 02:19:25.80 ID:Bs1fctGW

>>270
複数の機体をリンクして合成開口レーダーを構成する事により
ステルス機をもとらえることが、、、

272 ：千枚通し(福岡県)：2010/03/28(日) 02:20:19.82 ID:WpZgzM9d

>>271
マルチスタティックレーダーか、実用化されるといいな

273 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 02:20:46.63 ID:hPpCPbiI

>>263
ﾌｧﾝﾄﾑ可愛くないよ、煩いし空中分解しそうだし
百里には302sqと501sqがあって日本一ﾌｧﾝﾄﾑの配備数が多い基地orz

274 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:22:50.20 ID:1A6JrJHD

今のステルスはレーダー側が特定の波長で機体側に積まれていること前提だから
これが崩れるとただの設計制約にしかならんよ

275 ：グラインダー(岐阜県)：2010/03/28(日) 02:23:14.07 ID:JJF0I8OH

>>273
岐阜なんてF-4EJが飛んでるんだぜ

276 ：霧箱(長野県)：2010/03/28(日) 02:27:38.76 ID:cF2wTq7H

>>271
でもあれって敵を挟み込まないといけないのが

277 ：木炭(USA)：2010/03/28(日) 02:28:18.72 ID:nWNqChXn

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

278 ：接着剤(USA)：2010/03/28(日) 02:28:19.13 ID:9XhbyIoj

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

279 ：指サック(catv?)：2010/03/28(日) 02:28:18.99 ID:k3AuTBKS

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

280 ：白金耳(catv?)：2010/03/28(日) 02:28:19.24 ID:c50HQGce

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

281 ：試験管挟み(兵庫県)：2010/03/28(日) 02:28:19.45 ID:NbqPQ+DX

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

282 ：和紙(catv?)：2010/03/28(日) 02:28:19.66 ID:Tu3eux7Q

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

283 ：指錠(USA)：2010/03/28(日) 02:28:19.48 ID:q+S8uRBV

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

284 ：画板(兵庫県)：2010/03/28(日) 02:28:19.85 ID:M/98zBfC

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

285 ：回折格子(USA)：2010/03/28(日) 02:28:18.70 ID:LTIcOKED

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

286 ：浮子(USA)：2010/03/28(日) 02:28:20.40 ID:FTLjX5BF

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

287 ：レンチ(catv?)：2010/03/28(日) 02:28:19.80 ID:rUQCrEU2

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

288 ：てこ(catv?)：2010/03/28(日) 02:28:23.39 ID:QkdaKTiO

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

289 ：ペーパーナイフ(USA)：2010/03/28(日) 02:28:23.84 ID:KCpF1kl3

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

290 ：包丁(catv?)：2010/03/28(日) 02:28:24.96 ID:IHN2Dbv9

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

291 ：マスキングテープ(東京都)：2010/03/28(日) 02:30:31.12 ID:g+UrQL2S

>>250
メーカー修理用に残してなかったのか
ええ、そんなもったいない事する訳ないですね
はずかしー
人も移動しちゃってるし完全にやり直しなら
タイフーンの可能性も高まったと言うことで

292 ：レーザーポインター(茨城県)：2010/03/28(日) 02:30:37.70 ID:Bs1fctGW

>>276
そこまで厳密で無くても良かったんじゃねーかな？
まあ可能性は有ると思うよ

293 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:30:39.35 ID:1A6JrJHD

>>276
今時だと地上の施設とか片っ端から連動すれば
母機から相手見えなくてもミサイル誘導できそう

もう単なるミサイルランチャーでいいんだよｗ

294 ：ロープ(千葉県)：2010/03/28(日) 02:31:50.87 ID:l05Hj7+/

だから現時点で実戦配備してる戦闘機じゃなきゃF-4の代替には間に合わないだって
もうF-4はサビどころじゃなくて腐食してるんだよ！
腐ってやがる遅すぎたんだ・・・って巨神兵か！
次こそ・・・次こそ国産ステルス機で！！
だけど今そこにある危機に対処するにはスパホしかないんだって！
欧州機なんか買えるわけないの政治的に
国防と政治と経済を同一視して考えないと
ブンブンブン蜂が飛ぶ～

295 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:33:00.94 ID:1A6JrJHD

韓国のF-15Kに毛が生えたようなのじゃだめなん？
ホーネットよりまだ日本向けだと思うんだが

296 ：落とし蓋(dion軍)：2010/03/28(日) 02:34:40.22 ID:fA4GCwxe

どうせ小松には関係の無い話　どーでもしてくれや

297 ：串(dion軍)：2010/03/28(日) 02:35:26.86 ID:KuNvQ631

ユーロファイター改造でおｋだろ
今まで何を悩んでたんだ

298 ：霧箱(長野県)：2010/03/28(日) 02:35:28.29 ID:cF2wTq7H

>>293
そしてベトナム戦争時の二の舞にｗ

299 ：ロープ(千葉県)：2010/03/28(日) 02:35:40.31 ID:l05Hj7+/

>>295
値段はどっちが安いんだろう
F-15kと最新のスパホだと
同じくらいならF-15ｋのほうがいいかも

300 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 02:35:48.99 ID:fA4GCwxe

>>295
KよりSGベースで頼む

設計の古さゆえのRCSの大きさがどの程度影響してくるのかによると思うのよね
それさえクリアできるなら米空軍機である事も加味して現状、最有力候補と言えるんじゃなかろかと

301 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:36:52.57 ID:1A6JrJHD

シンガポールの方が新しいんだっけ？
どちらにせよF-4よりゃマシだろｗ
生産も問題ないだろうし

302 ：ガスレンジ(茨城県)：2010/03/28(日) 02:37:04.67 ID:ZVKcGdg3

>>130
でもスーパーほーネットよりF-15SEの方が高性能なんだろ？

303 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 02:39:40.63 ID:1A6JrJHD

>>298
敵の位置さえ大体分かれば、これからのミサイルならロック無しでぶっ放せるし
近ければ見えるしちゃんと機銃も積むだろうしｗ

304 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/03/28(日) 02:50:11.00 ID:sDoArBg6

>>302
SEは今のところ実機ないし、
F-15E系の美点でもある航続性能も削られそうだし
地雷臭プンプンすんだよな

305 ：マジックインキ(神奈川県)：2010/03/28(日) 02:51:37.42 ID:GT4IReTr

>>297
性能・価格・ライセンス生産みたいな国内への影響は一番いいのだが欧州製というだけ
俺からしたら欧州でも問題ないのだが
台風買うとかいったらF22を急に輸出許可したりしてｗ

306 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 02:58:55.00 ID:hPpCPbiI

>>304
日本の広大な防空識別圏を今後減少していく配備機数でカバーしていく為にも
邀撃時の加速性と航続力はF-X選定の重要な点だからなあ

ライノよりはF-15系の機体の方が・・・

307 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 03:05:06.08 ID:1A6JrJHD

先のことを考えるとステルスのまたその先の展開も予想して
導入せんといかんと思うわけよ

米軍機の時代もそろそろ終わる

308 ：ガスレンジ(茨城県)：2010/03/28(日) 03:05:43.69 ID:ZVKcGdg3

F-15SEが現実的な選択みたいだな

309 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 03:10:55.47 ID:fA4GCwxe

>>307
ステルスのその先に真っ先に到達するのも多分米軍機だろうがな
まあ登場すら20年は先の話だろう。それを見越してそれまでを見ないってのはそれはそれでどうよと

>>308
それはない

310 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 03:19:38.10 ID:1A6JrJHD

RCS低減の優先度を下げて、機種を選定するとどうなるのかということも
一度考えておいた方が良いよってことです

311 ：落とし蓋(dion軍)：2010/03/28(日) 03:22:42.01 ID:fA4GCwxe

冷静にFXを再検証すると一番いいのはEF2000だよね？　

312 ：レポート用紙(東京都)：2010/03/28(日) 03:24:29.06 ID:KAPZN5Yk

>>309
信頼性では旧型機の回収が一番じゃないの？

313 ：紙(神奈川県)：2010/03/28(日) 03:24:40.95 ID:LI65gZwe

http://www.age2.tv/rd05/src/up4631.jpg

314 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 03:26:33.61 ID:1A6JrJHD

大穴でグリペンとかどーよ？ｗ

315 ：色鉛筆(京都府)：2010/03/28(日) 03:28:14.09 ID:XgBUVDRb

ラプター50機売ってくれるのなら基地移設は今までの従来案のままで進めると
アメ公に言ってこいよ民主

316 ：ガラス管(愛知県)：2010/03/28(日) 03:28:57.94 ID:Yey48DUM

自衛隊がFXやってんのか（´･∀･｀）仲間ジャン

おれロンドン･ニューヨークタイム専用
今度あったら声かけてな　ポンドルスレにいっからさ

317 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/03/28(日) 03:29:50.35 ID:sDoArBg6

>>314
今さらF404の単発機はないわw

318 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 03:31:41.77 ID:1A6JrJHD

そういえばなんでこれF-2だとだめなんだっけ？

319 ：アルバム(東京都)：2010/03/28(日) 03:34:44.87 ID:/dcmcJlG

>>318
ライン閉じちゃったんじゃなかった？

320 ：トレス台(岩手県)：2010/03/28(日) 03:35:17.88 ID:0h9l7r8B

>>318
機体設計に余裕が無いのとコスト高すぎ

仮にもF-16ベースなんだからせめて60億ぐらいで収めて欲しかった
F-15Jと値段ほぼ同じってもうね

321 ：平天(神奈川県)：2010/03/28(日) 03:35:18.13 ID:SLU6Rz4C

どうせ空自でスクランブル運用する時には増槽付きになるんだし、ステルスにこだわんなくても良いよ。
これ>>313にしよ。カッコ良いから

322 ：猿轡(熊本県)：2010/03/28(日) 03:35:42.57 ID:rvM7yNW3

AESAか
スパホとF-15FXの一騎打ちになるな
前者はFIには向かんからF-15FX一択
なんという出来レース

323 ：指サック(愛知県)：2010/03/28(日) 03:36:47.78 ID:Gx7RTMrR

F-35Dで決定だな

324 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 03:36:51.01 ID:1A6JrJHD

ごたごたしてスパホに決まるのが最悪の展開だなこれ

325 ：猿轡(熊本県)：2010/03/28(日) 03:39:48.73 ID:rvM7yNW3

純減が一番最悪だろ

326 ：レーザーポインター(アラバマ州)：2010/03/28(日) 03:42:16.90 ID:1A6JrJHD

F-15J充てればいいじゃんｗ

327 ：色鉛筆(catv?)：2010/03/28(日) 03:50:11.22 ID:L16nDCWQ

武器輸出の制限を撤廃しないとどうにもならん

328 ：ちくわ(北海道)：2010/03/28(日) 04:31:56.32 ID:AGx7jp/u

F-22kくるよ

329 ：シャープペンシル(岩手県)：2010/03/28(日) 07:48:13.85 ID:b6W9cCml

もう日本は詰んでる。

330 ：色鉛筆(catv?)：2010/03/28(日) 08:46:32.62 ID:wsgBNjVk

もう要らんだろ戦闘機
SAMを山のように配置して終わり、でいいよ

331 ：のり(catv?)：2010/03/28(日) 08:57:51.56 ID:8Jc40q+r

>>330
哨戒できぬ

332 ：色鉛筆(catv?)：2010/03/28(日) 09:01:56.89 ID:wsgBNjVk

>>331
飛んできた偵察機とかには実弾ぶっ放せばいいよ
直前で自爆させれば良いんだから

333 ：砂鉄(東京都)：2010/03/28(日) 09:18:25.83 ID:dnOcYbZd

>>307
中国機の時代ですか？

334 ：マイクロメータ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 09:21:36.24 ID:ioi0oeIG

>>313
萌え～

335 ：液体クロマトグラフィー(宮城県)：2010/03/28(日) 09:42:44.23 ID:Kmcu6S7Z

ちょっと混ぜろ

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-18-ef-usnhornt.jpg

336 ：足枷(長屋)：2010/03/28(日) 10:18:16.76 ID:XfNZzrQj

F-35が本当にライセンス生産できると思ってるおめでたい方がいるスレはここですか？

337 ：鉋(兵庫県)：2010/03/28(日) 11:27:15.47 ID:pPhuMhMI

>>336
鳩もびっくりなぐらいころころ予定変わってるからなぁＦ３５に関しては。

338 ：シャープペンシル(岩手県)：2010/03/28(日) 11:37:07.63 ID:b6W9cCml

>>332
普通の対空ミサイルはそういう動作だよ。近接信管で直近で爆発。

339 ：すり鉢(香川県)：2010/03/28(日) 11:58:03.45 ID:nMmvkf97

双発機って言ってる時点でF-35取らないって事じゃん。
展望が限りなく薄くなってついに、日本政府はF-35の取得すらも諦めた。
F-15か台風しかないでしょ。

340 ：シャープペンシル(岩手県)：2010/03/28(日) 12:26:15.42 ID:b6W9cCml

>>339
F-35Bのリフトファンをカウントして、双発扱い。エンジン止まったら動かないのはおいておく。

341 ：指錠(アラバマ州)：2010/03/28(日) 12:36:55.33 ID:uWTRbJpH

緊急時には背中の蓋を開いてオートローテーションでw

342 ：ニッパ(アラビア)：2010/03/28(日) 12:39:10.64 ID:g9/Gp4Yz

4～50機でいいなら
退役したF－117の中古をアメ公から格安で譲てもらえよ
F－14でもいいわ、アナログエンジンでもチョンチイーグルやチンコロスホイよりか
強いだろ。

343 ：液体クロマトグラフィー(大阪府)：2010/03/28(日) 12:40:43.60 ID:y0vUegCX

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

344 ：ボウル(東京都)：2010/03/28(日) 12:41:17.48 ID:neVL227U

記事に素人向け解説がないとなんのこったかわからん。
とにかく戦闘機はユーロ、その後、欧州と共同開発しながら国産無人機開発へ。
素人でもそのくらいのことはわかる。

345 ：トレス台(東日本)：2010/03/28(日) 12:41:56.71 ID:ASfeqVHj

いつまで前回までのあらすじやってんだよｗ

346 ：色鉛筆(静岡県)：2010/03/28(日) 12:42:50.31 ID:s+DrIaoY

F-16かF/A-18の安いほうでいいよ

347 ：スクリーントーン(長屋)：2010/03/28(日) 12:44:58.54 ID:i4cBeWfA

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20194.jpg
バイパーゼロ3機いれば3万匹朝鮮人、シーシェパード、韓国海軍を3時間で全滅できる
悟空とか無双とかそういうレベル、海の暴君、または世界最強の対艦攻撃機
・飛行
　　プロポリスで時速。平均値でもマッハ2.2近くで飛行可能。
・ライダースティング
　　すさまじい機動力
　　海の暴君に相応しい
・カチカチ
　　パイロットがアゴをカチカチとならす。ＤＱＮが貧乏ゆるりをしているのをイメージすればいい。
　　これに出会ったら米軍も死亡フラグ。尻尾を巻いてにげるしかない。
　　平成のゼロファイターだ！って過去のトラウマを米兵思い出させてしまう
・空対艦誘導弾
　　通称４つの死神
　　世界最強レベルの対艦ミサイル
　　威力は言うまでもない
　　これを前にしたらF22も泣いて土下座する
・装甲
　　固い装甲を持つ。ただ開発の際メリケンにケチ付けられて中途半端になってしまった
・強力なエンジン
　　 F110エンジン。
　　推力8トン級の双発で対艦ミサイル4発を装備して450海里の戦闘行動半径は飛行可能
　　まさに海の殺人鮫である
・集団攻撃
　　単体でも強いが、巣周辺になると数十匹で攻撃を仕掛ける。
・遺言状
　　死亡した瞬間強力な通信を司令部に送る
　　直ちにF15さんが飛んできて侵犯機はおしっこちびるしかない

348 ：クッキングヒーター(catv?)：2010/03/28(日) 12:45:20.00 ID:UnJnQ9hn

>>340
B買うために無駄にデカいDDH用意したんだから

349 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 12:50:00.49 ID:fA4GCwxe

>>348
それはない

350 ：クッキングヒーター(catv?)：2010/03/28(日) 12:52:38.27 ID:UnJnQ9hn

>>347
大日本帝国陸軍のスーパー師団があれば
30万人瞬殺だぜ

351 ：レーザーポインター(岐阜県)：2010/03/28(日) 12:53:11.28 ID:iedfEOgu

タイフーンでいいよね

352 ：クレヨン(岡山県)：2010/03/28(日) 12:55:04.44 ID:MXdd+55c

数学スレ

353 ：包装紙(新潟県)：2010/03/28(日) 12:56:05.30 ID:Sw7TpITu

ブラックウィンドウって選択肢はないの？

354 ：ボウル(北海道)：2010/03/28(日) 12:56:36.74 ID:nMFPOWmZ

F-15SEだな

355 ：ジムロート冷却器(dion軍)：2010/03/28(日) 12:57:35.81 ID:iOlgJs0I

『日米戦闘機選定で見える日米安保の新たな課題』
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100325_0

幹部OBはF35押し？濃い番組だ

356 ：モンキーレンチ(千葉県)：2010/03/28(日) 13:01:50.92 ID:dKfrfiCL

４～５０機の入れ替えの為に欧州機に順応しなくてはならないのを
現場は嫌がってるから、E/F-18でいいんでない？

357 ：ビュレット(千葉県)：2010/03/28(日) 14:20:40.69 ID:trZBoSHK

>>356
空戦させたらF-15より下、対艦攻撃させたらF-2より下、唯一対地攻撃だけが撮り得な飛行機を戦闘機として買えと？　
双発とか駄々こねないで、F-2邀撃型で良いんだよ。

相変わらず空幕は「自分の欲しいもの」目線でしか考えられない。
三菱とかに飛行機作らせとかないと、工場は閉鎖、専門職が全部クビだから
次に作ろうとしたときに作れる人が居なくなっちゃう。
不景気でもクビにならない役人思考だからこういうことが理解できない。

アメリカだと会計監査院とかがそういう突っ込みまでするけど、日本は単年度の銭勘定しか出来ない無能ばっか。

358 ：クッキングヒーター(catv?)：2010/03/28(日) 14:34:10.56 ID:UnJnQ9hn

>>357
アメリカのような会計制度導入を
野党自民が頑張れば株も上がるのにな

359 ：色鉛筆(東京都)：2010/03/28(日) 14:39:19.41 ID:Am5DyKte

>>356
「面倒臭いからイヤだ」とかいうのは、容れてはいけない類の
「現場の意見」だろ。

360 ：ガムテープ(徳島県)：2010/03/28(日) 14:50:56.20 ID:ea3+tAoY

>>351
タイフーンのAESAレーダーこれから搭載して3年間の試験してから初めて運用開始になる件
イギリスの報道は早くて2013年から飛ばしたいなって言ってる
間に合うかね果たして

361 ：てこ(栃木県)：2010/03/28(日) 14:58:56.13 ID:piW4L6Hm

>>359
いや、運用における現場の手間を極力省くというのは重要
特にこの国は稼働率を高い水準で維持しなければならない以上、それを維持する現場側の負担に気を配る必要があるというのは間違ってはいない
むしろ問題は、欧州機の導入は果たして本当にそこまでの手間なのだろうかという事になるのだが･･･そこは素人では判断しかねる部分で

362 ：色鉛筆(東京都)：2010/03/28(日) 15:06:16.53 ID:Am5DyKte

>>361
欧州機と米国機の混用なんて、どこの国でもやってることだろ。
それで不具合が出てるという話がないなら、日本だけそれを
やったらダメだというのは現場のワガママ。

363 ：下敷き(東京都)：2010/03/28(日) 15:09:11.86 ID:jtd6pVFV

ユーロだのF-35だの買うならもうF-2でええわ
ラプター以外はどれもゴミ

364 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 15:11:52.26 ID:fA4GCwxe

>>362
何も考えなければそりゃ混用自体は可能だろうな
ではそれで従来通りの稼働率が維持できるのか？出来たとして整備側の負担はどれほどになるのか？というのはどう？
いや、俺もその辺の判断に必要なデータは探して居るんだが見つからないので何とも言いようがないんだが

365 ：両面テープ(東京都)：2010/03/28(日) 15:14:02.92 ID:Kl/PzYjs

欧州機の運用が云々、というには今だに米から乳離れするのを恐がっている一部の防衛省の時代錯誤
一派の屁理屈としか思えない。
英独は言うに及ばずインドでさえ出来る事がなぜ日本に出来ないのかと。

366 ：ペトリ皿(新潟県)：2010/03/28(日) 15:18:32.66 ID:7VsY7vSZ

台湾から珍クオのラ国させてもらってF-15のエンジンに換装

367 ：漁網(和歌山県)：2010/03/28(日) 15:20:05.11 ID:cSRM5a3s

どうせ政治判断で決められるんだから
現場の意見なんてかんけーねーです

368 ：乾燥管(大阪府)：2010/03/28(日) 15:27:04.15 ID:7xsnZoU7

>>366
それならユーロの方がいい

369 ：ペトリ皿(新潟県)：2010/03/28(日) 15:33:40.76 ID:7VsY7vSZ

>>368
何でだよチンコいいじゃんチンコ

370 ：羽根ペン(滋賀県)：2010/03/28(日) 15:34:58.79 ID:6w47qEDk

50年後でもいいから死ぬまでに国産戦闘機を見てみたい

371 ：ペトリ皿(新潟県)：2010/03/28(日) 15:36:55.21 ID:7VsY7vSZ

>>370
8月になったら河口湖に行ってみるといい。

372 ：アルバム(USA)：2010/03/28(日) 15:55:31.56 ID:HcY4yNS4

>>1
乙

373 ：トースター(USA)：2010/03/28(日) 15:55:44.77 ID:VPvQVAnx

>>1
乙

374 ：駒込ピペット(USA)：2010/03/28(日) 15:55:53.74 ID:Rv7sqhda

>>1
乙

375 ：裏漉し器(USA)：2010/03/28(日) 15:55:54.38 ID:YjsEmmON

>>1
乙

376 ：テンプレート(USA)：2010/03/28(日) 15:56:24.07 ID:904wp/ik

>>1
乙

377 ：プライヤ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 15:57:27.85 ID:Iir7obvf

>>1
乙

378 ：マイクロメータ(USA)：2010/03/28(日) 15:57:39.21 ID:AKnOckQH

>>1
乙

379 ：ウケ(USA)：2010/03/28(日) 15:57:50.17 ID:MtuL7LVa

>>1
乙

380 ：篭(USA)：2010/03/28(日) 15:57:59.56 ID:ZSHipV4P

>>1
乙

381 ：指サック(USA)：2010/03/28(日) 15:58:12.07 ID:cxZY8uEM

>>1
乙

382 ：集魚灯(USA)：2010/03/28(日) 15:58:20.55 ID:kDBqWG6H

>>1
乙

383 ：万年筆(兵庫県)：2010/03/28(日) 15:58:30.84 ID:xs4q+CBD

>>1
乙

384 ：げんのう(兵庫県)：2010/03/28(日) 15:59:05.53 ID:EnaIu8r1

>>1
乙

385 ：ビュレット(千葉県)：2010/03/28(日) 16:00:24.40 ID:trZBoSHK

>>364
整備なんて機種ごとに違うし、同一機種でも改修度合いごとにバラバラ。F-15のMSIP改修費用は1機40億だよ。
ガワは同じに見えても中身がごっそり入れ替わっちゃう。こんなのやってるのに、ミリとインチなんて誤差みたいなもの。
それにヘリの方はとっくに混用になってる。でも問題ないどころか、可動率は上がってるんだよね。

そもそも、これまでの高可動率を支えたものは何だ？
ライセンス生産で鍛えて、曲がりなりにも自前の戦闘機を作れるまでに育った航空産業基盤だよ。
でも、新規製造が無くなったらこれまでの規模は維持できない。事業部ごと無くなる。
こういう産業基盤を維持することも安全保障の一つなんだけど、それが判ってない人が多すぎる。
重ねて言うけど、「仕事が無くなっても首にならない」公務員的感覚に毒されすぎてるんだとおもう。

386 ：篭(USA)：2010/03/28(日) 16:25:44.57 ID:ZSHipV4P

>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1
>>1 >>1

387 ：釣り針(千葉県)：2010/03/28(日) 16:29:35.40 ID:TT55qgOJ

>>364
混用運用やってる国なんかいくらでもあるじゃねーか
西と東の混合やってるイランより日本の整備兵は質・量が低いのか？

388 ：印章(栃木県)：2010/03/28(日) 16:33:10.57 ID:fA4GCwxe

>>385
ヘリと作戦機がーとか国や軍による機体の癖がーとか、反論としていくらでもその手の話は転がってるけど、まあそこまで行くと眉唾というか、こっちの手には負えんな
問題がないなら、そして導入するメリットがあるならばそちらを選べばいいと思う
ただ既存のシステムに対する親和性というのは十分に勘案するべき事象ではないのかなと思っただけだから

航空産業基盤を衰退させるべきではないというのは一も二もなく賛成
とはいえ現状、4.5世代機なら欧米どちらの機体でもライセンス生産が可能と言われているからその辺は判断材料としては弱いかな

389 ：ボンベ(USA)：2010/03/28(日) 16:43:24.22 ID:+yzDkAKh

がしゃーんがしゃーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自動でスレを止めるすごいやつだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このスレはローカルルール違反だよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

390 ：やかん(加)：2010/03/28(日) 16:43:37.68 ID:50Q4WiqY

391 ：紙(アラビア)：2010/03/28(日) 16:44:28.13 ID:W6l5BCZC

392 ：ヌッチェ(catv?)：2010/03/28(日) 16:44:33.74 ID:l07Kl5tY

393 ：落とし蓋(USA)：2010/03/28(日) 16:45:08.63 ID:JlLbwikm

394 ：両面テープ(USA)：2010/03/28(日) 16:45:41.87 ID:hPN7wa+l

395 ：ゴボ天(USA)：2010/03/28(日) 16:45:55.55 ID:VtbJeLdh

396 ：グラフ用紙(加)：2010/03/28(日) 16:46:08.25 ID:YOGk5nh7

397 ：画鋲(catv?)：2010/03/28(日) 16:46:16.42 ID:nBSLtNa/

398 ：鑢(USA)：2010/03/28(日) 16:46:27.59 ID:H1Ugr465

399 ：カッターナイフ(アラビア)：2010/03/28(日) 16:47:01.21 ID:cb8bRChc

400 ：ルアー(USA)：2010/03/28(日) 16:47:57.59 ID:xdE+GDkD

401 ：平天(アラビア)：2010/03/28(日) 16:48:09.37 ID:Z0DyDx96

402 ：スケッチブック(USA)：2010/03/28(日) 16:48:33.07 ID:Ps+Eafc0

403 ：スケッチブック(USA)：2010/03/28(日) 16:48:54.35 ID:Ps+Eafc0

404 ：飯盒(catv?)：2010/03/28(日) 16:49:17.02 ID:NLYHsmsU

405 ：グラインダー(福岡県)：2010/03/28(日) 16:49:48.25 ID:mJwZa9Bh

アニメ総合スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269713288/

406 ：液体クロマトグラフィー(USA)：2010/03/28(日) 16:50:13.15 ID:+gYGP3aQ

407 ：黒板消し(アラビア)：2010/03/28(日) 16:50:16.98 ID:yW1KIC58

408 ：チョーク(アラビア)：2010/03/28(日) 16:50:46.81 ID:7DQE07y9

409 ：めがねレンチ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 16:52:38.33 ID:T2ZnNKmU

がしゃーんがしゃーん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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このスレはローカルルール違反だよ
このスレはクソスレだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

387 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/06/14(木) 19:53:42 ID:???0 (PC) ?S★(1001111)
ネタスレ・「「「「「「「「クソスレ」」」」」」」」・実況は不可

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

410 ：上皿天秤(USA)：2010/03/28(日) 16:53:13.66 ID:wuGI63J5

411 ：鉤(アラビア)：2010/03/28(日) 16:53:46.76 ID:I3RRnSt/

412 ：顕微鏡(USA)：2010/03/28(日) 16:53:57.85 ID:VGEMnRtP

413 ：ダーマトグラフ(USA)：2010/03/28(日) 16:54:21.46 ID:7VzujeH9

414 ：ビュレット(アラビア)：2010/03/28(日) 16:55:19.84 ID:XRlKWQ44

415 ：鏡(USA)：2010/03/28(日) 16:55:31.34 ID:0J5h1fIb

416 ：焜炉(USA)：2010/03/28(日) 16:55:54.02 ID:hiD1tGnd

417 ：クレパス(catv?)：2010/03/28(日) 16:56:18.68 ID:c8we4BZG

418 ：千枚通し(USA)：2010/03/28(日) 16:56:51.96 ID:qsFlQkPl

419 ：平天(USA)：2010/03/28(日) 16:57:27.14 ID:FnX9wphD

420 ：三角架(USA)：2010/03/28(日) 16:57:49.27 ID:uaU4v7V3

421 ：電卓(catv?)：2010/03/28(日) 16:58:00.81 ID:mvOyHspk

422 ：錐(兵庫県)：2010/03/28(日) 16:59:39.94 ID:RWnOfqk0

3候補にハチさんがいてワロタ

423 ：グラインダー(福岡県)：2010/03/28(日) 17:01:15.16 ID:mJwZa9Bh

埋立テロの犯人はココ、運用家族がすべてを判断するらしい。神気取り

【news】ニュース速報運用情報540【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269713288/

424 ：加速器(福岡県)：2010/03/28(日) 18:18:13.46 ID:fJ62BVY+

まさかマジでライノになったりしないよな？

425 ：駒込ピペット(茨城県)：2010/03/28(日) 19:05:29.39 ID:hPpCPbiI

>>424
第2次F-X　→　P-530（YF-17原型）　落選
第3次F-X　→　YF-17（P-530発展型F-18原型）　落選
FSX　→　レガホ　落選
第4次F-X　→　スパホ　？

多分日本には縁がない機体ｗ

426 ：るつぼ(アラバマ州)：2010/03/28(日) 19:15:25.43 ID:kb1Pv95X

海軍機を買った空軍とか空自での地上運用は、無駄に太い脚回りと
ピーンと上向いただけで一生童貞のローンチバーが萎えるんだよ

427 ：平天(神奈川県)：2010/03/28(日) 21:20:59.42 ID:SLU6Rz4C

>>352
それはf(x)

428 ：フードプロセッサー(大阪府)：2010/03/28(日) 21:48:16.75 ID:sDoArBg6

>>426
スパホは先代レガホよかデカく重くなりすぎたよな。
自重がF-15Eとタメっつーのが信じられん。

海軍機ゆえの、無駄に頑丈な足回りと主翼折り畳み機構を見直して
F-18Lみたいな軽量化ヴァージョン作ってくれるんなら、かなり魅力的だが。

429 ：メスピペット(埼玉県)：2010/03/29(月) 01:31:30.26 ID:fiH/UppF

>>426
日本国軍再編時に空母買う口実になるじゃまいかｗ

…お高く留まってる感じがして、前回当て馬にしちゃったラファール嬢を導入した方がイイと思うがなｗ

430 ： IH調理器(アラバマ州)：2010/03/29(月) 01:44:10.91 ID:RdtMnJOU

カナダとかスイスの空軍向けのスパホはどういう改造されてんのかな

431 ：回折格子(宮城県)：2010/03/29(月) 01:44:31.76 ID:G0zZN4bR

>>429
あれはフランスが空気読んだんじゃなかった？

「どうせ欧州機は当て馬だろ？やってらんねー」みたいな

432 ：黒板消し(福岡県)：2010/03/29(月) 02:36:48.53 ID:b13wOp5L

オーストラリアも空軍がスパホ買ったよな

433 ：マスキングテープ(長屋)：2010/03/29(月) 03:00:29.79 ID:Z/TyRS3u

心神の予算ってミンス政権で事業仕分けされたんだっけ？
国産ステルスはもう無理だな
子供手当てみたいな外人にまでばら撒きはするくせに
自衛隊はさっさとクーデター起こせよ

434 ：猿轡(群馬県)：2010/03/29(月) 03:03:17.56 ID:uTolZCrh

>>432
元々レガホ使ってたじゃん。つーか、レガホの実績無しでいきなりスパホ採用した国って無いんじゃねぇ？

435 ：黒板消し(福岡県)：2010/03/29(月) 03:12:38.42 ID:b13wOp5L

>>433
どこの並行世界だよ、ATD-XもTK-Xも22DDHも全部通ったぞ

436 ： IH調理器(大阪府)：2010/03/29(月) 03:13:36.74 ID:o1c09Slr

事業仕分け＝予算カットと思ってる奴もν速には結構居るから・・・

437 ：二又アダプター(catv?)：2010/03/29(月) 05:08:04.54 ID:HYXsYLS4

>>38
ファントムさんディスってんのか！？

438 ：筆(catv?)：2010/03/29(月) 08:06:18.37 ID:M3o/0DHM

米「戦闘機有り余ってて困るぜw」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8342186

439 ：紙やすり(岐阜県)：2010/03/29(月) 08:09:56.58 ID:hKDPkYrj

>>437
空自のファントムは空軍型だぞ

440 ：シャープペンシル(東京都)：2010/03/29(月) 08:11:35.76 ID:AWQw7eNE

>>1
>月初頭にリリースされる。双発機でAESA(Active Electronically Scanned Array)レーダーを装備、
>国産兵装の搭載と三菱重工でのライセンス生産を要求。

つまり・・・どういこと？

441 ：レポート用紙(北海道)：2010/03/29(月) 08:19:21.07 ID:2ON6wWmT

縦長の本土を防衛するには、足が長くて速い奴が必要だ
よって双発機、そしてラ国可能な奴

そうすっと答えって出てるジャン

442 ：乾燥管(静岡県)：2010/03/29(月) 08:24:23.96 ID:StUvcbso

>>440
無茶要求してF-2増を無理やり通すか
2014年中に1号機の納品と4機目からのラ国を提示してるスパホの一択
EF2000は・・・・・難しいんじゃね？

443 ： IH調理器(catv?)：2010/03/29(月) 08:40:49.29 ID:vxDUDu+r

>>435
22Hはふつう仕分けて16Hの３番艦だよなと言う現場の空気読まないミンス（笑）
マジに工期キツイぜ

444 ：回折格子(岡山県)：2010/03/29(月) 10:39:04.43 ID:IHf0fc4s

丸の表紙に心神vsF-Xとか書いてて噴きそうになった

445 ：薬さじ(福岡県)：2010/03/29(月) 11:50:39.94 ID:9LZbemSd

>>443
アホか、防衛省の心添えで生き残ってる糞造船が粋がるなよ

446 ：レーザーポインター(dion軍)：2010/03/29(月) 12:10:27.97 ID:iyda8z28

>>433
ATD-Xはもう削られすぎてて、これ以上削られると……

447 ：薬さじ(福岡県)：2010/03/29(月) 12:13:36.45 ID:9LZbemSd

本当に500億未満で2012までに初飛行するならそりゃ大したもんだわ。

スマートスキン諦めましたとか勘弁な

448 ：烏口(東京都)：2010/03/29(月) 12:17:11.38 ID:k8MedfkW

>>444
サッカー雑誌っぽい見出しだなｗ