伊達政宗って名将とか言われてるけど貧弱な東北限定だよね

政宗の石垣工事指示書？も、史料２千点調査 (読売新聞)

仙台藩の重臣・遠藤家に伝わる古文書の調査が２０、２１の両日、宮城県白石市中央公民館で行われ、調査した約２０００点の中に、
鎌倉時代末期の荘園に関する裁判の記録や、室町時代の足利将軍が土地の権利を保証する内容を記したものなど、江戸時代以前の史料約６０点が確認できた。
現在の同県栗原市に領地を与えられていた遠藤家などに伝わる史料を、市やＮＰＯ法人宮城歴史資料保全ネットワークなどが調査した。
史料は京都で集めたものも含まれ、白石市に住む子孫が計約６０００点を市に寄託。昨年９月にも、江戸時代などの約４０００点を調査していた。
今回の調査では、伊達政宗が江戸城の石垣工事を遠藤家に指示をしたと見られる手紙も見つかった。
東北大の柳原敏昭准教授は「戦国時代以前の史料がきれいな状態で見つかっており、非常に興味深い」と話している。


http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/20100322_yol_oyt1t00057/

栃木にはキチガイとバカしかいねえ

地理的には良かったんだろ
最終的には５０万石くらいあったのか？

隠居城は今の宮城刑務所

生まれたのがちょっと遅かったって言い訳してデカい顔できるから、本人的にはよかったんじゃね？

笹かまぼこも萩の月も政宗公が作ったんだぞ

家督相続から10年強で200万石にまで拡大したスピードが凄いんじゃねーの

世界史からするとノブナガでもウンコ

北国はカスばっか

ソース

岩手の汚沢　北海道の鳩山　小林　宗男

　悲　し　き　隻　眼
　　伊　達　政　宗

政宗の代になるまで伊達みたいな名家で
統一が全然出来なかったのもな
都から遠く雪国というハンデだろうけど

わずか5年で奥州統一して200万石の領土をえたと聞いていたけど実際は統一まで行ってないって本当？
有名な騎馬鉄砲もあまり役に立たず、真田に押し返されると弾薬不足と言い訳をして出陣せず
催促した味方を殺したとか聞いた。
本当なら最低じゃね？

元々が奥州探題だからな・・・特段に政宗の代で
有名になったわけでもない。

>>3

仙台藩って、実質１００万石以上あったんだよな。

伊達って太平記の頃からもう出てくるもんな

正宗が道ウネウネにしたせいで道路ウネウネなんだが

周りの大名が叔父やら従兄弟ばっかりだしな

大河ドラマのイメージとは違って大活躍したのは晩年だ
そこを間違わなければ他はあまり重要ではない

今川義元のほうがマシ

政宗は信長・秀吉と直接対決したりことなかったり、
全国統一寸前まで二人の家臣になった時期も無かったのに、

江戸時代に御伽衆に入って何を語ったんだろう？

仙台は地理的に江戸に近いのがポインツ。
外様であの位置だから信頼されていたという・・・

しかし江戸幕府成立後も東北から虎視眈々と狙っていたのはかっこいいよな
それに対して「幕府を倒すぞ」「時期早尚」と正月にアホなやりとりをしていた地元はかっこわるい

お前らと同じで、周りがバカだらけの中で
無駄に教養だけはあったところが凄いわけよ。
オプションとして軍事力と政治力が標準並み以上にあったし。

大河ドラマでオススメといえば「独眼竜政宗」なわけだが

宇喜多スレ

>>23
並以上じゃねえだろ
蝦夷の連中なんて雑魚ばっかりじゃん
雑魚の中でちょっと強かっただけの話

つぶす理由がなかったのはうまく立ち回ったとはいえるが
あのぐらいが一番いい位置ともいえる。
佐竹や上杉あたりの旧領だと
東軍に味方したとしても難癖つけられて転封させられたろうし

>>12
最上残ってたし

>>26
動員兵力２万で、政宗クラスの知能持って中央政府に駆け引きしてたら
十分中央政府には脅威だっての
チョン顔の池沼関西人に雑魚とか言われたくねーな

渡辺謙以前も名将扱いされてたの？

ソース
http://アンサイクロペディア.biz/wiki/DQN%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E7%8E%8B

こうだな
http://www.ansaikuropedia.org/wiki/DQN%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E7%8E%8B

東北って微妙だよなぁ
南部、蘆名、最上、佐竹だもんなぁ

>>11
内乱が続いてたからだろ

>>1
じゃあお前は刀持った伊達政宗に素手で勝てるのか？オレはムリだぞ

碧眼のおかげで立体視できないから、
タイマン勝負だったら意外と弱かったりしてｗ

>>29
はいはいすごいすごい
独眼竜はかっこいいね！

山口の毛利ってどうなん？元は広島からなんだよな？最終的に関ヶ原で負けているから負け組か？

>>38
大内、尼子という二大勢力に囲まれながらも
中国統一したからかなりすごいレベル

歴史情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノブヤボやってから討論しろよｗｗ雑魚市民どもｗｗｗｗ

伊達成実、茂庭父、後藤、白石、亘理の騎馬隊を前面に押し出して、
敵をそこに引き付けたあとに、政宗、片倉親子、輝宗、茂庭息子の鉄砲隊で後方から攻撃ｗ
この戦法で東北一円、南部、葛西、大崎、津軽、安藤、秋田、最上を食えるｗｗ
佐竹とは前線固めて睨み合いしとけばおｋ、春日山にちょっかいだして上杉弱体化させて、
武田と上杉のつぶし合いを誘発、それから佐竹を料理。
北条とは同盟結んで、武田、今川との直接対決を避けておく。
関東が固まったら、すかさず越後攻略ｗｗ
そこから北条と一緒に武田に圧力をかける。
その際に戦闘力低い武将を東北に配置して内政充実させて、
物資を春日山と宇都宮に集結させとく、黒川は物資の補欠集積地。
武田壊滅して西方の勢力の動きを洞察。
出来るなら北陸の本願寺とは同盟しておきたい。
これで東日本制覇して後は西の出方待つだけ。
織田の浪人は是非とも傘下におきたいとこだなｗ

読んで解かったろ？伊達最強だってことをｑ

九州の方がショボイだろ
島津だっけ

>>41
九州は戦国時代屈指の激戦区

関東甲信越は魔界

中国は陰謀の園

四国（）笑

>>41
伊達とか伊東で相手になるからｗｗｗ

>>29流石チョン顔と頭の東北人は面白いすなあ。

三国志で言えば南蛮のオッサンだよね

伊達だって

NHKの大河で一番の勝ち組、ただゲームだの腐女子のおかずだのになっちゃって泉下で泣いてんだろうな

独眼竜は伊達じゃない！

上杉謙信って密教徒だったんだっけ

>>44
誰かと思えば属国民じゃないか
うちの分家が統治してやったことを末代まで誇りに思えよｗ

俺の伊達政宗の知識は、ﾚｯﾂﾊﾟｰﾘｨと味噌が旨いってだけだ

大河ドラマ松永久秀やらねぇかなぁ

四国と関西と東北の戦国武将はショボイって印象がある

自分が知ってる事で悦に入るスレか

>>39
サンクス
大河ドラマになったころはよかったみたいだけど尻すぼみで人気ないですよね
元々は大内ってのが支配していたみたいだけど無名だし
活躍した伊達とか上杉とか武田の地方が羨ましい

>>50これはひどい。

>>12
統一までいってない、削り取ったのが正しい
騎馬鉄砲は真田に破られたのは正しいが
その前に敵を破ってるんで弱いとは限らない
まあ奇策なんで知れ渡ったら弱そうではあるが
味方殺したのは別の話じゃね
敗走してきた味方に巻き込まれそうになったときに鉄砲で撃ち散らしたっていう話じゃないの
催促も別の味方殺しとしてあるなら別だけど、色々混じってねえか？

>>53
一領具足なめんなヽ(`Д´)ﾉ！

>>56
いいからお前はみかん作ってろよ

奥州探題だっけ？室町の役職そのままのやつ。

>>50
地名でしか煽れない奴増えたよね

宮城はあんまり調子に乗ってると
仙台市の学校給食の画像貼っちゃうよ？

http://www.office-u.co.jp/konakiji/image0801/xz-02.jpg

正宗が戦国DQN四天王の一人に数えられるほどDQNであることは意外と知られていない
・・・調べるとヤバイくらいDQN

>>59チョン顔の外人に言われたくないな。

http://image.rakuten.co.jp/auc-errandshop/cabinet/omosiro-usb/img56110006.jpg
直江と政宗はぱっと見ですぐそれと分るのが凄いよなw

>>63幕府に目を付けられたせいか公共工事で散財させられたらしいね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7859082
【ゆっくり】伊達政宗の書状【音声ガイド付】

毛利とか長宗我部って天下とれてもおかしくなかったのに何をチンタラやってたの？

伊達に仕えた開墾の神様のコピペまだかよ

蘆名盛氏が生きてたら会津切り取れてすらいないよな？

政宗「伯父貴！畠山の奴らを犬猫に至るまで全部ぶっ殺して最高の気分だぜ！」
義光「ダメだこいつ・・・早くなんとかしないと・・・」

大膳大夫の方が名将

>>3
戦国末期、潜在的には400万石あったらしいよ。
バチカンに使節団派遣できるくらいだし。

秀吉「田舎の村長さんか、まあ適当に持成しとけ」
東北人「秀吉も伊達を認めていた（キリッ」

家康と政宗のやりとりが面白い。

まあ全員が親戚でガチガチの暗黙の了解に囲まれた東北でそれをぶっ壊しに出たのがすごいよね
ルール側の出身なのに
今の日本も暗黙のルールガチガチだから体制側からそれをぶっ壊す人は魅力的だろ

大河ドラマは最高

まぁ、激戦区で常に四方に注意して家族関係とか結びつつ侵略におびえて暮らして
実際に消えて言った無数のうんこ不運大名よりはずっとマシだろう
戦国大名なんてもはや過去の遺物だし、郷土愛と結びつける必要も無いと思うけどなぁ

生まれるのが20年早ければとかよく言われるけど、
中国統一した毛利でもボコボコにされたんだから
奥州統一した程度じゃやっぱりボコボコにされてたよね。

>>14
馬鹿
実際にあったら江戸期通じて飢饉なんて起きてねえよ
見栄張って収入過大申告して困窮してるんだから
仙台藩ほどのマヌケは他にいないな

>>79
東国で秀吉（信長）に対抗しうる連合が組めるかどうか次第だな

>>79
毛利元就が関ケ原の現場にいたら
家康破ってたと思うよ

やっぱとうほぐ弁喋ってたのかな

雪国は収穫の終わりから雪が降り出すまでが短いし
兵站も大変だからハンデ多いよな

いつも言いたかったんだが、
当時のとうほぐずんって高床式倉庫とか使ってた縄文人だろ？
それでどうやって中央に攻め込むの？
なに？エチオピア対イタリアみたいに戦えると思ったの？

政宗は行動が遅すぎたんだ

>>67
また政宗かw　糞ワロタw

>>85
岡山の武将って
倉庫に乗って
攻め込んでたのｗ
倉庫戦車？

>>80
馬鹿？
仙台藩はむしろ過少申告してた方だろ。
むしろ米に偏った財政基盤だったために飢饉で米が
凶作になると、モロにその影響を受け易かったわけで。
気仙沼とか金山収入とか米以外の収入は加味しないの？

>>82
100歳超えてるがな
戦国屈指の名将でもソレは難しいで

そもそもあんなくそ寒い土地で小氷河期入ってた時代に、とうほぐがまともな食料の確保できるわけがない。
動因兵力のレベルでお話にならないよね。

毛利家は隆元が元就並みに長生きしていれば
関が原もまだましな負け方している

地方統一は君主の統治能力でとうにかなるもんだろうけど
天下統一は君主の周りに臣下がいるかどうかだろうな。
織田信長だったら　柴田勝家、羽柴秀吉、明智光秀、滝川一益など
豊臣秀吉だったら　黒田官兵衛、加藤清正など
徳川家康だったら　本多忠勝、本多正信、井伊直政など

毛利元就も、島津義久も、伊達政宗も、そういう臣下がいなかったから
天下を取れなかったんじゃないかな。
彼らが後世に名前を残すほどの力量だったとしても。

両川が生きてたら関ヶ原は起きてなかったんじゃね？

>>37
よそもんの秀吉しか頼るものがない大阪さん寂しそう＾＾

最大版図の石高ベースだと政宗は里見義堯公と同等か、義堯公のほうが上。
なにしろ下総上総安房３国を制覇したからな
政宗は奥羽１国を統一出来てない

結局誰が最強なんだよ。決めてくれよ、もう。
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、武田信玄、上杉謙信
今川義元、島津家久、北条なんとか(政治が高いヤツ)
雑賀孫一、伊達政宗、最上義光

こんなもんか。適当にランキング作ってくれ

>>95流石元糞田舎の東京さん＾＾

>>97
釣り乙

結局のところ佐竹の外交の勝利だろ
南東北なんざ無視して最上喰って越後に乱入すれば良かった

NHK的に田舎もん宛て配慮が必要だからな
とうほぐには他に目立った人物いないし

政宗といえば眼帯、は最近できた組み合わせらしい
ttp://parasiteeve2.blog65.fc2.com/blog-entry-476.html

でも他地域はまとまってきてつまんなくなってきたな〜っていう1570年代後半〜80年代に
いまだに小大名が乱立し小競り合いをする東北を見るとちょっとほっとするよな
ああ、まだ戦国は終わってないんだなあと

>>95
大阪は三好長慶がいるじゃん

つーか、伊達家がまともに動けるようになったのも、小氷河期が収まってきた
戦国後期だからこそ。
ド田舎なので記録こそないが、北条家が４年連続で飢饉に陥ったときなんて
奥羽なぞこの世の地獄だろ。
まともな行政機構なんてねーんだから。

天下は取れなかったけどかなり出世したでしょ

>>101
宮沢賢治でおｋ

>>104
長慶さんは晩年が秀吉ばりに耄碌しちゃってて・・・・

>>73
なんだよその数字。

弱りきった東北大名をレイプしただけだしな
それに秀吉にはペコペコしてアナル差し出して家督を守った

おっと、森蘭丸の悪口はそこまでだ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

東北って大名同士でガッチガチな姻戚関係にあって
戦国末期まで誰も動けないアホみたいな状況だったんだろ

奥羽は江戸時代でさえ３７万石なんですけど・・・

>>1
ああ・・・言ってはならん事を・・・・

＞＞奥羽は江戸時代でさえ３７万石なんですけど・・・
上はミスです
すいません

大坂で神保さんに酷いことしたな

西班牙が懐かしいぜ

>>96
里見って発見伝で犬に泣きつくくらい弱い弱小かとおもってた

>>93
信長はそれに加えて秀吉や家康も部下だもんな
ま、家康は正確には部下じゃないけど仲間だし

天下人と、天下分け目で負けたレベルの人間を何人従えているんだって感じ

肖像画は両目にしてくれってまで片目コンプレックスあったそうなのに
現代の独眼竜カッコヨスっていう風潮はどうなん

>>118
伊達家がそれくらいの弱小国家ってことだろ。
ちょっとぐぐったら50万石程度ってでてきた　ｼｮﾎﾞﾝ

片目故に一目瞭然って言ってたらしいが

ん〜左利きみたいなもんかな。

>>121
岡山の池田って何をした人なんだろ？
岡山城とか立派な城をつくるような力を持っていた割には
いまいち知名度ないよね？

>>124
俺、学会で岡山に来てるだけだからしらね

>>124
そういや昨日、岡山城行ったら、動画で宇喜多が作ったのに、小早川の裏切り者に取られたお
って言ってた。
池田さんは華麗にスルー

城作りが上手い大名も名将って言われてもいいじゃまいか。

池田は輝政より親父さんのほうが好み

>>95
大阪といえば本願寺

武将としては地域限定かも知れんが
あの時代に道の広さに着目したあたりには非凡なもんを感じるけどな。

>>127
基本的に当時の城造りは設計知識よりも
軍事的な知識(戦法や兵法などに対しての対応)のがウェイトでかかったから
城造りの名手はみんな戦の名手だよ

>>42
ゲームだの小説だのの娯楽に毛生やした形でしか戦国時代を知らん馬鹿だから知らないだけだろ？
四国は阿波讃岐は思いっきり畿内と結びついてたし伊予は細川と大内のぶつかる場所だし

>>96
奥羽だと二国じゃん

東北はずっとなあなあだったからな
「滅亡かけて国の取合いすんのめんどいし､みんなこのままでいいじゃんw」って
どの国同士も婚姻やら養子やら入り乱れてた

政宗は「慣れ合い厨ども氏ね！こんな生ぬるい空気ぶち壊してやる！」って
空気読まずに本気で他国に侵略しだした

>>131あ、確かにそれは言えるは。

伊達政宗は歴女とやらのせいで
俺の中じゃイメージ最悪のホモ隻眼野郎だよ

いたち

>>134正宗＝ν速民

>>134
んで大したこともせず「俺勝った俺勝った大勝利」って吠えてるあたりが
お前らに愛される所以か

>>134
政宗△

政宗はメジャーだから好かぬ。
東北の戦国末期なら湊合戦とか六羽川合戦とか九戸の乱とか夜叉九郎とか庄内近辺の諸豪族を語らんかーい！

>>136
いや合ってる
伊達政宗はホモ隻眼野朗
武田信玄もホモハゲマラ坊主
織田信長もホモのホモ市ホモ座だし
大友の若殿とかあしな？の末代の人とかのが酷かったらしいが

仮に10年早く生まれたとしても大して情勢は変わらないだろうな
輝宗舐められすぎだろ…

こいつは名前がかっこよすぎるから得してる

仙台は日本一住み安い街だと思う、山と海が近いし美味い物がいっぱいあるし
雪は少ないし夏は涼しいし最高！しかし民度が低いんだよな・・・

東北なんか食糧備蓄して無いと凶作のとき飢饉で滅亡だろ
戦争なんかしてる余裕ないだろ

>>35
殺していいルールで武器有りって事は当然こっちにも武器くれるんだよね？
じゃあ俺アパッチ一機で良いわ

最上とか蒲生とか畠山とか結構強敵だったんじゃね

>>145
仙台人ってなんであんなにひねくれてんだ・・・
和歌山といい勝負

いつもの
http://iiwarui.blog90.fc2.com/

和歌山県はAirの舞台。宮城県には八木山ベニーランドがある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4258038

秀吉が小田原攻めしたときにまだ24だったんだろ？
超若造じゃん。

>>149
おっと、無駄に良環境なのに民度が低いといえば千葉を忘れてもらっちゃ困るぜ

>>147
操縦出来ない兵器なんて棍棒よりも役立たずだぞ

千葉といえば八犬伝

自分新潟だけど見下してますから。

>>147
アパッチは武器じゃなくて兵器だから却下

我らの森長可さんはまだか！

>>157
制式軍刀は武器か兵器か

なにこのスレ・・・

義風堂々が6巻から面白くなってきた

>>156
新潟は戦国時代はにぎわってたのに
黒船が来たらどうしてこうなった
（´・ω・｀）

岡山の池田光政が名君であることは認める
それ以外は知らん

>>153
栃木にだけは言われたくない
お前んとこ少女の失踪多すぎだろ

池田家は織田信長の異母兄弟だったかじゃ　だから名門。

パツキンの嫁がいたんだろ。
すげーと思うよ。

関ヶ原の時に上杉と組んでいたら天下取れたかも

>>165
知らなかった。大阪の方にいる池田かと思っていたよ

川中島の合戦に伊達政宗と真田幸村が参戦するゲームにはﾌｲﾀ

>>162
明治時代になったばかりの頃でも新潟県が日本一人口が多かったんだぞ。

伊達政宗は寒村の中学校の中間テストで学年トップを競ってたようなもんだろ

池田恒興なら信長の乳兄弟じゃないか
大阪の池田は名門らしいから同属と名乗ってるらしいがどうだろう

一揆の煽動が主な仕事です＞＜

ノブヤボで佐竹プレイするときは相馬吸収してそのまま攻め込んでるわ

>>162
ガトリング銃ぶっぱなしたおっさんのせいっすかね

>>124
西国宰相でググれ

魚鱗癬だったんだっけ？

たしかに東北限定だよね
数年前にテレビドラマか何かで知った以外、今まで生きてきて東京では聞いたことのない名前

>>164
俺千葉県民だよｗ
やふーｂｂだからか栃木表示なんだけどな

東北なのに話題にも出ない南部って・・・

南部はなんか地味だよねえ
のぶやぼだとやたら強くなるけど
靖国神社の宮司が南部の子孫じゃなかったか？

九戸政実は好きよ

Are　You　Leady？

南部といえば時代は違うが
（小説の）吉村 貫一郎が好き過ぎるのだが

広島で毛利を今語ってる奴なんてあんまりいないし、英雄視してる奴もそう多く
ない　広島には毛利の有名な大きな像は多分ない　仙台には伊達政宗の大きな
像があると、よくテレビで見るけど、そんなに凄いのか？とは思う

何度でも言ってやる。東北最強の武将は



　　北　　信　　愛

>>185
広島で毛利を語るのは、仙台で大崎を、米沢で伊達を語るようなもんだろ

青春時代に伊達政宗のファミコンを借り朴されたのを思い出してムカムカしてきた

会津も東北に分類されるよね。東北って会津と仙台の二強だったの？

>>186
所詮みちのくの田舎侍だな

>>188
いま何歳なんだよｗ

お前ら忘れるなよ
陸奥と出羽で奥羽だからな。

仙台で伊達政宗を英雄視してるから、大きな像があるんだろ
単純に広島じゃ毛利をそんなに英雄視してないから、大きな像がないんだろう
広島から毛利が飛ばされたから、広島での毛利の影響力があった期間は
そう長くないてのも関係してるのかもしれない

でも歴史考えても、俺も明治維新とかでのキチガイ長州は好きだし、
毛利の方が伊達より、日本に大きな影響力与えてるよな

>>192
忘れてた（笑
スーファミ版の信長の野望（全国版）は東北の扱いがひどかったな

>>193
良い影響かどうかはともかくなｗ

あとその原動力になった思想は茨城産ｗ

大坂の役での味方撃ちくらいしか印象的なことがないよねこの人

>>193
山口では地元の人よりも新選組や坂本龍馬のほうが人気ですよ

こいつを調べると本当に凄かったのは片倉小十郎だったことに気付くよね

ぶっちゃけ、眼帯してなきゃ見向きもされなかった人だよね、実績的には

まぁ総括すれば畿内最強ってことで。
それ以外は文化不毛の後進地。

正宗って奥州内の合戦でも負けまくってんじゃん

伊達政宗は見事に歴史オタリトマス試験紙だと思う
にわか　→　まじすげえよ
少し色々知った自称歴史オタ　→　ただの田舎の雑魚大名ｗｗｗｗｗｗ
円熟　→　確かに脚色されてる部分も多いですがやはり当時としてなかなかの実力者ではないかと

>>202
そうかもね。
わかりやすいと思って>>67貼ったけど、調べると面白い人だよね。

弁慶は黒人説ってどっからきたのよ

天下統一以前の戦国時代を勝ち抜いていった
猛者連中に比べると見劣りするってだけだよな

伊達政宗はあれだ
80年代くらいまでの野球留学やらなんやら無かった時代の
甲子園の東北代表想像したら
その中では東北王者ってとこだろ
ちょっと善戦するとすげえ拍手されてたからなあ

>>202
江戸城に入ってからの幕府お目付け役としては実力者だったなあ

>>182会津人は良い意味での強さはどうかはともかくなｗキムチ臭い

>>189だた。

東北土人どもの酋長か

読んだら燃やしてね

>>206
信長の長宗我部評みたいだなや

２０年早かったら東北統一できても、
北条氏康、上杉謙信とカチ合って東北から出られなかっただろ

東日本ってさ、日本の発展に何ら寄与してないよね。
米を供給するだけ。

>>214
バカを申すな。
同じ大阪人として恥ずかしいではないか。

島原の乱の黒幕

同じ僻地大名でも長宗我部や島津四兄弟はその地方を一時的にでも統一してるのにね

>>189
会津？土着の大名がお家騒動で潰されて徳川方の松平家に支配された植民地が？

>>214
縄文時代までは東日本の天下だから

>>217
島津は統一してないだろｗ

信長やってるんだけど戸沢なにがしって武将がやたらと強いな
何をやった人？一門で二人強いのがいる

>>219
熊襲

>>222
それは九州

関西人(特に大阪、京都)は東北を、リアルに「人間が住んでいない」地域とか思って蔑むよな。
サントリーの会長が公にそれを言っちゃうぐらいだもん。

東京人は東北に由縁のあるやつが多いからかそんなこと言わないけど。

>>221
たしか騎馬スキルＡなんだよね。なにやった人なんだろ？

政宗は仙台を米作りで豊かにした名将

腐女子にすら相手にされない知名度ショボ過ぎの武将を担ぎ上げる奴は黙ってろよｗ

戸沢は秋田角館の豪族だが評判はよかったみたいだな
まあのぶやぼだと東北のライバル的存在で能力が高いんじゃないかと
子孫は新庄の藩主になってるけどな、あのマット事件の

>>224府民はどうかは知らないが東京人に関してはそれはないな。by元関東人

>>217
長宗我部と島津は統一直前で秀吉襲来であぼーん

>>224
関西人は奈良・平安の時代に、大陸から「中華思想」をそのまま輸入しちゃったからな。
「東夷」ってのも元々「北狄・東夷・西戎・南蛮」という中国の異民族を指す言葉。

単純に田舎者という理由ではなく、
他民族は見下すべきと言う中華思想・ユダヤ教的な自民族中心思想で東北を見下す。
同じ田舎者でも四国や九州の人間はそこまで見下さない。だからタチが悪い。

日和すぎじゃね

【レス抽出】
対象スレ：伊達政宗って名将とか言われてるけど貧弱な東北限定だよね
キーワード：おねがいブルー

抽出レス数：0

結果は変わってないにしても、もうちょっと早く生まれてたら
北条や上杉と雑魚同士戦ってどうなってたかはちょっと興味あるな

人の心が見える

そりゃ例の会津とかの東北人を見てりゃ無理無いと思う。マットとかマットとか（ｒｙ

>>231
大阪ディスってんの？
りんごとマグロ大好きです。

あとニンニクも好きｗ

ちょっと何言ってるかわかんないです

伊達のせいで凄く最上家が不当に扱われてる気がするんだが…

数ある将軍位の中で最も有名な征夷大将軍の夷だからな凄いんだぞーかっこいいんだぞー
って小学生に教えとけばいいんじゃね

ただ東北でも日本海側は北前船の交流があって
関西からの移民や文化、言葉の流入が有ったのは確かだがな。

最上って苗字カッコイイよね。
bestって感じで。

とりあえず東京より北はあってもなくてもどうでもいいや。
あ、北海道は別ね。

>145
仙台→北関東だが
こっちに来て北関東土民の民度の低さに驚いたぞ

関西の人間って北海道に幻想を抱きやすいよね。
道南あたりだと東北と方言が似通ってるのに。

私は政宗が好きです。
成実・小十郎・綱元
確かに周りが凄かった。

色々なエピ含んでもやっぱり大好きｗ

>>214
日本は常に関東が中心の時代に発展してきたんだがｗ
逆に西日本を中心に日本が発展したのっていつの時代よ？

>>247
俺も俺も〜

それはない。

関西人はクズだらけやからな

>>243
でもモナカっぽくないか

東北は旅行とかでいくと食い物うまいしのんびりしてる感じしてすげ０いいとこだと思うけど
住むとなるとまた違うんだろうなあ

>>237-238
いつもありがとうございます。

>>251
同意したくは無いが同意せざるを得ないな。

>>252
いや、そうは感じないが。

最上＞＞＞＞伊達は確定的に明らか。
関が原の戦いの時、最上がんばったよな。
大河と花の刑事のせいで割り食ってる感がすごい。

>>254
こちらこそありがとうございます〜。

気持ち悪いなれ合いすんなよ

たしかにキモかったなｗスマヌ

>>254スタミナ源たれと傷りんご美味しいですお（^ω^）
お返しですお(^ω^)っ（清見タンゴール・まりひめ）

伊達家っていまじゃ独眼竜の商標登録で喰ってるんだろ

カスほどの大名も居ない愛媛県が頑張ってるな

>>234
全部戦で疲弊して東北は今より荒廃していた。でFA

東北の県庁所在地って、どこも個性がなくて似たようなミニミニ東京で
気持ち悪いんだよね。

>>262流石dionｗ言う事が面白い＾＾

>>264
山形が圧倒的にキモい。市街地がまったくないのに馬鹿広い敷地に立派な庁舎が林立して
すごい風格がある。その代わり周りには市街地も大型商用地も駅前もなんもなし。

>>262
愛媛は古くは軍神大村益次郎を育み、
新しくは永井先生を生み出した土地です。
無知から来る発言ではあるとしても大概になさい。

>>262
愛媛にだってカス大名の河野家がいるんだぞ

>>268
誰だよそれ
一般人だろ

んでdionはどこに住んでるのか言わないと。

確かにノブヤボで東北大名でやると人材がチンカスで上杉とかに瞬殺される
畿内や中部の人材に比べるとプロと社会人野球ぐらいの差がある

>>271
武田、上杉、北条のどっかを突破してかなくちゃいけないんだよな・・・
しかも、同盟関係があるから、、、、、非常に厳しい

伊達氏は源頼朝以来の名門でかなり早い時期から東北で勢力を築いた。
長い歴史の中で伊達氏他の東北地方の諸氏は、何代にもわたって婚姻関係を結んできた間柄だから、小競り合いはあっても決定的な戦にはなりにくかった。
ゆえに東北に戦国時代の到来は西よりも遅れ、毛利や長宗我部のような国人領主や、三好・織田・長尾のような守護代からの下克上はほとんど起きない。
伊達政宗ってのはそれまでの東北諸氏のしがらみをあっさり無視して、場合によっては皆殺しも辞さずなある意味革新的な存在だわな。

平泉の藤原とか奥州はむかしからなかなか発展しているイメージがある

>>271
蠣崎使いの俺に謝れよ

恥知らずな蠣崎使いがいた！

ノブヤボは九州優遇しすぎ
過大評価なヤツばかり

>>275
端っこ厨氏ねよ

>>277
それはごもっともだけどオレの考えは違った。
過大評価な武将はどの地方にもいる。

>>277
武田はどのゲームでも当たり前のように過大評価

ν速民評価を反映した歴史シュミレーション作るべき
織田や武田が速滅びるな

>>277
俺も島津家好きだけど、それは思うわ・・・
みんな戦闘能力高だろ！
それに比べ、東北のやつらと言ったら・・・
正宗が生まれるまで我慢しかないのかよ！

>>281
織田や武田が速攻滅びるようなのは難易度設定に問題あるだろ。

雑賀孫市の統率武力知力の3つが90台であればそれでいい

武田はともかく織田を滅ぼす奴が居ないしな

>>277
島津氏では島津忠良・貴久・義久・義弘・歳久・家久・新納忠元等
大友氏では大友宗麟・立花道雪・宗茂・高橋紹運・臼杵鑑速等
竜造寺氏では竜造寺隆信・鍋島直茂等
書ききれないがいずれも隠れなき名将ばかりだな。
九州戦国史を大河でやったら視聴率スゲエのにな。

戦国シミュレーションゲームはインフレとチートをなくせ。

伊達厨に最上って言うと発狂するって聞いた

政宗って名前もカッコイイよね。
宗がとくにカッコイイんだけど
輝宗だと全然カッコよくないのが不思議。

地元大名が有名かどうかでしか語れない奴は
あわれっすね

さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寒河江氏を事実上滅亡に追いやった最上は嫌いだ

信長の野望天翔記なら、東北の大名は鉄砲生産地や外航貿易無いから鉄砲使いにはすげえ不向きな土地なんだけど
これってリアルでもそうなの？
伊達家は東北なのに鉄砲使い上手そうなイメージある

風林火山
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E6%9E%97%E7%81%AB%E5%B1%B1

風林火山の陣旗の始祖は武田信玄ではない。
実際は風林火山の旗印は信玄よりも200年早く、
南北朝時代の若き公卿武将で鎮守府将軍であった北畠顕家が、
京を制圧した足利尊氏を打倒するために陸奥多賀国府（現在の宮城県多賀城市）で
兵を挙げた時から使用していた陣旗であった。

>>290
愛知は勝ち組だからうらやましい

>>294
戦国時代に関してはなｗ

>>294
いや山口さんも素晴らしいじゃないですか

愛知は名だたる戦国大名を輩出したけど、みんな他所に出て行ったからな。

今は豊田城の城下町だろ
そんな変わってないじゃんｗ

>>297
・・・・・・・・・・　高知県みたいっすね。。。

>>292
海があるから地の利はそんなに変わらんハズ
コーエーの開発がアホなだけ

>>1
政宗なんて小田原征伐で豊臣軍団を見て失禁したんじゃねーの？

地元が誇る英雄が最上義光の山形とかかわいそうｗ

ドン五里www

>>134
ゲームでも東北ってこれだからな
中部九州関東で派手な争いしてんのに終盤でも普通に大名ほとんどが生き残ってる東北
最後大勢力に責められて降伏の嵐ってなんなんだ

>>289
謝れ！頭が輝な人に謝れ！(｀・ω・´)

生まれるのが二十年早かったら芦名盛氏に瞬殺されて埋められてただろww

>>305
スマヌ…
でも輝也とかならカッコイイ気がする。

雑魚でも無能でもないと思うけどビジュアルで過大評価されてるよな
眼帯のおかげでキャラ立ちしてるけど片目じゃなければ絶対にここまで有名になってない

太閤立志伝で適当に遊んでたら、いつの間にか上杉が北条に
滅ぼされてたことがあったなｗ

隻眼萌え…
というものかもしれませんな。

>>307
照宗より全然かっこいいだろうが糞が

>>286
まず人数が多すぎる、大河だから基本一人のストーリーじゃないと駄目。
脇役は多くても良いが。
あと九州の大名で五十数回の放送の毎回でクライマックスなストーリーが
作れるような伝記のある武将がいない。
伊達政宗は良くも悪くも波乱の人生なので視聴率が取れた（大河ドラマ歴代１位）

>>218
おまえ宮城の癖に伊達政宗のことしらねえの？ｗ
政宗が会津占領してそのあと蒲生氏郷が入っただろｗ

真田太平記って視聴率どうだったの？
放送当時の世間の反応は？
真田ブームは起きたの？

>>312
大友とか波乱万丈すぎだろ

どーかんがえても悪役だが。

>>311
何が言いたいのか伝わってこないのだが？
どなたか解説して頂けないだろうか？
単に自分が糞であるという宣言ならもっとふさわしいスレがあるだろう。

ちびで卑怯で出世欲だけは人一倍の東北の田舎ザルだよ

>>307
輝宗はカッコいいだろ
なんせ輝いてるからな
稙宗の方がかっこわりいだろｗ

花の慶次が盛り上がってるから
そろそろＳＡＫＯＮが再評価されてもいい頃
あのアレンジっぷりは別に島左近じゃなくてもいいと思うｗ

>>315
島津のが悪役っぽくね？

>>318
稙宗同意ｗ

戦国無双の島左近とバサラの片倉景綱の区別がつかない

>>312
伊達政宗や山内一豊で作れたんだから、激動過ぎる島津義弘で楽勝だろ。
対伊東から始まり、耳川から豊後戦線・沖田畷・対豊臣、朝鮮で四川城他李舜臣倒して関ヶ原前後。
全編クライマックスだろ。
ま、書いててわかるが、朝鮮あるから大河は無理かwww
朝鮮放送協会のNHKだしな。

ＴＶドラマとして面白いのと
戦記物として面白いのは別だからな

「愛の陣立」を慈愛にしちゃうぐらいだから
宗麟も愛にしちゃえそうだが（遠藤周作的に）

>>323
まずお前が原作書いてみたらどうだ？
金にもなるかもしれんぞ。

>>312
葵徳川三代とか
真田太平記みたいなのもあるわけだし
一人に限定する必要はない
と考えると島津なんかは良い題材だよな
島津で一人に絞るなんて無理だしｗ

>>320
大友、島津、鍋島。
ｱﾙｪｰ悪役しかいない・・・
大河の主役は雷神様しかいないな

>>323
あーでも絞るなら義弘だわなｗ

>>327
鍋島ありなら黒田だろｗ

>>325
はははは・・・

島津

島津とか九州大名については例のの朝鮮征伐について無視するわけにいかないからなんとかかんとかきいたけど堂なんだろうね
今までのドラマだと全部無視してるようだが
むしろ挑戦征伐主軸に日本戦国の集大成を書いて欲しいね

竜造寺隆信なら朝鮮征伐に触れないで終われる

>>332
そういえば竹中の秀吉の時はどうだったの？

>>333
5人の四天王も出せるしネタ的にもアリだよなｗ

>>302
最上義光かっこいいじゃん
十分羨ましいよ
と埼玉出身の俺

輝宗は剣豪将軍の偏諱だろうな

>>337
やっぱ義輝の輝か

>>336
埼玉も関東の戦国じゃ熱いじゃないか！

>>332
日明戦争は世界最大規模の戦争だったのにな。
陸では鉄砲部隊と大砲部隊の総力戦。
海では数百隻の艦隊戦なのに

朝鮮人どものせいで。。

なんか城攻めた時に女子供残らず300人くらい殺してたような

最上義光は確かに格好いい

>>341
それやられた奴の顔
http://sarasiya.img.jugem.jp/20070904_214532.jpg

最上義光は「ザ・とうほぐ人」ってイメージ

>>327
朝鮮まで書かなくていいしな。

>>339
でも出身人物で代表的な人物がいない
全国区で知名度があるのは
戦国じゃないけど熊谷直実くらい

萌え県は萌え大名でも作ればいいじゃまいか。

最上義光は駒姫がかわいそ過ぎて泣ける
どんな気持ちで娘の死を知ったのだろうか

政宗が10年早く生まれてたら芦品盛氏に滅ぼされてただろうな

伊達家は伊達政宗死後から半世紀後に伊達騒動が起きて死にかけたからｗ
それから十数年後にはお隣の上杉家で忠臣蔵起きてごっそり削られるしｗ

>>348
容姿端麗で評判な溺愛している娘(14)を嫁に出したら
結婚前なのに秀次粛清事件に巻き込まれて捕まった上に
秀次の晒し首を見せ付けて恐怖を煽った上に拷問されて殺されて
死体は墓すら作らずに廃棄されたという嫌な事件

ちなみにこれで義光の妻が精神を病んで自害したりなんかしてしまい
義光さんの家庭は崩壊。義光さんは豊臣家への復讐を近い、関ヶ原・大阪の陣に繋がります

>>351
日ごろの行いが悪く最後もあの様

今現在の資料だと最上義光に中野義時なんて弟はおそらくいないってことでいいの？
あと、義光を「よしみつ」って読んでるヤツ結構いるんじゃないか？

>>351
http://mogamiyoshiaki.jp/?p=log&l=103062
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-category-84.html

政宗はクレイジーで好きだが義光は優しさが出てて好きだな

信長って恰好よく描かれる傾向にあるけど、実際にはだぎゃーだぎゃー言ってるわけだろwwwww
歴女御用達の政宗様なんかとうほぐwwwwwwwww

初めて黒人を見た信長が一言「こいつを風呂に入れろ」

まあ攻守最強は佐竹
しかも子孫っぽいやつが県知事やってるし

先祖が伊達幕府草案を焼き捨てた人っぽい
ぜんっぜん有名じゃないよね

他に何かしたのかな？

俺だってあと10年早く生まれてりゃバブル景気で新卒で就職できたよ

>>358
鈴木元信とか
うそくせー

伊達政宗ってメタボ親父だろ

奥州での偉業というなら

藤原清衡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊達政宗

Google　最上義光　検索
他のキーワード: 最上義光シスコン 最上義光鮭 最上義光ツンデレ

なんだこれ・・・

そういや、群馬を代表する戦国武将は誰だろうか？

真田・・・長野県の方が有名
謙信・・・新潟
武田・・・


うーーーーーん、、、

>>363
戦国板での最上義光の愛称が「鮭様」だな

伊達政宗ってあのイケメンのことだろ？

>>364
太田氏は過小評価されすぎ

>>364
長野業正は？

>>364
どうかんがえても長野業正？

>>364
長野業正じゃねぇの？
武田信玄が「あの爺強すぎﾜﾛﾀw」って言うくらい

>>364
長野業正

東北の武将の話でさえ、秋田は影が薄くて辛い。
地元に有名大名がいる県はいいねえ。

群馬は毎年にように略奪しにくる山賊謙信に荒らされまくってたから
ソマリアみたいな惨状だったんだろうな

おお、そうだ長野さんがいたんだった。忘れてたわ
みんなサンクス

長野業正被り過ぎﾜﾛﾀ

>>367
ピークが信長以前だと、途端に注目度が落ちるからな
織田信長より前の人は良く分からん、ってのが大多数の本音か
代表的なのが尼子や大内か、大大名なのにやられ役くらいのイメージ・・・

あと群馬って言ったら大谷休泊も有名な戦国武将の一人

少弐氏や土岐氏も武家の名門なのに
戦国時代じゃ草食系の印象しかないもんな

信長の野望はともかく太閤立志伝ではナベシマンは何故万能キャラなのか

全都府県の内、本当に代表的な戦国（16世紀の盛り上がった頃）武将が居ない、
ってのは幾つくらいかね？自信ある県民は名乗り出なさい

>>378
まあその名門が食われるのが戦国時代だしなあ

宮城県人なら葛西氏だろ

所詮田舎大名だよな
過大評価されすぎなんだよｗｗｗ

摂津和泉はほとんどおらんだろう

>>383
武田信玄、上杉謙信等にも当てはまる。

>>380
飛騨じゃね？
岐阜の隣なのにあまりに何もなさ過ぎて信長でさえスルーされるレベル

欧州筆頭は伊達じゃねえ、Ｕ see?

>>384
荒木や中川は？

>>380
いや誰かしらいるだろ何処でも。
強いて言うなら沖縄くらいじゃね？

>>384
細川、三好、本願寺、高山右近
いっぱいいるぞ

>>386
姉小路

>>372
安東だっけ
昔は港が栄えてたらしいね

サンドウィッチマンの伊達ちゃんがＭ−１で天下取ったからいいじゃん

>>393
恐ろしいことに分家の末裔だからな

>>364
上州の黄班　a.k.a.　長野業正だろｊｋ

>>389
沖縄は沖縄で戦乱の歴史がある
ただ当時は朝廷の支配下外だから日本史として扱われてないだけ

>>372
安東愛季ちゃん有名だろ

神奈川県だが源頼朝とかの時代がピークでなぁ
小田原城から進出してきた北条家を神奈川の大名とか思えないし。

>>396
ｗ
まあそんなこたー知っているのだが、まあ乙。

>>398
北条早雲が元今川家臣とはいえ後北条家としてはガチ神奈川じゃねえかｗ

>>372
むしろ、秋田氏の影響力のほうが異常だろ。
勢力が極小になってた戦国初期にさえ
アイヌの首長の講和仲介までやってるし。

>>400
韮山から大森に進出してきたんだよな。
伊豆から神奈川に侵食してきた大名というイメージ。
そもそも後北条家の根城が小田原城という時点で
なんだか伊豆っぽいイメージを受けちゃうんだよね。住所的に神奈川県でも。

>>372
戦国時代の岩手なんかマジで何やってたんだレベル
あの頃の南部は本拠地が三戸だし伊達もずっと南のほうだし

>>402
んなこと言ったら頼朝だって伊豆から挙兵してんだろ

>>403
斯波家なんか幕府の超エリートじゃねえか
確かに戦国ではぱっとしねえけどｗ

北条は神奈川じゃない

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　 　 ／ 」　　 | |　 ||　　 ＼＿＿／　u || | |　　　　|　　　　　 　 　 町　 |
　 ／　/│ 　 | |　 ||　u　 ／￣＼　 　 || | |　　　　|　　　　　 　 　 の　 |
／　 /　│＿_|_|＼＿＿＿＿,从,＿＿_||_|_| 　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿／

輝宗カワイソス

英雄化されてるけれど実態は山賊と変わらない。

領民が冬季や飢饉で飢えそうになったとき、引き連れて出兵してる。

嘘だと思ったらぐぐれカス。

日本史で教師が暇つぶしに教科書で教えない事教えてくれた。

>>403
宮城の北〜岩手って東北の中でも特に広くて何にもない田舎
岩手なんて面積は四国より広いし平安末期には藤原氏もいたはずなのに本当に何してたんだってくらい廃れてる
北東北は寒くて稲作に不向きな土地だったからなんだろうな

少し調べてみたら1580年代の佐竹って鉄砲を8000丁ぐらい持ってるのな。
その佐竹と正宗は正面切って戦って、葦名氏を滅ぼしたんだから軍事的な才能
は相当あったんじゃね？

>>411
その頃の蘆名ってもう出涸らしだぞｗ

あの時代に地方の大名が遣欧使節を送ってたのがすごい
結果は出なかったがその心意気を思うと
胸が熱くなるな

>>409
英雄ってのは聖人君子ではなくて
どんだけ殺したかで決まるものだ。
歴史を学んでいるのならわかるだろう。

バックにいる国が違うから上手く行ったら行ったで
日本ヤバかった気もするけどね

貞山堀はなかなかスゴイけど

佐竹も何気に強いんだよなあ

>>411
佐竹は常に二面作戦してたからなあ。
まともに戦えてたら伊達を粉砕していた可能性は高いけど、
場所が場所だから、いつも、半分は北条、半分は伊達でしかない。

佐竹は結構やばかったんだけど秀吉が関東に到着して助かった

南に北条
北に伊達
これはかなりきつい

慶応年間徳川幕府諸侯格式一覧表
第一位　加賀藩前田家　百二万石
第二位　鹿児島藩島津家七十七万石
第三位　伊達家　六十二万石
第四位　名古屋藩徳川家　六十一万石
第五位　和歌山県徳川家　五十五万石
〜第十位　水戸藩徳川家　三十五万石

>>409
飢えたら隣を襲うのは常識
それが為政者の最低限の義務だろ。飢えさせないのが名君だが

東北みちのく武将はまだ幸せ。
畠山とか北畠とか見向きされない。

能登かわいいよ能登っていっとけ

佐竹の子孫がやってるWebサイトがある。
超普通である種衝撃。

>>422
その北畠とは血筋は違うかもしれないが
北畠は南北朝動乱で大活躍してた気がする

剣豪であり良い政治をしたと、吉川英治の宮本武蔵で読んだ気がする。

>>424
kwsk

やるお家康で知った限りではニュー速民ぽい

しかも佐竹って東では那須に壊滅させられてたんじゃなかったか？

佐竹の子孫って関東のどっかで市長やってなかったっけ

東じゃなくて西だった

信長の野望革新、佐竹義重の能力
統率 94　　武勇86　　知略88　　政治89

どう考えても高すぎだろ

>>427
個人サイトなもんでヒントだけ。
佐竹 子孫 とかでググると出てくるよ。
俺は昔DVDのリッピング方法調べてる時に見つけたw
普通のサラリーマンだけど地元に帰るとお殿さまと呼ばれるなどの
逸話が結構楽しい。
世が世なら21代目当主らしい。

>>432
鬼さんは
統率 80　　武勇78　　知略74　　政治65
(鬼称号ボーナスありで　なしだと全パラから-10)

ぐらいでいいと思う

佐々成政はもっと武力が票がされていい

まあ名前とアイパッチがうけたんだろ

>>433
�d

ちなみに枝豆の茹で方とかダイハツの車を買ったとかコンテンツ盛沢山。

>>420
なんだ十万石饅頭ってしょぼかったんだな

まあ、戦国時代の英雄はあらかた死んでるからな。
稀代のラキ珍大名だわ。

>>432
南部や津軽も能力高いよなぁ
ちなみに九州も能力やべぇ武将多い

昔の日本なんて京都以外は本当に土人国家でまともな学ないのにありえんわ

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-3115.html

＞福島正則がある時聚楽第で伊達政宗とその臣、片倉小十郎に出くわした。
＞武辺でのし上がった正則は死に装束や十字架を担いで罪を免れるなど
＞小賢しさ満載の政宗を良く思っていない。
＞からかってやろうと出会い頭に「無鳥島の蝙蝠め。」と罵倒した。
＞無鳥島の蝙蝠とは、鳥がいない島のコウモリ。
＞つまりは、奥州には碌な武将がいないから政宗如きコウモリでも
＞勝ち上がってこれたという侮辱である。

昔から同じこと言われてたんだなｗ
これに対する返しがおもしろい

最上義光が天地人に登場しなかった理由
http://yamagata6.blog118.fc2.com/blog-entry-417.html

北畠、波多野、島津、神保
これらの氏族は朝廷に重用されながらも渡来人って理由で出世できなかった秦氏の末裔な

単に戦闘能力とか石高で比較すると、上はいっぱいいるけど、
当時としては教養が高くて、文才もあって、小賢しい機転も効いて、
その上大局観もありと、歴史作家達のネタにされやすい人物ではあるな。

>>292
人口密度・商業規模考えたら
鉄砲なんて高価な先進技術が東北に伝播するのは遅いだろ

「海港始めました」なんて看板立てても
輸出する物、買って消費する人がいなけりゃ
商人も南蛮人も鉄砲職人も来ない

北条氏は西日本で流行した攻城用の大筒を
関東の職人に真似て製作するよう命じたが最後まで製造に成功しなかった
職人の技術一つ見ても、西日本と東日本ではかなり開きがあったのは事実

結局かずますといちますどっちなんだよ

>>442
信長にムチョウトウのヘンプクとバカにされた長宗我部家臣のべくのすけは
ホウライキュウのカンテンとわけのわからない返しをして見事に褒められたのにな
ケンカ売り返すあたり四国と東北の民度の差がわかるな

>>129
大阪は宗教キチガイが一番強かったのか。。。
どうりで戦争出来ないわけだ

司馬遼太郎が評価していたら名将

婚姻政策でガチガチに絡み合って総力戦のしようがなかった東北に
戦国時代を持ち込んだのが政宗だからな
勢力拡大できて当たり前。

伊達政宗といえば、戦国最低の卑怯者だよね
見方殺しの極悪人

>>452
伊達の味方討ちなんて信じてるのか？ｗ

史料が、作り話の講談本『難波戦記』に上方の風聞を集めただけの『薩藩旧記』だろｗｗ
国史大系の『徳川実紀』には、「此の戦に大和組の神保長三郎は、主従共に三十六騎馬同枕に討ち死にす」
とだけ書かれている。
本当に味方討ちがあったなら、多くの大名の史料に出てきてもいいはずなのに、
大坂の陣に出陣していない、島津の記録にだけ出てくるのはおかしいだろ。

>>453
はいはい、信者はこれしか資料がないとか勝手なことを信じて下さい
伊達正宗は当代最悪の卑怯者として当時の人のにもバカにされたのに

D&Dにたとえていうと、コアルールだけで遊んでたところに
公式非公式をとわずサプリを大量にもちこんで俺ツエーしたのが政宗

>>454
だから、何の史料に載ってるのか言ってくださいよｗ
お話になりませんから。

梵天丸かくありたい


わしはこんなとこ　きとうはなかった

そうそう、有名は有名だけど、ど田舎の
一地域の覇者？だよね。
どうみたって天下人になれない。

直江兼続って直江状とか人をおちょくるのがうまいよな
伊達政宗に会ったときに「逃げる後ろ姿しか見ていないからわからなかった」とかとぼけたりしているんだよな

>>432
天道はもうちょっと化け物状態になってた
佐竹ファンだけど
正直萎えた

幕末の山口は人材多かったのに
戦国時代の山口はまったく人材がいないよね
毛利は広島の人だし・・

大内家結構好きだけどね

大河ドラマ
・松永久秀
・北条
・今川
・長宗我部
・大友
・龍造寺鍋島
・島津

>>442ちんちくりんの、りんりん

秀吉＝サル、そのちんちくりんサルの首輪についた鈴（りんりん）に言われたかないねｐｇｒ

って言い返してその嫌味返しが理解できなかったというｗ

わたしもわからなかったよ、小十郎センスいいｗｗ

名前と兜がかっこいい。
隻眼なのもかっこいい。
マスクマン大谷吉継ぎに並ぶ存在感。

>>463
松永久秀は最終回も派手そうだし是非見たいな

>>461
大内義興
陶晴賢

>>467
息子の義隆もかなり有能な人なんだぞ。
出雲遠征で大失敗したのが運の尽きだったが。

関東中央は家康入府まで未開の湿地だったからなぁ
有力大名居る土地が羨ましいわ
佐竹も後北条も端っこの勢力だし

正宗ひゃ天下撮りあきらめたあとの内政はよかったな
不便な城下町を移したり開拓したり運河つくったり川作ったり

>>470
仙台を作っただけでもすごいよね
それにひきかえ毛利は萩なんかに行って誰得

>>442
そのサイトの政宗のとこ最初から読んでいってるけど
面白いね〜終わったら他の武将も読んでみよう。
苦労もありながらも面白い人生だったんだろうな。

>>470 直江も教えを受けに出向いた。

政はDQNだけど英才教育で頭はいいはず

当主になってからのあの領土拡大速度はやっぱ凄い

戦国武将とかお前らにはなんの関係も無い人達なのになんでいつもケンカするのよ

そりゃ先祖がそいつに殺されてたりあるいは先祖がそいつやそいつの縁者だったりするからだろ

大河ドラマ松永久秀やってくれー

三好上洛
多聞山築城
三好の不運
将軍足利義輝殺害
大仏殿炎上
信長上洛
浅井朝倉との戦い
信玄上洛時の謀反
謙信上洛時の謀反
平蜘蛛爆死

見せ場多すぎだろ

>>478
足利義昭の方が良いな
見せ場…あるのか？

義昭は信長包囲網で手紙出しまくるという見せ場がある

476 名前：人間七七四年 投稿日：2008/07/12(土) 11:04:47 ID:iKrK589Q
正宗三連発

・伊達政宗、自邸に将軍の御成りが決まり、幕閣一同下見に訪れる。そこで将軍への進物の話になり、
政宗、長さの違う二振りの脇差を出してきて、「どっちがよろしいかな？」と聞いてくる。酒井忠世と土井利勝が
「長いほうかな？」と答えると、その答えを何故か気に入らなかった政宗、急に怒り出し

「短いほうでも、お前のわき腹ぶっ刺せるんだぜ」

と、良くわからない威嚇を始める。幕閣一同笑ってごまかす。細川忠興呆れる。


・伊達政宗、友達で旗本の加々爪忠澄の額を、何を思ったか突然ひっぱたく。忠澄もとっさにひっぱたき返す。
→そのまま場外乱闘。拳と拳で男の友情を確かめ合う。細川忠興呆れる。


・伊達政宗、島津家久を呼んで茶会を企画。余興として能でもしようと思い立ち、喜多七太夫の所に
「役者貸せ」と言いに行くも、七太夫「あいにくその日はみんな予定が埋まってまして…」
これに激怒した政宗「来ないと言うのなら、お前ら全員斬り殺す！」と、堂々のジェノサイド宣言。政宗は本気だ。
困った七太夫、島津家久に泣き付く。訳を聞いて途方にくれた家久、友達の立花宗茂や寺沢広高と相談の結果、

「いたたたたたた？あれ？急に、おなかが、痛、いたたたたたた、急におなかが痛くなったよー、これじゃ茶会は無理、
残念だけど延期するしかないなあーいたたたたた（棒読み）」

と、不登校の小学生みたいな言い訳をして、五日間の延期に成功。細川忠興やっぱり呆れる。

ワロタｗｗｗｗ
やっぱ好きだわ政宗ｗｗ

いかにも２ちゃんって感じのスレタイだな…

小4の甥が戦国武将ｦﾀだから春休みに仙台へ伊達政宗ツアーに出かける予定なんだけど
どこを回ればいいの？
「目に付けてる黒いやつｶｯｹｰ！」とかそういうレベルなんだけど

移動は車で日帰りツアーの予定
動物好きだから水族館とかにも行きたい

教えて！博学で心の広いν速民の賢者たち！

>>484
松島水族館→伊達政宗歴史観→瑞宝殿（以上松島）
→青葉山→八木山動物園→ベニーランド（以上仙台）

>>481
現代社会なら MBD とでも診断するところだな

俺のつたない知識だと
忠興もきちがいだったはずだが
どんだけだよ

おもしろい人物ではある

嫉妬心丸出しの忠興

>>484
ゲームランドエフワン

>>485
サンクス！行ってみます
ところで優しさに甘えて居たくは無いのですが
お勧めのランチスポットがあったら教えていただけませんか？
甥は小4なのですがお肉とかあんまり好きじゃなくて
魚介類が好きなちょっと渋い子でそんな子が喜びそうな
お勧めランチスポットがあったらアスファルト タイヤを切りつけながら
行って見たいと思ってます

>>491
牡蠣小屋で食べ放題

北東北にも大名とかいたの？

>>197
NgIAScSZ

お前嘘ばっか書き連ねんな。

>>470
その工事関係のために幕府からかなり借金してたんだぜ
もちろん踏み倒したんだけど

政宗君初陣
昔から片倉小十郎と従兄弟の伊達成実らと凌ぎを削って来たが
片目がハンデかいつも負けてしまう

相手は相馬の精鋭だ
「いっちょやってみっか」

あらあら不思議、いつも小十郎や成実相手に稽古してただけに
相馬の雑兵バッタバッタと切り崩す

しかも１人で１０数名もだ
中には伊達を裏切った
政宗の遠い親戚筋の小隊長もいたと言う

「おれもしかしてつえーじゃん」

政宗君どんどん斬り進む
成実「若すげぇー俺まだ７人しか斬ってないのに・・・」
政宗「成実、稽古さぼってたなwwww」
成実「なにを！！！」

後日、このふたり
伊達輝宗と師匠である虎斎禅師に呼び出され
お灸を据えられたのは言うまでもない。

大将がリアル戦国バサラや無双をやってはいけないのである・・・

>>493
南部宗家がうまくまとまってなかったらしい
津軽は独立九戸氏は宗家主張
宗家の南部氏は似非宗家と呼ばれ内乱治めるのにやっき

伊達も、輝宗の時代一族がまとまらず葦名や相馬、最上、佐竹と
離反したけど、政宗が云う事聞かない奴を皆殺しにしてほぼ統一した
多分秀吉が来なければ、南部と九戸は伊達に使いよこしてどちらかが
南部の宗家になったし、津軽は平定されたと思う
（その前に佐竹と相馬をぼこるだろうけど）

>>380
東京

太田道灌は有名だけど
フルチンで死んだのがなあ

>>80
仙台は各地に点在している【田】がつく地名の隣に【新田】という地名のつく場所がくっついてることが多いんだけど
この【新田】が元々は湿地だった場所を正宗が幕府に内緒でこっそり開墾命令を出して田園に変えていった場所
調子にのって増やしていったら単純な面積計算で当時の田園の実に2/3に匹敵するまでに
だから幕府認定の60万石に新田の＋αで実質100万石なんて言われてる

実際は泉方面の新田は風が強く米があまり取れず、不死田(現：藤田)方面の笹新田なんかは用水が十分に回らないことが多く
期待値は単純計算の半分程度で実質80万石相当ってのが最近の主流

伊達政宗って、死んだ時、御爺さんだよね。
老紳士(´∀`*)

おまえらが大学生の頃、奥州の覇者になり
おまえらが就職して１，２年の頃、小沢や石破みたいのと
命がけの駆け引きをやってたんだぞ
じゅうぶんすごいだろ

http://www.cospa.com/images/items/pc/38762.jpg

戦国時代激戦区

関西：虐殺、謀殺、焼き討ち、裏切りなんでもありの修羅場
中国：だまし討ち、陰謀の嵐
九州：海外の火力武器をつかった武力衝突の激戦区

東北以北：冬は休戦するのんびりした草野球程度のお花畑。
伊達はだまし討ちなどの卑怯な戦術で領地を広げただけ。

関西はヨソから来た蛮族にギャーギャー喚いて、股開いてるだけじゃん

>>491
多少値段が張るけど、お洒落で美味しい店なら
「めしのはんだや」というところがあります。

というのは冗談ですが

仙台市内だといろいろありますが、駐車大変なんで
松島町内で昼食済ませることをオススメします。
南部屋？だったか、フェリー乗り場前にある食堂の
カキとかウナギが美味かったような気もしますが
ま、ネットで調べて美味しそうなとこ行けばいいと思います。
松島で評判の店なら、それほど当たりはずれないと思うんで…

>>504
自称伊達宗家相馬氏（戦上手）
自分の息子に葦名を乗っ取らせて政宗に追われた佐竹氏
その佐竹にびびって子分になった二階堂（殆ど伊達）・白川（殆ど伊達）・岩城（伊達）・石川（伊達）
婚約者に逃げられて伊達を裏切った黒川氏
伊達輝宗をだまし討ちした畠山氏
もっといっぱいあるけど書くのめんどくせぇー

>>506
仙台の王将とドンキー油断したらはんだやだったりする

南部屋
http://www.nanbuya.co.jp/index.html

つまり雑魚か