月8万　だんだん現実味を帯びてきた　最低所得保障「ベーシック・インカム」普及へ「日本ネット」設立

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1 ： ラベル(東京都)：

すべての人に最低所得を保障する概念「ベーシック・インカム」の普及や学術的な研究の推進を目指す
「ベーシック・インカム日本ネットワーク」の設立集会が２７日午後１時１５分から、京都市上京区の同志社大
新町キャンパスで開かれる。

大学教授ら設立、同大で２７日集会
ベーシック・インカムの世界ネットワークは２００４年に設立された。米国やオーストラリア、欧州の各国などでも、
研究者や市民団体のメンバーなどでネットワークが組織されている。日本でも、京都府立大公共政策学部の
小沢修司教授、同志社大経済学部の山森亮准教授たちが中心となって研究会を重ね、約２０人の研究者で
日本ネットワークを設立することにした。
年１回の大会や定期的な研究会を開き、ホームページからの情報発信なども行うことにしている。

一律給付に賛否交錯
ベーシック・インカムは「基本所得」とも呼ばれる。貧しい人も富める人も、働く人も働かない人にも、
すべての個人に無条件で生活に必要な所得を保障する構想だ。
シンプルな発想で歴史も古いが、先進国で失業が慢性化し、年金や社会保険といった福祉国家の
社会保障施策が行き詰まる中、にわかに注目を集めている。政府が国民全員に個人単位で、無条件で
生活できる額を現金給付する。代わりに生活保護や失業保険のような制度は不要になる。
１９６０年代の米国の公民権運動や英国の女性運動でも提案されて世界に広がり、欧州の一部の国では
政府レベルでも議論されている。
ベーシック・インカムの議論が幅広い関心を集めるのは、政策的な実現可能性だけでなく、一律給付という
単純な要求だけに、働くことへの価値観や公平な分配とは何かを問い直す「ものさし」になる点にある。
「重労働をする人がいなくなるのでは」「ばからしくて働かない人が増えるのでは」「財源は」といった批判もあるが、
個人給付であることから、家事労働や家族介護といった無償労働、障害者福祉、生活保護、最低賃金などの
問題点も浮き彫りにする。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100324000022&genre=G1&area=K00

　新自由主義や社会主義、フェミズムなどの立場を超え、ベーシック・インカムへの賛否が交錯する状況が生まれている。
2 ： エバポレーター(福岡県)：2010/03/24(水) 10:44:04.39 ID:5iMP92Sr
へぇ
3 ： ウィンナー巻き(アラバマ州)：2010/03/24(水) 10:44:26.52 ID:h5L9HT11
普及させんなハゲ
4 ： 電子レンジ(長屋)：2010/03/24(水) 10:44:59.07 ID:qLvwQBdN
俺が就職する前に実施してくれ
5 ： ちくわ(愛知県)：2010/03/24(水) 10:45:30.63 ID:qKzmwNGN
月8万稼ぎたきゃ、コンビニで働けばいいのに
6 ： 硯(山口県)：2010/03/24(水) 10:45:51.76 ID:sdgJ3D2J
月８万もらって月収＋８万アップだ！って考えられる奴が普通
7 ： 駒込ピペット(東京都)：2010/03/24(水) 10:45:54.18 ID:UbeWkSz5
月8万あれば余裕でニートできるな
早くやってくれ
8 ： ローラーボール(アラバマ州)：2010/03/24(水) 10:46:05.29 ID:1Zhfc4W7
独身で持ち家だから8万あれば暮らしていける
9 ： ㌧カチ(愛知県)：2010/03/24(水) 10:46:08.67 ID:Wny6BqOY
12卒だから早めに頼むわ。
10 ： リービッヒ冷却器(アラバマ州)：2010/03/24(水) 10:47:12.15 ID:ZmoLW0kp
インフレがうんたらかんたら
11 ： のり(dion軍)：2010/03/24(水) 10:47:14.18 ID:6fISL/GQ
つかどこの国でも採用されてねーんだろ。
常に他国の一歩後ろを歩き続けてる日本が
採用するわけねーよｗ
無駄金つかってるんじゃねーよボケｗ
12 ： 鉤(アラビア)：2010/03/24(水) 10:47:33.26 ID:Ad1P0spY
日本経済が破壊された本当の原因！！



是非、読んで下さい。


http://www.geocities.jp/mituzukaoosugi/index.html
13 ： マジックインキ(ネブラスカ州)：2010/03/24(水) 10:49:14.35 ID:T+ilF/ZH
そんな金どこにあんだよ
14 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2010/03/24(水) 10:49:27.33 ID:7yk9QzNY
月いくらで暮らせるっていうのは、いまの豊かな社会であってこそだからね
BIなんか導入したらインフレになってBIそのものが成り立たない

15 ： マジックインキ(宮崎県)：2010/03/24(水) 10:50:03.83 ID:T66hvCSL
ど田舎で畑で僅かな作物育ててるし
8万あれば図書館から借りた本を読んだり
優雅に暮らせそう
しかしずっと独り身だろうなぁ
16 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 10:50:35.61 ID:AoxjAD8U
>>14
それが理想
17 ： 拘束衣(大阪府)：2010/03/24(水) 10:50:54.02 ID:SYAwUb1F
月８万貰えるなら

働かないけど？
18 ： オートクレーブ(大阪府)：2010/03/24(水) 10:50:55.32 ID:MDYCfBK0
経済成長が前提なのに、こんなんしたら働かなくなるやつが大半だろ
特にフリーターとか低賃金のやつらほど働かなくなる

むちゃくちゃ
中国と逆行き過ぎ
19 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 10:50:58.34 ID:WIK3T5jw
お前ら勘違いしてるけど、
ベーシックインカム導入されると今より競争は熾烈になるからな
ベーシックインカムは社会を活性化させる制度であって、
クズから最低限を除き金を引き上げる制度なわけ
20 ： ミキサー(東京都)：2010/03/24(水) 10:51:52.30 ID:+K72vfD0
早くくれよ
21 ： ボウル(東海・関東)：2010/03/24(水) 10:52:24.97 ID:Dg7dFy1z
税金あがるんだろ？
ちゃんと書いとけよ
22 ： ろうと台(北海道)：2010/03/24(水) 10:52:52.67 ID:qQwUyNCU
月8万なら後は遊ぶ金稼ぐぐらいだな
23 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 10:52:56.71 ID:AoxjAD8U
>>18
（笑）
>>19
だからいいんだよな
24 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 10:53:15.05 ID:WIK3T5jw
>>21
税金っつーか、おそらく法人税が上がる代わりに最低賃金規制が無くなるか凄く引き下げられる
25 ： 首輪(愛知県)：2010/03/24(水) 10:53:31.49 ID:ukvGBwxi
毎月９００,０００,０００,０００の金をばらまくのか
財源は？
26 ： マジックインキ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 10:53:35.60 ID:zmcL126t
夢物語だな
27 ： マジックインキ(ネブラスカ州)：2010/03/24(水) 10:53:47.34 ID:xVqYE0dD
さっさと寄越せやゴミカス使えねーな
28 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 10:53:48.02 ID:nPNITD7J
>>15
結婚して二人で住めば16万じゃん。
家持ってれば普通に貯金出来る金額だな
29 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 10:54:23.65 ID:WIK3T5jw
バーシックインカム導入するとセーフティネットは完全にＢＩに任せられるので、
正規雇用という概念がそもそも無くなるだろうね
30 ： スパナ(東京都)：2010/03/24(水) 10:55:09.57 ID:Dfquv25b
BIは外人にも配ることになるから駄目だわｗ
31 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 10:55:39.57 ID:WIK3T5jw
>>25
お前「福祉政策も含めた」日本の年間予算どのくらいあるか知らないの？
32 ： ハンドニブラ(大阪府)：2010/03/24(水) 10:56:01.16 ID:e+SepgH8
いいかげん諦めろって
こんなもん導入される訳ないだろ
33 ： フライパン(catv?)：2010/03/24(水) 10:56:23.57 ID:biKfTXx2
問題は月八万じゃ暮らせない点だろ
ナマポ廃止でこれじゃあ餓死者と犯罪者が激増するっしょ
34 ： オートクレーブ(大阪府)：2010/03/24(水) 10:56:31.12 ID:MDYCfBK0
>>31
ジジババの年金をあてにした制度なんか機能するわけないだろ
35 ： マジックインキ(dion軍)：2010/03/24(水) 10:56:44.71 ID:bvsiSYfL
>>24
マジで？
事務所のアシスタント時給２５５円とかになるの？
36 ： ばくだん(東京都)：2010/03/24(水) 10:57:42.13 ID:bvdE9Ygj
オランダのいつものあれ貼ってくれ
37 ： マジックインキ(dion軍)：2010/03/24(水) 10:58:06.74 ID:bvsiSYfL
>>33
んなこたないだろ
ちゃんと節約すれば八万くらいでもいけるよ
いけてるよ
38 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 10:58:08.32 ID:WIK3T5jw
>>34
アホか
一般会計と特別会計純計の合算は年間約350兆円だっつーの
39 ： 篭(長崎県)：2010/03/24(水) 10:58:11.41 ID:9zzglYgf



財　　　　　源　　　　　　は　　　　　？
40 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 10:58:14.86 ID:7SXs+1OW
ドイツの実験結果くらいは待ってからにしたらどうなのよ
41 ： 接着剤(千葉県)：2010/03/24(水) 10:58:33.31 ID:dDmVcSci
パチンコする人は1日で使っちゃうだろーなー
42 ： げんのう(catv?)：2010/03/24(水) 10:58:44.72 ID:byNIMSPP
>>9
11卒の俺に謝れ！
43 ： ばくだん(東京都)：2010/03/24(水) 10:58:52.01 ID:bvdE9Ygj
>>14
BIはインフレを起こすのも目的じゃないっけ
44 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 10:59:03.11 ID:WIK3T5jw
>>35
うん、賃金低くてもＢＩで暮らしてけるからね
これにより国際競争力が企業につくのがＢＩのよいところ
45 ： アスピレーター(岡山県)：2010/03/24(水) 10:59:10.11 ID:NgD8hjim
8万か5万は貯金できるな
46 ： ハンドニブラ(大阪府)：2010/03/24(水) 10:59:29.09 ID:e+SepgH8
>>37
例えばBIが導入されたら平均家賃って変わらないのか？
それに物価は絶対上がるから無理じゃね
47 ： ㌧カチ(三重県)：2010/03/24(水) 10:59:34.22 ID:Gj6i4afy
どうせ気持ち悪い労働観で働かせるんだから意味無いでしょ
48 ： オートクレーブ(大阪府)：2010/03/24(水) 10:59:34.90 ID:MDYCfBK0
>>38
アホはお前
年金を解体したいからこれが出てきた
49 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 11:00:03.67 ID:Z5oZtWf+
ニートは助かるな
田舎でのんびり暮らそう
50 ： やかん(関西地方)：2010/03/24(水) 11:00:36.41 ID:es5IVvUQ
金を使う役目になってやるからはよよこせ
51 ： 鏡(茨城県)：2010/03/24(水) 11:00:40.77 ID:oMfTJ1HL
やったね仲間が増えて白い目で見られなくなるよ
52 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:00:58.48 ID:nPNITD7J
>>46
BIは最低限生活に必要な金額を保証する制度だから物価変動に応じて金額変わることになってるよ
53 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:01:00.00 ID:WIK3T5jw
>>48
は？年金？？は？？
年金って一般会計と特別会計のどっちにはいってるかしってる？？350兆円の内いわゆる年金関連予算はいくらなん？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ： メスピペット(dion軍)：2010/03/24(水) 11:01:59.34 ID:fU+7PtT9
そんな給料減ったら服も買えなそう
55 ： コイル(山形県)：2010/03/24(水) 11:02:07.03 ID:+4Au4FWk
ベーシックインカムは「お前らみたいな無能が働いても余計に金かかるだけだからおとなしくしててね」っていう制度だから
ニートが増える事は問題ではない
56 ： オートクレーブ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:02:21.00 ID:MDYCfBK0
>>53
こういうやつって特別会計がキャッシュだと思ってるんだろうな
57 ： 厚揚げ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:02:36.18 ID:qrvlSVlo
>35
あれって法的にどういう根拠だったんだろｗ
どうでもいいかｗｗ
58 ： 絵具(京都府)：2010/03/24(水) 11:02:54.28 ID:pkZ6JTsw
より格差社会になるな
59 ： 和紙(愛知県)：2010/03/24(水) 11:03:10.64 ID:zbjBGiPK
企業内失業者の救済に使ってる雇用調整助成金申請者がすでに生活保護申請者を超えてるとかもうヤバイだろ
60 ： プライヤ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:03:38.03 ID:mGLqHEHM
>>53
なんでそんな フ ァ ビ ョ っ てるの？
61 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:03:39.98 ID:AoxjAD8U
>>58
最高じゃないか
62 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:03:43.17 ID:WIK3T5jw
>>54
ＢＩは社会活性化抜きにすれば、
言うならば「死ぬ寸前の貧乏人を助けるために、能力も無いのに国の経済事情から考えて不必要に贅沢してる人から金取り上げる制度」だから

努力厨とか好きそうなんだけどねｗ
63 ： すり鉢(静岡県)：2010/03/24(水) 11:03:58.51 ID:AvBp5mT6
資本主義国家だと思ったらアカ共に汚染された共産主義国家だったのか
64 ： 彫刻刀(長野県)：2010/03/24(水) 11:04:13.58 ID:d54URu0+
一律８万なら家賃光熱費医療費無料の生活保護より安いしいいんじゃね？
稼がない奴はとりあえず生きる事が出来て自殺者や犯罪が減る
稼ぎたい奴はもっと稼いでいい物食っていい女はべらかして遊べばいい
後は稼いだ時の税金をもうちっと安くてしてくれ
65 ： フライパン(catv?)：2010/03/24(水) 11:04:27.57 ID:biKfTXx2
>>44
平均賃金が激減したらBIを支えるのは誰になるんだ
66 ： 修正テープ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:04:41.29 ID:WLD+8V1P
その分給料が下がるに決まってる
67 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:04:46.41 ID:WIK3T5jw
>>56
一般会計はキャッシュなんだ　へーすげー
68 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:05:03.99 ID:Qzq8D1/L
結局財源問題が解決されていないのでファンタジー
69 ： コイル(山形県)：2010/03/24(水) 11:05:10.40 ID:+4Au4FWk
>>58
今の制度でも格差増大は止められない
より良いものをより安く、が全世界レベルで動いてるから
70 ： インパクトレンチ(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:05:25.50 ID:p7z3+6EY

こんな糞制度より、規制緩和して朝鮮人一匹殺すことに５万円くらい支給してくれる制度を実現してくれ

71 ： 篭(長崎県)：2010/03/24(水) 11:05:37.36 ID:9zzglYgf
東京都ってこんな人ばかりなんですか？
72 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:05:45.95 ID:rm2XXOVw
親に穀潰しって罵られてるニートさんが熱望してるアレか
73 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:05:51.39 ID:WIK3T5jw
>>65
国の経済力が変わらなければ平均収入はさがらないよ
BIはただ単に富の分配方法を変えるだけで、平均収入には何の変化も無い
74 ： 付箋(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:05:53.58 ID:O4GN0/WG
>>28
子供３人産んだら月４０万
一気に勝ち組になれるな
75 ： コイル(山形県)：2010/03/24(水) 11:06:06.22 ID:+4Au4FWk
>>65
ベーシックインカム程度では労働意欲の無くならない人たちや
無能社員を切れて効率アップな企業
76 ： 接着剤(千葉県)：2010/03/24(水) 11:06:06.82 ID:dDmVcSci
しかし、この団体の名称が、
「働かないでも国からお金をもらえる方法を考える会」、とかだったら面白いのにｗ
77 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:06:21.35 ID:nPNITD7J
>>69
実は物価下げた国が勝ちだよな。
デフレの何がいかんのかよく解らんから誰か解説頼む
78 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:06:27.68 ID:Qzq8D1/L
>>64
所得税増やさないと回らないって話があっただろ
79 ： 鋸(栃木県)：2010/03/24(水) 11:06:41.98 ID:rSAIQYrP
これなら安心して障害者枠内で労働できるわ
80 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:07:13.81 ID:7SXs+1OW
この手の経済学は、いくら議論しても大した意味は無いよ
結果出せ結果
81 ： 蛍光ペン(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:07:22.51 ID:xwsXACmA BE:8338133-2BP(336)

失業保険30万くらいもらえる人は22万損するね。
82 ： ゆで卵(東京都)：2010/03/24(水) 11:07:39.84 ID:oQ6kLz74
これって実現したら赤ちゃんでももらえるの？
3人家族だったら24万円ってことなのか
83 ： 彫刻刀(中国地方)：2010/03/24(水) 11:07:48.99 ID:8gAsMljI
キツイ職場から人が減って労働環境が改善されることに期待
84 ： 指サック(愛知県)：2010/03/24(水) 11:07:59.63 ID:nh6z3OyH
>>77
物の値段が下がる速度のほうが給料が下がるより遅い。実質値上げに気づかないと。
85 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:08:14.41 ID:rm2XXOVw
しかも童話朝鮮人利権の本場京都が本拠地か…
86 ： プライヤ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:08:27.31 ID:mGLqHEHM
>>77
企業が儲からない
↓
社員がクビ・低賃金
↓
物が売れなくなる

小学生でもわかるだろ
87 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:08:37.53 ID:WIK3T5jw
BIに反対するのは
・公務員（BIの目的の内最大のものの1つが社会コストの削減＝公務員の削減）
・正規雇用に胡坐かいてる仕事しないオッサン

このくらいだろうな
88 ： 羽根ペン(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:08:53.99 ID:yleBl7O9
>>81
たしか上限15万くらいだろ
89 ： レーザーポインター(兵庫県)：2010/03/24(水) 11:09:08.05 ID:jjZ8Btmc
思想的に実現しないよ
ニートが夢見てんじゃねぇ
90 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:09:17.81 ID:OIizHNVs
ベーシックインカムは老害が嫌がる制度だから通らないと思うよ
それこそ若者の投票率100%にしないと
91 ： ペン(和歌山県)：2010/03/24(水) 11:09:31.65 ID:UaKpijWX
最低賃金も上がるわけ？
92 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:09:36.91 ID:rm2XXOVw
>>81
雇用保険の上限って16万くらいだよ確か
93 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:09:48.26 ID:WIK3T5jw
>>88
そもそも6ヶ月くらいしかもらえないし、支給受けたら5年間は再支給できないシナ
94 ： メスピペット(dion軍)：2010/03/24(水) 11:09:55.37 ID:fU+7PtT9
>>77
会社の利益が減って社員の給料が減るんだとさ・・・
95 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 11:09:56.58 ID:Z5oZtWf+
月に働かないでも８万もらえるなんてこんな素晴らしい制度に反対する奴いるの？
96 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:10:19.52 ID:nPNITD7J
>>84
ということはその過程がつらいってことか。
じゃあしばらく我慢すればいいじゃん。
今みたいにコスト高くて製造業がよりつかない土地のままでいるよりよっぽどマシじゃね？
アメリカみたいにITで外貨稼げるわけじゃないんだし
97 ： 大根(東京都)：2010/03/24(水) 11:10:19.69 ID:4HRBhKhp
反対派って「無理だから」の一点張りだよな
おまえはかたつむりかっていう
98 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:10:25.53 ID:Qzq8D1/L
>>91
最低賃金は下がる
99 ： 釣り竿(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:10:31.99 ID:VhYAsd6Z
赤ちゃんにも支給されるの?
100 ： ラベル(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:11:03.18 ID:QK2CHvBZ
>>14
弱者をしばき倒す仕組みがベッカムだよね
101 ： 墨(岐阜県)：2010/03/24(水) 11:11:22.37 ID:LUnZY2dh
それよりも金刷ってちょ
102 ： 彫刻刀(中国地方)：2010/03/24(水) 11:11:28.32 ID:8gAsMljI
ドイツで実験が始まるらしいな
うまくいくといいんだが
103 ： ラベル(愛知県)：2010/03/24(水) 11:11:32.46 ID:/b/Sf/uy
平日の午前中から議論にお盛んのようですね＾＾
104 ： ラチェットレンチ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:11:36.55 ID:fjtDdK2z
まあ万一実現しても労働基準法みたいに
実質的には機能しないようなことになるんだろうな
105 ： 画鋲(東京都)：2010/03/24(水) 11:11:56.04 ID:PMAQdFDA
若し決まるなら、パチンコ関連株大暴騰だな。
106 ： 筆箱(大阪府)：2010/03/24(水) 11:11:57.41 ID:BuUk99Aa
月8万円くれるなら重労働でも構わず続けてると思うけど
あくまで俺な
107 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:11:58.51 ID:nPNITD7J
>>100
無能はひきこもってろ、金やるから邪魔すんな。
って制度だよね
108 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:12:07.86 ID:WIK3T5jw
>>99
扶養家族に適用するかしないかは国の政策次第だろうな
人口増加を意図するならば支給されるはず
109 ： ろうと(愛知県)：2010/03/24(水) 11:12:18.41 ID:Xu1cgVB7
>>11
ドイツが実験開始したよ。
110 ： ウィンナー巻き(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:12:25.40 ID:71hbUogG
月8万は憲法違反
111 ： めがねレンチ(広島県)：2010/03/24(水) 11:12:28.69 ID:1OZYKpNE
>>41
俺もそう思う。ベーシックインカムなんて性善説を前提にしないと成り立たないってｗ
112 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:13:06.96 ID:TJd0QdGv
>>19
そういう事だ。前提が年金、生活保護、各種補助金制度廃止。
それに伴うシステム簡略化による公務員大量削減＋減給だからね。
そもそもいらん公共事業やら補助金に巣くう会社、事業が無くなれば
単純労働の市場なんて現代ではかなり小さいし
働く事ができる奴は相対的に優秀な奴になる。当然仕事が減るんだから競争は激化する。
でもついていけなくても8万で暮らせばオケという制度なんだよな。
113 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:13:13.71 ID:WIK3T5jw
>>111
BIをパチンコですって餓死する人は、もう助けない
BIってそういう制度
114 ： 修正液(dion軍)：2010/03/24(水) 11:13:27.51 ID:WAbEenKy
>>109
実験人数100人でしょ？あんなの何の意味もないと思うけど
115 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:13:38.84 ID:Qzq8D1/L
>>107
その分有能から税金更に引っ張ってくる訳で
完全ニート得みたいな制度
116 ： 銛(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:14:11.81 ID:6EMpkFhD
結婚したら夫婦で16万、子どもがいたら186000円。
働かないで寝てても大丈夫だな。
117 ： 鏡(茨城県)：2010/03/24(水) 11:14:21.97 ID:oMfTJ1HL
底辺の子沢山大家族大歓喜だな
11人子供いるうちなんて夢の年収100万円だ
118 ： クレパス(岩手県)：2010/03/24(水) 11:14:26.97 ID:WAp5HBWH

俺は2003年くらいから経済板でベーシックインカムのスレにいたけど、
月８万は多すぎる。月４万～６万にすべき、働かずに生きていける額ではなく、
職がない状態でもギリギリ生き延びれる額がちょうどいいと思う。
財源を捻出するのも厳しいんだから欲張りすぎないほうがいいし現実的。
119 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:14:43.31 ID:WIK3T5jw
>>115
ちがう、有能は自分で稼げるから別に取られない
自分で稼げないのにたまたま正規雇用とか公務員になってる分不相応な無能から金を取ってニートに与える制度だよ
120 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:14:57.95 ID:Qzq8D1/L
>>117
年収？
121 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:14:58.07 ID:OIizHNVs
>>113最高の制度だな
屑パチンカスが餓死するだけで嬉しい
122 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:15:40.03 ID:LMdLROwr
いやいや社会にしがみついてた無能がドロップアウトして
向上心あるエリートのみが働くのならなんの問題もないな
むしろ生産性が上がるのではないか
123 ： 鏡(茨城県)：2010/03/24(水) 11:15:40.39 ID:oMfTJ1HL
>>120
あ
124 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:16:04.73 ID:Qzq8D1/L
>>119
じゃあ財源は年金＋公務員給与というわけか？
125 ： クリップ(東京都)：2010/03/24(水) 11:16:07.57 ID:G3mXpEuM
働き手は減るし、働きたいやつだけ働けるからいいだろ
今の働きたくても働けない人が多い現状では
126 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:16:17.04 ID:g3J1q1D1
>>113
今でも自業自得のゴミが社会に寄生して生きながらえてるんだから
どうせ助ける羽目になる
127 ： 画鋲(東京都)：2010/03/24(水) 11:16:27.02 ID:PMAQdFDA
これって移民はどうなるの？
医療費は？
128 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:16:32.01 ID:/cKEHkvz
>>35
職場環境的にむしろ金払ってでも働かせてもらいたいレベル
もちろんもう一人のアシの子は幽霊verな
129 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:16:36.35 ID:AoxjAD8U
>>124
？
130 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:16:43.65 ID:WIK3T5jw
>>122
だからBI導入すると社会全体の生産性はあがるんだよ
そもそも金を複雑な手続きで再配分するだけの仕事に何兆円も費やされてる今の制度がおかしいわけで
131 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:16:55.30 ID:nPNITD7J
>>119
与えるって前提が間違ってると思うなあ。
とりあえず馬鹿から全部奪って生存に必要な餌だけ与えて飼い殺しにする制度だと思うよ
132 ： アリーン冷却器(長屋)：2010/03/24(水) 11:17:13.44 ID:TDwKKXkm
>>41
ヤクザなんかだと適当にその辺のニート拉致ってBI横取りし続ければ
楽に資金源溜まるだろうな
どんな弱そうな奴や情弱でも月8万貰うとなると周りがほっとくわけがない
133 ： 接着剤(千葉県)：2010/03/24(水) 11:17:17.34 ID:dDmVcSci
>>113
憲法の「健康で文化的な・・・」ってやつに反しない？
生存権の否定につながりかねんし、
卑近な例で言えば、飢えた香具師は何しでかすか分からんぞｗ
134 ： マジックインキ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:17:27.05 ID:bvsiSYfL
なかなか楽しげだけど会社成り立つのかね
会社っていうか職場
月八万も貰える状況になったら俺はもう、ちょいとむかつく奴いたら仕事やめるようになっちゃうぜ
135 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:17:33.70 ID:TJd0QdGv
>>41 >>111
そういう人が死に絶えて行けば良いという、極めて「現実的」な制度なんだよ。
金が無い？8万やったでしょ？パチンコに使ったの？
じゃあ自業自得でしょという話なので。
大体、現状の生活保護なんてもっといい加減な状況。
136 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 11:17:44.29 ID:Z5oZtWf+
底辺層が増えるから、見栄とか気にして一生懸命働く必要がなくなるな
137 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:17:57.29 ID:g3J1q1D1
その分不相応なら無能から取った金を有能な人に与えればいいのに
なんで無能で働かないニートに与える必要があるのか
138 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:17:59.92 ID:WIK3T5jw
>>126
ある程度のエクスプロイットが発生するのはしょうがないけど、いまよりずっとスッキリした世の中になるよ
まず、クズを助けるメリットが今より少なくなるし
139 ： ばね(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:18:05.03 ID:7FZnm0ne
たぶんこれ人間の精神に悪影響
140 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:18:20.16 ID:Ec+Zpjcf
生活保護とか、公務員という国家に巣食うニートとか、雇用助成金とか見れば、
これくらいの最低限のセーフティーネットはあっても問題ないだろう。むしろ需要が
足りなすぎて経済に支障をきたしている。
141 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:18:24.27 ID:OIizHNVs
>>133
流石にちゃんと助かるだけの補助をしてもらったのに
散財するのは自業自得のカスだろ
健康的で文化的な最低限度の生活を自分で壊しただけ
142 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:18:31.46 ID:nPNITD7J
>>133
生存権に対する言い訳として金を与える。
143 ： 試験管(長屋)：2010/03/24(水) 11:18:38.42 ID:rRGRT8GQ
>>139
余裕が生まれるからいいんじゃね？
144 ： インパクトレンチ(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:18:48.53 ID:p7z3+6EY

ＢＩよりもＫＣＩ（Kill Chosun Income）だな
145 ： ビーカー(東京都)：2010/03/24(水) 11:18:57.82 ID:p21A2pan
今の何やってもダメ感の付きまとう日本で生れた世代にこんな制度押し付けたら殆ど働かなくなるだろ・・・
146 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:18:59.16 ID:WIK3T5jw
>>133
自殺をするやつは今でも止められないだろ
自殺した奴の家族が、今、「自殺を止められなかった国を訴えます」とか言わないでしょ、別に
147 ： 篭(長崎県)：2010/03/24(水) 11:19:06.53 ID:9zzglYgf
>>132
監禁費用に月8万以上かかるだろｗ
148 ： やかん(dion軍)：2010/03/24(水) 11:19:21.95 ID:NVyhx/Bf
>>118
都市部の公営団地が、もっと安くて多かったらそれでも良いけど

あと、これ導入すると
控除なんかも廃止だよな？
149 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:19:40.27 ID:TJd0QdGv
>>133
全く繋がらない。そんな事言い出したら、むしろ現状で生きていくために
生活保護が一部の利権者にしか利用できない現実の方が
よほど憲法に違反しているって話だ。
そもそも飢えた奴が何しでかすかわからないからBIという制度を作ろう
という話しになったわけで。
150 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:19:46.02 ID:Ec+Zpjcf
>>135
もっともな指摘だな。その発想いい。パチンコに使ってなくした人間とかは自己責任。そのとおり。
151 ： 鏡(茨城県)：2010/03/24(水) 11:19:46.38 ID:oMfTJ1HL
どういう詐欺がはやるのかな？
152 ： バールのようなもの(佐賀県)：2010/03/24(水) 11:19:50.97 ID:syo7yBvR
ベーシックインカム導入
新卒偏重と年齢差別を罰則付きの法律で禁止
労働基準監督署に強い権限を与えて残業と休出を厳しく取り締まる
正社員、公務員をもっと簡単に解雇できるようにする
国民健康保険の国民負担を一律に50％まで引き上げる
消費税を10％まで引き上げる

を希望する
153 ： ㌧カチ(東京都)：2010/03/24(水) 11:19:51.56 ID:RvRDfyg6
国民全員公務員
※ただし働かなくても支給
154 ： チョーク(USA)：2010/03/24(水) 11:19:59.56 ID:Rd7zaUeC
需要が高い仕事≠生産性が高い仕事だから
全てを自由競争のもとに晒せばうまくいくなんて幻想だよ
155 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:20:12.44 ID:WIK3T5jw
>>148
所得税の累進性は無しにして、定率にするのが妥当
156 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:20:19.38 ID:sml3six0
>>14
名目総生産厨的にはそれでいいんじゃないの？
157 ： メスピペット(dion軍)：2010/03/24(水) 11:20:31.77 ID:fU+7PtT9
ニートは一緒に暮らしたらいいんじゃない?
158 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:20:42.31 ID:7SXs+1OW
時給が一気に安くなるんだから、
所得税や法人税も見直して財源に充てるに決まってるだろ
159 ： ビーカー(東京都)：2010/03/24(水) 11:20:49.99 ID:p21A2pan
そりゃ能力のある年収一千万とか狙える人間はいいが
どうがんばっても手取り12万みたいな仕事に付いてたら働かずに8万ならいいやとなるわな
しかしその12万の仕事だって人手は必要だろうに
160 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:20:54.73 ID:Ec+Zpjcf
>>145
んなことないよ。やっぱり人間は働かないと健全でいられないというのに行き着くだろう。
むしろそれを加速させるんじゃないか。人間は働いている時が一番、精神が充実している。
それにいやでも気づいていくし、気づかない人間はほっときゃいいって感じでいいのでは。
161 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:20:57.45 ID:Qzq8D1/L
年にいくら必要で、それはどこからどのように引っ張ってきて賄います
って計算式が全く出てこないのが不思議
162 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:21:29.41 ID:rm2XXOVw
>>93
自己都合退職なら辞めて3ヶ月後にしか貰えない
しかも給与の6掛けで期間は3ヶ月
上限は16万くらい
163 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:21:40.73 ID:g3J1q1D1
無能から搾り取って有能な人や失業者や学生に配るのはいいと思うけど
ニートに配るよりその分他の人に多く配ったほうがいいよね。
164 ： 鏡(茨城県)：2010/03/24(水) 11:21:57.51 ID:oMfTJ1HL
>>159
十二万の仕事は今でもあふれてそうだね
俺は絶対嫌だけど
165 ： スプリッター(愛媛県)：2010/03/24(水) 11:21:58.45 ID:qI3AcWjL
マジで導入するとなったら最低賃金の引下げと所得税の大幅引上げしないと無理だろ
そんな国に外国人労働者がくるわけないｗ
166 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:22:01.02 ID:/cKEHkvz
ニートが死ねば、その分養ってた親が使えるお金も増えて消費も促進されるよね？
ニート殺せばよくね？
167 ： アリーン冷却器(長屋)：2010/03/24(水) 11:22:02.18 ID:TDwKKXkm
BI3倍もらえるからとりあえず100万振り込んでくさい
これが今度の詐欺だ
168 ： 吸引ビン(東京都)：2010/03/24(水) 11:22:10.29 ID:l+OAPtW+





だ　か　ら　そ　の　金　は　ど　こ　か　ら　湧　く　ん　だ　よ　？




169 ： ドラフト(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:22:12.41 ID:cPhkza1G
BIが導入されてる国ってどこだよ
170 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:22:34.97 ID:WIK3T5jw
>>159
あほ、本当に必要なら「賃金を高くしてでも雇うようになる」んだよ
171 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:22:38.13 ID:rm2XXOVw
>>161
子供手当の予算もこれから試算するとか言ってるのに
そんなの望むべくもないよｗ
172 ： ㌧カチ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:22:47.18 ID:BbidOqjt
自営業は貰えるのか？
173 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:22:49.68 ID:TJd0QdGv
>>134
それで良い。又、そんな奴が職場を段々探せなくなる。
仕事という概念が変わるし、仕事自体減るからね。
海外と競争して勝てる極小の産業でバリバリ働く奴だけが残れば良い。
大部分の会社は無くなっても、雇用以外の点では実は日本は大して困らない。
174 ： ハンドニブラ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:22:51.85 ID:e+SepgH8
>>159
結局移民話になるのか
でその移民にもBIあげるんだろ
やっぱ無理だな
175 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:22:54.71 ID:nPNITD7J
>>161
まだそういう議論に入る前の段階なんだよ。
BIがいい、悪いって話をする段階でも無い。
とりあえず生きるのに必要なだけ先に金配っちゃえばメリットがいくつか思い浮かぶなあ
って感じの段階
176 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:22:58.70 ID:7SXs+1OW
>>159
中途半端な人手が増えると邪魔だから、どっかで遊んでろ
ってのがBIの基本
177 ： 烏口(愛知県)：2010/03/24(水) 11:23:02.17 ID:4ZC8EDWw
>>166
ニートが消費してるから変わらねぇよ。
178 ： 手枷(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:23:03.80 ID:dNDtUxQC
これいつから始める気かしらないけど、財源は？
179 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:23:05.27 ID:OIizHNVs
>>163
出た出たｗ
今は有能気取ったカス老害どもが搾取してんだろうが
実際には借金しこたま増やしただけの癖に
テメーの前の世代が有能だっただけで資産で食ってるんだよ
180 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:23:05.27 ID:LMdLROwr
>>159
平行して縛り付けない労働環境をつくればいいんじゃね？
元々12万もらってたんなら後4万くらいはちょくちょく働いて欲しくなるな
181 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 11:23:05.58 ID:t1PxKjt8
議論だけあってもその海外ではやってないことを理由にダメだと言っていたアンチまだいる？
海外ではすでにやっているらしいじゃないかｗ
182 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 11:23:07.02 ID:mna0Od1O
絶対進まないと思ってたのに案外早く進んでるな
183 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:23:21.01 ID:CdN7TSnd
生活保護を取りやすくする代わりに
半額にする制度だろ
184 ： 巾着(東京都)：2010/03/24(水) 11:23:45.61 ID:YIgP3kjU
おまえらいっつもいっつもＢＩＢＩって、自分で客観的に見て恥ずかしくならない？働けば？
185 ： ビーカー(東京都)：2010/03/24(水) 11:23:50.39 ID:p21A2pan
>>170
そんな金はどこにもないよ
だから絵空事だっての
186 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:24:09.59 ID:rm2XXOVw
>>169
…ブルネイ、とか？

王様がテニスするときに席に座って拍手する係の人が月収80万だったなあ
187 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:24:14.25 ID:g3J1q1D1
>>179
ニートさんそんなに他人のお金で遊びたいの？
お小遣いが欲しいの？それともこのままだと親の金がなくなるけど
働きたくないからBI欲しいの？
188 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:24:22.97 ID:WIK3T5jw
今は「BIって共産主義じゃん」とかいうアホどもを再教育してる期間だからな
189 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:24:33.81 ID:7SXs+1OW
>>185
労働者側の交渉カードが増えるって話だと思う
190 ： ばね(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:24:34.04 ID:7FZnm0ne
>>160
こんな所に真実が転がってやがる
191 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:24:34.34 ID:Qzq8D1/L
>>175
そんな段階で良いよね良いよね言われても
情弱一般市民すら説得出来ないだろ
192 ： ノート(dion軍)：2010/03/24(水) 11:24:46.56 ID:csctagTm
国民ひとり当たり月８万もらえたら
５人家族なら月４０万が無条件に入ってくる。
こう考えるとすげぇな
193 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:24:52.27 ID:sml3six0
>>159
現状：働いて12万なら働かずに15万でいいや
BI：働いて20万なら働かずに8万でいいや
194 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:25:02.25 ID:/cKEHkvz
>>177
別にニートが消費しなければならないってわけでもないじゃん
その分のお金を親が自由に使えばいいでしょ
195 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 11:25:16.04 ID:mna0Od1O
>>183
だな
既存の生活保護よりは確実にましだと思うわ
196 ： モンドリ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:25:18.89 ID:ZlasiVYm
BIに賛成するわけじゃないけど、今の社会制度だと日本が堕落するのは避けられないから、何かしら改革をするべきだとは思う
197 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:25:37.11 ID:OIizHNVs
>>187
他人の金でたっぷり遊んでる少数がいるのが現状なんだよ
まあニートには解らないかｗ
198 ： 魚群探知機(西日本)：2010/03/24(水) 11:25:41.28 ID:JwWHDHc6
働いたら負けだった
199 ： 銛(東京都)：2010/03/24(水) 11:25:47.26 ID:IIGwgtXf
BIがあればとりあえず住むところを追い出されることはないしな
200 ： ドラフト(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:25:50.25 ID:cPhkza1G
これは導入無理だなｗ
201 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:25:59.61 ID:nPNITD7J
>>191
これ思いついたけどどうなんかね？
とりあえず思いつくだけメリット・デメリット出してみようぜって感じ。
情弱一般市民になぞ教える必要もない
202 ： 乳棒(福岡県)：2010/03/24(水) 11:26:03.84 ID:NR34dqlh
今の社会保障全部撤廃すればできるんじゃない
203 ： スパナ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:26:07.23 ID:htorDp6o
土方の仕事は誰がやるんだよ
204 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:26:32.39 ID:g3J1q1D1
>>197
それとBIにニートを含める必要性に何の関係があるの？
働いてる人や働く気がある人同士だけでやればいいじゃない。
205 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:26:39.84 ID:WIK3T5jw
>>202
月八万円ならできるって京都大学の試算ではなってるね
206 ： 指錠(福岡県)：2010/03/24(水) 11:26:39.85 ID:HgOfqP4q
こんなもんいらねーよボケ
無職があふれるだろうが
207 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:26:46.47 ID:rm2XXOVw
>>184
やっぱり親御さんから「働けｸｿﾌﾞﾀ！」って
言われるのが堪えてるんじゃないかな？
BIあれば金もらえる頭数になるから家に置いてもらえるし
「俺の分の金貰ってるだろ！」って言い訳も出来るし
208 ： 接着剤(千葉県)：2010/03/24(水) 11:26:48.93 ID:dDmVcSci
つーか全然現実味を帯びてないと思うがなあ。
妄想が一層強まっただけという気がする。

例えば、NHKのニュースで1分でも取り上げられたら、現実味を帯びたと言ってもいいだろうが。
209 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:26:50.53 ID:sml3six0
>>187の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか
210 ： 餌(関西地方)：2010/03/24(水) 11:26:59.42 ID:Sh5R9sJt
ニートのくせに新自由主義を信奉してるのが笑える
211 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:27:00.29 ID:Ec+Zpjcf
>>184
残酷なトヨタのやり方に怒りの声がついに上がる。ついに日本人の忍耐が限界に達したか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269339038/l50


こんなので働けるか？
212 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 11:27:02.16 ID:F65rVd9m
ベーシックインカムは財源がないがな
どこに財源があるんだよ
デフレギャップをベーシックインカムでやるとかいっても
一人当たり２０万円配ったら、そのギャップ埋まっちゃうんだろ４０超円。
具体的にどこから金とってくるんだ？
213 ： 烏口(愛知県)：2010/03/24(水) 11:27:04.31 ID:4ZC8EDWw
>>194
で、消費が促進されるの？
214 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:27:10.49 ID:CdN7TSnd
>>154
資本主義でそうなるってのは
神様が見えない力で平等にいい方向に持って行ってくれる
って前提だからな

実際は人間の力で資本があるやつが自分に有利なシステム
つくるだけ

>>163
ニートがひきこもりがかねなくて悪さする前に
2ｃｈでストレス解消してもらいつつ家でおとなしくしてもらいましょうってルール
ニートを死刑にできる社会でないならそれが一番
ある意味人道的に社会から抹殺できるシステム
215 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:27:19.47 ID:/cKEHkvz
>>202
そんな世の中で安心して生きていけるのって？話なんだけどねｗ
216 ： 蛍光ペン(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:27:22.82 ID:xwsXACmA BE:11117434-2BP(336)

まあまあまてまて。
生活が苦しいのは世代間の問題もあるが基本的に政府の問題だ。
1ドル100円くらいが世界の物価水準から見て妥当だよ。
東京23区が世界で一番生活物価の高い町っておかしいだろ？
江戸川あたりの袋詰め放題すら高いってんだから。

問題は政府や官僚のサボタージュと日銀の痴呆進行。
世界に流れ出る財産を縮小する努力が必要。
江戸時代に金が不当に買い叩かれた時のことを思い出すわｗ
217 ： ミリペン(dion軍)：2010/03/24(水) 11:27:24.87 ID:6EmOoPmn
ここらの掲示板にいるような馬鹿の淘汰がなくなるのが辛いな。
218 ： ブンゼンバーナー(東京都)：2010/03/24(水) 11:27:25.73 ID:2u9Cr0i1
どう考えてもインフレになるじゃん
219 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:27:31.40 ID:Qzq8D1/L
>>201
デメリットの中に財源の話が出てきてる訳で
その辺きちんと計算しないとファンタジーで終わる
220 ： 上皿天秤(宮城県)：2010/03/24(水) 11:27:32.40 ID:lGyx39mu
で、財源は？

221 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:27:45.54 ID:7SXs+1OW
>>203
人気無いけど必要な職には補助金を出す、らしい
その辺りの財源は環境税等を有効に使う、らしい
まぁ厳しそうなのは目に見えてるんだけど理屈としては回ることになる
222 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 11:27:46.67 ID:mna0Od1O
つか言ってしまえば他人の金でも消費してくれた方が経済的には正解に近いだろ
経済的な見方すべきなのに、精神論でBL反対はずれてるわ
ただ経済的に見た場合でも財源がないんだけどな
223 ： 振り子(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:27:49.10 ID:DHuvPgA5
これよりはワークシェアリングの方がいいんじゃないですか
224 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:27:51.71 ID:o5DiAxQw
こういう組織ってアホ左翼が人気取りでやってんだろ。本人もやる気なしで
いつぞやのコミュニティ社会みたいなやつみたいに
225 ： 串(愛媛県)：2010/03/24(水) 11:28:10.18 ID:t0flaahn
何人も女ひっかけてベーシックインカム貢がせるヤツが出てきそうだな。
226 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:28:13.29 ID:Ec+Zpjcf
たとえば海外では失業して就職が決まるまでずっと生活保護的なものが
受けられる訳だが、日本とどれだけ違うか分かるよな？３ヶ月で終わるとかザラ
227 ： ドラフト(東京都)：2010/03/24(水) 11:28:29.61 ID:MRSrcXew
これから消費税15％とかいくと、8万では静岡でもキツイな
しかもその中から病気に備えた多少の蓄えも必要とか無理すぎる
228 ： やかん(dion軍)：2010/03/24(水) 11:28:34.51 ID:NVyhx/Bf
>>202
えっ、それが前提じゃないの？
229 ： 鏡(茨城県)：2010/03/24(水) 11:28:35.65 ID:oMfTJ1HL
移民にB1支給がなければ
最低賃金下がってそういうの日本避けるようになっていいと思う
230 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:28:42.65 ID:WIK3T5jw
そもそも現在の再配分制度が
「雇用者の奴隷状態」という憲法違反をしており、
「再配分にかかる複雑さによる工数の増大」が社会コストを引き上げている

こういった道義的にも経済的にも問題がある部分を改善できる制度なんだけどね
231 ： ばんじゅう(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:29:09.51 ID:BzMaqEYI
これで働かなくても肩身が狭くなくなるのか
ν速民大勝利
232 ： スパナ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:29:09.84 ID:htorDp6o
>>221
介護関係がやばそう

実施されたらバイトくらいで生活出来るようになるな
233 ： 蛍光ペン(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:29:14.71 ID:xwsXACmA BE:22234638-2BP(336)

公務員見てる？
おまえらの給与水準が世界の2倍である問題も、円安になれば叩かれなくなるぜ？
ターゲットは180円だろ。
死ぬ気でやって見ろ。
実現できりゃさらに2倍でいいわｗ
234 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:29:29.50 ID:OIizHNVs
>>204
やる気があるとかどうやって見極めんの？
会社に入ってたら全員社員だね仕事無くても
お前は千里眼なの？
後イチイチ調査とかする公務員の経費削る方がいいだろ
公務員の給料どんだけ使ってるかわかってんの？
235 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:30:02.15 ID:/cKEHkvz
>>213
親に聞いてみたら？
「俺がいなかったらもっといい暮らし出来た？」ってｗ
たぶん答えてはくれないだろうけどｗ
236 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:30:06.51 ID:g3J1q1D1
>>214
たかがニートを隔離するためだけに国家予算から月8万も出す価値なんて無いよ。
その金で就労支援か監視強くしたほうがマシ。
237 ： メスピペット(dion軍)：2010/03/24(水) 11:30:23.17 ID:fU+7PtT9
夢を追い続ける若者が増えるわけか
238 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:30:41.08 ID:nPNITD7J
>>219
それはまだあとの段階の話だよ。
それに社会構造自体の変革が必要だから今でもまだファンタジー。
でもちょっくら実験してみっか位な感じにはなりつつある

ナミビア共和国で実験してみて犯罪の減少なんかの効果はあったから
今度はドイツで実験してみるって話になってる
239 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:30:48.38 ID:TJd0QdGv
>>188
そうだな。寧ろ究極の資本主義なのにね。
>>192
実際にそういう効果も言われてる。子供手当てなんてのよりよっぽど平等。
集団になるのが有利になれば、人間は楽な方に流れるのが摂理なんで
人口も適当な所まで増えるし、労働を苦にした自殺も減る。
本当に苦しい人なら、月8万円で暮らせるってわかるからね。
>>193
その通り。労働とは何かという事がハッキリなる。
現状はどう考えても変だよ。
240 ： 烏口(愛知県)：2010/03/24(水) 11:30:53.39 ID:4ZC8EDWw
>>235
お前本当に馬鹿だな。生きてて恥ずかしくない？
241 ： プリズム(catv?)：2010/03/24(水) 11:30:58.34 ID:8Uuk4VGb
完全に左翼の圧力団体だな
2chで自演してるよ
242 ： 昆布(大阪府)：2010/03/24(水) 11:31:02.68 ID:s1oL7Ryo
月20万でよろ
243 ： げんのう(catv?)：2010/03/24(水) 11:31:02.95 ID:C/yCzwpi
>>160
まあこの通りだろうな
244 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:31:05.95 ID:WIK3T5jw
例えば生活保護費の受給資格にきちんと適合しているかどうか、
なんてものを公務員を何人も使って調査するわけ
20万支給するのに多分100万くらいコストがかかっている

こーいう馬鹿な制度を変えようってのがBIだよ
245 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:31:16.27 ID:gIKraR9D
ニュー速とはてながこぞって賛成または反対するものは
逆の方向に進めた方がいいの法則
ソースはニュー速とはてな
246 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 11:31:24.49 ID:mna0Od1O
>>237
文化的な文野はレベルアップするかもな
絵師や漫画家が増えそう
247 ： 木炭(千葉県)：2010/03/24(水) 11:31:39.81 ID:9a4JKH7Z
>>232
逆に、キツい仕事へ給料が多く払われるようになる
248 ： バールのようなもの(佐賀県)：2010/03/24(水) 11:31:46.01 ID:syo7yBvR
>>211
理性を持つのが人間であるとルソーの社会契約論に書いてあったけど
欲望のままに暴利をむさぼるトヨタはまさに野獣
中小企業はドレイ状態ってやつですか
249 ： スケッチブック(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:31:56.47 ID:AKu8QMx1
今の奴隷御三家(外食、小売、介護)にやれよ
特に介護なんてこの先需要増えるのにあんなに給料安くて将来どうするのって話だ
250 ： 鍋(宮城県)：2010/03/24(水) 11:32:08.73 ID:ymBk93aU
外国人には与えるなよな
251 ： 墨壺(鳥取県)：2010/03/24(水) 11:32:08.88 ID:hgIb0Q2q
ゆうちゃんが大量に湧いてきてるな
252 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:32:31.18 ID:g3J1q1D1
>>234
会社に入るやる気すら出してないのがニートだろ。
BI始めたらニートの数の調査が要らなくなるわけじゃないし。
ニートの論理ってほんと幼稚だな。
253 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 11:32:33.73 ID:Z5oZtWf+
こうやって労働以外での所得が増えることによって労働者は
雇用側に今より強い態度が取れるようになって奴隷環境も改善
いいことばっかりだな
254 ： 金槌(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:32:36.58 ID:D9BvqyjE
結局実現しそうなのか？
255 ： 筆ペン(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:32:44.29 ID:/7tBnuF8
法人税とか色々上がっても物価は変わらなくて八万でなんとか食えると言う
賛成派のニートの理屈は理解出来ないんだが
雨で休みの日雇いだからぶっちゃけプラスなんだけど
無駄無駄いうなら税金集めて再配布自体無駄だろ
最初から取らなきゃよくね
256 ： ウケ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:32:54.22 ID:jxUa+VLn
おい、ゆうすけふざけんなよ
バイトでもしろよ
257 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:32:57.27 ID:WIK3T5jw
>>232
国の経済事情に分不相応な皆介護制度は無くなる　ってところで落ち着くよ
今の日本の経済事情で全員が死ぬまで他人にケツ拭いてもらって安楽に寿命を迎えるとか
分不相応もはなはだしい
258 ： 指矩(東京都)：2010/03/24(水) 11:32:57.68 ID:Cs0mqtD+
>>245
つまりニュー速は2ｃｈの朝鮮ですね
259 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:33:14.03 ID:7SXs+1OW
>>232
介護って、少ない人数でずーっと面倒見ようとするから苦しいんじゃないかなぁ
時間を細かく区切って人海戦術にしてみたら、多少マシになるんじゃね？

BI導入すれば、一日2時間労働でも生きていけるようになるわけだし
細分化して簡単な小遣い稼ぎのお仕事レベルに落とし込んじゃえば、介護は国の一大雇用業界になるかも
260 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:33:27.58 ID:rm2XXOVw
>>251
ゆうすけはホントどうしようもないよなｗ
261 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:33:40.13 ID:TJd0QdGv
>>187
月8万じゃ大して遊べないよ。又その中で遊ぶならそれはそれでオケ。
ニートが消費してくれるんだから最高だ。
現状の生活保護じゃ、カラオケ行ってパチンコ行って
コンビニで割高な弁当買ってもまだ生活費が残る。問題なのは
働いている連中よりも高給を取ってしまっている現実。
だからBIなわけだ。これで困るのは生活保護の連中だけだ。
彼等に8万円で生活しろと迫るのがBIという制度なんだから。
262 ： 接着剤(東京都)：2010/03/24(水) 11:34:08.11 ID:uySIctjM
ＢＩスレで毎回２０とか３０レスして必死にＢＩの効果を主張してる奴ってムダな労働してるよね
働けばいいのにって言っても聞かないんだろうな
263 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:34:13.43 ID:/cKEHkvz
>>240
愛知景気悪いから親もお前を養うの大変なんだぞ
いつまでもネットで夢つぶやいてないでいい加減自立しろよ
264 ： インパクトレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:34:35.51 ID:Gl8MM/64
おまえら、これ定額給付金や子ども手当と何が違うんだよ
265 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:34:35.35 ID:OIizHNVs
>>252
お前に論理なんてあるのかよｗ
会社に入れないから生きる資格が無いですね？
国内で消費する分海外に馬鹿みたいに投資ブチかますカスよりよっぽどマシ
イチイチ煩雑な手続きを一本化するのに意義があるんだっての
調査ｗ
266 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:34:36.11 ID:WIK3T5jw
>>255
再配分をしなきゃそもそも政府という存在そのものが不要になる
国民主権の政府というものは、国民がそれぞれ国家という基盤の元努力して手に入れた富を
国家が再配分するという社会契約によって成り立っているから
267 ： トレス台(catv?)：2010/03/24(水) 11:34:36.18 ID:a7pb7CsB
>>251
ニートの呼称がゆうちゃんに変わってくれないかな
268 ： 鏡(茨城県)：2010/03/24(水) 11:34:36.99 ID:oMfTJ1HL
ここまで国が生活に干渉して良いわけ？やりすぎだろ
269 ： ノギス(静岡県)：2010/03/24(水) 11:34:46.79 ID:JJJOFWgp
こんなの導入されたらドカタ、介護とかの底辺職はほとんど人がいなくなるだろ
あとフリーターもいなくなる
270 ： 付箋(東京都)：2010/03/24(水) 11:34:53.03 ID:JoR1gC20
もしわれわれが空想家のようだといわれるならば、
救いがたい理想主義者だといわれるならば、
できもしないことを考えているといわれるならば、
何千回でも答えよう。
「そのとおりだ」と。
しかし、そのような理想家達によって、世界は進歩してきたのだ。
また、旧資本主義の泥船に、いつまでも乗ってはいられないことも確かなのだ。
271 ： セロハンテープ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:34:58.27 ID:Om1AjHc9
なんにしても生活保護は見直してほしいね
272 ： バールのようなもの(佐賀県)：2010/03/24(水) 11:35:04.05 ID:syo7yBvR
>>212
社会保障費が25兆円だからやめたらBI13万円はできるんだな
その半額でも十分だろうし社会保障費半分削れば余裕だな
消費税10％にあげれば余裕で8万円はできるな
273 ： 串(愛媛県)：2010/03/24(水) 11:35:10.13 ID:t0flaahn
日本の雇用厨は調子こいてるからな。人の足下見やがって。
274 ： スタンド(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:35:11.11 ID:xJYpNCV9
高級ソープベーシックインカムコース
名前がゆうすけの方は10%OFF
275 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:35:16.36 ID:sml3six0
>>215
こんなこと言ってるBIへの理解が足りない無知が「ニート！ニート！BI厨乙！」って連呼するんだから困る
276 ： マジックインキ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:35:30.58 ID:fP0PmZnU
同時に消費税20％にするならいいよ
277 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:35:32.70 ID:/cKEHkvz
>>260
ＢＩを家に入れられるようになれば親にもでかい面できる！って思ってるあたり救えねえよなｗ
278 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:35:54.86 ID:g3J1q1D1
>>261
実家暮らしのニートに月8万も小遣い入ったら遊びたい放題だろ。
下手なリーマンより可処分所得多いぞ、ニートにやるぐらいなら
そういうやつに回してやれよ。
279 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:36:00.74 ID:WIK3T5jw
>>269
本当に必要な介護（「金持ち老人の介護」とか）、本当に必要なドカタ（「防衛施設の施工」とか）は、現在よりも良い待遇で扱われるよ
280 ： マジックインキ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:36:01.73 ID:xzhYTHEm
この制度を積極的に賛成してるのが

ネトウヨ
在日
生活保護受給者
ニート
ヤクザ

なんだよね
このメンツ見るだけでどれだけヤバイ制度なのか馬鹿でも分かると思うんだけど
281 ： レーザー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:36:02.50 ID:DeOuZCPm
ベーシックインカムで働かなくなるとか言ってるやつは
本当に月8万でみんな満足すると思ってんの？
282 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:36:05.46 ID:Qzq8D1/L
>>262
メリットだけ連呼して現実的な話が一切無いけど
なんの為に頑張ってるんだろうね？
今現在の段階では支持判断すら出来ないのに
283 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:36:07.60 ID:7SXs+1OW
>>271
生活保護は何とかしなきゃいけないってことは、もう決まっていて
じゃあどうする？って案の一つがBIなんだよね
でもちょっと劇薬すぎる感じ。経済体制レベルから変化させちゃうわけで
284 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:36:37.01 ID:OIizHNVs
>>280
生活保護や在日やヤクザは既得権益削がれるだろｗｗｗ
何も分かっちゃいねえな
285 ： 接着剤(千葉県)：2010/03/24(水) 11:36:58.26 ID:dDmVcSci
つーかどっかの政党が、この制度を取り入れて選挙公約にでもするという話あるのか？
286 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 11:37:01.96 ID:mna0Od1O
>>269
むしろフリーターが増えるだろうにｗ
287 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:37:08.90 ID:AoxjAD8U
>>278
頭が悪すぎる…
288 ： ろう石(東京都)：2010/03/24(水) 11:37:21.93 ID:4xNkC2vN
>>280
生活保護のが裕福な暮らしをしてるのにたたの8万に下げられて賛成はないだろｗ
289 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:37:27.26 ID:TJd0QdGv
>>257
そういう事。又、助け合わなければ生きていけない人がでるんだから
自然とそういう人的コミュニティができてくるよ。
又本来介護ってそういうものだ。国が大金出して文句ばっかり言われている
今の日本の介護制度は異常。寝たきり老人のウンコの世話は肉親がすれば良いし
働かなくても生きていければそれが可能になる。
肉親が冷たきゃ死に絶えるのもこれも又因果応報というだけの話だ。
290 ： やかん(dion軍)：2010/03/24(水) 11:37:33.14 ID:NVyhx/Bf
>>280
ニート以外は自分で首絞めてないか？
291 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:37:38.78 ID:WIK3T5jw
>>285
票田になるくらいリテラシ持った賛同者が増えたらどう転んでも政治家は動くよ
292 ： 烏口(愛知県)：2010/03/24(水) 11:37:42.87 ID:4ZC8EDWw
>>263
いや、俺ニートじゃないし。
で、お前は消費の定義分かってる？
バカは死ねよ。
293 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:37:55.89 ID:Qzq8D1/L
>>272
社会保障費ってそこにはさすがに健康保険は含まれてないよな？
294 ： 千枚通し(東京都)：2010/03/24(水) 11:38:04.09 ID:nsS1moy7
いつも思うんだけど
ここにいるようなＢＩ厨だけで国作ったら大変なことになるな


・・・まあなんだ、そういうことだ
295 ： スパナ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:38:14.35 ID:htorDp6o
ボクのお父さんはどうなるの・・・？
296 ： ノート(dion軍)：2010/03/24(水) 11:38:20.12 ID:csctagTm
>>280
お前の挙げたうちの半分以上は反対する側だよ
なぜだかわからんだろ？
無知晒すのも程々にな
297 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:38:20.06 ID:LMdLROwr
>>278
リーマンも8万円もらえるんじゃないの？
みんなその金で遊びたい放題できるじゃん
298 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:38:24.57 ID:/cKEHkvz
>>275
じゃあ社会保障どうするの？人に無知というくらいだから教えれる位の知識は持ってるんだよね？
別に何十行にもわたって説明しろって言ってるわけじゃない、簡潔に教えてくれよｗ
299 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:38:53.27 ID:g3J1q1D1
>>265
会社に入れないからじゃなくて、入ろうともしないから屑なんだよ。
自分の家に資産に頼るだけならまだしも、他人の税金に頼るなら尚更だ。
しかもなんで海外投資がどうとか急に言い出すの？
他人が自分で稼いだ金の使い方にケチつける前に働けば？
生きる資格ないなこれは。
300 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:38:57.89 ID:sml3six0
>>280
> 生活保護受給者
301 ： ロープ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:38:59.17 ID:tpl8IjK3
月8万は高いよな
多く金あげてもろくな使い道しなさそうだし
302 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:39:10.82 ID:7SXs+1OW
被扶養者は半額の4万円にする、くらいは必要なんじゃね？
こども手当てが2万6千円？もっと少なくて良いかな
303 ： スタンド(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:39:13.64 ID:xJYpNCV9
月8万でいかに楽しく暮らすか考えろよ
取りあえずADSL回線月2000円
304 ： リービッヒ冷却器(千葉県)：2010/03/24(水) 11:39:14.72 ID:cn/AShXX
BIは大賛成だけど日本国籍のみにしてください
305 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 11:39:14.80 ID:rshvdJKl
これはありがたい
資格勉強続けられる
306 ： げんのう(catv?)：2010/03/24(水) 11:39:15.71 ID:C/yCzwpi
脅威的なインフレーションになるんじゃねえのか？
8万の価値がほぼ0になるとか
307 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 11:39:25.28 ID:t1PxKjt8
すでにＢＩ法とか施行して部分導入した国は
景気回復と格差是正が両立していると報ステかなにかで見たぞ
308 ： ブンゼンバーナー(東京都)：2010/03/24(水) 11:39:34.33 ID:eNZo2VSv
>>294
それに集約されるな、ＢＩの問題点と実現不可能性は
309 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:39:34.81 ID:OIizHNVs
そもそも今だって山で暮らせば金なんかいらないんだろ
何で金が欲しいかって言うと服を着たいから、ネットやりたいから
とか欲望があるからだろ
最低限度の生活以上に金が欲しいって奴が出てくるから働く
ただ働けなくなっても生活は保障できますよって事だ
310 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:39:34.82 ID:AoxjAD8U
>>298
だから現状の社会保障制度をＢＩに変えろって話だろ
311 ： 漁網(福島県)：2010/03/24(水) 11:39:52.09 ID:gvXO36Tu
永久機関は難しいよね
312 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:39:56.75 ID:WIK3T5jw
>>305
こういう奴が増えるのは普通にメリットだと思うけどね
俺も貯金して大学行くのを4回くらい繰り返したいと思ってるし
313 ： 接着剤(大阪府)：2010/03/24(水) 11:39:58.24 ID:8AXvBbxf
>>306
借金が一瞬で返せてありがたい
314 ： 付箋(東京都)：2010/03/24(水) 11:40:04.55 ID:JoR1gC20
>>301
８万のどこが高いんだ
315 ： ガラス管(長屋)：2010/03/24(水) 11:40:17.48 ID:dLEF26AT
どいつもこいつも馬鹿ばっかり
馬鹿を殺していいって法律があったら間違いなく無双してるわ
316 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:40:21.45 ID:TJd0QdGv
>>278
そんな事いってるから制度が複雑になって
現状の年金やら生活保護やらみたいに滅茶苦茶な事になる。
公務員の人権費も膨大にかかり続ける。
君の言うとおりになったら、一部分では、より良くなるけど
一方で単純かつ明快というBIの最高の点がそがれる事になる。
物事良い面、悪い面両方あって、BIの方が現状の生活保護やら年金やら各種補助金やらの
複雑な制度よりも良い面が多く公平だという話しなんだよ。
317 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:40:35.11 ID:CdN7TSnd
>>280
生活保護者は現状でもらえてるのが下がるから
賛成はしないだろｗ

ヤクザは生活保護で組に収めてた分が減る
貧困ビジネスのチャンスがあるかもしれないが・・・
318 ： 裏漉し器(岡山県)：2010/03/24(水) 11:40:37.54 ID:qldTUPu1
させねえよ！
319 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 11:40:50.43 ID:t1PxKjt8
>>278
下手なリーマンの子供がリーマンの家にいたら同じだろ
320 ： 蛸壺(関西地方)：2010/03/24(水) 11:40:54.64 ID:XuJ+FIrB
ＢＩ来ると年金支払い額の重みが増しそうだ
321 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:40:57.80 ID:OIizHNVs
>>299
生活保護のパチンカスは無視ですか
はいはい
お前の腐った脳みそに付き合う気はもうないから一生ファビョってろよ
322 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:41:06.05 ID:7SXs+1OW
>>314
首都圏では暮らせないけど、地方なら十分遊べる
人口の分散効果にも繋がるかもね
323 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:41:08.08 ID:sml3six0
>>307
そもそもBIを導入した国があること自体知らなかった
324 ： 偏光フィルター(鹿児島県)：2010/03/24(水) 11:41:32.28 ID:S6WA0agP
生活保護やめて、一律8万ならいいかもな
子供は子供手当てあるから加算も不要じゃね？
325 ： オートクレーブ(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:41:38.13 ID:o2TYm56v
これで安心して移民呼べるな！！
326 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:41:46.78 ID:WIK3T5jw
BI導入に反対してる公務員は本当に卑劣だよな
極一部のデメリットケース持ち出して

「（感覚的に）納得できないでしょう？BI乙！」って言ってるんだもん
いつか大量レイオフしてるからまっとけや
327 ： エリ(関東・甲信越)：2010/03/24(水) 11:41:47.04 ID:TsMSho0W
月８万も貰えたら半分は嫁に預けても余裕で遊べるな、参考書も資格も取りに行ける・・・
手取り１７で名ばかり店長でもやって行けるな。
328 ： モンドリ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:41:51.12 ID:ZlasiVYm
前から言ってるがギャンブルさえ徹底的に排除してくれるなら賛成
金融商品のみBI以外の所得源があるやつのみおｋで
329 ： ドラフト(茨城県)：2010/03/24(水) 11:41:54.14 ID:Lywps+hJ
まぁ実現はしないよ　リスクが高すぎる
国の運営は会社の運営なんかよりも比較にならないくらい慎重じゃなきゃいけないしな
330 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 11:41:56.11 ID:t1PxKjt8
賛成派の子飼が気持ち悪いので反対したいんだが
>>280
生活保護受給者は既得権益者だから反対だろう
反対派にもアホが多いから困る
331 ： ハンドニブラ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:41:59.14 ID:QHk/WeqE
早くやれ
332 ： マスキングテープ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:42:07.92 ID:+zGWEP0y
これって現在の月収に関係なくもらえるの？
それならいいけどどっから金がでるわけ？
生活保護と年金潰せばしばらくはもらえるか
333 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:42:10.42 ID:Qzq8D1/L
>>320
法人税と所得税と消費税は上げないと無理そうだけどな
334 ： パイプレンチ(東京都)：2010/03/24(水) 11:42:10.56 ID:Tz+smFEo
これ推進してるのは日本を破綻させたい在日か何かだろ。
日本が借金大国だってこと覚えてる？
BIどころか今すぐ大幅増税しないと、５年後には国債があぶれて、
超円安・ハイパーインフレで日本崩壊するぞ。
夢見てないでせっせと働け。
335 ： 硯箱(東京都)：2010/03/24(水) 11:42:16.53 ID:PTC60hEe
誰かやってーみたいな連中が寄り集まってマトモな国になるわけないじゃん
制度以前に思想として破綻している
336 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:42:20.98 ID:7SXs+1OW
ソース報ステしか無いなら無視だから
337 ： アリーン冷却器(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:42:36.21 ID:O7vM4q9H
どう考えても能力ある奴が減るだけだろ・・・
338 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 11:42:38.13 ID:F65rVd9m
社会保障の予算をBIとかありえねえだろ。
一回の手術で百万円とか、そういうのがゴロゴロいるのに。
一回怪我したら終わりじゃねえか。
じゃあ今の健康保険と同等の医療を受けようとしたら
どっから予算もってくるんだよ。
339 ： 両面テープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:42:43.40 ID:umn9DXT8
今働いてる奴はいいんだよ
月収が増えると思うだろう
問題はその次の世代
340 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:42:47.00 ID:AoxjAD8U
>>325
呼ばないし、日本人以外には支給すべきではない
341 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:42:49.88 ID:g3J1q1D1
>>316
生活保護やもろもろの社会保障、公務員の人件費より
全国民に8万円配る財源のほうが明らかに大きいのぐらい
計算したら分かるよな？
342 ： マジックインキ(三重県)：2010/03/24(水) 11:42:57.39 ID:0GtqvThV
貨幣価値の変動と
その時に職が有無について

BI始まったら辞めるヤツ辞めるだろうけど
貨幣価値が変動して皆働きたいってなっても無理だろうに
そこんとこどうするんだろう
343 ： 画架(関西)：2010/03/24(水) 11:43:09.54 ID:X9wUzXhc
大体こんな夢みたいな制度が最近ではなく昔から考え方として存在していたのに、今まで俎上に載らなかったのはなぜか？
問題は出来る出来ないではなくてやりたいかやりたくないかで、日本なんてやりたくない人間ばかりが権力握ってるんだから、実現したとしても当初の理念を大きく逸脱したいびつな制度になるんだろ、どうせ。
344 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:43:13.35 ID:WIK3T5jw
BIの財源が無いって言い出す馬鹿どもに、
そもそものBI導入の前提には～　ってレスすんのいい加減疲れたわｗ
345 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:43:16.17 ID:CdN7TSnd
>>303
絵を描いて暮らすか
プログラムするか
セックスが一番の娯楽で
ベビーブームが来て
それがきっかけで働くことになるかね

>>294
働いてるやつがコントロールすればいいだけだろ
やる気のあるヤツの邪魔しないようにおとなしくしてもらうのが
制度なんだから
月8万上げる代わりに働いてるやつの年収が増えるって
いわれたらいい制度だと思うけど
用は会社であそんでるようなヤツは給料が下がるんだよ
346 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 11:43:35.00 ID:Gcm9dthP
ぶっちゃけ成功しようが失敗しようが構わないんだよ
世の中に劇的な変化が起こればそれで満足
347 ： バールのようなもの(佐賀県)：2010/03/24(水) 11:43:40.28 ID:syo7yBvR
>>293
入ってないな、こっちはどうしても必要な物だったから
社会保障給付費使えばいい
社会保障給付費は89兆1,098億円で、一人あたり69万7,400円であった。
内訳は、医療28兆1,027億円（31.5％）、年金47兆3,253億円（53.1％）、
福祉その他13兆6,818億円（15.4％）となっている
どっか10兆円削って消費税上げるだけで楽々達成できるね
348 ： プリズム(東京都)：2010/03/24(水) 11:43:42.32 ID:RiNk/R1v
>>280
生保とかはBI導入されると損するだろ
手厚い保護を全部ひっぱがされて、８万のみになるから

もっとも生保のゴミどもは誤解して賛成するかもしれんが
349 ： 泡箱(東京都)：2010/03/24(水) 11:43:42.79 ID:eTJqYswr
独身、実家暮らしだから月8万あれば余裕だわ
早急に実現してくれ
350 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:43:42.73 ID:Ec+Zpjcf
財源、財源いってる奴はまず、財源の定義が分かっていない事を理解してくれ。日本のデフレの
状態が何故おこっているかを認識する必要がある。

日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750

米S＆Pは膨れ上がる債務水準と低成長を懸念し、日本の信用格付けを引き下げる可能性があると警告した。
だが、巨大な日本国債バブル―ましてやデフォルト―に関する議論は、荒唐無稽だ。確かに、
日本の財政はいたって健全とは言えない。政府は経済が回り続けるよう、支出を重ねてきた。膨らむ支出は税収減と相まって、
日本の債務総額をGDP比200％近くに押し上げた。
人口の高齢化が進む中、この憂慮すべき数字は今後、一段と悪化しかねない。そう考えると、現在1.3％前後で推移している
10年物日本国債の利回りは低く見える。市場は一体、自分たちが何を知っていると思っているのか？
日本は他国と異なる。第1に、債務総額の水準はミスリーディングだ。国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、GDPの100％に満たない。
第2に、国債の元利払いのコストは低く、GDPの1.3％程度だ。米国はGDPの1.8％、英国は2.3％、イタリアは5.3％に上っている。
第3に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの5％だ。第4に、日本国債の95％は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。
実際、今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。銀行は膨大な預金を抱えており、どこかに投資する必要がある。当面の間、
政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。むしろ、もう少しの間、
緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。ただし、ある一点において、日本は慢心しすぎている。
デフレとの戦いがそれだ。
物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。日本のデフレは下降スパイラルには至っていないものの、
ある悪影響をもたらした。日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。
日銀はもっと対策を講じる必要がある。
351 ： バール(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:43:46.79 ID:aHHkYzVa
社会保障ってのは医療費とか学校・保育園・幼稚園などの補助金とかそういうのなんだが
8万円ぽっちもらって、癌になったら1000万円当たり前、子供を保育園に預かるのに月30万円みたいな世界にするわけかいな
BI推進してるのは馬鹿
352 ： シュレッダー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:43:53.08 ID:rm2XXOVw
ゆうちゃんはここで何か叫んでも無駄だって事が分かってないんだなｗ
353 ： バカ：2010/03/24(水) 11:43:53.63 ID:WLil3OwO
この動画のクオリティがやばい。説明文通りお前らも試してみろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10070576
354 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 11:43:54.31 ID:mna0Od1O
これは全員に支給するから意味あるんだろう
既存の生活保護みたいにアレな人だけに支給すると、アレな人は働かないしお荷物でしかない
>>278の言うように労働者だけに支給すると、絶対に会社をやめるわけには行かないから
さらに企業側が調子に乗ってサビ残、パワハラが横行する

全ての人間に最低限のライフラインが出来る事によって労働者の立場が向上する効果が一番大きい
355 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:44:05.62 ID:g3J1q1D1
>>321
そんな生活保護の屑が全国に何百万と居るわけでもないのに
そんな一部の奴らを槍玉に挙げればBIが正当化されるわけじゃないからね。
そんなに生活保護がムカつくなら受給条件厳しくすれば良いじゃん。
356 ： 硯箱(東京都)：2010/03/24(水) 11:44:16.34 ID:PTC60hEe
>>294
一回やってみればいいのにね、それ
国作らなくたって、１００人村でも作って自給自足させてみればいい
357 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:44:17.81 ID:/cKEHkvz
>>338
ＢＩから天引きだなｗ
358 ： のり(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:44:19.65 ID:OIizHNVs
しっかしGDPも解らない猿って多いんだな
消費するって事は国内の売上が上がるのに
359 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:44:21.40 ID:Qzq8D1/L
>>344
じゃあまとめかコピペ作れよ
360 ： ばんじゅう(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:44:25.02 ID:vT6wvfOE
変態国家日本だからこそ実験できそうだな
確実に「５年後には止めるけれど」と言って実験をしてみて欲しいね
廃人はさらに廃人になるだろうけれど、意外と生活は変わらないかもよ
361 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:44:30.50 ID:Ec+Zpjcf
>>350の別視点

日銀と景気　政策が一貫していない　中日新聞社説　2010/3/22
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010032202000054.html

　日銀が追加の金融緩和をした。昨秋来の金融政策は引き締めから一転、緩和に動いて首尾一貫していない。
肝心の景気認識がぐらぐらしているからだ。景気は依然、厳しい。それが出発点である。
まず金融政策の流れをみよう。　それは昨年十月末にさかのぼる。日銀は当時の金融政策決定会合で企業の
資金繰り支援で始めた社債とコマーシャルペーパー買い取りを昨年末で終了し、別の資金供給手段にしていた
企業金融支援特別オペもこの三月末で打ち切りを決めた。
ところがデフレは止まらないどころか、逆に加速してしまう。政府がデフレ宣言に踏み切ると、日銀も対応を迫られ、
十二月に新型オペを導入した。わずか一カ月で右に左に揺れ動いた形である。
今回の追加緩和もその延長線上にある。新型オペによる資金供給枠を従来の十兆円から二十兆円に拡大して、
企業の資金繰りに不安がないようにした格好だ。
ところが、政策の前提になる景気の現状について、どうみているのかといえば、日銀は相変わらず楽観的だ。
「民間需要の自律的回復力は弱いものの、景気は持ち直している」という判断である。
景気が持ち直していると考えているなら、なぜ追加の金融緩和をするのか、という素朴な疑問さえ起きる。
そうではなく、景気は厳しい。デフレは依然、止まる気配が見えない。
昨年十～十二月期のＧＤＰデフレーターでみれば、前年同期比マイナス２・８％と前四半期のマイナス０・６％から加速した。
景気が厳しい状況にあるという認識がしっかりしていないから、日銀の方向感覚がぶれるのだ。
そのために、政府の顔色をうかがいながら、小出しに追加緩和する結果になっている。

日本だけが長年デフレに苦しんでいる現状をみれば、今回決めた資金供給枠拡大のような小手先の手段では足りない。
思い切って、国債買い切りを増額しニューマネーを市場に投入するような抜本策が必要ではないか。
日銀はまず第一に物価安定に責任を負っている。「デフレは日銀の責任ではない」といった言い訳に終始するようでは、
なんのために日銀があるのかさえ分からなくなる。しっかりしてほしい。
362 ： 筆ペン(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:44:31.87 ID:/7tBnuF8
>>255
この端金で役人減って無駄減って責任を放棄するって理屈じゃなかったの？
流れ早いしどうせレス追いきれないしどうでもいいが
363 ： ろう石(東京都)：2010/03/24(水) 11:44:34.83 ID:4xNkC2vN
>>303
下水道の整備されて無い地域に住むの必須だな
実家は2ヶ月1500円ぽっきりなのに、引っ越した先は水道使用量*2倍の下水道料金で吹いたｗ
電気料金とかよりたけぇて
364 ： ノート(dion軍)：2010/03/24(水) 11:44:34.97 ID:csctagTm
>>338
>どっから予算もってくるんだよ。

働けよ
365 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 11:44:37.34 ID:u30B9WRV
>>337
いやどう考えても能無しが淘汰されて能力あるやつが増えるわけだが
366 ： モンドリ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:44:43.68 ID:ZlasiVYm
>>339
これを機に教育制度を米みたくすればいい
367 ： 蛍光ペン(大阪府)：2010/03/24(水) 11:44:48.93 ID:hPXDqVqm
日本はじまったな
368 ： 二又アダプター(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:44:56.49 ID:x+ElC1xD
ガンプラ買い放題だな
369 ： 炊飯器(USA)：2010/03/24(水) 11:45:21.36 ID:0wz7ZqKe
>>353
ホントだ。すげえなｗ
370 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 11:45:22.95 ID:F65rVd9m
>>350
デフレのギャップは、国民一人当たり２０万円を１回支払ったらうまってしまうんだって。

371 ： 接着剤(千葉県)：2010/03/24(水) 11:45:25.14 ID:dDmVcSci
何となくネズミ講に近いものを感じる。
372 ： レーザー(愛知県)：2010/03/24(水) 11:45:31.10 ID:Nfgjm/Jy
さすがにこれ賛成するやつは馬鹿だろ
いいことねえじゃねえか
373 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:45:31.52 ID:7SXs+1OW
>>356
ドイツで実験始まったんだけど
これで満足？
374 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:45:31.82 ID:sml3six0
>>320
BI導入したら年金はいらないよ
375 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:45:52.59 ID:WIK3T5jw
>>351
癌治療や子供の保育にそれだけの価値があるのならばそうなっていくだろう。
それは別段何もおかしいことではないし、
国の経済がシュリンクしてるのに、借金を担保にみんな保育や介護ができている今の仕組みがおかしいんだよ
376 ： メスピペット(dion軍)：2010/03/24(水) 11:46:10.06 ID:fU+7PtT9
>>259
介護労働にいい条件与えると、dqnが寄ってくるかもしれんのじゃなかろうか
377 ： ノギス(長屋)：2010/03/24(水) 11:46:11.53 ID:3YpRCcvB
BIと同時に値上げも禁止にすればいいじゃん
はいインフレ問題解決
378 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:46:34.67 ID:Ec+Zpjcf
日本は財源、財源といって、本来流れるべき紙幣量が減ることによって無駄に
景気が悪くなっている部分がある。何でもコストカットすればいいというのに象徴されるように。
それがデフレスパイラルに繋がっている。ベーシックインカムという需要と供給の需要は、
その紙幣循環を補う役割を一部果たす。財源、財源言ってる奴は、まずそれが財務省
とマスゴミが今までやってきたミスリードだと知る事から始まる。
379 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:46:37.30 ID:nPNITD7J
>>363
下水道無いところでは汲み取りの値段も考えとかないとな。
自治体によって10倍くらい違うぞ
380 ： ヌッチェ(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:46:41.48 ID:PDdm0b8V
国士ニート「ベーシックインカム？財源どうするんだ？日本潰す気か？」

↓
半年後　「働かなくてもくらせるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
381 ： 魚群探知機(関東・甲信越)：2010/03/24(水) 11:46:47.12 ID:tkx/fWST
おまいら気持ち悪いヒッキーが偉そうに物語ってをじゃねーよ
382 ： 接着剤(大阪府)：2010/03/24(水) 11:47:06.52 ID:8AXvBbxf
ニートBR法でおｋ
383 ： ハンドニブラ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:47:07.36 ID:e+SepgH8
>>374
じゃあ今まで払った年金は返してくれるの？
384 ： ロープ(関西地方)：2010/03/24(水) 11:47:11.38 ID:7e8NXjvL
未来の子供に借金を背負わせて今の老人が贅沢すると見るか

国債が破たんするまでのつかのまの安堵か
385 ： ウケ(東京都)：2010/03/24(水) 11:47:21.90 ID:p6qy0dy7
>>373
あれはすでにBI厨が「こんなんじゃまともな実験結果が得られない」って喚いてる
彼ら曰く、どんな実験も実験である以上、BIの本当の能力を引き出すことが出来ないと
BIに眠る力は国の全域で実行して数百年単位で観察しないと分からないのだそうだ
386 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:47:22.58 ID:CdN7TSnd
>>363
市民税・各種保険どうなるんだろうな
もしあるなら
実質5ぐらいだろ
ない場合は実質10万か
所沢なら余裕で暮らせるぞ
387 ： パイプレンチ(東京都)：2010/03/24(水) 11:47:23.27 ID:Tz+smFEo
ナマポとか子ども手当だと修羅になるお前らが、
なんでもっとキチガイじみたBIになると手のひら返して賛成すんだよｗ
ほんと、短絡の底抜け馬鹿しかいないんだなｗ
388 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:47:42.24 ID:AoxjAD8U
>>383
支払った分は返すべきだろうな
389 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:47:54.22 ID:WIK3T5jw
>>383
返さないよ
390 ： 蛍光ペン(大阪府)：2010/03/24(水) 11:47:54.72 ID:hPXDqVqm
>>371
もう粛清するかBIするかまで来てるって事だろ
391 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:47:59.26 ID:7SXs+1OW
>>376
今、職にあぶれてる連中に介護の仕事させようとしてるでしょ
あいつらが人格的にまともだとは思えないんだよね

その辺りの按配は今と変わらないんじゃねー？
392 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 11:48:11.95 ID:rshvdJKl
>>312
文系は専門職なりたかったら3回で就活してる暇ないんだよなー
393 ： ペーパーナイフ(千葉県)：2010/03/24(水) 11:48:12.50 ID:Z4nXX9Nh
共産国家と同違うの？
あと任天堂の山之内みたいなのに高校無償化とかこの金はいるの？
394 ： アリーン冷却器(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:48:14.80 ID:O7vM4q9H
>>380
給付金の時もそうだったなｗ
395 ： げんのう(catv?)：2010/03/24(水) 11:48:17.55 ID:C/yCzwpi
社会保障全て撤廃してBIやろうとしてもまず不可能だからこれ。
8万×12×18歳以上8000万人=およそ90兆円
現状の国家予算全て費やしても足りない。
はい論破
396 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:48:23.05 ID:TJd0QdGv
>>280
全く違う。
在日/ヤクザ･･･生活保護・各種助成金受給が圧倒的に減るから大反対している。
生活保護受給者･･･現状の15万更に家賃補助、医療費一部免除等
　　　　　　　　　様々な既得権が減るので賛成するわけがない。
ニート･･･彼等は喜ぶかもしれない。ただ何の問題も無い。そもそもニートって概念を無くそうってのがBI。
そもそも、大半の若い労働者は、年金・医療費含め、各種税金が減り
生活保護の奴等のために払っていた税金を払わなくなって良くなり
月＋８万円になる事実に反対するわけが無い。
この制度に反対している人間、それこそ
在日やブ○○等の人権団体・団塊より上の世代
と酷い既得権を持った連中ばっかりだと思うんだけど。
397 ： ばくだん(千葉県)：2010/03/24(水) 11:48:24.61 ID:avz0Tsgd
これを導入した後中国人が大量に押し寄せて
日本の富を山分けってことですよ
池沼でもわかること
398 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 11:48:28.97 ID:t1PxKjt8
>>336
賛成派なら少しは調べろよ。俺反対派だから詳しいこと教えてやらないｗ

>>334
日銀に騙されている
紙幣を印刷しまくってもハイパーインフレにはならない
超円安ハイパーインフレというのはフリーメーソンの陰謀という都市伝説レベル
399 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:48:43.24 ID:g3J1q1D1
>>358
生活保護で遊んでる屑や公務員も消費してるから立派にGDPに貢献してますね。
400 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:48:55.06 ID:nPNITD7J
>>373
ドイツの実験なんて100人程度で意味無いじゃんw
どうせ終了後にアンケートとって終わりだろ。
ナミビアの例の方がいいと思うんだが
401 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 11:48:58.22 ID:u30B9WRV
>>387
だって何もしなくても日本が破綻するの目に見えてるんだもの
402 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 11:49:02.01 ID:MwpPJwDG
BI+賃金でｳﾏｰって思ったらその分賃金減らされたり物価が上がって変わらないってオチなんだろ
403 ： ハンドニブラ(大阪府)：2010/03/24(水) 11:49:04.52 ID:e+SepgH8
>>388-389
どっちだよｗ
404 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:49:12.10 ID:WIK3T5jw
>>393
共産国家は自主的な経済活動が一切できない
BIは資本主義経済のもと、国家が富の再配分方法を変えただけ
405 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:49:15.63 ID:Ec+Zpjcf
>>370
その計算の根拠がない。日本はまず、失われた２０年といわれ、
他国からああなってはならないというデフレの悪い見本とされている。国内しか見て
いないと分からないだろうが。

そんな２０兆ごときで埋まるデフレギャップではないのは感覚で分かるはずだが。
ずっとずっとデフレが続いてきて。デフレかインフレかってのは、内需を拡大していく
過程で物価を見て判断するのだよ。２０兆か４０兆かのデフレギャップなのかは、
やってみてわかることだ。今の時点で分かることじゃない。大体、今までメディア
に出てきた経済学者というのはろくな提言をしてこなかった。そういうのを鵜呑みに
する前に、リチャード・クーのバランスシートの本でも読むといい。
406 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:49:23.47 ID:sml3six0
>>352
よかったな乞食ｗ
407 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:49:27.44 ID:7SXs+1OW
>>383
嫌でーす。てか無理でーす

今年金貰おうとしてる人らって、掛け金に対して貰ってる額多いんじゃなかった？
BIに落とし込んで丁度良いくらいなんじゃないの
408 ： 蛸壺(東京都)：2010/03/24(水) 11:49:29.24 ID:9oZZQqym
社会を冷笑してる奴がこういうのにはまる
409 ： 筆(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:49:41.77 ID:jqvlJ6Ko
なんか反対派の人って今の政府の再分配がうまくいっているor気にいってるっていう
スタンスだな。公共事業で土方へ、死に体の地方の救済、生保ざっと思いつくだけでも
こんなに理不尽なのに。
410 ： がんもどき(東京都)：2010/03/24(水) 11:49:53.72 ID:DZWqtu0Y
赤字国債増えまくり税収減りまくりでどうすれば運用出来るって言うんだよｗ
子ども手当といい軍事費削減といい先を見なさ過ぎで怖いわ
411 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:49:59.51 ID:g3J1q1D1
>>375
介護はともかく教育は借金してでもやっていかないと
益々経済が収縮していくだろ。
412 ： 薬さじ(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 11:50:07.09 ID:GY5jV3lG
月8万出せるのか？
413 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:50:09.41 ID:sml3six0
>>389
いや返せよｗ
414 ： スクリーントーン(石川県)：2010/03/24(水) 11:50:24.06 ID:GaOYZPOE
釘宮結婚したってマジ？
415 ： そろばん(東京都)：2010/03/24(水) 11:50:24.69 ID:FOrJvldc
月８万じゃバイトしないと生活できないな

家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万

これ以上切り詰めるのは無理だし
416 ： 色鉛筆(三重県)：2010/03/24(水) 11:50:26.86 ID:lbIXgQPK
糞みたいな企業を潰すのがＢＩ導入の目的。
要するにＢＩは阻止したければ糞企業を潰せばいい。
417 ： バカ：2010/03/24(水) 11:50:30.98 ID:t893LWj9
所得税・消費税・贈与税・相続税などの財の移動に今以上に税金取られるんだろうが
職を変える時のリスクとかが減るのはありっちゃありなんだよなぁ。
418 ： やかん(dion軍)：2010/03/24(水) 11:50:35.29 ID:NVyhx/Bf
まぁ、でも日本が先進的に導入することは無いだろ
国民性からいって

むしろ、議論すべきは欧州あたりが導入したと仮定して
BIを日本でも導入する事になった時に
国保や年金、障害者、移民などの問題じゃまいか
419 ： パイプレンチ(東京都)：2010/03/24(水) 11:50:37.53 ID:Tz+smFEo
>>401
だから破綻させないために増税すんだろｗ
どんだけアホだよｗ
420 ： ウケ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:50:46.48 ID:jxUa+VLn
ゆうすけはまず外に出ることからはずめろよ
な？
421 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:50:47.10 ID:WIK3T5jw
>>395
だから国家予算は年350兆円だっつの

>>411
どこに力を注ぐかは国の政策で、教育に予算を充当すればいいだけだろ
422 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:50:51.06 ID:Qzq8D1/L
>>405
クルーグマン先生なら読んだ
423 ： ノギス(長屋)：2010/03/24(水) 11:50:54.10 ID:3YpRCcvB
インフレ禁止にしろ
物価上げた企業罰せばそれで済む
ジンバブエはインフレ禁止法案を出さなかったからインフレした
424 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:51:02.93 ID:CdN7TSnd
実はここで反対だって騒いでるような人間も
8万もらうべき人間なんだよね

この制度は会社でろくに仕事もできないのに
大変大変俺はこんなにがんばってるのに
おまえらクズどもときたら
ってヤツを
とっとと社会から追い出して

仕事たのしい
ヒャハー！！
ばりばり稼ぎまくってやるってやつに
お金が集中するよい制度なんだよ
425 ： 印章(東京都)：2010/03/24(水) 11:51:10.67 ID:9F6uYC+M
ベーシックインカムいいじゃん
生活保護の連中とか在日特権とかなくすんだろ
426 ： 万年筆(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:51:32.22 ID:qKyEV6CK
負の所得税でやれ
427 ： レーザー(愛知県)：2010/03/24(水) 11:51:37.80 ID:Nfgjm/Jy
>>387
反対の方が多くないか？
428 ： 鉛筆削り(東京都)：2010/03/24(水) 11:51:39.61 ID:jmYCEez0
生活保護って現金で支給されている額だけ聞いても驚くが、その他特権が凄まじいのな
ちょっとした低所得者だけが羨むレベルじゃない
429 ： ドラフト(関西地方)：2010/03/24(水) 11:51:45.92 ID:Hu0WRdmG
使い切った奴見捨てられるの？
430 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 11:51:47.16 ID:mna0Od1O
>>409
というかν速の気質上、賛成派が最近増えてきたから後出しで否定してるだけだと思う
基本的に否定屋の中二病速報だし
431 ： アルバム(catv?)：2010/03/24(水) 11:51:56.74 ID:TJd0QdGv
>>341
君はまずBIを主張している人の文章の一つでも読んだ方が良いよ。
後、どうして8万円というリアルな数字になっているのか。
>>395
社会保障撤廃するだけじゃないんだけど。
それに伴う公務員人権費も撤廃、補助金制度も全て撤廃するって話。
432 ： リール(東京都)：2010/03/24(水) 11:51:56.73 ID:LoMDEAHm
>>408
そう思うわ
労働はムダ、能力はムダ、社会に奉仕するのはムダ、放っておけば誰かがなんとかしてくれる
こんな奴ばっか
433 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:52:00.15 ID:WIK3T5jw
>>413
無理だよ
返すのにもまた大量に公務員の工数使うし。
それこそ財源が無い
434 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:52:20.34 ID:Qzq8D1/L
>>418
そっちの話なら歓迎する
賛成反対なんて今の段階では全く判断できないし
435 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 11:52:39.93 ID:Ec+Zpjcf
>>422
クルーグマンが分かるなら、クルーグマンが全部正しいとは言わないにせよ、
この国の需要不足の深刻さと解決法が分かるはずだ。クルーグマンってのは日本を
最近見捨てたそうだよ。いくら内需拡大、つまり減税か公共事業をやれっていっても、
全然日本はしてこなかった。やっても小出しで。日本に巣食っている御用経済学者どもが
ミスリードして来た。
436 ： スパナ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:52:47.55 ID:vs0hSRTc
BIは社会のゴミがよこせと騒いでいるだけ
生活保護の見直しをすればいいだけ
437 ： のり(福岡県)：2010/03/24(水) 11:52:49.01 ID:YPB0MGKW
こんなのいらんから国民保険ただで
438 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 11:52:50.99 ID:MwpPJwDG
>>432
典型的な依存型人間だのう
439 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 11:52:53.16 ID:u30B9WRV
>>419
増税させても破綻するから言ってんじゃん？馬鹿なの？
440 ： 接着剤(千葉県)：2010/03/24(水) 11:52:56.62 ID:dDmVcSci
>>415
タバコやめろ
メンマは・・・まあしょうがないかな
441 ： スプリッター(愛媛県)：2010/03/24(水) 11:52:58.73 ID:qI3AcWjL
ＢＩスレは伸びるな
さすがニート速報
442 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:53:00.09 ID:AoxjAD8U
ニート連呼して反対してる奴こそニートなんじゃないのか
443 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:53:07.81 ID:WIK3T5jw
>>432
おいおい、BIは能力至上主義だぞ
あえて言うなら「無駄な労働に金払うのは無駄」
444 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:53:10.55 ID:7SXs+1OW
>>398
賛成派だと名乗った覚えも無いし、報ステを信用すること自体間違ってる以上のことは言って無いし

俺は議論すべき対象としてみてるだけ。だからブレインストーミングに参加してる
頭ごなしに反対して終わりだったり、敵か味方かでしか物事見られない人らには分からん考え方かも知れないがな
445 ： 砂鉄(千葉県)：2010/03/24(水) 11:53:13.86 ID:84u5UoH4
>>415
他はまだしもタバコとメンマは何だよｗ
446 ： シャーレ(愛知県)：2010/03/24(水) 11:53:18.30 ID:2XLT8QZC
これって年金・生活保護廃止するためのものだよ。
働くなる人増えると思っている人いるかもしれんけど、むしろ競争は激化する。
447 ： 蛸壺(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:53:22.11 ID:NTuo2O1B
ニートの俺はじまったな
448 ： ビーカー(東京都)：2010/03/24(水) 11:53:25.05 ID:CttnDHrx
ついに　時代が俺らに追いついたな
449 ： 乳鉢(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:53:25.47 ID:e9vnUzMf
>>415
んん～？？？





んんん～～？？？
450 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:53:25.62 ID:/cKEHkvz
>>430
夢想家ニートを馬鹿にしてるだけでしょｗ
中二病以前の問題ｗ
451 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:53:33.31 ID:sml3six0
>>387
生保乞食乙
452 ： ホールピペット(埼玉県)：2010/03/24(水) 11:53:57.54 ID:pCjy2s1S
食糧配給制度にすればいいよ
453 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 11:54:02.35 ID:rshvdJKl
転職しやすくなったり就活開始時期が4回になったりするのかな？
454 ： バール(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:54:14.59 ID:aHHkYzVa
BI厨は何かを成長させるという観点がないんだよ
単純に紙幣をバラマクならそりゃBIなんか導入しなくても定額給付金一人40万円いっかいこっきりでいいわけだし
景気低迷期限定にばらまけばいい
そうすればデフレギャップが埋まるだろう（一番良いのは外環やﾔﾝﾊﾞなどのダム作りなんだが）

>>421
子供手当てをやるのに保育・幼稚園の補助金をカットするのがこの世界なんで
あちらがたてばこちらがたたずなのは明白だ
455 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:54:19.33 ID:sml3six0
>>442
生保乞食なんだろ
456 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:54:20.95 ID:Qzq8D1/L
>>431
このスレには試算してますだけで具体的な計算が出てきてないけどな
457 ： マジックインキ(三重県)：2010/03/24(水) 11:54:26.85 ID:0GtqvThV
出稼ぎにきてる外人にも支給すんの？
しなかったらしなかったで問題起こりそうだけど
458 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:54:27.45 ID:g3J1q1D1
>>421
借金をしてまでどこに力を注ぐかといわれたら
ニートに金を配るのなんて一番後回しだろ。
生活保護や煩雑な公務員システムがムカつくなら
個別に改善すればいいだけで、なんでBIって結論になるんだか。
459 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 11:54:33.21 ID:Z5oZtWf+
ここで反対してる人間は劣悪な環境で働いてる労働者のことなんて考えたことないだろうな
460 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 11:54:33.47 ID:F65rVd9m
>>405
>>435
バカすぎるｗｗｗ

じゃあ具体的にデフレギャップがいくらあるか、言ってみろや。
嘘ばかりいう、経済学者の話ではなくて、おまえの試算を
どういう根拠に基づいて、いくらあるか言ってみ。
461 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:54:38.68 ID:WIK3T5jw
>>452
食料は運搬コストや管理コスト調達コストがかかるから多分8万円よりよっぽどかかる
462 ： インク(北海道)：2010/03/24(水) 11:54:43.83 ID:9vPY+/2C
＋すこしのバイト程度で暮らせるようなら
頑張って就職は目指さないな
463 ： 豆腐(岡山県)：2010/03/24(水) 11:54:57.60 ID:L4QAA30L
>>446
かまわん
それでも今よりは使える金が増えるんだからな
464 ： フードプロセッサー(大阪府)：2010/03/24(水) 11:54:58.71 ID:p3R++eXC

これ持病持ちの奴は死ぬの？
465 ： 丸天(東京都)：2010/03/24(水) 11:55:04.52 ID:umayc2jM
BI厨って無駄って言葉好きだよな
山に篭って文化なんて微塵もない自給自足生活でもすればいい
466 ： ドライバー(長崎県)：2010/03/24(水) 11:55:09.75 ID:kM6CMVFr
>>462
年金とかどうすんだよ
467 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:55:17.99 ID:LMdLROwr
月八万で足りない奴は日雇いみたいな単純労働で補うみたいな感じじゃ駄目なの？
無能を無理に社会に出す必要ってあんの？　駄目な奴は駄目だって誰か言ってた。
なら殺すとか現実的じゃないし。
468 ： パイプレンチ(東京都)：2010/03/24(水) 11:55:19.46 ID:Tz+smFEo
>>445
吸うんだよ・・・
469 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:55:19.69 ID:7SXs+1OW
>>400
俺のレス先見てみろよ
470 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:55:33.47 ID:CdN7TSnd
>>351
年金をリセットして
月8万で統一すれば
相当メリットだと思う
471 ： ミキサー(関西地方)：2010/03/24(水) 11:55:45.99 ID:Gr4aUJjA
ニートのおまえらバンザイだなｗ
472 ： 鉛筆削り(東京都)：2010/03/24(水) 11:55:47.67 ID:jmYCEez0
>>466
8万
473 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 11:55:58.27 ID:gzGdU89H
BI始まったら働きたくない奴2人集めて一緒に田舎で暮らすよ
474 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 11:56:02.43 ID:t1PxKjt8
>>444
報ステは否定してもみんなが同意するという発想でブレインストーミング？ｗ
報ステは敵なの？ｗ
475 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 11:56:02.44 ID:MwpPJwDG
>>466
えっ
476 ： ビーカー(東京都)：2010/03/24(水) 11:56:26.11 ID:CttnDHrx
どうせ年金なんてもらえないんだし
BIがいいわ
477 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:56:29.64 ID:WIK3T5jw
>>454
>>あちらがたてばこちらがたたずなのは明白だ

社会コストがBIで大幅にスリムになるんだから、有効な予算は増えるよ
明らかにBIのほうがメリットでかい

>>458
具体的な個別の改善方法が現行のシステムで一向に進んでないからBIが議論されてるんだろうが
478 ： ノート(dion軍)：2010/03/24(水) 11:56:35.19 ID:csctagTm
>>473
地方が活性化するな
是非そうしろ
479 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 11:56:38.10 ID:mna0Od1O
現状の生保なくなるのなら何でもいいわ
何かしないとどうせ終わるし
480 ： バカ：2010/03/24(水) 11:56:43.59 ID:t893LWj9
>>466
もう少し内容知ってからレスしような。
481 ： マジックインキ(三重県)：2010/03/24(水) 11:56:47.51 ID:0GtqvThV
>>464
そういうことになるのかな
一ヶ月でも入院しようものなら
482 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 11:56:51.12 ID:u30B9WRV
>>432
日本の労働の仕方は無駄ばっかりだけどな
サビ残、休日出勤、有給無し。な？無駄ばっかりだろ？
483 ： 錐(長崎県)：2010/03/24(水) 11:57:04.92 ID:AW8VEihH
え？月8万貰えたら余裕でニートできるんだが
484 ： ライトボックス(関西地方)：2010/03/24(水) 11:57:10.55 ID:YV+hc0xT
偉そうに書き込んでる奴らは何曜日の何時かわかってんの？
485 ： 蛸壺(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:57:21.74 ID:NTuo2O1B
ニートがID真っ赤にしててワロタｗ
働けよクズが
486 ： ウケ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:57:22.28 ID:jxUa+VLn
>>476
年金出す金さえないのに
BIで金がもらえると思うの？バカなの？
487 ： げんのう(catv?)：2010/03/24(水) 11:57:25.16 ID:C/yCzwpi
ここでBIBIうるさいブタどもはドイツ行って試験使用にでも参加してこいよカスｗｗｗｗｗ
488 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:57:26.87 ID:Qzq8D1/L
>>435
内需拡大が重要、緩やかなインフレ＝経済成長っつーのは分かってるし
この制度があれば色んな心配取りのぞけるかもねってこともわかる
けれど騙されたくはないので
信頼に足るソースが出ないことには否定的にならざるを得ない
489 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:57:31.60 ID:sml3six0
>>458
BIなら生活保護よりもなめらかな所得の再配分ができるだろ
490 ： カーボン紙(東日本)：2010/03/24(水) 11:57:38.50 ID:c++StnXz
生活保護とか引き上げるんならいいと思うけど
491 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 11:57:46.68 ID:AoxjAD8U
ＢＩ導入されて働かない奴が増えたら稼ぐチャンスだと考えるのが普通だろ、ほんとニートは馬鹿だな
普通の人間はそう考えるから、結果として労働者は極端には減らない、減るのは一部の不必要な仕事だけ
492 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:57:47.32 ID:WIK3T5jw
>>484
無駄な労働して賃金もらってすまないお^∀^
493 ： 蛍光ペン(大阪府)：2010/03/24(水) 11:57:49.04 ID:hPXDqVqm
>>464
働けば+αになるから
病人は働けという事だ。
494 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 11:58:00.66 ID:/cKEHkvz
>>466
受給権分の権利を国に接収されるらしい
訴えれば勝てるなｗ
495 ： 魚群探知機(東京都)：2010/03/24(水) 11:58:07.52 ID:alqwnH+Y
新党日本に入れろ
496 ： 乳鉢(東京都)：2010/03/24(水) 11:58:27.22 ID:AmzX5fP9
>>465
BI厨は基本、冷笑主義者だからな
社会から無用になったインテリで、思想は違えど昔の共産主義者と同じ
497 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:58:28.41 ID:CdN7TSnd
>>492
実はそういう人間を首にしやすくするための制度でもあるんだよね
498 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 11:58:32.39 ID:7SXs+1OW
>>474
もう良いよお前
499 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 11:58:34.12 ID:WIK3T5jw
>>494
無理だね
解約規定が無いもの
500 ： 大根(北海道)：2010/03/24(水) 11:58:38.07 ID:b+718iGn
こんなのやったら日本終わるぞ
501 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 11:58:42.38 ID:r4Dw3ZE9
ベーシックインカム導入→無職大量増加→ベーシックインカム廃止→大量自殺→日本の少子高齢化がとまる。
502 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 11:59:07.75 ID:MwpPJwDG
パートアルバイト人生でもまともに生活できるようになれば
雇用の流動性が高まって企業も得するんじゃないか
503 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 11:59:26.12 ID:sml3six0
>>469
ｗｗｗ
504 ： 滑車(秋田県)：2010/03/24(水) 11:59:27.79 ID:B6BKxCNa
こんなのよりワークシェアリングで雇用増やせよ
505 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 11:59:32.86 ID:g3J1q1D1
>>470
老後は8万じゃやっていけないから
若い間にもらえる8万円の大半は老後の備えに貯蓄することになって
結局消費に回らないぞ。
506 ： ウケ(dion軍)：2010/03/24(水) 11:59:33.80 ID:jxUa+VLn
>>488
もう内需はあきらめろよ
もうすぐ中国が変動相場に移行して
日本がジャパンアズナンバー１と称えられた頃のような状況になるから
その消費と投資に期待しろ
507 ： バカ：2010/03/24(水) 11:59:43.08 ID:t893LWj9
IDが893だw　TDNスレはどこだw
508 ： バール(大阪府)：2010/03/24(水) 11:59:46.27 ID:0wzUTbqY
　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
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　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |
509 ： アリーン冷却器(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:59:46.64 ID:O7vM4q9H
けどＢＩ導入した途端、給料が下がるんじゃないの？
510 ： フードプロセッサー(大阪府)：2010/03/24(水) 11:59:58.12 ID:p3R++eXC
>>481,493
なるほどな、BI始まるとそういうリスクも考えて貯めないといかんわけか
なんか保険業界が賑わいそうだな
511 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 11:59:58.81 ID:nPNITD7J
>>444
できるできないの話は無意味だよな。
やったらどうなるのか？メリットとデメリットは？
メリットのほうがでかいとなれば勝手に社会は動いていく
512 ： バール(アラバマ州)：2010/03/24(水) 11:59:59.40 ID:aHHkYzVa
だいたいがBI厨は年金の制度を知ってるのか？
厚生年金が無くなり企業負担分がなくなるなら、そのぶんBIとしてばらまく税収的なものがなくなるのだが
さらに医療や教育に出していた税金もカットで、8万円じゃちょっと歯医者行くにも100万単位だべ・・・
513 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 11:59:59.85 ID:JyDwWdhd
セカンドライフかなんかで実験してみりゃいいじゃん。
実生活に近い経済活動ができるようにしてさ。
514 ： ㌧カチ(東京都)：2010/03/24(水) 12:00:00.60 ID:xjAbbwUa
>>496
＞社会から無用になったインテリ

ああ、これは何となく当たってる気がするわ
515 ： マジックインキ(愛知県)：2010/03/24(水) 12:00:13.76 ID:zEtUtWcP
>>485
まずお前が働け屑
516 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:00:21.94 ID:WIK3T5jw
>>497
そのとおり
俺がいかに実利ではなく全体の利益に基づいてBI推進しているかがわかるというもの
実際パソコンいる部屋に座ってるだけで月30万＋各種保険もらってる俺とか無駄すぎるだろ
で、俺見たいのが日本の現行システムに何百万人何千万人と寄生してるわけ
無駄多すぎ
517 ： バールのようなもの(東京都)：2010/03/24(水) 12:00:25.72 ID:57HOFSVU
仕事をしなくていい環境を与えると仕事はしなくなるよ
ソースは俺
518 ： 銛(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:00:25.73 ID:6EMpkFhD
負担させられる上流階級はアホらしくて海外逃亡だな。
中流階級は増税で下層階級に。
超極貧階級だけがおいしいってことか。
519 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:00:26.32 ID:Qzq8D1/L
>>506
日銀がインフレフォビアなので諦めた
520 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 12:00:41.84 ID:t1PxKjt8
>>498
お前のＩＤ賛成レスばっかだな

問題点は見えないのか？　ちょっと反対派でやってみろ。できないだろ？ｗ
報ステは信用しない（ｷﾘｯ　だもんな

反対派からレスしてみ？
521 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:00:51.05 ID:uL65noL5
>>502
>>504
BI導入したらどっちも増えるんじゃないのかね
企業が首切りやすくなるんだから必要なときだけ雇うって形になるかも
522 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:00:56.41 ID:CdN7TSnd
>>505
別に消費を加速するために
この制度があるわけじゃないと思うけど・・・・・
523 ： げんのう(catv?)：2010/03/24(水) 12:00:59.59 ID:C/yCzwpi
>>495
入れるとどうなるの？
524 ： オープナー(catv?)：2010/03/24(水) 12:01:00.39 ID:QHJAEBmH
アメリカがやって成功したなら日本も真似するよ
525 ： 砂鉄(千葉県)：2010/03/24(水) 12:01:03.06 ID:84u5UoH4
>>507
しかも名前がバカだ
今日一日お前はヒーローだ
526 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:01:23.45 ID:mna0Od1O
正社員よりもパートバイトの方が競争率上がったりしそう
あと難関資格必須な職業の倍率が上がったり、高学歴が増えそう
527 ： スケッチブック(dion軍)：2010/03/24(水) 12:01:26.22 ID:NpZcKSZ8
BI否定するのは別に結構なこったが
このまま何もしなければ日本が沈むのはほぼ間違いないんだから何か対策だせよ
528 ： マイクロピペット(香川県)：2010/03/24(水) 12:01:33.26 ID:6JYONgD3
こねようぜ
529 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:01:44.47 ID:F65rVd9m
だから、BIを導入すべきってやつは、ニコニコとかでの話をそのまま言ってるだろ。
公務員を減らせるとか。

当然減らせるが、じゃあ減らした予算がどれだけになって、その予算で
一人当たりいくら配れるのかとか、それが継続して配れるもんなのかとか
そこがブラックボックスなわけだろ。

ものすごく単純に考えてもわかると思うけど
BIを導入して、削減できるコストと、BIで配らなきゃならんコストを比べたら
比較にならんぐらい配らなきゃならんコストの方が多くなるぞ。
月８万とか月５万とか、色々意見があるけどこの３万円の違いだけで
とんでもない金額だろ。
530 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:01:53.20 ID:nPNITD7J
>>497
ずっと雇っとかなくてもいい、ずっと勤めてなくてもいいってのは社会にとってはかなり大きいメリットだよな。
必要なとき募集して必要なくなったら解雇って企業大喜びだろ
531 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:02:05.37 ID:WIK3T5jw
>>518
上流階級がなんで負担させられるんだ？
532 ： ジューサー(長屋)：2010/03/24(水) 12:02:12.98 ID:KEVlgDsq
ただのウンコ製造機ニートはどうでもいいけど才能ある人が糊口を凌ぐために
つまらん仕事をせなならんてのは傍目にも残念だ
533 ： 蛸壺(関東・甲信越)：2010/03/24(水) 12:02:13.23 ID:U+pzmqH1
これやったら年金は全撤廃だよな？
534 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:02:17.38 ID:rshvdJKl
>>526
バカが無理に上を目指さなくなるんじゃないか
535 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:02:27.47 ID:r4Dw3ZE9
ベーシックインカムにたよる層が　ベーシックインカム廃止で全滅するという大惨事だろ。
536 ： ㌧カチ(東京都)：2010/03/24(水) 12:02:46.22 ID:xjAbbwUa
ニュー速利用者にも全員一ヶ月１２０００ポイント支給すべきだよね(´･ω･｀)
537 ： マジックインキ(愛知県)：2010/03/24(水) 12:03:00.45 ID:zEtUtWcP
>>520
戦いたいなら＋でどうぞ
538 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 12:03:00.96 ID:MwpPJwDG
>>517
8万じゃ禁欲生活でも無い限り仕事せざるを得ないだろ
むしろ長期雇用が機能しなくなった今は短期雇用でも安定できる制度を作るべき
短期雇用で人が動いた方が組織が腐ることも無く効率的
539 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 12:03:01.46 ID:Z5oZtWf+
>>530
それだと年齢による差別もなくなりそうだな。
その時に一番使える人間を雇う
大学なんかも３０ぐらいでいく人間も増えるわけだ
540 ： ノート(dion軍)：2010/03/24(水) 12:03:09.60 ID:csctagTm
>>529
財源厨は自分で調べることを覚えろ
それだけ疑問に思ってるなら教えを請う前に手前で調べろ低脳
541 ： 画鋲(空)：2010/03/24(水) 12:03:18.09 ID:ESt2PI+J
資産税とか相続税を100％にすれば財源あるという意見あるが
そんなもの宗教とかに寄付されたらどうするんだｗ
どうせ相続できずにもってかれるなら生前に移しておくだろ
542 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:03:25.89 ID:/cKEHkvz
>>533
酷い話だよな
543 ： ムーラン(長屋)：2010/03/24(水) 12:03:26.23 ID:ANmlo4Jn
お前らバカだなあ

小沢や日本版ポルポトの民主が
日本人にこんなんやるわけねーだろｗｗｗ
544 ： 釣り竿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:03:33.17 ID:icN8jWMN
これやって年金も社会保障も引き下げられたらどっちにしろ底辺は死滅するなｗ
545 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:03:40.13 ID:N47JPHBy
ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて２ｃｈがつまらなくなった
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143742460/184

184 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。

↑はネトウヨ・嫌韓厨に対するたらこの発言だけど、
BI厨にも言えるよね
いや、この中に政府に物言える立場にある人間がいるならいいけど
546 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:03:43.57 ID:sml3six0
>>529
ニコニコでBIの動画なんてあったの？
547 ： 豆腐(岡山県)：2010/03/24(水) 12:03:45.34 ID:L4QAA30L
>>481
それは今とそう変わらんな
今だって保険料や医療費払えずに病院に行けずに死ぬやつが増えてきてるんだからな
それよりは今使える金が増えた方がよほど助かる
548 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:03:45.41 ID:WIK3T5jw
>>526
つーか正規雇用って概念そのものが無くなる
待遇のいい雇用と悪い雇用になるだけ

>>530
雇用の流動性が増すんだからいいことずくめだよな
549 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:03:54.28 ID:mna0Od1O
>>534
そのぶん、現状働いてるけど仕事詰めで時間がない奴が
仕事やめてバイトしながら勉強してスキルアップしたり、やりたかった専門職に行くんじゃないの
550 ： シャーレ(愛知県)：2010/03/24(水) 12:03:55.97 ID:2XLT8QZC
>>533 年金・生活保護・雇用保険全部廃止　健康保険は維持
551 ： 色鉛筆(三重県)：2010/03/24(水) 12:04:12.01 ID:lbIXgQPK
>>527
まぁそういうことだわな。
景気が持ち直したところで、若者の「奴隷労働を肯定するメンタリティーに
対しての拒否反応」は治まらないからどっちにしろ日本は衰退。
552 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:04:22.63 ID:7SXs+1OW
>>534
それはそれでマズいので、どうやって餌をブラ下げるかが問題になりそう
553 ： 偏光フィルター(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:04:25.79 ID:7yk9QzNY
正規雇用の流動化しかない
自分の首をしめるからできないんだけどね

554 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:04:28.40 ID:WIK3T5jw
>>541
宗教法人からも法人税ガンガンとればいい
これは一部の人間以外国民全員賛成する
555 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:04:34.98 ID:Qzq8D1/L
>>540
そこは無いって言ってる人が証明するんじゃなくて
有るって言ってる人が証明するのが常識だと思うが
556 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:04:37.94 ID:rshvdJKl
>>549
めちゃいいことじゃね
557 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:04:38.32 ID:F65rVd9m
>>540
だからデフレギャップ４０兆円。一人当たり２０万円を１回配ったらデフレギャップうまって終了。
これが現実だ。

でも一人当たり２０万円の地域振興券ってかなりでかいぞこれ。
558 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:04:43.41 ID:/cKEHkvz
>>541
信託業界歓喜感涙ｗ
559 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:04:45.09 ID:g3J1q1D1
>>522
内需や消費の拡大がどうやらってレス大量にあるだろ。
どっちにしろ社会保障が廃止されてもらえる8万円なんて
怖くて使えない。
560 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:04:47.65 ID:x5hdtJWm
所詮、パイの切り分け問題だからな。
働いてない奴の分にも支給されるんだから、
増税するしかあるまい。
561 ： マジックインキ(兵庫県)：2010/03/24(水) 12:05:04.37 ID:66nxE/0P
「ベーシック・インカム日本ネットワーク」
この運営費どこから出てくるの？
562 ： バール(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:05:14.35 ID:aHHkYzVa
>>540
埋蔵金厨だな
ありはしないのに
563 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:05:20.49 ID:AoxjAD8U
>>559
働けよ
564 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:05:22.02 ID:rshvdJKl
>>541
俺の友達月10万くらい祖父に手渡しされてるらしいわ
565 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:05:32.92 ID:F65rVd9m
BI賛成厨はきちんと知ってると思うけど
BI導入と同時に最低賃金撤廃だぞ。
コンビニのバイトとか、時給５０円とかになる。
その代わりBIもらえますよという話だから。
566 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:05:40.67 ID:p788fRwK
BIより年功序列と終身雇用を廃止して、同一労働同一賃金と負の所得税の導入のほうがいいなあ
567 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:05:44.33 ID:o3R85w4s
有職者様と無職のすごい格差ができるね
568 ： ドラフト(北海道)：2010/03/24(水) 12:05:48.00 ID:8sRNZoCc
やめろ、働かないクズを生かしておくな
569 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:05:53.52 ID:WIK3T5jw
>>560
結果としては最低賃金の切り下げ分の金がニートに分配される形になると思うよ
570 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:05:58.50 ID:7SXs+1OW
>>551
この国が衰退すんのは確定してるから良いとして、
破綻しない為にはどうするの？って段階に入ってると思う
571 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:06:16.50 ID:4J6+nIjH
>>541

どうせ贈与税で引っかかるだろ
572 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:06:28.02 ID:rshvdJKl
>>565
そもそもバイトって無駄じゃね？
大学生はバイトするより勉強しなきゃ
573 ： 定規(福島県)：2010/03/24(水) 12:06:33.16 ID:5+hp25gN
ブラジルはクーポン券配ってるんだっけ？
574 ： ㌧カチ(東京都)：2010/03/24(水) 12:06:39.12 ID:xjAbbwUa
ありもしない仮定でものを語って楽しいか？
575 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:06:41.34 ID:JyDwWdhd
最低賃金が取っ払われたら雇用は国内に帰ってくる？
でもBI7万＋時給300円で暮らせる？
576 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:06:41.95 ID:WIK3T5jw
>>565
もしコンビニのバイトに物凄い需要があるならそうはならない
需要が無いならば、そもそもコンビニのバイトとか社会に不要だったということ
577 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:07:14.83 ID:mna0Od1O
>>556
労働者の観点から言うとね
その分、正社員というだけの底辺職に人が集まらなくなるから給料を上げざるをえない
財源も考えると法人税も間違いなく上がるから、その中で企業は生き残れるの？という問題が出てくる
578 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:07:26.22 ID:g3J1q1D1
>>563
病気や老化で働けない時期ってのは誰にでもあるだろ。
死ぬまで働けってか。
579 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:07:31.49 ID:r4Dw3ZE9
一億総下流の時代だなww
580 ： ㌧カチ(東京都)：2010/03/24(水) 12:07:38.50 ID:xjAbbwUa
自分が無能で社会から必要とされないのを社会のせいにするな
581 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:07:54.29 ID:WIK3T5jw
>>575
中国人労働者（ブルーカラー）の平均賃金が5年後には日本の30%を余裕で超えるらしいので、
賃金水準が時給200円とかになったら国内工場のほうが利益出るようになるな
582 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:08:08.42 ID:nPNITD7J
>>565
それで人が集まると思うの？w
50円で8時間20日働いて8000円だぜ？w
583 ： 画架(関西)：2010/03/24(水) 12:08:13.67 ID:X9wUzXhc
てか、夫婦二人分１６万の支給と旦那の稼ぎ２０万程度あれば子供一人ぐらい専業で育てられんもんかね？
584 ： バールのようなもの(関西地方)：2010/03/24(水) 12:08:17.70 ID:H8z8eVd/
BI賛成してる奴らって子ども手当にも賛成だよな？
585 ： プリズム(長屋)：2010/03/24(水) 12:08:21.90 ID:O7J6dO6G
>>565
やりたくない仕事ほど高くなる。
コンビニバイトに人が殺到すれば別だけど
586 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:08:27.90 ID:u30B9WRV
>>568
今は働く屑＝社畜が一番社会にとって害悪なんだけどな
587 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:08:46.00 ID:WIK3T5jw
>>578
貯金＋自主的に保険会社の年金保険に加入すればいいだけ
588 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:08:50.15 ID:Ec+Zpjcf
>>460
いや、お前は誰かの受け売りしてんだろ？根拠なんて当事者じゃないのに
わかるわけないだろ。ただ、小渕内閣の時にかなり大規模に内需拡大に転じたけど、
８０兆位だったかな。それでも全然足りない感じだった。あれをベースに考えると、
４０兆ごときではどーにもならんのは、一定以上の知能があれば感覚でわかると思うが。
あの時よりもっと衰退した日本なんだから。失われた２０年の深刻さを認識するのが足りないのでは。
589 ： マジックインキ(コネチカット州)：2010/03/24(水) 12:08:54.55 ID:PLhYTILo
なんで歴史も古くて活動もされてて欧州じゃ政府レベルで議論されてるのに導入してる国が無いのはどうして？
590 ： カッターナイフ(西日本)：2010/03/24(水) 12:09:11.97 ID:4S6pHq7E
月８万でも給付に年１００兆円はかかるぞ
591 ： チョーク(関西地方)：2010/03/24(水) 12:09:28.94 ID:DEXIwEU1 BE:7798166-PLT(15300)

俺なんか２年目で手取り14万だぞ！

不動で８万なんてふざけるなよ・・・
これ以上この国から働く意欲を削いでどうすんだよ・・・
592 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:09:30.71 ID:r4Dw3ZE9
>>586
なにいってんの？ww
ばかすぎるwww
593 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:09:31.17 ID:mna0Od1O
>>572
そもそもその勉強した知識を生かす仕事がなくね？
594 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:09:34.81 ID:sml3six0
>>565
いい話じゃないか
595 ： ノギス(静岡県)：2010/03/24(水) 12:09:47.89 ID:JJJOFWgp
時給２、３００円で年寄りのうんこの世話とかねーよｗｗｗｗ
596 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:09:56.44 ID:p788fRwK
>>577
新自由主義らしいんで、法人税は下げて消費税と所得税をあげるんでない？
597 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:10:01.10 ID:WIK3T5jw
>>590
日本の国家予算に比べたら余裕過ぎる
598 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:10:05.36 ID:g3J1q1D1
>>587
その貯金や保険は間違いなくBIが当てられるから
一般人の可処分所得はほとんど増えない。
保険会社が儲かるだけだろ。
599 ： コイル(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:10:13.82 ID:jfxQHqgs
労働者が溢れてる時代だから当然だろうな
600 ： ドラフト(北海道)：2010/03/24(水) 12:10:20.72 ID:8sRNZoCc
>>586
せっせと働いて税金納入してくれる社畜さんと、働けるのに生活保護とかを受けるクズ
どっちが害悪やねんｗ
601 ： ムーラン(長屋)：2010/03/24(水) 12:10:21.43 ID:ANmlo4Jn
こんなんより

・年収６００万以下が子供産んだら罰金
・老人は７５歳以上になったら罰金

のがいいと思うな
602 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:10:23.96 ID:sml3six0
>>591
生保と違ってお前ももらえるんだから問題ないだろうが
603 ： 画鋲(空)：2010/03/24(水) 12:10:33.46 ID:ESt2PI+J
>>589
道州制も明治時代から議論しているぞ
604 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:10:36.26 ID:4J6+nIjH
>>565

コンビニのバイトなんて誰もしなくなるので賃金up
もしくは外人

むしろ暇をもてあました知的産業で世界中から搾取できる国になる
全製造業収支＜IT、金融収支

全世界に日系のコンビニ支店作るより、ipod全世界に売るほうが儲かるだろ
605 ： スケッチブック(長屋)：2010/03/24(水) 12:10:41.29 ID:nocc6Et2
事務処理とか大変そうだから俺にだけくれるのがいいと思う
606 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:10:44.86 ID:u30B9WRV
>>589
外国は導入するほど国が破綻してないから
日本は破綻寸前まで来てるのになにもしないで増税する事しか頭にない
607 ： クレパス(東京都)：2010/03/24(水) 12:10:50.42 ID:M3xwkCa1
>>52
それだとインフレを抑制する手段は消費税だけか？
608 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:10:54.61 ID:F65rVd9m
>>588
だからな、８０兆円と仮にするじゃね。
デフレギャップな。実際は４０兆円なんだけど。

仮にデフレギャップが８０兆円だとしたら
ベーシックインカムでひとりにつき月８万円を５ヶ月配ったら
もうそれで終了な。
609 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:11:18.15 ID:7SXs+1OW
>>592
BIの前提はマジでそうなんだぜ
意味の無い労使関係と企業活動にトドメを刺して、経済の健全化を計るという
それがどんな結果を生むのか？についてはまだ分からんけど
610 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:11:18.84 ID:nPNITD7J
>>592
いやいやあながち間違ってない。
611 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:11:20.70 ID:CdN7TSnd
>>591
14万しか労働価値がない人間は社会から追い出して
8万で家にいてもらう制度
612 ： 加速器(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:11:22.30 ID:8fuy2Wc8
この制度って年金、保険、介護はどうなるの？
月八万で全て自分で解決しろって事じゃないよな？
613 ： ガスレンジ(東京都)：2010/03/24(水) 12:11:23.34 ID:HYxNKdj7
賛成厨はｷﾁｶﾞｲの目をしておるぞ
614 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:11:26.84 ID:C105wXyt
生活保護なくなるんだろいいじゃないかさっさとやれ
615 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:11:28.41 ID:WIK3T5jw
>>598
だから、一般人の可処分所得増やす制度じゃねーんだよBIは
平均的な能力持ってる奴は今と何も変わらないの
616 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/03/24(水) 12:11:28.76 ID:LMdLROwr
>>565
それだと誰も寄りつかなくなるから結局賃金は維持せざるをえなくなるんじゃないの？
コンビニはバイトありきだし死活問題でしょ
617 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:11:37.02 ID:rshvdJKl
>>577
現状正社員になりたくてなれないやつがいっぱいいそうだからちょうどいい具合になるとか…うーんわからん
618 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:11:37.79 ID:Qzq8D1/L
>>597
国家予算と比べても意味無いだろう
国家予算のうち回せそうな原資と比べないと詐欺だ
619 ： ペン(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:11:48.44 ID:QHboJ6GS
もうネットって付くだけで無理。
620 ： ウケ(dion軍)：2010/03/24(水) 12:12:06.19 ID:jxUa+VLn
おれも最初は冗談でBI導入しろって言ってたけど
最近は本気でBIいれたほうが良いっていうやつが増えてきてひいてるわ
生活保護も受けられない情弱が騒いでるんだろうけどな
621 ： 接着剤(千葉県)：2010/03/24(水) 12:12:12.05 ID:dDmVcSci
>>565
じゃあコンビ二のバイトが社会から無くなるだろうなｗ

月8万というのも何を基準にして決まった金額なんだ？
どうもこの金額も胡散臭い。
622 ： 大根(鹿児島県)：2010/03/24(水) 12:12:18.47 ID:4Dhb6m9a
BIやるくらいだったらワークシエアリング導入してくれよ
そしたらニートには金まわらんし、働きたくても働けない人には金まわるだろ
623 ： 色鉛筆(三重県)：2010/03/24(水) 12:12:21.53 ID:lbIXgQPK
>>586
本来潰れるべき企業を生かすことで社会的な歪みが生じてるからねぇ。
624 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:12:23.63 ID:Ec+Zpjcf
>>488
俺のＩＤ見てくれりゃ分かるけど、さっきフィナンシャルタイムズと中日新聞で
日銀の問題について書かれた記事がある。一般的にずっと言われていた事と全く違う
視点が。日本は財政難で緊縮財政しかないといわれて来た。じゃ、何故低金利なのか？
その辺が分かっていたら、日本の本当におかれている財政事情はわかるはずだ。
インフレを気にしてデフレは気にしない。それは経済にとって深刻なことだ。
どっちも行き過ぎれば最悪なんだよ。で、日本はデフレがずっと放置されている。
今は良くても、そのままではいずれ破滅しかないんだよ。それを後回しにしているだけ。
ＣＤＳだっけ、国債の危険度はアメリカよりも下なんだよ。当然、ギリシャよりも安全。
そういう現実も分からず、日本は財政難、財源は？とか馬鹿なことをやってきたのが、
日本の愚かな現実だから。
625 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:12:31.79 ID:u30B9WRV
>>592
いや馬鹿じゃない。
実際社畜が国の生産性落としてるのは事実だろ？
サビ残、休日出勤、有給無し。どれをとってもマイナス要素でしかない
626 ： ばんじゅう(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:12:32.73 ID:Hp8AIB0q
これって家賃とか少ない地方に暮らしたほうがいいってことか？
627 ： スタンド(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:12:38.25 ID:AoxjAD8U
>>578
何話そらしてるの
628 ： マジックインキ(広島県)：2010/03/24(水) 12:12:38.75 ID:SrF33odY
日本の復興は労働豚の排除から
629 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 12:12:42.43 ID:MwpPJwDG
SO3のあの現実空間みたいな感じになるんだろ
最高じゃないか
630 ： マジックインキ(東京都)：2010/03/24(水) 12:13:09.09 ID:D1p3RAb8
>だんだん現実味を帯びてきた

へーよかったね＾＾；
631 ： 紙やすり(関西地方)：2010/03/24(水) 12:13:23.91 ID:xb34N+Ya
>>611
14万しか労働価値のない人が社会を支えてるんだが
研究職以外の中抜き管理職が一番不要
632 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:13:24.69 ID:mna0Od1O
>>596
所得税「も」だろ
消費税上げるのなら大幅に上がるから８万の価値が６万くらいになりそうだな
６万ならBIだけで一人暮らし絶対できないなｗ
ニート用と考えず、働いている（いた）人間のライフラインという認識でいいと思う
633 ： 黒板消し(岐阜県)：2010/03/24(水) 12:13:25.26 ID:XZTDgn/b
>>589
適当な国に毒見させたいんでしょ
634 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:13:26.71 ID:sml3six0
>>611
働いて給料もらって、8万円ももらえばいいじゃん
635 ： コイル(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:13:35.15 ID:jfxQHqgs
無駄な労働＝悪というのを再教育する必要があるな
636 ： アリーン冷却器(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:13:36.23 ID:O7vM4q9H
増税なんてしたら
ますます消費が落ちてより不況になるだけじゃ・・・
637 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:13:43.93 ID:x5hdtJWm
BIに関して、まともな財源論はないよ。
それがたとえ大学教授であってもな。

●公務員削減
　公務員に支出される人件費を全て合わせても27～８兆くらい。足りない。

●所得税か消費税を増税
　入るだけと同じだけ、出て行くだけ。意味ない。

●社会保障費（年金や医療保険など）を分配
　年取ったときや非常時のためのお金をバラ撒いてつかってしまうだけ。あぶない。

●通貨発行益
　可能かどうかすら判ってない。

●金持ち増税。企業増税。
　BIはネオリベ（新自由主義）の思想。話題にすることすらできない。

●これらの組み合わせ
　抵抗勢力が多くなり過ぎ。実現性がない。　
　
　
　
638 ： 紙やすり(福岡県)：2010/03/24(水) 12:14:02.38 ID:bni9vQ7B
年金維持するよりは、世代間格差と若者の負担減るだろこれなら
639 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:14:05.05 ID:F65rVd9m
>>621
その通り。

なぜベーシックインカムが８万円なのか、そこの根拠がまず不明。
おそらく単身者の生活保護が８万円ぐらいなんだろうけど
生活保護って実は、医療費無料とか実質もっと高いんだよな。

じゃあベーシックインカムが月２０万円じゃなぜだめなのか？
BI推奨厨は説明してみろや。

できるのか？
640 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:14:06.20 ID:CdN7TSnd
>>559
怖くて使えないのは個人の問題だけど・・・
641 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:14:09.49 ID:Qzq8D1/L
>>624
日銀が悪い
642 ： 砂鉄(千葉県)：2010/03/24(水) 12:14:29.18 ID:84u5UoH4
>>584
社会保障制度をシンプルにするのも目的のひとつだからむしろ反対が多いと思うよ
643 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:14:34.05 ID:r4Dw3ZE9
>>625
そうなんだ。じゃー　BIするしかないね＞＜
ってわけには　いかないなw

ばかっていったのはすまん。社畜をどういう意味でいってるかで　とりかたがかわったのですまんかった。
644 ： マジックインキ(愛知県)：2010/03/24(水) 12:14:52.84 ID:zEtUtWcP
>>620
生活保護受けてる状況さんはBI導入されたら困るもんね＾＾
645 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:15:17.99 ID:4J6+nIjH
これって収監中の受刑者ももらえるの？
だとすると懲役20年とかだと収監中は衣食住タダで
作業費＋８×１２×２０で
出所したときに１８００万はもらえることになる
ちょっとした小金持ちだなｗ
646 ： さつまあげ(catv?)：2010/03/24(水) 12:15:18.86 ID:VXh+jXww
今やっても外人うめえになるだけじゃん
647 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:15:19.81 ID:x5hdtJWm
>>569
最悪だな。
人数は、
働いている人間＞＞＞＞ニート

実現性は限りなくゼロ。
648 ： メスピペット(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:15:33.76 ID:ZTmFj1Hs
よく分からないんだが国民全員の所得が8万アップしたら
そのぶんだけ物価が上がったりしないの？
649 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/03/24(水) 12:15:52.36 ID:LMdLROwr
>>639
推奨厨じゃないけど、20万だとかんぺきに働かなくていいからじゃないの？
650 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:15:57.44 ID:g3J1q1D1
>>615
アクシデントに備えるために保険に大量加入するわけだから
平均的な人は損するだろ。
貯蓄が出来る前に何らかの理由で働けなくなっでもアウトだ。
651 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:15:59.98 ID:u30B9WRV
>>600
違うよ
社畜は損失を生み出す存在でしかない。ニートは損失はないけど利益も生み出さない
652 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:16:01.44 ID:7SXs+1OW
>>629
FDと呼ぶのだ

あの世界の経済がどう回ってるのかは分からないけど、近いものはあるのかもなぁ
でもBIは一応、競争と勤労は続けるはずなのでその点は違う
653 ： 鑢(千葉県)：2010/03/24(水) 12:16:09.72 ID:KLDhT1xe
>>645
囚人は削ってかないとダメだろう
年金でさえ成り立ってないのに
654 ： オートクレーブ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:16:10.61 ID:o2TYm56v
こんなことより若者に対する家賃手当てが欲しい
655 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 12:16:24.20 ID:MwpPJwDG
>>639
8万じゃ生活出来ない→アルバイトやる→雇用の流動性(企業側)と生活の安定性(労働者側)の確保
20万じゃ生活出来ちゃう→何もしない→雇用の確保ができない、終わり
656 ： シャープペンシル(北海道)：2010/03/24(水) 12:16:26.28 ID:GtYb9c/i
だから財源どうすんだよw
657 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:16:31.63 ID:Ec+Zpjcf
>>608
あのね、需給ギャップがどうであるかは、世界の中央銀行が毎月のように
物価をみながらチェックしてる。つまり、やってみないと分からない部分がある。
２０兆やっても足りなければ当然、さらに追加が必要となる。そんなものは
今の時点で全て予想など出来ない。ある程度の予想はできても。
そういう努力を日本の政府と日銀はしてこずに、デフレをずっと放置してきたんだよ。
658 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:16:34.62 ID:sml3six0
>>637
そもそもBI自体が実現性がないんだから、実現性に関しては無視して議論していいんじゃないか？
659 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:16:39.46 ID:Qzq8D1/L
>>649
そういう感覚的な話をしたい訳では無いだろ
660 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:16:46.95 ID:WIK3T5jw
>>618
年金特別会計総額56兆円
国家公務員給与総額 40兆円
国家公務員給与総額 40兆円
地方公務員給与 約100兆円

制度のスリム化で公務員コストを20%削減するだけで（35%はいけるといわれている）
92兆円の財源が生まれる
661 ： 昆布(栃木県)：2010/03/24(水) 12:17:09.56 ID:kAHOvueg BE:350223023-BRZ(10037)

老人税とれよ（´・ω・｀）
662 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:17:18.73 ID:r4Dw3ZE9
>>600
ニートは損失あるだろ。
社畜ってどういう意味でいってる？
どんな損失をうみだすの？
663 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:17:39.46 ID:mna0Od1O
>>617
このBIって制度は>>609も言っているように企業のスリムアップの狙いもあるからどうだろうね
それに、正社員になればゴールという社会はなくなるよ
正社員というだけの役立たずなんて真っ先に切られるだろうし
664 ： 釜(長野県)：2010/03/24(水) 12:17:40.83 ID:0GDA/+6s
なんでもいいが最近は「○○日本～～」とか日本って文字がつくとすげえ不信感に駆られる
日本ユニセフとかその他の胡散臭いもののせいだけど
665 ： ドラフト(北海道)：2010/03/24(水) 12:17:44.07 ID:8sRNZoCc
>>651
オレが言ってるのはニートじゃなく、働けるのに生活保護受けてるクズ共だっての
666 ： クッキングヒーター(岐阜県)：2010/03/24(水) 12:17:46.01 ID:OSCdresb
>>565
最低賃金撤廃して時給50円とかなるわけねーだろｗ
需要と供給から学ぼうなｗ
667 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 12:17:46.10 ID:Z5oZtWf+
>>645
囚人なんて全員奴隷労働させて
それで衣食住賄わせればいい
668 ： マイクロピペット(catv?)：2010/03/24(水) 12:17:50.39 ID:+1gJL1lD
8万を給付するとして、それが60年続く保障がないかぎり働かないとなあ
669 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:17:51.87 ID:x5hdtJWm
>>658
さすが愛知県。開き直り方が違うｗｗ
670 ： 昆布(大阪府)：2010/03/24(水) 12:17:59.66 ID:s1oL7Ryo
月8万は嫌、月20万にしろ生活できない
671 ： イカ巻き(大阪府)：2010/03/24(水) 12:18:11.33 ID:Y9bz8YDd
　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
　月8万もらえるんですか！

　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！
672 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:18:14.04 ID:r4Dw3ZE9
>>662は　>>651へのレスです。
673 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:18:21.33 ID:WIK3T5jw
>>647
その働いているうちの何割かは慢性的な奴隷状態なのが問題で、だからこそBIが議論になってるの
674 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:18:22.63 ID:CdN7TSnd
>>600
本来ニートであるべき人材が社会で苦労して
ここでグチって文句をいってるわけです

それを8万で安心してニートにできる制度

675 ： 砂鉄(千葉県)：2010/03/24(水) 12:18:28.19 ID:84u5UoH4
>>654
せめて礼金を法的に禁止してほしいな
676 ： マジックインキ(コネチカット州)：2010/03/24(水) 12:18:42.64 ID:PLhYTILo
社会保障って一言に言っても、今の生活、将来の生活でどこに国のお金が使われてて
こういう場合は出費が増えますとか将来設計的には貯蓄をどうすべきかとかモデルで指し示して説明すれば良いのに。
677 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:18:49.84 ID:Qzq8D1/L
>>660
やっぱり財源は年金＋公務員関係というわけか？
678 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:19:07.14 ID:g3J1q1D1
>>640
アホか、実家暮らしじゃなかったら
社会保障廃止なんて怖くてしょうがないわ。
何らかの理由で働けなくなったら8万円でどうやって暮らすんだよ。
死ねってか。
679 ： ビュレット(東京都)：2010/03/24(水) 12:19:08.12 ID:i5UkWNVt
BI厨のいうメリットとやらはBIじゃなくてもできることばかり
680 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:19:10.73 ID:o3R85w4s
議論しなくていいだろ
ありえないし
681 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:19:29.32 ID:WIK3T5jw
>>650
あのさー
現行制度だと未来に借金して平均的な人が損しない形にしてるんだけどさ、
そーいう歪な制度やめて分相応な制度にしようって話名わけ。わかる？
682 ： しらたき(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:19:30.38 ID:DLAfA30m
たかが月1万3千円の子ども手当出すだけでも、日本の技術振興金止めまくり
は扶養控除と配偶者控除の廃止を行った上に国債まで手を付けたからなｗ

それに国民全員に一律の金を配っても経済に効果が無かったことは定額給付金で証明されたしｗ
683 ： 紙やすり(山形県)：2010/03/24(水) 12:19:38.99 ID:HFMmyD6n
年金がどうしようもないからどう誤魔化すかって話だろｗ
684 ： マジックインキ(長屋)：2010/03/24(水) 12:19:46.52 ID:AKfOXz/F
>>679
具体的に言ってみ
685 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:19:48.28 ID:rshvdJKl
>>663
なんかリクルートと新卒至上主義が真っ先に潰れそうで良いかも
686 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:19:49.77 ID:4J6+nIjH
そもそも公務員は富の再分配で
本来市場経済では公平に分配できないものを分配する為に
存在するわけで

できてない時点で存在など意味は無い
687 ： リール(北海道)：2010/03/24(水) 12:19:56.74 ID:F8RcebIR
実現するんじゃない
50年後ぐらいに
688 ： 接着剤(大阪府)：2010/03/24(水) 12:20:07.90 ID:8AXvBbxf
　先生、安楽死センターとBIならどちらの方が現実味があるんですか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
689 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/03/24(水) 12:20:09.99 ID:LMdLROwr
>>678
実家で暮らせばいいんじゃないの？
690 ： ウケ(dion軍)：2010/03/24(水) 12:20:13.44 ID:jxUa+VLn
内定もらえなかったからってBIに縋るクズが多すぎだろ
そんなだから内定もらえないんだよ
691 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:20:20.88 ID:F65rVd9m
>>655
８万円で生活できないから、アルバイトすることが前提なら
ベーシックインカムで８万円もらったとして最低賃金撤廃されて
一生懸命働いても月２０万ぐらいにしかならんぞ。
最低賃金が保証されている今と同じじゃねえのか？

それに確実にインフレになるから、今の時代みたいに安くものが買えるとは限らない。
ネットの接続料金月１００００円、パソコンミドルクラスで１５万円とか
こういうことになってくるわな？
692 ： チョーク(関西地方)：2010/03/24(水) 12:20:21.60 ID:DEXIwEU1 BE:5199438-PLT(15300)

>>678
働かざるもの食うべからずだろ。

お前は本当にアカだなあ
693 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:20:30.11 ID:WIK3T5jw
>>677
日本でのBI導入の主要な目的だからね
694 ： シャープペンシル(北海道)：2010/03/24(水) 12:20:32.12 ID:GtYb9c/i
無理だってw
現実的じゃない。夢ばかり見てんじゃねーよ
695 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:20:38.16 ID:x5hdtJWm
>>673
最低賃金を下げれば、さらに奴隷だなｗ
696 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 12:21:01.34 ID:MwpPJwDG
BI導入すれば労働時間も減るしその分余暇や消費に回せる
そういう社会になればストレス病や鬱病、自殺者、業務上の事故なども減る
短時間労働な分集中できる時間も増えて効率もよくなる
一日八時間とかだと如何に楽に過ごすかを考えちゃうからな
697 ： 駒込ピペット(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:21:12.44 ID:R5LQieJf
この調子なら100年後くらいには実現するかもしれないな
クズ保守層が全員死んでくれれば不可能じゃない
698 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:21:37.37 ID:rshvdJKl
>>695
下げられたらやめればいいんじゃ？
699 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:21:40.16 ID:Qzq8D1/L
>>691
インフレになったらその貨幣価値に合わせて
支給額を上げてもらわんといかんな
700 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:21:49.40 ID:mna0Od1O
>>685
流動化は進むよ
ただ、無能者による団体はできそうだな
年功序列なんて絶対に消え失せるだろうから、経験だけはある年寄り正社員らが集まってややこしい団体化するんじゃないの
701 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 12:22:01.50 ID:Z5oZtWf+
>>695
それなら止めればいい
現状だと雇用の流動化が進んでないから会社のいいように労働者が使われてる
702 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:22:04.91 ID:u30B9WRV
>>662
社畜は奴隷労働を率先して行う人だね
まず効率のいい仕事を出来なくしている、定時で上がれないからだらだら仕事をする
そして休日出勤は休みの娯楽なんかの消費活動を阻害してるよね
有給無しなんかも同じ

要するに社会の生産性を無くしてるって事、それに社畜のせいで若者が仕事につきたがらない

外国では残業があったりしただけでブラック企業認定だよ
703 ： 虫ピン(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:22:12.53 ID:6CaT4ZQb
8万円そのまま渡すんじゃなくて1か月で使えなくなる金券を8万円分渡せ
704 ： ウケ(東京都)：2010/03/24(水) 12:22:21.99 ID:cTwiLV1G
唯でさえ労働人口比率が低いのにこれ以上下げてどうする
計画的財政破綻のほうがまだマシ
705 ： 色鉛筆(三重県)：2010/03/24(水) 12:22:26.15 ID:lbIXgQPK
実際のＢＩ厨なんてこんなもの
・実際導入できるとは思っていない。
・糞みたいな労働環境の改善が本当の目的。
・景気が回復したところで、日本人の「奴隷根性」は直らない。

ＢＩ厨は戦略の話をし、ＢＩ反対派は戦術の話をしてるからかみ合わないのかな。
706 ： 砂鉄(コネチカット州)：2010/03/24(水) 12:22:26.35 ID:QdY2/RIR
共産党員どもは現実が見えてない
707 ： ウケ(dion軍)：2010/03/24(水) 12:22:27.63 ID:jxUa+VLn
>>697
BI厨もそのころには絶滅してるだろｗ
708 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:22:28.68 ID:g3J1q1D1
>>689
みんながみんな持ち家じゃないだろ・・・
709 ： クリップ(catv?)：2010/03/24(水) 12:22:29.37 ID:rIVKpDU6
つか今の段階で企業内失業者を補助金で無理やり雇用維持させてるんだけどな
710 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:22:35.48 ID:WIK3T5jw
>>703
まぁ、渡し方は色々あるよな
711 ： やっとこ(大分県)：2010/03/24(水) 12:22:38.61 ID:oAmtnBFp
BI導入すればいいなーって願う日々で一生終える
それもありかーもね！
712 ： レーザー(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:22:39.49 ID:DeOuZCPm
どっちにしろこれから機械化による効率のさらなる向上は確実なわけで
そうすると労働者はさらに必要なくなる。
BI議論が熱くなることはあっても消えることはないだろうな。
効率化された分介護職がさらに増えるだろうね。
713 ： 時計皿(東京都)：2010/03/24(水) 12:22:47.55 ID:wiI/U/YV
BI導入したら公務員タイプの真面目君や無趣味君はますますもてなくなるんだろうなあ
リスクとって攻めながら生きる男に女が集中しそう
714 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:22:53.13 ID:F65rVd9m
>>699
じゃあ財源確保するために、もっと円を刷らなきゃならなくなるわな。
当然さらにインフレになるわな。
ジンバブエになるわな。
715 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:23:01.53 ID:7SXs+1OW
>>675
礼金問題は借主側が徒党を組んでプラカードでも持って歩いた方が解決早いと思う
結果として肝心の家賃が平均的に上がってしまうかも知れないが
716 ： 平天(catv?)：2010/03/24(水) 12:23:08.34 ID:5GIYhVuM
なんか働かなくても済むニート王国みたいなの夢見てる人が多いけどそりゃ違うだろw
週に3、4日くらい適度に働けば十分暮らしていける社会にしましょうって話だろ？
717 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:23:10.53 ID:x5hdtJWm
>>698
やめてもBIじゃ暮らせないよｗ

年金の企業負担も、医療保険も自分持ちだし、
万が一のときの障害者年金だってなくなってるかもしれないんだぜ。
718 ： 真空ポンプ(dion軍)：2010/03/24(水) 12:23:11.89 ID:LMdLROwr
>>691
一生懸命働く必要ないんじゃないの？
そういう人は正社員やればいいんじゃないの？

それだと誰も消費しないから結局価格は維持するか
維持できず消滅するかの二択になるんじゃないの？
719 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:23:21.13 ID:sml3six0
>>669
2chで実現性についても考えなくちゃいけないとか、馬鹿か？
720 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:23:23.00 ID:WIK3T5jw
>>709
そうそう、しかもそれの調査の為に公務員を働かせて・・・

もう愚かとしか言いようが無いよ、今の制度は
721 ： 画鋲(空)：2010/03/24(水) 12:23:24.07 ID:ESt2PI+J
仕事の定義ってなんだ
・アニメ描く仕事
・いらないダムを作る仕事
・鯨を守る仕事
・反日思想を広める仕事

本当に必要な仕事はほとんどないだろう。農業も少人数で大多数の食う分を一気に生産できる
722 ： 墨壺(catv?)：2010/03/24(水) 12:23:36.94 ID:d6hBpNbs
田中康夫どこ行った
723 ： 分度器(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:23:40.65 ID:NwJOCrcc
どこに月8万と書いてある？
724 ： リール(北海道)：2010/03/24(水) 12:23:53.66 ID:F8RcebIR
お前らいったい何年現実逃避し続ければ満足するんだよ！
725 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:24:01.87 ID:N47JPHBy
最低賃金撤廃されるんならインフレあんまり起こらないんじゃないの？
726 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:24:20.24 ID:r4Dw3ZE9
>>702
効率わるい労働はよくないだろうけど
あとのことは　ニートの方が有害じゃないだろうか？
727 ： アルバム(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:24:35.67 ID:/9YNJAxu
8万ならきつい仕事する奴いねーだろ
誰でも簡単な仕事で
月10万程度の仕事するわ
728 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:24:42.82 ID:mna0Od1O
BIの前に年金なくして欲しいわ
BIやるのなら年金なくなるんだから段階的にして欲しい
でも団塊がいるってことは年金やめれない→BIは無理
729 ： フードプロセッサー(群馬県)：2010/03/24(水) 12:24:48.41 ID:MwpPJwDG
>>724
現実が膨らみすぎてどうしようもないでござる
直視したら潰されちゃうでござる
730 ： 手帳(東京都)：2010/03/24(水) 12:24:50.16 ID:5FzBM3P3
BI厨ってなんで無駄って言葉多用するの？民主党の影響かなんかか？
731 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:24:58.68 ID:CdN7TSnd
>>709
自宅待機だと補助金でたりするしね
中小は補助金制度が出てるし
障碍者雇用とかも必要なくなるしな

社会のシステムが根本的に変わる
732 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:25:02.16 ID:WIK3T5jw
>>717
医療保険なんかなくさないでも財源あること示したばっかりなんだが

>>725
その通り
そもそも国が通貨の流通量増やさない限りインフレは起こりようが無い
733 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:25:04.48 ID:u30B9WRV
>>665
働きたくないのは今の奴隷労働が原因でしょうに

誰もサビ残あったり有給取れなかったりしたら仕事なんてしたくないでしょう、
それに加えて安い賃金なら尚更
734 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 12:25:18.80 ID:Z5oZtWf+
>>726
進んでそういう労働をするって奴はある意味ニートより害悪
いつまでも雇用側のいいようにされてる
735 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:25:29.61 ID:p788fRwK
BIなんかより負の所得税の話しをしようぜ
736 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:25:34.97 ID:4J6+nIjH
>>702

この前遊びに来たフランス人がね
夜中に一人で仕事してるコーヒのCM見て
日本は違法をCMで流して平気なのか？
フランスじゃ上司が部下を叱咤するCMですら労働者の抗議を受けるらしいぞ
737 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:25:39.74 ID:nPNITD7J
>>662
お前が二人分の働きをしてひとり分の給料しかもらわなかったらどうなる？
738 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:25:51.54 ID:7SXs+1OW
>>730
議論の焦点が、無駄をどう解決するか？だからじゃね
739 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:26:02.17 ID:uL65noL5
そうそう、前も聞いたら自分で考えろ馬鹿みたいに言われたんだけど8万の根拠はなんなんすかね？
740 ： 紙やすり(関西地方)：2010/03/24(水) 12:26:04.57 ID:xb34N+Ya
ＢＩ厨は金持ちや労働者に敬意がないんだよな
社会福祉は金持ちや労働者が払って当たり前と思ってるが相手も人間なんだぞ
勘違い女が食事代は男が出して当たり前だろみたいな思考と同じ
自分がいかに勘違いしてるかまず考えろ
741 ： マジックインキ(東京都)：2010/03/24(水) 12:26:06.97 ID:7mNlMu2L
ニートの妄想だと思ってたがドイツが検討してるらしいな
マジで驚いた
742 ： クリップ(catv?)：2010/03/24(水) 12:26:17.93 ID:rIVKpDU6
今の日本は銀行の信用創造が全然機能してないんだろうな
743 ： しらたき(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:26:23.76 ID:DLAfA30m
ベーシックインカムが導入される可能性は↓しかない

子ども手当支給で日本がバブル期以来の好景気になり
GDPも中国に2倍くらいの差を付けるくらいになれば可能かもねｗ
744 ： 画用紙(西日本)：2010/03/24(水) 12:26:25.08 ID:eJ3nnGcx
とりあえず3年経っても働けない働かない奴は
殺していい事にしようぜ
745 ： レーザー(東京都)：2010/03/24(水) 12:26:31.17 ID:aYx2bi+b
>>730
いかにもそこに改革の余地があるように思わせたいからだろ
実際にはそんなもの無くともね
746 ： チョーク(関西地方)：2010/03/24(水) 12:26:32.13 ID:DEXIwEU1 BE:5198483-PLT(15300)

>>737
公務員にはよくあること
747 ： カラムクロマトグラフィー(dion軍)：2010/03/24(水) 12:26:36.75 ID:KH7QGZbW
BI導入するかわりに、国民年金は全廃する。
老人涙目
748 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:26:37.46 ID:C105wXyt
きつい仕事やらなくなる？給料上げたらいいじゃねぇか特に職人業
金の欲しいやつは群がるだろ
749 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:26:40.24 ID:x5hdtJWm
>>719
じゃ、おまえはまったく実現性のないBIのために、
ここでなにを頑張っているの？
750 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:26:50.20 ID:Ec+Zpjcf
新自由主義といわれるようなものに染まっていた中谷厳すら、
アメリカの経済は幻想だったと後日反省して、ベーシックインカム的な
セーフティーネットを提言し始めた。国家の国民がつぶれたら、日本の経済もどーにもならないと。
そういう流れを知っているのか？何でも努力とカイゼンとか続けて暴走してたら、
国がつぶれる。現に潰れ掛けているだろ。それに気づかないのは、自分の周りしか見ていないからだ。
マイケルムーアも来日して、セーフティーネットの大切さを言ってた。そして、まだ不十分にせよ
国民皆保険法案が昨日だったか通った。そういう現実を認めろよ、反対してる奴らは。


マイケル・ムーア、波乱の初来日　「昔の日本に戻って」と熱弁　2009年11月30日
http://eiga.com/buzz/20091130/14/

「日本にはずっと尊敬の念を抱いている」というムーア監督は、米国同様に経済不況に陥っている日本への
メッセージを求められると、「日本でも犯罪率や失業率が上がってきたのは、これまで築き上げてきた社会的なセーフティネットを、
過去数十年続いた保守的な政府が切り崩してきているから。僕はアメリカを愛しているけれど、アメリカを真似る必要はない。日本は日本のままでいてほしい」と熱弁。
751 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:26:51.77 ID:sml3six0
>>692
働かざる者も生活保護で保護されるから、その流れを踏襲するだけだ
752 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:26:51.98 ID:mna0Od1O
>>726
労働ダンピングで検索してみ
753 ： ラジオペンチ(中部地方)：2010/03/24(水) 12:26:58.08 ID:caBEIgI1
導入してみたら誰も働きませんでした
では済まされんぞ
754 ： はんぺん(沖縄県)：2010/03/24(水) 12:27:01.44 ID:n6kk+2oy
月8万か
もうサトウキビ作るだけでいいな
755 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:27:02.49 ID:WIK3T5jw
え？なんでBI反対厨は俺がした財源レスから目を逸らし続けるわけ？？
756 ： 試験管(宮城県)：2010/03/24(水) 12:27:18.82 ID:8nQZtwZb
BIって一端始めたら、間違いだと気づいても終了できなそうだな。
やめた方いい。
757 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:27:19.81 ID:i4BGO36Y
「重労働をする人がいなくなるのでは」
「ばからしくて働かない人が増えるのでは」
「財源は」

といった批判

に結局答えてないよね


ちなみに年金全部やめて公務員を全員クビにしても
足りないYO
758 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:27:23.83 ID:CdN7TSnd
>>726
まともに働けてる労働者
って視点なら
社内でたいした仕事もせずここでグチってスキルアップもしようとしないで
賃金を同じだけもらってるような
社内ニートは有害だろうと・・・
仕事が遅くて残業しやすい空気作ったり
759 ： 電子レンジ(長屋)：2010/03/24(水) 12:27:35.48 ID:vcdLaPjv
BI厨は、コンビニになぜ毎日食料がきちんと並んでるのか
なぜ便所でレバー捻ればウンコが綺麗に流れていくのか
一度真剣に考えろ。
760 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:27:47.14 ID:7SXs+1OW
>>734
サビ残って、要するに労使関係のダンピングなんだよね
経済的に大変な悪影響
その辺りを労働者側が全く知らないことも多いのが日本
761 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:27:48.46 ID:rshvdJKl
>>754
むしろもっと農業やれ
762 ： ルアー(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:27:50.40 ID:lpYOdy0J
なんだこの古臭い政策ｗ
どんどん衰退してるなｗ
763 ： 時計皿(東京都)：2010/03/24(水) 12:27:52.71 ID:wiI/U/YV
BIを本気で導入するなら消費税は３０％とかにしないとダメだな
764 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:27:54.68 ID:u30B9WRV
>>726
ニートは消費するだけで損失はないでしょ、生産性が皆無なだけで

むしろニートは増えるべきだと思うよ今の時代、はっきり言って働かないのは甘えとか
馬鹿な事言ってる人たちが自分たちが間違ってると気づくために
765 ： ガスクロマトグラフィー(愛媛県)：2010/03/24(水) 12:27:54.87 ID:PuJY7dej
BI厨は配り始めたときの財源対策は考えてるけどそれを実施したときに考えられるさまざまな問題点については
具体的なデータも出さずに「そんなこと起こるはずない」の一点張りなんだよね。

たしかにデータがまだ少ないってのもあるかも知らんがこれではさすがに説得力ないよな
766 ： 偏光フィルター(奈良県)：2010/03/24(水) 12:27:59.34 ID:iUGeiZNn
公務員だけど何も仕事しないのに批判しかしない不必要なニートに金が取られると思うと腹が立つ
ニート処分したほうが早いわ
767 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:28:01.30 ID:F65rVd9m
>>750
それとBIの話は全く関係ないから
768 ： シャープペンシル(北海道)：2010/03/24(水) 12:28:01.43 ID:GtYb9c/i
無理だってw
ドイツが検討してる？ドイツでも無理w
769 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:28:08.80 ID:x5hdtJWm
>>732
それらの財源論が全て、中身のない空論であることを示したばっかりなんだが。
770 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:28:24.67 ID:g3J1q1D1
>>755
事故や病気で若い間に働けなくなったら
月8万だけ渡されて死ねってことになるんだけど
そんな不安な社会にして財源を捻出する意味あるの？
771 ： バール(大阪府)：2010/03/24(水) 12:28:25.05 ID:0wzUTbqY
まぁニートが最強なんですよ
772 ： アルバム(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:28:27.06 ID:/9YNJAxu
つか民主党政権がこれを導入したら
余裕で外国人と海外の子供にもこの金がいくな
773 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:28:28.91 ID:WIK3T5jw
おーい、
BI反対厨は>>660見ても
「財源！ﾌﾞﾋｰ！」って言ってるの？

おーい、
BI反対厨は>>660見ても
「財源！ﾌﾞﾋｰ！」って言ってるの？

おーい、
BI反対厨は>>660見ても
「財源！ﾌﾞﾋｰ！」って言ってるの？
774 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:28:36.77 ID:uL65noL5
>>756
これもBI導入に関しての議論でよくでる問題だね
実際今年金で困ってるわけだし
775 ： 薬さじ(京都府)：2010/03/24(水) 12:28:38.76 ID:TP6r+xEz
新自由主義を支えるのがベーシックインカムってイメージなんだけどおかしい？
776 ： ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:28:41.52 ID:0PovqsAO
ベーシックニート沸きすぎだろｗ
777 ： 駒込ピペット(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:28:42.74 ID:R5LQieJf
>>759
両方本来無くていいと思うけどね
778 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:28:43.55 ID:A2q89iWX
また佐幕派のテロリストたちがベーシックインカムを潰そうと
工作に来てるみたいだね・・・ｗ
もうＢＩは世界の潮流、時代の流れなんだよ。諦めなさいｗ
我々の手で、政治体制を一新する。平成の維新だ。
779 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:28:45.70 ID:4J6+nIjH
BI成立
↓
財政はギリギリでいつまで持つかは時間の問題
↓
こんな良い制度破綻させてはいけない
↓
皆がんばって日本を支えるために働く
↓
日本万歳

とかならんかね？
780 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:28:50.94 ID:x5hdtJWm
>>750
＞日本は日本のままでいてほしい

じゃあBI要らないじゃん～
781 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:28:53.78 ID:/cKEHkvz
ニート＞＞＞社畜って図式にもっていきたい奴必死すぎワロタｗ
やっぱ最底辺って見られるのは堪えるんだなｗ
782 ： 時計皿(東京都)：2010/03/24(水) 12:28:55.85 ID:wiI/U/YV
BI導入したら物価がインフレ起こして結局働かないといけなくなるなんてことはないのか
783 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:28:57.09 ID:JyDwWdhd
先進国はどこも興味あるんだから、共同で財源出してやって小国なり地域なりを借りて実験してみりゃいいじゃん。
784 ： ドラフト(北海道)：2010/03/24(水) 12:28:58.30 ID:8sRNZoCc
実際ＢＩ導入したらどのようなメリットがあるんだよ？
具体的に言ってみ
このような過程でこうなります　ってな
785 ： 手帳(東京都)：2010/03/24(水) 12:29:08.14 ID:5FzBM3P3
>>745
そこは民主党の騙しの手口と似てるな
ムダムダと連呼することでムダがあるように思わせてしまうところが
786 ： ウケ(西日本)：2010/03/24(水) 12:29:08.05 ID:yhPWNPec
全世界で導入例ってないんだろ。一部導入はあるらしいけど。
ここ10年で導入できる話なのか
787 ： カーボン紙(兵庫県)：2010/03/24(水) 12:29:20.46 ID:Je5Z698J
実際は>>19ということを理解できてないアホ多すぎ

要は最低限生きる金はやるから、後は自分で頑張れよ！って仕組みだ
むしろ国の面倒見は減るからニートや引きこもりのようなタダ飯喰らいは死ぬ
788 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:29:24.11 ID:WIK3T5jw
>>782
なんでインフレするの？？
789 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:29:43.95 ID:i4BGO36Y
>>773
特別会計ってなんだか知ってる？
790 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:29:54.07 ID:nPNITD7J
>>746
頭悪いのはわかるがもうちょっと考えてみようぜ。
労働市場が供給過剰なんだよ。
791 ： 試験管(宮城県)：2010/03/24(水) 12:29:54.83 ID:8nQZtwZb
BIやるなら払った年金返してからにしてほしいな。
792 ： ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:30:03.99 ID:0PovqsAO
高卒しかいないの？もしかして？このスレ
793 ： スプリッター(愛媛県)：2010/03/24(水) 12:30:13.47 ID:qI3AcWjL
>>773
頭が悪すぎるｗ
794 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:30:28.10 ID:A2q89iWX
ここに宣言する。

既得権益者は日本から追放する。生活保護者、公共事業利権者、
天下り公務員、やる気の無い政治家たち・・・。

キミ達の犯罪はベーシックインカムによって裁かれる。いずれ、間もなく。
795 ： 試験管挟み(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:30:28.96 ID:CiiR4CK+
1億人×８万で　8兆
×12で　96兆

年間96兆円か、インフレが起きてジジババの預金の価値が無くなるな
796 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 12:30:32.50 ID:t1PxKjt8
>>741
親が金持ちで月10万とか小遣いもらっているアホニートもいるが
そういうやつからみるとＢＩ導入の結果、逆に競争社会がぞんぶんにまわり
親が失業すると月10が8に減って損する

意外に反対派の中には金持ちニートがいるかもしれないぞ
797 ： ビーカー(東京都)：2010/03/24(水) 12:30:48.80 ID:91foRg/S
ベーシックインカムを始めることよりも、今生保貰ってる層から生保取り上げる方が難しいんじゃないのか？
798 ： しらたき(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:30:53.72 ID:DLAfA30m
>>779
労働者と労働者を使う奴らが努力しないと無理
799 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 12:30:55.65 ID:Z5oZtWf+
公務員なんて有休は必ず取ってくれって言われるんだぜ
800 ： マジックインキ(コネチカット州)：2010/03/24(水) 12:30:59.83 ID:PLhYTILo
たとえば介護職が給料低くて働く人がいないから給料を上げようってことになると
そのサービスを受ける側は今よりも高い料金を払わなきゃいけなくなったり、そういう問題は議論されてんの？
生活に掛かる費用が蓋をあけてみなきゃわかりませんじゃ困るんだよ。
801 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:31:11.41 ID:nPNITD7J
>>765
BIに賛成してるやつも反対してるやつも今の段階では両方バカなんだよ
802 ： 薬さじ(京都府)：2010/03/24(水) 12:31:15.27 ID:TP6r+xEz
>>791
たしかに1回ゼロに戻してって気持ちはあるけど現実的には無理な感じもするので
BIやるならその財源にまわして頂いても結構です
803 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:31:17.64 ID:WIK3T5jw
>>789
俺のは「特別会計純計」に限った話だから繰り入れでの予算被りとかほとんどゼロだから
まともに反論してみろ
804 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:31:21.90 ID:r4Dw3ZE9
>>764
失礼なことかもしれないけど、ニート？
働かない自分を自己弁護してるようにしかみえない。
805 ： 分度器(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:31:50.54 ID:CSk5fyMD
>>779
なるわけないだろ。2ch見回してみろよ。張り付いてる怠け者ばっかりじゃないか。
806 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:31:51.50 ID:JyDwWdhd
負の所得税は話題にならなすぎるな
807 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:31:51.56 ID:/cKEHkvz
地方公務員人件費が１００兆とか初めて見たｗ
どこから持ってきた数字だよｗ
808 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:31:52.43 ID:x5hdtJWm
>>773
＞国家公務員給与総額 40兆円
＞地方公務員給与 約100兆円

なんだこのデタラメな数字は。
公務員が2000万人くらいいる計算になるぞ、この国にｗｗ
809 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 12:31:57.48 ID:t1PxKjt8
>>775
その通り
810 ： 黒板(長屋)：2010/03/24(水) 12:32:12.39 ID:Xnfq3Lmd
>>792
反対派は大体高卒みたいだよ
BI厨で高卒の奴は見たことないな
東大の人はよくみる
811 ： 試験管(宮城県)：2010/03/24(水) 12:32:15.40 ID:8nQZtwZb
>>245
民主党の例があるわけだが
812 ： 輪ゴム(栃木県)：2010/03/24(水) 12:32:16.49 ID:83LDIWCp
ベーシック・インカムまだー？
813 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:32:22.95 ID:i4BGO36Y
>>801
賛成・反対の二元論で語るなよ

反対にも
　・財源がないからできないよ派
　・実現そのものがムリじゃね派
　・さらに競争が厳しくなるから嫌だよ派
などいろいろいる
814 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:32:25.65 ID:uL65noL5
平日の昼間に「お前ニートやろ」とか…
マジレスすると学生ばっかだろお前ら
815 ： ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:32:31.00 ID:0PovqsAO
顔真っ赤な子はガチニートかよｗ

ID:WIK3T5jw
816 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:32:31.60 ID:mna0Od1O
>>756
年金はなんで始めたんだろうな・・・
817 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:32:35.59 ID:WIK3T5jw
>>660のデータ出されて
反対厨が具体的な反論できなくなったｗｗｗ

>>660のデータ出されて
反対厨が具体的な反論できなくなったｗｗｗ

>>660のデータ出されて
反対厨が具体的な反論できなくなったｗｗｗ

>>660のデータ出されて
反対厨が具体的な反論できなくなったｗｗｗ

>>808
どこがデタラメなの？正しいデータを変わりに出せるってことですかぁ？？
818 ： 修正液(西日本)：2010/03/24(水) 12:32:42.66 ID:soJwVNru
年金・生活保護は無くなるの？
夫婦でニートになれるなｗ
819 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:32:45.19 ID:sml3six0
>>763
いいんじゃないのそれでも
820 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:32:47.70 ID:g3J1q1D1
>>803
ねえ、社会保障が無かったら病気や怪我が怖くてしょうがないんだけど。
雇用の流動性が進むわけだから事故で軽い障害でも負ったら終わりだよね。
そんな不安な社会にしてBI導入する意味あるの？
821 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:32:48.50 ID:C105wXyt
日本の労働は最低レベルだからな外国に逃げたいけど外国も死んでるしどうしようもない
822 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:32:49.18 ID:A2q89iWX
ふふっ。スレの流れが既得権益の利権ゴミ虫どもの悲鳴そのもの。
823 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:32:50.64 ID:7SXs+1OW
>>804
相手をニート認定して、何かの問題が解決するの？
824 ： ビーカー(東京都)：2010/03/24(水) 12:32:53.09 ID:CttnDHrx
>>765
誰もやってないのにデータがあるわけないじゃない
825 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:32:54.11 ID:nPNITD7J
>>810
よっぽど無能なやつに仕事の邪魔されてんだろうな。かわいそうに
826 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:33:03.43 ID:Ec+Zpjcf
>>767
ＢＩ＝社会保障の一つ。大いに関係あるだろう。アメリカの国民皆保険が通ったのは。革命的なことが
起きたんだよ。２０００年からの流れで、大きな転換点にある。日本だけがその流れに遅れている
感があるわな。
827 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:33:10.55 ID:u30B9WRV
ちなみにコンビニは無くしたほうが社会のためですよ

ドイツなんかだと日曜は店閉めてるから逆に平日の売り上げが上がるんです

そのことによって過激な競争から他の店を守れるので結果として生産性は上がります
828 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:33:27.48 ID:i4BGO36Y
>>803
特別会計の額、見直してみな


あと92兆円じゃたりないんですけど
829 ： 手帳(東京都)：2010/03/24(水) 12:33:28.87 ID:5FzBM3P3
ムダってのは価値観の問題だよ
経済社会ってのはその構成員がなりべく効率的にムダを少なくするやり方で成り立ってるもんだ
お前がそのぶっ飛んだ価値観でムダムダ連呼したって価値観が違えば見向きもされないんだよ
830 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:33:30.45 ID:F65rVd9m
>>800
介護職の話が出たところで、給料低すぎだから上げるべきだというやつがいるが
需要と供給で調整されるというんであれば、今の介護職の給料は真っ当だということになるわな。
だって数が足りてるんだろ。足りていなければ上がるはずだよな？
じゃあ今のままでいいがな。
831 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:33:33.74 ID:p788fRwK
>>806
実現可能性が高いし、イギリスも実施にうごいてるな
なによりBIと違って労働をしないという発想ができないのがいいよにな
832 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:33:39.67 ID:WIK3T5jw
>>820
なんで年金予算と公務員コスト削減しただけで医療保険が無くなるの？頭大丈夫？
833 ： 手枷(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:33:42.34 ID:aq+YCv3v
今でさえ生活保護以下の給料の人間が一杯居るのに
834 ： 吸引ビン(広島県)：2010/03/24(水) 12:34:06.69 ID:zVv8Xvnn
その前にベーシックタックスの導入が必要だな
835 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:34:17.64 ID:N47JPHBy
人格攻撃する奴って議論に弱いよね
議論って意見のぶつかり合いであって人と人とのぶつかり合いではないんだから
人格攻撃した時点でそいつの負け
836 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:34:26.96 ID:g3J1q1D1
>>832
障害者年金って知ってる坊や？
837 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:34:33.82 ID:Ec+Zpjcf
>>780
日本語ちゃんと読んでくれ。昔の日本に戻って、その時の日本がいいって事だから。
838 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:34:34.40 ID:A2q89iWX
財源はいくらでもあります。一度、任せてください。
839 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:34:34.98 ID:uL65noL5
>>829
BI賛成派の言ってる無駄っで経済的な問題のことじゃないの
840 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:34:40.99 ID:r4Dw3ZE9
>>823
べつに侮辱したいわけじゃないんだけど　きにさわったならごめんね
まぁ、にちゃんのかきこみは　なんも解決しないけどねw
841 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:34:54.93 ID:x5hdtJWm
>>817
具体的に反論してやるから、具体的なデータを出せよｗｗ

この国に公務員は2000万人もいねえよｗｗ
842 ： ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:34:56.87 ID:0PovqsAO
香ばしい流れだな
843 ： チョーク(関西地方)：2010/03/24(水) 12:35:02.39 ID:DEXIwEU1 BE:12130278-PLT(15300)

デノミ案もあるくらいだからなぁ・・・
844 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:35:02.89 ID:7SXs+1OW
>>833
働いたら負け状態をBIで解決することによって云々、、、

この辺りは負の所得税とかってアプローチもある
と言うより、生活保護を見直すだけならBIよりこちらの方が現実的でかつ堅実
845 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:35:08.02 ID:WIK3T5jw
>>828
年金、健康保険、児童手当などは「年金特別会計」で厚生労働省が管理。総額は、56兆円
http://www.chikyumura.org/environmental/report/2009/02/02110621.html

何嘘言ってんだよカスがｗｗ
BI反対厨は嘘つかないと反対できないｗｗｗ
846 ： クリップ(catv?)：2010/03/24(水) 12:35:11.12 ID:rIVKpDU6
そもそも銀行が機能してない時点で社会が何やっても上手くいく訳は無いと思うんだ
資金需要が無いなんて大嘘平気でつけるんだぞ日銀は

民間の、それも家庭レベルですら、あんな糞めんどくさい馬鹿制度である
エコポイントなんかに個人が殺到するんだぜ
どんだけ金に餓えてるんだって話だな
847 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:35:26.28 ID:CdN7TSnd
ローマ帝国はベーシックインカムあったよな？
ドンだけもったんだろ
848 ： スパナ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:35:31.68 ID:vs0hSRTc
>>816
戦費の調達で金を集める口実ではじめた、どうせ有耶無耶にできると思った
まさか後進国の日本が、世界一の長寿国になるとは想像外だったのが誤算
849 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 12:35:33.03 ID:Z5oZtWf+
労働市場の供給過多って効率が悪くて流動性がないだけだろ
850 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:35:35.49 ID:i4BGO36Y
まあニートはBIしか人生を支えるプランがないからなあ・・・

BI入れたら本当に終了が確定するのに
851 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:35:37.34 ID:A2q89iWX
現在の政治体制は、国民から集めた税金をあちこちに
隠しまくって私腹を肥やしているのです。
これを、われわれがベーシックインカムですべて
吐き出させます。財源の心配はまったくありません。
852 ： 顕微鏡(愛知県)：2010/03/24(水) 12:35:39.17 ID:sml3six0
>>811
ああそういえば「自民よりマシ」って言ってるやつばかりだったな
853 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:35:41.82 ID:u30B9WRV
>>804
いや働いてるよ、夜勤なだけ

だってサビ残とか休日出勤とか馬鹿でしょ？

日本の労働は労働じゃなくて労道になってるとはよく言ったもんです
854 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:35:45.46 ID:mna0Od1O
>>827
アマゾンが飯も扱うな
855 ： 木炭(アラビア)：2010/03/24(水) 12:35:44.76 ID:2SQt2bBo
インフレ促進
少子化是正
終身雇用不要
新卒就職活動重要度低下

財源さえ確保できればやっていいんじゃね？
856 ： 蒸発皿(宮城県)：2010/03/24(水) 12:35:48.75 ID:BNW8N1D7
毎月8万貰えるなら仕事辞めて引き籠もるよ
オクで副業やりながら質素に暮らす
857 ： ガスクロマトグラフィー(愛媛県)：2010/03/24(水) 12:35:52.64 ID:PuJY7dej
>>827
自由競争って何のためにあるのか知ってるか？
会社が競合して日曜休みにするってのは、会社が競合して物の値段一律にするのと何の違いがあるんだ？
858 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:36:05.91 ID:Ec+Zpjcf
>>827
俺、外国にいたから分かるが、２４時間コンビニがそこら中にあるのはキチガイじみてる。
夜は寝る時間。それが普通、基本。日本は店を立てまくって競争すればいいみたいな
価値観が暴走してる。たとえば、住宅街があって、一定区間に商業地区があって、
日本みたいに乱立していない。異常な競争状態は、疲弊を招いている。
859 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:36:07.10 ID:WIK3T5jw
>>836
障害者年金は年にいくらかかってんですかぁ？
860 ： マジックインキ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:36:10.94 ID:zmcL126t
病気になったら犯罪犯す社会か
861 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:36:20.11 ID:i4BGO36Y
>>845
それ今年からどーんと増やしたやつｗｗｗｗ
862 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:36:20.13 ID:x5hdtJWm
>>837
日本の歴史をちゃんと知ってくれ。
だれでもタダで暮らせる（ような幻想を与える）BIなんてなかったよ。
863 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:36:30.24 ID:N47JPHBy
>>848
マジかよ糞箱売ってくる
864 ： リール(北海道)：2010/03/24(水) 12:36:31.04 ID:F8RcebIR
子供手当ての財源すら足りてませんが
865 ： マジックインキ(静岡県)：2010/03/24(水) 12:36:34.61 ID:2C45ezI+
月8万貰えるなら後は適当にバイトやら何やらして過ごせば十分だな
866 ： バールのようなもの(熊本県)：2010/03/24(水) 12:36:42.64 ID:0qPeirka
森永卓郎が言ってたけどインフレになって困るのは金持ちだけ
俺たち貧乏人はインフレ大歓迎だ
867 ： 目打ち(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:36:50.81 ID:MRJp0PU+
俺の田舎じゃ生活保護もらってる連中がパチンコ打ちながらのうのうと生きてるぞ
日本じゃパチ屋が得するだけだろこれ
868 ： クレパス(茨城県)：2010/03/24(水) 12:36:58.21 ID:g3Y0SjRu
夫婦と子供二人で32万だぜ
ほとんどの奴が働かなくなるよ
869 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:37:32.55 ID:WIK3T5jw
>>841
データは無いんですねｗ
はい俺の勝ち

>>861
いいえ、自民党政権の2009年度予算です
なんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？
870 ： 駒込ピペット(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:37:38.91 ID:R5LQieJf
結局リーマンが一番ラクなんだから、皆社畜になろうぜ！
871 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:37:41.53 ID:i4BGO36Y
>>865
でも家がある場合は家賃分引かれる
ネット代も認められない

そういう制度
872 ： マジックインキ(福岡県)：2010/03/24(水) 12:37:44.29 ID:MXzKmvsB
実現するとしたら何年後頃になるの？
873 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:37:44.41 ID:4J6+nIjH
>>757

「重労働をする人がいなくなるのでは」
　　　↓
最初は誰もやらないけど、本当に必要なら高賃金で人を募集する
もしくはコストの問題は外人か機械化させる

「ばからしくて働かない人が増えるのでは」
　　　↓
シリコンバレーのIT長者はストックオプションで長者になった後に
むしろ新コンテンツを創ってる、それまでは下請けで糞みたいなシステム屋だった
生活が保障されたら意欲的なサービスに挑戦できる。
ドバイ、ブルネイは実質BI状態だが積極的に社会で役割を果たす人が多い（宗教のせいもあるとおもう）

「財源は」
　　↓
公務員削減、社会保障の一本化、年金廃止、増税
その後の経済成長を考えたら不可能ではない
874 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:37:47.40 ID:uL65noL5
>>866
普通どっちも困るぞ
資産なんか無い分貧乏人のほうが困るんじゃないの
875 ： 真空ポンプ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:37:58.79 ID:o3R85w4s
全額使い切って最大１人八万
ため込む奴もいる

地元で使い切る分無駄なバラマキの方がましなレベル
876 ： スパナ(山梨県)：2010/03/24(水) 12:38:04.57 ID:sgmHADYA
本当にこれで出来るなら歓迎なんだけど
始まってみたら物価が変わって月8万じゃ水と塩だけとかは勘弁な
877 ： 画用紙(東京都)：2010/03/24(水) 12:38:08.11 ID:XHRdb7X3
とりあえず、
不当に高い生活保護や加藤みたいな犯罪者が多少減って良いだろｗ

肝っ玉小さい奴が犯罪起こすのが多いことｗ
878 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:38:09.44 ID:/cKEHkvz
公務員全体で年間１５０兆も予算がついてるってソース持って来いよｗ
879 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:38:10.99 ID:i4BGO36Y
>>869
補正予算って知ってる
880 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:38:15.20 ID:A2q89iWX
まず、現在、日本は小沢と金丸が作った１０００兆円の借金で
苦しんでいます。

これが2020年には2000兆円に達し、財政破綻で国民の資産は
消し飛ぶペースなのです。

これを回避するために、為政者たちは消費税を15%まで上げて、
毎年20兆円を国民からかすめとり、それを丸々借金の返済に
当てようと画策しているのです。

これを回避するのがベーシックインカムです。これを導入することで、
日本の借金はなくなり、国民の労賃の価値があがり、国民の生活が
圧倒的に楽になるのです。

不労所得者を罰し、労働の価値を高めるためにこそ、ベーシックインカム
が必要なんですね。
881 ： 蛸壺(関西地方)：2010/03/24(水) 12:38:16.34 ID:XuJ+FIrB
>>868
現在の物価ならな
882 ： ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:38:20.61 ID:0PovqsAO
ところでおまえら仕事は？
883 ： ウケ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:38:22.96 ID:+bFglToW
ベーシックインカムだけで暮らす奴らに新しい名前が付きそうだな
884 ： マジックインキ(愛知県)：2010/03/24(水) 12:38:27.69 ID:zEtUtWcP
親のすねをかじってるだけのニートは目の敵にしているのに
国のすねかじってる生保受給者の存在は全力で無視するのはなんで？

もしかして生保受給者なの？
885 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:38:28.50 ID:nPNITD7J
http://www.bignam.org/Publications/BIG_Assessment_report_08b.pdf

誰か訳してくんね？
886 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:38:39.56 ID:CdN7TSnd
>>874
給料も上がるって前提だからだろ
国の借金も減るし
887 ： リール(北海道)：2010/03/24(水) 12:38:40.55 ID:F8RcebIR
>>872
お前が生きてる間は無理
888 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:38:47.57 ID:rshvdJKl
>>858
正月とかの休日まで儲けようとするのはちょっとおかしいよな～
889 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:38:51.43 ID:WIK3T5jw
>>879
2009年2月号の記事なんですけど民主党が政権とったのいつなんですかぁ？
なんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？
890 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:38:51.61 ID:N47JPHBy
>>858
マジでそれだな
百貨店やホテル並みの接客をスーパーや大衆食堂、コンビニにまで
求めてあつかましい客が増えた
受けて当然と思えるようなクズが増えた
891 ： グラインダー(東京都)：2010/03/24(水) 12:39:01.97 ID:l1sgYHEO
>>883
ベッカム
892 ： 羽根ペン(東京都)：2010/03/24(水) 12:39:06.58 ID:r4Dw3ZE9
>>853
そうなんだ、こりゃまた失礼。
でも、BIはその問題をピンポイントで解決するものとはとうていおもえないよ。
まぁ　社会科苦手だからぼくわかんない。

みなさん　がんばってください。
893 ： 蒸発皿(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:39:17.26 ID:i4BGO36Y
>>889
その後補正されてるからちゃんと調べろ
894 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:39:32.30 ID:N47JPHBy
>>882
　　 　 　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ノ
　　 　 　　ノ　ノ：´Д｀） /　　　ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ～～
　　　 　　（　ノ　　　　 ソ　　　　　　　　　　　
　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　　 ＿　　 ／　　　 　　 ＼ ＿
　　　　/ミ （⌒Ｙ　　　／ ＼　　＼　ミヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　　 ＼,_ _,ノ￣
895 ： レーザー(愛知県)：2010/03/24(水) 12:39:41.74 ID:Nfgjm/Jy
>>883
ベイカマー　とかどうですか
896 ： 手帳(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:39:45.29 ID:kwI0sgIs
議論はどっかの国が導入してからでいいよ
897 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:39:46.68 ID:g3J1q1D1
>>859
年金額そのものは多くないけど社会保障廃止してBI一本にするんだから
障害者年金だって廃止でしょ？雇用保険だって廃止だし
障害持ってりゃすぐ首になるしおお怖い怖い。

障害者だけは特別にBI多く上げるの？じゃあ結局その調査に関する役人が要りますね。
わざと障害者になる人も出てくるかもしれませんね、新たな特権階級の誕生です。
898 ： アスピレーター(東京都)：2010/03/24(水) 12:39:47.82 ID:5QUmeRL5
賛成論者の頭の中がお花畑すぎて凄い
なんつーか、自己完結したお花畑のなかで踊ってるみたいである意味反論の余地が無い
899 ： ウケ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:39:53.11 ID:+bFglToW
>>891
クソ　面白い　クソッ！悔しい！
900 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:40:05.43 ID:mna0Od1O
今の日本に必要だと思うけど
現実的な話、団塊世代が生きてるうちは無理だよ
年金問題も片付いてないのに金がなさすぎる
901 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:40:19.52 ID:x5hdtJWm
>>869
おまえのデータがないだけだろｗ

＞国家公務員給与総額 40兆円
＞地方公務員給与 約100兆円

この数字の根拠をはやくだせよ、キチガイｗｗ

公務員給与総額が、年間30兆円以下なんてデータ、検索すりゃいくらでも出てくるだろがｗｗ
902 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:40:24.29 ID:rshvdJKl
>>700
年功序列ってまじで糞だと思うわ
903 ： クリップ(catv?)：2010/03/24(水) 12:40:36.14 ID:rIVKpDU6
>>874

デフレと比べれば全然大したことは無いよ
904 ： おろし金(東京都)：2010/03/24(水) 12:40:39.38 ID:7SXs+1OW
>>886
その前提が怖いんだよね
俺は日本人経営者の気質だと、絶対に給料下げられるだけ下げて来ると思うんだけど
で、日本人労働者は、なぜかそれに大して反発せず、唯々諾々と従う

ちなみに日本の最大の問題点は労働者側が交渉すらしない所
905 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:40:42.34 ID:WIK3T5jw
>>893
補正されていくらになったんですかぁ？
増えたんですかぁ？減ったんですか？？

つーかこのデータ平成20年度第2次補正予算なんですけど頭大丈夫ですか？？？
なんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？
906 ： ウケ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:41:01.15 ID:+bFglToW
やっても良いけど現金じゃなくて政府発行権か何かでやってください

って人はいねーの？
907 ： リール(北海道)：2010/03/24(水) 12:41:00.87 ID:F8RcebIR
まず子供手当てと高速道路無料化を完全廃止しないと無理ですね
908 ： まな板(広島県)：2010/03/24(水) 12:41:07.00 ID:t1PxKjt8
田舎というか地方だと家賃2万出せば
フローリング、エアコン、ユニットバス、電器コンロ、冷蔵庫、ロフト、ベランダ付きとかあるしな
都市ガスかオール電化なら光熱費もかからないし、安売りスーパーが近所にあれば食費も安くいける

８万を大学生の仕送りみたいに思えば余裕で暮らせるだろうから、都心からのＩターンが増えたらいいな
地方来いよ、生活も脳みそも苦しくなっている都民は
909 ： バール(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:41:08.11 ID:aHHkYzVa
>>858
昼間の高速にトラックがあふれるだろ
インフラはただじゃない
910 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:41:26.56 ID:WIK3T5jw
ID:i4BGO36Yみたいなデータの読み取り能力も無いクズが
嘘ついてまで反対するんだから笑えるよね

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

911 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:41:34.21 ID:/cKEHkvz
>>905
>>901に答えろよｗ
912 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:41:36.45 ID:nPNITD7J
次スレ
http://open-meti.go.jp/ja/idea/00073/
913 ： ラチェットレンチ(埼玉県)：2010/03/24(水) 12:41:38.38 ID:yzvKmwg7
移民が増えて違法送金されるんじゃないか
914 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:41:48.56 ID:A2q89iWX
>>873
そのとおりです。現在でも「重労働」というのは「非正規労働者」が
やらされているんですね実はｗ

３Ｋの職業とは、まさに日雇い労働者などの奴隷労働で賄われています。
不労所得を得ている生活保護者などの政治体制と癒着した利権者が、
彼ら底辺労働者の命を削っているのです・・・！

つまり、ベーシックインカムとは非正規労働者の彼らに対する、所得補償の
意味合いが強いわけです。これを導入することで、非正規労働がようやく
社会の一員として生産活動のサイクルにきちんと組み込まれることで、
社会全体が幸せに、安定していくわけなんですね。
915 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:41:54.71 ID:x5hdtJWm
おい、推進派のキチガイｗｗ

はやく公務員が2000万人、日本の人口の10％超だってデータを出せよｗｗ
916 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:41:56.16 ID:uL65noL5
まあ子供手当が実行されればおまえら大好きなデータはある程度出てくるんじゃないかな
917 ： 電卓(東京都)：2010/03/24(水) 12:41:59.68 ID:4grqW2jc
抽出 ID:WIK3T5jw (70回)
918 ： マジックインキ(コネチカット州)：2010/03/24(水) 12:42:05.03 ID:PLhYTILo
>>884
生活保護ってのはいつか身に降り掛かるかもしれない不幸から自分を守るセーフティネットだろ
不正受給者は論外として制度としては正しい
919 ： パイプレンチ(九州)：2010/03/24(水) 12:42:07.92 ID:/ImaGXqH
成立するわけねーだろニートしね
920 ： ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:42:13.44 ID:0PovqsAO
朱肉ちゃんの脳内ベーシック論に嫉妬！！（*´Д`*）
921 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:42:20.76 ID:u30B9WRV
>>857
> 会社が競合して日曜休みにするってのは、会社が競合して物の値段一律にするのと何の違いがあるんだ？

実際物の値段が一律になるわけじゃないでしょうに、ある程度の価格の安定は必要ですよ

今の日本が異常と言ってるんです
922 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:42:20.84 ID:CdN7TSnd
>>880
ダウンタウンがそういうのネタにしてたよな

>>904
さすがに生活できないぐらいインフレおこるなら
反対するだろ
現に昭和はそうしてきたわけだし
923 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:42:28.07 ID:N47JPHBy
ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて２ｃｈがつまらなくなった
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143742460/184

184 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。

↑はネトウヨ・嫌韓厨に対するたらこの発言だけど、BI厨にも言えるよね
いや、この中に政府に物言える立場にある人間がいるならいいけど
924 ： ボンベ(東京都)：2010/03/24(水) 12:42:35.69 ID:7Ltk88XL
都心部では暮らせない程度の額を普及するのはアリだと思う
925 ： スパナ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:42:51.68 ID:vs0hSRTc
BI賛成の馬鹿だけで沖縄か北海道に集まってBIやってみればいいじゃん
926 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:43:03.23 ID:WIK3T5jw
>>901
反論したいならより正しいデータだせばいいだけなのにｗ
BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？

BI反対厨はなんで嘘つくんですかぁ？？
927 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:43:04.42 ID:Ec+Zpjcf
>>888
そう。競争カルト教みたいのが日本に蔓延しちゃってる感じ。競争すればするほど豊かになるんです！　ｂｙ竹中平蔵

逆に疲弊してしまっているのに、いつ気づくのやら。。過労で自殺する時に気づくのか
928 ： ㌧カチ(三重県)：2010/03/24(水) 12:43:15.64 ID:Gj6i4afy
BI反対厨は身分を明らかにしてから書き込むように
929 ： 分度器(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:43:22.78 ID:CSk5fyMD
>>847
ローマ帝国は金持ちが国民を楽しませることがステータスになっていたから、金が集まって当然だけど、
けちな日本人がそれをするとは思えない
930 ： 色鉛筆(三重県)：2010/03/24(水) 12:43:32.23 ID:lbIXgQPK
>>857
安易に時間に依存するのが日本人の悪い癖だな。
931 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:43:46.61 ID:uL65noL5
>>918
生活保護も理念はともかく制度としてびっくりするほどまわってないってこともBI賛成に廻る人のいる理由の一つだと思う
932 ： クリップ(catv?)：2010/03/24(水) 12:43:45.68 ID:rIVKpDU6
そもそも日本の社会制度は殆どがインフレが前提になってるんだな
公務員制度も国民健康保険も年金も
それなのに２０年もデフレやってりゃそりゃ破綻するよ
933 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:43:48.63 ID:sOt2Vtgf
BI厨って何のために生きてるの？
934 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:43:52.78 ID:x5hdtJWm
>>926

公務員給与総額が、年間30兆円以下なんてデータ、
検索すりゃいくらでも出てくるだろがｗｗ

おまえのデータがないだけだろｗ

＞国家公務員給与総額 40兆円
＞地方公務員給与 約100兆円

この数字の根拠をはやくだせよ、キチガイｗｗ
935 ： マジックインキ(愛知県)：2010/03/24(水) 12:43:54.85 ID:zEtUtWcP
>>757
> 「ばからしくて働かない人が増えるのでは」

生活保護よりマシだろ

> 「財源は」

増税でいいんじゃないの？
936 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:43:57.04 ID:mna0Od1O
>>908
何気に東京一極から抜け出す入り口にはなるかもしれないな
バイトばかりで金持ちはいないけど、頭数は増えそうだな
937 ： しらたき(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:44:06.13 ID:DLAfA30m
子ども手当のせいで2010度予算で過去最悪の44兆もの国債発行した訳だが
ベーシックインカム唱えるバカどもは
子ども限定のベーシックインカムで44兆もの国債発行とかって許せるんだよな？
938 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:44:08.47 ID:/cKEHkvz
>>926
まあこれだけ言われてソース出せないってことは・・・・
939 ： ガスクロマトグラフィー(愛媛県)：2010/03/24(水) 12:44:17.94 ID:PuJY7dej
>>847
奴隷がいたからな
940 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:44:20.62 ID:p788fRwK
金銭解雇のルール作り、同一労働同一賃金、負の所得税
こっちのほうがベッカムよりいいから
941 ： 手枷(福島県)：2010/03/24(水) 12:44:21.72 ID:u30B9WRV
>>927
マクドナルドで過労で死んでもみんなせっせと働いてます
それが今の日本です。うー気持ち悪
942 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:44:21.77 ID:A2q89iWX
ドイツでベーシックインカムの導入テストがいよいよ始まりました。
既得権益者と利権体制を打破する大きな「維新の波」が西洋から
世界を揺るがす勢いで広がろうとしています。

このビッグウェーブに乗り損ねてはなりません。
乗り損ねれば、悪い悪い既得権益者と同じように海の底に沈むだけです。
943 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:44:23.36 ID:g3J1q1D1
>>926
ほらさっさと障害者をどうするのか答えろよ。
障害者って言っても生まれつきの池沼ばっかじゃないんだぞ。
944 ： リール(北海道)：2010/03/24(水) 12:44:25.99 ID:F8RcebIR
時代が俺らに追いつっ追いつっ・・・追い付かない！
945 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:44:29.69 ID:N47JPHBy
>>930
日本人以外は知ってる口ぶりですね
他の人種はどうなんですか
日本以外190カ国ありますけど
946 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:44:33.45 ID:WIK3T5jw
クズで馬鹿で無能なID:i4BGO36Yは完全に叩き潰したｗｗｗｷﾓﾁｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>934
え、でてこないけど
何で嘘つくんですかぁ？
何で嘘つくんですかぁ？
何で嘘つくんですかぁ？
947 ： 接着剤(東京都)：2010/03/24(水) 12:44:48.72 ID:kkKK7qas
これ導入されたら生活保護と年金は全廃だな
948 ： 昆布(大阪府)：2010/03/24(水) 12:45:11.41 ID:s1oL7Ryo
所得税
200万以下40％
200万～300万50％
300万～400万55％
400万～年収平均60％
平均収収～1000万65％
1000万～1500万70％
1500万～2000万75％
2000万～3000万80％
3000万～4000万85％
4000万以上90％の課税
家長20万家族10万分配でおｋ
949 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:45:20.89 ID:WIK3T5jw
>>943
だから障害者年金予算はいくらなんですか
俺がレスした　一部の不利益を全体にまで拡大する無能公務員の典型例だねお前
950 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:45:22.38 ID:CdN7TSnd
>>918
ってか安心のためのコストを
国で払ってるって感覚がないよね
働いてなくてうらやましい
とかおかしすぎるｗ

>>931
だな
951 ： スパナ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:45:39.28 ID:vs0hSRTc
>>927
竹中が言ってるのは、特殊な利権構造のなかで無駄な競争をしているから損をしている
ってことだと思うけどね
952 ： ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:45:39.63 ID:0PovqsAO
朱肉ちゃん（*´Д`*）


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ID:WIK3T5jw
ID:WIK3T5jw
953 ： ばくだん(愛知県)：2010/03/24(水) 12:45:41.21 ID:Ec+Zpjcf
初めてベーシックインカムスレで自分の意見を言ってみたが、なかなか良かった。
付き合ってくれてどうも。
954 ： スパナ(山梨県)：2010/03/24(水) 12:45:45.83 ID:sgmHADYA
賛成派がID:WIK3T5jwこういうのだとかなり不安に感じるな
955 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:45:50.84 ID:/cKEHkvz
嘘振りまいて論破した気になって満足感得られるってんだから安い人間だよなｗ
956 ： マジックインキ(コネチカット州)：2010/03/24(水) 12:46:01.95 ID:PLhYTILo
>>931
だったら全部ぶっ壊すようなやり方じゃなく既存の制度を変えていきゃ良いじゃん
957 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:46:03.12 ID:rshvdJKl
>>941
新卒で正社員になれなきゃ人生終わり！って社会も終わってるわ
958 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:46:03.90 ID:uL65noL5
障害者年金とか介護とか医療分野はそのままって形のBIモデルもあるでよ
959 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:46:06.57 ID:mna0Od1O
>>940
まだベッカムの方が現実的な気するわｗ
960 ： 紙やすり(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:46:07.58 ID:4J6+nIjH
まぁ掲示板で盛り上がってる分にはまだまだ先だし
でも本当に汚わいのは
実際にデモとかリアルで組織化し始めたら相当ﾔバイと思ったほうがいいな

欧州の革命がカフェやサロンで不満を言い合ったことから
始まったこと考えると
961 ： ラチェットレンチ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:46:18.83 ID:C105wXyt
このまま進んでもいつか潰れるだけだろ
ベッカムとかどうでもいいから誰かこの社会なんとかしろ
962 ： ハンドニブラ(千葉県)：2010/03/24(水) 12:46:24.52 ID:x5hdtJWm
>>884
それもまあ問題だが、生活保護の不正受給率が日本人は低い。
だいたい0.5％って数字が多い。多めに見積もって１％としても、
BI導入するよりコストは低いんだよ。
963 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:46:27.10 ID:p788fRwK
>>937
不景気による税収減じゃね
964 ： レーザー(愛知県)：2010/03/24(水) 12:46:30.76 ID:Nfgjm/Jy
「月8万　だんだん現実味を帯びてきた　最低所得保障「ベーシック・インカム」普及へ「日本ネット」設立」　書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1～>>950 計950ﾚｽ 約329人 2.9ﾚｽ/人】
. 1位 73 : ID:WIK3T5jw　
. 2位 27 : ID:7SXs+1OW　
. 3位 26 : ID:g3J1q1D1　
. 4位 24 : ID:Qzq8D1/L　
. 5位 22 : ID:nPNITD7J　ID:sml3six0　
. 7位 21 : ID:mna0Od1O　
. 8位 18 : ID:/cKEHkvz　ID:CdN7TSnd　ID:Ec+Zpjcf　
11位 15 : ID:u30B9WRV　ID:x5hdtJWm　
13位 13 : ID:F65rVd9m　ID:rshvdJKl　
15位 12 : ID:AoxjAD8U　


73回ってすごいな
965 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:46:32.91 ID:WIK3T5jw
>>955
データ読み取れないBI反対厨のクズしか嘘ついてないよねｗ

補正予算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966 ： バールのようなもの(熊本県)：2010/03/24(水) 12:46:38.91 ID:0qPeirka
BI+短時間バイドで生活できるのが理想だな
967 ： 修正テープ(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:46:39.20 ID:yIb5YDVj
BI導入しても一番喜ぶのはパチンコ屋だろ
まずパチンコ屋を規制してから実施してくれ
968 ： 鍋(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:46:47.34 ID:4L4XfAjW
新しい事をやるっつー話なんだから
賛成派がデータ揃えて説得するのが筋
969 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:46:58.60 ID:A2q89iWX
このスレの勢いを見てくださいｗ

日本が、既得権益者がどれだけ真面目な国民の背中に重くのしかかって
搾取している世の中なのか、よくわかるでしょう？

彼らを許してはなりません。ベーシックインカムで駆除しなければ日本社会は
良くならないのです。

公務員、生活保護利権、公共事業利権、政治屋・・・害虫という害虫たちを
みんなで駆除しましょう。
970 ： マジックインキ(catv?)：2010/03/24(水) 12:47:01.35 ID:JyDwWdhd
>>925
マジでどっかに人造国家作ってやってみたいぞ。
971 ： 蛸壺(東京都)：2010/03/24(水) 12:47:14.76 ID:9oZZQqym
どうして自分が無能なのを社会の責任にしようとするのかね
無能だったら無能なりに生きていく手段は山ほどあるというのに
BI厨は、なんつうか”生きる”ことを拒否してるように見える
972 ： ばんじゅう(東海)：2010/03/24(水) 12:47:20.79 ID:nOKdhcB/
今の物価で八万っつったらえらい額だけど
確実に物価は上がるでしょ？
意味ないんじゃね？
973 ： ペトリ皿(大阪府)：2010/03/24(水) 12:47:27.51 ID:jzsSA7l7
重労働って人が死ぬとか保険なしで損害賠償は労働者とかだろ
無くなったほうがいいよ
974 ： 首輪(東京都)：2010/03/24(水) 12:47:35.74 ID:/cKEHkvz
>>965
もう逃げ切る気満々だなｗ
975 ： 薬さじ(京都府)：2010/03/24(水) 12:47:38.82 ID:TP6r+xEz
反対派は比較的人生設計が出来てる人だろうな
人生設計が狂った人とか最初から怠けてる俺みたいなのは反対する理由がない
将来的にどっちが多数派になるかだけだろうな
976 ： ろう石(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:47:39.67 ID:Rv2AgRlo
ベーシックインカム実現するまで消費控えて企業倒産のチキンレースでもするかなと
977 ： 釣り針(長屋)：2010/03/24(水) 12:47:42.35 ID:rshvdJKl
>>970
とりあえずやばそうな島根県とか
978 ： 原稿用紙(大阪府)：2010/03/24(水) 12:47:45.87 ID:ihkJlsS3
次の選挙はBIをマニフェストに入れた政党が勝つわ
979 ： 黒板消し(関西地方)：2010/03/24(水) 12:47:50.04 ID:ZDnCsxfe
■子供手当ては反対
財源がない
遊興費生活費に使われる
日本が滅ぶ

■でもベーカムは賛成

おまえらバラ撒きの対象になりたいだけじゃん
980 ： 二又アダプター(不明なsoftbank)：2010/03/24(水) 12:47:50.12 ID:F65rVd9m
BI導入して成功して、世界中の国が導入したらどうなんの？
その国の通貨ベースで生活できるギリギリの金額を毎月出したら。
どういう変化が起きるわけ？このグローバル経済の世の中で。
981 ： 鍋(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:47:52.63 ID:4L4XfAjW
>>965
お前、自分の都合のいいデータ並べてるだけじゃねえか
982 ： 霧箱(京都府)：2010/03/24(水) 12:47:54.72 ID:5tk2qwck
京都新聞に載っててわｗｗｗ
マジデヒイタｗ
983 ： ホールピペット(宮崎県)：2010/03/24(水) 12:47:57.95 ID:nPNITD7J
>>948
そういうめんどくさいことやらないで一律でいいじゃん。
そしたら事務に人手いらなくなるし。

って言うパッと見暴論がBI
984 ： マジックインキ(愛知県)：2010/03/24(水) 12:48:00.42 ID:zEtUtWcP
>>948
ここまでしなくても財源なら捻出できるだろ
985 ： 包丁(東京都)：2010/03/24(水) 12:48:05.02 ID:uL65noL5
8万の根拠はだれも答えていない…(´・ω・｀)
986 ： マスキングテープ(東京都)：2010/03/24(水) 12:48:12.98 ID:g3J1q1D1
>>949
だから支出額の問題じゃねえよ馬鹿。
制度を残すんだったらそのために公務員が発生するからスリム化が大きく阻害される。
それに雇用が流動化するから障害者なんて首切られまくりだろ。
障害者の受給額増やしたり首にするなって事になったら
自分で障害作る奴が出てくるだろ。

どうするの？
987 ： 朱肉(東京都)：2010/03/24(水) 12:48:14.09 ID:WIK3T5jw
>>970
人口社会工学では明らかにメリットあるけどね
竹中平蔵の政策より竹中平蔵の人格を以って彼の政策批判する人が多い国民性じゃ理解されないかな
988 ： 蒸し器(長屋)：2010/03/24(水) 12:48:27.58 ID:A2q89iWX
革命ｷﾀ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ーﾟ)人(´･ω･`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(´-`)ﾉ━━!!
http://www.youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY
海外レポート「アルゼンチン『成長の破綻』から学べるもの」：日本銀行
http://www.boj.or.jp/type/pub/nichiginq/out037.htm
３． 日本はドル長者にアグラをかいている。 　
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm
日本政府のエリートが700兆円の国家負債があるにもかかわらず、意外にノンビリ
している理由は、日本は上記のようにドル長者だからです。日本の指導層は、ドル
通貨の米国が存在するかぎり、日本の円は安泰だと信じて疑わないのでしょう。

しかしながら、日本はドル長者であるかぎり、国家の存立は安泰なのでしょうか。
とんでもない。そんな虫のよい話はありません。

日本が下手にドルを持っている限り、実体経済とは乖離した円高が続き、結果的に
日本人の高コストが維持され、国際競争力が削がれる一方となります。この日本の
状況とはガンが進行しているのに、自覚症状が少ない状態に等しい。だから日本では、
アルゼンチンほど、国民の間に切羽詰った危機感が生まれないのです。しかしながら、
日本国民の実質的生活環境は、アルゼンチン国民と同じように荒廃するでしょう。

ハイパーインフレはアルゼンチンのように容易には起きないでしょうが、見かけ上の
円高のために日本人の国際競争力が失われるので国内失業率は高くなる。
アルゼンチン同様、仕事のない若者は急増します。国民は希望を持てず、無気力が
続きます。生かさず殺さずの閉塞状況が続くでしょう。日本社会には犯罪が急増し、
モラルが荒廃していきます。

国民の心の荒廃が創造的破壊へのパワーに結びつけば、日本は復活できます。
それは、日本のドルが底をついた時機となるでしょう。さもなければ、政権交代が
起きた時機かもしれません。
989 ： ビュレット(大阪府)：2010/03/24(水) 12:48:40.06 ID:mna0Od1O
>>967
パチンコ→国営カジノにすれば永久機関ができるんじゃね？
990 ： 鍋(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:48:42.57 ID:4L4XfAjW
BI厨って、ID:WIK3T5jw　みたいな基地外ばかりだよな

やっぱり人生追い込まれてるんだなｗ
991 ： 試験管(宮城県)：2010/03/24(水) 12:48:42.66 ID:8nQZtwZb
>>689
親がいてくれてよかったな
992 ： 輪ゴム(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:48:44.54 ID:p788fRwK
>>959
どっちも無理だが、こっちは財源が余裕で作れるから
厚生省解体とかしなくていいし
993 ： ㌧カチ(広島県)：2010/03/24(水) 12:48:46.77 ID:htJ29tFA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

在日や生活保護で贅沢な暮らしをしている人を潰すことができるなら、いいんじゃないか？
994 ： 三脚(アラバマ州)：2010/03/24(水) 12:48:47.84 ID:CdN7TSnd
>>979
子供手当ては金がある人間に巻く制度だからな
995 ： クリップ(catv?)：2010/03/24(水) 12:48:50.30 ID:rIVKpDU6
>>972物価は上げないと駄目だ
996 ： ファイル(catv?)：2010/03/24(水) 12:48:53.78 ID:N47JPHBy
ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて２ｃｈがつまらなくなった
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143742460/184

184 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。

↑はネトウヨ・嫌韓厨に対するたらこの発言だけど、
BI厨にも言えるよね
いや、この中に政府に物言える立場にある人間がいるならいいけど

い　な　い　な　ら　全　く　無　駄　な　議　論　で　す　よ
997 ： ラチェットレンチ(埼玉県)：2010/03/24(水) 12:48:54.86 ID:yzvKmwg7
共産党は何て言ってるの？
志位のコメントを聞きたい
998 ： ラチェットレンチ(神奈川県)：2010/03/24(水) 12:48:58.30 ID:0PovqsAO
（*´Д`*）　 ID:WIK3T5jw


ベーシックニートの朱肉ちゃん
999 ： インク(東京都)：2010/03/24(水) 12:49:00.15 ID:pDM/Vh/b
一気に押し切るぞ！！
エイエイオー！！！
1000 ： スクリーントーン(東京都)：2010/03/24(水) 12:49:08.33 ID:8LBpXVTm

ただ
日本国籍のある奴だけに限ってくれ
そこだけは頼むわ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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