「月8万円」ベーシック・インカム：最低限の所得保障実現へ　日本ネット、設立集会　／大阪　毎日

あす京都
貧困をめぐる問題の深刻化に伴い注目されるようになった、最低限の所得を保障する制度「ベーシック・インカム」。
その実現を目指して議論する「ベーシック・インカム日本ネットワーク（ＢＩＪＮ）」の設立集会が２７日午後１時１５分、
京都市上京区の同志社大新町キャンパス臨光館で開かれる。

「ベーシック・インカムで繋（つな）がれるのか、変えられるのか。その先にある未来とは」がテーマ。
しんぐるまざあず・ふぉーらむ・関西の中野冬美さんら、さまざまな立場からベーシック・インカムの
必要性を訴える人たちによる分科会やリレートークを行う。午前１０時からは世界的なネットワーク「ＢＩＥＮ」の
創設者で名誉代表のガイ・スタンディング氏が、「グローバリゼーション後の労働」をテーマに講演する。

２６日も関連企画が予定されている。詳細はホームページ（http://tyamamor.doshisha.ac.jp/)

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20100326ddlk27040395000c.html

2

諦めろ

諦メロン

また在日にばらまくのかよ

大規模タカリだな私費でやれ

どうせまた適用範囲で揉めるんだから

これって社会主義とは違うもんなのか

労働者にもやると莫大な予算が要るから
就活してる人にだけ支給して

ホームレスいなくなりそ

なんだ外国の話か

大阪とか分かりやすいな

５代遡って日本人だけな

韓国人には払うなよ！

おなかすいたよ
なんか食べたい
働いても儲からない

消費税を増税な
労働者もクソニートも平等

それなら許す

年金世帯が社会の３分の１以上にどうせなるんだから
やってもいいんじゃないかと思うわ

お金に困っての犯罪が激減しそう

>>11-12
ニュースソースの読めない鮮人こんにちは

社会保障全部なくすなら配ってもいいんじゃね
正社員様がクズのケツ拭いとか勘弁な

国益を何より尊ぶネット国士様

ＢＩが欲しいなんて口が裂けても言いませんよね？

諦めろよ

とりあえず先にハイパーインフレして高齢者の金全部紙切れにすりゃいいんじゃね

生活必需品を物納ならいいんでないの

国民給食・国民住宅・国民服を市役所は用意して無料で支給するべき
現金支給は堕落を生むだけだ

>>25
正解。
現物支給のほうがいい。

>>21
人の給料を天引きして
無職の娯楽に使われたら納得するか？

ここ半年くらい急にベーシックインカムスレが増えた気がするけど
何かあるの？

むしろ非正規であろうと労働者だけに配れ

>>29
だな

夫婦で16万
子供手当1匹あたり1．3万円
毎年一人産んでりゃ、かなり儲かるな

在日は省けよ
あと、帰化もさせんなｗ

だからこんなこと不可能だって。
体のいい共産主義だろこれ。

老人と利権票しか眼中にない小沢主席が許しません＾＾

>>26
業者と役人が癒着するだけ

家賃1.5万
食費光熱費4万
ネット1万
趣味1.5万

よし、一生ニートでいけるな

無職大勝利

>>31
1万円の価値がさがって1000円になるかもよ

はやくくれよ

>>28
労働なき富を当たり前と考えるための布石。大増税の前触れ。

もっと盛り上げろ

これで一生働かなくてすむな

BIを実現しようとする政党は全力で支持する

>>43
どう上手く実現するかは
腕の見せ所だね

従来のパッチワークでは
実現は困難だと思う

月8万支給して年間の税金は100万以上課税したらワロス

明日にでも始めてくれないと餓死する・・・・・・・・・・

>>46
今死ねば明日餓死しないですむぞ

>>46
勝手に死ねよ

言わせんな恥ずかしい

国民総背番号制と電子マネーの普及が進まないとな

財源

ベーシックインカムって生活保護とどう違うんだよ

やっぱ将来餓死の人は必死すなあ
υ速に頻繁に立つこれも他所から見れば笑いの種

>>52
なまぽ…全部国が面倒見る。
BI…全員に一律に配るけどそれだけ。あとは自力で何とかしろ。

特定の人じゃなく国民全員に適用する制度であるなら、一番困るのは安定した収入のない人。

>>12
大阪じゃなくて京都じゃん


ベーシックインカム日本ネットワーク

運営委員

小沢修司（京都府立大学）京都
鎮目真人（立命館大学）京都
小林勇人（立命館大学）京都
村上慎司（立命館大学）京都
山森亮（同志社大学）京都
平野寛弥（埼玉県立大学）埼玉
堅田香緒里（埼玉県立大学）埼玉
亀山俊朗（お茶の水女子大学）東京
田村哲樹（名古屋大学）愛知
久保田裕之（大阪大学）大阪

ＢＩＪＮってなんかエロ本で似たようなのなかった？

>>54
なるほど。
でも、BIをただ実施するだけではニート急増の結果にしかならんだろ。
運営難しそうだな

甘え

>>52
BIは働かないと極貧生活
なまぽは働かなくてもそこそこの生活が送れる

代わりに健康保険や社会保障が消滅するんだろ
何が最低限の保障だアホか

その前に生活保護を見直せ
やるにしてもギリギリの額にしろ

働かずに食えるとか言ってるが
家借りてたら8万くらいそれで終了だからな

>>58
安定した収入のある人が有意義に使うとインフレが進むと思う。そうなると給付金を上げて
もらわないと、生活ができなくなるかも知れん。給付金が上がると、益々有意義に使う人が
増えてインフレが進む。これを繰り返すかはわからんが、貯蓄を増やす人も増えたりで格差
が広がっていくかもね。

>>63
クソ田舎に住んでる癖して都会で住宅借りるつもりかよワロスｗｗｗ

>>63
物価が変動しなかったらって前提だが田舎に行けば8万あればイケる

>>58
例えば８万配られるとしても、社会保障なくなるんだで？
健康保険とか年金とか行政サービスだとか、そういうの廃止して金を配る考え方なんだし。

市民税うｐで即死。つまり今より弱者には厳しくなる。

ＢＩ反対派は感情論か無知が大半

大間のマグロ漁師で2年間マグロ釣れてないって奴は月3000円の町営住宅入ってたな。
ド田舎だったら8万円でも案外いけるかな?

>>68
財源は？
ニートを養いたいとは思わねーよ

健康保険がなくなるのは痛いな

>>71
健康保険は別じゃねーの?

>>70
手っ取り早くいえば
財源はBI

>>72
まだ誰も答えはもってないと思う

国民健康保険がなくなるっってこと？
健康保険はあるんだろ？

>>67
自分で医療年金のことは管理しろっていうシステムなのか。
小さな政府の亜種みたいなもんか。
日本人にはむりぽ

>>65
田舎でも一軒家は5〜8はする。

>>73
民間の生命保険のような医療保険制度にすると、管理や維持費が大変で誰もやらないんじゃ
ないかなぁ・・・それとも関係省庁から補助とか出すようになるのかね。それじゃ意味がないか。

一時的にオレら名義になるだけで、
保険やら年金やらNHKやらが根こそぎ剥ぎ取っていくための鍵付きポケットに過ぎん
鍵は決して貰えないようになってる

>>73
＞手っ取り早くいえば
＞財源はBI
手っ取り早く言わないで説明してみてくれ。

>>76
一軒家になんて住まなきゃいいだろ
身分に合った家にすめ

>>75
俺も向いてないと思うし、底辺の連中がそんな方式の中でマトモに生きてくれる気がしない。

だから個人的にはBI賛成出来んな。
むしろ殆どの中間層は今の制度の方がトクなんじゃね？

雇用のために無理やりつくったような仕事が多いから、むしろニートが増えた方がコストが抑えられて会社組織もうまく回るでしょ。

月8万で満足する人が会社に貢献できるほどの高い能力もってるとは思えないし。
会社で出世して権力欲を満足させたい人っていうのは一定数いるだろうし、会社には福利厚生があるし。
BIで誰も働かなくなって会社が倒産しまくるなんてことはないと思うな。

逆に誰も働かなくなって倒産するような会社は元々碌でも無い会社だから倒産しても良い。

経営者と労働者が対等の立場で契約出来る社会になるんじゃないかな。
これ、人類が未だかつて経験したことのない領域！

月8万って、一人あたりだぞ。
夫婦に子ども2人の4人家族の場合、年384万円になると報道されてるから、子供も月8万という計算。

ということはだぞ、子供4人いたら年576万だ。
これで働く気がなくなるなんてことはないとか言ってる奴、アホじゃね？

子供手当には反対するのにベーシックインカムには賛同する人って
何なの？無職なの？

いや、ちょっとまて、両親健在で結婚し、子供が３人で自分の兄弟も二人同居してたら、
総勢９人だ。年合計８６４万になるんですが。

>>84
国民に平等でいいんじゃない？

>>77
BI天引きか、加入しない選択肢が
あったほうがいいのか、よくわからん

>>43
新党日本がマニフェストに掲げているらしい

>>83
今の価値観で考えると大金に見えるが、年収500万の人が同じ立場なら1000万を超えて
しまう。すぐとは言わないが、数年で今の500万は300万以下の価値になるかも知れんぞ。

ドイツが実験段階だろ
それで失敗したら導入しなきゃいいし、成功したら導入すればいい
10年スパンで考えて、後10年くらいは見るべき

ＢＩ実施するのなら負の所得税にしたほうがいいのに・・・

いい加減にしろ

受給するときは日比谷公園で全裸で受け取る制度にしろ

>>90
ニートはドイツに行けって事だ

>>83
思うんだけど576万で六人家族なら普通に生きていけるけどほとんど全部使うことになるよね？
たぶんBIが無かったら四人も子供産む奴はいない訳でむしろ消費が増えることになるんじゃね？
働いてる奴と働かない奴の格差が半端じゃなくなるだろうけど

>>89
家族4人で50年受け取ったら、1億9300万円なんですが。
これでもたいしたことないのか？

BIやるとなると外人を入れさせないような軽い鎖国のようなものが必要になるよな

>>87
高齢化が進むので、介護保険制度なども含めた保障のあり方というのをしっかり決めないと、
身体の不自由なホームレスが増えるだけだと思うんだよね。

ベーシックニートの東京さんまだー？

つーか年収2000万越えのν速民は反対多数だろ・・・

>>84
子供手当＝パチンコブランドバック＆財布手当
BI＝ルンペン化阻止、自殺防止

>>89
かなりのハイペースでインフレが起こるってことだぞ？
で、8万で生活できてた人がインフレによって生活できなくなる。
で、額を上げろの大合唱となり…

>>95
たいしたことないじゃん。

ベーシックインカムって最大級の小さな政府政策だろ？
導入するなら義務教育も危うくなるんじゃねえの？

なんかこれって会社とかの金持ちが有利なだけの気がするんだが
社員に給料払わなくても消費が確保されるから

>>95
今のお金の価値観で考えると、あとで酷い目に合うと思うよ。場合によっては牛丼1000円とか
缶ジュース500円とか、5万円の家賃が25万になるとか、医療費が最低1回1万以上とか、銭が
いくらあっても足りんなんてなってからじゃ遅い。

つか、独身圧倒的に不利。
年収600万だと45%で270万払って戻りが96万。
-174万。

なめてんの？

>>100
働く気がなくて、人の金で生活するならさっさと死ねよ
迷惑かけんな

>>101
インフレだとか起きてやってけねー！

ってなっても額上げろコールに対して政府が容赦なく「は？死ね」って言えるようになればいいんだけどね

>>106
外国人と結婚して帰化させろよｗ

>>101
そういう話になる可能性が高いと思うよ。それと消費税がどの程度上がるかだね。

>>82
じゃ最低賃金も解雇規制も無くしてＯＫね。
この辺は労働者の立場はどうしても弱くなるから保護する為にあるんだから。

ついでにインフレを禁止できないの？
物価上げ規制すればいいだけでしょ

クズニートは死んで　今すぐ死んで
俺たちに迷惑かけないで

いくら理屈こねてＢＩの利点解いたところで
おまえがクズニートであることに何の正当性も付与しないから

>>112
そして社会主義へ・・・

>>101
言っておくけど市場に流通させる金の量を大幅に増やしたりしない限りハイパーインフレなんて起きねぇぞ

>>112
日本のことだけ考えてないか？
輸出・輸入もあるし、為替の事も考えなければならない。

>>113
むしろBI導入直後くらいにわざとインフレ起こせば底辺死滅すると思う。

>>115
じゃあ>>83とか>>85とかいうことになるけどOKってことね？

こんなのマジで考えるだけ時間のムダ

>>118
18歳以下の子供には支給額を減らせばいいじゃん
はい論破

税金払わず公共インフラただ乗りしてるって意味では
ニートも不法外国人も同じだから

偉そうに日本人面して欲しくないわ

>>120
さてその額は？

外国から養子もらったらいいんじゃね（´・ω・`）？
1000人中国から連れてくれば勝ち組だな

>>122
2〜3万
最低限の生活を営むための支給なのだから子供に対してはこれくらい安くて十分
子供は親に扶養してもらっている立場なんだからな

>>111
え、なんでそうなるの？
経営者がそういうのを今よりも厳格に守んないと誰も働いてくれなくなるよ、って言いたかったんだけど。

>>124
で、オレは大人の無職を扶養すんのか？ｗ

所得税45%って所得1500万で、675万の税負担って言うこと？
これとは別に住民税も今まで通り100万くらい払うの？
さらに社会保険料（国保、社保や共済）も今まで通り年120万くらい払うの？

サラリーマン一揆が起きると思うが。

>>112
例えは贅沢品や嗜好品がよく売れるようになり、生産する方も販売する方も高品質で希少品
といった、価格を釣り上げれるような商品に重点を置くようになる。ようは、儲からない、利益率
の悪い商品は扱わないってなる。そうすると世の中には高級で贅沢な商品が溢れ、消費者は
それを買い求める。この動きを止めようとしても、財布の紐のゆるくなった消費者なら低品質で
大量生産された商品でも利益率を上げて売れるので、営利目的の企業がある以上価格は上が
って行ってしまうだろう。まぁ、資本主義経済からの脱却を狙うなら、強制的に規制してもいいかも。
企業は日本からいなくなるだろうけどね。

>>125
ＢＩじゃ労働意欲の減退は起こらないはずなのになんで働かなくなるの？
なんで国と企業が二重に最低限を保障しなきゃいけないの？
ＢＩで行政はスリム化するのに今ですらまともに機能してない労基署は機能するの？

>>126
今でも大人の無職を生活保護で養ってる状況じゃん

公務員の給与を月８万円にしろ　　それなら可能

試案に必要なものは
不具合の指摘と修正案や改良案だと思う

>>130
これ以上増やすな
北朝鮮に行けよ
いやなら自殺しろ

今のうちに月八万円で暮らす本とか出せば売れるんじゃね？

>>130
それに加えて無駄な高給取りの生活も支えてるな

>>125
普通そうなる。
ＢＩができたら労働者は最低限の富の生産手段を会社に頼る必要がなくなるんだから
労働者の地位が向上し、結果最低賃金も解雇規制も企業の社会保障費負担も当然なくなる

まーた生保受給者がニートニート連呼するのか

>>132
その辺には言及せずにメリットを書き連ねるだけ
他人から言及されるとまだその段階じゃないと言ってしまうのはどうなんだろうな？

これやるとまともに働けなくなるわ
給料払わなくても金が世の中に回ってることになるから
本当に有能な奴しか稼げなくなる
これは危険
金持ちに騙されるな

>>138
俺は、実現するには新たな
仕組みや制度が必要だと言ってるわけで

所得税フラットにする必要ねーだろ。今の超過累進課税のままで高くすれば
いい

>>124
子供2人の4人家族なら月20〜22万だな。
普通に生きていける。
これに親2人が加われば月38万。
けっこう贅沢できるレベルだろう。

働かなくなる人は大幅に増える。

>>141
最高税率に達する額を下げりゃ所得税もいっぱい取れる

>>140
俺も必要だと思うよ

>>133
馬鹿じゃね
何勝手に俺を賛成派と思ってんの？
障害者かゆとりか何か？
お前が死ねよゴミクズ

>>142
そこに子供手当ても加えれば
少子化解消にも一役買いそうだな

>>142
持ち家ない奴らが涙目だな
アパート（笑）とかマンション（笑）とか住んでる情弱が死滅するな

>>145
レッテルしか貼れないなら失せなｗ

>>142
働かなくなる奴が増えても別にいいんだよ
その分働く能力がある奴がその空席の分の所得をごっそりいただくから

働かなくなるじゃない
働けなくなる
外人がやってるような派遣工を雀のみたいな額ではたらかされる

臨光館

俺の大学にもあるが
いまだに読めない

乞食集会

>>144
保障や各種手続きの簡略化
支給額と支給対象の決定手法
基本全額消費で貯蓄禁止

など、なにをもたらすかを考慮しつつ
制度を見直して確立させていく必要があるね

>>148
あれ？ｗゆとりだってのがバレてそんなに悔しかった？ｗｗ
ゴメンゴメン気にしてたんだね、ゆとりだって馬鹿にされるのがさｗｗ

>>147
BI支給額に合わせた商品が出現するよ

>>149
で、大幅増税されてるから、そこからごっそり税金が引かれると。BIのために。

これで得するのは人生終わってるニートと一部の金持ちだけ
マジで危険思想

>>153
加えて支給方法と二重取や死後受取など違法行為への対策
あと原資をどっから捻出するかとか色々ありすぎて困る

まぁ既存の金持ちは海外に出ていくだろうな（´・ω・`）

>>156
文明の発展と資本主義
価格競争と薄利多売
それらの行き着く先じゃないかな

>>156
北欧と一緒で乞食の為に稼ぐ能力がある奴はせっせと稼げって言うと
「んじゃ海外で稼ぐわ」つって皆いなくなる

>>153
まぁ、例えという話だろうけど、貯蓄禁止というのはそれを確認するための仕組みが
大変じゃない?　その他の補助金や給料や宝くじとかオークションなどの売買で得た
金と区別させるのは難しいでしょ。

>>147
死滅しないと思う
ＢＩって一緒に住んだほうがお得なんだから、みんな一緒に住む。
そうすると縮小する需要に対して、住宅供給はほぼそのままだから当然価格は下がる。
だから借家の奴でも大して困らないだろう

>>158
支給方法は電子マネーにして
会計関連の仕事の大部分が無くなるのが理想かな

原資は、BIで支給したものは原則全額消費にして
なんとか。他にも仕組みは必要だろうけど
見えない借金の額だけ裕福になるよりはましかと

不正対策は、随時考えないといけないね
海外との摩擦とかも

今日も生活保護受けてるCATVは暴れてるかな･･･

漫画なんか買う人も減るんだろうなあ

>>161
それに関しては欧米とは言語と文化の壁が桁違いだから
そう極端な話にならないんじゃ無いかと思う
まあ確実に減るだろうけど

これって高校無料化と同じで外国人の扱いで揉めるよね

>>156
所得税の増税はおかしい
労働者が苦労してニートだけが儲けるとか

消費税で決まり

現金支給じゃなく、お買い物券での支給か・・・

>>167
海外⇒日本は言葉の壁厚いが
日本⇒海外はそんな熱くないだろ（´・ω・`）
一言語できればいいんだから

何度立てても一緒
１ヶ月に３０回くらい立つけどな

結局底辺労働者は賛成反対どっちに立てば得するのか教えろ

>>162
月あたり、BI収入10万、支出が9万
これが絶対

貯蓄上限は、BI以外の総収入に依存する

とか、そういうのね

>>167
仮に施行されて一旦減ったらもう雪崩式だよ
一人で養う乞食の数がどんどん増えるんだから
どんどん耐えられなくなって逃げ出す、のスパイラルですぐに破綻する

関西地方に核でも打ち込めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一回ファビョらせようぜｗｗｗｗｗｗｗ

こういうの地球シミュレータとかいうご大層なもんでシミュレートしてみりゃいいのにな

>>176
せやな

>>169
消費なくして所得なし。だから所得に課税する。
今日本が超・供給過剰、需要不足状態なの知ってるだろ？
そんな中で消費に課税して消費を落ち込ませてもどうしようもならない

14500000×80000円=......

>>173
反対の立場を通した方がよい。理由は、貰う金より払う金の方が多くなるから。

>>169
消費税の大幅増税だけでBIを実現することはできない。
なぜなら、消費税を大幅増税するとBIだけで生活できなくなるから。
結局BIの額を上げることになる。

>>169
無職ニートを養うのが嫌というのは
わかるけど

扱いやすい消費者層が生まれて
商売上のライバルが淘汰される

前向きにとらえるとそうなるお

ベーシックインカム来たら田舎民が勝ち組になるな

>>129
>ＢＩじゃ労働意欲の減退は起こらないはずなのになんで働かなくなるの？
労働意欲の減退は起こらないなんて言ってないじゃん。
月8万で働く気がなくなるならそれでもいいって言ってんじゃん。

>なんで国と企業が二重に最低限を保障しなきゃいけないの？
BIで退職金も有給もなくなんの？
アメリカは国民皆保険制度がないからそういうのも会社がやってんですけど。

>ＢＩで行政はスリム化するのに今ですらまともに機能してない労基署は機能するの？
全部一様にスリム化するわけじゃないだろ。

>>136
あ、たしかにそう言われればそうかも。
「お前らBIもらってるからいいじゃん」ってことか。

>>181
ドロップアウトできるから
実現した方が得だよ

＞しんぐるまざあず・ふぉーらむ・
なんで平仮名なんだよ

>>175
そんなことにはならない。
この制度は有能な奴ほど得をする制度。
稼げる奴は今まで乞食が貰っていた分の所得も総取りするんだぞ。
それに所得の源泉である消費も当然増える。

だから有能な奴の所得が今より落ち込むなんてことはあまりないだろう

>>184
適度にインフラが整ってて
健康を維持しやすい場所がいいね

>>174
収入のある人は給料を貯蓄し給付金で生活する。収入のない人は7万で生活しようと思っても
無理にでも2万を使わないといけなくなる。お金の使い道が平等じゃなくなるかもよ。

>>188
そこが怪しい
どういうロジックと試算でそのようになるのかが不透明

まず乞食にあげよう
絶対消費するわけだから

>>188
その分あんま有能じゃ無い奴の働き口が減るだろうが
外国人労働者みたいな賃金で派遣工をやらされることになる

>>186
そこそこ収入のある人なら反対する理由はないよ。それがなくても困らない人。
問題はそれがないと困る人の逃げ道がふさがれる。

>>188
今まで乞食が貰っていた所得を総取りできるって仮定がそもそもおかしい
この制度が施行されて働かなくなった奴の分が自動的に働いてる奴に渡る訳がないだろ

この手のスレは規制対象にしたほうがいいな
アニメスレみたいなもん

>>188
ん？
大増税でも所得が減らないと？
乞食みたいな奴がやってた仕事はだいたい単純労働だろ。
そんな仕事を有能な奴がわざわざ取ったりしない。

安い賃金でも働いてくれる海外に産業が流出するか、産業自体が無くなるか、だ。

月８万も貰えるなら貯金できるな。
はやく実現してくれ。

労働厨のｶｽどもが働かないｶｽどものために税金納めるとか日本はじまりすぎだろ

>>190
消費ってのは労働の一種だから
無理にでも消費させた方がいいと思う

BIでお金があまる低燃費な人は
自分にキックバックされる商品を買うはず
不正は排除しないとだめだけど

同志社大新町キャンパス臨光館
同志社大新町キャンパス臨光館
同志社大新町キャンパス臨光館

>>192
せいぜい博打やって終わりｗ
見つけ次第、捕まえて海外に売り飛ばせよ

>>200
本来の趣旨は何ぞやってことだね。国家保障制度の一環なのか、デフレ対策、経済対策の
一環なのか。

そもそも働かなくなったやつは能力低いやつ
そんなやつが働かなくなったときのことなど考えなくていいだろ

>>194
金額に関わらず
働き続けないと困るって人？

BIの額を上乗せされたら
発生しないと思うんだけど

とにかく余計なものは買わない余計なものは買わない
という方向に流れるんじゃないのだろうか
今も一緒か？

>>200
絶対に使わないといけないってことにしたらこれまでそう金を使わなくても生きてきた人にとってはただの大増税になるだろ

こんあんことやったら一瞬で国つぶれるよ

引きこもり、ニートになんて金をやらなくていい
バス電車の交通費を無料化にしてたらいい
働きたくても近所に仕事がないのはよくあること
遠くの仕事をするしかない人を支援する政策をしろ
買い物も増えて景気もよくなる　ＣＯ２も減る　

>>197
世の中そういう職場ばかりだったら、ＪＡＬが日本社会の縮図なんていわれないのよ
企業や公的部門には年功序列のおかげで給料ばかり高くてロクな働きをしないジジババがたくさんいるだろ。
そいつらを企業は真っ先に大量解雇できるわけよ

国民年金40年納めていくら貰えるんだろ

>>204
そんな奴らからも、税金は今まで収められてきた。
税収が減るんだよ、働かなくなった分だけ。

BIの財源を計算してるところはいくつかあるが、それはだいたい現在の税収を想定してる。
だが実際は税収が減り、財源は確保できなくなる。
で、また増税…
海外にも逃げたくなるだろうな。

>しんぐるまざあず・ふぉーらむ・関西

なんて胡散臭そうな名前の団体だよw

>>211
6万かそこらじゃねっけ
65歳からで

>>203
無駄を省いた効率化
作業分担の再編
文明の進歩による資本主義の分岐点
エコロジー
ストレスからの解放
それらに纏わる新たな価値創造

他にもあるかもしれないけど
そういうところかな

親権もって離婚される可能性が出てくるのでやめてください（切実

いつまでこうやって、地域間の争いを起こさせようとするんだろうね。怖いね。

>>205
年収500万の人が給付されたら喜ぶでしょ?　まぁ、無くても生活はできるわけだし、
生命保険などの保障も持てるし。問題は収入のない人は給付金だけで生活費と
自己保障をしていかないといけなくなる。収入のある人は物価が上がったり税金が
上がっても、給料で調整がきいたりするけど、収入のない人は給付金増額の大合唱
に参加しないと生活できなくなる。

一生独身予定なのでいらん

>>212
そんなやつから税金を取ること自体が間違いだろうが
収入が低いやつからさらに税金を取るのが間違い

>>206
節約したり無料ですませる
運よく稼げれば消費する
ネットが浸透すればするほど
その方向だろうね

>>207
絶対消費は、BIでもらった額だけだよ

>>221
この何十年かで国民が節約に節約を重ねるように自民がよく訓練してくれたからなあ

むしろ、BIで得することが”明らか”な奴ってどんな奴だよ。

人生投げて現在全く働いてない奴か、
親の遺産で現在全く働いてない奴か、とかだろ？

コレだけ考えても、ＢＩが愚作であることは明らかだろが。

そんなやつから税金を取ること自体が間違いだろうが（笑）

何もしなくても生きてていいんですねッ！

>>215
無駄といっても、この制度自体を運営したり管理したりするシステムを作り、問題を改善して
いったり不正がないか監視したり、それなりの労力と費用が必要になるでしょう。場合によって
は返って改善に関わる費用や時間が必要になったり、今議論している労力や時間自体が非効
率になっているかも知れない。新しい制度より使い慣れた制度の見直しの方が効率化できる
こともあるので、運用目的というか、基本概念というのをしっかり持たないと、多分返って悪い
方向に向かうと思う。

>>209
ニートを養うということは
誰でもニートになれるということ

働き手の雇用と解雇が容易になれば
生産性を高める流動性に繋がるはず

>>225
何かして損害の出るやつはむしろなにもするな、となるだろう

>>227
はいはい、ニートになったら給付金握って
風俗と博打に行きまーす



頑張って働いてくださいねｗ

>>226
ややこしいものを採用すれば
ややこしいってのは、トートなんとかっぽい

現状打破でいいような

無能な働き者はむしろ他者の仕事を増やす厄介な存在なんだから
無能な怠け者になってくれないと困るわけで。

ガチヒキの俺にはなんと嬉しい・・・と思ったけど。
これ代りに国民・厚生年金が廃止とかになるなら、
親も8万しかもらえなくなり、現状より貧しくなるじゃねーか。orz

>>220
で、不足する財源はどうするんだ？
中・高所得者層のさらなる大幅増税か？

今、そんなに不満もなく仕事して生活してる人は
支給されたぶん生活が楽になって金を使うようになるだろう
今の仕事に不満があり、次の職までの金銭的不安から
転職したくてもできない人は、少しは勇気が出るだろう
働きたくない人はこの金額で切り詰めて生活するだろう
贅沢したければ少しでも働けば良いと知るだろう

問題は働きたくても働けない人かな。障がい者など

ベーシックインカムというか
雇用保険＋αみたいなのでいいと思うんだよな

働いても所得が８万にならない人間にはお金を補填して
仕事が見つからなくて失業してる間は１０万くらい払うとか
何も条件なくて８万払うとなるとグダグダになって崩壊すると思う

>>212
誰かの消費は絶対に誰かの所得になる
で元々の消費が減らないんだから、税収が減るわけないだろ。
お前の話だとＢＩ乞食が払った代金はどこに消えた？と言う話になるだろ

生活保護って金の使い方指導する人みたいなのが一応いるよね確か
怠け者の地獄ができそうだな

>>218
BIだけで生活する人の割合

手軽にできる仕事の出現

を、どう想定するかかな

インフレスパイラルは確かに
起こりえることだけど
俺は、何かが極大値をとらないと
発生しないと考えてる
発生してもそれはBIとは関係ないところかなと

あと、嗜好品贅沢品の価格上昇には繋がるかもしれないけど
生活必需品は、それほど変化しないと思う
理由は手軽に生産できるものだから

＋にスレが立って一気に人が居なくなった
やっぱり騒いでたのは＋民だったのね

＞しんぐるまざあず・ふぉーらむ
乞食共うぜぇ

>>222
不景気で養ったものを
有効活用できると考えれば
救われるはずｗ

>>229
お金に余裕があるなら
好きにすればいいと思うよ

>>236
日本国内だけで考えればそうだろう。
BIだけで生活するヤツらが買うものは何だ？
超低価格なモノ、つまり中国製の商品だ。

ＢＩ乞食が払った代金は、海外へ流れるんだよ。

>>232
このまま年金が破綻するより
マシじゃないかな

＋からの受け売りなんだけど
増税無しで財政規律を保つならば、現状の国家による医療・介護・教育等の一律サービス（ベーシック・サービス）がベーシック・インカム（一律収入）に代わるだけなんだと
これ本質だよね

前から思ってたけど8万の根拠がわからん

こんなんいらん
そんなのより失業手当とかの社会保障を充実させろ

>>229
行く事を止める権利はないが
オケラになったら黙って死になよ

>>245
BIは新自由主義だからな

>>245
医療費なんか一律にできるか？

健康保険なしで8万じゃでかい病気になった時どうすんの？バカ？

>>243
BIでサバイバルする人は
国内需要に特化すると思うよ

>>250
あくまでも現在一律の部分でしょ

>>248
でもたぶんオケラになる人たくさん出るだろ
そしたら問題になって結局何か対策しなきゃいけなくなるんじゃない？

大阪東京埼玉岡山福島dion vs catv

>>246
俺は10万がいいんだけどな
数えやすいしｗ

>>239
当たり前だろ
＋にスレが立たないからニュー速にスレが立ったらすごい群がり方をしてただけ

>>251
働くなり貯金するなり
今と変わらない

>>258
お前がアホということは良くわかった

ＢＩになったら超格差社会になるってわかってない奴多すぎだよな
まあそれがわかってて支持してるなら文句は言わないけど

>>259
国保をどうするかは
保留なんだが

すごい・・！
ベーシックインカムという世界的なビッグウェーブが来てる！！！

>>260
いまの格差より
いい格差がつくといいね

まず月一万程度から始めて様子を見たらいかが

>>260
下は地獄になりそうで心配だわ

生保なら医療費無料なのにBIは自己負担かよｗ

>>238
世の中の仕事が増える可能性はあるけど、不況を経験した後のことなので、設備投資や
従業員の増員はかなり慎重になると思う。法人税減税や自治体から補助などによっては
国内に生産拠点を戻す企業も出てくるかも知れないけど、派遣制度のような仕組みがない
と難しいかもね。
生活必需品も値が上がるだろうから、職に就かないと厳しい生活を強いられると思う。

前提的なものや原則的なものとは違って、最終的には国や自治体が何らかの保障を別に
設けないといけなくなると思うんだよね。そうしないと高齢者などの労働が困難な人達が
干し上がってしまう。

月１５０万の家賃収入で食ってる貴族系ニートなんだが・・・
こんなのやりだしたら普通のニートになっちまうじゃねえか

いやー動きがでてきてるねえ
年金も負けじと色々支持あつめようと動いてるよ今

なんだろう・・・風を感じる・・・確実に吹いてきてる・・俺たちの方に！
http://www.youtube.com/watch?v=hS3hEuAbuLE

>>245
総額では同じにできても、個人個人でサービスを使う額は違う。
例えば身体障害者は多く使うだろう。
それを一律同じにしてしまうのは現実的じゃない。

>>243
よく考えろよ。輸入があるなら輸出もある。
ＢＩでいままであった最低賃金や社会保障、余分な人件費の分を国が面倒見るから、企業の負担はずっと軽くなる。
となると輸出企業もこれまで以上に価格の面で競争しやすくなるから輸出が増える。となるとＢＩで輸出入のバランスが崩れるとは
一概に言えないだろう

あとＢＩは一人8万円としても4人家族なら32万にもなるので
買うものを安い中国産だらけにしてそこまで爪に火をともす生活をするとは考えられない、せいぜい今と同じくらいだろう

やっぱ生保の代わりにはならないでしょ
生保をちゃんと整える方がいいと思う

>>267
別の保障を設けるとしたらＢＩの意味が無くなってくるな
ＢＩの致命的欠陥って、「生活保障」と言いながら、その供給側への対策は何も執らないんだよな
市場原理に任せるってＢＩ信者は言うけど、それじゃＢＩでは必要な保障が受けられなくなるだろうに
それでもＢＩだけを続けるとしたら、底に落ちた人はもう地獄絵図になる

マジでこれが来たらもう働かねえよ

オバマが医療制度改革を通したけど
あれは今後の社会保障制度を見る上で興味深い

>>273
生活保護の拡充と負の所得税という選択肢もあるが
コレはコレで問題が有るからな。

>>267
海外の、特に経済格差に頼ってるところは
危ういと思う。ただ、人道的に見れば
そこからも脱却すべきなんだけど
いつまでも搾取できるとも限らないし

保障一元化といっても、まずは
一元化できるものを選抜しないと
話しは始まらないと思うよ

老人介護については、長い目で見れば
健康を維持したまま寿命を迎える状態に
近づけるはず　＞BI実現

>>275
これに頼ったら死ぬだろ。
どのみち税金は払う必要があるし。

ＢＩ権というのを確立して憲法で人間の権利として保障するべき

>>272
それはさすがにねえよ。奴隷の賃金が上がって日本じゃ生産できなくなる。特に製造業なんかは
それに中国に１０年後も頼れるとは限らない。

>>272
ちょっと待て。
＞ＢＩでいままであった最低賃金や社会保障、余分な人件費の分を国が面倒見るから、企業の負担はずっと軽くなる。
安い賃金で働いてくれる労働者がいなくなるんだぞ？
賃金を上げないとやっていけなくなる。

>>268
物件を借りてくれる人を
直接養って、助け合う状態に近づくと
考えるんだ

不況の先は空き部屋だぞ
おまいさんとこが、どうなるかは
わからんけどさ

>>277
やっぱり生保に必要なのは金より施設とか現物なんじゃないかね

>>278
老人介護については〜＜どういうこっちゃ

>>282
行き過ぎた価格競争から
需要と供給に見合った状態になるお

無くなる会社もあるかも
しれないけど

まあなんというか、三国志の野戦で火計が成功して一面に燃え広がり始めた気分だなｗ

>>260
ＢＩで生まれる格差は純粋に生産性による格差だから不公平感は少ないよ。
今みたいに世代間格差よりはずっとマシ

>>284
無駄な労働から解放されて
その分、体調管理に回せる

寝たきり率が下がるという予想

>>285
何言ってるの？
価格競争は需要と供給のバランス化の過程に過ぎないのですが^^;

>>274
まさに地獄絵図。BIを担保に借金をすれば手取りがなくなり、物を盗むことすら難しい人らは
座して死を待つのみ。

国民を無能で怠惰な家畜状態にするだけだ。

>>289
だから、行き過ぎた＝本来の目標を見失った
と付け加えたのね

社員を含めて会社を育てて生き残る
共に豊かになる
が
不況を凌いだり価格競争に巻き込まれて
利益追求の拝金主義に陥ったということ

>>288
まあ過労死はないかもしれんがニートって不健康なイメージあるな

>>281
>>282
重要なことはお一人8万円というギリギリの額ということだ。
一人暮らししたい単身者ならホントにカツカツ

結構似た存在にシルバー世代の労働力がある
夫婦合わせて年金が月に15万だから、必死こいて働くほどでもないけれどコレだけじゃちょっとギリギリだから
時給数百円くらいの簡単なバイトで月に数万円の副収入を得て余裕をもった家計にするみたいな話。
ＢＩ施行後もちょっとギリギリな奴は上の状況と同じようにちょろい安仕事で副収入を得るようになるだろう。
だから単純労働者の賃金がバキューンと上がるなんてことはあまりないと思う

>>280
日本国憲法　第二十五条

すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない

少子化を解消するにはいいかもな　月2万程度の子供手当てよりは
産めば生むほど＋8万の方が子供作るかという気にさせる

>>287
働く人にとっては不公平感はかなりあると思うよ

ベーシックインカムあるからいいだろ、って賃金下げるブラックが大量に出てくる

>>290
今現在生活保護とかを担保に借金が出来るの？

>>294
最後の1行の前に「誰もやりたがらない内容だけれども、需要が減らない仕事を除いて」
が抜けてた

>>292
話がまったく抽象的で理解できません
鳩山の演説かよ

病気になった人のために国保はいるよな
金をどぶに捨てちゃう人も必ずいるから結局生活保護もいるよな
いらないよやっぱり

勉強してこなかったDQNの生活が楽になるなんて許せない

↑これが本音だろ

>>298
やめればいいじゃん

>>296
その子供が今得られてる行政サービスも一切なくなる訳で解消されるとは思えん。
一般庶民は絶対損するだろ。。。


BIで得するのはルンペン・ニートの最底辺と金持ちだべ。

>>289
社会全体を疲弊させるデフレは正常な経済状態だと思うか？
YESかNOで答えよ。

２ちゃんに書き込みしてるようなバカが寄せ集まって心配しても意味無いだろ？
やってみりゃいいじゃん。なんでそんないっぱしの政府高官みたいに
あーでもないこーでもないって気取ってんの？

>>294
そういう家庭もあるけど、働かない老夫婦の家庭だってあるよね

>>302
ただナマポでラクしてる連中を駆逐出来るんだよな。
老人だけがウッハウハな今の制度もなくなる訳だし。


でも俺はBIより現行制度の方がいいなぁ。
人並みに暮らせてるもの。

>>299
ヤミ金ならできんじゃね

>>310
そこは取り締まれよって話でBIには関係ないよね？

>>282
>安い賃金で働いてくれる
無茶苦茶いうな
働かせている、だろう
誰も安い賃金で働きたくない

>>294
そのシルバー世代でその額をもらっている人は、何割が働いている？
半分か？
だとしたら半分は働か無くなるってことだぞ？単純に考えて。

>>307
政府高官ごっこだよ　楽しいぞ？　お前も混ざれ

>>293
PCの前にいる時間は、この二十年くらいで
飛躍的に増えたと思う
接する人数以外はニートと同じ状態

専用の健康法はすぐに発達すると思うよ

>>301
そりゃすまんね

>>290
大量生産が維持できない状態が
訪れないと、そうはならないと思うんだけど
絶対的な自信はない

BIというか負の所得税の導入は避けられないでしょ
消費税20〜25%%になったときに逆進性の問題どうするの？

新しいフレーズをすかさず飯の種にしてくるこの手の連中もたくましいな

>>307
無意味だと思って何もレスしなかったら掲示板は成り立たないだろ。どうせ何にも変わらない
のだから参加しなよ。

>>311
だから現物支給とか施設作った方がいいんじゃないかね
そういうのはたぶん無くならないだろうし

>>309
支給されてない人間にとってはお前のようなやつのことは知ったことじゃないな

パチンコ屋が儲かって結局国外に送金されて日本には何も残らない

>>318
もう議論し尽くして、世の中の>>1みたいな立派な学者様たちが
旗を振ってお墨付き出してるわけだから。俺たちみたいなもんは
後押しするだけでいいんだよ。

この板ベーシックインカムスレ人気あるなｗ

インフレは起きるかもしれないけどハイパーインフレはおきないんじゃないの
インフレは別に悪いことじゃないのになんでこんなにインフレアレルギーもってる人多いんだよ

>>295
国民食をつくる国営の会社があれば
いいかもね。服はなくても生きていけるしｗ

今の健康保険の制度が維持されたままなら
たとえ格差が広がったとしてもBIに賛成してもいいわ
でも現実的に可能なのか？

>>319
市場を歪めるから駄目

現金最強

>>306
マスコミの報道で覚えた知識をそのままひけらかしちゃってそうなアホだな
景気後退を要因とするデフレは需給調整による一時的現象
ＢＩによって発生すると思われるインフレ・スパイラルは構造的・恒久的現象
どっちが悪質かはわかるよな

>>320
今のままで殆どの人々は真面目に働いて人並みに暮らせてるだろ？
じゃあBI欲しい層って一部のルンペンみたいな奴とか超金持ちじゃないかね。

なんとなくだけど、ベーシックインカムだけで生きてる人間には目立つワッペンの着用義務とか欲しいな

こんなもんやるくらいなら国営住居作って家賃タダで住ませろよ
金持ちと長屋、団地がいやだって奴がいい家建てて住んでりゃいいんだよ

>>330
額にデカデカと「乞食」って焼印とかな

>>322
偉い人のお墨付きを押すのか押さないのか、オレら暇人がここで議論すればいいじゃん。
結果なんて出なくていいんだけどね。

>>283
企業に土地貸してるんですよ
逃げられない程度に値上げしないとだめですね

>>309
＞ただナマポでラクしてる連中を駆逐出来るんだよな。
それは普通に厳しく取締るだけでいいだろ。
生保自体がダメなわけじゃない。
給付する必要のない人間にまで、あるいは必要以上に給付してるのが問題。

BIよりも、生保の現物支給化＆誰でも支給（日本人）の方がいいだろう。

>>328
机上の空論してもしょうがない。２０年に及ぶ景気後退を
「一時的」という捉え方してるような連中が、前人未到の
ベーシックインカムを断じること自体、バカ晒してるだけだろ。

>>336
お前は最高のアホだなｗ
リーマンショック前までは普通にインフレしてたんだぜｗ

>>327
最低限の生活に必要なのは金より生活基盤じゃないかね

>>335
今の状態で生保乞食を駆逐出来るとも思えんのよね。
そいつらの分まで負担してる側からすれば一様にBIにしちゃうのもアリっちゃありかも。


現行制度で負担してる大多数の人々は今のままの方がトクなはずではあるけどさ。

国力がおちるだろ
BIBIいってるのはアホ

「国民の国民による国民のための政治」がベーシックインカムなんだよ。
利権者、既得権者をぶっつぶして、国民の手に政治を取り戻す運動なんだね。

>>318
気楽に楽しく雑談できるといいね

>>328
わからない。

>>337
誤差の範囲でしょ。それで日本の労働者の所得が
１０年で２００万減った現象は解消されたのか？

大インフレが起こると思う

>>338
「最低限の生活」のためのサービスを供給するのが国の役割だったのが、
それをほっぽり出して金だけ配ってあとは市場原理に任せろってのがＢＩだからな。
いかにも新自由主義者が発想しそうな政策だわ

リーマンショックまでは欧米の好景気に引っ張られて
輸出が伸びていただけ。机上の空論してもしょうがない。
善は急げ。ベーシックインカムには飛びつけ、だよ。

大阪府はベーシックインカムの２倍のベーシックタックスを課すべき

>>338
金で生活基盤を買えばよい

子どもは対象外のほうがよい。
高校無償化なら18歳で。

>>308
>>313
現役のときとは激減した給料で再雇用された老人のニュース見たことない？働ける人は働いてるよ。
しかし今は不景気で労働力の供給過多のため受け入れ先が不十分な状態。
だからシルバー世代でもヒマをもてあましてる人も多い。
あと老人が働くのは老後の蓄えを増やして生活を豊かにするためばかりじゃなくて
何もしてないと嫁にウザがられたり、ボケまくりのアルツハイマー無双になってしまうから
そういうことを防ぐために仕事やボランティアで第二の生きがいを見出すという意味もある

>>342
気楽にやって何かしら拾える物でもあれば良しと。

>>350
子供対象外にしたら少子化対策にならないんじゃないの？

>>345
計画的なハイパーインフレはすでに予定に入ってるよ。

【コラム】日銀が国債を引き受ける日
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267620651/

亀井が郵貯の上限２０００万まで上げたり、ペイオフ上限あげようと
してたりするのでもわかるだろうけど。借金が返せないぐらい膨らんだから。
コレ返そうとすれば消費税の大増税するしかない。国民は生きていけない。
やはりベーシックインカムでインフレ＆生活費保証しかないだろうね。

>>34
賃金の減少は中国との競争が原因だな。競争が嫌なら鎖国しろ。

>>349
その金は一律に決められるのか？
却って高くつきそうだよ

>>329
BIという制度が実現してほしい
金はどうでもいいんだ
俺はそういう立場かな

>>355は>>344へのレスな

>>346
だよなあ
金だけ払って保障ってのは無理あるよ

小沢が「銀行預金ゼロ」！
預金封鎖を計画してるからタンス預金で４億円なんだろ。
あいつが1000兆円の借金作ったから一番わかってる。

ぜ〜んぶインフレ抵抗力のある不動産に資産を変えて
いる最中だもんな。国の最高実力者がだぜ？

第二次大戦のときも、敗戦するまでずっと日本は大丈夫、
必ず勝つ、だから国債買ってお国のために貢献しろ、だった。
大本営発表を聞かされながらね。

でも敗戦直後に紙くずになっちゃったな。

>>352
そんなところ
雑談からヒット商品が生まれたってもの
よくあるはなしで
人の営みはバカにはできないよね

BIなんて必要無い
貧困でも生きていけるし、現に今も生きてるだろ

社会保障政策の保険としての役割を全否定した政策
なんで議論に上がるのかもわからない

>>353
少子化で何が問題かって、単純に言うと、少数の若者で多数の老人を養わなければってことだろ。
BI導入すれば無問題になる。

>>355
途上国に流出するしかない、労働集約型の製造業企業が
日本で権力握って跋扈してるからそうなるんでしょ。けっきょく
財界、それも製造業者とDQNブラック企業の論理でしかない。

国民の手に政治を取り戻す、労働者の労働の価値を取り戻す
運動がベーシックインカムだから、そもそも議論にならない。

BI始めるとするとナマポ廃止って動きになるやん
そうすっとBIじゃ回転寿司とか沖縄どころか
不経済な食材すら買えない
殺す気ですかとナマポ逆ギレなわけで
BIプラスナマポの誕生やん

>>362
BIって生存権の保証のみの為にやろうとしてるものなのか？

>>340
生産体制の確立されたものは
競争力をもたないのよ

未知の分野か芸術的なもの
娯楽品などは底なしなのね
あと、複雑なもの

そういうものに自然に
マンパワーを割こうとおもったら
BIは有効なわけ

>>364
BI導入しても労働人口が変わらない、というよりむしろ減る公算がかなり高いから問題は悪化するよ

>>364
少子化ってそのBI支える人がいなくなってくるってことじゃないのん？

>>369
「労働者を搾取」して儲ける企業側の論理からすればそうだろうけどね。
労働を分かち合うワークシェアが形を変えただけのものだから。
どうしても席は分けないというなら、結果の金銭を企業にもきちんと
払わせて分かち合って社会を安定させようという。

>>365
それって日本人を奴隷にすんな、外国人を奴隷にしろって言ってるだけで
思想運動にすらなってないんじゃないの

家賃券＋食事券＋光熱費券＋現金少し
券は店が国に現金を請求

>>367
それ以上を望んだら最低限じゃ無くなるだろ

働いてるのが馬鹿らしいと思うなら仕事辞めればいいだけ

その人にとってその仕事は割に合わないから辞める
割に合うと思う人が代わりに働く
人が集まらなければ賃金か労働環境に問題がある
賃金やら労働環境改善のための投資をする余裕のない企業は市場で淘汰されれば良い

俺が働いて社会支えてやってる的な意識って単なる誇大妄想でしかないよｗ
誰も全体を見渡すことはできない
コップの中の水分子が上昇すれば相対的に別の水分子が押し出されて下降するだけ

毎月毎月国から医療などの社会保障を受けなければならない人なんて殆んどいないわけで
多くの人は病気の時などいざという時にだけ政府からお金をもらっている
それを全員に一律に配ったら余計に金がかかるか，誰にとっても不十分な額しか配れない

>>359
でも行き詰ってるよね

利権を手放せなくて
簡略化できないところもありそうだし

>>356
一律に決めないと却って高くつく

その好例が計画経済

まあなんというか、さっきもTVみてたら子ども手当て出るからって
会社が月２０００円の家族手当て払うのやめましたってやってたわ。
そういうこと。

>>366
一人辺り月8万ならナマポと大して違わない
いまでも一人8万前後だろ

ＢＩにすれば少子化も解消されんだろ

>>372
まったく違いますね。機械化と合理化が進んだから、むしろ
日本人が機械に席を奪われて経営者の奴隷になってるだけなんですよ。

途上国の外国人は安いから日本の機械と競争できるってだけ。

これ導入されるまでに何人餓死者でるんだろうな

>>382
モダン・タイムスか

>>380
単純支給額だけで考えるなよ
生活保護は凄まじいよ

>>374
いや貰う個人の話じゃなくてBIを施工しようとする国としての立場の話なら
生存権の保障なんて名目にすぎないんじゃないのん？

>>377
今みたいな、国家が直接サービスを供給するシステムに無駄があるのは同意。
ただ、だからといって、需要側に金だけ配って、供給側の競争原理に任せて良い、というわけではないんだよね
部分的には競争原理を持ち込んでもいいと思うけど

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>384
日本から半導体産業が一時期タイなどに流出したことがあった。
ハンダ付けなどの工程がタイ人の方が安くできたからね。
それがまた日本に戻ってきた。なぜかというと、ロボット化が進んで
日本の方が良質で安く作れるようになったから。

>>382
席を奪われてるならそもそも奴隷にすらなってないだろ

>>378
>>380
8万じゃ足りない人が絶対いるだろ
足りてもどぶに捨てちゃう人もいるだろ

8万あれば実家ひきこもりいけるな

大阪は本籍が大阪で30年以上大阪にすんでる日本人限定にしろ
関東とか広島とか九州とかから来てるのにはやらんでいい。
ほしけりゃ帰れ

>>390
大企業が日本に巣食って国民の税を横領してるんですよ。
たとえば移民を入れろという。彼らの教育費や社会保障、
治安コストの増大はすべて国民の税金で支払え、格安の
労働力というオイシイ部分はオレ様たちが使うってね。

子供手当てやるくらいなら俺にもくれ

>>386
だったらなおさらやめるべき
子ども手当てといい、民主は自民以上に金をバラ撒きたいようだ

BI導入とそのための増税
↓
働く人が減る
↓
所得税の減収になる
↓
BIの財源が不足する
↓
さらなる増税
↓
働く意欲さらに減退
↓
所得税の減収
↓
さらなる増税


この制度って持続可能なの？

つまり大資本と国民が対等の立場になるカードがベーシックインカムなんですね。
政治体制の一新につながるから既得権益がゴネている。

>>395
お前は単に精神的に未熟なだけだろ。

ＢＩなんかやったら国が滅ぶ

>>363
人口ピラミッド予測が外れた
国民年金は否定しても
問題がないような

保障の全否定というより
社会システムをうまく回すための
抜本的改革だよ

>>400
もう滅んでるんです。小沢と金丸が作った１０００兆円の借金で
財政がどうしようもなくなってる。

>>391
例えば障害者とか老人で働けない人は別の補助があっていいと思うよ

どぶに捨てるのは流石に自己責任だと思うよ
いまでもそういうどうしようもない人はいるし
もちろん見殺しにするのが正しいとは思わないけど
そこまで国家が面倒見る必要はない
民間のNPOやらボランティアで支援するのが良い

国破れて小沢あり、という状況なんですね。
ベーシックインカムでゼロベースで国を立ち上げなおす必要がある。
ゼロからスクラッチから書き上げる。日本という国を。国民の手で。
ベーシックインカムで日本２.０ですよ。

>>401　誰にでも一律に配るってことは
困った時に助け合うっていうリスクシェアリングの利点を無視しているってこと
それを民間の保険で賄うことは，そういった知識のない底辺の連中には無理
なんていうか超合理的な人間を想定した60-70年代っぽい考え方だよ
はっきり言って時代遅れ

>>397
インフレ警戒するよりそっち警戒する方がよさそうな
働く人は減らないと思うが。ただし、現状では多い意味のない仕事をのぞく。

>>397
財政バランスがとれて、インフレを抑制可能なら名目上は維持できる。
そのためには

・労働に対するインセンティブを強力にして（ＢＩを５万くらいに下げるとか）
・各種社会保障や赤字のインフラを停止、公共事業をほぼゼロにして治安・防衛関係のみ残す

といった対策が必要だろう

>>297
ねえよ

>>387
放置状態になるとは考えてないよ

BIや、BIが産む消費者層は
これまでとは異なる形で
供給側を育ててくれると思う

生産者は、自分と消費者で
理想を折半すればいいわけで
間に余計な人が入ると効率が
落ちるんじゃないかな

予想でしかないけどね

労賃収入で暮らすという手段しかないのが時代遅れになってきてるわけです。
実際、昔は１００人が１週間かけてやってた田植え作業を、トラクター１台で
一人で半日でできてしまう。

この技術革新で不要になった９９人には何の収入も無いわけです。

こういうことがどんどん世界的に起きている。いや、企業側から見れば、
機械と日本人と途上国の労働力を競わせて奴隷にできてしまう。
この無制限のバトルロワイヤルをやめさせることが必要で、その手段が
ベーシックインカムなんですね。

>>403
倫理面を全く無視しても治安やら景観やらで無視できないだろ
そうするとそういうサービスが充実してないと実行できない
まずそれが先だ

お金を配布するっていう名目で
国民を定期的に役所へ足を運ばせるようにすれば
うまいこと国民を管理できるな
不法滞在者をあぶり出しやすくなるかも

>>411
どぶに捨てちゃう人って今の世の中どういきてんだろ？

有耶無耶のうちに外人にもばら撒くならちょっと遠慮したいなぁ
朝鮮統一で邪魔になった北の乞食押し付けられるのはゴメンだし

>>375
より安定した状態になるよう
じっくり考えたいね

もっと全宇宙ユニバース的な博愛精神で考えないといけない
労働厨がその席に座って煽ってスカッとできるのはあぶれた人がいてくれるから
仮に労働厨より優秀な人材だけの社会だったら自分があぶれるはずだったろう
よって博愛精神によるカネを払う必要がある

早期の実現を期待しております

>>411
何を言ってるのかわからないｗ

藻類から作るバイオ燃料
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20090417/101276/

その機械を動かすエネルギーも無尽蔵に格安になろうとしています。
人間の労働力がますます不要に、経済的に見れば無価値に近づいている。
物凄い勢いで。この大変革の波の中で一つの答えがあると
すればベーシックインカムでしょう。

タイトルに大阪って書いてあるのに開催は京都の同志社キャンパスで
どこにも大阪と書いてない。これ書いた奴は何考えてんだ。

>>418
省略しすぎたか
お前の言うボランティアやらがやるサービスを
まず充実させないと実行できないだろ
なら生保の整備の方が早いんじゃないの

ホームレスがいなくなるわけか
好き好んでホームレスになってるやつ以外

>>409
少なくとも、一律のサービスを民間に期待するのは無理だと思うよ。悪い客は敬遠するのが商売だから。
一律に収入はあるけど生活に必要なサービスは一律に受けられない、という事態になると思うんだよね。
ＢＩの一律収入による安心感と、ＢＩの代わりに一律国家サービスを削られることに対する不安感は、個々人の天秤にかけるしかなさそうだけど。

>>413
一応金の使い方指導する人とかいるみたいだけど
そもそも金渡さない方がいいよな

>>394
で、稼いだ金で税金を払って
俺達は国を支えているといい始めるんだよな

何にもよくならないし、悪循環だ

>>422
月8万程度じゃ東京で部屋借りて食ってくのは無理だし
ホームレスなんて金もらったら酒とパチンコとタバコで終わるだろｗ

俺がインテリヤクザならこんな好機逃さないよ
そこらにいるサラリーマンに因縁つけて人生壊されたくなかったらとかいって脅しせば簡単に8万ゲット
どうせ元々もらえなかったと思えばいいだろとか囁けば保身に走らざるを得ない人間は簡単に転ぶ
家族がいるならなおさらな
10人もやれば月収80万、年収1000万にも届こうかってレベルに一気になれるｗ

>>421
その発想が計画経済

闇金が跋扈するようになるかもな

どんな借金だらけのヤツに貸しても必ず8万は回収できるようになるし

>>423
民間にやらすとサービス受けざるを得ない人がいるから問題だよな

>>428
どの発想？

>>405
いくつか現行の保険制度は残ってもいいけど
助け合いってのは、人間の身体が必要だよな

健康で生きてる人がいれば
助け合いは成り立つんだ

金にとらわれすぎじゃないかな

生活保護なら誰がもらってるかなんて一見分からないしけど
誰でも一律なんてヤクザから見たら道行くみんな人間が札束ぶら下げてるようなもんだろうなｗ
選り取りみどりってかｗ

>>404
鳩山と愉快な仲間達もいる
彼らのことは忘れないよｗ

ヤクザがＢＩ目当てで恐喝はないだろ
やるなら乞食を山の中に集めて菓子パン程度の餌でチンピラに飼わせてＢＩ丸儲け
死んでも死んでないからやっぱり丸儲けｗ

>>430
>お前の言うボランティアやらがやるサービスを
>まず充実させないと実行できないだろ

この発想
どのサービスがどのくらい必要かは誰にもわからない
市場に任せるのが最善

>>434
普通にあるというか、寧ろヤクザの資金源になる可能性が大だろｗ
まぁ山の中で飼うのもあるかもしれんがｗ

>>420
大阪叩きたいだけの基地害に理性なんて求めても無駄

BI推進派てぶっちゃけほとんどニートか低所得者でしょ（´・ω・`）？

>>435
だから生活保護整備の方が早いんじゃないのか？
サービスを受けざるを得ない人がいる以上市場じゃ問題起きると思うよ

BIあるのにヤクザのカモになるインセンティブがどこにあるというのかｗ

そこらの店のみかじめ料とかも8万もらってんだろオラッ
とか言ってどんどんとっていきそうｗ

BIにも所得税はかかるの？

>>440
インセンティブの使い方間違ってないか？

ヤクザにムシられる額なんて全体からすれば微々たる物なのに必死すぎだろ
お暇なｺｳﾑｲﾝの皆さんｗ
とっとと首になっちゃってくだちいｗ

従業員に給料たくさん払ったら企業の税金が安くなるようにすればいいだけやん？

税金はその従業員から絞りとればええ

>>416
資産家に媚を売らず
貧乏奴隷労働厨を犠牲にせず
環境に優しく、パクリもせず、人間性も損なわず
BI換算で百人分の利益をあげてる人がいれば
神と崇めてもいいと思う

ベーシックインカムはあくまでも効率的で合理的な再配分ってだけだから
負の所得税を否定するなら、もっと効率のいい再配分の仕方を教えてね

>>444
広島だから仕方ないんじゃないかな？

>>439
問題はいつでもどこでもあるし
見る人の角度によって評価も変わる

国家だって市場の外には出られない

>>444
BIの性質上、むしろヤクザより福祉系公務員がちょろまかす可能性のほうが高いんだよな
職業犯罪者なら普通に小金持ち狙ったほうが効率いいし

月8万だと10年で1100兆くらいかかるのか
胸が熱くなるな

>>443
文脈で解釈してくれ

>>423
礼儀正しい人で溢れかえるか
自分勝手な嫌われ者が増えるか
そこは楽しみだね

個人的には、日本人は前者だと信じたい

>>449
だからわざわざ新たな問題が起きる制度実行するより
少なくともすでに問題はわかっている生保をすすめた方が早いんじゃないか

消費税増税で20%になったら確実に底辺は終わるよな
だから同時に再配分も必要なんだけど負の所得税以外にあるの？

いや、別に俺はいいと思うよｗ
ただ、ヤクザはBIが成立したら絶対に壊滅しないよなｗ

BIが実現したら週3日くらいのバイトであとは好きに過ごすわ

友愛よりＢＩ

>>457
オランダ人は既にそんな感じだな

ベーシックインカム成立すると月8万だろ
そしたら税金とか上がるの？8万貰えるかもしれない代わりに何がどう変わるのか教えろ

TVで試算してたように財源を所得税45%で賄うとすると
独身の中所得者は悲惨

>>454
生保の手直しもまた「新たな問題が起きる制度」に過ぎない

>>453
後者ならのたれ死ぬ人もいるかもしれないんじゃない？
賭けにしていいことなのか？

>>457
そのバイトが有るかどうか
経営者としては、きちんと毎日働くバイトだけで回そうと思うだろう

>>460
控除を廃止して所得税率45%
生活保護廃止
基礎年金廃止
失業手当廃止
子供手当て廃止

>>462
そら完全解決はしないけど理想に近づいてくだろ
つかお前はどちらも問題起こるからどちらでもよしって思ってるわけ？

>>465
あと貧困理由で犯罪に走る連中が減るはずだから
刑務所の運営費もいくらか浮くと思う

刑務所ってBIみたいなもんだよね

>>460
還付金付き消費税増税って言って、
消費税20%にする代わりに全国民に40万配るって議論はあるよ
なんで40万かというと、年収200万の人が全てを消費に回したときにかかる消費税がちょうど40万だから

>>463
すぐに思いつく範囲では、
捨てる神あれば拾う神もある
というところ

もっと細かく考えるべきではある
でも、賭けの部分がでてくるのは
BIに限った話しではない罠

無能な働き者が一番迷惑、金やるから社会にでてくんなって言ってんだよ

>>466
より効率的かつ公平な方法が俺の理想

具体的には、システムの中心に人間がいないこと

限度額10万のBIカードに毎月8万だったらちゃんと消費に回る

まあ、確実に言えることは、数年後「8万じゃ生きていけない！　もっとBIよこせ！」って言い出すヤツが出てくるｗ

>>447
有効な手段な一つで否定はしないけど

BIで見込めそうな権力から解放された労働は
期待できそうにない

>>460
8万×12ヶ月×1億2800万 = 123兆円

これを全部増税で補う。
もちろん大増税。

>>469
時間かけて細かく考えてけば実現できるレベルにはなるかもな
でも今の制度の問題解決の方が早いのでは

>>458
友愛より美愛ｗ

今日のベッカムスレか
8万はちょっと多いんじゃね。5万ぐらいでいいだろ

むしろある程度の環境あればヤクザに飼われてもいいわ
一畳くらいのスペースとネット環境と月１のヤンジャンがあればおｋ

>>471
BIがその理想だとしてもまだ早いんじゃないの
少なくとも無理やり押しとおしていいものじゃないと思うよ

>>475
BIからも所得税半分取れば半分の金額で実現出来るね

>>478
障害者で働けない場合でも5万で暮らせと？
死ねって言ってるようなもんだろ。

>>480
早いかどうかも無理矢理かどうかも市場が決めること

>>482
程度にもよるが、障害者は5万が8万でもそれだけじゃ死ぬと思う

物価が安い国に行くっていうのもありだな。
要はベーシックインカムなんて金が駄々漏れになるだけだからありえないのよ

>>481
なんだよその意味のないループは。

>>484
そうだよな。
BIは無理だ。

>>482
死ねってことだよ言わせんな恥ずかしい

>>482
ベーシックインカム始まると障害者は何の手当てもなくなるの？

>>475
例によって無駄が削られず無駄じゃないものが削られて国民が貧困にあえぐようになるのか
これもどうせお金持ちで偉い人たちの手のひらで踊らされるだけじゃないの

どうせ今のままでもBI以下なんだからBIの方がマシ

>>479
そういうニートって結構多いよな
１畳部屋、光、PCあり、完全防音、共同トイレ、共同風呂、飯込みでも
100人くらいの規模にすれば余裕で回せるるような気がする
毎月800万入ってくるんだもんな
1億借金して作っても2年もすれば返せそうだし

ひとつの仕事を機械と外国人と男と女で奪い合ってるのが現在の労働環境。

機械化による合理化とデータ化、技術革新の行き着く先はもはや男も女も外国人も必要無くなる。
すでに新聞社、出版社、レコード会社、小売店は今までのように利益が上げられなくなってる。

この時代の流れは不可避で無理に抗おうとするならば、機械化を拒み雇用にしがみついた社会保険庁の労働組合のように、社会に害悪しかもたらさない。

Biでニートが増える！主張はあるけど、そもそも働ける場所がどんどんなくなってるっつーの。

結局、BIで収入減るラインは想定年収いくらからなの？

100年後の未来社会を思い浮かべてみろ
皆自由な時間を過ごしてあくせく働いてないだろ
働かないと飢え死にするなんて馬鹿な動物畜生と一緒だろ
人類もそろそろエグゾダスして夢のユートピアにアセンションしようぜ

>>483
いやBIでいままで助かってた人がのたれ死んだら
普通に無理矢理だろ
市場もクソもなく

BIがどうしても嫌だというのなら、BI分も稼げてないような無職やワープアを殺すしかないな

>>476
解決というか放棄というか
怪しい気もするな

BIのが状況に応じて働けるし
不要な人材の排除にも使えるから
有効だと思う

何にしても、現状維持に
可能性がないわけじゃないけどね

>>495
シベリアから乞食がエクソダスしてくるのか
ダメだなｗ

http://www4.sia.go.jp/cgi/simulate/top.pl
お前らが将来もらえる年金額を試算してみろよ
それならBIのほうがマシだと思うぞ

>>496
BIで助かったやつは万々歳だな

>>495
じゃあ死んで１００年後にまた生まれてこいよ

>>496
いまでも野垂れ死んでいる人はいる
現行制度の温存も「無理矢理」に過ぎない

>>494
財源を所得税でとるか消費税でとるかでちがってくるのでは

>>498
生活保護を立て直そうって人は少ないのに
BI支持する人はたくさんいるじゃん
俺には今の問題を放棄したいだけに見えるよ

でもBIで税収大幅upすりゃ8万貰えても皆今以上に金使わなくなるんじゃないの？
日本人は特に金貯めこむだろ？

>>505
今の制度があまりに複雑だから放棄してシンプルな制度に変えた方が合理的

>>504
消費税だと無差別に取るから、BIで配った分くらい余裕で吸い上げる事になるｗ

>>495
フォトンベルトという言葉も欲しいなｗ

>>501
>>503
だから今のたれ死んでる人を助ける方が早いだろ
新しい制度の方が問題多くなるだろたぶん

>>493
生き残るべき企業の選別、淘汰に
BIは有効だと思う

おまえらは暴動なんておこせないヘタレだけど
ジジイ共は年金取り上げたら暴れるだろ
ジジイと違って選挙も行かないし議論（笑）とか言ってここでわめいても何も変わらないよ
まあデモ行進しても白い目で見られて終わりな気がするが

>>507
だからシンプルな制度じゃはみ出す人が出るだろという話を
今までしてきたじゃん
それを拾うために結局複雑になるでしょ

>>510
今のたれ死んでいる人を助けるためにものBIだろ
少なくともおにぎり食べたいといってしんだのはこれで助かっただろう

足手まといになるくらいなら
死ねといわれるが情でございます

>>510
俺はBIの方が問題は緩和されると思っている

>>505
実施中の制度は、シーソーゲームとか
デッドロックに陥るといじり難いと思う
じっさい誤魔化しのような対処や法案も多いし

BIはまだ机上のものだから
時間の許す限り考えればいいんじゃないかな
少なくとも楽しいと思う

>>514
税収大幅upならそうでもなくて
消費税が大幅アップすれば買い物すればするほど貧乏になる
8万なんて余裕でなくなっちゃうだろ、そこでまた金がない、BIだけじゃ足りないってヤツが出てくるはず
母子加算のやつみたいにな

外国人にも子ども手当てとかデタラメやってる民主だから、BIも実現するかもな
まあ、乞食どもがんばれ

きたあああああああああああああ

>>517
まあ机上で理論を考えてるだけならいいんじゃないかな
今の段階じゃ実行すべきじゃないと思う

>>513
複雑になってもはみ出す人は出る

誰が「はみ出す人」なのかは人によって評価が違う
今はみんな「自分ははみ出している」と言い合って不公平感が高まっている

だから制度をシンプルにする必要がある

「はみ出す人」を僭称するやつを逐一フォローしていくと
最終的には計画経済にしかならない

>>521
実行すべきじゃないものを実行してしまうのが民主だということを忘れるなよ

ベーシックインカムって堀江豚の論理完全に破綻してるよね
メタンとか空想の域だし中国の移民労働力使うとかこれ以上無理だし

>>518
それがあるからこそ消費税じゃなくて所得税を財源にしようという考えが出ているんだろう

ねんきん特別便便が届いたけどオレがもらえる年金って月7万程度だってよ
やる気もおきないよ・・・

>>513
はみ出す部分があっても
大部分がシンプルになって
シンプルになっただけの得がある

そこを目指したいね

つーか、同志社行き損ねたんだが今日行ったやついないの？

>>521
意識改革も含めて
問題は潰すべきだね

ただのバラ撒き→破綻
これは回避したい

失業者は軍隊と土建で救い
はみ出した人はスラム街に
紀元前から変わってないしそう進歩なんてしてねえから

ちょっとワクワクしてきた

>>530
情報化社会を経験するのは
人類史上初だから
ちょっと話しは変わって来るはず

悪いけどそろそろ離脱します
BIは反対だが議論自体はいろいろ考えるきっかけになってよかったわ
んじゃ

少なくとも日本の軍隊はそんなに人必要としてないだろう
有能なのは別にして

>>533
俺も飯にする


楽しかったお
�d

＋のBIスレが燃え盛ってるなあ

決めを忘れた


美愛は全ての人間が漏れなく享受できる幸せ

日本のニートが地球を救う

本日のＢＩスレか

外国に住んでても貰えるなら
日本から人が居なくなるなｗ

日本の軍隊どころか中共だって無駄な人件費減らしに躍起になってるわ
そういう時代じゃない
ただ金融工学より胡散臭いｾﾘﾌ並べて
他人の金勝手にばらまけば問題解決とか喜ばれてもチョッﾄ

今テロ朝見てるけど
BIなんて絶対無理だなｗ

これ共産主義だよな？

>>542
いいえ

小沢修司氏の財源案
http://bijp.net/studybi/article/21

ゲッツ氏の財源案
http://bijp.net/studybi/article/151

>>530
戦争が公共事業となってる国は雇用はある程度確保できるが
財政赤字が深刻化していく。同盟国の財政は危機的状況だしね。

賛成派はどうやって世論を納得させるの？
このまま不況が続いてもBIできると思えない

財源は贈与税と相続税
世襲政治家から取り上げろ

ベーシックインカムなんてまだ一般的じゃ無いから導入なんて夢のまた夢だな…
個人的には面白いと思うけどw

１２０兆円もの財源どうすんのよ、警察とか自衛隊とかその他削れない税金を３０兆円として
合計１５０兆円もの財源どうすんの、税収４０兆円しかないのに

>>547
それは「財産の私有」を禁じる共産主義と一緒です。
みんながニコニコになれるベーシックインカムと、無産階級の
劣情から生まれた卑劣な共産主義を一緒にしないでください。
三世一身法の過ちは繰り返さないのです日本は。

ＢＩ論なんてニートのオモチャ的価値しかないだろ、ニートの暇つぶしとしてしか有用性がない
現実的には実現性ゼロ、１０００年かかっても無理だ、社会の複雑さを度外視した小学生の妄想政策

まあお前らが頑張れば50年後とかに導入されるかもな。
100%無理だろうけど。

>>549
すでに９０兆円を超える予算を日本は組んでいます。
設計から破綻した年金の清算、生活保護の見直しその他の
税制の見直しで十分まかなえるでしょう。

>>549
たとえば
小沢修司氏の財源案
http://bijp.net/studybi/article/21

所得税率45%

まあこれでは独身は悲惨

外人移民を受け入れて雇用に当てて日本人はベーッシクインカムで暮らす

>>553半分以上国債じゃん、さらに借金して予算組むの？財政破綻するよ

「ベーシックインカムは世代間の助け合い」なのですよ。

>>556
すでに破綻しています。ついでに言えば国債の発行理由は
小沢と金丸が作った１０００兆円の借金の返済のためだけです。
一度デフォルトすれば、毎年利子返済だけで２５兆円もかかってる
のがそのまま財源にできるわけです。

ＢＩ導入したら貧乏人は医者にかかれなくて死ぬことになる
多重債務者の高齢者とかどうすんのよ、月８万円でどうやって暮らすの？

政府紙幣とデフォルト、年金清算、生活保護の見直し、
税制の調整。これで120兆円など余裕で出てきます。
一度デフォルトすれば緩やかなインフレが定着するので、
「労賃収入」の価値があがります。つまり、労働者の尊厳を
取り戻し、不労所得者の奢りを正すのがベーシックインカムなのです。

昔共産主義や社会主義に傾倒した人達もこんな風に新しい考えに期待してﾜｸﾃｶしてたんだろうなぁ。

月５万円しか貰えないなら健康で文化的な最低限度の生活は送れないじゃん、年金なくなるんでしょ？
高齢者はどうやって暮らすんだよ、医療費も介護費もかかるのに、５万円なんて家賃にすらならないだろ

働いて豊かになれる自由がベーシックインカムで強化されるわけです。
利潤動機を組み込まず、いくら働いても無駄で誰も働くなって失敗した
共産主義とは一線を画す、画期的な方式なのですね。

ＢＩ論者の目的は論を吐いて馬鹿なやつを釣って、講演や著作で金儲けしたいだけの大馬鹿者ってこと
現実の生活を全然見てない、馬鹿に幻想振りまいて金儲けしてるカルト宗教と同じ

ニートは減ると思うな。養ってる親が本当に優秀ならまだしも、歳くってるだけの
特権階級なら首切られるわけだし。

>>562
留守番のようなどんな「軽作業」でも労働価値が生まれるわけです。
ようするに、「みんなが生涯現役」「社会参加がセーフティネット」な
社会がベーシックインカムで実現されるわけですね。
全国民のワークシェアによって、負担が軽減されるので介護や医療も
安く手厚くなるわけです。

議論開始か
３年半後にマニフェストに入れた党が勝つと

８万円もくれるなら働かないな
島根とか家賃安そうだし、ニートが集まって発展しそうだな

いよいよ実現されるんだね、楽しみ

>>568
そういう効果もあります。「BI＋日雇い」で十分、というコミュニティが
地方にできるので、外国に流出した労働集約型の製造業なども
日本に回帰して雇用が増える循環が出てくるんですね。

>>566なるわけねーだろ、誰が低賃金で他人の爺婆の糞の世話すんだよ、誰もやらねーよ
月５万円の老人が病気になった時どうすんだよ

>>536
なんかもう反対する奴はチョンかミンスか工作員だ、っていつもの雰囲気で近寄れないな

同時に、「みんなが小さなキャッシュフローを持つ資本家」になるわけです。
これはどういうことか。「小さな雇用」が仕事して多数生まれるわけです。
つまり、個人同士の労働力の空き時間の交換が活発化する。
結果として国全体の生産力、一人あたりGDPといったものが一気に飛躍
するのです。

乞食希望者以外メリットないから無理

>>564
基本ろくすっぽ働かないで貰うだけの乞食だからな。
金が何処からともなく湯水のように沸いて来るとでも思ってんじゃないの？

8万円も配るための歳入はどうするの？
働く人減って税収が30兆割るんじゃないのかな？

ＢＩより現状の生活保護をもっと貰い易くするだけでいいだろ、月２０万円＋医療費無料が最低ライン

>>571
「労働力と雇用のロングテール」が生まれるんですよ。
たとえば、普通のサラリーマンや主婦でも今日はヒマ、という日が出てくる。
また毎日この時間はヒマという時間もね。SNSをベースとして、
そうした人たちの空き時間の交換や協業といったものがベーシックインカムを
潤滑油として一気に加速化するのですよ。

結局BI信者って努力を放棄してきた人でしょ（´・ω・`）？
俺はそんなものたちのために金払いたくないよｗ

労働者のみ支給でいいじゃん

>>577
その方が乞食だし、不平等じゃねぇかｗ

>>576
小沢修司氏の財源案
http://bijp.net/studybi/article/21

所得税率45%

>>576
年金と、生活保護などの社会保障費を置き換え。
あと、普通に働いてる人は月8万円相当の増税になるから、プラマイゼロ。

ベーシックインカムを一言でたとえるなら「みんなニコニコ楽しい我が町」ですかね。

>>582
稼いだお金に所得税ってかかるのか？
それともBIの8万円にもかかる？

マジで在日には支給すんなよ
そんな奴ら養う余裕はいまの日本には無いんだから、帰ってもらわにゃ

普通の生活が出来てる人には、殆どメリットがない制度だよな。
多数決で決めたら、これが実現する可能性はない。

なんとこれを施行すると失業率なんてのも気にする必要がなくなります
無駄な公共事業もなくなり、公務員の首切りも可能になるんですね

もうだめだ、ＢＩ論者は信仰で語っちゃってる、立派なＢＩ教信者だ、マルクス教信者と同じ

BIが良くて子供手当がだめとかダブスタもいいとこだよねｗｗｗ

>>585
ＢＩに所得税はかからないが
物を買うとき消費税はかかるよ。

外国人にＢＩ支給したら日本終わるぞチャイニーズとかコリアンがなだれ込む

>>592
そんな馬鹿な話・・・
まあBI導入とともに外国人からも滞留税取りたいな

>>589
財源の話を一切しないから
ファンタジーの世界の話をしているんだろう。

現状の社会保障制度を温存したまま、その上にベーシックインカムを上乗せするなら賛成してやるよ
現状の医療、介護、年金、生活保護が無くなって困るのは社会的弱者ってことを認識すべき、その人達は月５万円のＢＩでは生きていけない

>>585
BIにはかからない

年収200万 独身
200×0.45=90
200-90(税金）＋96(BI)=206

年収600万　独身
600×0.45=270
600-270(税金）＋96(BI)=426

子供がいれば1人につき96万がプラスされる

実際、ここまで議論してみてもデメリットを探すほうが難しいのです。
もはや何もためらう必要は無いといえるでしょう。

『ベーシックインカムを実現すればどうなるものか。
　危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
　実現に踏み出せばその一歩が道となり、
　その一足が救国の道となる。
　迷わず行けよ 行けばわかるさ　アリガトーッ！！！』

　　　　　　　　　　　　　　　一休宗純

>>597
ねえ財源どうすんの？

BI儲は現状の日本をどうするってじゃなくて、まずはBIありきが前提だからな。
BIのためなら国がどうなろうともお構いなしｗ

オレの知り合いのギリシャ人にＢＩの話題したら
「マジ？？？？そうなったらオレ日本に嫁さんさがしにいくわ！」
っつってた
半分マジだったから世界のあらゆる国から外国人が押し寄せる
絶対に外国人には支給するなｗ

>>600
国籍法も改正する必要が有るな。両親とも日本人じゃなきゃ日本国籍を得られないように。

ＢＩ導入しても、飢え死にしそうなホームレスが発生した場合どうすんの？
憲法上国家はそれを放置することはできない、税金投入して救わないといけなくなる

BI+生保で株ライフか

パチで使ってもっとカネくれが続発だな

これが出来たら、8万円貰えて、生活保護費の支給が月に3万円か。
生活保護費が減れば、国の財政も助かるな。

>>603
BIやるなら生活保護は廃止

馬鹿鳩が100％外国人にもばら撒くから無理。

解散。

生ぽは月10万くらいだろ

BIやられたらほんとにナマポがいる人は困るだろ

BIとなまぽは別個に論じられるべきだ・・よな

phaがでるとかなんとか
あの人もすっかり有名人だな

また〜ネットか　いったい何個出来るんだよ

ＢＩ賛成だろ、常考。

導入したら家賃上げるよ、常考。

>>601
外国の方が永住しなくなるな

BIは乞食の宗教

>>608
失業保険、生活保護、および基礎的な年金などベーシックインカムで
代替できるものは一本化し、他を補助的に導入するらしい

>>602
なんで、ホームレスで月８万手元にあって、飢え死にするの？

結局得してるのはＢＩ論壇を形成してお小遣い稼ぎしてる三流学者と三流評論家たちだろ
情弱馬鹿を釣るいいエサとしてＢＩを利用してるだけ
ＢＩを本当に有益な社会制度として研究したり啓蒙したりしてるのは全体の１％以下だろ

BIは努力する者から努力しないものへの富の移転。
元々働かないものはもちろんだが
努力してるものもアホらしくなって努力しなくなる。
必然的に国際競争力がゼロになり
唯でさえ足りない税収が壊滅的に落ち込む。
そうすると更に国債を乱発するようになり
国家破綻を招き中国か米国か韓国に併合される。
BIは亡国の思想。

BIってただの共産主義だろ。

>>615お金の勘定ができない知的障害者だから

多少貧しくとも犯罪率とかが下がって安全な国になった方がいい
このままじゃ犯罪国家になって便利な生活は消え夜もおちおち眠れない

ピッチャーや、言うてんねん

さっきテロ朝でやってたスウェーデンと似た感じになるんじゃないの

まあスウェーデンかどっかが先にやってくれるだろ。

>>620
貧困のストレスが犯罪を生むからな。
あと、宗教が無くなったら、世界は平和になる。

アメリカもあと10年持ちそうにも無い。ソビエトは崩壊して久しい。
BIは資本主義と共産主義の良いとこ取りなんだよ。

一つの理想論であって、現実には難しいけどな。

あんまり世の中が平等に進みすぎると、資本主義の国としては伸びがなくなるだろうな。
一生懸命働く気もなくなるし、株や投資に走るやつもいなくなる。やがて国の衰退だ。

直接給付ほど愚かな再配分はないだろ。
もっとも貧困者が増えていくのだろうから、そいつらには
全員に生活保護が行き渡るようにするのはいいだろう。
もちろんレベルは大幅に下げてだけどな。
相部屋にするだけで、生活保護受給者は激減して
怠け者が働く世の中になる。

移民が殺到する恐れがある

国とかどうでもいい。自分のことしか興味ない

だから生活保護と年金と在日優待なくすのが絶対条件だって

ただでさえ所得の低い独身層は終わりなわけだが…

>>623
国民全員公務員とかそんな国家なら事実上BIだろう

>>619
そういう人は、BI導入しても、しなくても同じじゃんって思うけど
そういう人を、収容できる施設ってのは必要かもな

たった８万だから、余程の自然愛好者が山の中で静かに暮らすのならまだしも
あるていどの市街に住み文化を享受するには足りない額だ。
ただ、社会システムと組み合わせる事によって富や貧困の固定化は防げる。
生きて行く為に鬼の様な精神状態に人が置かれる事が無くなる。

日本で導入したかったら外国にやってもらうのが一番だよな。

韓国が導入すればいいんだよ

ま、社会システム改善の為の思考実験の種火ってことだし
仮に実現するとしても10年20年では完成しないだろうけどね。

発想が酷いなあ。
社会主義がなぜ衰退したか、分かってないんじゃないかな。
自己批判と総括が足らんぞ。

所得税が45％に跳ね上がるってやつだっけ？

＋民ワロタ。BIが在日の陰謀になってるｗｗ

5年後
財源が足りなくなったので月８万は暫定的に廃止です。あ、所得税に変更はありません。

昨日もやったし、ν速＋でもやったから秋田(・ω・)

でも反対。

全員が8万貰ったら、結局貰う前と変わらないんじゃないの？

またこのスレかよw
生保を効率化してくれればいいよ
いつ何かあって世話にならんとも限らんからな
そういうことがなければできる限り自活する

>>623
なぜ衰退したの？

>>640
ああいうの様式美っていうのかな

弱者を助ける金は全部死に金
孤児と幼児だけ助けとけ

生活保護は全面打ち切りで国が仕事を用意しろ
障害者・妊婦・子供・老人でも出来る仕事を
労働の対価で保護費を受け取れ

男女共同参画と生活保護で13兆くらいになる
ベーシックインカムは要らない
高齢者への福祉は地域格差が大きすぎるので廃止

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

自○党「ベーシックインカムをマニフェストに載せるよ」
ニート「あうあうあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

民○党「ベーシックインカムこっちでも始まるよー」
ニート「あうあうあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

底辺どもがＢＩにつられまくる姿が目に浮かぶわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>643
今売られているあらゆる品物は途上国で安く作られたもので、嘗ての日本のように国内製
ではないから、個人GDPの変動では物価はインフレしない。

むしろBIで生きるガチ底辺が増えれば更にデフレになり、BIだけで生活が全て完結するだけ。

※財源は増税と各種控除廃止です。

あ

福祉国家とかどこの反日サヨクだよ

結論

・インフレになります
→ちょっとの間なら大丈夫だろ

・働かなくなります
→ちょっとの間なら大丈夫だろ

・外国に出ていきます
→ちょっとの間なら大丈夫だろ

・財政がやばい
→ちょっとの間なら大丈夫だろ

週末恒例ベッカムスレ

ギリギリ8万円で生活している人は支給されずに
遊んでいる人には8万円支給されるのかよ

間に合わなくって自殺する奴が大量に出るんだろうな

>>681
脳内妄想は＋でやれ

失業扶助制度
多くの先進国〜中進国においてごく当たり前に設けられている制度。
失業保険が切れるまでに次の職が見つからなかったり、最初から失業保険に加入できなかった・受給資格がないなどの
場合の生活費、住宅費、家族扶養費などを援助するもの。
失業者が、不安定で低収入の職を転々とせざるを得ない状況や生活破綻に追い込まれるのではなく、
安心して次の職を探したり職業訓練を行うのに極めて重要な制度といえる。
相互扶助、助け合いの精神といった考え方が極めて乏しい後進社会の住人からみると異常な制度に見えるかもしれないが。

導入国の例
ポルトガル〜失業保険切れ後２４ヶ月給付（失業保険の給付期間は３０ヶ月）
オランダ〜失業保険切れ後２４ヶ月給付（失業保険の給付期間は６０ヶ月）
オーストラリア〜失業保険切れ後無期限に給付
オーストリア〜失業保険切れ後無期限に給付
フィンランド〜失業保険切れ後無期限に給付
フランス〜失業保険切れ後無期限に給付
ドイツ〜失業保険切れ後無期限に給付
アイルランド〜失業保険切れ後無期限に給付
ニュージーランド〜失業保険切れ後無期限に給付
イギリス〜失業保険切れ後無期限に給付

中国人と朝鮮人と在日にだけ支払わなければ
何でも許す

ＢＩの賛同者だけでＢＩ国家を作ったらどうなるか想像すれば結果は自明
こんな空論で評論家は金稼ぐのはやめろ

a

日本は刑罰の強化と警察権力の強化をまずしないといけない
これは戦前の左翼の特高警察への警戒や啓蒙が強くてできなかった
おかげで日本は犯罪者天国

>>687
ん？全員に8万円支給でしょ

>>692
BI信者には老人は死ねとか鎖国すれば解決とかこういう産業とか労働者とかは淘汰されろとか
とにかく排他的な意見が多すぎるんだよな
そんなにやりたいなら自分達で組合か会社立ち上げて理想を実現しろよって思うんだよね
べつに国家じゃなくてもＢＩはできるわけだし

結局やってることは

貧乏人がいつものように「俺ら以外のやつ等に重税かけて、俺らに金配れ」

を主張してるだけなんだよな。

>>696
>べつに国家じゃなくてもＢＩはできるわけだし

そうなんだよね
株式会社なら税金取られるからＮＰＯとか宗教法人でもいいし、やってみればいい

>>696
福祉格差を無くそうって試みなんだから独立国家でも立ち上げないと無理だろ

>>698
保険会社の発展版みたいなもんか

国じゃなくても出来る、ってのはかなり本質を突いてるな

年功序列制の企業だって実質、ＢＩをやってるようなもんだしな

上場してる企業は競争にさらされるけど、株は社員で持ち合えばいいし

ただ稼ぐ能力のある人間がそこに入るのが前提だけど

>>699
BIは福祉格差をなくす試みじゃないだろ。
福祉は市場原理に任せるかわりに給付で解決する試み。

>>701
微妙に話がかみ合ってなくてすまんが
厚生年金や健康保険、所得税を負担しないって選択肢がないとそれらの分配も自己決定出来ないではないか

>>697
まったくその通り
ゆすり、たかりと一緒。

ベーシックインカムは無理でもせめて、年金、生活保護、健康保険は廃止してほしい

今厚生年金もらっている人はBIで年金廃止になったらどうなるの？
月8万になっちゃうの？

>>700
・組合費は無料、全員に一定金額の給付金が支給される
・稼いだ奴（国でいうところの外貨を稼いだ企業や個人）が一定率を組合に納める
・その組合費を給付金の財源にしする
・組合員が増えすぎると破綻する恐れがあるので（国でいうところの移民）、適度に抑制

こんな感じか
これってインフレというＢＩに致命的な問題が起こらない利点があるよな
結構いけるんじゃないか

>>705
なっちゃわないと８万なんて無理だろ

＋民がえらい反対してたから正しい政策なんだろうな。

>>706
そこに入れてもらえる奴は限られそうだがね

>>707
それじゃあ厚生年金受給者は大反対だわな

これ反対してる人って人生設計に狂いのない一定の成功者だけだろうな
それか公務員か

相変らず金額だけに目が行ってる奴が多いんだな
まあ直近の損得ってのは重要だけど月８万じゃいくら良い政策でも反対者が多くなってしまう気がする

>>710
うむ。有権者平均年齢５６歳(だっけか？)だしな・・
ただ、国民保険受給層は賛成に回る可能性がある。
俺は年金が廃止できればそれでいい派ｗ

これでいいよ
所得税
200万以下40％
200万〜300万50％
300万〜400万55％
400万〜年収平均60％
平均収収〜1000万65％
1000万〜1500万70％
1500万〜2000万75％
2000万〜3000万80％
3000万〜4000万85％
4000万以上90％の課税
支給額：家長20万家族10万分配でおｋ
（物価変動対応有

>>711
所得税率45%っていうんだからある程度かせいでる独身は反対するでしょ
巻き上げられすぎ

>>714
役所の仕事増やしたら意味ないだろ
年収の証明とか申請で行政のスリム化どころじゃない

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国

＞１．日本の課税最低限は諸外国に比べて高い
＞２．日本の税制は累進課税になっている
＞だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/

支持してる奴
・行政サービスを破壊しようとしている新自由主義者
・弱者を煽るのがお仕事の共産主義者
・単に金が欲しいバカ

反対してる奴
・働かざる者食うべからずの労働教信者
・損得で損になる既得権益の老人や生活保護受給者
・妄想病にいい加減疲れた普通のニュー速民


こんな感じでおｋ？

>>718
移民大量流入問題もある

>>715
所得税率45%ってテレ朝のやつか
あれでも結局は得するって言ってなかったっけ
ただあれは給料はBIが導入されたら給料は減るんじゃないかと思うからあのままでは成立しないように思った

>>718
>>・妄想病にいい加減疲れた普通のニュー速民

だな。

>>711
>>720
お前の成功の条件ってどの辺なの？

子供手当の次はシナチョンに生活費とかwwwwwwwwww

民主党ゴミクズすぎてワラタ

>>719
＋民の大量流入問題もある

>>722
安定企業に勤めるサラリーマン既婚者
年収は40歳で500万くらい

>>708
+と組織賛成レスと痛いニュースはBI支持に傾いてるぽくね？
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1445561.html

>>725
その40歳から所得税45%＋住民税やらなんやらで、財源とれってこと？
年収500万円で、年収200万円になるように調整しろってこと？
年収500万円もらう40歳は、もう1人見知らぬ他人を養えってこと？

煽りじゃなくて、疑問な。

>>720
年収600万　独身
600×0.45=270
600-270(税金）＋96(BI)=426

ここからさらに住民税もひかれるんでしょ

>>727
そんな難しいこと俺に聞かないで計算してくれよｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 無職速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://tsushima.2ch.net/news/

まあ俺は貧乏だから欲しいって言ってるだけだしなあ

将来俺を支えてくれるわけでもない、役に立たない若者の遊びガネになるのなら
今まで日本を支えてくれた爺どもにくれてやった方がまだマシ

>>729
>>731
何か役立つことしてくれたらいいけどさ。駅前の掃除とか。
あれってなんか斡旋サービスとかあるだろ？
掃除の仕事をやっても、新聞配達やっても、年間100万円は貯まるよ。
京都ならそういう仕事はいろいろあると思うんだけど。
それか何か特殊な資格取るとかさ。
土方でも、操作出来る機械の種類増やす試験とか受けたりするんだろ？
いろいろ調べてみたらいいと思うけどなあ。

金曜の夜なんだ。ベーカムのビデオでも観ようぜ。

http://dotsub.com/view/26520150-1acc-4fd0-9acd-169d95c9abe1

>>717
読んだけどむちゃくちゃな記事だろｗ　それって、アメリカが皆保険始めるから、
日本の皆保険潰して、アメリカの民間保険流入させたい意図ある記事なんじゃないの。
要するにその記事を要約すると、日本の保険制度破壊しろってことだろ・・・

>>年収3000万円どころか、何億円、何十億円と稼いでいる人間がごろごろといる。

全人口の0.1%以下のなんだけど、ごろごろいるっていうのか？むっちゃ恣意的。
細かい数値の部分が、曖昧な表現でごまかしまくってる記事だな。

>>705
基礎年金部分（７万）は廃止→BI８万へ
報酬比例部分はそのまま

これならいいんじゃね？　結果ほぼ同額もらえる

>>720
得をするのは扶養家族がいる家庭
独身は年収４００万以下は得とかいうレベル

８万円もらってそっから住民税とか年金とか引かれて家賃引かれて・・・　食っていけないだろ。それでも働きたくないという気持ちはわかるが。

>>735
曖昧な表現でごまかしまくって何も反論できてない

>>739
皆保険制度と、税金を混ぜるな。
終わり。
アメリカの皆保険制度の議論でも見てきたら？

>>739
>>年収3000万円どころか、何億円、何十億円と稼いでいる人間がごろごろといる。

ごろごろいない。総人口の0.01%以下のものを「ごろごろ」という表現では現さない。
反論終わり。

>>740と合わせて、>>735の時点で、既に、
反論が終わってることをわかってもらえるとうれしいです。＾＾

インフレ見込みで貧困解消には絶対ならないんだが・・・・いや、あいりんみたいなマジ底辺は違うのか？

誰がこんなバカなこと言い出したの？

>>743
産業革命が起こった後に、機械ができたらオラたちは働かなくていいだ！
機械が稼いだ金をオラたちのところに持ってくるといいだ！
とか言い出した、200年前の欧州土民たちかな。100年前くらいから移民がそれを悪用しだした。

>>742
どうだろ。あいりんみたいなところには現物支給が一番喜ばれると思うけど。

>>741
勤め人なら払わないという選択肢はないのだから税金として考えてもいいのでは？
国民負担って言えばいいの？
そこ言葉尻とったって仕方ないと思うんだが

＞世の中には、年収3000万円どころか、何億円、何十億円と稼いでいる人間がごろごろといる。そうした人たちの税金はどうなっているのか。
＞そうした人たちの収入の内訳をみると、給与所得で地道に稼いでいるということはまずない。ホリエモンや村上世彰がいい例だろう。彼らは、株を安く買って高く売るという、株式譲渡益でたんまりと稼いだ。
＞では、株式譲渡益の税率はいくらかというと、たったの10％なのである。対して、サラリーマンの税率は、企業負担分を含めると30％以上だ。
まぁここは偏った意見だとは思うが

新自由主義政策

>>745
税と保険は違う。終わり。

第一、皆保険制度やめて、
民間保険制度に移行したら、
困るのは底辺だぞ。
いざってときに、さっと100万円とか200万円の治療費払えるのか？
医療が恵まれすぎてて、麻痺ってんじゃないの。

BIでもそうだけど、恵まれすぎ故の甘え理論なんだよな。

>>746
それって秩序一旦破壊して、カオスから再開しろっていう、
革命理論みたいなもんでしょ。

保険制度批判したいなら、現在のイギリスのマルメ見てきたらいいよ。
貧乏人は氏ねっていう政策だったからな。

インフレになるから8万ではいずれ生活できなくなる
インフレ率に合わせて給付額も動的に変動するシステムでないと成り立たない

月８万も貰えたらマジで働くのをやめる
田舎なら十分すぎるお金

>>749
ただ、それをすると天井知らずのノーブレーキ加速のインフレになってしまう。
今の日本にはゆるやかなインフレが必要ではあるけれど、一定率BIによる速度のインフレはブレーキのない車。

>>747
年金なんて消費税から歳入しようとしてるがそれでも税じゃないの？
>>717の記事は保険制度批判というより、国民負担率への批判だと思うんだが
>>748
日本の保険制度にしても、年功序列終身雇用にしてもピラミッド型の人口だから成り立っていた夢の制度だと思う
逆ピラミッドでは無理

>>752
年金に関してはこのスレの上に何かあったよ。お前の思ってる年金と違うんでないかな。
まあ、さっきの記事は恣意的かつ目的がはっきりしすぎて公平とは言えない。
ので、引用先としてはもってのほかだな。森永ってあんなこと言う人だったのか。把握、記憶した。

どちらにせよ>>752よ
BI導入すべきではないって結論しか出ないよ。
原始共産主義より粗悪な統制経済だし。

>>753
結論ありきで何も読み取ろうとしないんだな。寝るわ

>>696
>>698
>>700
>>706
ここらがいいこと言ってるね。
民間でやるのが一番いいじゃん。
BIやっても破綻しないんだろ？
そう思ってる同士でまずやってみたらどうか。

>>754
そりゃお前だろｗBIありきで出す記事が>>717じゃ、信頼性が失われるだけ。

>>1
大阪、毎日ねえ。で、お前も大阪。団塊はまだ学生運動してるんだな。まさにファッション左翼。

全員に配るのなら全員に配らなければよくね？
それで社会制度をBIだとこうなるみたいなやり方にすればいいわけ、つまり無駄を省くってこと
無駄を省くのはやらなければいけない、しかしそれとBIは関係ない

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またスクリプトか。

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スクリプト配布者も見つかったし、面白いことになりそうだｗ

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アホらしい

招き猫ダック

月8万なら働かねーYO

これって障害者はどうなの？
障害年金貰っているが

　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　はいこれ一か月の生活費8万円　　　　　＞
　 /　　　　　　　　ヽ　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ



　∩　 ∩
　|　|　|　|
　|　|__|　|
／　一 ー　＼ 　 人人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜8万円じゃ生きていけないよ！＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ しねってことだよ　　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

これでいいよ

所得税
200万以下40％
200万〜300万50％
300万〜400万55％
400万〜年収平均60％
平均収収〜1000万65％
1000万〜1500万70％
1500万〜2000万75％
2000万〜3000万80％
3000万〜4000万85％
4000万以上90％の課税
支給額：家長20万家族10万分配でおｋ
（物価変動対応有）

実施されたら働くのやめるわ

大阪はこういうのに敏感に反応するよね

コレなら国民年金払うのやめた方が得だな。

>>892
お前それ好きだな〜ｗ
そんな条件つけて分けたところで役所の仕事増やすだけでしょ？
申請と審査に時間もカネもかけてたらなんのためにカネ配るんだよ。

これが実際発動されるときには、インフレすごいんでしょ？
こんなかんじに。
http://www.imageporter.com/sjdexm294hyq/028.JPG

まあ一度やってみればいいんでない
いい方にいくか悪い方にいくか分からんけどな

>>898
いい方に行くとも思えねーし、悪い方にいったら日本終わるどw

ＢＩスレ常に立ってるな

生活保護を廃止して
希望者には無条件で最低限の衣食住を現物支給でいい
例えば生活保護者はそのままだが
ワープアなら住居が保障されて毎日うまいものは食えるようになる

日本でしか使えない電子マネーで支給
無職は週何回かの国内でのボランティアを義務
外国人は当然無支給
年金や生活保護など全て廃止
消費税率の値上げ（食料品除外）

これなら悪くないかも
俺は仕事辞めない

>902
無職罪で逮捕されて強制労働させられるんじゃねえの？

外国人も税金払ってれば当然支給されるよ
国民年金とは違う

逮捕しなくても支給を止めれば良いんじゃない？

外国人に払う義務なんて無いよ
嫌なら余所の国で働けば良い
物買って払った消費税は空港で返してやれば良い

>>902
>無職は週何回かの国内でのボランティアを義務

なら兼業可のベーシック公務員にすればいい！
とか思ったが、でもそうすればこの層が結構分厚くなるよな。

やっぱりこの層を引っ張っていくエリート層への
優遇措置つーかは少なくとも必要なんじゃないの？

年金廃止なんてもんが受け入れられる訳がない。
受給している人間だけでなく、払っている人間はその分をチャラにされるわけだろ。
なぜ積み立ててきた人間が、なにも払ってない屑と一緒にされなければならないのか。

>>907
というか外国では生活保護受給者に
ボランティア活動義務付けられてるのが普通だからな
社会に養ってもらっておいて、寝転んで寿司も食えないと文句垂れてるのは日本だけだよ

次の選挙はBIをマニフェストにしてる党に投票しよう

みんなの党だけですな

これやるなら
もちろんデフォルトしてからだよね？
何もかもが変わるはず
人類の新たな一歩
勤勉な人が多い日本なら上手く行く気がする

意外と仕事辞めたり手抜く人少ないだろうね

これ趣味で仕事する奴が出てくると思うんだけどどうなるんだろ？
材料費だけしか取らない飲食店や無賃金で人気ショップで働きたがる人も出てくる
カリスマのある人間はただで労働力ゲットしまくれるんじゃね？

>>914
「ローン作って家を買おう」とか言うんでも無ければ、そう言う
気楽な生き方を選ぶのも悪くないし、実際増えると思う。

そこだけ取ると、いいように思えるし、そこだけを見てのBIだと
思うんだが、そう言う人が増えた場合、日本と言う国のパフォ
ーマンスがどうなるかと言う点が一番の問題。

資源の無い我が国は激しい努力と競争でなんとかかんとか
今の経済力を維持してきた。

長期の視点で日本のパフォーマンスが下がるなら、BIに回される
資金は先細りになり、その額がわずかであっても不安感をベース
として一気に崩壊する。

参院選にこれを掲げるの？

>>916
流石にこれは無理だろ。政治家の待遇が悪くなるからね。

生活保護を完全撤廃した上でなら財源なんとかなったりしないかな？

8万だと家賃にもならないんだけど

家賃収入とか副収入たくさんあるうちにはちょっと不利だな・・・・

>>918
資格とか判断基準に問題はあるんだが、生活保護者と健常者が
同じだけの保護を受けるっつー所に問題があると思ったりする。

>>921
障害者は障害者でどうせ追加給付だろ。
生活保護者と健常者で分ける必要は全くないと思うが？

ベーシックインカム月８万の代わりに、人頭税月１０万を導入。

長く続ければみんな貧乏になるだけだね

今はツインカムの時代だぞ

ベーシックインカム賛成派は公務員社会保障廃止を財源にするって言ってるけど、
警察自衛隊とか障害者福祉ってどうするの？
過去に払った年金も丸ごとチャラ？国債は償還されるの？
国家破綻治安崩壊で北斗の拳的世界にしかならんと思う

>>926
公務員削減するからってゼロか一かなんて極端な話になんでなるの？

>>922
>生活保護者と健常者で分ける必要は全くないと思うが？
本来、働きたくても働けない事情がある方が生活保護者だろ？
そこんトコがそうでもないって点は改善すべきな点ではあろうけどサ。
そう言う方は保護しなきゃならない。それはわかる。

でも、働けるヤツを保護する必要性はねーのよ。

　　　　　　　　　　　　　　働けw

8万円あればすごい贅沢な人並みの暮らしが出来るにょ
週一回ほか弁ののりスペシャルが食べれるにょ

障害者や働けない人も８万で良いじゃん
そのかわり働けるのに働かない人にボランティアで
そいつらのケアさせれば良い

日本人は働きすぎなんだよ
パートタイマーみたいな働き方が増えてもいいだろ
そういう国あるし

財源が不明なのに実現するわけ無いじゃないか

これは低所得者に議論させて機運を高めたところで
我が政党に投票してくれたら必ず実現します！トラストミー！
と選挙に利用するためだけの問題だから。

本当に実現すると思ってる人は甘い。

>>929
家賃やら光熱費やら計算したら、ＢＩ＋給料じゃないとやっていけない。

もうひとつのベーカムスレがスクリプト野郎にやられたな
せっかく面白そうな論題だったのに

大阪はさっさと導入して、生保から移行した方がいい。

さっさと実現しろ尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

とにかくＢＩしないと未来ないよ
このままジリ貧になりたいやつは反対しとけばいい

>>931
それで暮らしていけるなら誰も文句は言わないよ

いけないから、困っているんだろ

日本より貧富の差の激しい中国や北朝鮮でさえBIなんてやってないだろ

日本も６月からやるじゃん、外国にBI

>>915
そそ、俺も生き方としては>>914みたいな選択がある方が絶対いい思うんだけど
そこが気になるんだよね。

確かに企業の社会保障費の負担が減り、
現在の製造業はある程度延命できるかもしれないけど
所謂新興国が台頭するなか厳しさは増していくだろう。

なら製造業に代わる得意分野も必要だろうけど
BIで高額所得者の税金が高くなるなら、よい人材は集まらないかもしれない。

確かに日本が経済がダメダメになったらBIどころじゃないだろうし
日本のパフォーマンスつーかを中心に考えろってのはその通りだと思う。

人口ピラミッドのアンバランスさを見ろよ
既存の年金システムは早晩崩壊する
社会保障精度の抜本的改革が必要なのは火を見るより明らかなわけで
こうやって市民レベルでも議論を交わしていくってのは非常に有益

お題目のように「月8万」を唱える原理主義者と頭から否定に入る思考停止野郎は死ねって思うけど

>>941
＞BIで高額所得者の税金が高くなるなら、よい人材は集まらないかもしれない。

これはその通りで、だからＢＩでもヴェルナーの案では所得税は０に近づける代わりに
消費税という透明性の高い税を上げ、なおかつ食料品や贅沢品で税率を変えようという考え

ＢＩ＝所得税アップ、という左翼学者の図式が当たり前になってしまうのは
ＢＩ支持層にとってはかなり問題だね

BI支持者ってほとんど消費税一本が良いと考えている人が多いようで。
もちろん食品などは非課税ということで。

持ち家あれば８マソでなんとか
これ参議院選挙前にやってくんないの？

ＢＩ信者のお花畑ぶりは毎回笑えるわ
そんなに良いならとっくにどっかの国が導入してるわ

>>943
■共産主義派のＢＩ

・金持ちに大増税し、既存の行政サービスにＢＩを上乗せ

■新自由主義派のＢＩ

・大きな増税はなく、既存の行政サービスをぶっ壊してＢＩ


ＢＩ信者は両方の利点を総取りして主張してるだけ
ＢＩ否定派はそれに対して両方の欠点を主張してるだけ
そもそもの前提がはっきりしないから不毛な議論でスレを毎回潰しているような
気がするんだが。

所得税から財源をねん出するって言われてるのに、無視されるのはなぜ？？？


今独身でちょっと貧乏ぐらいの人は今よりも年収下がるんだよ？？

>>947
新自由主義者のＢＩは介護や医療が潰れるから弱者や老人は死ぬ
共産主義者のＢＩはと労働者不足とインフレで全員死ぬ

どっちにしろ死人が出るんですけど＾＾；

>>943
＞ ＞BIで高額所得者の税金が高くなるなら、

高額所得者は現在も40%払ってる。5%で劇的に変わるわけ無い。
つか、80年代の日本は最大75%所得税を取っていた。

>>950
んじゃ８万で税率がペイされない>>948的な人々はどうするの？？

ＢＩが入ったつもりがなぜか年収が下がるとかわけわからんことになる人々が間違いなく出てくるでしょ？？？所得税ベースで考えると。

ＢＩスレで結局は現状が一番いいなと思ったのは俺だけじゃないはず

>>952
最初は何もしないで金もらえるの？やったーみたいな感じだったけど
少しスレの流れを見ればこれじゃ持たねえよってわかるんだよな、正常なニュー速民なら
個人的には、定額給付金みたいに、景気が落ち込んでるときだけやればいいいんでね？ってとこに落ち着いた

>>950みたいな人からまともにレス帰ってきたためしがないｗｗ

仕事中だったんで携帯で流し読みしただけだがそれでも酷かったな
外人奴隷にするとか工作員がどうこう寝言の嵐

>>953
＞景気が落ち込んでるときだけやればいいいんでね？

ＢＩ導入ｖｓＢＩ全否定　みたいな二項対立でいつも議論してるけど
一般的・政策的な常識から考えればそれでFA

---------------------糸冬了---------------------

---------------------再開---------------------

>>956
じゃあ定額給付金とか地域振興券どんだけ効果あったの？って話にならない？
同じこと繰り返すのもバカらしいし、現状のままなら日本はどん詰まりだよ。

もう21世紀なんだから無理して働く必要はないと思う。

>>947
どちらも極論で傍論なんだが、まあ、そう誤解されても仕方がないとは思う
ただわかって欲しいのはまだＢＩの試案はまだ固まっていないってことなんだ
たとえば月８万ってのもサヨ学者が勝手に言ってるだけだったりする

でもＢＩの本当の魅力ってのはただで金がもらえるってことじゃなく、その未来像なんだよ
誰も金のためにプライドを捨てることもなく、プライベートな時間も好きなだけもてる
働けば働くほど金は儲かるし、失敗したとしてもすぐにやり直せる
現実離れと言われるかもしれんが、ＢＩが目指しているのはそんな未来像なんだよ

それに、このまま医学と機械技術が発達していくとしたら
人口は増えるけど必要な労働力はどんどん減っていくことになるし
賃労働の根本的概念が変わる日がそう遠くない頃にやってくる
それは今の俺たちの世代かもしれないし、俺たちの子や孫の世代かもしれないけどね

たしかに今のＢＩ論は欠陥だらけかもしれないが
そこをどうにかできたらと俺は思ってるし、できたらきみにも参加して欲しいと思ってる

>>960
＞働けば働くほど金は儲かるし

いやだから所得税だと今より年収あがらない人もいるでしょ
基本的にＢＩスレのＢＩ信者は寝耳に水な意見無視するだろｗ
俺も無視されてるしｗ

そもそもまともに俺ら世代にも利益誘導とか考えられる人はニートやってないから
無能な味方である老害勝ち組死んで飯ｳﾏレベルの人が頑張るんで胡散臭いだけ

そもそも俺個人はプラスでもてめえんちの一族レベルでもマイナス食らうだろうに
誰が賛成するんだよ

政策センスのかけらもない奴ってどんな状況でもあるシステムさえあれば対応できると思っちゃうんだよね
BI厨はその典型例だと思うよ

無理だろ、財政に余裕がないと
昔イギリスで外国人旅行者とかにも健康保険適用されてたらしいけど
破綻したし

たとえば今２０万稼いでる人が所得税４５（ほぼ５０パー）でＢＩで８万もらうと、
小学生でもわかる計算だけど、損するんだよねｗｗｗ

これどうすんの？根本から破綻しているとしか思えないんだけどｗ

お前らがどんだけ議論しても空上の理論だって気付け

>>961
だからBI論は極論すると、そういう年収とかに躍起になるのやめようぜ？って考えなんだよ。

年収が下がっても今より生活がしやすくなったら別にいいじゃないか。
何のために働くのかが問われてくると思う。

ニートに金なんかやるな

ナマポと子ども手当て廃止ならやってもいいよ

>>961
所得税強化でやろうとしているのは少数派だよ
俺もまったく間違った考えだと思ってるしね

「これも読んでないのかｗ」みたいな意味でなく
「ベーシック・インカム―基本所得のある社会へ」という本を読んでくれたらと思う
しっかりとした未来像が描かれてる（ただ、その過程については曖昧だけどね）
これを読んで所得税強化という考えには行き着かないんじゃないかな

>>960
>でもＢＩの本当の魅力ってのはただで金がもらえるってことじゃなく、その未来像なんだよ
>誰も金のためにプライドを捨てることもなく、プライベートな時間も好きなだけもてる
>働けば働くほど金は儲かるし、失敗したとしてもすぐにやり直せる
>現実離れと言われるかもしれんが、ＢＩが目指しているのはそんな未来像なんだよ

言いたい事はすごく良くわかるけどな、それじゃ小学生の描いた"みらいのにほん"と変わらなくないか
世の中にはもっとドロドロした利害関係や国際競争があるっていう事実を教養として身につけないと

>>970
所得税強化はそら俺の言ったことを挙げるまでもなく無理だよね。
議論の対象にすらならないよね。ＢＩで損する人口のほうが多いんだから。言うまでもなく。

んじゃどっから財源持ってくるの？？？？？？という話でさ。
当然だけどｗｗ

>>967
年収が下がったら今より生活しにくくなるよ？何言ってるの？？？

ただでさえ行政のスリム化でＢＩの代償として福祉が削られる可能性が高いのに、さらに年収が下がって得たものが「絶対にのたれ死なない権利」ってｗｗｗ
ふざけんなって話じゃないの？？？

メリット
・のたれ死ななくなる

デメリット
・福祉が削られる。特に医療関係は非常に困る
・国民の大半の年収が（ＢＩと所得税天秤にすると）今より下がる。

これ、生活しやすくなってる？ｗｗ

>>970
だから>>947言ってる通り、ＢＩには大きく分けて２つの考え方があって
まず自分の立場を明確にしないと
不毛な議論が続くだけじゃないの

>>961
全員の年収を上げるためにやるんじゃないし
独身一人暮らしが贅沢になるだけの話

>>970
その本読んでるなら解説しろよ。
どうせ突っ込みどころだらけの内容なんだろうけどな

ロバート・ムガベ「インフレしたのならデノミをすればいいじゃない」

>>975
え？逆だろ？
独身で月２０〜４０万ぐらいで生活してる人間の暮らしが今より酷くなるんだろ？

小学生の計算できます？
年に９６万もらえるわけだけど、所得税分で１２０万もっていかれたらどうするの？？ｗｗｗ

ＢＩスレから不毛な議論を取ったら何も残らないと思うのだが

ちょっと待ってｗｗｗ議論にすらなってないでしょｗｗ


俺すっごく真っ当な質問してると思うんだけど、ことごとく要点スルーされてるよね？
これじゃＢＩは悪政という確信をもってしまうわｗｗ　当然の疑問点を当然のようにスルーされてるんだもんｗ

ｺﾄﾞﾓﾃｱﾃ-よりかは数倍まし

>>971
たしかに「小学生の描いた"みらいのにほん"」だとは俺も思うよ
無責任に美しい未来像を売るのはどこかの内閣と同じに見えるかもしれないけど
でもさ、だからといってやっても仕方ないからやらないじゃ悔しいじゃない

>>972
財源の問題はたしかに考えないとね

>>974
うーん、俺はそのどちらも極論でしかないと思ってる
あえて自分の立場を言うとすれば
・消費税一本化＋大幅増税＋消費の種類によって分ける
・既存の行政サービスはぶっ壊すが支給額は月２０万（目標額なんで段階的に上げていく）
っていうヴェルナー案に賛成かな

>>976
その通り、突っ込みだらけだよ

インフレになるのかなと思うけど
今までトップダウンで紙幣ばらまいてたのが
直接下にばらまく訳でそれがどう違うんだろっていう

民間で保険組合みたいにやればいいのになんでやらないんだろうね
日本なんて資源無しでグローバル競争に揉まれてるんだからこんなアホ制度通用する筈ないのに

定年迎えて仕事が無い人間の定収入を保障する為に、
不況とはいえ仕事さえあればまだ働いて稼げる若者がさらに貧困になるだけじゃね？

ワープア　→　最低所得保障されるも、働いた分税金増える
老害　→　国民年金以上の最低所得保障される

国家や社会はドラえもんとは違うんだよ

>>982
所得税じゃなくて消費税のほうに税をのせる案ならまだ分からなくもないけど、
それでも結局トータルで導入前より損する人が相当数いる。
１００円のものが２００円になるとすると、それで今まで１０００円もらってたところを１８００円もらうようになったら、小学生でもわかる計算で損するわけで。

なんかＢＩで８万円もらえて国民全員の財布が豊かになると思ってる人いない？
むしろ損する人のほうが多くないですか？

これ、医療費はBIとは別枠で面倒みないと話にならんだろ

>>973
福祉、医療、教育は削られない。
失業保険、生活保護、年金はなくなるけど。

っていうかのたれ死にする人間がいなくなることの重大さがわかんないの？
そのメリットだけでやる価値はある。
国民の大半の年収がいってるけど”大半”の根拠は？

日本で現在働いて収入を得ている人は全体の40％だよ。

>>953
>>956
ここらへんが現状での常識的な結論じゃない？
１００年後なら、国家間格差が解消し、機械化も行き着き、世界経済も安定して国際競争をする意味がなくなるような時代になったら
いよいよＢＩっていう感じになるかもしれん

無職　→　不労収入
労働者　→　最低所得保障されるが、税金も増えるので結果変わらず

冗談じゃないよ
これから働いて稼いでく若者が、
さらに老人やニートにまで摂取されるだけの糞政策だろ