ゲームの上手さは努力より才能　才能がない奴はいくら努力してもムダ

1 ：筆ペン(コネチカット州)：2010/03/26(金) 00:43:59.60 ID:2l4BzBZG BE:360372645-PLT(12001) ポイント特典

これまでの研究から、優れたゲームプレイヤーは、初心者と比べて認知能力に優れていることが
わかっている。さらに、初心者がゲームプレイの訓練を 20時間以上受けたとしても、その認知
能力は成長しないこともわかっている。これらのことから引き出される仮説は、ゲームの技術は訓練
できるものではなく、熟練者とそうでない者の間には生まれつきの差があるのではないかということだ。
最近の研究で、ヒトの脳の中にある3つの部位の大きさと、ビデオゲームを習得してプレイする能力
とには相関関係があることが分かった。

『Cerebral Cortex』誌に掲載され、同誌のウェブサイトで全文が公開されている神経学の論文によると、
この論文の著者たちは、動物実験をきっかけに、脳の奥深くにある3つの構造――尾状核と、新線条体
(背側線条体)の核と、腹側線条体にある側坐核に注目するようになった。これまでの研究で、線条体は
習慣の形成とスキルの習得に使われることが明らかになっているので、ビデオゲームのスキルに関係すると
いうのも納得できる。

研究チームは被験者として、過去2年間に週3時間未満しかゲームをしていない健康な成人39人(男性10人、
女性29人)を集めた。そして、磁気共鳴画像(MRI)装置を使って被験者らの脳を検査し、問題の3つの
部位の大きさを、脳全体の大きさと比較した。

被験者の半数には、できるだけ高得点を狙うという単純なタスクが与えられ、残る半数には、さまざま
な分野のスキルの向上につながるような一連のタスクが与えられた。どちらのグループでも、側坐核が
大きい被験者ほど、ゲームを早い段階で習得し、好成績を収めることが分かった。尾状核と新線条体の
核が大きい被験者は、「優先度変更トレーニング」で好成績を収めた。このトレーニングでは、時間帯
によって異なるタスクに集中せねばならない。

http://static.arstechnica.com/cdn/2010/01/21/Science/VideoGameBrain2.png
http://wiredvision.jp/news/201003/2010032521.html

>>2-5にづづく

2 ：画架(沖縄県)：2010/03/26(金) 00:44:47.76 ID:q7coI8UT

2get!!

3 ：筆ペン(コネチカット州)：2010/03/26(金) 00:44:54.39 ID:2l4BzBZG BE:180186825-PLT(12001)

>>1続き

どちらの結果も納得のいくものだ、と、論文の主執筆者であるKirk Erickson氏は語る。側坐核は脳の
報酬中枢に結びついており、被験者が早い段階で成功した後のモチベーションの維持に役立つと考えられる。

「新線条体の核と尾状核とは、学習処理や新しいスキルの習得に関係するとされてきた。20時間の
トレーニング期間を通じた習得がどの程度になるかは、これらの核の大きさによって予測することが
できる。(これらの部位が大きい被験者ほど)、トレーニング期間中に、より速く、より多くのことを
習得していた」と、Erikson氏は言う。

だから魂斗羅やロックマンをプレイしてうまくいかないときには、技術の欠如なのではなく生物学的な
問題である可能性があることを思い出して、自分を慰めよう。

http://static.arstechnica.com/cdn/2010/01/21/Science/VideoGameBrain2.png
http://wiredvision.jp/news/201003/2010032521.html

（おわり）

4 ：大根(東京都)：2010/03/26(金) 00:45:04.99 ID:L5oXFpgE

１

5 ：筆(福井県)：2010/03/26(金) 00:45:10.01 ID:NFOfH7L4

そんなんいうなや

6 ：手錠(長屋)：2010/03/26(金) 00:46:05.33 ID:pJEk7UCO

マジかよ糞箱売ってくる

7 ：偏光フィルター(コネチカット州)：2010/03/26(金) 00:46:10.10 ID:ugdyLNPh

お前らは何をやっても駄目だよね

8 ：レポート用紙(アラバマ州)：2010/03/26(金) 00:46:11.62 ID:Pr2yam5G

俺のMAGのキルレが低いのは仕方が無いことだったんだな

9 ：フラスコ(アラバマ州)：2010/03/26(金) 00:46:12.42 ID:4LpQtQWt

ウメハラの一番凄いところは、格ゲー以外の全てを捨てていること
格ゲー完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなウメの名言にこういうのがある
　　（格ゲーで強くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
　　「格ゲー以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だから格ゲーやりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
ウメハラはその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、格ゲー１００％の状態に持っていく
それができたのが世界中でウメハラただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わりウメハラは捨ててしまった他の全ての事は全然できない
格ゲーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
ウメハラの大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「うめはら　だいご」って書いてある
でも俺はその７文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、ウメの昇竜拳は負けないのだから

http://zachd.com/mvc2/matches/Texas/Texas%20Showdown%205%20-%202005-03-12/Ranma%27s%20Pictures/JustinWong.jpg

10 ：炊飯器(アラバマ州)：2010/03/26(金) 00:46:14.31 ID:julDFodO

まあ才能だろうな
あれだけヌルゲー扱いされてるグラⅡをおれはクリア出来ないからな

11 ：オープナー(埼玉県)：2010/03/26(金) 00:46:32.92 ID:SAbnzzjP

ゲームに親しんでる奴らなら20年以上前からはっきり認知してたことを今更もっともらしく言われても・・・

12 ：ペトリ皿(東日本)：2010/03/26(金) 00:46:42.94 ID:8TmpoZ31

20時間のトレーニングで「努力は関係ない」と結論づけるのは早計ではないだろうか。

13 ：お玉(埼玉県)：2010/03/26(金) 00:47:19.91 ID:ZsirU3jp

音ゲーに関してはそうだよな
超えられない壁がある

14 ：オーブン(埼玉県)：2010/03/26(金) 00:47:23.09 ID:EjiLx2+E

どうでもいい

15 ：すり鉢(神奈川県)：2010/03/26(金) 00:48:16.21 ID:/NF9SnHy

でもまあ、いわゆる格ゲーやらSTGやらFPSおける我々がトッププレイヤーになろうとしても
無理なんだからそういうことなんでしょうね

16 ：まな板(鳥取県)：2010/03/26(金) 00:48:19.31 ID:Syh/HsSN

何となく分かる。俺が精神と時の部屋で何年も修行したとしても、ウメハラに勝てるとはとうてい思えない

17 ：黒板消し(dion軍)：2010/03/26(金) 00:48:20.86 ID:qFO0FNy5

ぷよぷよとか２連鎖までしか考えられないんだけど

18 ：朱肉(福島県)：2010/03/26(金) 00:48:22.99 ID:piKfL7Zc BE:7867627-PLT(12001)

Civの上手さも100%才能

19 ：フェルトペン(愛知県)：2010/03/26(金) 00:48:44.57 ID:WPK1tPSz

AOCでの作業量は、確実に才能というかセンスだと思った。
ムリだよあれは。

20 ：筆ペン(catv?)：2010/03/26(金) 00:48:47.66 ID:VntLek9S

FPSは絶対才能の世界だよな…
俺なんて半年やっても初心者鯖でK/D=0.9がいいとこ、
PCゲーム未経験のイケメン従弟に教えたら三日で抜かれた

21 ：偏光フィルター(千葉県)：2010/03/26(金) 00:48:55.64 ID:59p30Jyo

FPSとかやると自分の下手さにビビる
ってかなんであんな頭狙えんだよ

22 ：烏口(dion軍)：2010/03/26(金) 00:49:14.73 ID:o0hppYh6

才能が必要になるのは一定以上のレベルだから普通に遊ぶには問題無し
そういう才能がある奴ら大会とかで金稼いでる

23 ：カッター(愛知県)：2010/03/26(金) 00:49:19.80 ID:Hx4w5uQD

ゲームセンターあらしも
「ゲームがうまくったって、誰も褒めちゃくれない；；」って、ｏｒｚしながら泣いてた

24 ：蒸発皿(山口県)：2010/03/26(金) 00:49:44.11 ID:3ovFlTqr

でも幾ら上手くても人前で趣味や特技はゲームですっていいにくよね（－－；）

25 ：上皿天秤(catv?)：2010/03/26(金) 00:49:46.23 ID:VNEhOmB/

やり込んでもゲーム下手くそな人っているの？

26 ：乳棒(アラバマ州)：2010/03/26(金) 00:49:48.84 ID:0DH/Wp+6

これはみんな知ってることだろ。
格ゲーが生まれつき強いヤツには努力したって絶対に勝てない。

27 ：マントルヒーター(大阪府)：2010/03/26(金) 00:50:11.18 ID:o1twZtUt

将棋やら囲碁で負けると悔しいけど
テレビゲームで負けてもまったく悔しくないよね

28 ：千枚通し(宮崎県)：2010/03/26(金) 00:50:14.89 ID:ZnpXL8Cd

20時間程度じゃ無理だろ
つか、ゲームは教えられて上手くなるもんじゃなくて次第に感覚を掴んで上手くなるもんだろ

29 ：ばんじゅう(兵庫県)：2010/03/26(金) 00:50:26.71 ID:EQksPhqX

生きていく上で才能が必要ないジャンルなんてあるの

30 ：ロープ(石川県)：2010/03/26(金) 00:50:36.33 ID:5VD7xv2s

そんな才能より別の才能が欲しかった人が大半だろうな

31 ：お玉(埼玉県)：2010/03/26(金) 00:50:54.92 ID:ZsirU3jp

>>29
オナニー

32 ：原稿用紙(東京都)：2010/03/26(金) 00:51:34.18 ID:WbLJ2bqG

凡人にできることは「どうせゲームだし」、「廃人乙」と自分を慰めることだけだな

33 ：ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ ：2010/03/26(金) 00:51:57.26 ID:/PbGcVEM BE:422086649-PLT(14601)

FPSでのAIM力の無さが半端ない
撃たれると緊張して手が震えて適当に撃ちまくる感じになる

34 ：画板(栃木県)：2010/03/26(金) 00:52:26.21 ID:pLA9qHUn

>>32
まあでも言い返せないよな

35 ：筆ペン(神奈川県)：2010/03/26(金) 00:52:27.42 ID:pAK5A2DE

FPSは反射神経良ければある程度まではいける

36 ：バール(新潟県)：2010/03/26(金) 00:52:29.35 ID:HazBjj4K

>>8
体力強化してLMGもって突進してみろよ
キルレなんて楽々1.00越す

37 ：筆ペン(catv?)：2010/03/26(金) 00:52:41.77 ID:Xbx/1vAB BE:1860948195-2BP(200)

FPSはありゃ才能

38 ：彫刻刀(長野県)：2010/03/26(金) 00:52:43.13 ID:Tm3jPQrz

ロロナ速報
ttp://japan.gamespot.com/ps3/news/story/0,3800075348,20410730,00.htm

39 ：砂鉄(神奈川県)：2010/03/26(金) 00:53:01.07 ID:o0Lyt9aN

わかる
おれはどんなゲームやっても上手い

40 ：ペーパーナイフ(栃木県)：2010/03/26(金) 00:53:01.10 ID:GqePtIC0

>>19
HALENレベルまで行けばそうかもしれないけど、
国内レベルならそこまでいらんだろ。

41 ：メスピペット(鳥取県)：2010/03/26(金) 00:53:23.71 ID:lBkF0pCX

必死にはめて倒した炎に潜む者を友人がガチで一発で倒したとか言ってって泣きそうになった

42 ：筆ペン(関東・甲信越)：2010/03/26(金) 00:53:26.84 ID:5LS5WfXT

どっちにしろ趣味のレベルなら無駄ってこともないさ

43 ：筆ペン(コネチカット州)：2010/03/26(金) 00:53:33.62 ID:2l4BzBZG

>>16
ストIVならサガット使えば10回に1回勝てるようになるまでならそれほど時間かからないと思うよ

44 ：グラインダー(愛知県)：2010/03/26(金) 00:54:10.16 ID:1LEr+P2c

>>20
向き不向きはあるだろうが、FPSは割と経験生きるほうだけどな
俺はFPSならTOPクラン近いとこまでいけるが、格ゲは身内じゃ強いがその辺の強い奴にボロボロ
音ゲは好きだけどお話しにならない、STGは覚え系のやつならそこそこいけるけどスコア争いとか無理
RTSはもうまともに勝負になる気すらしない、レースも身内じゃ強いがその辺ｎ

45 ：テンプレート(大阪府)：2010/03/26(金) 00:54:16.93 ID:/QpPeApG

どんなゲームも楽しめるけど
RTSだけは向いてないと分かる
何だあの忙しさ

46 ：蛸壺(福岡県)：2010/03/26(金) 00:54:34.92 ID:iCA6feHv

RPGやパズルは得意だけど格闘はてんでダメだ
格闘ゲームの才能が皆無なんだなきっと

47 ：ペン(愛知県)：2010/03/26(金) 00:54:40.55 ID:fX8eNceJ

「俺ゲーム下手なんだよねぇ」って言ったら、可愛い子が「えー、あたしも下手だよー。いっしょにしよ？」って大体言ってくれるよね

「俺ゲーム上手なんだよねぇ」って言ったら、ブスな子が「えー、あたしも上手だよー。いっしょにしよ？」って大体言ってくれるよね

48 ：千枚通し(宮崎県)：2010/03/26(金) 00:55:06.97 ID:ZnpXL8Cd

モンハンはみんなそれなりに上手くなるよな。

49 ：音叉(茨城県)：2010/03/26(金) 00:56:08.92 ID:HWsXYXQq

どんなジャンルのゲームの話なんだろこれ
ただのアクションだって気合ゲーと覚えゲーじゃ違うだろうに

50 ：レンチ(catv?)：2010/03/26(金) 00:56:11.77 ID:/8SEM9gT

中足確認迅雷は才能じゃないかな

51 ：大根(catv?)：2010/03/26(金) 00:56:22.26 ID:Ey4sE6J0

エロゲの攻略速度なら誰にも負けない

52 ：ファイル(山陰地方)：2010/03/26(金) 00:56:46.94 ID:hSR4hjM7

春麗使おうと頑張ったけど俺には才能ないわ
パワプロやみんゴルの才能はあると思うのだが

53 ：サインペン(catv?)：2010/03/26(金) 00:57:11.88 ID:grkLtLd8

ゲームの才能があっても生きていけないだろ

54 ：泡立て器(埼玉県)：2010/03/26(金) 00:57:54.77 ID:7hDlXCWr

APM100程度なら一日数時間遊んでれば三ヶ月程度で行けるだろ。
そっから先は仕事に取り組む気持ちで頑張らないと無理だな。
じゃなきゃ韓国人には勝てない。

55 ：ちくわ(愛知県)：2010/03/26(金) 00:58:00.68 ID:L15XWYT/

RPGのストーリーを先読みできる才能のせいでRPGがつまらない

56 ：すり鉢(神奈川県)：2010/03/26(金) 00:58:18.47 ID:/NF9SnHy

俺は竜巻旋風脚も昇竜拳も波動拳も出せないから、みんなからバカにされたよ
だから格ゲー嫌いなのかも

57 ：漁網(愛知県)：2010/03/26(金) 00:58:51.82 ID:xmjtfJPP

発売日に買ったスマブラだけどいつまで経っても下手なのはへこむ

58 ：浮子(北海道)：2010/03/26(金) 00:59:25.99 ID:uDDF/Iol

>>31
まだオナニー道の一歩目も踏み出せてないな

59 ：レポート用紙(アラバマ州)：2010/03/26(金) 00:59:58.90 ID:Pr2yam5G

そもそも格ゲーはコマンドっていうのがだめ
技に1つずつボタン割り振るんじゃだめなのかよ

60 ：オープナー(埼玉県)：2010/03/26(金) 01:00:24.05 ID:SAbnzzjP

>>48
パターンゲームだからな
昔のアクションもシューティングもパターンが作られると下手な奴でもクリアできたし
対人戦になっちゃうとまた違うしな、格ゲーもパターンはあってもそこに選択や駆け引きがあるし

ビデオゲームなんてくくりは大雑把すぎないのかねえ、ゲーム脳のおっさんもテトリスだけ実験してあんな騒ぎになって
これは修練ではなくて習得とか認知の話しなのかもしれないが、ニュータイプみたいな

61 ：筆ペン(不明なsoftbank)：2010/03/26(金) 01:01:15.18 ID:E0TrXJ5R BE:702949853-PLT(22250)

(´・ω・｀)魔界村で1面のボスまで行ったことがない

62 ：目打ち(東京都)：2010/03/26(金) 01:01:31.31 ID:zDs/c64e

テトリス(TGM)一週間やらせればその人のゲームの才能がわかると思う

63 ：筆ペン(福島県)：2010/03/26(金) 01:02:32.63 ID:ffF4Wbt3

そんな才能いらねえよ

64 ：フラスコ(京都府)：2010/03/26(金) 01:02:40.35 ID:0+u52ar4

ACで一番簡単だという3をやっててコレを思ったな
小ジャンプだとかは一応やってるがこんなのクリアできる気がしねえ

65 ： IH調理器(東京都)：2010/03/26(金) 01:03:05.39 ID:AARS1/rA

ゲームには学習することでどんどん上達する面白さがあると思うんだけど、
それを全否定したみたいな言い方をするなよ

66 ：ろうと(北海道)：2010/03/26(金) 01:03:36.54 ID:KZQVXXFl

ゲームが下手ってのは理解できないもんなぁ
なんでこれが出来ないのって思っちゃう

67 ：ざる(東京都)：2010/03/26(金) 01:04:03.13 ID:9r+oNK/z

テトリスDSは2周目クリボーまで
MW2は最高キル数32k キルレは0.74

まだまだだな

68 ：試験管(長屋)：2010/03/26(金) 01:04:40.35 ID:55nB2/nC

MGOで俺がずっとレベル13なのも才能がないせい

69 ：硯(茨城県)：2010/03/26(金) 01:05:05.17 ID:1OcMKpa1

頭を使ったり現状に妥協せず向上心を持ってプレイしてるかどうかの違い
ゲームに限らず才能のせいにしてるやつは本気で努力したことないアホ

70 ：フラスコ(京都府)：2010/03/26(金) 01:05:57.77 ID:0+u52ar4

逆にゲームやたらと上手く出来てバカな奴は、なんでバカなのかと思っちゃう

71 ：㌧カチ(京都府)：2010/03/26(金) 01:06:32.83 ID:MTSl7JIx

オレ、FPSはうまいけどFPSは大会とか全くないじゃん

72 ：振り子(神奈川県)：2010/03/26(金) 01:06:49.69 ID:N2OaVaPL

つーかこれＺＵＮがいってただろ
ゲームが下手なのは
そのゲームが面白くないからやりたくないのを
直接言わないから
ゲームが難しいとかっていうって
ゲームなんざやりこめば誰でもクリアラーくらいにはなれる
スコアラーは時間もったいなさすぎだし

73 ：砥石(鹿児島県)：2010/03/26(金) 01:07:22.26 ID:isxxaFys

九九も怪しいのに遊戯王がむっちゃ強いヤツが高校時代いたな

74 ：釣り針(アラバマ州)：2010/03/26(金) 01:07:54.01 ID:yFlN2++T

反射神経のいるゲームは年々下手になっていってる
FPSとかやってると眩暈してくるようにもなったしもうやだ

75 ：げんのう(京都府)：2010/03/26(金) 01:09:29.45 ID:kxKDw0rZ

ゲーセンの音ゲーって覚えればあんな漢字でプレイできんのか

76 ：スターラー(静岡県)：2010/03/26(金) 01:10:00.24 ID:zR11zhVc

音ゲーはある一定まで上手くなれても見えない壁がある　なんだあれは　

77 ：ろうと(北海道)：2010/03/26(金) 01:10:07.14 ID:KZQVXXFl

あと長年やってるとクソゲー回避能力も上がってくよね

78 ：筆ペン(兵庫県)：2010/03/26(金) 01:10:31.09 ID:+8tFNI0q

ゲーム脳ってやつですねｗ

79 ：乳棒(広島県)：2010/03/26(金) 01:10:37.51 ID:79PC/Q6K

ネトゲの廃人は才能があるの？

80 ：夫婦茶碗(愛媛県)：2010/03/26(金) 01:11:23.47 ID:EUdooli0

>>79
人生を捨てることはなかなかできることじゃあない

81 ：レンチ(catv?)：2010/03/26(金) 01:11:44.78 ID:/8SEM9gT

太鼓の達人とかは才能いらなさそう

82 ：フードプロセッサー(アラビア)：2010/03/26(金) 01:11:45.32 ID:AEQUgFKN

あと150で30000祭り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10070576

83 ：アルバム(愛知県)：2010/03/26(金) 01:12:35.04 ID:Q3R3hjYh

テトリスDSは3ヶ月没頭してレート4000から6500までいけた

やっぱり経験値だよ

84 ：画用紙(福島県)：2010/03/26(金) 01:12:44.74 ID:cBCmc6JP

地球防衛軍ならうまくなったよ
200時間近くやってだけど…

85 ：接着剤(長屋)：2010/03/26(金) 01:13:24.12 ID:fAuYYh4E

俺はスト2を★7まで倒せるように練習して友達をフルボッコにしたらヲタク扱いされた
むかしからパーフェクトプレイしたかったんだ

86 ：硯(大阪府)：2010/03/26(金) 01:13:31.13 ID:N/87+FMX

持ってる知識と技術を思い通りに即発揮出来るようにするためには一定以上のやりこみが必須条件

ゲームも勉強も一緒

87 ：包装紙(dion軍)：2010/03/26(金) 01:14:30.01 ID:kcvO3yD+

家庭内だとプロ級なのに

88 ：厚揚げ(千葉県)：2010/03/26(金) 01:15:46.40 ID:k+jZfpQr

某レースゲーのタイムアタックを本気でやったけど
本気でやって、時間をかけてもちょっとしかランクインできなかった
あっさりと世界チャンプ取る奴を見ると才能ゲー乙って思うね

89 ：試験管(東京都)：2010/03/26(金) 01:15:46.71 ID:v9nGQA+/

ウメ見てる限り努力でも強くなると思うけどね
ストゼロ２時代にウメとゲーセンでよく対戦してたが勝率８割だった
俺はその時点で引退したけど闘劇とかの大会観戦しにいくとウメから軽く会釈されるほどリスペクトされてる

90 ：蛍光ペン(アラバマ州)：2010/03/26(金) 01:16:17.07 ID:TFhFbUeQ

>>44
色んなジャンルに手を伸ばしすぎなのがいけないんじゃないの

91 ：梁(鹿児島県)：2010/03/26(金) 01:17:51.28 ID:lRL+uiAN

まあ、かなりの数のFPSはエイムは上手くならなくても
立ち回りさえ極めればキルレートは安定するよな（´・ω・）

92 ：振り子(神奈川県)：2010/03/26(金) 01:18:37.92 ID:N2OaVaPL

つか才能じゃねーよ
ゲームなんて知識とやりこみがありゃなんとかなる

93 ：薬さじ(福島県)：2010/03/26(金) 01:18:37.89 ID:KMEtgdqc

いくら努力しても追いつけないと思ったのは音ゲーランカーだけだな

94 ：墨(関東・甲信越)：2010/03/26(金) 01:19:06.56 ID:44AEiSan

ゲームスレ多いなあ

95 ：振り子(神奈川県)：2010/03/26(金) 01:19:33.41 ID:N2OaVaPL

>>93
ランカーはほとんど追いつけないのばっかだよ
ＱＭＡとかな

96 ：硯(茨城県)：2010/03/26(金) 01:19:39.65 ID:1OcMKpa1

>>89
ネタ乙

97 ：封筒(山形県)：2010/03/26(金) 01:20:08.02 ID:X8fh1l8K

反射神経だけ欲しい

98 ：梁(鹿児島県)：2010/03/26(金) 01:20:31.55 ID:lRL+uiAN

>>92
正直、エイムの正確さや反射神経は練習だけじゃどうしようもない（´・ω・）

99 ：蒸発皿(愛媛県)：2010/03/26(金) 01:20:42.04 ID:wRShG6PT

ゲームの挙動をどれだけ脳内で把握できるかだな・・・

100 ：クレヨン(東京都)：2010/03/26(金) 01:20:59.61 ID:1Ft0ZDtq

才能っていうか、努力する理由がないじゃん。
プロゲーマーなんて日本じゃ微々たるもんだし。
Jリーガーやプロ野球選手になるより狭き門じゃ努力する意味がない。
そういう意味じゃ才能だな。

101 ：振り子(神奈川県)：2010/03/26(金) 01:22:02.69 ID:N2OaVaPL

>>98
ランカークラスの人生捨てる勢いでやりゃなんでも上手くなるだろ

102 ：ジューサー(dion軍)：2010/03/26(金) 01:22:07.93 ID:etok+1/g

FPSはうまいやつの壁を感じる

103 ：巻き簀(関西地方)：2010/03/26(金) 01:22:43.83 ID:e9bw3q8M

つか才能の差なんてもんが出るのは一握りのトップくらいだろ
俺らみたいな底辺プレイヤーには関係なくね

104 ：マイクロシリンジ(dion軍)：2010/03/26(金) 01:22:53.43 ID:keNMRLCQ

そりゃ才能に個人差はあって当然だろう、努力と知識だけでは埋まらない差は確実にある

105 ：梁(鹿児島県)：2010/03/26(金) 01:23:39.87 ID:lRL+uiAN

>>103
キルレート１とか想像できんよな（´・ω・）

106 ：三脚(東京都)：2010/03/26(金) 01:24:11.89 ID:t42gNLnI

ようｗゲームボーイｗ

107 ：鑢(関西地方)：2010/03/26(金) 01:24:16.14 ID:xm8M1ZSK

FPSって将棋みたいじゃん
相手の動き読んで自分の動き仮定して仲間の援護の割合を計算して、
とやっていたらある時期まったく動けない状態になった
どうやっても死ぬじゃんみたいな、動くのがこわくなった。
芋の気持ちもああなのだろうか

108 ：天秤ばかり(福井県)：2010/03/26(金) 01:25:02.82 ID:6NCJTwmg

そんなの有野見てれば分かるだろ
何年も番組でゲームやってるくせに、むしろ下手になってるからな

109 ：蒸発皿(山口県)：2010/03/26(金) 01:25:28.56 ID:3ovFlTqr

スポーツとかと違って本気で取り組もうとする人も少ないしな。

110 ：アルコールランプ(dion軍)：2010/03/26(金) 01:25:38.81 ID:yuvkJ1gr

>>95
QMAは一番才能要らないゲームだろ
ただひたすら暗記をしていくことに耐えられる精神力が大事だとは思う

111 ：付箋(茨城県)：2010/03/26(金) 01:25:53.72 ID:OEcoC0zY

別に人それぞれ才能があっていいと思うんだけど
問題なのは俺みたいにゲーム以外でも何の才能を発揮しないタイプ
何か一つ常人を凌ぐ才能があれば楽しく生きていけると思うんだけど・・・

112 ：梁(鹿児島県)：2010/03/26(金) 01:26:07.91 ID:lRL+uiAN

TF２は大抵のゲームの芋スナ異常に安定してて
かつヌルゲーマーでも大活躍できる至高のゲーム（´・ω・）

113 ：クッキングヒーター(長屋)：2010/03/26(金) 01:26:12.79 ID:yFlN2++T

そういや昔ＵＯやってたときに、闘劇？に毎回出てるような人が仲間になって
その人ＵＯは初心者だったんだけど、すぐに上手くなって対人戦で誰も勝てなくなった

114 ：ムーラン(神奈川県)：2010/03/26(金) 01:26:46.67 ID:Oki5fQJO

SFCのスト2で強パンチの昇竜拳がなかなかだせなかったわｗ

115 ：硯(茨城県)：2010/03/26(金) 01:27:15.55 ID:1OcMKpa1

>>108
有野は上達しようとしてないでしょ
好きかもしれないけど

116 ：絵具(関東・甲信越)：2010/03/26(金) 01:27:21.41 ID:+hAtEaKR

>>91
初心者は味方の後ろについて援護にてっしてればたいていどうにかなるよな

117 ：レーザーポインター(徳島県)：2010/03/26(金) 01:27:43.14 ID:H5FLtD/4

アクションゲームは基本覚えゲー
シビアな操作が求められるアクションは大抵ｋｓｇ認定される
SMB1が大絶賛されてSMB2が酷評されたように

118 ：原稿用紙(catv?)：2010/03/26(金) 01:27:52.92 ID:Nfnyus4X

この才能はいらんわ

119 ：原稿用紙(大阪府)：2010/03/26(金) 01:30:25.19 ID:aEldupLg

テトリスのこういうの見ると才能も大事だと思うわ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6924

この調査もうちょっと突っ込んで
ゲームジャンル別で才能を発揮できるできないとか
あるんじゃないかな

120 ：クレパス(埼玉県)：2010/03/26(金) 01:30:32.35 ID:2YlsmMTj

将棋とか囲碁もそうだよなあ

121 ：ブンゼンバーナー(栃木県)：2010/03/26(金) 01:30:33.24 ID:1tikxrEg

beatmaniaっていうシューティングが最近難しい

122 ：ゴボ天(catv?)：2010/03/26(金) 01:30:35.12 ID:P0oKlh8F

向いてないゲームは
クリアできないからおもしろみも見出だせないまま終わる

123 ：輪ゴム(沖縄県)：2010/03/26(金) 01:31:24.94 ID:RTmmqRLm

完全に>>103が言っていることが全てだな
あとはプレイ内容が影響してくるというものある
上手いプレイヤーは研究するなり考えてプレイするから普通の人よりもどんどん上達してる

124 ：マイクロシリンジ(dion軍)：2010/03/26(金) 01:32:11.73 ID:keNMRLCQ

才能というか脳味噌の出来次第

125 ：クレパス(東京都)：2010/03/26(金) 01:33:50.06 ID:Blk9kPSH

DSマリオカートで皆当たり前のように直ドリをマスターしてるのがショックだった

126 ：モンドリ(関東・甲信越)：2010/03/26(金) 01:37:00.05 ID:wfpnYzVA

なんか右脳系のゲーム上手い人って大抵音ゲーも上手い気がするんだよな

127 ：ダーマトグラフ(福岡県)：2010/03/26(金) 01:37:11.18 ID:tp6UnP34

スマブラやってるやついたらアドバイスくれ
最近伸び悩んでるんだがどれに力入れれば上達する？
読み合い・立ち回り　　入力速度・操作精度　　知識

128 ：ばんじゅう(静岡県)：2010/03/26(金) 01:38:30.09 ID:tW54jf3Q

>>121
最近ビームが追加されて挫折しそうなんだが

129 ：和紙(アラバマ州)：2010/03/26(金) 01:38:38.15 ID:ixv9aQ26

これは人間業じゃねえ！って動画ある？

130 ：製図ペン(東京都)：2010/03/26(金) 01:39:36.27 ID:ttBirLNQ

>>125
Wiiのマリオカートのコース別ランキングでも
初期はランクインできてたのに、あっという間にもう無理ってところまで皆上達してるからな

131 ：両面テープ(東京都)：2010/03/26(金) 01:39:52.16 ID:VV6TF621

ＦＰＳは才能もあるが立ち回りでどうにかなるんだ
けど格ゲーは絶対才能ないとだめだなと思うね

132 ：梁(鹿児島県)：2010/03/26(金) 01:40:03.85 ID:lRL+uiAN BE:896602728-2BP(2932)

ポケモンはジャンケン+覚えゲーみたいなもんだから
ヌルゲーマーでも勝てていいな（´・ω・）
アルセウスとダークライパーティ作っときゃ大抵勝てるし（´・ω・）

133 ：ロープ(アラバマ州)：2010/03/26(金) 01:41:21.50 ID:RVI8L+hS

格ゲーやってた経験あると体感できるね、TOPクラスの奴は脳の構造からして違うって

134 ：輪ゴム(沖縄県)：2010/03/26(金) 01:41:45.04 ID:RTmmqRLm

>>129
>>119見とけ

135 ：ダーマトグラフ(福岡県)：2010/03/26(金) 01:42:20.07 ID:tp6UnP34

>>129
れっつごーじゃすてぃん！

136 ：マイクロシリンジ(dion軍)：2010/03/26(金) 01:42:39.65 ID:keNMRLCQ

格ゲは知識から来る作業ゲーだな、
そこに反射神経が入ってくる、これは努力では超えられない壁がある。

137 ：付箋(茨城県)：2010/03/26(金) 01:43:09.79 ID:OEcoC0zY

ねえ。何の才能もない俺はまじでどうしたらいいの？

138 ：蛍光ペン(アラバマ州)：2010/03/26(金) 01:44:47.12 ID:TFhFbUeQ

>>137
無能も一つの才能だよ＾＾

139 ：ロープ(アラバマ州)：2010/03/26(金) 01:45:43.83 ID:RVI8L+hS

努力で得られるのは知識とか経験だけだからな、能力ってのは知識と経験だけでは成立しないんだ

140 ：じゃがいも(神奈川県)：2010/03/26(金) 01:46:34.89 ID:MjTScKFp

ゲーム強くなるのに一番重要なのは環境。次に才能。次に練習。
レベル高いところでやれるのが一番重要だわ

141 ：墨壺(栃木県)：2010/03/26(金) 01:47:28.11 ID:UsmyM6UO

反射速度を高めるのはアンドロゲンなんだからそりゃ当然だろ
何で知ったかすんだｗｗ

142 ：お玉(宮城県)：2010/03/26(金) 01:50:10.27 ID:V9d4Ew7l

>>127
スマブラは格ゲーとまではいかないけどアクション要素が強いから
挙げてる要素すべての水準上げなきゃいけないから困る
強いて言うなら、最低限の知識とソレを実現できる操作精度じゃねえの
伸び悩んでるなら立ち回りの改善が望まれると思うけど

143 ：バール(新潟県)：2010/03/26(金) 01:52:19.60 ID:HazBjj4K

>>127
複数対戦なら他のプレイヤーにダメージが蓄積するまで逃げ続ける
これに限るだろ

144 ：駒込ピペット(愛知県)：2010/03/26(金) 01:54:59.24 ID:xhSLG82a

格闘、音ゲー、パズル、レース

これらが得意な人はスポーツとかもできる場合が多いよね。なんつーか要領がいい。
きっと仕事も覚えるのが早いだろう

145 ：筆(京都府)：2010/03/26(金) 01:59:54.30 ID:2v9DZGQ0

なんのゲームでも一番最初だけけっこう飲み込みがはやくて他人をリードできる
でもそこから全然伸びない
いっしょに始めても数時間か数日後には追い抜かされて
どんだけがんばっても二度とおいつけない
人生もそんな感じ

146 ：釜(大阪府)：2010/03/26(金) 02:00:22.74 ID:r+vEyAXl

ＦＰＳうまい友人は変なマウス使ってたよ。めっちゃ感度よくてボタン
多いやつ。

147 ：コンニャク(アラバマ州)：2010/03/26(金) 02:04:56.46 ID:N12CZG3X

>>1　科学的なトレーニングだから間違いねえよ。
俺がＦＰＳや音ゲーム、シューティング、格闘が下手ゆえＳＬＧにしか興味ねえのはそういう理由なのが
はっきりだわ。

148 ：コンニャク(アラバマ州)：2010/03/26(金) 02:06:16.51 ID:N12CZG3X

おそらくＦＰＳは白人には永遠に勝てないだろうな。
あいつら３Ｇ元酔わねえしさｗこっちはくらくらなのに

149 ：カラムクロマトグラフィー(徳島県)：2010/03/26(金) 02:07:13.19 ID:FFq/Tg2G

>>16
ウメハラにザンギで接待プレイさせたら
10回に1回くらい勝てるだろ．

150 ：マスキングテープ(西日本)：2010/03/26(金) 02:11:52.51 ID:9hKcKdOx

FPSより音ゲーとか格ゲーとかの方が苦手だわ
練習しても全然うまくならん

151 ：ばね(長野県)：2010/03/26(金) 02:12:04.64 ID:uX2CqUNs

これわかるわ
俺もゲームは得意なほうだけどネット対戦とかでわかったが
格ゲーとか絶対勝つの無理って域の奴がいるし
キルゾーン２ではほぼ毎回スコア１位だったから俺強いと思ったけどね

152 ：虫ピン(群馬県)：2010/03/26(金) 02:14:40.77 ID:BqEQbQSf

数回プレイしただけでもうタイムアタックとかやっちゃう奴もいるから凄い

153 ：コンニャク(アラバマ州)：2010/03/26(金) 02:15:54.44 ID:N12CZG3X

ＴＢＳの元アナウンサーの鈴木さんとか結構才能あるとオモタ
ドドンパチのコバチクリアできるやつも変態レベルだろｗ

どう頑張っても普通の５面クリアするのが限界
レースゲームも下手だし
俺は麻雀とか充分だなあ。
白人にはモンハンはぬるいんだろうなあ

人生には受験脳があれば東大生にはなれる可能性もあるがそれもない　笑

>>111　そうだよな。勉強できなくても異性にもてなくても何か世界に届くというか世間にあっと
いわせる才能があるだけで心の支えになるよな。
秋葉の加藤君はすがるものもなかったんだと思うわ
>>137　ひとあたりだけは良くしとけ　ハブラレルコトハない

154 ：便箋(京都府)：2010/03/26(金) 02:17:02.72 ID:6pSYNZNS

FPSは才能いるがRTSは努力のが大事

155 ：浮子(北海道)：2010/03/26(金) 02:21:25.96 ID:uDDF/Iol

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10127715
なによりも実況の才能が

156 ：和紙(アラバマ州)：2010/03/26(金) 02:24:47.13 ID:ixv9aQ26

>>134
ふむ
確かにこのテトリスは凄いけど、到達できないとは思えない

これが出来るかどうかは、脳の使い方を知っているかどうかだな

どう言えばいいかな
脳の神経を、むき出しの状態にするというか
脳を無重力状態にするというか

157 ：バールのようなもの(埼玉県)：2010/03/26(金) 02:28:57.40 ID:oyrjXOl6

ここって
「ノンノン、音楽は才能とセンス。努力で成功した人っていないのでは？」
のスレですか？

158 ：額縁(長野県)：2010/03/26(金) 02:29:21.44 ID:EJMkC/aO

これでロックマンＸ６は糞ゲーじゃなくてニューカスのクズどもに才能がなかっただけだと証明された

159 ：綴じ紐(アラバマ州)：2010/03/26(金) 02:42:55.66 ID:RRNMyI6q

格ゲーは才能。

FPSは学習。

160 ：フードプロセッサー(神奈川県)：2010/03/26(金) 02:47:11.05 ID:2v50q/SZ

囲碁も将棋もチェスも女より男のほうがめちゃくちゃ強いしな

ゲームの上手さは先天的な脳の構造に関係してるのは間違いない

161 ：スプーン(アラバマ州)：2010/03/26(金) 02:50:56.79 ID:OFfLrnur

ゲーム上手いけど小さい頃ピアノやってて絶対音感得たな。
弟も同時期に始めたけど得られなかった。

162 ：インパクトレンチ(USA)：2010/03/26(金) 02:57:13.75 ID:TJ2VyyKV

トトリじゃなくてトルネだろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
GKだし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

163 ：インパクトレンチ(USA)：2010/03/26(金) 02:57:15.01 ID:TJ2VyyKV

164 ：色鉛筆(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:23.32 ID:i/pP77Cm

165 ：グラフ用紙(USA)：2010/03/26(金) 02:57:23.81 ID:eoZz/8DR

166 ：彫刻刀(USA)：2010/03/26(金) 02:57:23.77 ID:4hXyHX3D

167 ：トレス台(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:24.04 ID:cF8EDkMJ

168 ：サインペン(USA)：2010/03/26(金) 02:57:24.40 ID:iOO0AdsM

169 ：グラフ用紙(USA)：2010/03/26(金) 02:57:24.98 ID:eoZz/8DR

170 ：スケッチブック(USA)：2010/03/26(金) 02:57:25.20 ID:a6cky9kl

171 ：ろうと台(USA)：2010/03/26(金) 02:57:25.75 ID:BilrO21A

172 ：スケッチブック(USA)：2010/03/26(金) 02:57:26.28 ID:a6cky9kl

173 ：トレス台(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:26.87 ID:cF8EDkMJ

174 ：めがねレンチ(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:28.53 ID:gmfNSZdY

175 ：フェルトペン(USA)：2010/03/26(金) 02:57:28.57 ID:izkcoZRG

176 ：スパナ(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:28.57 ID:KUlf2cgK

177 ：集気ビン(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:30.54 ID:EwBLJsB/

178 ：フェルトペン(USA)：2010/03/26(金) 02:57:30.79 ID:izkcoZRG

179 ：めがねレンチ(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:30.68 ID:gmfNSZdY

180 ：ガスクロマトグラフィー(USA)：2010/03/26(金) 02:57:31.43 ID:5uJgHdbs

181 ：鋸(USA)：2010/03/26(金) 02:57:32.02 ID:EaiOXezV

182 ：ガスクロマトグラフィー(USA)：2010/03/26(金) 02:57:32.72 ID:5uJgHdbs

183 ：鋸(USA)：2010/03/26(金) 02:57:33.07 ID:EaiOXezV

184 ：ろうと台(USA)：2010/03/26(金) 02:57:33.18 ID:BilrO21A

185 ：スパナ(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:32.89 ID:KUlf2cgK

186 ：ガラス管(USA)：2010/03/26(金) 02:57:33.73 ID:I21ou9xL

187 ：集気ビン(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:33.89 ID:EwBLJsB/

188 ：クレパス(USA)：2010/03/26(金) 02:57:34.45 ID:ntey+SaN

189 ：はさみ(USA)：2010/03/26(金) 02:57:34.51 ID:mVP6wP79

190 ：ガラス管(USA)：2010/03/26(金) 02:57:34.87 ID:I21ou9xL

191 ：手帳(USA)：2010/03/26(金) 02:57:34.87 ID:50wUN1l4

192 ：墨壺(USA)：2010/03/26(金) 02:57:35.44 ID:LjrBuB57

193 ：クレパス(USA)：2010/03/26(金) 02:57:35.52 ID:ntey+SaN

194 ：はさみ(USA)：2010/03/26(金) 02:57:36.39 ID:mVP6wP79

195 ：カーボン紙(USA)：2010/03/26(金) 02:57:38.81 ID:cQgIHg+d

196 ：やかん(USA)：2010/03/26(金) 02:57:41.25 ID:1lnozrNL

197 ：しらたき(catv?)：2010/03/26(金) 02:57:41.22 ID:L3bWfSoW

198 ：エリ(長野県)：2010/03/26(金) 03:14:36.98 ID:RWOihCBC

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6252819
何やってるのかよくわからん

199 ：和紙(長崎県)：2010/03/26(金) 03:51:22.78 ID:kbUVHQj9

>>145
ν速民だな

200 ：ばんじゅう(東京都)：2010/03/26(金) 05:13:11.13 ID:wQLyHDzY

ゲームに限った話じゃないが
たかだか20時間程度で上達が計れるわけないだろ
センスや才能なんてなおさら

201 ：ウケ(大阪府)：2010/03/26(金) 05:26:21.61 ID:AfI8NIJ4

俺は時々思う
ゲームの中なら英雄なのにと

202 ：カッティングマット(東京都)：2010/03/26(金) 05:27:54.02 ID:x8a2spfK

ゲーセンとかネットでの上級者同士の対戦は、スポーツみたいになってるからなｗ
才能は必要か

203 ：墨(catv?)：2010/03/26(金) 05:32:33.96 ID:ZUmGZu3x

STGのスコアアタックってホント凄い

204 ：筆ペン(dion軍)：2010/03/26(金) 05:32:36.91 ID:i4YkK215

集中力って重要だよな。
俺は死に物狂いでデビルメイクライのDMDをクリアしたんだが、
世の中には、これのノーダメでオールランクS取れるヤツもいる・・・

それと、マリオ64の最速スター120枚とか見ると
アクションの駆使の仕方の時点で、もう普通じゃなかった。

205 ：スプリッター(大阪府)：2010/03/26(金) 05:33:59.18 ID:cmlUn23s

俺頭突きとかローリング見てから大昇竜で迎撃出来るけどこれって凄い方？
反射神経は結構自信ある，カービィデラックスのフタエノキワミっぽいやつとかも得意だった

206 ：三角架(千葉県)：2010/03/26(金) 05:35:29.37 ID:uA32nbd9

FPSなんて立ち回りだけでもKD1切らないと思うけど
超絶へたくそな奴見るとやってて楽しいのかよって思う

207 ：エリ(dion軍)：2010/03/26(金) 05:36:09.14 ID:at/yYb+s

http://www.youtube.com/watch?v=nh4pdN_AoHA

三　　 (＾o＾)　　　聞こえたー
　三　　<（　）>
三　　　／／

　 (＾o＾)　　三　　気がしたー
<（　）>　　　三
　＼＼　　三

三　　 (＾o＾)　　感じた気がー
　三　　<（　）>
三　　　／／

　 (＾o＾)　　三　したんだー
<（　）>　　　三
　＼＼　　三

208 ：シール(三重県)：2010/03/26(金) 05:37:46.28 ID:a2gWmVLT

３Ｄ酔いというものをしたことがない。

209 ：三角架(千葉県)：2010/03/26(金) 05:42:34.92 ID:uA32nbd9

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210 ：偏光フィルター(dion軍)：2010/03/26(金) 05:46:03.43 ID:wn7tvolO

ゲームが上手いおかげで彼女できたわ

211 ：金槌(青森県)：2010/03/26(金) 05:47:16.78 ID:D8G7DOo4

音ゲーはどうなの？

212 ：分度器(ネブラスカ州)：2010/03/26(金) 05:49:08.32 ID:aawk4tXn

これは同意。努力やハメ技、強キャラを使用すれば、ある程度は克服出来るが根本的にやってる事が違う。

2Dスクロールアクション、シューティングゲーム辺りのパターン化された物は良いが、対戦ゲームは才能が物を言う。

213 ：ラチェットレンチ(東京都)：2010/03/26(金) 05:55:03.43 ID:mOjns318

FPSは動きながら頭使う感じがテニスに似てる感じ
なんにせよテレビゲームは難易度の限界が低めだから凡人でも努力でついていける
超人的な運動能力とか100手先を読む基地外じみた思考力とか凡人の限界を越えることはほとんどない

214 ：釣り竿(京都府)：2010/03/26(金) 05:56:34.99 ID:4CrjCB++

ストレス溜めてまでオン対戦とかやりたくないよな

215 ：テープ(dion軍)：2010/03/26(金) 05:58:03.28 ID:+yaZquNu

何事も才能だろ？
ヘンに努力賛歌して自分に向いてるモノを探す努力を
見せないからダメなんだよｗ

216 ：スプリッター(神奈川県)：2010/03/26(金) 05:59:00.78 ID:3KWMXA/I

覚えゲーなら誰でもなんとかなるけどアドリブゲーな要素が出てくると・・・ってことだろ
最初からアドリブ全開だとまた違うんだろうけど、そういったゲームはまず一般向けじゃないから出会うことも希

217 ：マイクロシリンジ(千葉県)：2010/03/26(金) 06:02:35.19 ID:gkOr/ZDe

Quake3は本当に才能が必要だと思ったね
あのFPSだけは壁を感じたよ

218 ：しらたき(東京都)：2010/03/26(金) 06:05:25.24 ID:H7GX4jBB

今し方、苦節一年かけて龍が如く3のバッティングセンターをクリアしてきた俺に言ってくれるじゃねーか、おい

219 ：飯盒(大阪府)：2010/03/26(金) 06:08:15.26 ID:MOtSBk7P

>>205
お前みたいなアホは

弱頭突きで昇竜手前着地　→　投げ

220 ：筆(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:42.80 ID:QTmZ6Xnp

221 ：スパナ(USA)：2010/03/26(金) 06:10:44.46 ID:EpzoV8Sn

222 ：筆(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:44.39 ID:QTmZ6Xnp

223 ：時計皿(USA)：2010/03/26(金) 06:10:45.04 ID:rbmKidhP

224 ：ブンゼンバーナー(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:44.76 ID:gOwtiwhE

225 ：串(USA)：2010/03/26(金) 06:10:45.71 ID:QuuZyCQR

226 ：ラジオメーター(USA)：2010/03/26(金) 06:10:46.22 ID:20jR+IbS

227 ：げんのう(USA)：2010/03/26(金) 06:10:46.29 ID:7NKBZqSN

228 ：クレパス(USA)：2010/03/26(金) 06:10:46.91 ID:8h1atFSb

229 ：時計皿(USA)：2010/03/26(金) 06:10:46.77 ID:rbmKidhP

230 ：石綿金網(USA)：2010/03/26(金) 06:10:47.40 ID:rG0Fvu2U

231 ：マスキングテープ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:47.55 ID:/aPrVqIY

232 ：ろうと(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:47.86 ID:F7rNenLJ

233 ：げんのう(USA)：2010/03/26(金) 06:10:48.30 ID:7NKBZqSN

234 ：石綿金網(USA)：2010/03/26(金) 06:10:48.45 ID:rG0Fvu2U

235 ：浮子(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:48.48 ID:DJKTcJE8

236 ：黒板消し(USA)：2010/03/26(金) 06:10:48.68 ID:ohByg2vV

237 ：ろうと(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:49.24 ID:F7rNenLJ

238 ：クレパス(USA)：2010/03/26(金) 06:10:49.57 ID:8h1atFSb

239 ：マスキングテープ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:49.26 ID:/aPrVqIY

240 ：鋸(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:49.49 ID:5Fu5eBUp

241 ：乳棒(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:50.62 ID:ybuf/Zhh

242 ：鋸(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:50.94 ID:5Fu5eBUp

243 ：しらたき(USA)：2010/03/26(金) 06:10:51.28 ID:UHcfCl3e

244 ：そろばん(USA)：2010/03/26(金) 06:10:52.13 ID:wk+3hayq

245 ：マスキングテープ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:51.89 ID:/aPrVqIY

246 ：指サック(USA)：2010/03/26(金) 06:10:52.78 ID:3qvpz+ak

247 ：修正テープ(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:52.78 ID:X1bwTy1G

248 ：ガスレンジ(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:52.78 ID:DdPfHYsB

249 ：首輪(USA)：2010/03/26(金) 06:10:52.78 ID:BUek4EnS

250 ：首輪(USA)：2010/03/26(金) 06:10:53.75 ID:BUek4EnS

251 ：マスキングテープ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:54.14 ID:/aPrVqIY

252 ：修正テープ(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:54.38 ID:X1bwTy1G

253 ：ガスレンジ(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:54.29 ID:DdPfHYsB

254 ：指サック(USA)：2010/03/26(金) 06:10:54.61 ID:3qvpz+ak

255 ：フラスコ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:54.33 ID:k7EgyUA5

256 ：レーザー(USA)：2010/03/26(金) 06:10:55.06 ID:ebXdYFo6

257 ：じゃがいも(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:55.03 ID:t5mP2yMV

258 ：首輪(USA)：2010/03/26(金) 06:10:55.62 ID:BUek4EnS

259 ：トレス台(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:55.60 ID:9/MP8mLU

260 ：エビ巻き(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:55.96 ID:8f4KqrD2

261 ：フラスコ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:10:55.96 ID:k7EgyUA5

262 ：クレパス(USA)：2010/03/26(金) 06:10:56.44 ID:8h1atFSb

263 ：フライパン(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:56.40 ID:1Pi68rfQ

264 ：トレス台(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:57.15 ID:9/MP8mLU

265 ：磁石(USA)：2010/03/26(金) 06:10:57.61 ID:QN6OfMV8

266 ：下敷き(USA)：2010/03/26(金) 06:10:57.66 ID:hlnaj+01

267 ：クレパス(USA)：2010/03/26(金) 06:10:57.70 ID:8h1atFSb

268 ：マイクロシリンジ(USA)：2010/03/26(金) 06:10:57.98 ID:DbKFPoA2

269 ：色鉛筆(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:56.99 ID:fDaeSfZm

270 ：めがねレンチ(USA)：2010/03/26(金) 06:10:58.23 ID:g0ljRMNI

271 ：マントルヒーター(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:58.68 ID:M+tiZ+6J

272 ：金槌(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:58.67 ID:EFK+jXO2

273 ：泡立て器(USA)：2010/03/26(金) 06:10:59.30 ID:FB+QiY67

274 ：エバポレーター(兵庫県)：2010/03/26(金) 06:10:59.48 ID:PjCSj3QK

275 ：絵具(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:59.55 ID:IgBiXYwm

276 ：磁石(USA)：2010/03/26(金) 06:10:59.68 ID:QN6OfMV8

277 ：包装紙(USA)：2010/03/26(金) 06:10:59.78 ID:bigVd5tS

278 ：錘(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:59.84 ID:kMW12/17

279 ： IH調理器(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:59.98 ID:H/eVTJXg

280 ：色鉛筆(catv?)：2010/03/26(金) 06:10:59.85 ID:fDaeSfZm

281 ：泡立て器(USA)：2010/03/26(金) 06:11:00.68 ID:FB+QiY67

282 ：首輪(USA)：2010/03/26(金) 06:11:00.71 ID:ZJ2av5eU

283 ：包装紙(USA)：2010/03/26(金) 06:11:01.03 ID:bigVd5tS

284 ： IH調理器(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:00.95 ID:H/eVTJXg

285 ：クリップ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:01.21 ID:6HuLKDse

286 ： IH調理器(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:01.31 ID:H/eVTJXg

287 ：錘(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:01.80 ID:kMW12/17

288 ：首輪(USA)：2010/03/26(金) 06:11:02.06 ID:ZJ2av5eU

289 ：泡立て器(USA)：2010/03/26(金) 06:11:02.19 ID:FB+QiY67

290 ：ボンベ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:02.32 ID:wnFz9/nJ

291 ：はさみ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:02.39 ID:pnMedK6c

292 ：鋸(USA)：2010/03/26(金) 06:11:02.61 ID:EaiOXezV

293 ：加速器(USA)：2010/03/26(金) 06:11:02.91 ID:cIElL9/K

294 ：クリップ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:03.18 ID:6HuLKDse

295 ：トレス台(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:03.16 ID:9/MP8mLU

296 ：目打ち(USA)：2010/03/26(金) 06:11:03.32 ID:C6ttfxfX

297 ：ウケ(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:03.40 ID:SEcDtx7p

298 ： IH調理器(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:03.16 ID:H/eVTJXg

299 ：スケッチブック(加)：2010/03/26(金) 06:11:03.87 ID:KuIJrlzu

300 ：そろばん(USA)：2010/03/26(金) 06:11:04.42 ID:wk+3hayq

301 ：ウケ(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:04.60 ID:SEcDtx7p

302 ：接着剤(USA)：2010/03/26(金) 06:11:04.69 ID:h0nq/pUg

303 ：トレス台(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:04.80 ID:9/MP8mLU

304 ：じゃがいも(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:04.52 ID:YH0eV7bW

305 ：硯(USA)：2010/03/26(金) 06:11:05.19 ID:xMmFi1Gw

306 ：接着剤(USA)：2010/03/26(金) 06:11:05.26 ID:64javk84

307 ：ばくだん(USA)：2010/03/26(金) 06:11:05.37 ID:jwCN94u2

308 ：そろばん(USA)：2010/03/26(金) 06:11:05.63 ID:wk+3hayq

309 ：ダーマトグラフ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:05.75 ID:p1yzA2cW

310 ：両面テープ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:05.83 ID:fODpDD8B

311 ：コイル(兵庫県)：2010/03/26(金) 06:11:05.98 ID:77xzR7Kw

312 ：目打ち(USA)：2010/03/26(金) 06:11:06.03 ID:C6ttfxfX

313 ：接着剤(USA)：2010/03/26(金) 06:11:06.06 ID:h0nq/pUg

314 ：厚揚げ(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:05.98 ID:eAoM4Upi

315 ：スケッチブック(加)：2010/03/26(金) 06:11:06.18 ID:KuIJrlzu

316 ：グラインダー(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:06.38 ID:aXGDCNFi

317 ：絵具(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:06.43 ID:ikZXeyd9

318 ：額縁(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:06.75 ID:i/IsOWXi

319 ：鑢(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:06.78 ID:YoAN4QNO

320 ：れんげ(兵庫県)：2010/03/26(金) 06:11:07.32 ID:INO1r+av

321 ：包装紙(USA)：2010/03/26(金) 06:11:07.40 ID:bigVd5tS

322 ：ダーマトグラフ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:07.65 ID:p1yzA2cW

323 ：ビーカー(USA)：2010/03/26(金) 06:11:07.76 ID:PcWz8zhj

324 ：両面テープ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:07.88 ID:fODpDD8B

325 ：ろうと台(アラビア)：2010/03/26(金) 06:11:07.64 ID:lfKEo9GP

326 ：絵具(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:08.12 ID:ikZXeyd9

327 ：包装紙(USA)：2010/03/26(金) 06:11:08.66 ID:bigVd5tS

328 ：クレパス(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:08.95 ID:+ajYSg69

329 ：シール(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:08.94 ID:9quvfdJv

330 ：ボウル(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:08.97 ID:UltsS/+R

331 ：エビ巻き(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:09.15 ID:8f4KqrD2

332 ：れんげ(兵庫県)：2010/03/26(金) 06:11:09.31 ID:INO1r+av

333 ：オーブン(USA)：2010/03/26(金) 06:11:09.49 ID:1x3I/pFg

334 ：ローラーボール(USA)：2010/03/26(金) 06:11:09.62 ID:yvQhd/r1

335 ：黒板(USA)：2010/03/26(金) 06:11:09.84 ID:Q0J5aD09

336 ：グラインダー(中)：2010/03/26(金) 06:11:10.19 ID:1jXmPtV1

337 ：そろばん(USA)：2010/03/26(金) 06:11:10.43 ID:wk+3hayq

338 ：のり(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:10.44 ID:YJkUbt7J

339 ：包丁(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:10.28 ID:BX9jUBZl

340 ：厚揚げ(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:10.44 ID:eAoM4Upi

341 ：鋸(USA)：2010/03/26(金) 06:11:10.73 ID:EaiOXezV

342 ：オーブン(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:10.97 ID:Oo6krqeO

343 ：じゃがいも(USA)：2010/03/26(金) 06:11:11.15 ID:A3WldovE

344 ：絵具(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:11.27 ID:ikZXeyd9

345 ：炊飯器(USA)：2010/03/26(金) 06:11:11.38 ID:5pZU5qvp

346 ：スターラー(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:11.27 ID:mWLLwGll

347 ：クレパス(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:11.39 ID:+ajYSg69

348 ：そろばん(USA)：2010/03/26(金) 06:11:11.65 ID:wk+3hayq

349 ：シャープペンシル(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:11.71 ID:RE7qWhLn

350 ：烏口(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:11.98 ID:xXEttaGx

351 ：印章(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:11.89 ID:xUWMZ2O+

352 ：黒板(USA)：2010/03/26(金) 06:11:12.20 ID:LwVfARtr

353 ：じゃがいも(USA)：2010/03/26(金) 06:11:12.46 ID:A3WldovE

354 ：炊飯器(USA)：2010/03/26(金) 06:11:12.67 ID:5pZU5qvp

355 ：浮子(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:11.90 ID:tIZfQR7s

356 ：指サック(USA)：2010/03/26(金) 06:11:12.97 ID:2ZsuduYb

357 ：絵具(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:12.93 ID:ikZXeyd9

358 ：ハンドニブラ(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:13.23 ID:XzeeoiTJ

359 ：シャープペンシル(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:13.39 ID:RE7qWhLn

360 ：両面テープ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:13.98 ID:fODpDD8B

361 ：首輪(USA)：2010/03/26(金) 06:11:13.84 ID:ZJ2av5eU

362 ：指サック(USA)：2010/03/26(金) 06:11:14.22 ID:2ZsuduYb

363 ：鍋(USA)：2010/03/26(金) 06:11:14.27 ID:oZWFvaEl

364 ：顕微鏡(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:14.45 ID:wO4cezGw

365 ：鍋(USA)：2010/03/26(金) 06:11:15.25 ID:oZWFvaEl

366 ：プライヤ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:11:15.44 ID:8fE8QkVc

367 ：付箋(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:15.59 ID:Pld6A1fk

368 ：額縁(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:15.95 ID:i/IsOWXi

369 ：レーザー(USA)：2010/03/26(金) 06:11:15.93 ID:8o/wzJ9z

370 ：顕微鏡(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:16.05 ID:wO4cezGw

371 ：黒板(USA)：2010/03/26(金) 06:11:16.18 ID:Q0J5aD09

372 ：首輪(USA)：2010/03/26(金) 06:11:16.09 ID:ZJ2av5eU

373 ：付箋(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:16.06 ID:Pld6A1fk

374 ：のり(兵庫県)：2010/03/26(金) 06:11:16.36 ID:3OQQBcWF

375 ：ジューサー(アラビア)：2010/03/26(金) 06:11:15.96 ID:XBA+AiGK

376 ：裏漉し器(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:16.19 ID:VBSZjj8t

377 ：鍋(USA)：2010/03/26(金) 06:11:16.05 ID:oZWFvaEl

378 ：すり鉢(USA)：2010/03/26(金) 06:11:16.62 ID:RuFo+9db

379 ：ファイル(USA)：2010/03/26(金) 06:11:16.79 ID:vMsdHKDC

380 ：ラジオメーター(USA)：2010/03/26(金) 06:11:16.85 ID:20jR+IbS

381 ：てこ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:11:16.28 ID:cKK7x8+B

382 ：接着剤(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:13.91 ID:z/6T5qKF

383 ：ホールピペット(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:16.90 ID:pZjgu/6P

384 ：鍋(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:17.19 ID:GWRxsO2x

385 ：バカ：2010/03/26(金) 06:11:17.52 ID:9uEzbZ5Y

386 ：マイクロメータ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:17.79 ID:aseWEzeI

387 ：付箋(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:17.78 ID:Pld6A1fk

388 ：ダーマトグラフ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:18.40 ID:p1yzA2cW

389 ：やっとこ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:18.43 ID:dqFTQVCg

390 ：のり(兵庫県)：2010/03/26(金) 06:11:18.42 ID:3OQQBcWF

391 ：すり鉢(USA)：2010/03/26(金) 06:11:18.62 ID:RuFo+9db

392 ：鏡(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:18.63 ID:usrOF7Pi

393 ：バカ：2010/03/26(金) 06:11:18.82 ID:9uEzbZ5Y

394 ：テープ(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:18.86 ID:uPYA6FFt

395 ：黒板(USA)：2010/03/26(金) 06:11:19.05 ID:Q0J5aD09

396 ：マイクロメータ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:19.05 ID:aseWEzeI

397 ：接着剤(USA)：2010/03/26(金) 06:11:18.94 ID:64javk84

398 ：リール(USA)：2010/03/26(金) 06:11:19.11 ID:tF+M4Kfw

399 ：ダーマトグラフ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:19.29 ID:p1yzA2cW

400 ：てこ(アラビア)：2010/03/26(金) 06:11:18.78 ID:cKK7x8+B

401 ：やっとこ(USA)：2010/03/26(金) 06:11:19.53 ID:dqFTQVCg

402 ：魚群探知機(USA)：2010/03/26(金) 06:11:19.53 ID:VOZCnuiZ

403 ：色鉛筆(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:19.64 ID:fDaeSfZm

404 ：モンキーレンチ(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:19.80 ID:h0wpZPlc

405 ：額縁(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:20.15 ID:i/IsOWXi

406 ：マイクロピペット(アラビア)：2010/03/26(金) 06:11:19.90 ID:6BCh98R/

407 ：鏡(catv?)：2010/03/26(金) 06:11:20.51 ID:usrOF7Pi